▽岡山の住宅メーカーを語れ 7棟目▽

前スレ
▽岡山の住宅メーカーを語れ 6棟目▽
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1169810271&LAST=50

>>296〜300
君たち、素人だね。帝国データバンク。笑っちゃうね。
教科書で学んだ事を言ってるだけじゃないかね。
んーなもん、役に立たないし、手に入っても、あてにならない。
大体、簿記かじったレベルで、財務諸表を語る資格、能力があるのかね。
自分が一番よくわかってんじゃないの？

あの。。。地場住宅会社の粉飾決算を見抜く方法を知ってる人いますか？
どうやら、財務諸表に相当詳しい方が多いようなので。

赤信号みんなで渡れば恐くない
アホドモが。粉飾を信じて、自分の会社も共倒れｗ
素人信じる帝国とはね。帝国に入社して、実情をしってみたら
一番、勉強になるんじゃないの。おつかれちゃん。
知ったような口聞かず、コンサルに頼め！！罵過度も目

現役当時していた技。

決算前に建売を完成させる＞売上げ見込みで計上＞売上高前年度比200%UP

例え粉飾でも余計に税金払えるのならまだ数年は大丈夫だ。
税金を滞納していたらヤバイと思え。

まぁ、数字見るより現場と社員みろってことだな。

>>5
たしかに、現場と社員。
しかーし、企業価値、商品価値がある地場会社は幾つあるんだろう。
おそらく、3社位だろね

>>2
>>4
素人さんはこれだから・・・
実際にDBで取って、危ない項目見分ける方法はきちんとあるんですよ。

>>3
粉飾決算と言葉で言うのは簡単だけど、
子会社も孫会社も無い、固定資産もたいしてない小会社が
粉飾決算したくてもやるネタがありませんです（笑）。
それに、他の指標からすぐにばれます。

＞7
これ以上、話しても、時間の無駄だからしないけど、
ＤＢ？やってろ。固定資産？やってろ。よくしらねーけど、どっかの本かって
ちょっと、知識つけてその気になってるバカ野郎。地盤野郎とかわりません
オメーは単なる煽りだろ

＞君たち、素人だね。
＞んーなもん、役に立たないし、手に入っても、あてにならない。
＞知ったような口聞かず、コンサルに頼め！！罵過度も目
＞知識つけてその気になってるバカ野郎。地盤野郎とかわりません
＞オメーは単なる煽りだろ

一番煽ってるのは誰でしょうね。
弱い犬ほど良く吠えるとは言いますが。
まぁ、今が良くても10年後にどうなってるかは神のみぞ知る所です。

＞これ以上、話しても、時間の無駄だからしないけど、
書き込むのも時間の無駄なのに、矛盾してますねぇ。
まぁ、捨てぜりふ吐いたって事は、今日はこの ID:j96coB16　での
書き込みが出来ないわけですが。

＞一番煽ってるのは誰でしょうね。
＞弱い犬ほど良く吠えるとは言いますが。
＞まぁ、今が良くても10年後にどうなってるかは神のみぞ知る所です

新興宗教の教祖様ですね。信者いなくても、教祖ですよね。
がんばってください

＞書き込むのも時間の無駄なのに、矛盾してますねぇ。
＞まぁ、捨てぜりふ吐いたって事は、今日はこの ID:j96coB16　での
＞書き込みが出来ないわけですが。

教祖様のありがたい教えですって、誰も聞いてないかｗ

>>9
一人でカキコしてろ
教祖様。

あの、倉敷の福田って地域はどんな地域なんでしょう
引っ越してきたばっかりで、地域柄がよくわかりません。
なんにもないとこだけど。ちょっと、水島ってのが気に掛かって。

地場の中小企業でセコイ物件を建てようとするから不安になるんだ
大手ゼネコン＆ハウスメーカーの中から選べ

>>10
>>11
わざわざモデムの電源抜いて自作自演しなくても。

>>12
場所にもよりますけど。

>>13
やっぱり、地場で建てる以上せこいですかねｗ
＜積水シャーウッド＞と＜地元類似商品＞って立てた後、比べると
違いって専門家の方からみて、違いってわかるもんですか？
これはセキスイだな。とか、これは地場だな。とか。教えてください

＞15
外壁で一発。ｗ
雨どいの収まりでも判るよ。
普通に見たら「あ〜こんな家どっかでよく見たなぁ」と思えば
メーカーモノだ。ｗ

>16
それって、いいの？悪いの？ビミョーないい回しだけど

ローカルな業者の建物はディティールがダサい
バランスよく金をかけていないからみっともない
大手ＨＭ向けの建材はオリジナル商品としてＯＥＭになっていることが多い
ローカルな業者のは誰でも発注可能な市販品、外壁も雨樋もサッシもホームセンターで発注可能なのだ（笑

>>18
凄く詳しいですね。やっぱ、メジャーなのかなー。
大手で買いたいっていうか、地元で秀逸クラスってあるわけないか・・・

追加
でも、設計事務所で頼むか、大手かで悩んでます。
地元設計事務所に頼む総予算と、
大手ハウスメーカーで頼む総予算って、どっちが掛かりそうですか？
建物は同グレードとしてですが・・・・いかが？

＞20
１６ですがオリジナルっつーか、俺の家！って感じが好きなら
大手は止めとくが無難でしょう。
設計事務所も岡山には大していい家デザインする人がいないよね。。。
店舗なら腕のいい設計屋が多いけどさ。
それに設計屋に頼むと、わけわからん無駄な空間を作られること、多し。ｗ
それでもデザインだ！と言われ押し付けられちゃうんだよね、みんな。
ヘタな営業マンより口、うまいからね。ｗ
そんでもって、坪単価７０万とか平気で言い出すし。。。
福山にシャープでいい設計する人がいるけど。

岡山だとそんだけ出すんなら、きなりの家なんていいよね。
施工技術も高い。

そんな金出せネ、なら既出なエスバイエルがお得。
デザイン自由度が他メーカーと比べ物にならんぐらいイイ。
坪単価５０万ほど出せば、十分だろうね。

質問の返事だけど
積水除けば、メーカーのほうが安いことが多いかな。
設計事務所→サブコン施工だったらね。

設計事務所→地場工務店・・・これはよくないこと、多し。
ボッタクリにあってるでしょう。ｗ

>>21
丁寧に説明有難うございます。
っていうか、セキスイってメジャーの中でも別格なんですね。
やっぱ、いい物は、高いって、今も昔も変わらないんですね。
最近は、いい物を安くって言ってるけど、高いものは高いんですね。

誰に聞いても、エスバイエルっがイイ！！って回答多いですけど、
岡山、倉敷でデザイン的にイイ会社って他にあるんですかね？
エスバイエルが突出してるのかな？

あの、、、いろいろ考えてるんですが、金額的に安い事意外で
地場住宅会社に依頼するメリットってなんですか？
なにが、あるんだろう。

＞22
それは間違いだと思う。
だって、大きな工場で大量生産されたものが、なぜ高い？？？
家電製品と同じでたくさん作れば作るほど、安くなるのが常識。
しかし、住宅メーカーには当てはまらない。
なぜか？もちろん開発コストもかかる。しかし、それはどの工業でも同じ。
理由はひとつ！
人件費だ。
そう、積水をはじめ大手の社員の給料はすごくいい。
年収１０００万超える営業マンなんてザラ。
彼らの給料が坪単価を上げているんですよ。
ですから「いい物」とは限らないんだよね。ｗ
＞23
やっぱ、パッと見てもどこのメーカーかわからない、統一されてないオリジナル
なデザインだからでしょうね。
最近はアイムとか良さそうですけど、施工実績が分かんないから？？かな。
＞24
あんまりないような・・・
体外、「知り合いがいる」「親戚がそこで建てた」「いい土地だった」ってな感じで
地場にする人が多いみたい。

年収1000万超える社員ザラって、そんなにいるの？私が前会った人は、冴えない感じだったけどね。
やっぱり、大手かな。今日の新聞に、エスバイエルの広告が大々的に出てますね。
すごい。タマホームって、デザイン的に地場と変わらないんですけど、
地場の人は馬鹿にする人がいます。なんでなんでしょうか？
やっかみかな？最近では、ヘーベルハウスも気に入ってます。

積水はやっぱり良いよ　高いけどね
ＳＸＬは　デザインが突出してると思う
地場工務店のなんかチグハグで野暮なのとは
一線を引いてると思う
タマホームは資本力で仕入れが信じられないくらい安い
でもデザインはイマイチ
他のメーカーは好き好きかと
アイムは勢いあるね　値引きが凄いらしいよ

まじっすか？
アイム！！　最近、よく聞くけど、社名変更かなにかかな？
そんなに、値引きすごいんだ。結構、デザインもイイ感じの
イメージあるけど。又、今度みてみたいと思います。
あんま、チラシはいんないけど。。。宣伝不足だよね

アイムのＨＰアドレスがわかりません。
誰か教えてください

ほいっ。
ttp://www.im-collaboration.com/

あり

今日、エスバイエルの建物見てきました。
うーん。全部が全部、展示場の様に立派ではないんですね。
なんでなんでしょうか。素人が口だすから？お金がないから？
あくまで外観の話しですが。中庄の展示場はすごくよかったんだけどなー。
ちと、がっくり。

エスバイエルなんてローカルディーラーのカバヤが頑張ってるから岡山ではまぁまぁの評価かもしれないけど
他へ行くとボロボロの評価だよ
首都圏とかでは見る影も無い
本社が逝ったら終わりだから気をつけな

＞誰に聞いても、エスバイエルっがイイ！！って回答多いですけど、
　　↑
ﾋﾝﾄ　つ同一人物

>>32
展示場は坪単価100〜150万くらいかけている会社が多いよ
一般家庭ではお目にかかれないような高級なものが多い
展示場に騙されない方がいいよ
ある程度会社が絞れてきたら工事中の物件を見つけること
ここで注意すべきことは営業に聞くのではなく自分で見つけること
営業は見栄えのいい物件を案内したがるからね
エスバイエルのサイディングを貼る前のみすぼらしい姿はおススメだ
あんなベニヤ板のハリボテに金払うヤツの気がしれん

倉敷市広江のサテライトホームで家を建てようと検討中ですが
誰か、サテライトホームの情報のある方いませんか？

どんな情報でもいいので教えてください。

こんな魑魅魍魎の集う所で聞くよりも、
そこで建てた施主さんに直接聞きに行くのがいいと思います。

>>37
展示場は見せてもらったんですが、

建てた施主さんはどうやって見つければいいですか？

出来れば出入りしている職人さんの声を聞きたいんですけど。

>>38
営業マンにお願いすれば、
過去に施行した人を紹介してくれると思いますよ。

あと、完成直後の家があれば確実に見学会をやります。

>>21
SXLがよくて地場はダメって、マジ？
あんた、このスレにずっと張り付いて、
同じことばかり言って、よくあきないね
あんたのいってることが間違いとは言わないが
よくもそれだけ偏った見方ができるね










えー、おれ、釣られたのｗ

>>40
同一人物じゃないよね。

よく大手住宅メーカーに頼んだら、高いって宣伝文句を聞きますが
実際、地元工務店ってそんなに安いんですか？坪どれくらいなんですか？
もしかして40位なのかな？　地元工務店のメリット探してます

エスバイエルなんて他の地域では既に忘れられた存在
関西圏と岡山だけ
東京、横浜、名古屋、福岡とかのビッグマーケットの住宅展示場のHP見てみ
ほとんど建ってないのがよくわかるから
バブル崩壊以降いくつものＨＭが破綻している
ＨＭも地元企業も倒産リスクには要注意

悪口は書かなくていいから、どこのどういうとこが、ここより良いっていう
発展的なカキコできないもんかな？
地元工務店のメリット・キボンヌ

＞43
他のＨＰ見ました。タマホームの躍進が凄いですね。マジすごーい。
タマホームって地場工務店と比べて、値段は安いんじゃないの？
とすれば、地場を選ぶメリットってナンなのかな？ますますわからね。

もしかして、人脈便りの地場住宅って感じなのかな？

だーれもしらない、しられちゃいけーないー
地場工務店がな-んなのーかー。♪

いいかげんsage覚えてくれよ、恥さらしてこんなスレ上げてどうすんだよ、
だから工作員っていうんだよ


>>46
あくまで個人的な見解だけど、人脈が無いなら地場工務店で建てる価値はないよ。
だけど、逆に聞くんだが、人脈便りで何が悪いの？
地場工務店の人間は、あんたみたいなのはねぇ・・・
よそのＨＭと比べまわって、文句ばかり言う客は願い下げじゃないかな

エスバイエルのサイディングの下のベニヤは5.5ミリで、とっても薄い。
通常は構造用合板（針葉樹合板）の9ミリが主流ですね。

ハハハハー。
やっぱヘルシーホームが一番だろ。
恥ずかしさNO1だけどｗｗｗ

地元工務店を選んだ時のメリット探してます 。
絶対に有るはずだと思う。無いわけが無い。
願望としてあってほしい・・・・。誰かお願いだから答えれる人いませんか？

>>51
倒産リスクに怯えながらスリルがある
建材の購入にスケールメリットが無いから同じものを高く仕入れている
大工も仕事が少ないからここぞとばかりにふんだくろうとする
地元工務店なんてほとんど利益出てないから納税額も少ない
大手ＨＭの社員の方が納税額多かったりしてな
それでも地域経済のことを考えるやさしい貴方
自らを犠牲にしてまで地元建設業界に貢献しようという崇高なる志をお持ちの貴方
結局は自らの満足感だけなんですよ

今住んでるアパートは大家と工務店が親戚で、ものすごくいい作りがされてる。
築年数よりだんぜんきれいなまま。

いつか家立てるときはこの工務店に頼みたい。

>>52
私は、以前から、企業価値の無い企業は潰れると思ってました。
今の地場工務店には、余りにも、独自色が無さ過ぎだと思います。
一般消費者からすれば、独自性がなければ価格競争に陥りやすく地場にナンでも良いから、魅力があれば、
値段をある程度出してでも発注するものです。地場工務店の現状からすれば、｢メーカーより安い｣の売り文句
のみで、まるで＜貧乏人は地場で！！＞みたいな扱いです。

地場で建てても、胸を張って｢○○会社でたてたんです｣って胸を張って
自慢できる環境がほしいものですね

>>54
独自色が出しにくいのよ
性能評価の点数稼ぎをするためにはどこかの建材メーカーの工法に従わなければ難しいし
独自で開発するとペイできないし
しかし今では地元工務店よりも安いタマホームが進出してきたのでどうにもならない
タマホームは徹底しているよ
建材も片っ端から競合させ数を買う代わりに値段は破格
下請け業者も徹底して安いところを探す
だから地元の業者は悪口言いまくり
いままではＨＭはボッタクリとか高いと言ってれば一定の貧乏顧客は取れたけどね
これからはそうはいかない
ローカル工務店の本当の敵はタマホーム
何の技術も無く知り合いだけに安い家を売っていた工務店は淘汰されるよ
生命保険のおばちゃんと同じだね

>>56
良い事いいますね。なるほど。地場の本当の敵は、ＨＭではなく、タマホーム！！
なるほどー。だから、よく、タマホームの悪口言う、地場が多いんですね。
今まで、不思議に思ってました。ＨＭがタマをバカにするなら、ある程度納得できるけど
地場がなんでタマをバカに出来るんだ？って。そういう事か。
だったら、本当に、これから地場の淘汰が始まるんでしょうね。

壁をトントン♪

20代で建てられるメーカーがこのスレでは人気なのね

地場　Ｖｓ　タマホーム

軍配はいかに

アイフルホームとか格安メーカーありますけど、
なんでタマホームだけ以上に躍進してるの？
やっぱり、値段なのかな？

値段の割に設備がいいからでないか？

タマホーム良いですよ。
私は、1年前にタマホームで建替えました。
半年くらい色々見て廻りましたが
最終的にはタマホームになると思いますよ。
多分じっくり検討するとそうなるんじゃないでしょうか。
前の家とは雲泥の差です。
凄く満足度高いですよ。
私も他のメーカーの良い所を取り入れて
かなり無理をお願いしたのですが
問題無く仕上がってますよ。

＞62
で、宣伝通り坪２５万ぐらいで建てれたんだろうな。ｗ

＞63
私もそれが知りたいんですよ！
聞く話によると基礎は別途、足場は別途、仮設トイレも別途・・・！
って普通では考えられない事で色々と別途工事が多いと聞きますが
本当のところはどうなんだろうか！？

タマホームって最終的には、地場工務店より、約坪10万安の
坪40位だったと思います。まあ、25では建てれないけど
地場より圧倒的に建物のグレード等安いと思います。
地場住宅がんばってくれよ。
地場住宅の宣伝文句の｢メーカーより安い｣は、聞いてて、悲しいよね。

そういえば、倉敷にタマホーム展示場が昨年ＯＰＥＮしましたね。
売上額がハンパじゃないそうですよ。オープンした初日なんて、
一日で、契約数20棟だったらしいですよ。すごいよね。

イオン近くの土地が、坪14万円ってすごいよね。
値切れるもんだ

こりゃ、考えるまでもない
　タマホームで決まりですね。ｗｗｗ

えーと、もうすぐ、年度末ですね。そろそろ、父さんの話題が出てくるかと。

>>49
アイムの現場が近くにあるが，防湿シートの上に直接サイディングだったぞw
近所ではアイフルで建てたことを自慢している家族がいるぞw
何でも24時間換気が凄いんだそうだw

極秘情報
住宅会社の社長には、愛人が多いって聞きますが、情報キボンヌ

タマホーム万歳

>>71
社長に愛人がいようといまいと、
建てる家に何ら影響はないですが。

>>73
愛人の怨念が込められた家はいやだしね^^
っていうか、愛人病が移ったら困る

>>70
アイムはローコストだからあれでいいんじゃない
アイフルの換気なんか寒そうだよね
各部屋にベントキャップ付いてるし
今の季節じゃ24時間回せないだろうな

>>62
取り入れられるような他メーカーのいいところというのはオリジナリティの無い証拠
どこにでもあるものがたまたま他メーカーの展示場についていたから同じものを付けろといっただけでしょ
積水ハウスのダインコンクリートをタマホームにつけさせたのなら理解できるがｗ

じっくり検討して最終的にタマホームを選ばなきゃいけないのは価格が理由だからでしょ
何のオリジナリティもなく価格だけで勝負しているタマホームには低価格以外の訴求力は無い
つまりタマホームより安いメーカーが出現すればタマホームは簡単に潰れる

>>74
土地に憑いている怨念の方がよほど怖いと思いますが。
愛人病なんてかわいいものです。

倉敷市広江のサテライトホームで家を建てようと検討中ですが
誰か、サテライトホームの情報のある方いませんか？

下請け業者さんetcどんな情報でもいいので教えてください。

>>78
マルチは禁止です。
１回書いて誰も答えないって事は、「知らない」って事。

マイナーすぎてしらね。サテライト？
広告でも見た事ないし

私は知っている。。。。愛人は確かに存在する。
そこの君も、知ってるはずだ。さあ、解放するのだ。この力を信じろ
ああーーーーーん。って気持ち悪い

>>79
連続投稿（切れ目なく続くこと）ではありません。

ここの板に来る人の全てが見てくれてるとは思えないので

改めて書き込みをしてます。

マルチなんですか？マルチの注意書き何処に書いてありますか？
違反行為でしたら、以後は改めますが・・・

>>82
ローカルルール云々言うより、ネット上のエチケット（ネチケット）だと思います。
大抵の場合、１回目に書いて返事が無い場合、２回目以降に答えが貰える確率は
ほぼゼロです。

連続投稿ではないと言い訳してますが、この３日で２回目でしょ。
客観的に見れば充分にマルチだと思いますよ。

（参考）
http://www.machi.to/saku.htm

>>79-83
あんまり難しゅぅ言われなぁ。
何十回なら未だしも２回くらいで。
見てると肩が凝ってきておえんがぁ。

>>83
参考URL見ましたが、やはり私の書き込みは当てはまらないと思いますが？
ネチケットってなんですか？何処に書いてありますか？

気分悪くされたのなら、謝りますが・・・

住宅会社の愛人問題を、スレで掻き消すんじゃないよ、おい

愛人いるだろー。そこの君、吐いてしまえー

>>85
あまりこの話題続けるとしつこくなるからこの位にしておくけど、
全く同じ内容のレスを複数スレに貼り付けるのも、
同一のスレに複数回貼り付けるのも、「マルチ」の行為に該当します。

まぁ、このあたりはルールというよりもモラル・エチケットの問題ですね。
「どこにルール書いてある」→「書いてなければ何してもOK」じゃなくて
「私の書き込みを見て住人がどう思うか」を考えて書き込みされることをオススメします。
実際、ここ読んでる多くの人は「マルチうぜー」って思ってるでしょうね（実際私はその１人）

モラル・エチケットについていちいちルールで明文化なんてナンセンスの極みですし、
（トイレに入ったら手を洗ってハンカチで拭きましょう　なんていちいちルール化しますか？）
結局は利用する人の良心・常識に任せるしかないのさ。

>>87
理解した訳ではないですが、私もこの話題を続けるのをやめます。

すいませんでした。

誰もしらない会社は誰も建ててないから答えようがないのよ
安心して次の会社を探しなさい

>>88
私は「マルチうぜー」と思っていない人。
つーか、マルチと思ってませんし。
>>89のとおり知らないので答えようがないだけですよ。
ま、正義感の強すぎる人も書き込んでいるということでご勘弁を。

私シッテルヨ
愛人シッテルヨ
ヨク、アウヨ
シャッチョウさん、スッゴイオカネモチ
ジョウズヨ

私は、倉敷の物件を狙ってます。建売でも構わないって思ってます。
しかし、お金が無いので、格安物件を狙っています。
今、ある会社の建売物件がすごく余ってる気がします。
最初に建売の広告が出てから、もすぐで1年になるような気がします。
いつぐらいが、買い時でしょうか？目標500万落ちです　
難しいかもしれませんが、いかがですか？

>>90
俺は激しくうぜーと思う。
まるちは良くない。

愛人の話しは、町有名じゃーん。
きもちわるーーーーーー。うぎょ

建売ってホントに大丈夫なのかな？って思う。
だって、買主の知らないところで出来た家でしょ？
床下に木屑やなんやかんや（ここ重要？）が入ってたりしたらいやだし。
知らないながらも、現場を見ながら自分の家をつくりたーい！

＞92
７年後まで待て。ｗｗｗ
＞95
注文でも床下に木っ端がある時代だ。
知り合いなんて、ベタ基礎に余ったコンクリートを捨てられてた。
もう、カチカチの小山。ｗ
建売なら、床下・天井裏に自分で潜って確認するぐらいで。

あの、ヤバイ住宅会社を見分ける一番手っ取り早い方法ってなんですか？
ここはモウスグ逝っちゃうよ。。みたいな

今まで、考えなかったけど、地場住宅会社に頼むって時点で、貧乏客の仲間入りって
事なんだろうね。だって、セキスイ始め大手メジャー会社の方が、
建物としては、カッコイイわけで、それを、地場に頼む時点で、なんか理由つけて
地場の方がイイって事に、自分の中で、してるんだろうね。
考えたけど、＜大手ハウスメーカーＶＳ地場住宅＞を検証した結果、
地場が勝ってる事ってなかったし・・・・・。
結局、地場住宅会社ってスキマ産業みたいなもんなのかな？

>>98
これからの時代、地場の生き残り合戦は、熾烈なもんでしょうね。半分以下になります
結局の所、地場の生き残る道は、＜良い土地を押さえる＞事でしか、生き残る道は
ありません。設計力も人材も工法も値段も大手には、どうやっても勝てません。
なにをきっかけに、這い上がっていくか。。。土地です。しかし、良い土地は
どこの住宅会社も欲しいので値段の高騰は必死です。
もう一つあるとすれば、設計力。。。。しかし、ダサイものばかりで、
他の大手メーカーの物真似ばかりで、話にならないのが、現状です。
もしくは経営手法で大胆な方法が望まれるばかりです。そんな会社は出てこないだろうけど

う〜ん、大手ハウスメーカーって、
要は事前に大量生産して品質を一定化して、
現場での施工手間や労力減らしているわけじゃない。
減少する一方の腕の良い職人がいなくても完成できるように。
そう考えると必ずしも大手ビルダー＞地場工務店の図式は
成り立たないように思えるんだがどうなんだろう？

それに大手の設計力と言っても規格住宅の枠組みに囚われていたら、
建築事務所などの柔軟な設計力と比べる事ができないんじゃないかと思うのだが。
そもそもの土俵が違うんだし。

ここの住人ってＨＭの工作員しかいないんですかね？
まぁ、こんなとこで書き込みしても、受注が取れるわけでもないし
自分の会社の悪いところは見たくないし、言いたくもないんだろうけど
人間としての程度が知れるよね
まぁ、藤崎瑞希と同じ種類のひとですね

>>100
住宅業界詳しくないだろ
大手ハウスメーカーの主要部品はは受注してから部材を作る
大量に部材を抱えているバカなハウスメーカーなんて聞いたことがない

設計事務所も予算に縛られるからその意味で規格には囚われる
プレカット全盛の時代にプレカットの規格を超える部材を使おうとするとコストアップは確実
全体のデザインと予算とのベストマッチをトータルで考えるのが良い設計士
もっとも、地元工務店の物件の大半は適当にプランを作っており、設計士入魂の逸品などは１０００棟に１棟もないだろう

>>100.101
大手ハウスメーカーに地場住宅会社（設計事務所は除く）が勝ってる所ってあるんですか？
貧困層や負け組み相手の商売でしょーね

設計事務所は違う、とでも言いんでしょうが、地場住宅会社よりは設計事務所の
方がイイと言う事は、間違い無いと思う。
地場住宅会社って、知識ないから、手抜き工事すんだから。
それより、知識のある設計事務所の方がいいにきまってる。

貧困層相手に、商売しても、薄利多売が出来ない住宅産業では、
未来は知れてますよ。がんばってね

＝＝＝＝情報求む＝＝＝＝＝
�@全国の住宅着工指数
�A岡山県の住宅着工指数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんなもの、あるのか知らないが、あるんだったら教えて下さい！！！！

住宅フランチャイズチェーン（ＦＣ）を展開するアイフルホームテクノロジー（東京・江東）は30日、戸建て全商品を対象に地震時に全壊した住宅の建て替え費用を補償すると発表した。最長60年間、最大2000万円を補償する。

　耐震補償は同じ住生活グループで住宅構造材を販売する21世紀住宅研究所（東京・江東）が始めた。アイフルホームは一部住宅に耐震補償を付けているが、全商品に対象を広げる。地震保険ではないため、施主の費用負担はないという。
[1月31日/日経産業新聞]

エスバイエルが本社売ったらしい。。。そんな噂で持ちきりだ

>>98>>103
地場でもきなりの家なんかは金持ちが建てるトコって言われてるよ。
実際お金無いとあそこは無理。
大手ＨＭより高いと思う。かっこいいけど。

きなりの家、、、社員いるか？
いたら社長にイットいてくれ。
HPの画像が汚過ぎて、あんたの建物が汚く見えるから
なんとかしろと。そんなとこで、けちるんじゃねーよ
安物住宅に見えるぞって。いいかな

>>105
分譲住宅全体でも前年比２・７％増、
このうち１戸建ては０・３％増と２年ぶりの増加、
マンションは４・０％増の２３万８６１４戸

以上

岡山市の住宅着工指数　
分譲住宅　前年比6.2％増
1戸建て　　前年比10.5％増

建売買うなら中古買った方が安くて安心よ！
もちろんメーカーの建物ね
>>97
そこの社員と友達になればわかりやすいよ
リストラ、ボーナスでない、給料が遅れるなど
手形の割引率などでも分かるかもね

地場でも本当に良い所は一見さんお断り（顧客からの紹介のみ）、仕事も選ぶ、
看板も宣伝もなし、モデルハウスなし、社員ごく少数だから普通は辿りつけないでしょう。
私の場合は親類（築２０年ほど）からの紹介です。
坪50万円台で松・檜・ホワイトアッシュなどをふんだんに使った純和風の家が建ちました。

>>96
>注文でも床下に木っ端がある時代だ。
>知り合いなんて、ベタ基礎に余ったコンクリートを捨てられてた。
結構ありますよ。
ベタ基礎が良いのか布基礎がいいのか素人の俺にはよくわからんが、
業者によっては本当に(ry

>>97
一番簡単なのは、社長に会うこと。

>>98
>セキスイ始め大手メジャー会社の方が、
>建物としては、カッコイイわけで
そうかなぁ。
多くのHMの家はいわゆる「トヨタ」の家だよ。

あまりデザインで悩みたくなければ、建築条件付きの分譲住宅買うことですね。
例えば大高の旭化成跡地にできたへーベルタウン。有る意味壮観ですわ。

情報求む！！
倉敷にてデザイン性のある住宅会社しりませんか？
これいいでしょ。みたいな

>>115
>>デザイン性のある住宅会社

という日本語がいまいち理解できないんだけど、
デザインを求めるので有れば、建築士に図面書いてもらって、
その建築士とつながりのある住宅会社に建てて貰うのがいい。

『告発』＋『○○ハウス』『○○ホーム』（HM名）でぐぐったら、HMの欠陥住宅の情報出てくるねぇｗ
相手が大きいだけに『裁判、うちが勝ちますよ』みたいな内容とか。
HMにあこがれて大金つぎ込んで・・・これじゃぁねぇ。。。
まぁ、地場の工務店の中にも勘違いした経営者のところは『そんぐらいのことで。。。』なんて人もいるけどね。

>>117
告発文書あります。みなさんは知ってますか？この会社。
地場には、こんな馬鹿な会社もあるんですかね、恐い

http://8606.teacup.com/kekkan/bbs

>>118
それじゃぁ地場だけかわいそうだからｗ

http://www.tctv.ne.jp/members/nisijima/kokuhatu.html

>>102
あ〜、そういう意味じゃないんだ。
プレハブ住宅(プレカットもある意味そうだけど)は工期短縮するために
工場である程度作ってきてトレーラーに乗せてくるだろ？
うちも数年前に建てた２棟目がそうだったんだが。
で、エアインパクト使ってボルトで若い子が止めているだけじゃない。
増締めなんかしてないので、エアー圧によってボルトの締め方バラバラだったんよ。
それで文句も言ったんだけどね。現場監督もそこまで確認してないようだったし。
当然、結合部が弱いと設計どおりの耐震強度等はでないよな？

そういう意味で 大手メーカーが必ずしも地場に勝ってるとは思わない と伝えたかったんだ。
わかりにくい文章でごめんね。

>>118
恐い、倉敷の住宅

倉敷に凄くお洒落で、岡山で一番大きな住宅会社があります。
｢創宅｣です。お洒落だし、信用できるしここが最高です。
グレードでいったら、セキスイと同程度の満足感です。
地場の中では、突出しており、他の地場とは比べ物になりません。
やっぱ、創宅　だよなー

>>120
トラックの後ろで雨の日もグラスウールなびかせ・・・。
水分いっぱい含んだユニットをボルトできゅっと締めてるもんね。
どんなにフレームをカチオン電着塗装しているって言っても、ボルト結合部の
塗装ははげるしｗ
引越し業者が言うには、『２０年でさびさびで。。。』って言うからね。
某自動車系のＨＭは、『セル塩のフレームと同じ塗装で。。。』って。
家は、車と同じかい？？ってｗｗ

>>122
ストレートな実名乙。
そんなにいいのか？
そこは。

某銀行が手を引いたら・・・最後だぞｗ
でも、支店再度で抑えるかｗｗ

wを多用する輩は
精神年齢がきわめて低いようだ。
とりあえずそれだけ。

創宅は、地場の中では、一番いいんじゃないか？
実際、クレームも全然聞いた事ないし、なんといっても、地場の
中では、信用を大事にする会社じゃないかな。
もしかしたら、無借金経営に近いと思う。
ＨＰでも、女性の専務さんが、｢わが社は凄く元気だ｣みたいな事、言ってるよ。

>>124
..⊂⌒~っ･"･)っ ばぶばぶぅ

>>125
>もしかしたら、無借金経営に近いと思う。

もしかしたら
近い
と思う

この３つを合わせると妄想ですね(笑

>>127
実際、そうだと思うよ
だって、無茶苦茶売れまくってますよ。私の住んでる近くにも団地があるんだけど、
ボンボン建ちまくってるし。でも、住んでる人はいないようだけど。
景気がイイみたいですよ。実際、岡山、倉敷では、一番、売れてる会社じゃないかな？
他の地場よりは、圧倒的にイイ会社でしょ

>>128
>ボンボン建ちまくってるし。でも、住んでる人はいないようだけど。

ミサワ九州の粉飾決算を思い出すなぁ
この手の危険性がある会社は決算月〜２，３ヶ月は要注意ですよ

いやいや、粉飾じゃない！！！創宅は結構、イイ感じで売れてますよ。
売上では、岡山で一番位いくでしょ。マジで

＞ミサワ九州の粉飾決算を思い出すなぁ
どう言うこと？　詳細キボン。どんな粉飾方法あるの？

>>130
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200612160306.html
住宅メーカーは一般的に、顧客と契約した時点でなく、完成して引き渡した段階で売り上げなどを当期決算に計上する。
だが、複数のミサワ九州社員によると、同社は、未完成の物件を「施主に引き渡し済み」と偽り、本来は翌期に繰り入れる売り上げを前倒しして計上してきた。
監査法人の公認会計士が実地監査に訪れると、未完成の住宅の窓にカーテンをつけて内部を隠したり、すでに入居者がいる別の住宅へ案内したりするなどの偽装を続けていた。

>ボンボン建ちまくってるし。でも、住んでる人はいないようだけど。
>イイ感じで売れてますよ。

客観的状況は酷似しているね
銀行から融資を引き出すため売り上げを偽装している可能性が高い

>>131
ありがとうございます。
でも、売れてないって事は、入金がないから、銀行もすぐ分かるんじゃないの？
偽装って事。どうなの？

創宅のＨＰ見てみたら、凄く売れてるのが分かります。
創宅でググッてみ！

取引銀行 玉島信用金庫／広島銀行／山陰合同銀行／中国銀行／おかやま信用金庫／百十四銀行／伊予銀行／笠岡信用組合／三菱東京UFJ

融資してくれたら住宅ローンを紹介すると言えば銀行員はリスクを承知でも審査が甘くなるんじゃないの
大手ＨＭがローン会社を作るようになってから地方銀行のローン残高は右肩下がりらしいからね
リスクと出世は抱き合わせ、リスクを取らないと出世できないのよ銀行員は
融資先が弾ければ自分も弾けるけど、リスクを取らなくてもどうせリストラ
この金融機関の並べ方もなんだか怪しいな・・・

>>133
こんなとこで油売ってても金にならないから建売の広告でもポスティングしてきたらどうよ(笑

でもさ、ＨＰの販売状況からして、凄く売れてる感じだよ。
いくらなんでも、客がいないものを、売れたとは言わないでしょ。
すぐ、バレルんやね？　どうせ、又、広告で売りに出すわけだし。
ミサワの場合は、売上を来年度分を本年度分に繰り上げて計上してたわけで、
客は実際はいたんでしょ。だったら、客がいないのに、売上計上できる
偽装なんか、無いっていうか、無理でしょ

っていうか、創宅は、設計のレベルが他社とは圧倒的に違います。

>客がいないのに、売上計上できる偽装なんか、無いっていうか、無理でしょ

本物のバカですか？粉飾決算事件なんていくらでもあるじゃんか
ライブドア、メディアリンクス、カネボウetc.

>>137
すまぬ。本当だ。出来てる

ただね、創宅はここ10日位で、6物件くらい販売してますよ
それって凄くね？　いや、凄いよ。マジデ。恐れ入ります

>創宅は、設計のレベルが他社とは圧倒的に違います。
どこと比べてどういう意味で言っているのか具体的に示してください

>創宅はここ10日位で、6物件くらい販売してますよ
そのペースが１年続けば、年間２１６棟ですね
２５年やってて完工１，０６２棟しかないわけだから急成長？
さて何年後に積水、大和を追い越すか楽しみですね（爆）

明日の仕事に影響するから寝る〜明日見るから書いておいてね

＞139
タマホームに似てて、結構かっこいいですよ。
安売りは、しないだろうけど、それなりにこだわって創ってます

＞そのペースが１年続けば、年間２１６棟ですね
＞２５年やってて完工１，０６２棟しかないわけだから急成長？
本当だ。まあ、20日で売ったとしても、108棟・・・すごい。
急成長だね。このままだと、名実共に、岡山でトップの住宅会社ですね。
やっぱり、創宅はすごいな。就職しようかな

>>134
> 取引銀行 玉島信用金庫／広島銀行／山陰合同銀行／中国銀行／おかやま信用金庫／百十四銀行／伊予銀行／笠岡信用組合／三菱東京UFJ
> 融資してくれたら住宅ローンを紹介すると言えば銀行員はリスクを承知でも審査が甘くなるんじゃないの
> 大手ＨＭがローン会社を作るようになってから地方銀行のローン残高は右肩下がりらしいからね
> リスクと出世は抱き合わせ、リスクを取らないと出世できないのよ銀行員は
> 融資先が弾ければ自分も弾けるけど、リスクを取らなくてもどうせリストラ
> この金融機関の並べ方もなんだか怪しいな・・・

この業者の社員が住宅ローン持ち込んで通してくれやすい順

話の中身はどうでもいいが…

25年続いているというところは評価していいと思うぞ

創宅は、岡山で一番なんだ。

エスバイ、リョービ、アイムよりは、創宅が上だな。
工事もしっかりしてるし、ナンと言っても、手抜き工事なんかあるわけが無い。
第一、25年もできる会社なんか、ないよ。そうそう。
実際、よく売れてるし、凄く、いい会社だと思う。

>>25年続いているというところは評価していいと思うぞ
一般的に会社の寿命は30年って言われているから、
そろそろ末期かもね。

>>ナンと言っても、手抜き工事なんかあるわけが無い。
社員が１から１００まで工事をするわけではないです。

>>138
俺、倉敷市内を回っている建築の下請け業者だけど、
最近、創宅の建物は八王子の分譲地ぐらいしか見ないよ。

どこに、そんなにボンボン建ってるの？

それと、俺がやってる職種の業者の手はそんなに良くないよ。

今度　きなりの家の展示場に行こうと思いますが何となく入りずらいのですが
行った人　どうでした？？

>>146
それって、どういう意味ですか？
創宅が元気じゃないっていいたいんですか？
創宅は、八王子じゃ、岡山一番の住宅会社です

1,2月の来場数って多いのです、そしてその時の来場客の契約率は高いのです。
なんで2月は結構契約数は多いのです。
どこもそうだと思うよ

>>148
八王子で一番なのか、
岡山で一番なのか、はっきりしてくれ（笑）。

ちなみに、個人的には嫌な思い出しかない。
あそこだけが優秀な現場労働者を抱えてるとは到底思えないね。

もし本当であればあんな宣伝費使わなくても客は押し寄せるはずだし、
もっと分譲地が売れてもいいはずだ。

創○ヤバそうだね
ターゲット・ロックオン

分譲地メイン工務店は、新規の分譲地が人気のあるエリアや金額的に安すそうなら
販売開始でそこそこ売れて当たり前じゃない？
ことに、区画数が多ければ。

それと、建築条件付きの分譲地営業って家の知識無くても営業できるし。
そこのエリア探している人が来るんだから。
家の構造つめて質問したら、設計とか現場方面の担当をいともたやすく連れてくるよ。

某社は、土地の仕入れで生き残っているってもっぱらの噂。

ここで変に一社担ぐと逆効果だよ。

いい工務店だと思ったら、自信をもって営業するか、こっそり建てるか、こっそり転職して入社しなされ。

数年後に結果を発表してもらいたいものだ。

でも、、、マジでイイと思うんだけどね

でも、25年はすごくない？マジデ
セキスイや、ダイワハウスとかと、同じ位、歴史があるんじゃない？
もしかしたら、倉敷では、一番の歴史をもつんじゃないの？
プライドがありそうな気がするが

>>154
２５年なんて新参者に毛が生えたレベルでしかありません。
大体、高度成長時代がもう始まってますがな。

多くのメーカはそれより前戦後直後、もしくは戦前からやってます。
おかしいと思うなら、各メーカのホームページ眺めてごらん。

>>145
25年の中にバブル期があり、それを乗り切ったことが重要

>>154
どうでもいいけどさぁ。
そうたくの分譲地って水江と同じくらい地盤が良くない所なんだけど、
それでもいいの？

>>156
バブル期には、土地転がして儲けて下手に博打しなかっただけ。
それと、都市計画道路の予定地にかつての事務所があったのが幸い。


プライドっていうか、意地？
守りたいものが、いろいろあるからじゃね？
特に上層部。

創宅は設計士の方が有能です。
見た面は悪いが、味は一級品。
いい味だしてますよ、設計の人。

>>258
＞守りたいものが、いろいろあるからじゃね？
＞特に上層部。

意味深だな。情報キボン

>>155
戦後直後からあるメーカーなんて聞いたことがありませんが
戦前からなんてどちらのメーカーでしょうか？

＞161
どこでも、いいんだよ。
そんな事より、なんで、この会社は、そんなに売れてんだよ！凄いじゃないか。
もう、一種のブランドですな。
営業マンは年収2千万位いくんじゃね？　ベンツも乗る罠

>>162
営業マンが年収2000万円も行くようでしたら、
もうちょっと家を安くして欲しいですねぇ（苦笑）。

>>161
たとえば荒木組

>>161
アラキハウス
常駐監督付きで坪70万円也。あなたの家もどうですか？

ハイハイ、倉敷では創宅が一番っていうことで、、、、、
DQNにはここを勧めましょう、皆さん


つぎ二番目探し行ってみよう

正直な所、１番も２番も無いと思う。
自分とフィーリングが合ったメーカ、そこに決めとけ。

あっ、もちろん決算は要確認。

あのアンケート実施します
＜創○＞＜きなりの○＞＜アイム○ーポ＞＜タマホー○＞＜その他＞
どれが一番好きですか？

＜創宅＞に一票！！

シーアールに１票！！

25年も続いているのは素晴らしい！
さすが老舗！

というわけで創宅に１票！

ちなみに、
森本工務店・・36年
三宅工務店・・37年
中原工務店・・32年
松岡工務店・・37年
福井建設・・44年
−−−−−−−−−
倉敷建設・・22年
ウッドハウス・・12年

なるほど！！　さすが創宅！！　45年やってって
森本工務店に売上高で負けてるウウウゥゥゥゥなんて
そんな、創宅に一票

>>170
あの・・・そんな会社に勝ったとか言ってる時点で恥ずかしいんだけど（笑）
底辺の争いはやめようよ。まあ、創宅が比べるのは、そういうグレードなんだろうね
せめて、タマホームと比べて欲しかったよ

>>172
序の口と二段目の比較ですか？

>>170
ごめん。よく読んでなかった。
そういう事ね。
25年って大した事ないのね。
可哀想だから創宅に1票

積水ハウス終わったな

積水ハウスの徐文平が大阪府教委に民族教育をもっと理解させろと注文
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2343&corner=2
【大阪】大阪府教育委員会は５日、大阪市北区の民団大阪府本部（金漢翊団長）を訪れ、同本部がかねてから求めていた在日韓国・朝鮮人の国際理解教育推進についてその進捗状況を回答した。
本名指導の徹底については、昨年度中に府内すべての市町村でなんらかの形で明示されたことが明らかになった。まず、「在日外国人教育に関する指針」・就学案内ともに本名原則のなかった泉佐野市は「指針」を改訂し、新たに明記した。また、箕面市は依然として「指針」には明記していないものの、「幼・少・中に対する指導事項」の中で位置づけた。
外国人教諭の管理職登用については、06年度から府立高校に導入した府教委独自の準管理職「首席」制度を来年度から市町村立学校で実施していく。ただし、校園の９割以上の実務を管掌する副校長には国籍条項を残しており、課題を先送りしたかっこう。民団側からは「さらに大きい展開」（梁信浩副団長）を求める声が出た。
■□
市民団体も要望
【大阪】「本名を呼びなのれる社会の実現を」目指して活動している民族教育をすすめる連絡会（世話人共同代表＝朴洪奎・郭政義）と同胞保護者連絡会（高用哲会長）でも14日、大阪市内のドーンセンターで大阪府・府教委と話し合いをもった。
席上、顧客からの「民族名差別発言」で人権侵害を受けたとして日本人の加害者を相手に民事訴訟を起こした積水ハウス社員の徐文平さんが、在日韓国・朝鮮人の民族教育が正しく理解されるような社会啓発、企業に対する人権啓発にこれまで以上に力を入れてほしいと呼びかけた。

興味無し

ある雑誌に載ってたが、
CRの社長が、倒産した理由で
岡山県南では、外断熱の意味がなかった
そのせいでつぶれたみたいに書いてた
やはり、外断熱は、…ｒｙ

ＣＲはナンの略だったんだ？
未だにわかんねえ。真相は闇の中へ・・・・・・

>>177
外断熱自体は優れた工法であると思うが
ＣＲの経営者が経営者として存在する価値が無かっただけだろ
外断熱自体は温暖な地でも採用する会社が多い

外断熱に限らずこれからの家は断熱性が非常に大切、省エネの第一歩は断熱
つまらん見てくれに拘るよりも見えない快適性に金をかけるべし

外断熱・・・・・どうなんだ？
投資に対して、電気代とか考えた場合、ペイできんのかＹＯ？

岡山では、ペイできないんじゃね？
ロシアなら、ペイできそうだけどね

あの、森本工務店ってどんな会社なんですか？
住宅会社なの？　それとも、マンション系スーパー系もするのかな？
すごい売上伸びてるけど。。詳細キボン

ＣＲで建てた者です。今の時期オール電化で電気代約18,000円です。
（県中北部です。）
電気代だけ考えるのなら、ソーラーに予算を使ったほうが良いと思います。
しかしエアコン一台で全館空調のように快適です。

詳しくはＰＨＰ出版「命を守る家のつくり方」を参照ください。
（まだ発売してるんかな・・・）

>>183
オール電化で18000円って安くないような気がする。
気のせいでしょうか？
坪10万ＵＰで50坪の家で建築費500万ＵＰとして
シュミレーション　　　
　　10.000円（月の電気料金の差）×12ヶ月＝120.000円/年
　　120.000円×30年（立替）＝3.600.000円
投資額
　　外断熱　　：500万円
　　非外断熱　：360万円
どうなのこれ！！！
まあ、外断熱も経年変化により性能落ちるだろうし。。。。
トヨタのプリウスみたいなもんで、エコ思考な人が買うもんなんだろうか？

１８３です。冬はエアコンだけで暖房するのでそのくらいですが、
春から秋にかけては14,000円くらいです。
２４時間換気が一番電気を食っていると思われます。
住んでみて快適なのは快適ですが、県南部ではコストほどのメリットは
無いのかなと思います。
ですから営業の方も正直、売りにくいと言われてました。
ただ、夏などは２．２ｋｗのエアコンで家中まかなえるしトイレなどとの
温度差は少ないです。
見た目は高そうに見えないのでデザインを重視される方にはまったく持って
無駄なコストでしょうね。

ただＣＲは古民家とか虫明でいらんお金使ってましたよね。
これは経営者の判断なのか銀行なのかわかりませんが、自分で自分の
首を絞めてただけのようにしか思えないんですが・・・

誰か、開成建設のＴＶ番組見た人いますか？非常に面白かったです。
木材をふんだんに使ってる事がセールストークみたいなんですが、
内容を見てみると・・・安そうな木材、節だらけ、趣味の悪い手摺、
会社の事務員・・・朝の朝礼がおわると、スクワット100回するそうです（笑）
　　　　　　　　　なんでも、困難な事に立ち向かう事が重要だから、するそうです
番組提供・・・・・協力会社　約10社程度（開成建設は幾らお金だしてんだろうか？）
番組で一番輝いてたのは、＜社長の顔＞と＜スーツ＞でした。ピカピカでした

結局、県南部では、外断熱の必要は少ないか、無いに等しいっていうことになりました

前に開成建設の事務所行ったけどスーツ着ている人は一人もいなかったよ！
尾○課長ってメガネはめてる工事監督がいるけどボロボロの作業服でしたよ。
テレビ用にダイソーでスーツ買ってきたんじゃない！

それに朝一番からスクワット１００回ってどこかの中堅ＨＭみたい・・・
○日本ハウスっていいます。
ここも、３流が１流の人間に勝つというスローガンのもと、
いろいろ強烈な事やってるみたいです。従業員かわいそうです。
調べてみてください。笑えます。

>>178
ＣＲ＝CreativeRelaxation
Ｏ井社長の夢はホテルを一等地に建てて儲けること
と何年か前に直接ご本人から伺いました。

一時は県内高額納税者に名を連ねたのにねぇ。
栄枯盛衰ですなぁ・・・

>>189
開成と創宅ってどっちがいいかですか？

いいかげんそうたくそうたくうざいよ。
あんたは他人の意見が無いと不安なのか？

開成と森本どっちがいいですか？

ＣＲじゃない外張り断熱で建てたけど、外暖のいいところは
家の中の温度がどこでも均一になるってところなんだよね。
真冬の夜中に布団から出て廊下を通ってトイレに行っても
ずーっと温度が一緒なので、ヒートショックの心配が無い。
あと、岡山は夏が暑いんだけど、夏もエアコン効きやすくて
涼しいよ。
うちの場合は冬は床暖で灯油代がかかるけど、電気代は
どのシーズンも殆ど変化しない。
一番上がる夏でも2000円程度アップするだけ。

外断熱の家の人で
夏、空調費がかかるからって
窓全開の人っていないんですかね

>>194
意味がわからん。
創宅はエアコンがいらないんか？

粗お宅、でよくね

そろそろ、話題が尽きたなｗ

地盤アンド創宅ちゃんが粘着してるだけだもん。

まじで、最近、仕事がなくって困ってるんだけど
みんなの会社は景気いいですか？

１月はボチボチ。２月は暇だった。３月は少し良くなりそうか？？？

車で走ってても住宅が建ってるのあまり見ないから、当分暇かも・・・

酒でも飲んで昼寝だ！迂闊に仕事受注すると引っ掛かるかもね。

知り合いの業者さんが、ＣＲで仕事をしていましたが、
１千万以上未払いがあったようです。
他にも、あそこの仕事をしていた人を知っていますが、
あぶないからやめた方がいいって言ったのに。

どっか仕事くれないかなー。
このままだとご飯たべれないよ

>>202
どんな業種なの？

>>201
僕の知ってる人は300万円ちょっとです。
本人曰く「潰れることはないだろう」って、
入金が遅れることについても大して気にしてなかったそうな。

「古民家再生など、余計な事に手出したからだ」って言われますが、
あれは本業が苦しい故、知名度アップのための賭けだったのです。

>>203
住宅の営業ですよ。
大変。さっきまで仕事してました。。。。。。寝る
仕事、、、取りたい。。。。。

>>205
俺は下請け業者だから、住宅営業さんが仕事取ってくれないと
困るよって言いたいけど・・・そういう時だってあるよ。

先は、まだ長いんだし、少し休んで、それから仕事した方がいいよ。
毎月、毎月、どんな営業でも簡単に受注できたら、世の中、お金持ちだらけだよ。
ありえない！！

需要供給のバランスで経済が成り立ってるのはご存知の通り。
今、家が売れないと言うことは供給過剰の状態でしょ。
これから導き出されるのはダンピングで延命するか、潰れるかということ。
命さえあれば神風が吹いて息を吹き返すこともあるし、と頑張っているわけだね。

延命するためには、薄給で我慢するか、詐欺まがいで契約を取るか
下請けを泣かせるか、ぐらいしか思いつかんが。
さっさと諦めて売れ筋商売に転業するのも一法と思う。

なんで、こんなに住宅売れないんだろ。。。。。
どこに一千万円もらってる奴がいるんだ？すげーよな
誰か、お客さん紹介してくれねーかな

住宅営業の転職考えた場合、
今、一番給料もらえそうな会社は何処だと思う？
やっぱ、タマかな？

たまな分けないでしょ

>>209
マンション販売会社
乱立で販売競争が激化
ダンピングも激しいがその分歩合も多い
しかし長続きしない

タマは売れるのは営業マン個人の能力ではなく、会社の営業企画力によるものと考えている
営業は単なる販売員、レジ打ちに毛の生えたようなもの、代わりはいくらでもいる、誰でも売れる
という考えの下、社員は全ての階層で薄給です

<<211
的確な表現
分りやすい
大手のエリート営業マンと見た
年収１３５０万円くらいか？

>>211,212
そうなんですか？
やっぱ、積水、ダイワ、ミサワ・・・・・・タマ
の順番で給料ってなるの？勿論、販売数によるが・・・・
もうすぐ、追い詰められて、やめちゃいそうですゥ

誰か、買ってくれ。。。。。

首切られるまでチンタラやって給料貰えば？
職安行くよりマシだよ

実績ゼロでもしばらくは頑張ってるフリすれば2-3ヶ月喰ってけるよ
その間に副業でもするか、次の就職活動するかがお勧め
ただ同業種はやめとこうね

なんで？同業者はだめかな・・・・・・
噂では、住宅会社で働けば、年収一千万なんか、普通みたいな事聞くけど。。。
大手ではね。

>>213
どことは言わないけど、連日深夜2,3時まで残業してる所もあるよ。
給料が良いと言われても、時給に換算するとパートのおばちゃん
以下だったりする。

今でも「売れるまで帰ってくるな」って怒鳴りつける営業部長がいるらしい。
もちろん社員の離職率は相当高い。
土日は休めないしね。

>>216
大手住宅メーカーで10年いる人って50％いるんだろうか・・・

>>217
とある（笑）メーカだと、入社３年での離職率が３割だってさ。
設計など技術屋はもうちょいマシだろうけど。

最近ではDQN施工主も多くて大変だろうね。
何時だろうが携帯に文句の電話がかかってくるらしい。

うちはコンビニしているんだけど、
よく夜間に住宅会社名のロゴが入った車が駐車場でたむろしてるよ。
で、２２時を過ぎると帰ってゆく。
多い時で５、６台がそんな感じだもんなぁ。
会社に帰りづらいんだろうね。

当然彼らの無駄な給料も本体価格に加味されてるんでしょうね。
いい家が建つわけないじゃん。

>>216,218,219
今って、住宅が売れないのは、俺の会社だけ？
みんなは、どうなのかなー。
金利上がった事が、やっぱり、響いてんのかな。。。。

「早く買わないと金利がもっと上がるよ〜〜〜」
「消費税ももうすぐ上がるよ〜〜〜」
「今買っとかないと後悔するよ〜〜〜」
って言えば？

やった！！
今日、一軒、仮受注もらいました！！！！
やったああああ
キャンセルはいるんじゃねえぞおおお

ID:5D1lVOno
ここは貴方の日記帳ではないです。

>>222
住宅の受注状況がわかるから賛成！
>>223
大人気ない！売れない営業のひがみ？

>>224
同じ会社の社員さんですか？
もしそうだとしたら、朝7時半から仕事もせず書き込みしてるID:5D1lVOnoを
叱ってあげて下さい（苦笑）。

まぁ、本人は辞めたがってるようですから、就業規則違反として
追い出しちゃうのも手かも。

あの。。。私、3ヶ月振りの仮受注なんですけど。。。
そんなに、責めないでくれよ。
あくまで、仮受注なんだよ

>>226
やりたいんだったらブログでお好きなように。
それだったら誰も止めやしません。

その前に、スレタイを100回読みましょう。

スレタイってなに？
岡山の・・・・ってヤツ？
100回読んで、何の意味があるんだ？

しかし、俺、今年になって初めての仮受注です。
この成績ってどうなの。。。。ん？
今、28歳、子供2人で年収300万ちょい。厳しいです。
あー、他の住宅会社に潜りこんだ方がいいかなー。。。。
皆さんから見て、客観的にどう思われます？

ID:8lvyoNm2大人気ない！あほですな。

>>229
何をやっても一緒だよ。もう少し今の仕事を頑張ったら。
でも、子供いて年収３００万円は少ないよね。
あなたの会社の売れてる営業マンの年収はどれくらいなの？

>>229
300万は安いと思うけど
今年１棟ってその程度なら要らない人材だろ
２８歳って大卒だと６年やってるわけだよね
この業界には向いてないよ

取り敢えず全部読んだ。
みんな大変だね。

感想
ごちゃごちゃ言ってないで、なんで良いな〜と思った家に飛び込まないの？
「凄い良い家ですね。家を建てようと思っているんですけど、どこで建てましたか？」って
突然の訪問でも人間誉められて怒る人はいないぞ。マジで。
うちは結局、20軒くらい話しを聞いて、その人から聞いた設計士に図面を引いてもらって
どうしても頼まざる得ない工務店さんに建ててもらった。
設計士さんに払ったのは全部込みこみで120万。
工務店さんは施工が大変だったみたいだけど、直で頼むより安く出来たと思う。
紹介して下さった見ず知らずの人には家族全員で挨拶に行って、五万円包んだ。（何故か今でも付き合いがある
頭だけで考えないで行動して、既に建てた人に聞くのはもっと大事だと思うよ。以上

>>229
ID:f5WLDi1Aのアホは無視して、とりあえず今の仕事を頑張りなよ。

必死な営業マンに当たるのは最悪でしょ。
で、できる営業マンって何ぞやと言えば、ちゃんと交通整理の出来る人なんじゃないかと思う。
会社、客、工務店、、を上手く押さえてちゃっちゃと仕事をすると。
そんなHMの営業の人も紹介されたけど、ゆっくりペースのワシには合わんかった。
だめ営業マンなんか、もっての外。転職しなさい。

直ぐに「業界に向いてないとか」「転職しなさい」
って言う人は部下を持ったことの無いただの平社員が多い。

そんな奴の事は無視！無視！
一生懸命頑張っていればいつか芽が出るよ！

平日の昼間に嘆く位だったら仕事せいと言いたいよ。マジで。

>>236
決裁権を持っている主人のいない平日に訪問してどうする？
住宅の営業は昼間は暇なんだよ！よく考えろ！

だからといって、昼間ずっとここに書き込む免罪符にはなりませんが。

俺も（権限のほとんど無い中間）管理職だからよくわかるんだけど、
そいつに能力があるかないかを判別するのは１年もあれば十分だ。
（上の人に言わせれば１ヶ月と言うけど、さすがにそこまでは無理だ）
やっぱり、この業界は「向き」「不向き」の差がきわめて激しいから、
適正が無い人間にはご退場願った方が結果”本人のためにも”いいと思う。
次の仕事先を見つけるには可能な限り若い方がいいしね。

俺が知る限り、営業の出来る人間は平日昼間の使い方が非常にうまい。
ここで嘆いてるようでは、お先真っ暗だね。

ワウハウス、営業がいいかげん。

今日は、超美人な奥さんと、二人っきりで、打ち合わせの予定です！！
11：30〜なんで、ご飯も一緒にできないかなー。
ドキドキしちゃうよ。いやー、思わず期待しちゃいますよね。
これが、3回目の打ち合わせ。頂きまーす^^

しっかし↑こんな程度が低い営業マンじゃ最悪だわな。
銀行員が目の前の金を自分のものと思っているのと同じじゃん。
まあ、俺も他人の事は言えないが・・・
人の幸せのお手伝いをしてるつもりで仕事は淡々とこなせ。
幼稚園の先生、最高！

>>240
お前、今日休みじゃないの？

削除したけえのお

削除したけえのお

だんだん妄想が変な方へ膨らんでるバカが増えたな
明らかに素人っぽいのが多いし
ニートはおとなしく寝てなさい

>>244
それって、マジ話でしょ
俺、知ってるもん。その噂。
あんまりハッキリとは言えないが、
そのビルのある階が、その部屋なんでしょ。しかし、50才位でしょ
よくがんばれるな

削除したけえのお

言っとくけど、これは、マジ。。。。かな？
そこの社員は、皆、しってます。。。。かな？
でも想像しただけで、吐き気がするけど。
正確には、女社長じゃないけどね

削除したけえのお

お前らいい思いしてんだな・・・
俺なんて昔、いい感じのお客さんだと思って
頑張って会話してたらさ
なんか変な方向に話が進んでって
パンフが出てきたんだよね。
なんっつーの、銀行のパンフみたいなの。
よくよく見たら、絵が書いてあってさ
キリスト様みたいなのがね。



エホバだよ、エホバ！
営業の俺が勧誘されてた・・・・・・・
最悪だったよ。

>>250
よくある話だな
住宅とか車の営業を狙って契約を餌に折伏しまくってる葬花信者が多い
やれ性狂新聞とれだの・・・・
住宅業界のみなさん、そんなセコイ圧力に屈せずみんなで拒否しましょう
プライドを金で売るような営業は長続きしません

程度が低すぎて話しにならんわ。
こんな奴らが何千万の話しをしてると思うと・・・・情け無いわい。

>>253
建設業界の営業なんてそんなもんさ
まだ、可愛いレベルだろ

人殺すヤツもいるからな

で！
次　逝っちゃう所は何処なの？
ＷＯＯか　創Ｏか　アＯＯか　備Ｏか
他にも情報下さい
そういえば　ヘルＯＯもあったな

あの、法隆寺には、どんな基礎の仕様がされてるんですか？

>>255
N値50以上の地層まで、石の杭打ってます。

どうやって打ったの？　そんな方法で、石の杭を作ったの？

>>257
そりゃ人海戦術さ。
今同じ事したら人件費だけで数十億円になるだろうけど。

いやー、今日は忙しくなりそうです。
今から、支度するんだけど、お昼までは超ヒマ。
車でも洗ってきます。みなさんは、どんなずけじゅーるですか？
ちなみに、最近、顔写真広告が入らないので少し退屈です。

やった。来場予約ゲット
もうすぐお客様が、ご来場です。
ワクワク

>>260
ゴメン
今日他社にアポイント入れてたの忘れてた
また気が向いたらこちらからご連絡させていただきます

>>260
本当に予定が入ってる奴がこんな所にいる訳ない。
お前、見得見得の嘘つきだな。可哀相に・・・

やっと昼休みだよ。
疲れた。。。。昼はミスターバーグでランチかな
みんなは、どんなランチなんだろう。

>>263
ぎゃはは〜〜〜お前、本当の貧乏人だな！一度だけ食べたことあるが・・・
ミスターバーグの肉って物凄く固くって不味かったぞ！確か、オージービーフだろ？

そんなの食べてるようじゃ、収入の程度がバレバレだな。
もっといい国産和牛の霜降りくらい食べろよ。

ぎゃははは〜〜〜！本当に笑いが止まらないよ！

>>263
。。。。←これやめろって。

>>264
だから、俺は、収入300万円ちょいで、子供2人の貧乏リーマンだって。
しかし、お前もミスターバーグで、なんで国産霜降り食べないんだ？
1000円位であるだろ^^
いやー、今日も売れなかったよ。部長にめっちゃ詰められたよ。
お前向いてないんじゃねーの。。。だって
いやになるよ

マジレスです。
住宅営業は昼はヒマだ、出来る営業マンは昼の時間の使い方がうまい
って聞きますが、具体的には、なにをしたらいんでしょう。
当方、年収300程度で子供２人、非常に困ってます。
なんとか、結果を出せないと、非常にヤバイ状況です。
みなさんの力を、ちょっとだけ貸してください。お願いします

>>266
頑張れ！ただその一言だけだね。
それか、今、勤めてる所で自分の家を建てたら・・・

疲れたよ。
あー、今日も12時まで、残業最悪だよ

>>269
なんで１２時まで会社にいないといけないの？
何かやる仕事があるのか？

>>270
10時位まで客への電話勧誘。
その後はDM送付などの雑務。
その日中に帰れるんだったら御の字。

ID:Q.efcLMI
のお勤めの会社て東○コーポレーション！？

月末、金土に10時縛りの会社が多いのは知ってるけど、できるやつはさっさと帰る。
DMだのお誘いのお手紙はアシスタントのねーちゃんに任せれば済む事。
成績が出ないアホは上司の目を気にして帰れないだけ。効率は悪いわな。
ダメ営業マンの愚痴はわれの日記に書いてろと。

いやー。最悪です。本当に売れない。
売れてる人がうらやましい。本気で。
毎回、上司から怒られるだけの毎日。
しかし、給料もらってるからいいよね。
いっそのこと、営業やめて、設計になろうかな。
設計も給料安いって噂だしね。

>>274
売れないんじゃなく「お前からは買いたくない！」が本当だと思う。

>>275
それを言っちゃあおしめえよ。

>>274
自己責任だけど倒れるまで頑張れ！
労災もあるし、誰かがお前の骨ぐらい拾ってくれるぞ。

売れないやつは俺が教えてやるよ。
今は普通の仕事してちゃ駄目って事。
もっと頭使って考えてみろ。
自分がお客様になった気持ちで・・。
これがヒント

>>278
具体的になにが言いたいの？　と言うか、なにも言える事が無いんだろｗ
普通の事を普通にやる奴が普通に売ってくるだけ。タコ。

278さんの書き込みの意味が分からん279さんは、
これもまた１から１０まで指示が出るか
おんぶに抱っこしてもわないと何も出来ない人間ですな。

分かってるつもりの２７９は可哀想じゃな！お先真っ暗。

　　↑
＞262 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/03/02(金) 10:13:10 ID:Es50iLJk

＞>>260
＞本当に予定が入ってる奴がこんな所にいる訳ない。
＞お前、見得見得の嘘つきだな。可哀相に・・・

お前は一日中なにをやってるんだ？　無能ちゃん。

あー。最悪ですううううううううう。
仮受注もキャンセル入っちゃいましたあああ。最悪
本気で、Ａ業向いてないんでしょうか？いやになります

>>281
俺は無理に働かなくてもお金に困ってない。
もう、十分稼いだよ。
後は、まだまだ先の定年までゆっくり働けばいいんだよ。

それより、お前こそ無能ちゃんだね。あははは〜〜〜

朝礼だるうううううううう
今日こそ、1本取りに行きます。
それか、朝からデリヘル呼ぼうか迷ってます。

君の書き込みが無くなったイコールクビになった時なんだろうね。
期待してるよ。

売れない。しかし、うれない

オマエの日記じゃねえんだよ　いいかげんにしろ
上でも言われてるようにﾌﾞﾛｸﾞでやれや

マジです。誰か相談に乗ってください。
しかし、今日は来場少ないな
なんでだろ

なんか、このスレを潰したい倒産間際の会社の工作員の匂いがしてきたなｗ
倒産の前に失業しそうだけど。。。。

倒産はしません。
俺は○○だからね

僕が知る限り、営業マンの善し悪しは口がうまいかそうでないか、だ。
ただ、「大丈夫です」「問題なく出来ます」「当社で対応します」みたいに
なんでもかんでも施主の要求通り出来るような事を言うと
後々大変な事になって、違う担当者になることはちょくちょくある。

特に法令上の制限なんてのは会社ではどうにもならないからね。

おつかれー
>>291
口は上手だと思うんだけどね。
会社のブランド力がないのかな・・・・・・・・

金利があがりだしたから、駆け込み需要があるかもな

いやー、どっか、営業にとって働きやすい地場住宅会社ありませんか？
どなたか、教えてください

>>293
その気配は濃厚ですね。

本日、２件無事契約完了。
今月見込みあと２棟あるけど来月の種がない。。。
ところで同業の皆さんは飛び込み営業をどの程度しているんだろう？
私は１００件程度が精一杯だなぁ。

飛びこみ？
会社は100とか言うけど、35件程度じゃない？
100とかしてたら、長く営業できないし、みんなそんなにやってない。
だったら、びら配りでいいんじゃない？

同業種で転職しても家なんかそう簡単に建つものじゃなし、
親類縁者にも売れないでしょう
円満退社にして顔つなぎだけ残して転職すれば?

次は中古車販売、保険のセールス、葬祭関係の積み立てセールス、
その他諸々を渡り歩いて、親戚一同の便利屋さんになりなさい
果ては家族計画とか、寝具売りとかいろんな職種があるよ
今まで自分で売った家の人なんかもその輪に加えてそこそこの値引きで
売りまくれば喜ばれるよ
それこそ家を売った後のアフターとしていいんじゃないかな
阿漕なまねなんかしないでも歩合給だけかっさらって次ぎ次ぎ転職すればいい
2周ぐらい回りきれば老後もばっちり、みんなの相談窓口にもなれるし、
重宝されること請け合い

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▽岡山の住宅メーカーを語れ 8棟目▽
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1173022773&LAST=50

乙

終わりです