★出雲?★山陰の空港について語ろう(十七)★米子?★
1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:06:34 ID:xgKjDI8s
一応貼っとくね!
日本で国土交通省から国際空港の名前が許されてるのはこれだけしかない。
東京国際空港
成田国際空港(新東京国際空港)
中部国際空港
関西国際空港
大阪国際空港
多数の国際線が飛んでるこれらの主要空港も国際空港の名前は許されていない。
新千歳空港
仙台空港
新潟空港
広島空港
松山空港
福岡空港
鹿児島空港
那覇空港
3 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:11:29 ID:GQ59g6WU
以下の書き込みは法令・省令をしっかり遵守し、
>>2の基準に沿うように!!
4 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:18:00 ID:K2PasCL6
山陰ってさ人口あたりの空港数で言えば世界で最も多いよね
日本国内でも他に例を見ない異常な数だと思うけど
1つでも多いと思うけど、とりあえずひとつにしなきゃ経費が無駄だな
5 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:20:55 ID:W9bElWH6
前スレ
>>300 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2006/07/23(日) 20:49:04 ID:OIXpKwGM
>>>米子国際空港へISL進入してみたいな>JALパイロット談
あほかILSじゃw!!
6 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 21:26:55 ID:ws7StEpc
Instrument Landing System ね!
そんなもん国内の空港、どこでもあるがな。。。
7 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 22:18:37 ID:buhOlrvE
>>4 ということは何だね、山陰に更に倍の数だけ空港を造りたくなる気分。
8 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 22:37:14 ID:J/m6LQ86
>>4たしかに山陰の空港は多すぎる!
山陰よりはるかに人口の多い近隣の岡山や広島は県に一つだし、
これまでの経緯は箱物建設と同一レベルの税金の無だ遣いの土建行政の結果である。
山陽に比較して人口の少ない山陰では一つあれば十分で妥当だと思う。
米子は自衛隊の間借りだし純然たる民間空港が一つあれば十分で、
具体的には宍道湖・中海圏あたりにあれば良いと思う。
現実的に道路交通網当たりから考えれば揖屋干拓地あたりに一つ作れば、
十分山陽の空港当たりにも対抗できると思う。
中海の干拓地はどこも赤字経営で土地の買い上げは農民にも恩恵がある。
ちなみに島根西部は広島か宇部、鳥取東部は岡山を利用すれば十分だ。
9 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 22:55:21 ID:3nE11jfU
>>8多いに賛成だね!
宍道湖・中海圏に空港を一つにまとめれば現在のJALとANAが持ってる羽田の発着枠、
単純にそれぞれ5便で計10便となり利便性が向上するし…。
また両社の競合で航空運賃も安くなるのは必定!
それに市町合併を拒否して単独町政で松江市に冷たくされてる
東出雲町が泣いて喜ぶだろうね?
10 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:07:53 ID:d9Z4Cu/Q
米子国際空港は北東アジアを代表する国際空港です
欧米からの航空機は米子国際空港を目指します
そして米子国際空港から北東アジア各都市お客、貨物を運ぶのです
米子国際空港は名実共に北東アジアのハブ空港として機能することが決まっている
米子は国際都市として発展するだろう
米子国際空港周辺は飲食店、トランジットホテルが乱立して国際空港都市を形成するだろう
11 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:08:46 ID:GC./va1k
東出雲なら山陰道東出雲インターに近いし、
揖屋干拓地なら4000m滑走も十分だ!
12 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:10:46 ID:d9Z4Cu/Q
米子国際空港は東西南北に補助空港を備えた名実共に日本を代表する国際空港となるであろう
24時間運用の国際空港は米子国際空港だけである。
13 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:15:08 ID:GC./va1k
>>8たしかに揖屋干拓地に山陰空港を造れば、
なんとか広島空港や岡山空港に少しでも近づけるかと思う。
14 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:20:45 ID:w0bMjfvk
米子国際空港内にロッテリアが出来るんだって!
待ち時間にロッテシェーキ飲みながらパソコンいじる姿、なんて都会的なんでしょう
米子国際空港にはアーバンな香りが漂っていた!
15 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:25:28 ID:K2PasCL6
流石は税金垂れ流し公共事業天国の山陰だね
地域の納税額がメチャクチャ低いのに新たに飛行場なんて作るなんて発想はどこから来るんだ
既存の飛行場のうち最もマシなのを一つ残して後は閉鎖というのが普通の考え方
島根と鳥取が合併して山陰県になっても沖縄よりも人口が少ないという現実を考えろ
松江、境港あたりの市をいくつか合併させても岡山市より人口少ないだろ
岡山空港でさえ必要性が問われているのに足手まといの山陰で寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ
16 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:26:18 ID:XtG07HI6
米子国際空港厨・・・必死だなw
17 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:30:13 ID:K2PasCL6
>>14ロッテリアは既に都会では駆逐されている
米子国債空港にはアンパンの香りが漂ってそうだな!
18 :
名無しなんじゃ:2006/07/23(日) 23:37:31 ID:iTRLufKU
>>14そう言えば米子空港ってろくにメシくうとこも無いよな!
ロッテリアが出来て大喜びなの?
出雲空港は大きなレストランが二つある。
やっぱり利用者が70万人以上の空港と40万人そこそこの空港の違いか?
19 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:00:19 ID:uPnYkbYQ
>>18それはやっぱり拠点空港とローカル空港の違いでしょう。。。。
20 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:10:20 ID:538Hlhvg
米子国際空港にはラウンジがある
インターネット接続パソコンが使える
待ち時間にインターネットつなぎ情報を仕入れる
これが世界を相手にするビジネスマンの姿であり、国際空港のあり方である
米子国際空港は世界を相手にしてる国際空港である
21 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:19:12 ID:vMZYltSs
米子国際空港から羽田に行くよりソウルに行く方が料金的に安い
東京に行くより気軽な海外であるソウルに週末に気軽に行ける米子国際空港のポテンシャルは高い
22 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:25:22 ID:afEDCMb2
年間利用者70万と40万じゃ拠点もローカルもない
広島空港350万、岡山空港160万に比べればはるかに少ない
しかも広島、岡山は新幹線と競合する
山陰の空港は今すぐに統廃合を検討すべきである
無駄に地方自治体数があるので公共投資が重複しているケースが多すぎる
県境を無視して周辺都市同士で合併を促進すべき
少子高齢化を考えれば税金の便器と称される山陰にメスを入れるときが来た
23 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:26:20 ID:EUqjpDhQ
>>20米子国債厨必死だなw
ラウンジでパソコン使ってるビジネスマンっていないよ!
それよりまともに食うとこないのは不便で悲惨だ!
>>21>>米子国際空港から羽田に行くよりソウルに行く方が料金的に安い
羽田の方が安いぞ!!
24 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 00:30:51 ID:p0rIngkQ
25 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:05:04 ID:V8allquI
羽田よりソウルが安いね
オフシーズン ソウル25000-から30000-
26 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:13:22 ID:V8allquI
それと岡山より米子が安い
ソウル行くなら米子
27 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:15:41 ID:afEDCMb2
流石は非国民集団鳥取
朝鮮貿易の一大拠点
自衛隊は鳥取県を空爆すべきだな
28 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:16:05 ID:V8allquI
それとソウル経由東南アジアも米子発が安い
乗り継ぎも米子がスムーズ 待ち時間が断然少ない
29 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:22:08 ID:V8allquI
アシアナ サービスアワード2005 世界一
ANA5位 JALランク外
断然アシアナ!
30 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:23:27 ID:afEDCMb2
うわー
朝鮮人に占拠されてるなぁ
31 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 01:55:02 ID:WB21Wuts
ここは、痛い奴らが敵味方に分かれて口角泡を飛ばすスレですか?
32 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:11:49 ID:hIhIhQI6
今週末7/28-8/30週末旅行の比較(保険、空港使用料込み)
米子−羽田往復 ¥59000-
米子−ソウル往復 ¥47500-
差額 ¥11500
東京に行くよりソウルに行く方が安いです
週末はソウルへ
33 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:16:21 ID:afEDCMb2
テポドン、ノドンに撃墜されたい方は米子からソウルへどうぞ
34 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:38:16 ID:90DkOVmw
米子超高いね
岡山−羽田¥26650-だよ
信じれない
35 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:43:13 ID:afEDCMb2
>>34高くて当然、無駄な公共事業で税金垂れ流しになっているのだから
山陰は消費税30%、朝鮮貿易税30%を課税すべき
36 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:49:54 ID:v4Kb0dfI
米子は岡山の倍以上
ボッタクリじゃん
37 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:53:34 ID:v4Kb0dfI
山陰の人なんで黙ってるの?
消費生活センターに苦情電話しないと
38 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 02:59:52 ID:v4Kb0dfI
出雲も米子と同じですね
談合してるよ 山陰人はナメラレテルヨ
39 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:02:56 ID:v4Kb0dfI
岡山空港は3000台無料駐車場完備
山陰の人、高速代払ってもお釣り来ます
岡山空港を利用しなさい
あんまりだよ米子、出雲 これ国会の国土交通委員会で追求しないとダメ!
40 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:02:53 ID:zvLrrdg6
>>38何で岡山になめられなきゃなんねーんだ?
>>34あんたそれ片道でしょ?山陰とそれほどかわんないよ
41 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:03:06 ID:afEDCMb2
>>37逆でしょ
空港維持にかかる経費を年間利用者で割ったら、広島、岡山よりははるかに割安
山陰の空港に行くと北朝鮮のミサイルに撃墜されるリスクも増えるからリスクに見合った料金を取るのは当然
もっと高くてもいいくらい
42 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:07:08 ID:v4Kb0dfI
40>岡山−羽田往復¥26650-ですよ
43 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:10:15 ID:zvLrrdg6
44 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:11:35 ID:5ZzDBJUE
米子、出雲は岡山より¥32350-往復で高い
5泊分高い
これ問題アルネ
45 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:18:25 ID:zvLrrdg6
46 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:24:21 ID:afEDCMb2
どこの料金で比べているかしらないけど
岡山〜羽田って値下げ予定あったよね?もう下がったのかな?
のぞみとの競争が激化している空港は値下げするでしょう
田舎は高いのが当然、飛んでもらっているだけでもありがたいと感謝しなきゃ
広島、岡山よりももっと遠い福岡の方がもっと安かったりするけど
これも他社との競争の結果
年間利用者が少ない飛行場は値下げなんてないでしょう
むしろ燃料費高騰のため値上げされてしかるべき
47 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:24:38 ID:kjPC8WSw
41>利用者が少なくて高くなるのであれば行政が補助すれば
岡山は767 A300, 777
米子はA320メイン
米子は小型機運行してるから運行経費も安いはずだ
それと岡山はANA, LAL 競合
1社当たりの利用客は米子、出雲と大差ないのでは
出雲あたりそんなに違わない
48 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:30:43 ID:vMZYltSs
だから日本の航空会社はダメ
お客第一主義ではない
飛ばしてやってる感覚ではダメ
だから赤字
経営努力が足りない
日本の航空会社は典型的な親方日の丸体質
昔の国鉄そのまま
49 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:32:25 ID:afEDCMb2
>>47行政の補助?
なにとち狂ったこと言うてまんねん
そんな無駄なもんに税金使う必要あらへん
てか山陰は納税額少ないやんか
株主優待使えば半額だろ
50 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:35:39 ID:afEDCMb2
>>47A320なんて怖くて乗れないな
ANAは既にボーイングに代替する予定だし
機体損失事故:12回、総計440人死亡。
他の原因:3回、総計0人死亡。
ハイジャック:6回、総計1人死亡。
こんなに死んでる(怖
>>48そうだな、採算が合わない山陰へ飛ばしてるのがおかしい
赤字にならないように不採算路線は値上げか廃止すべき
51 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:39:20 ID:zvLrrdg6
お前らどんだけマニアなんだよ・・・
鉄道にしろ飛行機にしろキモイぞ。
52 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:39:58 ID:afEDCMb2
53 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:48:39 ID:p4XjTlsY
岡山空港の赤字を米子、出雲で補填してる形になっている
岡山は損益分岐点ギリギリだそうだ
そこで米子、出雲で利益で補填してる
大都市の空港競合空港を、田舎の空港の高額運賃でまかなっているのが現状
競合といっても2社で談合してるのが実情ですが
54 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:51:05 ID:p4XjTlsY
米子はANAのドル箱路線らしい
岡山の倍の運賃取れば儲かる罠
55 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:53:20 ID:p4XjTlsY
56 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 03:54:14 ID:afEDCMb2
>>53なにをセコイこと言うとんねん
山陰の空港を作るための金はどこから出とる思うとんねん
じゃあ航空運賃を平等にしてやるから税金も平等にしろ
地方交付税を廃止して各自治体はその自治体からの税金だけで賄えよ
57 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 04:02:11 ID:p4XjTlsY
米子は数あるANA路線の中で8番目に儲かっている路線です
58 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 04:11:46 ID:afEDCMb2
鳥取県は全国の都道府県の中で地方交付税依存率第一位!
簡単に言うと国家財政を赤字にするのに最も貢献している県です
島根はワースト10の下のほう
59 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 13:02:34 ID:zfmgKJXk
米子国際空港2500M滑走路完成時にジャンボジェットが第一便位乗りたいです。
完成はいつでしょうか?
60 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:31:23 ID:vu1ilhX2
2500mが完成したらF-2が一番乗りじゃ!!! 平成20〜21('08〜'09)年と思っとけ。
61 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:43:27 ID:P7DO0fFo
偉大な米子国際空港は永遠に不滅だ!
62 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:46:20 ID:hIhIhQI6
今日イラン空港が米子国際レーダーにコンタクトしてた
成田の気象情報を要求してた
63 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:48:40 ID:hIhIhQI6
イラン航空とかエミレーツが頻繁にコンタクトしてくるな
成田の気象情報を要求してた
米子国際レーダーはアラブの注目の的
64 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:52:15 ID:FjyNavUc
アリタリアもコンタクトしてくるよ
アエロフロートもコンタクトしてくるし
国際的に有名だね 米子国際レーダー
65 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:54:47 ID:zgz26w82
ANAも高額運賃取らないとサービス維持できないからね
米子国際レーダーは日本の玄関口だし
24時間運用だし
経費かかるわ
66 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 16:58:37 ID:zgz26w82
美保自衛隊からの賃貸料収入がおおきいよ 米子国際空港は
自衛隊機の着陸料も多い
米子国際空港はけっこう儲かってるよ
67 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 20:16:36 ID:vu1ilhX2
今日も美保には入間のグレイなYS-11がいるわけだが入間に帰れそうにないのね。
てか、YS-11の操縦要員を必要としてるのかここのトコロYS-11の訓練飛行が多いですなぁ。
68 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 20:23:39 ID:vu1ilhX2
さて、米子空港の新誘導路の一部の舗装が始まりそうな予感。
69 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 21:05:15 ID:peemJnpM
70 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 21:24:20 ID:vu1ilhX2
>>69 ありえるかもねぇ。 わざわざ雨雲の中を急旋回したりしてるし。
やってそうだよなぁ、日本海で両方のプロペラ止めて滑空飛行とか。
71 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 21:37:50 ID:afEDCMb2
>>62>米子国際レーダーはアラブの注目の的
米子国債レーダーはテポドンの的
72 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 22:31:05 ID:TYPYBBPc
出雲⇔羽田のA300-600RはクラスJがいつも普通席より混んでるみたいですね。
やっぱり少々高くても楽々シートが人気なんですかね?
73 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 22:37:23 ID:eprHSCXw
ウルトラマンシリーズの基地には滑走路無いかすごく短いよね。山とか湖から発進してるけど
あとサンダーバードとか。あの技術は空港開発にいかせないのかな?
74 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 22:43:37 ID:afEDCMb2
>>73そんなものができるなら
どこでもドアを作れよ
75 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 22:50:15 ID:6gBCgFyo
たしかに出雲・羽田便のAB6が1便減ってMDになってから混雑はひどい。
でも時刻表ではMDでも実際は陰でAB6を飛ばしてるね!
76 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 22:52:22 ID:eprHSCXw
>>74そんなもの作ったら世界中の経済がパニックになりますよ。交通機関はもちろん
自動車メーカー、燃料、道路建設、物流全てが大打撃ですからね
77 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:02:30 ID:afEDCMb2
>>76無駄な雇用を維持するために先進技術を導入させないとこが山陰らしくていいな
だったらいっそのこと飛行場もなくしちゃえば自動車メーカー、燃料、道路建設、物流が潤うぞ
飛行場なんて最近の話だからな
78 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:25:05 ID:1vuP9NZo
2ちゃんねるより抜粋
NASAしさん :2006/07/17(月) 16:53:19
日本で必要な空港
新千歳空港
仙台空港
新潟空港
東京国際空港
成田国際空港
中部国際空港
関西国際空港
(大阪国際空港 リニューアルするなら)
広島空港
松山空港
福岡空港
鹿児島空港
那覇空港
岡山空港なんて入ってないよな!
航空会社にしてもほとんど儲からないし惰性で飛ばしてるだけ。
本当は止めたいのが実情だろう!
79 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:33:26 ID:.8o6/w6g
米子国際空港はエスニックな香りが」漂っていた
80 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:40:14 ID:DYijA162
>>78岡山空港って単なるローカル空港でしょ? プップッ!!
81 :
名無しなんじゃ:2006/07/24(月) 23:52:28 ID:afEDCMb2
>>80そのローカル空港よりもはるかに利用者数が少ない空港は廃止すべきだな
82 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:00:22 ID:WFur25PY
>>81バックグラウンド人口からすれば岡山空港より、
も出雲空港や米子空港のほうがはるかに利用率はたかい!
航空会社からすれば利益率は 出雲>米子>岡山
お荷物の岡山から撤退したいのが航空会社の本音!!
83 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:05:01 ID:yv/s6xUk
>>82なにそのバックグラウンド人口って?
商圏人口のことか?
84 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:14:30 ID:qzZheIgE
>>83少しくらい英語の勉強しろよ!
(一空港当たり/背景人口)
だよ!
で少なくとも人口あたりの空港利用率が高いということだ!
85 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:19:00 ID:kGr9eN02
現行、毒善航空会社に搾取されるままでは情けない!
こんなことはできないか?
地方空港がある全国の地方公民が出資して航空会社を設立。
格安料金で地方と地方の路線を充実、羽田や大阪路線も増大。
ANAやJALを地方空港から追い出す。
即ち、地方空港の利便性をNJL<ネットジャパンライン>で整備する。
鳥取と島根の知事が音頭をとって全国網でやってみてはどうよ!
今後は地方の時代だから、これくらいはやらんと・・・
86 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:20:21 ID:Z0nDBJUM
岡山空港は米子国際空港の補助空港の扱いです
米子国際空港は北東アジアのハブです
格が違います!
87 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:22:10 ID:SFzKpM7E
じゃあ、さっさと滑走路増やせよ。※子飛行場
88 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:37:38 ID:rCkxifmY
89 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:39:54 ID:yv/s6xUk
>>84その論理なら竹島に飛行場を作れば利用率は世界一になるな
利益率が高くても利益が少なければ投資に値しない
ROEが高くても規模が小さければ何の意味もない
90 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 00:54:03 ID:yv/s6xUk
>>85そんな金がどこにあるんだ?
地方交付税依存率トップの貧乏県のくせに
羽田は発着枠を増やすのはかなり難しい
利用者の少ない小型機はジャマなんだよ
91 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:00:02 ID:kGr9eN02
全国の地方自治体や民間企業が参加する航空会社だよ。
全国の地方が結束してアピールすると羽田や大阪も
否とは言えないし、國もサポートするよ。
もう、穴や蛇に好き勝手はさせない・・・そういう時代だよ。
92 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:03:08 ID:kGr9eN02
羽田の岡山路線は廃止すればよい。新幹線があるからね。
この新会社には、岡山は参加させないよ。
93 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:12:38 ID:kGr9eN02
>>利用者の少ない小型機はジャマなんだよ
低料金で利用者増、よって、羽田から地方への便も満席。
穴や蛇は崩壊。
将来的には、再生コンコルドの小型機採用で高速化も推進。
94 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:22:26 ID:yv/s6xUk
>>93アホだな
料金半額にしても利用者は2倍にはならない
逆に料金を2倍にしても利用者は半減しない
こんなことは世界の常識なのだが、山陰の田舎者にはわからんやろうな
常に発着枠が満杯の羽田は小型を排して輸送客数の多い大型機のみにすべき
同じ時間使っていくら儲けるかが勝負の世界に
赤字垂れ流しなんでも税金の山陰のばか者の考え方は通用しない
爆音コンコルドが今の時代に許されるとでも思ってるの?マジアホだな
95 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:30:08 ID:kGr9eN02
1/3ぐらいの料金体系ならどうよ?
羽田からの客なら大喜びだろう。路線も全国の地方にきめ細かく
展開するのだから現行航空会社よりは、はるかに利便性が高く
全国区で利用者は急増するよ。
穴や蛇に羽田独占利用で稼がせる必要はない。
穴や蛇の地方便が減ると羽田もガラガラでしょう。
来んコルトが現在、どうなっているか知らないようだね。
日本企業と組んで、新型開発をスタートさせているようだよ!
96 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:44:52 ID:yv/s6xUk
>>95クソバカですか?
羽田の利用料は安くならない、燃料も安くならない、飛行機はどうするんだ?
1/5でも利用者は2倍にはならない
ニーズが無いから利用者は増えない
これ常識
羽田〜福岡、羽田〜千歳が大幅に安くなった時期があるけど期待していたような利用者増はなく
各社減益だっただけ、結果として新興の会社は事実上破綻
日本を代表する大都市へ飛ぶ主要路線でさえこれなのに
鳥取+島根の全人口をあわせても広島市の人口くらいにしかならない
しかも貧乏人が多く、高齢化も進んでいる、主要産業もなく、観光地としての魅力も少ない
どこからどう考えても無謀
97 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:52:10 ID:kGr9eN02
鳥取と島根の航空会社ではないのよ!
岡山を除く47都道府県が参加、出資の巨大企業なのよ!
航空機調達ぐらいなんてことないよ。
設立のリーダーが鳥取と島根と言う事。
本社は羽田でもイイね。支社は大阪かな・・・
98 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 01:59:20 ID:yv/s6xUk
>>97マジアホですね
そんなのに誰も参加しません
リーダーが山陰というだけで却下ですが
航空業界は世界中で大不況
アメリカなんてここ10年でほとんどの会社が破綻しています
日本でもANAはなんとかやってますが、JALはもうすぐ破綻、安売り会社も全てダメ
こんな産業にさらに無能な痴呆自治体が首を突っ込むなんて絶対にありえない
バカ公務員の天下り先になったらそれこそ財政破綻が早くなる
だいたい、構造改革の趣旨に真っ向から反対のことを企画するなら地方交付税を返してからやれ
航空機の調達方法知ってるのか?
どこのアホが破綻確実な会社に売ってくれるんだよ
山陰に住んでると頭がおかしくなるのか?
99 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 02:00:32 ID:kGr9eN02
>>各社減益だっただけ・・・
國の古典的な規制下で成長した穴や蛇の経営基盤が
現代にマッチしていないからだよ。
規制改革の波に乗って新時代の航空会社を!
國も地方空港の活性化に難儀しているからイイタイミングでしょう。
規制緩和でできた会社も全てダメだったわけだが
さらに地球上の航空会社で国営以外の会社は経営が上手くいっていないわけだが
それを日本で一番税金垂れ流しのアホ地域、山陰のバカ共が経営してどうすんだ?
101 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 02:03:58 ID:kGr9eN02
>>98何か必死で反対してるけど、思考がかなり古典的だね。
ところで、どちらの方ですか?岡山地方?
102 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 02:08:27 ID:kGr9eN02
>>規制緩和でできた会社も全てダメだったわけだが
会社形態とその有り様が基本的に違うと
違った結果が生まれるものですよ。
どうも、山陰のバカが経営なんことにこだわっているようですが
理解に苦しみますよ。経営の一員でしかないのですよ。
東京や大阪が社長でいいですよ。
>>101思考が古典的なのは君でしょ
作れば売れる、安ければ客が増える
これはバブル期までの典型的な考え方
国や地方が出資するのは昭和の考え方
現在ではほとんどが失敗して破たん処理しているのが現実
民間でできることは民間で
国営から民営へ
これは先進国では常識とされていること
さらに、同時多発テロ以降、航空業界は壊滅状態から立ち直っていない
こんな時に公共投資を航空業界に向けるアホはいない
しかも原油先物は年初来高値をどんどん更新している
先行きはリスクばかりだ
ANAは原油先物でヘッジしていたが、JALはヘッジする資金が無く、さらにジリ貧
先日の大量公募増資で株価は撃沈、今、東証一部で最も危ない会社といわれるくらいだ
しかし、ANA、JALともに主要株主には都銀や大手財閥資本が名を連ねる
当然だがこうした企業は出張には株主優待券を使うし、自社が株主である航空会社を使うよう指示が出る
したがって、新興会社が半額にしても既存の会社を使うわけだ
山陰の空港利用者の多くは東京へのビジネスユース、どう考えても勝ち目は無い
国鉄、日本電信電話、専売公社、郵便局
次々と民営化される中
世界的傾向である民営化に反し
さらに、財政赤字で地方交付税依存率30%超の痴呆自治体が何故出資できるのか?
そんな金があるなら、財政を健全化させるほうが先
投資は民間に任せておけばいい
しかし、どうやっても山陰の航空財政が黒字になることは期待できないだろう
105 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 02:36:46 ID:kGr9eN02
どうも、過去の悪事をベースにモノを考えることしかできない人のようですね。
小泉改革の流行りの国営が悪で、民営化がベストとするのも正解ではないのですよ。
バブル時代の参セク失敗の例はミスマッチですね。
原油高もそれを折り込んだ経営計画をすればいいことです。
航空機会社も低燃費エンジンや機体の開発に着手していますからね。
穴や蛇の株主の企業も、利便性が良く、経営が優良な企業には乗り換えますよ。
それがビジネスですね。
財閥資本や大企業に遠慮する必要は皆目さりませんね。
まあ、航空事業の窮地だから逆にチャンスでもあるわけです。
國としても、地方の自立支援、地方空港活性化は最重要課題ですからね。
それにしても、どうして山陰の利用主体でモノを考えてしまうのでしょうね。
>>105航空産業は外資規制があるので資本を国内で調達する必要がある
当然ながら赤字確実な事業へのギャンブル投資など議会を通過する可能性は無い
議員としてもキックバックも無く、雇用効果も無く、票も増えない産業への肩入れは現実的でないでしょう
ありうるとすればベンチャー企業、イギリスのバージンアトランティック航空などがビジネスモデルかな
会社設立から20年ちょっとの新鋭航空会社で日本へも就航している
引退後のコンコルドの譲渡を名乗り出て話題にもなった(拒否されたが)
ただし、ここは採算性重視で機材も最新鋭のワイドボディ機しか保有してない
他にはアメリカのサウスウエスト航空(ノースじゃないよ)
こちらは貴方の言う格安航空会社の理想形かもね、設立30年で利益も出ている、路線もローカルだ
ただし、ローカルといってもアメリカは飛行機移動が主な国だから日本とは比較にならないけどね
このあたりを参考に投資家がYESという案をだしてみてはいかがかな
儲かると思えば出資してくれる人もいるだろう、儲かると思えばだけどね
107 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 03:09:56 ID:kGr9eN02
もう、海外のサンプルだよりの新規事業開発の時代でもないでしょう。
今後、日本が、地方が、利用客が必要とする事業計画立てればいいでしょう。
もし、よければ、立案、提案、実施作業は、県と國でどうぞ!
108 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 03:12:33 ID:kGr9eN02
國を持ち上げて、知事会あたりで提案されてみてはどうかな?
何がしたいの?
立案、提案、実施作業を県と国にやらせたら、現状維持に決まってるでしょ
過去に誘致合戦をしていたこともあるし、既存の企業との癒着はなかなか切れないよ
そんな問題よりも、地方、利用客が必要とする事業計画を立てられるの?
それが最も重要、それができなければ新規にやる意味が無い
航空産業は人件費が高く労働集約産業と見られがちだけど、国内短距離路線を考えるなら思い切った人員削減で装置産業化できる
機材の統一、無駄なサービスの廃止で余計なコストは一定程度削減できる
ここまでは既存の会社でもできるので新たに会社を作ってまでやる意味はない
しかし、乗客が爆発的に増えるのであれば大いにやる価値はある
だが、いつの空港の商圏からいままでよりも多くの利用者を出すことは並大抵のことではない
それができるか否かが全て、このアイデアの立案を放棄して成功するなんてことはありえないと思うけど
110 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 03:45:05 ID:kGr9eN02
現状航空会社の経営基盤、構造でのコスト削減は限界がありますね。
間違いなく乗客の増加は見込めますよ。航空運輸の構造ががらり変わるでしょう。
アイデア放棄ではないけれど、ここまで書けば、後をサポートして立案する
能力のある人はたくさんいるでしょう。
逆だよ
乗客が増加するアイデアを出してよ
そうすれば後は誰でもできる
私見としては山陰で飛行機の需要が今より格段に増えるというのは疑問だ
たとえ原価で提供したとしてもニーズが増えるとは思えない
その間違いなく乗客が増える方法を教えてくれ
112 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 04:50:52 ID:kGr9eN02
山陰の人の利用促進だけが目的ではありません。
全国各地とのネットワークと低料金によるマーケット拡大システムです。
このシステムなら利用パターンは多種多様に発生しますよ。
ヒトモノカネが流動することで、地方に新しい産業が生まれる可能性もありますね。
手軽で安全な足としての新時代型エアネットシステムが世界を変えますよ。
イメージできないな
もう少し具体的に教えてくれ
投資家が投資に踏み切るには詳細な事業計画が前提になる
114 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 05:30:54 ID:kGr9eN02
本日はこれまで。少し寝るわ!
後は、旨味創出、ご自分で少し考えてくださいな。
115 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 11:47:47 ID:wPS1/fUU
今週末7/28-8/30週末旅行の比較(保険、空港使用料込み)
米子−羽田往復 ¥59000-
岡山−羽田往復 ¥26650-
米子−ソウル往復 ¥47500-
岡山−ソウル往復 ¥59700-
山陰人の首都はソウルのようですね
>>115境港から船で北朝鮮というルートの方がメインですが何か
117 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 21:24:46 ID:y9UzuXG2
えらく伸びて得るね.一寸留守している間に。國際君がんばれよって、未だ居るの??
雲國際君のことかな?
119 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 21:34:31 ID:JjGIS7fI
>>117岡山からのアラシに毒気を抜かれてるんじゃないの?
今夜も来るぞ〜!
120 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 22:00:51 ID:lHGuMx8M
121 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 22:04:33 ID:y9UzuXG2
>>119最近、岡山がらみのカキコ多いな。
流れが変わってるよ
122 :
名無しなんじゃ:2006/07/25(火) 22:13:36 ID:3budADHg
>>121それがアラシだよ!!
しかも徹夜でやってる!
今夜もそろそろ来るぞ!
てか、山陰人が岡山に僻んで岡山岡山とうるさいだけだろ
124 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 00:24:47 ID:SYOA6kUk
スイマセンちょっと聞きたいんですけど、米子市はこないだの雨で水害ひどかった
ですか?
127 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 20:59:49 ID:kUDD8wlk
ゆうべは岡山からの荒らしがなかったみたいだけど
今夜はどうかな?
128 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 22:28:58 ID:ry2a35h.
そろそろお盆だと思って予約状況を見たら、
出雲の場合はA300-600Rを含めて軒並み満席だ。。。
129 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 23:19:51 ID:AvqBL51M
岡山空港までの高速道路代金やガソリン
代。岡山まで行く面倒くささ。
それと、岡山人は山陰人はダマシやすい
と見下し取る態度。絶対出雲、米子空港を
山陰人は使うべし!ベベベ!
130 :
名無しなんじゃ:2006/07/26(水) 23:27:58 ID:RsXPMAFA
>>129韓国にいくなら岡山空港が便利!
東京や大阪にいくなら出雲空港や米子!
それくらい分かってる!!
132 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 11:11:54 ID:iHQLH/DY
しつこかったID:yv/s6xUkってどこの人間なんだ。
岡山人かと思ってたが岡山スレで岡山を煽ってるし
福山スレや東広島のスレに出没しててその辺りの事にも詳しい。
なんかよく分からないや。
航空業界の人間か
それに詳しいオタかどっちかだろ
134 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 15:55:46 ID:uxqdvzIA
先日の東京出張のとき羽田にて
「ピカチュウジャンボ(お花畑)」「たまごっちジャンボ」
「ANAゴールド737」「ギャラクシーA300」
沖止め移動中に発見!バス内で独り興奮していたのは私です (^^ゞ
135 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 22:19:57 ID:735PyuQM
荒らし・煽り・米子国債がいなくなったら
素朴な疑問
マニアックな話
マタ〜リ語ろう
に戻りましょう!?
賑わってるだけマシじゃないの?
空港もスレも閑散としてれば山陰らしいかw
137 :
名無しなんじゃ:2006/07/27(木) 23:54:07 ID:6IyVZ54s
今夜の出雲レディオの当直は男だった・・・
>>132俺のことか
俺は流浪の投資家だよ
航空関連株では日本航空の株を10万株空売りしている
50円くらいにならないかなぁと中期投資中だよ〜♪
>>133航空業界で働いたことはないな
飛行機はたまに乗る程度
詳しくもないしオタでもない
投資対象として判断材料の勉強をする程度だね
機上...
いや、机上のお話だったわけか
道理で話が偏ってるわけだ。
140 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 22:13:51 ID:J/7NGtcs
わりと閑散としてきたがこれがこのスレの本来の姿!
アラシ・煽り禁止で、マニアアックな話・素朴な疑問を
語り合うのが本来の姿だと思うけど...
141 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 22:36:20 ID:G4qoBjfU
地方が変わる47エアライン開業へ向けて、
知事直轄の準備室できたかな?
空港と同じようにスレも寂れているのが山陰らいいかな
赤字垂れ流し、税金の公衆便所と言われている地域だからな
143 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:01:46 ID:G4qoBjfU
空港事業は全国どこも赤字。
さあ、解消へ47都道府県トライ!
山陰の公共事業は全て赤字
公共事業廃止へトライ!
145 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:11:58 ID:G4qoBjfU
全国知事会は國から支援や腐り撤廃を願うだけが仕事でも
ないだろう?この時代!
地方が横の連動を強化して自立へ向けて作業してほしいね。
146 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:15:27 ID:G4qoBjfU
滋賀に見習って?モッタイナイ公共事業は切り捨てるといいね。
代わりに、自立へ前向きな事業を展開すべきでしょうね。
県民の切なる願いとは裏腹に今日も続くよ道路工事
148 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:29:05 ID:ALnhR.fU
>>147A320しか飛ばない米子空港の滑走路延長工事もそれだ
A320でも十分に贅沢なわけだが
150 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:37:06 ID:G4qoBjfU
当面、それらをフルに活用する方策を推進しましょう。
ご近所お誘い合わせの上御搭乗くださいませ
152 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:43:49 ID:ALnhR.fU
A320よりはA300のほうが乗り心地がいい
153 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:46:09 ID:G4qoBjfU
石見 出雲 米子 鳥取 4ケ所もあるんだ!
これをリンクするだけでも、何か新しい需要が拓けそうだな!
さらに、9号線、ハイウエイ、海路・・・
立体的な大スケールのエリア活性化も可能のようだね。
ビジュアルグルメには見のがせない!!!
154 :
名無しなんじゃ:2006/07/28(金) 23:52:22 ID:G4qoBjfU
おっとと・・・鉄道もあったな!
凄いなぁ島根と鳥取の人口を合わせても岡山都市圏より少ないくせに
空港は4つもあるのかよ
税金の公衆便所と言われるだけあって豪華絢爛だな
156 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 00:12:00 ID:JWazfSs2
鳥取空港利用促進会議があって飛行機の利用をPRしながら、
JRの出雲号廃止には猛反対をして騒いでた。
出雲号に乗るのは1日数人程度なのに、
結果として廃止に伴ってサンライズ出雲への連絡特急を出させた。
何人が利用しるか知らないが欲張りすぎ!
157 :
桃タロイレ:2006/07/29(土) 00:16:36 ID:hdGSNoGA
>>155
お前んちのトイレより豪華だよ。
155は、まだ汲み取り?? 臭そう。
山陰はJRも空港も廃止でいいな
>>157残念ながら汲み取りじゃないんだ
うちは野糞だからな
場所は山陰各地
160 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 01:30:15 ID:kumpREWo
充実したフットワークに、高速が完全整備されると、
日本一の観光資源を磨き、高度な魅力に仕立てて多彩に表現。
後は、全国から入れ込みの仕組みをつくるだけだな!
大発展のエリア間違い無いね。
161 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 01:52:24 ID:kumpREWo
交通の要とか企業誘致などで、一時賑わった県など、
現代の構造の変化で、一気に危機に直面、瀕死の県が多いようだけど・・・
自立の資源が眠っている前途洋々の山陰は、本当に恵まれているなあ!
>>160北海道か沖縄ならその言葉が当てはまるのだが
いくらなんでも山陰はねぇ・・・
日本全国の交通網が発展すればするほど客が少なくなる
そんなことさえもわからない井の中の蛙くん
>>161自立の資源って何?
自虐のネタなら腐るほどありそうだが
163 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 02:14:05 ID:kumpREWo
今後は、山陰の空港は関空と太いパイプをつくっておきたいね。
世界へ、世界からの準備も着々とね・・・
>>163寝言は寝て言え
おまいらは平壤順安國際空港と太いパイプがあるだろう
165 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 22:51:28 ID:zowJ.m.g
>>153,155
山陰に空港は一つで十分!
出雲空港と米子を統合して東出雲当たりに山陰空港を造る。
石見は山口宇部か広島を利用する。
鳥取は岡山を利用する。
167 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 23:12:18 ID:Tdx9XB92
赤字の東出雲干拓地を買収すれば4000m滑走路も楽勝だし、
農家も喜ぶだろう・・・!
>>167その金誰が出すんだ?
お前の私財でやれよボケ
その前に東出雲干拓地に4000mの滑走路はムリぽい。。。
まぁ、東出雲干拓地の地図でも見ながら考えるんだ。
中海に滑走路埋め立てすりゃ松江はすぐ水没か。 夏休みだなぁ〜♪
山陰はアホばかりだから金使うことしか思いつかない
どうやったら自分たちの納税額が多くなって国のために役立つかを考えなさい
172 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 23:27:41 ID:Qk8q5Us6
>>168鳥取・米子・石見に出してる現行補助金をカットすればすぐにカネは浮くよ!
>>172てか山陰は税金の公衆便所になってるから
地方交付税を全額ストップだ
やりたきゃ自分たちで金出し合ってやれ
175 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 23:49:12 ID:HYl/lczQ
>>173県税だけだ!
余計なお世話だ!!
よそもんはだまっとれ!!!
176 :
名無しなんじゃ:2006/07/29(土) 23:53:19 ID:eCIpgeLo
>>170揖屋干拓地のあの広大さ!!
車で走ってみれば良く分かるが、4000mは楽勝だ!
177 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:06:51 ID:ac1R0Ybk
どこの地方も補助金がなければ、苦しいのが現実!
どんどん鳥取、島根のために國から支援を取付けよう!
重要なことは、地方の存在価値だね・・・
ここは、未来がバラ色!日本の貴重なエリアを國も国民も支持するよ!
政治は変化しながら進化する・・・
おまえら、鳥取県の地方交付税依存率は30%超で日本一だ
税金泥棒山陰にこれ以上公共事業はいらない
山陰のやつらの年金を全額国債返済に充当しろ
乞食山陰に存在価値なんてあるわけない
恥を知れ
179 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:12:30 ID:ac1R0Ybk
現代の社会構造の変化で通過エリアとして、
民間企業からも見捨てられ
存在価値を失った県には消えてもらって、
効率良く国民の税を配分するとベスト!
180 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:18:26 ID:ac1R0Ybk
>>地方交付税依存率は30%超で日本一だ
逆に、日本一貴重で未来に不可欠な県と言う事。
日本一になってみたら?難しいよ!
181 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:20:49 ID:UdYFazHQ
>>179>>民間企業からも見捨てられ
プップッ 落ちこぼれの民間なんて…!
やっぱり官でなければ…
ミンカンって落ちこぼれのアホな存在でしょ!
182 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:29:15 ID:ac1R0Ybk
>>181ほとんど理解力、読解力、推理力ないようですね。
183 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:33:21 ID:hUfcNxKg
ミンカンより官のほうが上です!! 全てにおいて・・・
>>180不可欠?
どこが?
生活保護者が不可欠というのと同じだぞw
税金泥棒め
185 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:40:55 ID:ac1R0Ybk
上下関係は、どうこう言えません。
持ち場でそれぞれが力を発揮して総力アップすると良いでしょう。
過激だが、役所を会社にしてしまえ!と言いたいこともある。
186 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 00:42:56 ID:ac1R0Ybk
>>生活保護者が不可欠というのと同じだぞw
相当無理がありますねwwww
過疎スレが急に伸び始めた時ってだいたい糞レスが続いてるなw
ってーかよ、どこの住人か知らない奴らに山陰の事どうこう言われたくないんだよ。
189 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 02:58:19 ID:x9SaTABo
しかし、山陰も米子空港に一本化(鳥取、出雲は廃止)ぐらいして
2社競合にでもならないと、いつまで経ってもぼったくりの対象で
しかないぞ。鉄道はとうの昔に終わっているし。
190 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 03:03:57 ID:ac1R0Ybk
2社談合で好き勝手、美味しく喰われるだけだよ。
一地方でどうこうなる問題ではないよ。
191 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 03:10:40 ID:ac1R0Ybk
地方連合力が必要な時代だよ。
>>188そういうことは他から税金投入を受けない地域の人が言うことだ
他から施しを受けて日々の生活を送っている身分で言うことではない
193 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 03:24:34 ID:ac1R0Ybk
地方自立とか赤字解消とか地方の時代なんて・・・
地方が、國やナショナル企業と戦い、勝ち抜くことを迫られる。
それがダメなら白旗あげるしか生き延びる道はない。
ぐらいの意気込みと勇気がないと・・・
194 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 03:28:38 ID:ac1R0Ybk
>>192施し?を受けない地方はどこも無いだろう。
どこのコトを言っているのかな?
東京も超赤字、大阪も大赤字・・・
196 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 04:05:27 ID:ac1R0Ybk
>>192単純だな、施しってのは、景気で変動する地方交付税だけではない!
一面的、一時的より総合的に捕らえないと日本は機能しないよ。
おまえらそろそろお国自慢板へ返れや
スレタイも読めん奴らが地域経済がどうのとかもっともらしいこと言ってんなぼけw
198 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 04:12:04 ID:ac1R0Ybk
鳥取、島根は、海山の大自然、貴重な歴史、古代遺跡、観光資源と
計り知れない価値のある財産を保有しているエリア・・・
少々の借金でビクつく玉ではないよ!
世界遺産にも負けない日本の貴重なエリア、未来的エリアには、
國は責任をもって、どんどん支援するのが当然!
>>196総合的に考えると、いくら税金つぎ込んでも全く意味の無い山陰には金をやらないことだ
どうせ日本経済に貢献しないからな
なんでこんな僻地に空港4つも作らされたのか
原因は不平等な選挙制度にある
参院の議員定数は憲法違反なのですぐに是正すべきだ
>>198そんなに価値があるなら観光客は何故少ないの?
あっちこっち観光地に行くけど山陰の魅力はかなぁ〜り低い
どんな手を打とうが根本的に魅力の無いコンテンツに客は集まらない
世界遺産にもならないたいしたことのない観光地お先真っ暗
国は責任を持ってこの地域への無駄な投資を即座に止めるべき
201 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 04:20:37 ID:ac1R0Ybk
日本経済?経済が独りで歩くとでも思っているのか?
例えば、出雲の神が日本中にとれほど幸せや経済活動に貢献し
施しているかシランだろう!
4つの空港ぐらいの施しでは、このエリアとしては不足だよ!
>>201ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
境港の北朝鮮貿易のおかげでミサイルまで打ち込まれてますが何か?
日本経済への貢献率から見れば圧倒的最下位は確実だろ
203 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 04:30:13 ID:ac1R0Ybk
>>202またまた、単細胞ミサイル思考!
ミサイル乱射ぐらい大した事件じゃないよ!
それより他府県の大手企業の中国進出の軍事強化貢献の方が
恐いんよ!
ハイウエイ過疎で存在価値を失った岡山で、憂さ晴らしの方無難だよ!
>>203でたー
韓国のアホ大統領と同じ発言
お前も日本の敵だな
−−−−−−−−−終 了−−−−−−−−−−
206 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 09:42:16 ID:u8h9S3ow
偏屈、岡山県人はカエレ
偏屈、岡山県人はカエレw
ID:5WyWfLM6は多分岡山人じゃないよ
岡山のスレも荒らしてるから
209 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 14:28:36 ID:ac1R0Ybk
>>そんなに価値があるなら観光客は何故少ないの?
関西圏との大道が順次整備される、これからが本番よ!山陰の時代到来!
まあ、光る玉を磨いて商品化、これもスタートラインへ!
これまでは、原石の観光資源とエリア人の真心で
多くの美感洗練人を魅了してきたのよ。
>>あっちこっち観光地に行くけど山陰の魅力はかなぁ〜り低い
どこと比較して言ってン?どんな魅力?場所を明記してみなさいよ・・・
>>世界遺産にもならない・・・
自然環境ゾーンや建造物が主流の現在の世界遺産最適化基準に
マッチしていないだけ。
京都発着・鳥取島根を貫通・山口発着の9号国道、
これは紛れもなく超世界遺産道。
そのうち、国道<線>をアルゴに入れる時がくると判明するよ!
まあ、そうなると関西全域が世界遺産だけどな www
遠距離からの空路低運賃化と路線数アップ。
これも観光資源の魅力化と商品化が進むとある程度までは解決できる。
マーケットを掘り起こして、需要と供給の関係を高次元で達成!
山陰の凄さ貴重さ潜在力を読めない、見えない連中は、自己ポリッシュが先決。
数値や軽薄な情報依存でモノを計るしかできない
感性、想像力不足って情けない・・・
210 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 15:57:05 ID:XrcuRvWw
出雲空港横の空港公園へ行ってきた。
あそこは広くて気持ちがいいね〜
211 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 16:29:06 ID:ac1R0Ybk
ところで、出雲の縁結び全国システム展開は凄いね。
調べてみると、県や市や観光協会?も縁結びをキーワードで
集客促進企画を進めているが、ジャンプアッップできてないね。
やはり、民間力がフィールドを超えて積極的に参入する必要性ありだね。
こんなん、日本で出雲だけの天からの恵みだね。
幸せ神ルートは凄い潜在ポテンシャルがある!
アホな田舎者は高速道路があれば観光客が多くなると単純に考える
能天気でいいなぁ
過去に多くの観光地が同じ過ちを犯しているのだがw
213 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 16:46:25 ID:ac1R0Ybk
バイパスを架けると、結果は違う!
単純は幸せやな!出雲に感謝しいや!
214 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 17:11:09 ID:ac1R0Ybk
単細胞相手の遊びを減らして、
マジで出雲集客のお手伝いでをさせてもらうかな・・・
高速道路の開通いかんでは出雲−大阪便は厳しくなるかもよ。
216 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 20:55:51 ID:NDvy5uzo
>>215米子ー大阪は 米子ー大阪の高速バスが3時間40分の所要時間
で走るようになって壊滅したわけだが、出雲ー大阪が5時間20分
松江ー大阪4時間半 の現在の所要時間がどの程度短縮されるんだ?
松江ー大阪が4時間越えていたらまだ安泰だと思うけど。
217 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 22:42:57 ID:RxkBh7.s
大阪と出雲・松江の交通手段としての選択肢は、
高速バス、JR、飛行機、(マイカー)に分けられる。
料金的に見ればバスを1としたらJRは2倍。飛行機は3倍以上となる。
所用時間は料金に逆比例する訳だけど、やっぱり現実はこれらのすみわけが上手く出来ている。
基本的に個人的事情での選択となるんだろうが飛行機便は無くならないのではないだろうか?
3時間40分か
東京から福山まで行けるな
219 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 23:04:11 ID:ac1R0Ybk
それぞれに存在価値、ありでしょうね。
航空機利用のスペシャルツアーを多種多彩に商品化して
売りまくるテあるでしょう。
要は、地元主体で外部パーツを使いまくる
姿勢、体制を整えることが必要でしょう。
本気でビジネスをしましょう!
220 :
名無しなんじゃ:2006/07/30(日) 23:16:45 ID:Oruvzem.
JRは「やくも+のぞみ」で岡山乗り換えで往復で1万円ちょっとの割引を売り出している。
多分バスに対抗したものだと思うけど、現行では大阪往復客のシェアは一番だと思う。
それでも飛行機を選択する人が結構いると言うことは単に安さではないということでしょう。
221 :
名無しなんじゃ:2006/07/31(月) 01:20:13 ID:RJ2rbWo.
飛行機は大阪(伊丹)で乗り換えてさらに遠く(北海道・東北など)に行く客が多そう。
222 :
名無しなんじゃ:2006/07/31(月) 03:33:06 ID:LbwhgxiM
おまえら日本航空の株が安いぞ
いまのうち大量に買っとけ
山陰の株主だけで議決権を行使できるくらい買え
山陰道と姫鳥線(鳥取県部)の無料開通などは松江市民にもインパクトを与える可能性もある。
もし、山陰道の米子−松江間が無料通行になった場合どうなるであろうか?
神戸空港まで自家用車(バス?)で行き そこから航空機を使うプランも考えられる。
また、大阪方面から中海・宍道湖圏への観光もバスツアーで済ますパターンが増える可能性もある。
松江から米子は山陰道で20分ぐらいだから
大阪まで4時間切るか切らないかだな
225 :
名無しなんじゃ:2006/07/31(月) 14:11:41 ID:HfSgIfb6
>>223関西からのツアー客はバスで来るだろうけど、
神戸空港から飛行機を使うのは時間が掛かりすぎ&便が少なすぎ。
後は 松江・尾道線の開通によって出雲市・大田市・斐川町・雲南市の住民が
空港を使わず京阪神方面へ行くケースなども考えられる。
また、先にも書いたようにバスツアー等によって京阪神から松江・尾道線を利用し
出雲方面に向かうことも考えられる。
(最初は冗談かと思っていたが本気で「あの」自動車道を開通させる考えだったとは)
出雲空港の大阪便は高速道路路の開通や通行方法によっては多大な影響を受けると思う。
後は松江市民の利用の仕方が出雲−大阪便の命運を左右すると思われる。
228 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 05:27:15 ID:9Va.ulOo
隠岐に空港が必要なのは認めるが
山陰本土に4つも要らない
ほんと税金の無駄だな
229 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 10:55:10 ID:YvaFly6I
今日までの市場性をベースに赤黒を決めつけんでもエエでしょう。
これだけの空港を有していることは他エリアにない巨大財産。
着々と欧米圏、関西圏や広島圏との巨大パイプ成立。
観光資源の新たな魅力化、商品化、販売促進で・・・
国内外からの観光客を膨張させ、平行して路線も増大する。
鳥取、島根のエリア内の短距離ルートだって浮上するだろう。
空のレジャーとして商品化も出てくるだろう。
国内外からヒトモノカネが流入・・・新しいタイプの文化や
産業が生まれ県外からのビジネス利用も促進されよう。
輝く山陰をビジョンに、どんどん活用法を広く深く生み出し、
対応環境の整備を進めたいね。
日本一、日本初の空の短距離ネット充実もエエがな!
山陰は、凹みから凸みへ・・・大隆起する背景ができつつあるよ!
必ず、関空や成田の路線も充実するだろう!!
>>6古い話で申し訳ないが、出雲空港ってILSじゃないよね?
着陸帯が狭くてLLZだけじゃなかった?
231 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 11:37:27 ID:YvaFly6I
そうそう、国内の国際空港は福岡もアリ。
韓国や支那のハブ経由で世界客を迎え入れるのもアリだろう?
まぁ、ド派手に 但馬⇒鳥取⇒米子⇒隠岐⇒出雲⇒石見 っていうエアクルージングもいいかもしれんけど。
233 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 15:52:55 ID:YvaFly6I
ちょい旧だが、
双発のアイランダークラスだと、
コンパクトエアツアーにもエエがな!
山、海岸線、海、離島、視界良好だな!
但馬⇒鳥取⇒米子⇒隠岐⇒出雲⇒石見(無論、逆行きもある)は午前と午後の便を
設けて客にはどこの空港でも乗り降りできる自由を与える。
(長時間、眺望を楽しみたい人もいるだろうし 目的の場所でのんびりしたい客もいるだろから)
機体の方は滑走路1,300m(但馬空港規格)での離着陸が可能なもので。。。
235 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 16:04:01 ID:YvaFly6I
このレベル+規模で県境超えて、地方空港がリンクする
全国地方航空会社からスタートするか?
なら、比較的スムースに実現できそうだな!
死にかけの空港も息吹き返すなあ・・・どう?
236 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 16:13:55 ID:/83vb7rY
但馬空港といえば、YS−11が置いてあるなぁ…
237 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 16:14:33 ID:YvaFly6I
>>どこの空港でも乗り降りできる自由を与える・・・
エエなあ、利便性アップだよ!
地上の観光地や交通、レンタルカーなんかと連動、
ゾーンフリー切符並みの仕組みはどう?
238 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 16:17:50 ID:YvaFly6I
大阪なら八尾の空港なんかも使える?
八尾もOKかもだけど航路が混雑してないべか? てかナゼ八尾ダロ。(神戸はダメなのヶ?)
八尾⇒但馬⇒ ってか? ⇒石見⇒・・・長門空港でもあると眺望的にはいいんだけど。
料金やら採算、気候やら航路 イロイロありそだけどちょっとしたベンチャーして欲しいですねぇ、地元自治体。
240 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 16:58:25 ID:YvaFly6I
神戸もエエなあ!
八尾は、大阪の東南エリアや奈良の人にも便利だろう。
八尾から白浜にリンクすると熊野の世界遺産とも繋がるよ。
241 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 17:39:12 ID:YvaFly6I
山陰→兵庫→大阪→紀州→四国→九州→山陰
ぐるり西日本空の内外回り環状線。
中央に、神戸→九州と四国→山陰を交差で・・・プリーズ!
243 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 17:52:06 ID:YvaFly6I
そうか、じゃあ山陰限定でスタートで・・・
鳥取空港=石見空港間
客は、鳥取・米子・隠岐・出雲・石見に入る県外客をゲットで!
244 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 18:04:46 ID:YvaFly6I
でも、ビジネス的には、もう少しスケールメリットがほしいなあ、
環状線が無理でも、市場性のある関西圏と北九州圏はかませたい。
でないと法人化できんだろう。
地方自治体だけでは無理のように思うなあ!
紀伊半島はさすがに・・・。
出発するなら京阪神の客を集約しやすい 神戸空港からがいいでしょ。
神戸=但馬=鳥取=米子=隠岐=出雲=石見=北九州??
246 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 18:36:11 ID:vXXhqPbI
県知事自らが、「他県空港の他社便使えば競争になる」との発言。
ANAが怒らなければいいけど・・・・。。
まぁ、気持ちは理解できるが、逆効果にならない事を祈る。
247 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 19:29:40 ID:YvaFly6I
>>245それでエエなあ・・・
で、あとは、具体化だね。
ハードやメンテはプロの出番・・・安全運行最優先で。
さて、事業規模はどんなモノかな?
ざっと、概算できる人いません?
それによって、ネクストステップへ
>>246ゆっくリズムの空の散策便で大手が怒るってビビる?
よく分らない!
ANAが山陰の空を仕切ってるの?
便数を減らすとか、撤退とか?でJALはどう対応するの?
248 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 19:36:21 ID:YvaFly6I
もしや、米子のANAべったり経済会がちゃちゃ?
249 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 20:20:25 ID:vXXhqPbI
>>247航空料金の値下げに応じないANAに対して、
「他県の他の航空会社を利用しよう」って発言です。
官側が民間会社に対し、「値下げに応じないなら、他航空会社を利用すべし」
って言う発言は、公職者の発言としてはどうなんでしょう?
250 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 20:26:07 ID:YvaFly6I
そうなの・・・拍手!大いに歓迎ですね!
地方は、横暴で自社利益優先の大企業<ナショナルカンパニー>と
戦う時代に突入でしょう!
社会貢献を忘れた株価だけが命の企業は、民の敵と見なしてもエエのでは!
251 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 20:32:14 ID:YvaFly6I
地方の要望を汲んでくれない・・値下げをしない企業は
利用度が落ちると、他の路線に平気で移る性悪企業でしょう。
トータルで企業利益を追求すればエエが、路線数値で評価する
単細胞型の企業なんちゃう?
ムダを削ぐなんちゃって、()つけた図体だけがでかい最低の企業だよ!
そんなことやったら結局、鳥取便全廃で終わるような気が・・・
253 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 22:33:11 ID:v47CK.qs
JRだと松江から大阪往復割引券が普通席で1万2200円、グリーンで1万4200円!
飛行機で片道が1万8200円、それでも飛行機を利用する香具師
時間か料金か、個人の価値観の問題に帰すると思われ。
254 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:50:56 ID:YvaFly6I
>>252蹴飛ばそうが、唾はきかけろうと
絶対に全廃なんてしない。
上場大手は、誇りより恥じより売り上げと路線確保が生命線だよ!
JALに山陰独占は、ANAの命取り。
地方軽視の横暴イメージは、一気に全国を駆け巡る。
民営とは言え、公的責任も強い運輸だから・・・・
万に一つやったらANAの株価は急落。破滅だよ!
それが、上場企業の弱点だな!
大手企業を恐れることは何も無い。
その前に、國から正常化の通達や限定運行停止?も発せられるよ。
今、國は国民の利便や安全を第一に考える企業の倫理性重視の政策に
移行し始めている事も地方には有利、好都合。
255 :
名無しなんじゃ:2006/08/01(火) 23:58:27 ID:YvaFly6I
山陰の地方だけでなく、他の地方空港も同じような面で
泣かされている。これが協調連動すると、凄いパワーになる!
地方自立が求められる今が、多県参画の地方航空会社が生まれる
絶好の素地なんだが・・・知事会動けよ!
>>254ありえねぇ
既にJALの株価は暴落
ANAは大儲け
山陰なんて客の少ないとこなんてどうでもいい
山陰撤退したら資金をもっと儲かるとこにまわせる
257 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 01:35:12 ID:GjjFmVo2
>>山陰撤退したら資金をもっと儲かるとこにまわせる
なら・・・グズグズせんと、即撤退、儲かるとこへ。
JAL株上がるぞ、乗り換え準備どうぞ。
258 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 01:42:46 ID:GjjFmVo2
>>256現行JALの株、50%買いたいが幾ら要る?
オープンで可能か?
259 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 01:47:41 ID:GjjFmVo2
ANA株なら、どうよ?
>>25850%買ったら上場廃止基準に引っかかるでしょ
261 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 01:51:34 ID:GjjFmVo2
引っ掛からない範囲は?
引っ掛からない手法は?
議決権なら?
263 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 02:01:59 ID:GjjFmVo2
で、議決権確保なら、幾ら必要なん?
自分で計算しろ
265 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 02:11:20 ID:GjjFmVo2
なんだ?議決権とれとアピールしてたが
単なる冷やかしか?
どっかの 山陰新幹線開通させろっての同じレベルか?
267 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 02:20:38 ID:GjjFmVo2
つい先日の書き込みじゃあ?
おまえ株取引したことないだろw
269 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 02:30:24 ID:GjjFmVo2
株の知識ありをアピールしたいだけのことだろうwww
知識とかいう以前のレベルでしょ
相対的に決まる株の価格を一気に50%取得した場合の取得費用
しかも日本航空のような大型株でどうやって算出するの?
300円×2,682,383,250株×0.5くらいの資金があれば成立する可能性は高いと思うけど
271 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 03:03:15 ID:GjjFmVo2
本気でレスしたか・・・
おまえ、まともな部分も多少残ってるんやなw
山陰にJALの株を半分買えるような奴はいないだろ
地価の低い山陰の土地全部売り払ってもたいした金にならないし
273 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 03:30:03 ID:GjjFmVo2
おまえ深みにハマると、どんどん醜くなるなあ!
山陰より隣県さんで、騒ぐ方が憂さ晴しにマッチだなw
てかJALの株買ってやれよ
株主優待券で飛行機半額で乗れるぞ
最低単位で21万あれば買える
275 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 03:49:54 ID:GjjFmVo2
数字で強がっても・・・
貴重な観光資源に溢れた山陰の土地の評価は、見えん読めん典型だな!
世界広しと言えども、山陰を丸ごと買えるのはいないわな!
おまえの数字は、出たとこ勝負の単細胞型だなw
どこのアホが山陰なんか買うんだよw
観光資源は金稼いでナンボ
金のならない夢に金かけるのは投資じゃなくてギャンブル
だいたい山陰の観光資源なんて地元の人以外は評価してねぇだろ
277 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 04:00:04 ID:GjjFmVo2
おまえバクチで毒され五感腐ってるなw
279 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 04:22:17 ID:GjjFmVo2
>>278おまえホンマにピンボケやな!
なんぼ書き込んでも出たとこ数字依存。
己の創造力や想像力や情報力が皆目あ〜りません!
バクチ屋としも総合評価低いな
おまえが夢なんて・・・お笑い以下や
どんどんお粗末になってるがな やけくそ超接近だなw
>己の創造力や想像力や情報力が皆目あ〜りません!
自分のことかよw
281 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 04:33:04 ID:GjjFmVo2
遂に、書く事なくなったか?
もっと人間の余白をつくるお勉強せんとオモロナイがなw
まあ、ドアホにつきあうのも飽きたわ・・・本日はこれまで。
>もっと人間の余白をつくるお勉強せんとオモロナイがなw
やっぱ自分のことだったんだなw
283 :
名無しなんじゃ:2006/08/02(水) 23:17:29 ID:1mSD2cck
お疲れさん...
284 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 00:50:49 ID:gvOQKBCw
285 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 00:56:13 ID:gvOQKBCw
286 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 02:09:39 ID:gvOQKBCw
こんなの乗るとクセになる。楽しいよ!
287 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 12:04:03 ID:gvOQKBCw
今、あらためて鳥取 米子空港みたら東京と名古屋線だけ?
ANA空港だね!
一昔前は札幌も大阪もあったと記憶するが・・・米子凹むな!
独占はダメだろう?
国際が、ビジネスANAホテルになったのが気になってたが・・・
288 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 17:47:40 ID:izYI8t.2
先日米子から羽田便に乗ったが、夏休みでガキが多過ぎ。機内でも騒ぐし
飛行機乗ったぐらいではしゃぐなと言いたい。
>>288広島、岡山じゃそんな光景には出くわさない
やっぱり山陰じゃ飛行機は珍しいものなんだな
291 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 22:19:10 ID:3SM7N7ac
羽田・千歳便なんかに乗っても夏休みはガキが多く
>>288みたいにガキがキャアキャア騒いでるよ!
292 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 22:26:16 ID:kkfgbiro
夏場は北海道方面は天候が安定せず千歳への着陸のため高度を落とすときは
ジャンボクラスでもぐらぐらと良く揺れる。
そのたびに子供達や母親あたりがよく悲鳴に近い声をあげてるね...
293 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 22:46:44 ID:PpguptDM
着陸のためディセンドする時気流が悪いのは鳥取空港だな。
東から来た時、鳥取市のすぐ東側まで山岳地帯が続いてるので、
どうも気流が悪い地帯を通過するため揺れがひどいようだ。
鳥取市から西側は平野が開けるので気流も安定するようだけど・・・
294 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 23:03:58 ID:C3CMlx6s
隠岐・大阪のジェット便は搭乗率86%以上だそうです。
目標の70%を大きく超えるそうです。
295 :
名無しなんじゃ:2006/08/03(木) 23:23:46 ID:0X0zxN4E
>>294来年のジェット便の運航、そして東京便の運航も可能性はあるでしょう。
団体観光客さえ増えれば十分見こみはありそうかな?
296 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 06:12:29 ID:BwmG0WkU
次スレがおきています。
297 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 06:20:57 ID:tXyQ6Eus
298 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 06:27:21 ID:fgVLWn3Q
298
299 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 06:29:06 ID:mVefMjTI
299
300 :
名無しなんじゃ:2006/08/04(金) 06:30:27 ID:tRdGv052
300