中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その21】

中国掲示板の今後について、住民みんなで考える専用スレッドです。
疑問や提案ズバリ直言、何でも遠慮なくトーキングストレート！
煽り・荒らしはスルー、実のある発言をしましょう。
赤い人もレスよろしく

前ヌレ↓
中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その20】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124328387

結局竹島スレは政治思想的発言削除でスレッドごと削除ですかね？

1.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1032945721.html
2.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1033225809.html
3.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1034440128.html
4.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1036813100.html
5.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1037562410.html
6.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1038840671.html
7.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1041394676.html
8.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1044119627.html
9.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1046316670.html
10.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1048601468.html
11.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1053232747.html
12.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1058836054.html
13.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1067910194.html
14.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1074601977.html
15.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1084362148.html
16.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1093364014.html
17.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1094559389.html
18.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1104826594.html
19.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1113318716.html
20.http://mimizun.com:81/log/machi/cyugoku/1124328387.html

自分が何のために生きているかを考えるスレがなくなってます．
きっとあれで独り立ちできたのでしょう．

強制IPにしてくれよ

テメぇがヨソでやれや。ボケが

竹島関連で一時だけ盛り上がるも流れが完全に止まったって事は、
やはり現管理人体制では何言っても無駄ってみんなわかってるからでしょうね。

先日旅行に広島にいきました。おひるにガストに入りました。ガストって全国に
あるよね！子供がいてるのですが呉店の店では子供にすごく気を使って
くれてとても嬉しかった。がさつな子供で熱いものがテーブルに運ばれたら
火傷とかに不安に思っていたら店員さんが「お子様に危険なので奥へ置かせてもらいます」
って気使ってくれてありがたかったです。ガスト呉店の従業員の皆様ありがとう
ございました

ガストの従業員は市内も東広島も従業員の方って結構気配り上手ですよね.
だからお店の印象も良いのでしょう.

ガストは千代田にもあるぞ！夜は２時まで。

昔五日市駅のガ○トは最悪でした。店員はおばさんが多いんだけど、
凄く態度悪くて、注文したものをテーブルに置くとき、ガッチャン
って置くし。サラダに虫が入ってて店員に言ったら、面倒くさそうな
態度ですぐ取替えますねって言って、謝りもしなかった。
社員教育がなってない。店によって全然違うね。

TOPﾘﾝｸ更新お願いします

物凄い勢いで岡山県人の誰かが質問に答えるスレ-３４-
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1125134587
【広島県】スレッド立てるまでもない質問はココ【総合】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1122045478
■■山口県の質問■■10
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1123683967
【鳥取県】新規スレッド立てるまでもない質問１３【総合】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1121501461
■■島根の質問■■11
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1125101463

管理人さん、災害総合スレから台風スレへみんなを誘導してください

名無しが言っても効果なしです
ECHOが言ったら火に油でしたｗ

『松江●ォーゲ●パークが北挑戦関連企業ってホントなん？』って聞いたら削除されたが・・・。
そんな過激な書き込みじゃないと思うんだがなぜ？

相変わらず荒れるスレは放置なんだね。
アク禁とかしないんだね。
竹島スレじゃないんだけどさ。

強制IPにしろよ

強制IP賛成

2ｃｈのお国自慢から荒らしが流れてきています。
住み分けのためにも強制IP表示を推します。

一人で２票も入れるなよｗ

理由を付け加えただけなので・・・

管理人さんに質問及びお願い。
＞市長選の時にも、市スレとは別に選挙スレを立ててもいいですか
その時の関係スレッドの情况によりますからなんとも
今回がそうだからと一概に"きまり"を作ることはできないですし
そのつもりもありませんし
【その19】の２８１でのとんぼさんの回答です。
そこでお願いです。市長選についてのスレ立てをさせていただくわけにはいかないでしょうか？
選挙区単位のスレ立てが危険な上に管理人さんの仕事と責務が多くなることは十分承知いたしております。
しかし、市長選とはもっとも市民の生活に跳ね返ってくるものが多いと思うんです。
市長を選ぶに際し、もっと情報が必要だと思います。
候補者に対する意見等公選法に触れる書き込みがあった場合は当然即スレ削除でかまいません。
時限的に認めていただくわけにはいかないでしょうか？ご検討よろしくお願いします。
ちなみに当方玉野市でございます。

中国地方の【選挙】情報交換スレ　第１０弾
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1126392936

>>22
そのことも承知しております。
以前めげずに誘導を続けるようにとお達しがありましたので、
誘導は続けさせていただいております。

２１の追加で、市のスレッドの中に公選法違反の疑いのある書き込みが埋もれてしまうより、
管理責任を果たす上ではやりやすいのではないかと思ったのですがいかがでしょうか？

>>23
貴方が要望されるような類のスレッドが禁止になったのは、それを認めると
選挙毎に各市町村毎に選挙スレッドが立ち、特に統一地方選の時期には
まちBBSの本来の姿を果たさなくなる恐れがあるからだと認識しています。

しかも、この類のスレッドはその性質上選挙が終われば「はい、おしまい！」と、スレッドの有用性が消滅します。
従って、掲示板の利点である「継続的な情報交換」にはそぐわないと考えます。

現行のような「選挙スレを板で１つ」ってのもこれが最終的な姿なのかは疑問ですが、
従来それで大きな問題が発生していない事からも、やむを得ないのでは？

そもそも、散々既出の問題ですが、選挙の話題をここで書き込むと、内容によっては
「公職選挙法違反」に抵触する恐れがあります。

>>24
レスありがとうございます。
たしかに「継続的」ではありませんね。
やはり市町村単位の選挙スレを立てるのは危険ですし、あきらめたほうがよさそうですね。

あともうひとつ質問なのですが、
候補者の討論会の日時や場所、候補者の選挙事務所の場所程度の書き込みは
公選法違反にはあたらないと思うのですが、この程度の書き込みは市スレで扱っても差し支えないでしょうか？

(´-`).｡ｏO(公選法にどうとかは知らないけど、掲示板ルールの宣伝行為とかに抵触するんじゃないのかなぁ。。）

強制IP表示にしてください

(´-`).｡ｏO(ｼﾞｻｸｼﾞｴｿが出来なくなるからゃﾀﾞﾅｧ｡｡｡)

2ｃｈとの差別化のために必要です。
北海道板、東京板、神奈川板、近畿板、大阪板、九州板では、管理人がスレを立てていますし、
東京板、多摩板、神奈川板、大阪板、中国板以外はIPが表示されます。

つまり、中国板は一番規制のない板なんです。

(´-`).。ｏO(差別化が必要て言っても、根拠も何も無いんじゃなぁ。。)

一部のスレで2ｃｈから人が流れてきて、荒らし行為を行っています。
2ｃｈのお国自慢板と同じノリで荒らしているのです。

>>26
ありがとうございますφ(。_。;)ﾅﾙﾎﾄﾞ…
盲点でしたｗ
ということは選挙スレにも・・・。むずかしいでつねｗ

>>29
IP表示に関しては直近多摩板でかなり熱い議論がありましたが、結果として
「IP表示にするメリットは無い」という結論になり、現行に至ってます。
興味があれば検索してください。

管理人スレ立てに関しては、スレ立て荒らしを根絶できるメリットは確かにありますが、
機動性に欠けるというデメリットがあります。
例の竹島荒らしは押さえ込むことが出来ますが、継続スレさえ住人で建てられなく
なりますし、現状でも３，４日放置されることの多い中国板では厳しいかと。

個人的には、これら２つの導入は荒らし根絶とあまり関係ないと思いますよ。
多摩板を見たらよく分かります。どこぞのグータラ管理人連中と異なり、依頼が無くても
バンバン削除してますから。勿論それに対する反感も多いですけど、うまく封じ込めてますよ。

（続き）
結局は、荒らしを封じ込められるか否かは、ルール云々よりも管理人の頑張り如何にかかって
いると思いますよ。

私が良く書き込む多摩板、甲信越板あたりはココに比べれば遙かにまともな運営が出来ています。
議論スレッドにも積極的に赤キャップが顔を出しますし、要望に対してすくなくとも放置はしません。

竹島問題について何ら結論が出ず未だ放りっぱなしである事を鑑みても、体たらくっぷりがよくわかります。

(´-`).。ｏO(隣の芝は蒼いって、同じこと言ってるんじゃないかなぁ。。)

>>35
会議室の各削除依頼スレッドをご覧になられるのをオススメします。
該当のスレ・レスを直接見なくても、うまく板が運営できていることがよくわかりますよ。

ちなみに、管理人側に問題がある（と思われる）板もあります（あえて述べませんが）。

>>31
それって岡山都市開発スレのことか？
あんなのまだマシだよ。

とあるスレで個人名指しして意見するレスをよく見る。（誹謗中傷とまでは言わないが）
傍から見ていて非常に不快に感じるし、見ていて嫌になる。
悪意ある書き込みを減らすためにも強制ＩＰは必要。

>>37
でも、強制IP表示にしてその書き込み者のプロバイダーを特定できたところで、
実際に管理人が動かなければ何の意味もないわけだよ。

荒らしに対して本質的な対策には全くなり得ない。
「自作自演」は明らかに減るでしょうけどね。

>>38
同じプロバイダーの契約者同士で議論しても自作自演と思われるが何か？

>>39
（ヒント）：トリップを使用。
そもそも、同一のIDが出るって事は同一のホストって事でしょ。
IP表示したところで同じホストが表示されるだけ。表示非表示の問題と何ら関連がない。

リモホ情報は陰湿な書き込みの特定には役立つ。
いざとなれば調査して身元を割ることも可能にもなる。
強制リモホ移行は大賛成。

試しに１箇月ぐらいIP表示してみれば？

IP表示をすると書き込みが減るし板が過疎化して良いことは何もない。
荒らしも含めて多様な意見や書き込みがあるから板が賑わっているのだし、
IP表示をしなくて困ったことなんてないしね。
せっかく賑わってる板をわざわざ過疎化させることもないだろうよ。

荒らしも含めて多様な意見や書き込みがあるから板が賑わっているのだし

>>43
陰湿な個人攻撃が無くなるから、安心して書き込みに参加できていい。
スレ進行中に知り合いの噂話とか書き込みされてみろ。
例え誹謗中傷でなくても嫌な気分。

陰湿な個人攻撃があろうと、一住人がプロバイダに抗議したところで相手にしてくれないのは明白。
管理人が音頭を取って通報すればいいんだが、ここの管理人様はそんな「面倒な事」はしてくれません。
結果は同じ。

そもそも、ここ以外にも共通して言える事だけど、多くの場合においては粘着される側にも問題がある。
実名を出すのはマズイが、コテハン叩きのレベルだったら相手にしなければいいだけだと思うんだが。

>>46
いや、コテ叩きのレベルじゃなくてメディアを通じて世間にも多少なり名の知れた方々への噂話とか・・・。
誹謗中傷レベルまで行かないレスでも、そういうのは見たくないし第一気持ち悪い。

>>47
具体的にどんな発言か知らないけど、その発言自体が板違いもしくは単に誹謗中傷なのであれば
マメに削除依頼するなりして管理人の判断を仰ぐしかないと思う。
IP表示とは本質的に無関係じゃないかな。

46でも言ったとおり、一般住民がプロバイダーに通報したところで無意味だよ。

「ないので立ててみた」「とりあえずたててみた」「かたれ」
とか、無責任なスレたてが目立ちますのぅ

IP分かればここの掲示板の管理人通さずに直接プロバイダに開示請求できるし訴訟もおこせる。
手間が省ける。

>>50
司法・公安関係の方でつか？

IP表示されて困るのは、たばこエコー氏ぐらいじゃないの？

>>50
個人でプロバイダに開示請求しても相手にされないよ。
必要な手続きを踏んだ上でお願いします、といわれるだけ。
開示請求して訴訟を起こすのではなく、訴訟をおこした上で
弁護士なり警察なりが開示請求ができるんじゃないの？

書き込む方の自覚が高まって荒らしが減る

そういえば以前、たばこがIP表示導入の件で必死に反対してたなｗ

では以下、
IP表示導入反対派＝たばこ
ということで放置でよろしく

>>56
俺はたばこ氏ではないけど。

IP表示している沖縄や北陸甲信越板、北海道板だって荒らしは沢山いる。
いくらIP表示されようと、住人が特定IPを叩こうと、管理人が強権発動しなければ一緒。
上の板を見てると、住人が叩くと荒らしは図に乗って更に暴れる事が多いみたい。
で、管理人がお灸を据えると収まる。ただし、しばしば無実の人まで影響を受ける。

「IP表示すれば荒らしが減る」なんて説得力なさすぎですよ。

>>56
をい！をい！
>IP表示導入反対派＝たばこ
とは失敬な！
彼は、単純に自作自演ができなくなるから反対しているのだろう？
私は、IP表示のために書き込みが少なくなったり、辛口の意見が書きづらくなったりを懸念しているだけだよ。
断じて同類視はしないでくれたまえ。

IP表示のメリットは、自作自演（及び宣伝）が出来なくなることに加え、
学校や企業からの書き込みが「ある程度」ブロックできることにある。

ただ、本当の荒らしさんにはやっぱり無力なんですよ。
一介の住人がいくらプロバイダーに文句言ったところで、「板の責任者（＝管理人）から
ログ添えてお願いします」って言われるのがオチ。

辛口の意見云々ってのは関係ない話だと思うけどねぇ。

>>59
じゃあ、たばこはＥＣＨＯとか、カープスレの粘着とかを退治する方法はないの？
人に迷惑をかけるやつらに効き目なしじゃＩＰ表示って意味ないじゃー。

先生っ、質問ﾉｼ

IP表示を導入すると、どのﾚｽからIPが出るんですか？

>>60
エコー氏はほっといて（笑い）。
カープ荒らしの書き込みは常にプロキシ（匿名）サーバ経由なので、IP表示されても無意味。
管理人が未だに排除できないのもこれが原因。

ちなみに、エコー氏はIPアドレス簡単にわかりますよ。
別名で削除依頼されてますから。。

>>61
ここはどうか知らないけど、基本的にライブスレッドは過去の書き込み含め一気に出る。

エェェー！
じゃあオレ反対ﾉｼ

しかしエコーの横暴は、ある程度防げるわけよ
いい加減、エコーのみえみえの名無し書き込みにもうんざりだしよ、
俺はIP表示に賛成するよ

62さんは管理人さんデスカ？

某固定の場合こそ、本人の自覚の持ちようだと思われ。
IP表示うんぬんの問題ではない。
なかなか高まりにくい人間であるが・・・・

削除したけえのお

学校スレ全面禁止にしてくれ
糞スレの半分はルール違反の学校スレだ

>>67
そのコピペまじ？

>>61
現存する全てのスレッドの全てのレスで順次
ホスト又はＩＰが表示されます

で、管理人も板の住人の一人であるからして

>>70さん個人的にはどうなんでせう？

>>71
ＩＰ表示はしないほうが良いっつーのが
私の考えです

TOPリンク更新をお願いします！

物凄い勢いで岡山県人の誰かが質問に答えるスレ-35-
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1127527604

管理人の自作自演ぶりがばれるからね。

その通り。
数だけいて殆どがまともに働いていない管理人連中には、何を求めた所で無駄。
実際にこのスレにおいてもやっと管理局氏のレスがついたが、それ以前には全く無し。
管理人サイドのやる気の無さだけが目立つ。

IP表示非表示でもめてるけど、会議室にあるこのレスを一旦読んでください。
今の置かれている状況は、荒廃していた以前の多摩スレッドと激似と思います。
元レスがかなり長いのでここで一部だけ引用させていただきます。特に私が★で囲った所注目。

多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348&START=108&END=108

「ところで、自分は多摩板で早四年以上たつが、これまで発言は一度も削除されたことはない。
おそらく多くの住人発言も、削除されたりしていないはずだ。
るぱんさん時代含めて、発言削除されたことがない住人の方が圧倒的多数派だし、それは現状の
運営でも変わらない。だから、多摩板という場所が今でもあり、賑わっている。が、

★現体制以前、放置に近い管理がしばらく続いた多摩板では、スレ立て荒し・スレタイ荒しなどが
多発し、「多摩板全部にIP表示制度を取り入れるべきだ」といった議論にまで発展した。
「荒しをスルーできないのが悪い」といった雰囲気が横行していたのも事実だ。
要するに、自分勝手な書き手にとって、非常に都合のいい環境だったということだ。
しかるにIP表示にはしないかわりに、荒しに積極的に介入する管理体制がとられ、今に至っている。★

自分は、現在の多摩板でなんの不満もないし、多くの人間が同じ気分だろう。」

>>72
てゆうか、開設当時IP表示だったこの掲示板を、住人に何一つ相談無く
非表示に変更した張本人だものね。

東京板や多摩板といった後から出来た都道府県単位板（北海道は広域板扱い）を
は最初から非表示だが、広域板で中国だけ非表示なのはそういうことです。
調べてみそ。

>73
更新しました。

竹島スレの残スレ数が、40を切りました。
現状では、ある程度落ち着いているようなので、
このまま継続させようと思いますが、いかがでしょうか？

>IP表示に関して
個人的には、表示しても構わないとは思います。
安易な、または不注意な書き込みは、減少するというメリットはあると思います。
ただ、荒らし行為などを減らすというのが目的ならば、無意味だと思います。

>学校スレ
学校スレも、暫定措置をとってからずいぶん時間が経ったので
そろそろ全面禁止も含めて、何らかの対応を考える時期でしょうね。

>>77
「竹島スレ」に関して。
落ち着いているとはいえ、殆どの書き込みが嫌韓に関連した板違いの発言及び、それに対する煽りです。
レス200以降に限定しても、これだけあります。
207-213,215-223,225-248,250-263　
板違いの発言でスレの殆どが占められている以上、もはや次スレ存続の余地がないと思うのですが？
FOX2氏はレスの内容まで鑑みての発言ですか？
そもそも、何故これら板違いの発言を消去しないのか、理解に苦しみます。

「学校スレ」に関して
現行のローカルルールに変更した際、暫定措置（移行期間）は設けていなかったはずですが。

竹島スレのやつらが荒らしだすに決まってる

そもそも、ここでの議論がそのままローカルルールまで昇華したってケースは殆ど皆無ではないだろうか。

下記のように、大抵が管理人の独断で行われている。

IP非表示化　・・中国地方管理局氏の独断
風俗スレッド　・・これも中国地方管理局氏の「残す」一言で存続。それまでの議論が無駄に終わる。
学校スレッド　・・形式的にアンケートは取ったものの、投票案に全く無かったパート５打ち止めルール採用。
竹島スレッド　・・大多数の住人からの廃止意見を無視し、レスの中身も見ずに継続決定っぽい
かわいい店員スレッド・・議論もなしにとんぼ氏がいきなり「終了」宣言。
（例外：雑談スレ廃止）

＞大多数の住人からの廃止意見

なんか、特定アジアを連想してしまった

>>80
どうしておけば良かった？

更新ありがとうです！

>>80
竹島スレの議論は、確かに意見の大多数は反対だったが
それがイコール大多数の住民の意見では無いことくらいは
ワシにでも想像がつく。

>>84
スレ中の発言ほとんどが板違いであるのは否定できないのでは？

その前に、日本語がおかしくない？

＞確かに意見の大多数は反対だったが
＞それがイコール大多数の住民の意見では無いことくらいは
＞ワシにでも想像がつく。

あなたはサイレントマジョリティの総意がわかるとでもいうのでしょうか？
思い上がりも甚だしいですね。

>>86
＞確かに意見の大多数は反対だったが
＞それがイコール大多数の住民の意見では無いことくらいは

ｺﾞﾒｿﾅｻｲm(__)m
アタシの書き子が５個くらいあるかもです(*^-^*)

住民の多数決だけでローカルルールを変更すべきとは思わないけど、
何らかの判断変更に関しては「なぜそのような決定になったのか」の理由についてくらい
管理人にはきちんと提示して欲しい。

この直近とんぼ氏がかわいい店員スレッドを禁止する旨宣言したけど、その時には
理由がしっかり付記されていた。

その逆に、80で挙げられているほとんどの論点についてはいきなり「○○に決定した」とアナウンス。
勿論理由無し。そりゃ反発する人が出るに決まってる。
しかも、その決定権者が「中国地方管理局」氏のような「現在において全く削除業務を
行っていない」と思われる管理人だったりする。

おっかしーなあ。現在の中国管理人は↓しかいないはずなのに。。
通常の削除業務一つできない休止管理人が何故赤キャップ使って書きこむんだろう。
そんな管理人は全国のまちBBS探しても１人だけじゃないのかな。

バイトくん：[email protected]
FOX2：[email protected]
うちう：[email protected]
とんぼ：[email protected]
モンブラン：[email protected]
健作：[email protected]

ルールの決定や変更は多数決でなくてもいいし
判断理由をアナウンスしなくてもいいから
管理人さんには立場ブレずにしっかり仕事をしていただきたい

>>88
ちょっと違いますよ。

もしローカルルールや、それに基づく判断基準が現行通りのまま未来永劫にわたり一切変更しないのであれば、
このスレッド自体が不要。「これから」について議論する必要性などありません。

時代の流れに応じて変更する必要がある所はもちろんするべきだけど、そこにはきちんと「理由」が必要って事です。
理由無しで変更したところで反発を受けるだけ。

他の板の管理人さんは大抵きちんとそれができてますよ。

>>86
管理の仕事を全然してないのを管理人のMLで責められた管理局が、管理業務休止中って
言い訳したら、じゃ管理人名簿から削除ねってことで、ひろゆきに除名されたという話ｗ。
役立たずでろくなことしないクソ管理局は不要に一票。

>>76
＞開設当時IP表示だったこの掲示板を、住人に何一つ相談無く非表示に変更した張本人だものね
>>90
＞管理の仕事を全然してないのを管理人のMLで責められた管理局が、管理業務休止中って
＞言い訳したら、じゃ管理人名簿から削除ねってことで、ひろゆきに除名されたという話ｗ。

ソースは？

>>80
中国板で管理局だけがひろゆきから管理人報酬を受け取った
ってのもあったね。これは本人が会議室で認めてたね。
別に報酬受け取っても、それなりの働きをしてればいいけど。
これまでの問題ある判断への関与率を考えると管理局氏がいなくなれば
中国板の問題の５０％ぐらいは解決すると思われるのだが。
逆に彼がいなくなってもデメリットは何もないようだし。

先生っ、質問ﾉｼ
その�@
「まちＢＢＳ中国よろず集会所」は現在どなたが管理されているのでしょうか？
その�A
モンブランさんはどのあたりで活動されているのでしょうか？
まだ日が浅いせいか一度もお見かけしたことがありません。

削除したけえのお

>78
竹島スレの中身はちゃんと読んでます。
竹島が置かれている状況から、書き込みの内容が韓国に対する
誹謗中傷が増えるのは致し方ないことかと。
なお誹謗中傷に関しては、後ほど全削除します。
削除依頼スレで依頼していただいても対応いたします。

過去の竹島スレの削除理由は、
１．荒れること
２．板違い
の、2つの判断があったようです。

現状において、収拾がつかないほどスレが荒れているとは
思えないので、1番については解決していると思います。
2番目の板違いについては、地域情報のみを扱うというルールを
厳密に適応すれば、ほとんどの話題は板違いかと思います。

ただ、竹島スレに関してのみ、厳密に適応するのは
いかがなものかとも思います。
他のスレでも板違いの話題はごろごろしているでしょうし、
そもそも学校スレのほとんどは、板違いになってしまわないでしょうか？

以上のように考えて、竹島スレは継続でよいのではないかという
意見を述べさせてもらいました。

>>92
直近からまちＢＢＳを始めた人は知らないだろうけど、以前は管理局氏がほぼ一人で
管理業務をしてたんだよね。
その後管理人がどんどん追加され（解任された人もいる）現在の体制になってるんだけど
正直、「管理人がこれだけいるのにまともに管理なんてできてないじゃん」としか思えない。

今回の竹島荒らしによって、「ここの管理人は無能揃い」って事がよくわかった。
FOX2氏が孤軍奮闘する中、他の管理人は傍観（無視？）。
とんぼ氏も全く役に立たないどころか、自分のミスで火に油を注いでしまった。
で、その尻拭いもまともに出来てない事実を、管理人はどう考えているのだろうか。

と書いたところで一部の管理人さんしか読まないだろうけどね。

>>95
FOX2氏へ

貴方もスレ内のほとんどのレスが「板違い」であることを認めていらっしゃるようですが、
将来においても同様のレスが繰り返される可能性が極めて高い事を鑑みても、
どう考えてもスレッドを存続させる必要性はないと考えます。

＞なお誹謗中傷に関しては、後ほど全削除します。

では聞きます。なぜ今まで削除されなかったのでしょうか？
タイムスタンプを見るまでもなく、誹謗中傷類の「削除すべき」レスが長い間放置されたままです。

今回貴方が処理したところで、また同旨のレスが書き込まれ、長い間放置されたままになるでしょう。
単に今荒れていない（正確に言えば書き込みが少ない）だけであり、この状態が続くとも思えません。
何らかの契機でまた一気に息を吹き返すでしょう。
その時に同じ対応が取れるとは「今の管理体制」では思えません。

繰り返し言わせてもらえば「今荒れていないからスレッドは存続」という理由自体が不明かつ中途半端です。

長くなりますのでいったん切りました。。

＞ただ、竹島スレに関してのみ、厳密に適応するのは
＞いかがなものかとも思います。
＞他のスレでも板違いの話題はごろごろしているでしょうし、
＞そもそも学校スレのほとんどは、板違いになってしまわないでしょうか？

竹島スレと他のスレッドを一緒くたにして考える事自体、竹島スレの現状を把握できていない証拠では？
政治問題、他国の誹謗中傷並びにそれに付随した煽りで満たされたレスを、何故学校スレと
同一に扱わなければならないのでしょうか？

そもそも、学校スレッドについては、かなりの学校が枠を使い果たして移転しています。
残存学校についても、どこかのタイミングで打ち止めにするかは別の議論としてテーマに上がるかもしれませんが、
そもそも学校スレッドが今のようなルールになったのは「小中から大まで学校スレッドを全て認めると
サーバ容量がパンクしてしまう」という問題からであり、決して「学校スレッドが本質的に板違い」という
前提から議論が出発したわけではありません。

板違いって理由から、誹謗中傷が多いって理由にすりかわってるな
他スレと同様に、誹謗中傷に関しては、削除するって姿勢を示してるんだからいいんじゃね？

これまでの傾向だとFOX2氏が論理的に懸命に住人に説明しようとしてるのを
無能管理局がぶちこわしにしてしまうパターンが続いているが、今回はどうかな。
それと管理局が管理人リストから削除された理由を中国板として公式に説明
してよ＞FOX2

>>100
前スレ読んだ？

>>100
>>101
ボケた管理局の言い分ではなく、FOX2氏のコメントを希望。

中国板として管理人リストからの削除を要望したのかどうか。
それとも管理局が管理業務を行っていないことを理由に、
まちBBS全体の運営側がリストから除名したのかどうか回答を求む。

管理人リストは責任の所在を明らかにするものであるから、
リストに載っていない者が管理を行うのは、責任上どうかと思う。

>>102
>リストに載っていない者が管理を行うのは、責任上どうかと思う。

前スレより〜
>>284 名前:中国地方管理局 投稿日:2005/08/28(日) 06:26:25 ID:u/Wcw1u
> うーむ辞めたつもりはないんですが
>実質削除や管理活動不能な状態なので
>なんとも
>このカキコも京ぽんからなのです

とのことなので、
何があったのかはわからないけど、おそらく管理業務は一切おこなっていないと思う（･･･というか行えないと思う）
携帯からのカキコ＝PCが使えない環境下にある＝管理業務不可→連絡先削除･･･という流れなのではないかと想像できるのだが。
PCが使えない（＝連絡がとれない）のにメールアドレスを載せておいても、対応が遅れるだけだし。

>>96-98みたいな人は、管理人に応募してみたらいいと思うなぁー。
きっと「無能揃いの管理人」よりはよく働いてくれるのだろうと思うけど

強制リモホを早いところ頼みます。

常識ない書き込みだらけで中身が無い。
はっきりいって居心地悪くて仕方ない。

http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Regional/Japanese_Regions/Chugoku/index.html
誘導

>>103
君の推測はどうでもいいよ。
FOX2のコメント希望。

もし中国板の管理人の意に反して管理人リストからの削除が行われた
のなら、リストの管理者（ひろゆき？ライ？）に抗議するべき
ではないかな。
責任を持って管理を行えない人間は、管理人を名乗った意志決定や
管理人として運営に対するコメントを行うべきではなかろう。
FOX2さんよ、どうお考えかな。

なるほど従来板違いで削除されてたスレも
スレ乱立荒らしすればなし崩し的にOKになるのね

>>103
「無能揃いの管理人」って、ずいぶん酷い言い様だな。

今の状態は有能な管理人が不足しているのではなく、
一部の無能な管理人（一名？）が、まともな管理人の足を
引っ張ってる状態だと思う。非合理な誰かさんのこれまで言動の
つじつま合わせに苦労してないかい？

>>80
例外としてあげられている雑談スレですが、この板の設立当初から
現在の雑談スレに至るまでの成り行きを、詳しく説明してくださらんか？
たしか、分離したり廃止したりまた出来たりしたような？
それはここで出された住民の意見を反映した結果だよね？

球団スレとか特認スレとかの話もした記憶があるけど
最近は歳のせいか過去ログがうまく拾えなくてねえ。
んで、自分の都合よい例だけを選んで書いてないかい？
何が言いたいかはわかるよね？

>>90
どんなのを理想の管理と考えているかを書くべきでは？
わしには管理人をあおってるようにしか見えないし。

あっ、単発ID雑魚名無しの推測レスは、いりませんから！！
意見があるなら名前欄に80とか90とかハッキリ書いてくださいね、よろしく！

レスアンカー間違えました！
>>90じゃなくて>>96です。
まともな管理の理想論を、おながいします。

>>103
何があったかだけ書くと

結婚→引越→嫁に子供できる

この間に転職もしてます

慶事ならいいじゃない。てっきり入退院繰り返しなのかと思った。
病院から抜け出されて削除処理されてたのが遠い昔のような。
前回入院による長期不在のときのように
最終判断の下せない削除人や３ヶ月一回も仕事をしない削除人は解任して
また他の地方の管理人に委任して完全復帰できるまで休まれてはどうか？

>>中国地方管理局
おめでとうございます。
嫁さんを困らせないよう、育児、、、(ry

>>◆CSZ6G0yP9Q
雑魚トリップが一般住人を煽るなよ
あんたのやってることも、>>96と大差ない

>97
削除してもよかったのですが、あの時期に個別のレスを管理側の判断で
削除すると、どのような反応が起きるかは明白でしたので控えていました。
誹謗中傷が放置されていると考えておられるのなら、削除依頼を出して
いただければ、対応しますし、その場で議論もできるでしょう。

あとこれは個人的考えですが、依頼が出されていないにも関わらず
管理側の判断のみでレスを削除することは、危険なことだと思います。
(個人情報など、明らかに緊急性を要するものは除きますが)
そのようなことが習慣になってしまうなら、管理側の人間による
意見操作に繋がらないでしょうか？

>>98
学校スレ内でよく起きる問題は、生徒や先生などへの誹謗中傷と
それに付随した煽り、学校内での問題行為などが大勢を占めています。
管理側からすると、大小の差はあれど発生している問題状況に関しては
似通った状況にあると感じています。

あと学校スレの規制が行われた要因は、氏の仰るようにサーバー容量の
問題が発端でした。幸い現状においては、サーバーの容量は問題に
なっていませんが、先述の通り学校スレ内での問題が多くなってきています。
また、重複や無効なスレ立ても多発しています。
これらをふまえた上で、学校スレに関するルールの見直しが
そろそろ必要ではないかと提言したまでです。

管理局氏の名前がリストから消えた件については、
私的理由(>112:おめでとうございます)により休養扱い→一時リストから削除
というだけのことです。
辞められたわけではないので、キャップはそのままです。

あぼーん

ＩＰ表示反対派と私を一緒にするな。
私のＩＰなんていくらでも見れるだろ。
私が危惧するのは、ＩＰ表示になると自由に
発言が出来なくなるからだよ。会社から接続している人とか
学校から接続している人が、堂々と意見を言えなくなるだろ。
荒らしなんて、串通したら何の意味がないんだよ。ﾊｹﾞドモ。

ほらよ。
私のＩＰだ。>>118のＩＰだからな。

クライアントホスト名 p20250-adsao01motoma-acca.hiroshima.ocn.ne.jp

>>119
をまいさんのホスト名は
p20250-adsao01motoma-acca.hageshima.dqn.ne.jp
じゃなかったっけ？ｗ

>>78
> 安易な、または不注意な書き込みは、減少するというメリットはあると思います。
ＩＰ表示になっても、私は書き込むだろうが、
安易な、または不注意な書き込みをする輩のために私のＩＰが晒されるのは納得がいかない
無視する、削除依頼するで済むレスが減少したところで、書き込む側のメリットは何？

某管理人の自作自演が無くなる。

ＩＰ表示になったら、たばこ氏のバレバレの自演が見れなくなるので楽しみが減る。
できれば現状のままでお願いします。

>>122は多分、
私が自演していないことを知っているからＩＰ表示に反対なのか？ｗ

だって、ＩＰ表示したら、自演じゃないってばればれになるもんねﾊｧﾄ

つーか荒し問題はYahooBBを３ヶ月くらいアクセス全面禁止にすれば解決する。
荒しの串ってほどんどアホーだし。
3ヶ月くらいの長期アクセス禁止はmoperaでもdionでもODNでもniftyでも
中国板で行われた実績あるし管理人の決断次第。
まあ、カープスレでの削除人の対応の遅れを思えば無理かもね。
今でこそ削除するようになったけど長期にわたって荒しは放置の姿勢で
対応してくれなかった輝かしい実績があるしねえ。

>>中国地方管理局氏
個人的な話はどうでもいい。冷たい書き方をすれば「それと管理業務は別」
例え報酬がない一介のボランティアだとしても、その立場にある以上はきっちりと要求される仕事を遂行すべきだし、
貴方は中国板のドンとしての立場も有していたのだから、もしその任務が行えないので有れば次の担当者に業務を引き継ぐなり、
やるべきことはあった。

管理人という立場にありながら、何故そんな「常識」がわからないのだろうか。

何故そんな「大上段」からものがいえるのだろうか。

勘違いして欲しくありませんが、別に大上段から申しているわけではないですよ。

「管理」という権限を与えられている以上、その職務を全うする義務がある事くらい
小学生でも分かる事だし。管理に対しての批判も受けいれる立場にならざるをえない。
（”管理人に対する一切の批判は許されない”のであれば、その板は死んだも同然。）

で、個人的な事情かどうか知りませんが、管理を放棄していたのも事実のわけですし、
平気で3〜4日削除が滞ってしまう現状を鑑みても、とても中国板の管理体制がまともに行っているとは思えなません。

現在の管理人体制を築いたのが中国地方管理局氏である事からも、
その責任はやはり氏にあるのではないか、そう思ってつらつらもの申してるわけです。

義務って、、、
大げさに考えすぎ

金取られてんのんなら文句の一つ二つあるかもしれんが・・・

>>127
はっきり言って、あんたがうざいから消えてほしい。
自分の思い通りにならないからと粘着し杉で見苦しい。

倉敷ケーブルテレビ降臨ｗ

予想通り、管理人からの反応がないのでもう少しだけ。

現在の中国板において、削除に加え規制まで出来る管理人は多分FOX2氏とバイトくんの２氏だけ。
他の管理人はこれがないため、ひたすら「荒らしにはスルー」とアナウンスしかできない。
両氏とも依頼板に頻繁に出てくる事はない。

で、直近の「竹島問題」でFOX2氏が孤軍奮闘してVipperと真っ向から対峙したんだが、
もしFOX2氏がいなかったらどうなっていただろうか。
中国板が板停止になる可能性さえ充分に有り得たと推測される。

そんな「不安定な」管理体制を構築してそのままの状態にしている本人こそが「中国地方管理局氏」であって、
自分の都合か何か知ったこっちゃないが、

”無責任すぎますよ”　

結局言いたいのはこれだけです。

>>128
例えボランティアであろうと、義務の無い「管理」など有り得ませんよ。
義務が嫌だったら放棄するという選択肢があるのですから。
しかも、管理人の殆どは「自分から率先して」応募された方ですから。

>>130
反論があるのであれば、文章で論駁されたら？
内容のない「うざい」というレスがもっとも「うざい」と思いますが。

>>131
管理人様ですか？

> 予想通り、管理人からの反応がないのでもう少しだけ。
> 他の管理人はこれがないため、ひたすら「荒らしにはスルー」とアナウンスしかできない。

まさに「スルー」だなｗ

>>132
他人にそれだけ責任を問う人だ
身を削ってまで真面目に仕事してるんだろうなぁ
夜勤大変でしょうが頑張ってください
過労死なされぬようくれぐれもお気を付けを

>>132
そこまでおっしゃるなら管理人になられてはいかがかと思います。
まぁあなたの発言内容からして管理能力があるとは全く思えませんがね。

あなたの１２７での
＞平気で3〜4日削除が滞ってしまう現状
これはいつの現状でしょうか？
主にとんぼ氏がほぼ毎日削除して下さっていると思うのですがいかがですか？
きちんと理由の説明もしてくれますし、質問すればきちんと回答をくれます。
たしかに以前失敗もありましたが、きちんと謝罪しておられましたし、時にはあのような失敗も人間ですから当然起こりうるものだと思います。
あとうちうタンは別館の方でもがんばってくれてますし、健作氏もよくやってくれていると思いますよ。
皆さん管理人としての職務は十分果たしていると思うのですが・・・。
あと１３２で述べられている
＞削除に加え規制まで出来る管理人
地道に努力されている管理人さんもきちんと評価すべきだと思います。

基本的に板へのカキコは自己責任ですし、
各スレごとにそこの住人がそのスレのハンドリングをきちんと行うべきであって、
それができていないものは削除や規制の対象になる。つまり管理人さんたちの手を煩わすことになるんですよね。
管理体制云々と文句言う前に住人個々がもっと自覚及び努力すべき、またはそれを促すべきなのではないでしょうか？

いよ奴隷精神

試しに一箇月ぐらい強制IP表示にしてくれ。自演・荒らしが減る様が見てみたい。

>>136
奴隷かぁー(;^。^A アセアセ・・
まぁとんぼ氏のがんばりにはいつも感謝していますけど・・・。

最低限のモラルだと思うんですけどね・・・。

>127＝>132
義務とか責任とか書いとりますが、ちょっと首をかしげる内容じゃな。
もちろんそれは正論と思うし、その事に否定はせんけど
どのような義務があるかとか、どんな事についてどれくらいの
責任を求められるか、それらについて書かれている内容は
あなたの個人的な感覚じゃろ？意味わかりますか？

つまりあなたの意見は主観論じゃと思うし
自分の価値観だけで他人を批判すべきじゃないと思う。

主観論じゃないと反論する前に、あなたの批判に対する他の人の意見
を、アオリは飛ばして、良く読んで、その温度差を感じてほしい。


あぁ、なんか、こんな堅いこと書くのなれてないから
読みにくいかったらスマンですじゃ。

どっちにしても、某野球団スレの荒らしに対する管理人氏の態度を見る限り、
ここの管理人は無責任なんだということを実感した。

>>140
規制情報スレに
＞113 名前： FOX2 投稿日： 2005/09/23(金) 16:23:48 ID:GiRcnGc2
＞　カープ荒らしに関して、接続元のソフトバンクBB側に幾度か通報しましたが、
＞　改善が見られないため、YahooBBよりの投稿を一時的に規制します。

とあるのですが、
これではまだ無責任という判定になるのでしょうか？
ＩＳＰに通報で改善されず規制をかけた。
これでダメだとすればどのような対応が責任ある対応となるのでしょうか？
あなた様の意見をお聞かせください。

「あなた様」じゃないけど、どの程度規制するかですね。
最低3ヶ月続けて規制する気力があるかどうか。
また、倉敷ケーブルテレビも規制しないと意味ないでしょうに。

ここ使い難いね。妙に心狭いの多すぎなんじゃ。
すげー日本的な型にはまった奴らばっか！

じゃあ、使わなければ？　さよ〜なら〜(^_^)/~~~~~~>>143

>>142
ＫＣＴの規制かぁ・・・
わたしもかかっちゃいますねｗ

質問ﾉｼ
ＩＤはたしかＩＰアドレスと日付から自動的に付与されてるわけですよね。
現在ＩＤが同じ場合ＩＰアドレスも同じってことになりますよね？
だとすればＩＰ表示をしてもＫＣＴに関しては意味がないということになりませんか？

KCTと聞くとすべて宇宙戦隊なんちゃらーに見えて仕方ない

>管理側の体制
まちBBSの管理体制は、「できる人間ができるときに行う」というのが、
スタンスなので、何らかのシフトを組むなどといったことはないです。
また板に出てきていなくても、他の手段で管理人同士は連絡を取りあって
いますのでご安心ください。

>カープスレの荒らし
ご存じと思いますが、妨害投稿がすべて匿名プロクシを通して行われるため、
通常は、こちら側からは匿名プロクシを立てているプロバイダーへの通報などを
行うことしかできません。
が、ネットにつないでいる以上、完璧な匿名というものはありえませんので
いろいろあって接続元などはバレテます。
現在接続元のプロバイダーとお話し合い中です。
たぶん一度ぐらいは警告が行ってると思うのですが。

>規制に関して
YahooBBに対して規制をかけるのは、特に難しいことではないのですが
巻き添えを食らう人が多すぎることと、以前よりは話が通じるように
なってきたので、長期規制は「今のところ」考えていません。

>>145
IDは、IP+DATEによって表示されるので、同じ日にちでIDが同じと言うことは
当然IPも同じということになります。
KCTはシステム上、近在するAPはすべて同じIPになってしまうようです。
なお、IPを表示する設定にすると、現在スレッド一覧に載っているすべての
スレにIPが表示されます。
ですので、唐突にIPを表示することや期間を区切ってIPを表示するという案は
実現困難だと思います。

>>147
これはホントにただの偶然なんでしょうけど
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1117298142&START=300&END=302&NOFIRST=TRUE
全く違うIPでも同じIDがでる時もあるみたいですよ

DIONやニフティーは１ヶ月は規制されたしモペラは３ヶ月規制された。
１ヶ月くらいアホーも規制すべき。

>>148
そのＩＰは　219.015.058.020　で一緒です
リモートホストが違っているのです

あら？ほんとだ....
てことはocnが書き込んですぐに再接続
数分後に同じIPがyahooに割り当てられたてことか？

え？IPアドレスの割り当てってプロバイダごとに範囲が
決ってるんじゃなかったっけ？
あー、違うんだなきっと俺の知識が
もうワケワカラン、こんな事もあるんだねえ....

>>151
ポートが違うんじゃないんでしょうかねぇ

>>147
早速の回答ありがとうございます。
やはりそうですよね。

以前エコ氏が述べられていたＩＰ表示になると自由に発言が出来なくなる・・・。私も同意見です。
ＩＰ表示するメリットとしては管理人さんが少し楽になる程度ですよね。
荒らし等の抑制にはほとんど効果はないみたいですし。
勝手ながら私はＩＰ表示は反対です。

でもなぜ管理局さんはわざわざＩＰ非表示にしたんでしょうかね？
管理する上では表示しておいたほうが楽だと思うのですが・・・。
しかしながら自由にいろんな場所から意見が集まるので、ＩＰ非表示にしてくれた管理局さんには感謝しています。

何県から書き込みしてるのかが分かれば誤解が減る。
ぜひともIP表示を。

俺の場合何県から書き込みしてるのかが分かるだけで
個人が特定されてしまうのですが･･･

スレ違いで申し訳ないんですが、玉野市のスレを上げてくれると助かります
携帯からだと探せないんです(;´Д｀)

■☆　岡山県　玉野市　＜２７＞　☆■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1126271012

>>156
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1126271012&BBS=cyugoku

ありがとうございました＞＜

>>154
IP表示で一番困るのは↓このコテさんですよ。

7 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/08/22(月) 19:35:15 ID:3IbuXQrk

中国地方の【選挙】情報交換スレ　第8弾
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124706212

何が実質だよ。ここ使えよ。


8 名前： たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg 投稿日： 2005/08/22(月) 19:40:33 ID:3IbuXQrk

>>6
何が実質だよ。>>7のスレを使ってください。


＿|￣|○


9 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/08/22(月) 19:42:37 ID:3IbuXQrk

IDが同じだ・・・

>>160
その7と9は俺。（本当）

以前エコ氏が述べられていたＩＰ表示になると自由に自作自演が出来なくなる・・・。私も同意見です。
ＩＰ表示するメリットとしては管理人さんが少し楽になる程度ですよね。
勝手ながら私はエコ氏と同様、自作自演の楽しみがなくなるのでＩＰ表示は絶対反対です。

あぼーん

>>162
あの〜〜一言もそんなこと言ってないのですがｗ
と思ったら、ｺﾋﾟﾍﾟの改ざんかｗ

>>160
そのｺﾋﾟﾍﾟ。。。
7と9で発言したのは私じゃないですよ。他の人。
８と１０が私。８と１０でＩＤが変わっていることで
９と違う人物だと証明出来ているのに、
そこを貼らないところを見ると、ただの馬鹿ですよｗ

>>164
言い訳みっともないね。そもそも君の事誰も信用してないし。

>>164
7と８と９が同じで１０が違っても何の証明にもならない。
単に１０で再接続しただけの証明にしかならないんですが。

そうだね。頭いいね。君。

7と9は俺です。信じてくれ。

目まぐるしくＩＤを変える某荒し固定の弁解は、まことに見苦しいかぎり。
職業柄、嘘をついても平気でいられる人間なのだろう。
こんな人間が中国板のあちらこちらに、適当でいい加減な書き散らしては、
スレを荒してくれて、本当にいい迷惑ですよ。

そうですね。

・私の発言が嫌ならあぼ〜ん指定を！！
・朝の８時から夕方６時くらいまでは、私は書き込み不可。
　自演という煽りレスも止めましょう。
・それでも粘着したい場合は、こちらへどうぞ。

【祭り】 たばこはＥＣＨＯを叩くスレ【保守】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125980811/l50

>>たばこはＥＣＨＯ

んな感情的になんなっつうの。自分でまいた種がこの結果なんだから

本人降臨オイカワ祭りも速度落ちてきたので来てみました

しかしまち住人はなんであんなに叩きや釣り耐性がないﾔｼ多いかね
あまりにマジに言い返してくるのが逆にさめちまってﾂﾏﾗﾅｽ
あれじゃあBBSの楽しさ半分も気付かないだろな

って誰かが言ったとか言わなかったとか

チッ！オイカワ祭りって及川政治かよ。しょーもねーの。
中国板だから及川奈央なのかと色々探して馬鹿みたわ。

ぐだぐだ言わずにリモホ表示すればいいのに。。。

ここの管理人は何でこんなに馬鹿なの？

メール欄にメールアドレス普通に書いてる人もいるし

>160（自演疑惑コピペ)の>>7と>>9はオレです。信じてくれ！

>>176
はいはい違う。

ねえ　やっぱり学校スレやめようよ
どこも弄り合戦の応酬だよ。醜いよ

けんじという奴がスレ乱立させて荒らしてる件について。

>FOX2様
他の板に比べて、ホスト規制が甘いと思いませんか？
今回の「けんじ」の連続スレ立ては、他の板でしたら間違いなく規制になると思うんですが。
いくら連絡を取り合っていても、バイト君はめっきり顔を見せませんし、必然的に
規制権限を持っているのは貴方一人のような気がします。

それと、そもそもこのようなスレッドは住人の意見に対して管理側の返答がないと
全く意味がありません。もし連絡を取り合えるのでしたら、こちらの方にも書き込みいただけるよう
誘導していただけませんか？

カープスレもう荒しが再開されてるけど？
もうＹａｈｏｏ規制解除された？
だとしたら甘いな。

>160（自演疑惑コピペ)の>>7と>>9はオレです。たばこはエコーは無実。本当だ！

FOX2氏のおっしゃるとおり、そろそろ学校スレッド全廃にしてもいい時期になってるのかもしれませんね。
ご指摘の通り板違いの話題が多いみたいですし、現在のルールになって久しく、
当時議論に参加していたと思われる在校生もとっくに卒業してるだろうから、
「パート５に到達してないからまだやらせろ」っていう在校生の主張も根拠に乏しいですしね。

ただ、当時はサーバ容量の問題から学校スレッドがやり玉にあがっただけであり、
安定してるので有れば、別にこのまま行ってもいいのかも。

>>183
>安定してるので有れば、別にこのまま行ってもいいのかも。

あまぁ〜い!!
そりゃあ今はよくても、後々サーバー容量等に問題が生じ、同様の話題になったときに
「一度、5スレまでに制限と認めたのだから・・・」と、だだをこねる人が必ずでてくると思いますよ。
そもそも5スレまでに制限したのは、
いずれは全面廃止にするけど、いきなり禁止にするのも“アレ”だから、
“とりあえず段階的に”の策だったように感じられます。

廃止にしても救済策として、別館を使ってもらうということも可能だと思いますし、
例の2461と2481へのリンクを別館のトップページに貼ってもらうというのでもいいと思います。
（そこの板の管理人の承諾がとれればの話ですが）

ああ、2461のほうは既に別館にリンクはってありました。。。

（･･･間接的に）

>>184
管理人さんより私宛にメールがありましたので
リンクを貼らせていただきました。

さすが、名無しなんじょさん

管理人さんからも異論がないようですので、学校スレッドも全廃でFA？

さて風俗スレもそろそろ禁止にしませんか？
書き込み店も続々と摘発。
過去に逮捕は有罪じゃないとか言って反論していた人もいたけど
有罪判決も続々と出ていますし。

>>190
却下

あぼーん

どちらに書くべきか、迷ったのでこちらにもコピペ^^;
-・-・-・-・-
現在、中国板では、学校スレッドは「過去スレを検索して通し番号を入れる」というのが新規に学校スレを作成する際のルールになっていますが、みみずんサーバは決して万能ではありません。一時使えない時もありましたし。
使えない時にアクセスした人は、当然Part１としてスレッドを作成します。中には、校名を略称でたてているものもありますので、必ずしも検索ワードと合致しているとは限りません。
誰かがこのスレッド若しくは該当スレッド上で告げ口をしない限り、そのまままかり通ってしまう可能性も考えられます。

これからスレでも散々同様の書き込みをほざいていますが、
そろそろ全廃の方向へもっていくべき時期なのではないのでしょうか？
-・-・-・-・-
過去スレを探してHITしない学校は全て、Part1からのスタートが可能ということになりますよね？（統合合併・改称校を除き）まだ相当数があります。
現在この板には「単にスレッドを立てたいだけ」というスレッド作成が目に余ります。
例えば、

　タイトル　●●地域の××Part△
　本文　　前スレ
　　　　　　　http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=〜

だけみたいな。過去にスレッドがあることをいいことに、住人の「次スレはXXスレに統合」という意思とは無関係に、継続スレをレス1にスレ趣旨に関する本文もなくURLのみコピペしてたて逃げしていく。
こういう輩が既存スレでは飽き足らず、学校スレに目をつけたら、、、。

早期の対策を望みます。希望は全廃、ですが別館や他板への移転に伴う猶予期間も必要と思います。

>>193
学校スレッドを今のように決めた時にも、管理人は住民の意思を全く無視しました。
今回貴方がいくらほざいた所で、無視されるのがオチです。

規制に必死なのは荒らしよりたち悪い

サーバが安定しているのであれば、無理に規制を強化する必要もないんじゃないかと。
現時点において”学校スレッド廃止”を声高々に叫んでいる人は、自分の学校スレッドを建てられない私怨を
ここにぶつけているとしか思えない。
本当にサーバの問題だけだったら、なぜあの時点で学校スレッド全禁止しなかったのか理解に苦しむ。

更に言えば、新規に建ったスレッドの多くが「板違い」として削除されているけど、
ある程度様子を見て「○週間で△以上のレスが無ければ整理削除」のようなルールにしたほうが
削除される側も納得がいくのでは？

>>194
全く無視とは言い切れないのではないでしょうか？

★中国板学校スレ存続投票★
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1033249858
★中国板学校スレ存続投票★２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1034151757&LAST=50

風俗スレッド廃止。

とりあえず今あがっている話題が、
1．IPを表示する？
2．ホスト規制を強化する？
3．学校スレを廃止する？
4．風俗スレを廃止する？
ぐらいでしょうか？

で話し合うと言って、このまま主義主張を並べあうのもいいのですが
結局何も変わらないまま終わりそうなので、何かに論点を絞りたいと
思いますが、いかがでしょうか？

論点を絞るのは一向に構いませんが、今まで散々「後出しじゃんけん」にて
住人の多数意見を無視した決定方法がされているので、今回それは無しね。
（例：風俗スレ、学校スレ）。

やり方としては、期間を限定して意見を募り、管理人諸氏が各意見を
斟酌して決定、という形がいいのでは。決定権者は管理人以外にあり得ませんから。

>>197
そのスレッドのどこを読んでも、現行の学校スレッドパート５終了ルールは議論に出てきませんよ。

その投票で住民から"期間を限定して意見を募り、管理人諸氏が各意見を
斟酌して決定"した結果がパート５終了ルールだろ
住民の意見を全く無視してるか？
なにワケわかんねーこと言ってんだお

＞FOX2
とりあえずいきなり全廃じゃなく、
少しきびしくするくらいでどうですかね？
一校一スレから地区単位にするとか、風俗は県一にするとか

だいたい、こんな掲示板システムで多数決なんて
あまり意味がないことになんで気付かないかね

住民の多数意見？ﾃﾗﾜﾛｽw

だれかさんが何度も投票してんじゃないのかい？
え？違うて？証明してみせてよw

１レスで書けることを３レスにもわけて、しかも煽りを含む意見に耳を傾ける必要は全くないと思いますよ>all
連続投稿にあたります。削除してください。

あぼーん

>>196
現時点において、安定しているとはまだ言い切れないような、、、
以前よりは鯖落ちがまだ少ないというだけであって。
あなたのいう「今がいいのだからこのままでいいじゃん」的な意見の人は、
今後、不具合が生じた時点で幾つかの禁止事項（禁止スレ）が管理人から発表された時に
必ずダダをこねるタイプ

それに、「これからを考えるスレ」で「今がいいのだからこのままでいいじゃん」的な意見は実にナンセンス

>>199
ところで、安定しているんですか？
人大杉なので仕方ないとは思いますが、時々禿げ重だったりNot found の時はあるみたいですが。。。

また2chのN速あたりからなだれ込んできてますね。
鳥取市スレに書き込んでも米子、倉吉、境港スレには
見事に無書き込みなのがいかにもで可笑しい。

削除したけえのお

ほらYahooの規制を解除するから>>208みたいな書き込みが。
yahooと倉敷ケーブルテレビは１ヶ月くらい同時に規制してくれ。

少しだけ時間に余裕があったので、ここまでじっくり読みました
じっくりすぎてレス書く時間無くなっちゃいました ;)


学校スレは>>193さんご指摘のとおり、通し番号が過去ログ検索の結果に頼っている
ことにちょっと問題を感じてました、、、
中国板の過去ログ倉庫にはDAT落ちしたスレは入ってないですし、みみずんサーバー
さんに完全に頼ってしまうのも、みみずん鯖あぼ〜んしたら、とか思うと

>>199
１．.表示をしても荒らす人は荒らしますよ、きっと。
それよりも、表示されることにより書き込みをためらう人が出てくるのではないかと心配します。
例えば、休憩中の会社員や他地域の地域名が表示されるプロバイダ利用者からの書き込みが減るのではないかと。
他地域の方であっても、週に幾度と無く当地域を訪れていて、多くの情報を持っている方もいるのではないかと。

２．については例えばどんな？
串規制に関していえば、かなりの精度になっているのではないかと思いますよ。
（私も某所の串を使用しようとして蹴られたことが幾度となくあり、あきらめました^^;）

３．について
>>201の
>一校一スレから地区単位にするとか、風俗は県一にするとか
地区単位にすると、一部の心無い人たちによって「序列ネタにつながる書き込み」
のスレへとつながりそうなので、あまり意味がないような、、、。
思い切って、全廃→他所移転（移転猶予期間を2〜3ヶ月設ける）

４．について
タイトル通りのスレッドなので露骨な性描写がでてきてしまうのは仕方ないとは思います。
現在、まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htmの７により、レスの削除で対応して頂けているのだろうとは思います。
ただし、中国板には学校スレも共存していますよね？
そのような板で、風俗情報スレッドが混在していることに少なからず違和感は感じています。

四国板みたいに中国板管理人が別板を設置するのが理想なんだけど、
今の中国板管理人のマンパワーでは難しいだろうな。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1180/

もう２ちゃんねるからのリンクを外すべきでは？

>>213
ひろゆきその気がない

今回も「ごく一部の方のみで熱い議論」がされるものの、「管理人やる気無し」で
「何らルールが根本的に見直される事無く」終わりそうですね。

もうこの無駄ループだけで何スレ消費してるんでしょうか？
（タイガーススレッドのような枝葉スレ問題除く）

>>212
有志の住人により作られた学校板がすでに２つ稼動しており、且つ多くの学校スレがこのどちらかへ移動している今となっては、新たに運営側に別板を作ってくれと望む気はない。
別板といえば、うちう氏が作った別館もあるし、バイトくんが用意してくれたサーチエンジンももっと活用されればなーとは思う。
ここで、管理側から新たに学校専用板を作られても、混乱するだけな気もするが…

こんな板が出来ていました。(21+)
(21歳以下は立ち入り禁止です)
大人の西日本
http://sakura01.bbspink.com/21overnishi/

風俗関係のスレは、こちらに移動していただければ
うちでやらなくてもいいのかなと。

広島の人雑談しませう その９
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/21overnishi/1128419313/l50

ご利用下さいｗ

>>217
猛反対いたします。

『中国まち板にはラーメンスレ以外要らない』という雰囲気が作られつつある…と思うのですが。

>>217
そりゃそれでローカルルールにはっきりと風俗スレ禁止って書かれれば従いますけどねえ。
過去に2度も最後の最後になって中国地方管理局が出てきてひっくりかえって存続になったのが
風俗スレとテレクラスレですから。

削除したけえのお

削除したけえのお

NGワード規制、最近になってかなりきつくなったような。
NGワードと思われる表現を言い換えたり全く別の表現にしたり、
文字列の並びで規制が誤爆しているのではと思われる箇所を替えても
一向に書き込めない罠にはまって抜け出せない…

クマのＡＡを貼ると、ＮＧワード規制になる件について

AAは基本的に禁止で削除だから手間をかけて削除するより最初からＮＧワードにしといたほうがいいだろ？

とりあえず、管理業務を放棄している中国地方管理局が今回何を言おうと無視ってことでいいんだよね。
幾ら赤キャップだろうが、個人的な都合で自治にかかわることが出来ない以上、もはや彼に決定する権限は無い。

で、風俗スレッドは禁止って事でFA？

>>225がヒントになりました。さんくす。
長音記号「ー」が2個以上続くとNGワード規制に掛かってしまう模様。
しかしこれでは擬音語を表すのに不便なときがある。どうにかならんものだろうか。

★3ﾂでNGとか
重複スレを誘導できないorz

>>229
同上
URLだけで誘導するしかないっすね

同内容のスレがあることを示せればいいわけだから、
タイトルの記号部分を省略してみたり…とか

大人の西日本板ができたので大丈夫だとは思いますが
地区に限定のある風俗スレッドが２ｃｈでもＢＢＳＰＩＮＫでも
まちＢＢＳでも存在できなくなる可能性があることをは知っておいてください

※２ｃｈ＆ＢＢＳＰＩＮＫ削除ガイドラインに地域が限定される
話題はまちＢＢＳで
という規定があるためです

↑は私です

住人の意志で風俗スレッドが廃止
になるのはやぶさかではありませんが
メリット、デメリットよく検討した上
決定される事をのぞみます

今までのレスで風俗スレ禁止に反対の人はいませんね。
反対者の方おられたら反論どうぞ。周知の為にあげますね。

風俗スレについて
18歳未満の目に触れるのはどうかと思うけど、見る限り低俗な情報でも無い。
批判中称も少なく、書き込み内容自体は（利用者にとって）有用な情報であると思います。
よって、個人的に廃止反対です。

>>234
よくレス見ろ
反対者はいる。
俺も反対です。
有用情報が多いのに。。。

有用情報？風俗業者からリンク張られるくらいだから有用情報なんでしょうな。
そういうのは１８歳未満禁止をちゃんとうたってる掲示板でやればいいでしょう。
売春、買春行為が有用ねえ。

風俗やぁこ逝かんが反対

移転先が整備された事を鑑みれば、廃止でいいと思います。

しかし、管理局さんよ。
前回の時は何ら理由説明せずに「存続する」一言だけじゃなかった？
232の発言が前回されてれば住人も不信感を持つことはなかったと思う。

>>239
決定前に同じ意図の書き込みした記憶はあるのですが

念をおしておきますが大人の西日本板は有力な移転先ではありますが
完全な移転先にはならないという事です

※広島市風俗スレッドは存在できるかもしれませんが（都市規模が大きいので）
これが福山や徳山や宇部だと削除されてしまうかもしれません
広島でも削除されない保証はできません
かつ削除されても

移転されたとしたら、中国掲示板と移転先サイトを行き来しなければならないわずらわしさがあるので
それも、反対の要素です。

>>240
管理局様。
私の思い違いかもしれません。失礼しました。上記の発言は撤回いたします。

ただ、「風俗」として考えれば、広島だけ許容するのも無理な話かと思います。
街の規模の大小で語るべきスレッドの内容は変わりませんし、具体的な線引きも不可能でしょう。

>>241
学校スレッドに関しては既に移転してるわけですし、そことここを併用して利用している人は沢山います。
面倒くさいというのは何ら理由には成り得ないでしょう。

「違法店の書き込みがあるから廃止」という意見は
「現に営業している店だから違法じゃない」という意見とのループにしかならない
「あの店は違法だ」と廃止論者がどれだけ言っても、
公権力が違法の判断（摘発も含む）を下してないからね
そんな店の書き込みは警察へ通報すればいいのにと思ってしまう

だがこの板自体に「○○歳未満はおことわり」とどこにも書かれてない状態では
風俗スレは廃止した方がいいと思う

でも個人的には風俗スレ、用がないんでどっちでもいいんですよね
とりあえず
> 今までのレスで風俗スレ禁止に反対の人はいませんね。
こういうことを書き込む人にとっては、風俗スレ存続になった場合、
どんな理由をつけても納得することはないだろうな

>>236,>>243
>>199のFOX2提案以降明確な廃止反対レスはありませんでしたよ。
せいぜい>>211が留保しているだけ。

ラウンジスレと併用してる。
反対を

私も廃止は反対

>>244
そこが起点でしたか
昔から延々繰り返してる話題なんで、又か。。。程度にしか思ってませんでした
新しい考え方もありますし、そうですね
申し訳ない

あと風俗スレにも誘導入れたんですね
乙です

対象は↓のスレですか？
【風俗（ソープ、ファッションヘルス、デリバリーヘルスetc）】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1127816440
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1129087456
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1121063808
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1129534092
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1107622958
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1083431491
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1122551697
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1080903183
【テレクラ・出会い系】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1126339894
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1124193631
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1119193251
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096788789
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1128411520
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1115309665

【キャバクラ】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1126528530
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1121411167
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1095952637
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1102038124
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1101967751
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1097599682
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1122778044
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1121411167
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1100503382
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096695973
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1079783618
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1089297788
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1106779467

＃キャバクラは>>245の意見のとおり１８歳未満でも入店可能な店と併用です

管理人にお願い
　結論を出す時期を決めてください

で、最終的にどうやって決定するの？
多数決を取るにしろ、どこかで議論打ちきって管理人諸氏が話し合いによって決定するにしろ、
有る程度の期間が要ると思いますよ。

＞反対派の方
反対を叫ぶのは一向に構わないけど、今のところ多数決で決定する方向にはないから、
理由無しに反対した所で発言自体が無意味ですよ。

賛成の方、もう一度理由列挙をお願いします。

>>251
私は積極的な賛成派でも反対派でもないけど、
反対派の根拠は既にこのスレッドに充分なほど書いてある。

それを読む努力くらいしたらどうですか？

風俗スレをなくすのは大反対！！！今のまま残してほしい！

>風俗スレ、テレクラスレの禁止
？？
人間の自然な営みに対する、重大な挑戦を、するってこと？

博打（パチンコ）と風俗は、なくならないのよ。禁酒法（ｱﾒﾘｶ）は、やくざをはびこらしただけだったんですよ。
そんなことも分からないの？

もう少し、人間とか、社会とかを、研究したら。

「のむうつかう」とか、言うじゃない。

252一部訂正

誤：反対派（つまり、風俗スレッド存続）の根拠
正：賛成派（風俗スレッド禁止）の根拠

>>253
だから、何故残すべき必要があるのか説得力のある根拠を主張できない限り
今のままでは廃止ですよ。

>255
だから、何故廃止すべき必要があるのか説得力のある根拠を主張できない限り
今のままでは存続ですよ。でもあるわな。

大人の危ない西日本を移転先にすると、現状と同じ状態を
維持できるとは限らないということが問題なわけですね。
あちら側の運営さんと話し合ってみた方が良さそうですね。

あと結論を出す時期ですが、具体的には考えていませんが
1週間や2週間で決めようとは思ってないです。

あと「風俗スレ」として一括りになっていますが、
きちんとした風俗スレの定義、と言うものを決めておかないと
これまたやっかいなことが起きそうな気もします。

>>252
読む努力とかじゃなく、箇条書きとかで今一度皆に分かりやすいよう列挙をして欲しかっただけ。

風俗スレ

１．性風俗
２．テレクラ出会い系
３．キャバクラ、飲み屋
４．パチンコなどギャンブル

こんなところ？

福山の風俗スレなんて違法店の話ばかりだぞ。
犯罪の幇助につながるね。

匿名掲示板なんて便所の落書きと一緒なんだから
何でもあり（現状まま）でいいじゃない。

やたら仕切りたがる人が居るみたいだけど、
自分で掲示板作ってそっちで好きにすれば良いじゃないかな。

水面下で話が進んでいきなりあぼーんしたら、スレ住人があれなので、
一度全対象スレッドで、存廃の話し合いがあるってことを告知するのはどうだろう？

>>260
此処の福山の風俗スレでは　2年前位から　話が出てたよ
警察も此処見てるかも　あの摘発事態が遅すぎるんだが
違法風俗の話題で持ちきりなのは事実　828話とか
このままでは　犯罪の温床になりかねないね

だからといって全廃せよというのは説得力無し。
福山の風俗スレだけ禁止すればすむ話。

このスレを一通り読みましたが、風俗スレ廃止希望の理由は以下ぐらいでしょうか

　違法店（摘発されていない店も含む）に関する書き込みが多い
　１８歳未満（未成年）も閲覧可能な板であるのはおかしい
　大人の西日本（PINKちゃんねる）という受け皿になりそうな板がある

追加があればよろしく

　>違法店（摘発されていない店も含む）に関する書き込みが多い
スレが、違法店の幇助になっているのか、疑問。
　>１８歳未満（未成年）も閲覧可能な板であるのはおかしい
実際問題、
１８歳まで、まったく風俗に接しないで、大きくなると。困ると思うんだけど。
また、人間の、成長は、一律に１８歳でくぎれないでしょ。　
>大人の西日本（PINKちゃんねる）という受け皿になりそうな板がある
あ、そう。よそにあるんじゃ、青少年の成長に関し、ここでやめても意味ないじゃん。

２ちゃんは削除あまりしてくれないからなぁ。
まちＢＢＳはまだ管理されている方だと思うし。
違法ネタがあれば、どんどん削除していく方向で良いのでは？
あと、可愛い子が居るスレみたいなのがあるけど、あれはもっと酷いね。
個人が特定出来るし、一般人がヤリマンとして語られているのは
おかしい事だと思う。

>>257
２ｃｈ運営っていうか
ひろゆき＝地方１にかけあうのが
良いかと
ただ２ｃｈガイドラインの変更は難しい気がします

>>267
可愛い子とか可愛い店員スレは既に削除対象になってるから
該当スレを削除依頼すれば？

さらに補足
大人の西日本板が受け皿にならない可能性が高い
スレッドもあるわけて

テレクラ出会い系やキャバクラスレッド等は専用板があるので
大人の西日本板では板違い判定されてしまうかもしれません
かつ専用板では「地域が限定されるのでまちＢＢＳへどうぞ」
と言われてしまうかもしれません

かつ２ｃｈの削除人はまちＢＢＳで風俗スレッドが禁止されＢＢＳＰＩＮＫ
へ誘導されていることは考慮する必然性は存在しないのです
（ひろゆきの考慮する旨の発言があった場合をのぞく）

でもBBSPINKには、お水板もソープ板も何年も続いた中国５県のスレがありますね。

＞「地域が限定されるのでまちＢＢＳへどうぞ」

なんて、ありえるのでしょうか？反対の為の妄想レベルの話ですか？
また、広島県に例をとれば元々性風俗は広島市の一部地域以外は
現行条例でも違法です。現在国会で審議している改正風営法が成立すれば
派遣型も広島市特定地域以外に事務所を置くことは違法になります。

女性です。
風俗のスレではさほどでもないですが
テレクラのスレでは女性の性を軽視しているのでは、と思うようなレスばかりで非常に不愉快です。

ここでは利用者の年齢認証もありませんし、廃止に賛成です。
○○の可愛い子、とかいうスレは廃止になるようなので併せて廃止を強く願います。

>>271
2ch削除人が2ちゃんねる削除ガイドラインの4項の地域地方関係を
厳格に適用していないだけ。

>>272
不愉快なら見なければ良いだけのことだと思いますよ。

>>274
見なければ良い、というのは暴論きわまりない。
そんな事を言い出したら、どんなスレッドであろうが「嫌なら見なければ良い」という話になる。

専用ブラウザで利用するならともかく、IEなどでは上位複数のスレッドが同時に表示される設計になってますし、
他人にまで専用ブラウザを強制導入させる権利なんて貴方には無い。

専用ブラウザ。かちゅ〜しゃだとまちＢＢＳ中国板は板ボタンに登録できないし。

まちＢＢＳが利用出来なくなれば
他の掲示板を利用するまで

そういう考え方にはならないのか
ここへ固執する必要性があるのか

>>277
まちＢＢＳには不快なスレがあるので
他の掲示板を利用するまで

そういう考え方にはならないのか
ここへ固執する必要性があるのか


風俗スレ存続派ならこう言いますよ

>>271
妄想でもなんでもなく
地域が限定されるのでまちＢＢＳで
どうぞ
という理由でいつでも削除できるということで
す

その理由で削除依頼があり削除人が削除や移動や停止をしない
とはいえません

そうでしょうかね？

ソープ板の該当ルール部分
【ローカルルール】
以下の禁止項目に該当するものは、見つけ次第、削除依頼します。
・重複スレは禁止です。店舗・地域についての話題は各１スレにまとめて下さい。
　重複スレを見つけた人は、削除依頼を出す前に本スレに誘導して下さい。

ヘルス板の該当ルール部分
◆注意事項
　・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。

風俗全般板の該当ルール部分
【ローカルルール】
・店舗、地域についての話題は各１スレにまとめて下さい。

どう読んでも重複しない限り地域ごと店舗ごとのスレッドは容認されていますよ。

>>280
ガイドラインに違反と判定された場合
ローカルルールの規定は無意味です

>>275
いやなら見なければイイと言うのは当たり前の話ですよ。
○○県のスレが不愉快です廃止してくれってのが通ると思いますか？
不愉快とかそういった個人的理由では廃止の是非になり得ないと言う事です。

>>282
論旨をすり替えてはいけません。
今問題になっているのは「他人が見て不愉快になるスレッド」です。
もっと具体的に言えば、女性の立場から見た現在の風俗スレッドの事です。

”○○県のスレッド”に、このような生理的嫌悪は発生しません。
一緒くたにする事自体が完全に間違っています。

ここは「大人の男性専用」の掲示板ではありませんよ。

>>281
完全に詭弁モードですね。
地域ネタをガイドラインに従ってローカルルールを無視してまで
削除された実例なんてあるのでしょうか？
為にする詭弁まで用いて存続を主張するのなら
最初から独裁されたらどうですか？

いくら赤キャップで持論を通そうと粘った所で、空しい限りですね。

というわけで、管理局氏へ
削除一つ出来ない管理人は管理人足り得ません。
どうか辞任届を出されてください。

貴方がいてもいなくても何も変わりません。

>>283
こんな事を言い合っても何も生まれないので無意味だと思いますが
嫌悪が発生するか否かは個人の問題なので、その人が嫌だと思えば何でも有りですよ。
現に特定地域を誹謗するスレは2chには山ほどあります。

ちなみに>>274,>>282で廃止に賛成、反対とも発言していません。
不愉快とかそういった個人的感情では議論になりませんよ
とお話してるだけのことです。

>>285の様なレスを見ると、残念ですね
自分と相容れない管理人は辞めろと言う
せっかく風俗スレがなぜ駄目なのか説明してきたのに、
それが台無しです

>>284
前例・実例が無い＝これから先も削除されないではありませんよ

削除されて異議申し立てをしても
「ガイドラインに抵触する場合はあきらめて下さい」
です

現状のまま何の対策もなく移転したばあい
いつ削除されるかもわからないスレッドが多数である
というのが削除人としての私の判断です

２ｃｈ（ＢＢＳＰＩＮＫ）に移転するならするでかまいませんが
その前にやっておかないといけない事があるのではないですか？

>>288
それはやはり詭弁ですよ。
その理屈なら移転先がいつまでも「存在する」保証だって無いわけだから。
そこまで気にしてたら永遠に移転なんてできませんよ。
現状移転して削除されるというならそれはそれまでのスレであきらめれば
いいだけの話。

＞その前にやっておかないといけない事があるのではないですか？

何をどうやらなければならないのか？ご教授ください。

>>288
貴方の主張は「風俗スレッドの移転先を完全に整備してから結論づけろ」
と読みとれるのですが、そもそもそこまで絶対に必要なものなのでしょうか？

スレッド廃止派の主張の一つに「犯罪の温床に成りうる」という有力な意見があります。
それに対しては明確に反論されていませんよね。
上記のように、「風俗スレッドは兎にも角にもどこかに絶対に必要」という前提からスタート
してるのであれば、主張が相容れないのは明白ですよ。

で、私が言いたいのは、個人的な事情かどうか知りませんが、管理業務が全く出来て
いないにもかかわらず「自分に不利に議論が進む時だけ管理人面するな」って事です。

>>290
移転派の方が２ｃｈに移転する危険性を提示なく
移転提案をされたので危険性を指摘したまでのことです

※危険性＝どこにも地域限定の風俗系スレッドが存在できなくなる事です

続けたい方が居るから移転するのでしょう？
ならば移転に関するリスクを下げる準備はしたほうが
良いと思いますが？

風俗スレ住人の俺は反対だな。
ってかここでひっそり話し合わないでくれ。
該当スレッドの皆にも伝えろよ。

>>291
具体的にどのように？
腹案があるならご提示ください。

今程度の移転リスクは甘受すべきではないですかね？
過去削除がなくても将来もないとは限らないって程度のリスクでしょ。
他のネタで２ちゃんねるでどうぞとされここでは削除された
多くのスレだって貴方の理論だと移転先で存続できる保証は
なかったのですしね。

中国地方管理局さん頑張れ！！
存続のため応援してます

>>292
何処の風俗スレから来たのですか？
風俗とスレタイについているスレッドには誘導が
コピペされていますけど？

(´-`).｡ｏO(…別館があるじゃん＜移転先)

廃止派の人って、話し合いも妥協案も受け入れなさそうだな

今回のとは逆の、
2chを追い出された地域限定スレがまちBBSに来たら削除されてしまった
ということを思い出した。

マシーン氏としての意見も聞きたいな>>291

次ヌレ
中国掲示板のこれからについて住人みんなで考えよう!!【その22】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1129651380

荒ら氏はｽﾙｰ、ってゆか今までの議論全部ｽﾙｰの現状でいいじゃん。ｗ
管理局氏のやりたいようにすれば。

これだけ議論してるにもかかわらず、他の管理人が全く顔を出さないのはこれいかに。
多くが中国管理局氏に選任された管理局チルドレンだから、反論して解任されたくないのだろうか。

論点を「犯罪の温床に成りうる」という点に絞った方がよいのでは？
犯罪の温床に成りうるから廃止という理由ならまさか反対する
人もいないでしょうし、移転先を議論する必要もないわけで。