1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:03:32 ID:6oPRv2n.
>1乙
何気にペース速いな
3 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:11:23 ID:XGJE05QM
これも、妄想とまたーりがついてないからボツ
ちゃんとつけないと駄目だよ
4 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:37:39 ID:0093dIos
と、妄想でないと困る馬鹿がほざいてます。
5 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 19:50:55 ID:yU0jjbb2
>>3一番またーり出来ない人間が何をほざいてんだよ。
6 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 20:04:40 ID:XGJE05QM
7 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 20:07:21 ID:l0RjqOe.
これで失敗したら、大変ですよ。
ただ、ただ風水が気になる・・・吉相ならいいのだが・・・。
8 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 20:37:20 ID:XcmT0ntw
9 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 22:40:03 ID:E/vnSM6M
10 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:04:48 ID:E/vnSM6M
11 :
名無しなんじゃ:2005/07/19(火) 23:09:41 ID:AGKp89Ho
>>9捏造乙。
同じではない。
グランドは100−122−100
スタンドは内野が幅広で、全体としては卵型で、内外野の境の部分が欠けた形。
そもそも、6月に市が出した案は二重に経費を計算してたって一体何だ?
お粗末にも程がある、しかも、09完成が可能で、あの屑案でも127億、
今回地元建築家が出した案で134億。
ヤードに建てなきゃならん理由はないな。
12 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 00:17:03 ID:BbfcIzXo
13 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 00:38:16 ID:m/KY70Mk
>今回地元建築家が出した案で134億。
どんな案なんだ。
前回400億の案だったのがどうして134億円になったんだ?
是非聞きたい。
14 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 00:47:42 ID:BbfcIzXo
15 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 01:21:24 ID:m/KY70Mk
何をいってるかしらんって、見てないのか?
今まで何してたの?
球場関係300
民間移転関係100
だよ、あの資料見ずにいうとは度胸あるな
16 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 01:42:58 ID:BbfcIzXo
17 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 01:48:07 ID:m/KY70Mk
>今回地元建築家が出した案で134億。
なんでしょ。それについてはしらんが、
その人達は、3月に400億円の案をだしてるんだよ。
可動式屋根、自然芝 だけど多目的という。
18 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 01:59:59 ID:QOHb5Jrc
19 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 02:08:01 ID:m/KY70Mk
20 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 02:23:29 ID:QOHb5Jrc
>>19前回とは全く違う設計なので、全然関係ない。
ところで、もう少しまともな日本語にしてくれ。
おまえの書き込みは意味がわからん。
21 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 02:33:37 ID:m/KY70Mk
>>20現在地建て替えの
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/shinkyuzyo/SIRYO/050304/saisei.pdfの案について説明します。
私が提案の責任者です。
この案は、広島の戦後復興の最後の仕上げに完璧な市民球場を作ろうとして構想した理想案です。球場の周囲を7層にわたっていろいろな楽しい施設が取り巻いています。各階の客席数は発表したことはありませんが、外野下段7000上段4000
内野最下段3000下段13000上段5000で考えていました。家族席なども計画していました。
商工会議所も武道場もすべて取り壊して新球場の中に取り込む計画です。
PL教団は移転を前提にしています。球場全体を1階分地下に埋めて高さを抑えています。
理想を実現する気力は今の広島市にはないようで残念です。
広島市のこれまでの動きとは全く別の立場から、
新球場建設への取り組みを本格的に立ち上げようという
「広島市民球場再生を…」の皆さん。その思いの原動力は、
過去から未来に紡がれていく現在地の重みにあると言っていい。
19日に記者発表が行われる。
22 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 03:27:04 ID:wWEOHkt6
23 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 03:27:26 ID:QOHb5Jrc
24 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 03:32:39 ID:m/KY70Mk
25 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 03:42:12 ID:QOHb5Jrc
まるで別設計のものを一緒くたにして、何いってんの?
26 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 03:59:10 ID:xEM5Rz0o
27 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 07:55:25 ID:AW.FJYNY
やっぱりこの案がいい。
現在の球場よりも海砂使いまくりの基町の高層アパートのほうが寿命が先。
それに基町高層アパートはアスベストの問題もある。
ヤードに11.9ヘクタールも土地があるのなら基町アパートの代替施設を
作ればいい。高層にしなくても5階建ての一般アパートで十分だろ。
まず、これをやる。駅前も住民の大増加で潤うし。
白島には4ホームの大型乗り換え駅を新設する。
そして基町アパートと中央公園に新球場建設。横川や白島からも歩いて球場入り。
その後、現球場を取り壊しサッカー場建設。こうすればいい。
現在地にスポーツ施設が集中する。
確かに総予算は500億は超えるかもしれない。
でもいつかはやらなければならないことだ。思い切って一気にやるべきだ。
28 :
備後:2005/07/20(水) 08:43:15 ID:sBunr8.I
結局商工会議所が立ち退かないと新提案も実現不可能なんだろ
29 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 08:53:30 ID:2BprtTbM
まぁこれでまたモメるのは必至だな。
市だってこのまま「はいそうですか、じゃあ現在地にしましょう」と
言う訳がないしw
事業費なんて受注会社や仲介業者が違えば、平気で数十億くらいの違いは
出るからな。
30 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 11:30:38 ID:6OAyQAHs
しかしまあ、広島市はヤード跡地を何のために取得したのかね?
西高東低行政の象徴として、新幹線の車窓から拝めるのは何とかしないとねえ
31 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 12:00:45 ID:VbfYcdro
広島の衰退の象徴として永久保存でしょ
32 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 12:20:12 ID:wxcMx9tw
>31 それは、広大跡地でしょ。
売り惜しんだり、いろんな計画がたっては消えていった象徴だよね。
33 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 12:33:37 ID:3EpY34y.
>>28お前の目は節穴か?
>>30売ればいい、
確たる目的もなく買うだけ買って、無駄金垂れ流し、
保持する意味がない。
34 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 12:43:18 ID:EQBm3veQ
>>30ドーム建設を見送った段階でヤード跡地に立てる意味は無くなったんだよなあ。
元々が遠距離からの集客目的でドームとホテルのセット狙いだったのだが。
ゆえに試合中止のないドームだったんだけどねえ。
秋葉に決断力がなくカープのオーナも実質元になったあたりから迷走が
始まり今に至る。
35 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 15:10:38 ID:uShJpets
>>34西広バイパス開発中断を決定!
決断力あるよw
36 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:10:35 ID:j1bLuzVs
37 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:13:29 ID:.heDH7h.
ヤード跡地に新球場という事なら
後から開閉式の屋根を付けれる構造にしとくのと、広島駅からヤードを経由して
段原を通って宇品までの新交通か路面電車を敷く。これぐらいしてくれ。
宇品からマリーナホップに行けるようにすれば、広島駅から新球場に行き宇品
経由で宮島やマリーナホップが身近になる。さらに松山からも人を呼び込める。
38 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:22:35 ID:gDyS.ybE
新交通ってタイとかにあるバイク型タクシーのことか?
39 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:26:45 ID:daDNDP92
40 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:40:08 ID:j1bLuzVs
41 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 19:54:07 ID:6OAyQAHs
この際だから、野球場は補修で済ませて、サッカー場をヤード跡地に作れば?
42 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 20:33:16 ID:7NyIYYNo
>>39宇品線を新交通システムか最低でも路面電車で復活できないかと思ったんだが。
ヤードに新球場をつくるなら、ただ道路にするだけじゃあもったいないような気がする。
43 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 20:41:44 ID:gDyS.ybE
水上バスがいいんじゃないか。
宇品〜広島駅
ベスト電器本店辺りにポートつくって、球場までの歩道を整備して。
北は可部くらいから、南は宇品。
鉄道敷くより現実的じゃない?
44 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 20:51:36 ID:WJMJN.6U
急げ、急げよ。今日本プロ野球界は何が起こってもおかしくない。消える時は本当にアッと言う間だ。
近鉄がそうだった。
とても不安だ。
45 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:17:19 ID:gDyS.ybE
大阪ドームといい、球場つくっても一緒じゃん。
46 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:17:38 ID:9Y/6.p7g
新交通って考えいいと思う。
ヤード跡地を経由して、猿候川渡って大学病院のあたり通って南区貫通して坂、矢野、熊野、焼山、呉へ。
47 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:31:02 ID:UEL.wtJI
>>45このままボロ球場のまま何もせず球団消滅を待つか
新球場を作り心機一転未来に向かって進んで行くか
どっちがいいかい?
48 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:32:30 ID:xPFHhs/.
>これに対し錦織さんらは、座席幅や観客席のこう配を場所によって変え、
狭くて、勾配のキツイ球場になるんだろうな。
49 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:42:29 ID:6OAyQAHs
>>47球団消滅の方がいい
広島市が財政再建団体になるよりはマシだから
50 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 21:50:48 ID:UEL.wtJI
>>49まぁ、そういう人も多いでしょうね
でも人にもいえると思うけどどんなに貧乏でも未来に向けて
投資しなけりゃならないよ
そうでないと衰退のスパイラルにはまってしまう
節約しなけりゃならない所は他にいくらでもある
51 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:08:50 ID:qms07VA6
カープのあるなしに関わらず球場の
建て直しは必要って話じゃなかったっけ?
県営球場もボロやし‥
52 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:11:38 ID:gDyS.ybE
まぁカープが無くなったら、野球自体が無くなるよ。
昔、野球ゆうスポーツがあったらしいよ。と平成二桁生まれは将来語るのさ。
53 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:18:26 ID:az1FRIZs
カープが無くなっても自業自得。
最近完全にそう思える様になってきたね。
54 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:32:41 ID:Ouc2aK36
なってきた なってきた。
やっぱ弱すぎるとダメだな。
将来も暗いし、メジャーでも見るか
55 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:35:16 ID:6g8NR6mI
俺は何処に出来てもいいよ 現在地の方が便利だが・・・
予算も分からん 調べる意欲も無い
だが、中途半端は飽き飽きしてる
シャレオ・マリーナHOP・潰れた呉ポートピア・アストラムライン・・etc
誰が作ったのかも知らんが、全部がっかりだ
広島が中途半端な大都市なのは生まれながらに知ってはいるが
出来るものまで中途半端 中途半端だから誇れないし、集客力も弱い
半端に金をかけて更に赤字を垂れ流す位なら
何もしないか、起爆剤になる位借金してでもやって欲しい
56 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:42:02 ID:3AInizjM
>>55俺もそう思うよ。
市長さん、赤字を減らしたいってのは良いのかも
知れないけど、何もかも消極的で夢がないって言うか
ジリ貧って感じがするよね。
57 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 22:47:28 ID:WJMJN.6U
東京の県人会に地元の為に一肌脱いでやろうって人でもいてくれたら・・・。
58 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 23:25:35 ID:gDyS.ybE
ビッグアーチもったいないと思ったことある人。
59 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 23:31:29 ID:xPFHhs/.
60 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 23:32:17 ID:16rTsMCQ
>>55市が二重計算して水増した現地建替案=174億、2010年完成
建築家グループが作り直した現地立替案=134億、2009年完成
市が考えているヤード建設案=90億(内、市が借りるのは32億)
土地所得費=54億(実質、球団が負担)
(ヤード周辺開発費=36〜40億(半分近くが国費、しかも開発しないかも))
現球場解体費=30億
現地跡地開発費=20〜55億
計=194億以上
61 :
名無しなんじゃ:2005/07/20(水) 23:51:50 ID:6g8NR6mI
スレ違いなんだろうけど・・・
もったいないと思うよ
でも、存在自体は良いと思う 使い道が見えないのが勿体無い
交通の便、悪いし
せめてアストラムでも延伸して草津沼田⇒商工センター⇒県営グランド
とかを経て環状線にすれば沿線が活性化して、あそこにビックアーチがあっても
も違和感無く感じる気がするし、価値も上がる気がする
まぁ、俺が思う妄想だろうが・・・
スレ違いついでに、アストラム環状線をもう一本八の字の形で広島市の
東側を環状させたらヤード跡や広大跡を含め色んな効果が無いかな?
因みに地図見ないで言ってるからスルーしてくれ
62 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 00:04:22 ID:DF.EzhFY
>60
ありがとう
でも俺、金無いし、100万超えたら現実味が無いんだよ
誰かが儲けたって俺には分からないしね
税金は正しく使われて欲しいと祈るだけだ
今、たる募金とかで球場が注目されているんなら
出来た球場は何度でも足を運びたくなる形になって欲しいだけ
63 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 00:24:17 ID:skOI7.wo
>>60現在地に建て替え、改修したとして、ヤード跡地にかかる開発費などは
どーするおつもりですか?
その辺の考えが全く見えてこないから、
「この紙屋町の守銭奴が!」と言われてしまうのではないかと思います。
いい加減、あの広大な土地を何とかしてもらわないと、
新幹線の車窓から見て非常にみっともないと思います。
64 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:05:23 ID:XOrawfUU
>>63俺は紙屋町とは何の関係もないし、
跡地問題と球場問題は関係がないので、基本的には知った事ではないのが本音。
だが、それでは話は進まないので・・・
まず、球場作ったとしても、半分は残る。
11.6haなら拡がる可能性も、それを自ら潰すことになり、
民間からのオファーを断っている切売りを、自分達でやる事になる。
球場にするには土地の形状にも無駄が多く有効に使えない。
結局、球場をあそこにつくるなんてのは、付け焼刃、急場しのぎでしかない。
地域住民は開発の起爆剤とか思ってるのかもしれんが、
開発すれば立退きが生じる、(逆にそれが目当てともとれるが)
また、球場は騒音と渋滞をもたらすが、商業者はいいとして、
一般住人はどうなるのか想定しているのか甚だ疑問。
つづく
65 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:09:21 ID:zVWF38sA
平和都市だからやはり平和公園に近い方が良いと思う。
66 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:10:15 ID:8bBJ.ULs
どうしても行政が活用するというなら、
老朽化・耐震性・利便性を考え、県の諸施設こそふさわしいのではないか?
免許センターも山奥に移転して、非常に不便になった。
市民より、全県民を対象とした施設こそJR駅に近い方がよいのではないか?
と考える。
それで余るなら、要望の強い子供病院なり、サッカー専用スタジアムなり、
民間に払い下げるなりすればよい。
>>60の計算から球場建設に県の補助は必ずしも必要ないし、
完全に民間で建てる構想も再燃した。
むしろ県があの土地を買い上げることで貢献するのがいいのではないかと思う。
それが無理といい、いつまでも使い道がないなら、とっとと民間に売るべき。
民間の乱開発を疑ってるが、開発がでたらめなのは行政も引けを取らない。
むしろ、悪い。というのが一般的な認識ではないだろうか?
「空き地があるとみっともない」なんて、見栄は実にどうでもいいと思うしね。
67 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:25:38 ID:gRtV/aBY
関係ないが あの免許センターってやつも
あやしい感じだな。それに五年更新なんて
10年でいいだろう。パスポートと同じで。
そしたら免許センター小さくでよくなるぞ。
山奥にいかなくてすむわけだ。
68 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:51:01 ID:PecIi/b2
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/021228.html>一方、広島駅前近くのヤード跡地は、市の現在の中心部繁華街から
>やや遠い。
>市中央部商店街振興組合連合会の望月利昭理事長は「新球場建設は、
>市中心部の空洞化を加速する」と重い口調。「中心部の発展が
>なければ都市の>発展はない。現在の市民球場の跡地活用の
>ビジョンを示すのが先ではないか」と疑問を投げかけた。
(02.12.28)
目に毒と思いながら、エンティアム案を久しぶりに見たが、
本通りの守銭奴共は、当時からカープのことよりも自分たちの
ことばっかりだな・・・
69 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 01:58:15 ID:rNuLXYZM
>>68それは市も同じ、なんせ、ヤードの所得費を実質カープに出せようって腹だからな。
70 :
元東区民:2005/07/21(木) 08:45:34 ID:ZMsnegs2
中心部繁華街からは遠いが東区役所には近いでもあそこは南区か
71 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 09:32:57 ID:sLPLvs5E
癌センターはどうなったのかなあ?
まあ、秋葉なんか市長に選んだ市民の自業自得。
72 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 10:58:24 ID:skOI7.wo
>>64結局、住民に問題ありと勝手に妄想しているわけですねw
>>66アホだな、新幹線の車窓からあんなのがいつまでも見えるのは
広島市民として恥ずかしいと思わないのかね?
新幹線に乗ることがないのなら、関係ないけどw
>>68自分たちが怠けていたから空洞化したのにね
>>69前の案を頓挫させた責任はきちんと果たしてもらわないと
73 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:17:43 ID:WUBjOPJM
たた90億でつくった球場をランドマークとよび、
そこに至る道の玄関にあのみすぼらしい愛友市場と、路上駐車。
これらが広島の顔とか言い出されたらそれこそ恥ずかしい。
74 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:23:33 ID:cbGTR2lc
新幹線から見えるみずぼらしい用地とやらが本当にヤード跡地ならいいけどな。
イベント等で使って多少なりとも手入れされてるヤード跡地と
隣の空き地の区別がついてるといいけどな。
75 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:29:34 ID:Vpm8K89E
まあ、
本当に顔として問題なのは広島駅の南北なわけで・・・・
新幹線口は、東側の再開発がスタートするので、
激変する可能性があるわけで・・・・
76 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:35:01 ID:cbGTR2lc
出来るの高層マンションだけどね。地元民が反対運動してる。
77 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:45:48 ID:hFW5cRTM
>>76球場はよこせ、
マンションはくるな?????
78 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 11:48:57 ID:cbGTR2lc
>>76反対しているのはマンションの北側になる光町の住人。
球場よこせといってるのは
韓国会館のある東蟹屋や荒神、朝鮮総連のある南蟹屋の住人。
79 :
曙町住民:2005/07/21(木) 12:03:10 ID:JId/3hEo
光町なんか真の地元民が何割居る?反対する資格あるの?
80 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 12:07:48 ID:skOI7.wo
81 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 12:11:24 ID:CJB5q/IM
82 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 12:57:53 ID:skOI7.wo
83 :
備後:2005/07/21(木) 16:09:29 ID:.pcZeyVE
>>68中心部の発展がなければ都市の発展がないと思い込んでいる時点で現在地派の了見の狭さがわかるね
84 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 17:30:34 ID:d0MndVso
85 :
備後:2005/07/21(木) 17:47:55 ID:vBu5BmFg
二重高架に出来ないショボイ駅に言われたくはないね 朝鮮部落もあるしプ
86 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 20:19:16 ID:F/PMMT5o
駅前は呉が一番立派。
87 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 21:11:13 ID:Ov5XeTog
新球場の名前は?
88 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 21:31:40 ID:EUyCtuWk
広島愚民窮状
89 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 22:31:05 ID:YFdNbANw
両翼が広くて、簡単に敵にホームランを打たれないようにして欲しい。
観客席の通路を広くして欲しい。
前の市長の時代に土地を沢山取得していて、その借金の返済が大変。A市長はかわいそう。
ところで本当にあと数日で話しはまとまるのか?
まとまらなかったら市が恥をかくだけじゃなくて
宇田会頭も恥をかくことになるということを経済界はわかっているのか?
90 :
名無しなんじゃ:2005/07/21(木) 23:44:45 ID:5mVH.has
>>89通路などは二の次、三の次。
かわいそう?
ならば、そもそも立候補しなければよい。
恥?
何が?
91 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 00:03:11 ID:.J2BbOJM
ヤード跡地って思ってるほど広くないんだな・・・
92 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 00:23:18 ID:a84phXXQ
通路は二の次、三の次じゃないだろ。
93 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 00:36:24 ID:VsSmiF4k
三次は山の中
94 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 00:45:00 ID:GxU2uyCY
>>92通路ごときはどうでもよい。
1グランド
2座席
3選手用施設
これらを確保して後、余裕があれば程度でよい。
95 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 01:58:14 ID:21RfBum.
市民球場を改装するという話だけど、費用と武道場の位置の関係でできない
ということらしいけど、ホームベースを今より180度回転させるということで
改装できるっていってたね。
結局なにか理由があるんだよね、もともと貨物ヤードでやるといってたけど
あそこでは採算が取れないということで外資が逃げたわけだから。
96 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 05:31:58 ID:/vljvqrg
俺が1兆円ぐらい資産持ってたら死ぬ前に1000億ぐらいカープに投資して
500億ぐらいで便利なところに屋根つきで使用料のいらない自前の球場作ってやるんだけどな。
97 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 08:25:57 ID:Usdy.RQA
>>96そんな無駄なこと考えるからお金が貯まらないんだよ
98 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 08:48:39 ID:p.otN2iM
改築案のプラン図面見て、どれも内野席数の方がおおいのでしょう?
単純に『内野席の方が料金が高いから』って理由なのか。
そんな理由なのなら、外野席はライトとセンター側だけに寄せて
レフト側にバックスクリーン設置し、相手チームの応援は3塁側自由席にする。
そうすればカープの応援者は安く応援でき、敵チームは少々高い金額を頂く。
この形って、メジャー球場のどこかにあったよね。
さらにバックスクリーンの深緑部分は、強化ガラスのマジックガラスにし
中に飲食店(立ち呑み食い屋)や観戦個室を設ける。
99 :
98:2005/07/22(金) 08:50:28 ID:p.otN2iM
×どれも内野席数の方がおおいのでしょう?
○どれも内野席数の方がおおいのは何故でしょう?
スマソ
100 :
備後:2005/07/22(金) 11:40:45 ID:jgjRqNnE
今年は最下位確定来年もかな
101 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 13:01:09 ID:OYiz8LK2
>>98野球のプレーはほとんど内野で起こるわけだから、内野重視は当然だろ。
102 :
98:2005/07/22(金) 17:12:38 ID:p.otN2iM
あ、そっかー。
外野の方が人入り多いから、人気なのかとおもた。
自分もチケット買う時は外野指定探して、売り切れの場合は仕方なく
内野へ廻るから。単純に騒ぐのが好きなだけかも。
>>105内野というか8〜9割方マウンドとバッターボックスの間のスポーツだからね
内野席が高くて数が多いのはまぁ当然といえるかも
あとバックスクリーンはバッターがピッチャーの球の出所を見やすくするための
設備だからセンターにないと意味ないよ(スコアーボードのこと?)
細かいところ言うとバックスクリーンをバーにするときは
マジックガラスじゃなくて普通に濃いガラスにしとけば明暗差で中は透けないよ
フロリダのトロピカーナフィールドでこうしているよね
104 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 19:05:14 ID:SlGZeabI
やはり新球場はヤード跡地に建設したほうが良い。
今後呉が観光地化して来ると、呉〜広島〜宮島の観光ラインか引きやすくなるからだ。
例えば関西から一泊二日の予定で観光プランを立てた場合、新大阪朝9時発で10時半広島着。呉の2大博物館を見て
市内観光し夜はナイターの広島vs阪神戦を楽しむ。翌日宮島観光して夕方に関西に帰る。
2泊3日だとこれに倉敷・尾道観光をオプションできる。
九州方面からも交流戦ホークス戦に山口・岩国をオプションできる。
駅前に高層アパートなんてばかな真似は絶対やめて欲しい!
平和公園でお勉強→ファミリープール→子供科学館でプラネタリウム→市民球場で野球観戦
のコンボはどうするよ
>>111男は
夜、野球観戦→流川・薬研堀→市内中心部のホテル
のほうが町を楽しめるような気がする
泊まりなら繁華街の近くのほうが便利だよ
107 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 19:47:36 ID:SlGZeabI
広域的な観光目的には駅前に新球場があったほうが良い。
これ以上広島伝哲を肥え太らせる必要なし。
それよりもマツダが心配だ・・・。
あんな辺鄙なところにあっても広域集客にはならない。
むしろ集客施設が分散する事で、広島自体の集客性を落とすだけ。
駅前が辺鄙のままでええんかい
>>104ヤード跡地は駅前から15分程度歩いた場所。
駅前じゃないし。
南口にあるのはエールーエールA館と未開発のBブロック。
高層アパートなんかじゃなく高層マンションが建設されるのは
北側の旧JR職員アパートや弥生会館を壊した跡地。
野球をみてすぐJRで帰るのならともかく
わざわざ泊まって見に来てくれる客を駅周辺に留めておくのはもったいないよ
ヤードで野球観戦→駅周辺でぶらぶら→広島って何もないじゃん
現在地→シャレオ・本通り・紙屋町周辺でぶらぶら
どっちが広島にとってお金を落としてもらう可能性があるかどうか考えたらわかると思う
スーパーでいうマグネット陳列みたいなもの
112 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 20:55:37 ID:OYiz8LK2
そもそもプロ野球で広域集客が計算できるとは思えないのだが。
>>111ところが、図面を描いてるのは、
経営感覚・営業感覚からは程遠く、頭の悪い公務員連中だかからなぁ
しかも、跡地にはなんだかよくわからん施設で150万人動員するとかほざいてる。
そんなものをつくる金はあるのに、球場つくる金はない。
西広バイパスつくる金もない。
114 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 21:31:24 ID:cHwzg5yw
どこに作るかも問題だけど、どう作るかも問題だよ
最近の新しい球場は外野席が少なめだったりするけど、それは勘弁
神戸のスカイマークあたりが希望だな
今年現在の球場で観客動員が1万人越えた試合がなん試合あるんだい?
ヤードで1万台収容の立体駐車場とセットで作ったほうが集客力はある絶対。
駐車場収入も見込めるしね。
なんだかんだいったって、車で乗り付けられるってのが成功の秘訣だぞ。
現地派なら現球場いっぱいにしてから文句を言ってもらいたいもんだねえ。
>>112それを言っちゃあおしめえよ。
>ヤードで1万台収容の立体駐車場とセットで作ったほうが集客力はある絶対。
>駐車場収入も見込めるしね。
結果は同じ。 口先だけのヴァカ鯉ファンが行くわけがない。 とっとと身売り
した方が選手のためになる。 広島市も無駄金使わずに済むしw
117 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 22:05:00 ID:.J2BbOJM
>>115それじゃ渋滞が酷くなってそれこそ客がこねえよ・・・
あの周辺の道路状況で試合終了後1万台収容の駐車場から出るのにどれくらいの
時間がかかるか考えてるか???
とりあえずカープ球団は即刻、現球場周辺の駐車場と提携して割引サービスを
始めるべき!
>>115ヤードが無限の別天地とでも夢見てるようだな。
ヤードに1万台?頭ダイジョウブか?
更地の状態の今、普通車を目いっぱい敷き詰めてようやく1万台が収容できる敷地しかない。
市はその半分しか所得せず、
しかもその敷地の大半は球場施設で埋まる。
市が用意する専用駐車場は1000。
仮に1万収容するとしても、出し入れに何時間かかるか・・・
周辺の道路状態全くしらんだろ、アホらし。
「阪神甲子園球場には駐車場はありまへーん!
阪神電車などの公共交通機関をご利用ください」
ってオマリーも言ってるだろ!
121 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 23:14:19 ID:3xNzkd82
ヤード跡地に駐車場は期待できないと思うから
現在地の方が便利だし行きやすいよ。
ヤード跡地に駐車場作っても試合のない日はどうすんの?
って思うしね。
122 :
名無しなんじゃ:2005/07/22(金) 23:37:07 ID:7dFLu5Qg
紙屋町の寂れ具合を考えたら、どんな馬鹿でも
現在地に建て替えたいとは思わないだろ?
客の来ない野球場を作るんだったら、それでもかまわないけどね
そのお金は広島市のお金を一円も使わないでね
123 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 00:08:25 ID:ZjN06vuA
じゃあ、ヤードに立てたら人が来るのか?って話になると思うが、
可能性がある分、まだましだよねw現在地では_。可能性ゼロ。
ヤードには人は来ない。現に今も来てない。
今来てないのに来るというのはペテン師の仕業。
現在地がゼロだと、ヤードはマイナス
126 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 00:18:39 ID:CQCGDIMc
ヤード跡地を推す奴はあの辺の環境を知らなすぎw
127 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 00:25:32 ID:sQu3ArVY
再編板ID:aps0Ld5y→LOqrTBQv
町BBSID:skOI7.wo→ID:sQu3ArVY
129 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 00:34:49 ID:ZjN06vuA
まあ、宮島にもいえるけどハードウェアにたよって経営努力を怠り、殿様商売が蔓延してくると
どうしても寂れてしまう。で、自分たちの経営努力は小手先の改善に終始して、新たにハードウェ
アを追加してその場をしのごうとするから悪循環に陥る。いくら世界遺産に指定されても焼け石に
水だよ。みんな馬鹿じゃないんだから、ボッタくられるとわかっているところにわざわざでかける
かっての。
カープの試合だって同じようなもん。3〜4000円払って入ったらスタンドはガラガラ。
空いてていいじゃんと思うかもしれないが、商品価値のない物品を買っちゃった気分。
どうせこんなにガラガラなんだから、外野席の人たちもこっちにくればいいじゃんと思ったりも
する。
固定収入源である年間指定席がらみで柔軟な価格運用が出来ないんだと思うけど、明らかに需要
と供給のバランスが取れていないのになぜ本気で改善しようとしないのか不思議。
それを新球場で商品価値を高めようとの狙いなんだろうけど、おそらく今以上のボッタクリを構
想しているだろうからこれもだめだろうね。だって、球場を見に来ている訳じゃないんだから球場
を豪華にして値段を上げたところで、百貨店と同じ末路をたどる。
地元建て替え派は、球場建て替えで観客が戻り、活気もでてくるとでも思っているようだけど、
新名所が一つできるだけの話。高コスト体質を何とかしない限りシャレオも共倒れだね。
130 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 01:19:37 ID:70WBfTg.
>>129そう。新球場にしても客が増えることはない、広島はなんでも最初だけ
ってよくいうし。
ある程度強いカープでないと客は来ないし、弱いカープにお金を使いたく
ないという雰囲気だからね。
かといって球団は強くする方法もしらない、余ってる野手をトレードして
投手を獲得するとか、支配下選手の制限枠を撤廃するとか金をかけない
やり方はあるんだけどね。
>>127根拠?今のあの更地に一体何しに人が来るんだ?
ヤードにこだわるのはいいが現実を見ろ。
>>129ほぼ同意だけど、
>地元建て替え派は、球場建て替えで観客が戻り、活気もでてくるとでも思っているようだけど、
>新名所が一つできるだけの話。高コスト体質を何とかしない限りシャレオも共倒れだね。
ヤードでも解決できないしシャレヲを南口開発と置き換えても何の違和感もない。
広島駅南口開発の赤字補填は37億、シャレヲは9億。
133 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 08:59:26 ID:v5fxXOJE
野球を見に行くために福山からバスで5時間近く賭けていっても福岡は楽しい
同じことを広島でしてもちっとも楽しくない つまり広島がそれだけ下らないってこと
134 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 09:14:18 ID:ZjN06vuA
だから、周辺経済波及効果を考えても無意味だから..って話をしているのがわからない?
カープが試合をしやすい球場をそして観客が見にきやすい球場をってところがミソな
のにおじさんたちが波及効果の話ばかりするからこじれているんでしょう。
135 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 09:36:59 ID:ZjN06vuA
>>133 福岡に行く事自体が目的化できるからじゃないか?
福岡は食べ物がうまいし安いし。
136 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 09:44:26 ID:v5fxXOJE
広島にそういう楽しさがない 福岡ドームは天神から離した上であれだけのアミューズメントを作ったからね
やはり広島の方が見劣りするのは当然
137 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 10:07:48 ID:ZjN06vuA
福岡ドームの位置って、広島で言えば宇品のあたりなのかな。
正直、福岡のドーム(ヤフードームだっけ?)はツマランと思うのだが。。。
あれがイイって香具師はメジャー中継とか見たことないのだろうな・・・。
139 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 10:46:23 ID:W.yUYgSo
福岡ドームいいじゃない 俺もドーム自体は好きじゃないけど
球場全体がホークス一色だし周辺に商業施設、飲食店も多数
ただ広島や新球場にこれを期待するのは無理
>>145福岡ドームが野球場としてイマイチなのは同意だけど
(高すぎる外野フェンス・グラウンドから遠いスタンド)
充実した飲食・試合後の花火などエンターテイメントとしての施設としては
結構楽しめるよね
新しい広島球場も老若男女が行って良かったと思える
エンターテイメントとしての野球が楽しめる施設にして欲しい
141 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 11:02:58 ID:4Bm5dZNM
福岡ドームは附属の施設を作り過ぎて借金の返済が大変。
だが、ホークスの観客を楽しませるためのサービスはすごいという話しを聞いたことがある。
年一回くらい観客全員にTシャツを配ったり、早くから商店街にホークスの
キャラクターやロゴを使うことを認めたり、ものすごく沢山サービスをやるそうだ。
この間、中日の試合中に夏休みに中日ドームでグローブを作るイベントや
チアガールに参加するイベントやベンチから練習を観るイベントを行なうと言っていた。
市民球場でも小学生向けに、グラウンド整備体験や練習を見るなどのイベントを
行なうとHPで告知している。ミッキー君はたしか来月一回登場する予定。
そういえば、今日のサンフレッチェの試合は、いつも通りの公共交通機関利用者に
表がサンフレッチェのユニホームで裏がベルディのユニホームのキーホルダー
(日付け入り)を配るが、それ以外に選手のサイン入りうちわが1万枚配られて
(森崎選手が「あたり」と書いたうちわがあり、それを手にした人は
別にプレゼントが用意されているかもしれないとのこと)、
その上TSSの気象予報士波田さんとDJの人の2人でマエセツがあると言っていた。
福岡の話はドウでもいいが、ゲームの無い日は辺りは閑散としてるよ。
凄く寂れている印象を受けたことがある。
だから新球場はヤードでも良いんじゃね?って思うのだが・・・。
143 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 11:44:13 ID:sQu3ArVY
>>131あの辺鄙な現在地に人が集まり根拠を示しましょう
144 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 11:56:02 ID:9RsERwvI
>>141福岡ドームはコロニーキャピタルが買収したらもう借金は関係ない
施設もよくて客も多いところは買ってくれるところがあるってことか
145 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 11:59:29 ID:Dh5HvHks
いいものには人が来るツマランもの(サービスも含めて)には人が来ない
借金の問題もないし福岡羨ましい
福岡人?マンセーなら他でやってよw
現在地vsヤード議論に戻したい。
147 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 13:02:26 ID:JQjUHvVU
現在地での全面新築を希望します。
商工会議所とライト側の市の施設は移転してもらおう。
解体及び新築の間の代替球場なら、期間中、坊ちゃんスタジアムや
マスカットスタジアムで地方巡業をやればいい。集客力を重視する
なら、たまには東京ド−ムも良いだろう。
新たなるファンの獲得も期待できるし、新球場にカ−プを再び迎え
入れる時の地元ファンの感激も大きいだろう。
ただし、移動の連続でシ−ズン中、選手の体力が持つかどうか。
ヤ−ド跡地では、交通の便が悪すぎる。駐車場が整備できたとしても
試合終了後の大混雑を考えただけで、行く気がしない。
交通面で考えれば、路面電車・アストラムライン・バスと条件が整っ
ている現在地から移転することは、集客の点からも冒険だと思う。
148 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 13:26:16 ID:ViHLNS6E
相手チームのホームグランドをホームグランドとして借りれば済むへん?
>>147周辺施設の移転は必要ないし、市の施設などない。
建設中の代替球場も必要ない。
>>148あまりにも無知すぎるので、最低限の情報を得てからにして下さい。
>>149代替球場なんか使われたら、その期間の本通り商店街の売り上げが
心配ですものねw
例え安全性が心配でも、試合をやりながら建て替えするべきですよねw
>>150代替球場使わなかったら、元々殆どないヤードのメリットが消えるからなw
例え安全性に何の問題がなくても、問題があるかのような印象与えておかないといけませんよねw
152 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 15:20:27 ID:pxfiTD5E
確かにミニバンが多いこの頃では、現在地の駐車場事情では貧弱かな?
俺はミニバンで観戦に行くけど、駐車場は大手町中央で固定だ。
(ミニバン・RV車で入れる駐車場が少なく、場所が限られる)
車で行くヤツラにとっては、ヤードで駐車場併設がベストかな?
>>152ヤードの駐車場。たった1000台しかないんですけど。
>>152駐車場は740に減ったw
ほぼ間違いなく、関係者・内野年指定購入者に優先され、
一般客にはほぼ無縁になるなw
155 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 15:34:24 ID:pxfiTD5E
>>153>>154情報サンクス、知らなかった!
740台!少な杉でしょ〜
それ聞いたら現在地のほうがいいなあ
更に、周辺整備というのは、駅からヤードへの線路沿いの中央線すらない道路に、
歩道を追加するだけw
確かにこれなら、36億もいらないな。
つまり車は更に移動が困難になる。
157 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 15:55:40 ID:pxfiTD5E
>>155です
俺は福岡育ちの山口(西の端あたり)在住です。
毎年山口から車で観戦に行っています。
金に物言わせたダイエーに愛想をつかせてカプファンになった一人ですが、
今の市民球場の雰囲気が、ヤフードームより好きです。
(ソフトバンクになって、もっとキライになった)
問題は新幹線で行った場合10時迄に球場を出ないと帰れない事!
これでサヨナラ試合を見逃した事もある。
ヤフードームでは、試合の終了時間に合わせて、山口(下関)まで臨時バス
を運行しているけど、広島でも赤字にならない程度でいいので、臨時バスを
出せば駐車場の込み具合も少しは変わるんじゃないかな?
甘いかな?・・・
現在地になるんなら、もう今のままでいいよ。
金使う必要なし。
>>157バスは臨時便が運行してると聞きましたが、
福岡と同等というのはきついでしょうなぁ。
>>159安全性に問題があるというソース下さい.
普通ソースは「ある」と主張するほうに提示責任がある。
「ない」ものを「ない」と証明しろと要求するのは悪魔の証明でしかない。
こんなにゴタゴタしてんのに、7月末までに話まとまる訳が無いw
もし国の援助受けられんのなら、
何もせん訳にはいかんから、結局現球場改修でお茶を濁すのか?
つくづく広島って町は糞だな〜。
まぁカープが末期野球やってるんで、仕方ないとこもあるんだろうけど。
163 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 17:23:32 ID:ZjN06vuA
球場改修で十分でしょう。
164 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 17:31:34 ID:ZjN06vuA
>>159 まだ工法も決まっておらず、施工も始まっていない工事なんだから、安全性に問題はないだろ。
買ってもいない宝くじが外れるわけがないからな。
もうヤードで決まってるし、
現在地なんかする気ないし、市は
167 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 19:27:37 ID:yLUdg/yA
ここだけの話、今シーズン後
カープは松山と複数フランチャイズ化するする方向で話し合ってますよ
数年待っても新球場がだめそうだったらもちろん広島からは完全撤退です
球場になんも口を出してこないのはこういう事情があるからです
駄目なら駄目で広島から完全撤退する口実に出来るから口を出さないんですよ
↑
これ本当??
俺のオススメは
現在地に周辺の建物を全部取り込んだ地上3階地下5階くらいの
巨大なビルを建ててその屋上に野球場を作る。
169 :
sage:2005/07/23(土) 20:42:31 ID:G2wpeLYc
もう、ここの住人が新球場に関して何のチカラも持ってないのは
分かってるんだから、もう少し夢のある話しようよ。
170 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 21:10:48 ID:JQjUHvVU
広島県、広島市は財政状況は危機的であると聞く。
それを考慮に入れると、結果はわかってるね。
ここでいくら小田原評定を繰り返しても、結論は出てるってこと
だろう。
個人的には現在地で、建替、新築してほしいがね。
現在地に
地下駐車場
一階サッカー場
二階野球場
三階バレー等室内球戯場
四階武道館
五階ショッピングセンター
屋上遊園地
の複合施設を作る。
>>171人工芝でサッカーするの?
まああることはあるが。
173 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 23:21:14 ID:sQu3ArVY
>>171サッカー場はヤード跡地に作ってもらおうよ、広島県に。
広島市?、もう財政再建団体転落でもいいんじゃない?
175 :
名無しなんじゃ:2005/07/23(土) 23:59:49 ID:/S1c57kc
>>170つまり結果はどこにも何もできないって結論だねw
>>174破産を望んでるのか?
とりあえず職員と市議をリストラしろ、
まずは減給から。
177 :
名無しなんじゃ:2005/07/24(日) 11:56:45 ID:U08WTS16
そっちに行く訳ないだろ。
財政再建、やってるのは公務員なんだから。
公務員給料据え置きまたは、単年度ボーナス10%減くらいで押さえて
水道料金なんかをボコボコ上げる。基本料金部分をね。
当然、市民税も大幅アップ。
健康保険料もアップ。
市の施設の利用料金もアップ。
市営駐車場なんかもアップ。
まあ、そんな感じでいままでの散財を取り戻す訳ね。
>>176これ以上リストラすると仕事の効率が下がる
ま、新球場が出来た頃
財政破綻する事は誰が見ても分かるはず。
「家を買うなら府中に買え」
これ役所で囁かれてる言葉。
180 :
名無しなんじゃ:2005/07/24(日) 16:15:23 ID:kc43/cPA
市長は財政状況の厳しさを理解していない市民の強い要望で新球場を
建設したために財政再建団体に転落したと言い訳するでしょう。
181 :
名無しなんじゃ:2005/07/24(日) 17:56:02 ID:1ldekDKY
現在地は国有地でおまけに公園法に基づいた運用しかできないので
スポーツ施設か公園になどの公共施設にしか使えない。
結局、商店主や建築家が横やりを入れて、計画が頓挫するか
狭い通路に狭い椅子もちろん背もたれなしの若い人や女性が寄り付かない
球場になるか、どっちかのような気がする。
彼等にスタバなどのチェーン店のコーヒーショップなど流行っている店に見学に行って、
流行っている店や施設の条件について勉強してきて欲しい。
彼等は時代遅れなんだよ。
若い人にはサッカーのほうが人気があるということも知らない。
未成年は野球よりもサッカーをやっている子が多いし。
関東地区の視聴率は最近巨人戦もひと桁の日が多くなってきて
J1の中継の視聴率6%に限り無く近付きつつある。
(来年は放送権料収入が大幅に減少して巨人は経営危機に陥るかもしれない。)
通路や椅子が狭い球場じゃ観客はもっと減る。
観客を喜ばせる球場を考えてよ。
広島の繁栄という言葉ばかり使って、観客を喜ばせたいという言葉を誰も言わない。
なんだ。じゃあ話は簡単じゃん。ヤード跡地なサッカー場な。
とりあえず市民球場の両翼を100m、中堅122mにする工事だけでもできたら
いいんだけど、外野席はかなり減るけど投手の自信が違ってくる。樽募金で
なんとかならんかな。
まずは赤ヘル再生、そしてその後に球場問題を考える。
184 :
名無しなんじゃ:2005/07/24(日) 21:17:52 ID:U08WTS16
185 :
名無しなんじゃ:2005/07/24(日) 23:25:14 ID:kig8rWRI
>>182次スレからは、「ヤードアト地の活用策を考えるスレ」にしませんか?
>>181オールスター見て気づいたが
関東の野球中継視聴率の低下はテレビ局の作り方がふざけてるのが
一因だと思うぞ。第一戦ははっきりいって野球を見せてくれなかった。
グラウンド上でやってることを無視してベンチに下がった松坂やブルペン
のクルーンを延々と映してるんだ。あんな中継は見る価値が無い。
新球場か出来る前に、カープ球団の経営が維持出来るのかねぇ?
早く身売りした方が良いんじゃないの。
188 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 03:16:44 ID:iTJ9b0c6
>>185スレタイ読め。そして落ち着け。
>>186なんか尾道ラーメン大王を彷彿とさせるような文章だが,冷静に考えてみろ。
自分の考えと相手の考えが違う事って結構あるだろ?
年代によっても差があるはずだ。性別によっても差があるだろう。
つまり,自分の嗜好と他人の嗜好,加えて世間一般の嗜好が異なる事って結構あるんだよ。
いつもいつも広島の選手ばかり贔屓して写すわけに行かないの。わかるでしょ?
カープファンの為にもっとわかりやすく言うとだな。
オールスターで巨人の選手ばかり選ばれたら、ブルペンの大野とか,ベンチに下がった北
別府とか延々と写したくもなるだろ?
今年のあの見事な偏りっぷりじゃあしょうがない。
>>181昨年の広島ローカルの平均視聴率は11%。
これは去年の関東の巨人戦よりも低い。
今年のあまりに情けないあの体たらくなら、
少なくとも巨人戦と同じくらいには下がってる筈。
これでもし来季関東の巨人戦放送が減ると、
代替で放送してた地元広島戦も同じ位減る。(ゴールデン番組潰してまで放送する価値もないから)
要するに巨人の対広島戦の放映権料が減り、尚且つ地元ローカルの放映権料分も減る。
広島の方がどうにもならんくらい一気に経営危機に陥るよ。
>>188いや、冷静に考えるのはお前だ。
そもそも「野球」中継じゃないのか?
野球を映さずに何を映す?
「野球」を見せないから野球人気が下がっているかもしれないと言っているだけのこと。
たとえグラウンドでプレーしているのが巨人選手ばかりだろうと阪神選手
ばかりだろうと関係ない。お気に入りの選手だけ見たいならオールスターなんか見んな。
>>184それ、96年の価格。
ヤンキースタジアムはここ10年で結構値上がりしてるよ。
何だかんだ言って内野一階席の価格は東京ドームより高い。
ではロイヤルズの今年のチケット価格
Club Box $27
Dugout Box $27
Field Box $23
Dugout Plaza $24
Field Plaza $20
Outfield Plaza
View Box $15
View Level Infield $12
HyVee View Level $7
BSで仙一がアメリカの野球事情取材してたが、
独立リーグの外野$7
メジャーの1/5と紹介した。
$35が相場じゃないのか?
>>183いい案だが守備負担が増加した前田様とか緒方とかが疲労増加で1軍で鈴衛を
見る機会が増えそうだな。
195 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 18:44:23 ID:jAQDS/YM
試合カードごとにチケット金額を変えるというのはいい案だね。
巨人阪神戦以外の年間指定じゃない部分の三塁側内野席や
2階席を2000円くらいにすればいいんじゃないか?
また選手が恥ずかしいといっているのはロッカールームなどの
選手施設だからそれだけに絞ってリフォームなら
1億円の樽募金だけで出来たりして。
196 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 19:07:54 ID:mHOQfOSE
>>193独立リーグレベルの球場には普通外野席は無い。
外野よりの内野席(市民球場の内野一階席A相当)のことだと思われ。
197 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 19:27:07 ID:9UdDVBvw
消えていく時は本当に早いな・・・。
現在地派の付近住民は、もう諦めて新球場建設自体を反対しろ。
改修を要求し、基地外応援団と共に徹底的にごねまくれ。
まあ、球場に足を運ぶファンが居ないのに何をヤッテも......
もうこうなれば決闘だな
201 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 23:18:22 ID:LdXF/VlA
さて
そろそろ決断をだそうか
202 :
名無しなんじゃ:2005/07/25(月) 23:40:58 ID:n3zUoSFQ
まあどちらも秋葉の策略にドップリ嵌まってるよなw
203 :
名無しなんじゃ:2005/07/26(火) 00:45:56 ID:H863ROuc
>>190冷静に考えて、地上波に任せている時点でプロ野球中継は終わってるよね
204 :
名無しなんじゃ:2005/07/26(火) 02:35:21 ID:kFW4nwAU
県庁をヤ−ド跡地に移転して、そこへ新球場を建てよう。
雄山! 決断してくれ!
年間1.8億円の地代が必要なのか。
30年分で54億円だな。
>>206跡地を結局市が活用するようなこと言ってるから、
市の負担は結局同じ。
球場がなくなれば消えるわけではない。
ヤード跡地民間売却って手段もある。
広島市の塩漬け土地はヤード跡地だけじゃないし。
民間に売却するならもっと他の土地でもいい。
210 :
名無しなんじゃ:2005/07/26(火) 22:58:50 ID:H863ROuc
>>209西高東低行政を好む広島市民にとって、新幹線の車窓から
みっともない醜態をさらけ出したままでいるのもいいかもね。
みっともないのはお前の性格だろ
ヤードに作ったとして、
さあ、言ってみよう、という初めての客が最初に目にするもの、
それがあの愛友市場w
将に広島の顔、ランドマークとしてふさわしい。
後から来たモンがガタガタ言うのは見苦しい
214 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 09:17:34 ID:kyB/I9o6
市がヤードへ作りたいのは、ヤードへ新球場作っておけば
周辺の再開発を推し進め易くなるから。
215 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 11:36:21 ID:D7mUg2uk
216 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 11:51:10 ID:iXRlON.Q
広島市って、段原といい駅前西開発といいお金ばら撒きすぎ。
みんな、いい気になって値段をどんどん吊り上げる。
結果財源が無くなって中途半端なまま終了。
時には、強権発動しなくちゃ。
広島の地価って、実態よりもかなり高い。これじゃ他からの投資を呼び込むことも
ままならない。人口も減ってくし。
本通周辺はアクセスが悪いのに、何も対処しようとしないのだから、
駅前再開発はいい刺激になるだろ。
北口も民間売却するらしいシナ。
>>217ヤードも広大も、跡地はガンガン売ればいいんだよ。
つーか、元々計画もなく買うな、馬鹿市長ども。
幹線道路さえ作る金ないくせに、無駄な土地所有し過ぎ。
219 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 18:39:36 ID:Ee5nKB86
諸悪の根源 本通り
>>215くだらないレスだな。書き込む価値があるとでも思ってるのか低脳。
>>215=ID:skOI7.wo=ID:sQu3ArVY
まあ、財界が費用全額負担とかを表明すればあっさりと
解決する問題ではあるな。
223 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 23:37:11 ID:D7mUg2uk
224 :
名無しなんじゃ:2005/07/27(水) 23:43:16 ID:DWnWNRDE
>>222と言うより、本来は市が費用を全額負担すればいいだけの単純な問題だ。
まあ秋葉君には本気で新球場を作るつもりなんかないんだろうな。
今の建設地論議なんて、新球場ができなかった場合に秋葉君が現在地派へ責任
を押し付けるために仕組んだ見え見えの策略にしか見えんな。
秋葉も悪いが経済界も悪い。
経済界も悪いが応援団も悪い。
応援団も悪いがマスゴミも悪い。
マスゴミも悪いがファンも悪い。
ファンも悪いが選手も悪い。
選手も悪いが監督も悪い。
監督も悪いがオーナーも悪い。
オーナーも悪いが球団も悪い。
こんなカープなんか消えて無くなれ〜。
>今の建設地論議なんて、新球場ができなかった場合に秋葉君が現在地派へ責任
>を押し付けるために仕組んだ見え見えの策略にしか見えんな。
市長はそんな権限があるんかいな。
議会はどうしてるの そもそも 予算案は議会の承認がいるだろう?
議会も認めてるなら、策略もなにもないとなるではないか。
>>226「市長が決めた事に議会が逆らうべきではない」by南区選出市議@ローカルニュース
広島市には議会制民主主義は存在しません。
>「市長が決めた事に議会が逆らうべきではない」by南区選出市議@ローカルニュース
>広島市には議会制民主主義は存在しません。
その選挙区の人がその宣言を許せないなら、次の選挙で落ちるだけ。
229 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 03:18:22 ID:8TAqufs2
>>226市はヤードに建設する場合でも必要額の半分しか負担しないと言っています。
つまり市単独ではヤードだろうが現在地だろうが新球場なんか建ちません。
どちらに建てるにしても県や財界からの支援が必要です。
しかし財界は現在地を希望しており、一部の市議もそれに同調しています。
すると責任転嫁が大好きな秋葉氏はそのことを逆手に取り「財界・議会が協力
してくれなかったから(新球場が)できなかった」ことにして、責任逃れする
可能性があります。
秋葉氏は、前回の計画が頓挫した時にはエンティアムに全て責任を押し付けて
「我々は裏切られた。市の責任を問うのは全くのお門違いです」と言い放った
ほどの御仁です。したがって今回もそれくらいのことは平気でやるでしょう。
>>228広島市に議会制民主主義がないのだから、そんな事かんけいないじゃん。
アホなヤード派区民が喜んで再選させるさw
>>224> 見え見えの策略にしか見えんな。
その見え見えの策略に見事に嵌められているのが財界連中。
秋葉は基本的に縮小均衡。無駄な金は出さん、どうしても
やるならヤード跡地の処理と絡めて、ってのが本音でしょ。
問題がこじれて新球場が流れても秋葉にとっては無問題。
財界連中が市を突き上げている現状はある意味秋葉の思う壺
なんだよ。財界が建設費の大半を負担する以外に現在地は
あり得ないということに財界はそろそろ気付け。
232 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 08:34:51 ID:sLly5MJw
秋葉市長を再選させたのは広島市民なんだから広島市民は皆アホ
234 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 11:37:19 ID:w4neBbk2
235 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 11:40:35 ID:eZi5HQjE
広島市長って、平和対策に時間とられすぎだよ、
市長があれなら、他に行政市長を置いてほしい。
ID:skOI7.wo=ID:sQu3ArVY= ID:D7mUg2uk=ID:w4neBbk2
>>235同意
ついでに中国新聞も原爆新聞と普通紙にわけてください
238 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 20:15:00 ID:3xJsiEZg
もし、新築するのであればヤード跡地でいい。今後セリーグは阪神タイガースが主導権
を握ると予想されるからだ。関西方面からの客が来やすいヤード跡地が最適と考えます!!
巨人がパリーグに移っても、関西に一チーム新設すれば済む事であります。
しかも大きな球場もある。
明日にはヤード跡地に決定ですな
とっくみあいでもなんでもやって、とことん広島の醜態を晒せ。
241 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 21:14:07 ID:3xJsiEZg
本当に決まりそうだな。
もうヤードでいいから早く作れ
ヤードでいいぞ
244 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 22:20:30 ID:KekHfOL2
わかた。頑張ってヤードを作る事にするよ。
例によって、ヤード決定後に屋根掛けとかを持ち出して
また白紙に戻る悪寒。
246 :
名無しなんじゃ:2005/07/28(木) 23:37:12 ID:SRejIzQU
台湾の国会のような乱闘騒ぎが見てみたいw
247 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 00:15:21 ID:XHIVEIaA
再び建設計画頓挫きぼんぬ
>>247ヤードみたいなゴミに税金投入するぐらいならそれでもいいよ
249 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 01:49:19 ID:4Qx9WgEw
どっちにしろ県や財界からの支援がなければ新球場なんか建たないんだから、
今の状況では事実上計画頓挫してるも同然だな。
今後市が費用を全額負担するか、財界が妥協して協力するか、不足分をカープ
が負担してヤードへの建設を強行するとかになるなら話は別だが。
ただし今回も電通と鹿島のエンティアムコンビが裏で暗躍してるらしいので、
奴らがスポンサーを見つけてくればヤードでの建設も可能になるだろうな。
そしてまたしてもスポンサー撤退で計画頓挫というお約束のオチがつくw
251 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 07:02:32 ID:gVnwm1dQ
まだ、議論が尽くされていないとか書いてるな.....
252 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 10:51:34 ID:sXpdIuRs
「今月末の建設地確定が可能かどうかを見極める。」って、既に29日ですけど…。
2・3日でどうこうなる問題ではない事は解っていると思うのだが。
253 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 11:37:14 ID:XHIVEIaA
>>248いやはや、西高東低行政もここまで来ましたか。。。
早くカープが消滅すれば問題解決するのに
やっと経済界容認か。
さっさと糞野球厨を僻地へ隔離してくれ。ウザくてしょうがない。
256 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 18:19:49 ID:WPUV0hTU
素晴らしい!
大英断です!
宇田会頭様!!
長期的視点に立った場合、このケースがより人的交流を活発にできるのです!!
さすが先見の明をお持ちだ!!
感服致しました!!
ヤード周辺のみなさんおめでとう
テレビでやってたね
無駄な時間、経費を使うなよ馬鹿経済界
広島市が雇ったコンサルをボロ糞言ってたのに結局論破出来ず白旗か
情けないな、チンチンついてないだろ
残念だったな市民球場周辺
ご苦労さん、次回の立て替え時には口だけではなく金を出そう金を。
>>257あっそう、
じゃあヤード球場は全部税金で建てるんだな。
お〜い宇多!
一銭も出さなくていいらしいぞw
259 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 18:52:28 ID:WPUV0hTU
やはりヤードでいい。ここは百年の大計を!!
260 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 19:54:06 ID:XHIVEIaA
>>258いいんじゃない、出さなくても
その方が広島市らしいからw
261 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 20:02:47 ID:cCMQZhO2
262 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 20:06:46 ID:gTkBRw5Y
263 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 20:22:11 ID:ZULMJf2Q
いつも一人で現在地をマンセーしてた自称福山在住のオッサンの言い訳が聞きたいw
264 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 21:33:36 ID:WBJKF8Mo
呉のものとしてはヤード跡地がいいですっ(*^_^*)
良かったです〜〜(~o~)
市民球場は遊園地にしましょうよ。
265 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 21:42:24 ID:kR6Y2K5c
現在地は国有地だからそれは難しいかもな。
中国州の州庁舎建設が良い。
ここからまだまだひと悶着有るのが広島。
財界はこれで実際はホッとしてるんじゃないか?
少なくとも自分たちの出す金はかなり減る口実にはなる。
268 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 22:35:54 ID:WPUV0hTU
国有地を売却はできないのですか?
それと、現在地の廻りって世界遺産指定地区に隣接してますよね。
大丈夫なんだろうか??
>>中国州の州庁舎建設が良い。
いいんじゃない
270 :
高校野球fan:2005/07/29(金) 23:10:19 ID:cdC833rE
広島の夏の話題が高校野球から跡地問題、戦争関連へと移った…
トホホ
271 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 23:40:33 ID:XHIVEIaA
>>269府中町や海田町と合併できなきゃ州都にはなれないよw
272 :
名無しなんじゃ:2005/07/29(金) 23:53:06 ID:NbY1wIYU
>>271府中や海田と一緒になるくらいなら州都にならなくていいやw
ヤードヤード
岡山って広島と兵庫の間にある岡山のこと?
何でまた岡山なんかに?
跡地に年間150万人集客できる施設を作るなんて軽軽しく答えて大丈夫かね。
単なる商業施設置いたら結局周辺の客を取り込んでしまうだけだろ。
278 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 04:33:17 ID:i6HN4gyI
錦織とかいう電波建築家の案は、現在地派の財界にすら全く相手にされてなかったねw
このスレには必死で持ち上げてるアホが一匹いたけどw
279 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 05:59:55 ID:fRpjCMSY
>>278本人の書き込みだから馬鹿とか言っちゃダメ
メシ食うために必死なんだから
280 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 06:03:15 ID:KFJzBySE
何はともあれヤードに決定してよかった。
282 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 09:44:49 ID:kexKzdnc
まあ、決まったんならいいけど混雑だけは何とかしてね。
いまでも、混雑してるんだから。
それとともに、あのあたり景色も一掃してほしい。
283 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 13:16:56 ID:WJAR6tYE
跡地に、国家公務員向けの高層マンションが建ったら爆笑。
284 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 14:28:11 ID:4c2Xb9Ko
市民球場は周辺商業施設と競合せず寄与する集客力に転用改装が容易で元の
市民球場の雰囲気が残るといった要素を考えると、サッカー専用スタジアム
に改装がええでしょうな。
286 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 16:25:08 ID:WJAR6tYE
国有地なんだから、国が考えればいいべ.......
ヤード跡に新球場建設が決まった事を受けてBブロックに核テナントとしてどこかシティホテルが名乗り出ないかな〜。
絶対需要あると思うのだが・・・。
>>287広島駅北口も若草町再開発とか色々動き出しそうだしな。駅周辺は都市再生緊急
整備地域に指定されてるから、この際まとめて動き出さないかな。
291 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 19:59:46 ID:Xs.aMDGE
>>290長年懸案事項だったBブロックが決まれば後はトントン拍子で決まると思う。
ヤードに新球場が移るなら、Bの高層棟はマンションじゃなくてホテルでも行けると思うのだけど。
294 :
名無しなんじゃ:2005/07/30(土) 21:03:17 ID:CgyWjjJQ
>>292それいいな。ホテルなら遠方からの観光客にも野球観戦と宿泊込みのツアーを
売り込めるし。
しかしそう考えるとやっぱり新球場は屋根付きにして欲しい。
現在地派はヤードの不便さをやたらと強調するけど、屋根付きの球場にすれば
観光客だけでなく地元民も今よりずっと球場に行きやすくなるよ。
ヤードなら建設費が安くなるんだから、その分は屋根付き球場にしてくれれば
いいのに。
296 :
ななしや長介:2005/07/30(土) 21:16:46 ID:K6pj4hXA
>>291次のスレも一生懸命頑張ります!
ごきげんよう!!
>>294それは逆。
屋根つきなら、ヤードでもメリットは大きくなるが、元々、屋根がある計画ではない。
しかも、建築費が安いとか信じてるようだが、実際はヤードの方が金がかかる。
>>297駅北側の若草町はもう完成年度も決まり分譲も開始されてる高級マンション街になる予定。
数年で実際に完成するわけだが。
もう病院を除き弥生会館やJR職員アパートらは全て壊されて更地になっている。
300
301
302 :
名無しなんじゃ:2005/07/31(日) 00:33:03 ID:zEItfC.A
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