山口県に新幹線の新駅は必要か？（新防府・新宇部・玖珂） の１５

自分の存在が何なのかさえ解らず震えている１５の夜のその１５。

終了

その１４。

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1113392700

いい加減、こんなスレ建てるな。
耳心を知れ。

終了終了終了

もうやめれ。

新駅できるまで続けたら表彰してやる。

>山口市との対抗上、
>新山口駅の地位を相対的に低下できればなおOK

こういう考え方もありだろう。都市間競争の時代ですからね。
山口市側も、新防府駅ができると乗降客が分散して困るって県にしきりと
訴えていたはずだが・・・

A駅〜B駅の間にc駅が出来るとする。
A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
c駅に止まるには、減速し更に停車時間が必要となりロスタイムが発生
またc駅を発車後通常速度に到達するまでの時間が、また更にロスタイムになる。

さて、その大幅なロスタイムはどうやって解消するのでしょうか？

山口県内で一番のぞみが飛ばすところは？

>>10
玖珂町付近のトンネルの中。逆に遅いのは徳山駅構内。

>>9
安全無視してかっ飛ばす。

>>12
人命より私欲優先主義とはお前らの事だ。
社会の癌野郎！

バカばっか。いい加減くたばれよ

新幹線って、リミッターあるの？

>15
当然あるよ　今話題のATS。
ATSで減速されるとそれこそ、日筋今日行くです。

>>8
新防府が出来ても人口からせいぜい５００人／１日がいい所だな。
新山口が現在８０００人／１日だから７５００人にダウンか・・。
新防府の意味無いね。
新防府は地理的に宇部、小野田、山口地区のお客を取込めない。
防府地区の人口＋こだまを想定すると厚狭駅よりひどい状況となる。
厚狭駅は宇部＋小野田地区（20万人）の博多方面利用が見込める分まだまし。
同様条件で新防府利用を想定するとせいぜい5万人程度のシェア。。。
技術的にも新防府-新山口間は120km/h制限区間になる。
時間で約10分。在来線で14分の区間で料金5倍。
まったく利用客は見込めない。。。
それよりダイヤをどう組むか？？？？？？？
不可能に近いなぁ。

やめてほしいが、政治力＋地元寄付で強引に作るしかないよ。
それも新山口を廃駅にして。
ほとんど飛行機に取られる事を考慮すると新防府利用客は３０００人／１日だな。
せっかく新山口が１００００／１日に迫る勢いなのにぶち壊して
衰退を選ぶのかぁ？？
もっと現実を直視した方が良いのでは？

新山口は宇部 19万、新山口 19万、美祢郡＋萩 7万、阿東〜島根西部10万をカバーする交通の
要所で10月からは名実共に県庁所在地の代表駅。

徳山も同じく周南市から東へ柳井までと玖珂町までの28万人をカバーする周南地区の代表駅。

下関も単独で中核市になろうとする29万都市。その中の新下関駅。

まずそれを前提に話を進めろ。話をする過程で事実を湾曲するな。

30万にも満たない都市なんて、カス以下だな。
やっぱ、山口に新幹線の駅なんていらないよ。
猫に小判。豚に真珠。馬の耳に念仏。
なんて言ったら、猫、豚、馬に失礼かな。

徳山に駅があるのはわかる。だが小郡町にあるのはなぜ？
そんなところに駅つくったら、防府・宇部市民が迷惑するだろう。

　新山口駅って、県にお願いして「のぞみ」をあれだけ止めてもらっても、
徳山駅と乗降客数が変らない。
　やはり、場所が悪いからだろう。

>>19
？防府はともかく宇部なんて宇部駅も宇部新川駅も山口駅より利用者少ないんだろ。カスどころの
騒ぎではないな。
　防府はあのバカ市長がいるので論外だしな。

なので宇部線は全廃、新幹線も山口県は全駅廃止、防府市は解体(周南と秋穂と徳地に譲渡、中心は
自衛隊が管理)がもっとも正しいな。

宇部〜伊丹の飛行機が１日５便くらいあれば、新幹線のかわりに利用するのだが。

無理だろう

こんな恥ずかしいスレあげるなよ

防府と宇部もつくり新山口と競争すれば良い。

小郡に駅なんかつくるからこんな話になるんだろう。

新山口があるのに防府、宇部などというからこうなるんだろう。

>>25
A駅〜B駅の間にc駅が出来るとする。
A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
c駅に止まるには、減速し更に停車時間が必要となりロスタイムが発生
またc駅を発車後通常速度に到達するまでの時間が、また更にロスタイムになる。

さて、その大幅なロスタイムはどうやって解消するのでしょうか？

↑能無しのお出ましですよ〜。

現実問題ですが。

現実問題？そりゃ、新しい駅が出来て、尚且つダイヤの変更がなければね。
でも山口に新駅なんてできませんから、残念！脳内妄想無能切り！

なんだ、もう逃走したのか。
さすが能無し、反論はできないらしい。

現実的には新駅は無理の意ですが。

無理というか、無用というか

無能でしょ

>>25
競争は、見合うだけのキャパシティー（人口）が伴って始めて成立する。
山口県は中央部は人口の過疎分散地帯だから地理的中央（小郡）に
交通の要所が集まるのは自然な話。
新幹線の駅は１００万人に１駅と考えてください。
宇部、山口、防府地域の人口は５０万人も居ないでしょ？
全国的に見て駅が一つあるだけで有難い！！！

宇部と防府に駅追加だなんて一部の地元の人たちの夢、妄想ですから
絶対ありえません。

防府に交通の要所（現新山口駅機能）があれば防府を中心に発展したはず。
と考えている方が結構いますが、それは地理的に無理です。
昔、防府（三田尻）〜石州（島根県）を結ぶ防石鉄道がありましたが、
その機能は山口線に取って変わられました。最終的には廃線。
宇部、小野田地区の人口が取り込めないですから山口線には
適わなかったわけです。

防石鉄道　　　　防府>>県庁>>島根（津和野、益田）
宇部線＋山口線　宇部>>小郡>>県庁>>島根

防石鉄道があった時代この地区の経済圏の中心は宇部でしたからね
大手企業の支店、営業所は宇部がほとんどでした。
県庁所在地も対抗できない程でしたが、やはり県庁があるだけにそれなりの
中心は備えてました。地方の経済圏としては、宇部<>山口の形で
残念ながら防府はその衛生都市的な存在でしかありませんでした。
７５年山陽新幹線開設前に防府に立地計画もありましたが、
そもそも無理な話でした。

A駅〜B駅の間にc駅が出来るとする。
A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
c駅に止まるには、減速し更に停車時間が必要となりロスタイムが発生
またc駅を発車後通常速度に到達するまでの時間が、また更にロスタイムになる。

さて、その大幅なロスタイムはどうやって解消するのでしょうか？


新駅推進はの方々に
まず、この問題をどうクリアするか意見を聞いてみてはどうでしょうか？

山口県職員のあの25の女のおマンコ舐めたい！

>>38
まだ、そんな馬鹿なこと言ってんの？
じゃ、お聞きしますが、>A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
って言うのは、君の脳内妄想でしょ？
僕も新しい駅なんかこれ以上いらないと思ってますが、
意味不明なコピペ気持ち悪いんで、いい加減にしてもらえません？

>>36
お前するどい。宇部18.7万＋新山口19.0万+防府11.7万では確かにギリギリ50万人に到達しない。

素直に新山口の駅内配線を拡張して4面6線化し緩急接続した方が効果は2倍あるね。新山口駅は
保線基地の関係でまだ拡張できる構造になってるし。

>>40
A駅B駅までの所要時間は、簡単に説明すると
今利用している客の要望時間と言えます。
新駅新設により、その要望時間を長くする価値があると言えますか？
意味が不明とは、なんて読解力がないのでしょう。
尼崎の脱線事故など興味がないのでしょうか？

脳みそ腐ってるのですか？
どうして新幹線と一在来線を同列に語ってるのですか？
新幹線の駅を１つ増やして、ダイヤはそのままなんて馬鹿な考えは
あなた以外しないでしょ。
僕の読解力よりも、あなたの思考回路の稚拙さのほうが重症ではないですか。

新駅新設により、その要望時間を長くする価値があると言えますか？

では、新駅が出来ることによって大阪ー博多間の所要時間が１０分長くなったからといって、
あなたは新幹線の利用しなくなりますか？そんなことはないでしょ。
漠然と乗車時間の短縮は望んでいても、具体的な要望時間なんてモノは存在しないんですよ。

山口県内に新駅新設により、
その要望時間を長くする価値があると言えますか？

ほんとに頭悪いですね。>>45を理解できてますか？
それに、僕は山口に駅が出来ることに反対って言ってるんですが？
それよりも、あなたの腐った論法＆コピペを批判してるんですよ。
要望時間にこだわっているようですが、そんなものは存在しません。
現在の駅間の所要時間は、乗客の要望ではなく
技術に裏打ちされた時間であるということが分からないんですか？

自分は山口県内の駅新設について言ってますが。
スレタイを見てないのですか？
主要な要望(旅客機との競争)に見合う為、
車両技術向上とダイア改正があったのでは？

旅客機との競争が、主要な要望？なんの話ですか？
旅客機との競争は、JRの経営の問題上であって、利用者の要望は関係ないのでは？？？
利用者は、旅客機が優れていると思うなら、そちらを利用すればいい訳ですからね。
要望ではなく、客を奪われたくなかったJRの努力の結果でしょう。

今の新幹線利用客の要望は、旅客機を優る便利さです。
メディアにも大々的にアピールしています。勉強してくださいね。

で、山口県内に新駅新設により、
その要望時間を長くする価値があると言えますか？

気持ち悪いですね。要望時間ってなんですか？
それを具体的に答えていただけませんか？
言っておきますが、駅間の所要時間＝要望時間ではないですよ。
では、答えてください。要望時間ってなんですか？

乗客の要望により、今の所要時間になったのでは？
しかし、その所要時間も限界に近いみたいですね。

で、山口県内に新駅新設により、
その所要時間を長くする価値があると言えますか？
リスクをつくり、事故で大勢の死傷者が出ても問題ないとでも？

要望時間なんてモノは、あなたの腐った脳内世界での空想物話でしょ。
A駅〜B駅の間にc駅が出来るとする。なんて気持ち悪いレスも、ただ単に

13 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/05/03(火) 21:58:34 ID:f/KWmQ8M

>>12
人命より私欲優先主義とはお前らの事だ。
社会の癌野郎！

なんて気味の悪い書き込みをするためだけに、考えついた話なんですよね？
そこに予期もしない反論が出てきたんで、精神障害を起こしてしまったと。
はやく、そう言えばいいじゃないですか。それとも、もともと精神障害をお持ちなんですか？
それなら失礼しました。普通の人と思っていた僕が馬鹿でした。あなたには、
このスレよりも「山口県のメンタルヘルスを語る」のほうがお似合いですよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115314600/

ここだけでは飽き足らず、他所にまで自分の恥をさらしにいってんのか？
死んだほうがマシだな。

もともと山口の人間ではないのだが。
客観的に疑問に思った事を言ったまで。

ｖ速に立てたの削除してくれない？
恥ずかしすぎるよ

馬鹿にもほどがあるよね。
俺もこんな馬鹿相手にした事、恥じてます。
馬鹿は放っておきましょう。

>>58
客観的に見てオマエが正しいぞｗ

このスレが恥ずかしい。

>>59
ありがとうございます。そう言ってくれる人がいて、なんか嬉しいよ。
馬鹿相手にしたことも無駄じゃなかったって言われたみたいで。

>>61
で、山口県内に新駅新設により、
その所要時間を長くする価値があると言えますか？
リスクをつくり、事故で大勢の死傷者が出ても問題ないとでも？

何故、答えられないのかなw

>>59さんが言ってるだろ。もう結論は出た。
お前の負け。後は、一人で脳内妄想してくれ。

肝心な事はダンマリ。さすがは山口県人w

勘違いしてるみたいだが、俺は山口在住の東京都民だから。
オヤスミ、恥さらし君？

想像力の乏しい人がいるみたいなので、少し具体的に

A駅〜B駅の間、山口県内にc駅が出来るとする。
A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
山口県内にあるc駅に止まるには、
減速し更に停車時間が必要となりロスタイムが発生
また山口県内のc駅を発車後通常速度に到達するまでの時間が、
また更にロスタイムになる。

さて、その大幅なロスタイムはどうやって解消するのでしょうか？

いい加減、恥をさらすのはおよしなさいよ。
恥さらしの田舎モノさん？

都内在住中央区勤務ですが。
おや？寝たのではw

都内在住ですが、生まれ育った場所は(ry
じゃホントに寝ますよ。まだやる気があるならまた明日。
「なぜ、A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない」
のかを端的答えられるようになってね。
じゃね、田舎生まれ田舎育ち東京在住のお馬鹿さん？

>>「なぜ、A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない」
のかを端的答えられるようになってね。

いい点に気がついたね。では、変更理由を答えてください。
初めの問いについて、やや焦点をぼかして書いてあるのは
きみらの言葉から焦点を絞らせる為。
山口県内の駅新設と具体的に書かなかった理由はそこにあります。
そこにまんまとハマってw

で、山口県内に新駅新設により、
その所要時間を長くする価値があると言えますか？
リスクをつくり、事故で大勢の死傷者が出ても問題ないとでも？

何故、答えられないのかなw

停車駅増加も所要時間同じ=運転士に重圧か=差替
5月1日18時51分　共同通信

http://www.excite.co.jp/News/main/20050501185106/Kyodo_20050501a024010s20050501185111.html

オハヨ。誰かのおかげで寝不足だよ。

>>いい点に気がついたね。
相変わらず馬鹿だな。昨夜から何回も言ってるだろ、お前が俺の問いに気づかないくらい
精神障害起こしてただけ。

>>変更理由を答えてください
理由も何も、物理的に考えて変更せざるを得ないだろ。変えなくていいなんて
思ってるのは、お前の脳内世界だけの話。

>>そこにまんまとハマって
意味不明。何にハマってたって？そこっていうのも何を指してるんだか、、やれやれ。

>>所要時間を長くする価値があると言えますか？
そんな価値ないよ。そもそも俺は、新駅には反対だって言ってるだろ？脳みそないのか？

>>リスクをつくり、事故で大勢の死傷者が出ても問題ないとでも？
何処からそんな話が出てきたんだよ？死傷者なんて出ていいわけがない。
そんな事思ってるの、一部の基地外だけ。お前みたいなヤツね。

>>何故、答えられないのかなw
何を悦に入ってるのか知らないが、お前キモいにも程があるぞ。

こんなとこだろ。お前は、福知山線の事故とこの問題とをからめたいらしいが、
在来線と新幹線を同列に考えられる脳内世界ってのはどんなだよ？
俺はこれから仕事だ。お前はせいぜい昼間で寝てな。
自称、都内在住中央区勤務のニートな引きこもり君？

新駅反対にしては必死だね。
山口の無駄な新駅の為に所要時間を伸ばすのかい？
おめでたい人だね。それによって、どれ程の多くの人々が迷惑する事が
分からないとは貧相な想像力の持ち主だねw

馬鹿か。死ねよ。俺が言ってるのは「山口に限らず新駅が出来れば」って話だろ？
新駅反対にしては必死？はぁ？俺はお前がキモさに反発してるだけ。
お前が、新駅に反対に必死なだけだろ？宇部や防府に新駅ができれば、
ますます山口市の威厳が損なわれるからな。
自称、都内在住中央区勤務の山口市在住ニートな引きこもり君？

>>48に説明しているように山口県内の新設駅についてを
問題視しているのだが。
山口県外については、必要な新設駅はあるかもしれませんね。
全国を見れば、新駅を設置するにあたり必要条件と十分条件を
充たす地域もあると思います。

きちんと読解力を身につけないといつまでも
相手との話が噛合いませんよ。

読解力を身につけろなんて言葉、何処で覚えたんだよ？
そうか、日ごろからお前が言われ続けてるんだろうな。
で、腹癒せにその言葉を使ってみたと。
なんと言っても、俺が新駅推進派だといつまで経っても思ってるんだから、
素晴らしい読解力の持ち主だよ。尚且つ、自分の考えに反対するヤツは全て
新駅推進派の宇部・防府市民。
そんなお馬鹿に、読解力がないなんて言われたくないね。
しかも、東京在住中央区勤務なんて大ウソをつくような知能の低さと来たからには、
自分が田舎モノだということに相当コンプレックスを持ってるんだろうな。
そんなヤツに限って、自分より田舎モノを見つけて、罵倒したがると。
だから、防府・宇部に新駅ができては困るわけだ、コンプレックスによる
ストレスの解消ができなくなるから。
どう？俺の読解力すごいでしょ。お前のレスだけで、ここまでわかるんだから。

次に来れるのは夕方だから、まだやるつもりなら相手になるよ、気分にもよるが。
東京在住中央区勤務のお仕事は暇そうでいいですね。

今週いっぱい休みですが。
きみの結論は出てるのでは？
山口県内には新幹線新設駅は不要だと。

>今週いっぱい休みですが。
痛いところを突かれて、必死の抵抗か？それにしては弱いな。
それに、何度も言ってるでしょ山口に新駅はいらないって。
今頃わかったのですか？凄い読解力だよ。
俺が反発してるのは、お前のキモさ＆コピペについてだから。
そのことは理解できてるのかな？できてないんだろうな。
では、昼休みもそろそろ終わるんで、脳内妄想進めておいてください。

ＪＲ西がアレだからもう無理

A駅〜B駅の間、山口県内にc駅が出来るとする。
A駅B駅までの所要時間は、当然の話だが変更はない。
山口県内にあるc駅に止まるには、
減速し更に停車時間が必要となりロスタイムが発生
また山口県内のc駅を発車後通常速度に到達するまでの時間が、
また更にロスタイムになる。

さて、その大幅なロスタイムはどうやって解消するのでしょうか？


↑正直な疑問点を質問しただけ。

4CjazliUは在日の池沼と診断されています。
この度はMUXRB0.w様に多大な不快感を与えた事を山口県民としてお詫び致します。
しかし解ってあげて下さい、4CjazliUは寂しい子なんです、幼少からの周囲の環境が彼をこう育ててしまったのです。
彼が社会から隔離されだしたのは高校１年の夏の事でした、駅弁を一つあびっただけなのです。
けれど、世間の風は冷たいものでした、弁護してくれる友達はここぞとばかりに彼を批難し
退学に追い込まれた彼の知識は止まってしまいました、以来彼の情報源はＴＶと２Ｃｈと家族だけです。
自分で考える事、調べる事をやめ、引きこもった4CjazliUは・・・うっうっぅぅ許してあげて下さい。
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣
どうか4CjazliUのﾌﾞｰﾌﾞｰを取り上げないでおいて下さい。

↑
それがこだまの運命？使命？だと思し新型が登場するまでしょうがないでしょう。

そして、ＪＲ西がアレだからもう無理に1票だな。

晒しＡＧＥ

てか、何で新幹線駅反対同士でやりあってんの？

本題に戻します。
今の山口県の現状（人口）を考慮すると機能を分散させるのは
絶対避けたほうが良い。
逆に集中する方向で構造改革を行うべき。
県中枢を小郡に集結させる。
新幹線に直結した県庁なんて全国に例が無い。
空港も近い。企業誘致に効果的。

防府に新駅を作る予算があるのだったら、
山口最大の下関駅改築に当てた方がまだ将来性がある。

やまぐち新都心を建設する。場所は小郡（新山口）。
将来的に小郡が山口駅。現山口駅が北山口駅。

ここ週十年の山口県の分散傾向、「おらが町に！！」的な発想を撲滅しよう！
防府に新駅と言う発想を見るとまだこの考え方は根強く残っているようだが
もうこの辺で山口県の衰退にSTOPをかけよう！！
絶対に新防府に予算をつぎ込むべきでない！！

新防府、新宇部はあっても良いだろう。
山口市は、新山口駅の乗降客数が減るので反対だろうけど。

防府市が作成した新防府駅設置構想が日の目をみるのを楽しみにしています。

↑悲しい限りです。。。
やはり山口県の発展はありえんなぁ。

必要性がまったく無い事はわかっているだろうに・・
おらが町にも新幹線の駅をクレ！　　か。。。
県民性かな？
今の山口県衰退を作ったのはこの思想なのに・・・

分散型都市構造を無視して、乱暴にも小郡にだけ駅をつくるから、
県中部がいびつな構造になってしまった。

>>89
心配せんでももう新幹線駅出来んから。
ここのスレ1から見てるが、未だに新幹線新駅も団体が結成されるどころか、ファンなHPすら全く出来んかったし。

　その間に、小郡は新山口になり、のぞみは徳山と新山口に止まり、宇部線と山口線に快速が走るように
なり、山口線は宮野までが市内線になろうとしてる。
　新山口駅と下関駅は駅の建替や周辺整備の計画がJRを巻き込んで動き出した。山口市は合併費で山口線の
整備をやろうとし、色んな自治体も駅を見直し、西岩国は駅を購入、玖珂、仙崎、阿知須は駅舎に施設を併設。

　そんなJRや自治体の行動の方がはるかに妄想厨を上回るという現実に、妄想厨は今まで何をやってきたんだろう。

>90
もともと山口が鉄道拒否して小郡に設置されたんでしょ。
２０数年前に県庁立て替えるときなんで移転が実現できんかったのかな。
新幹線も山口線も山陽線も宇部線もすべて山口市にルート移転できればなんも文句は言わんよ。
まあ不可能やけど。

>>90
山陽新幹線計画当時は、想定駅間距離は長かったからな。
今つくるなら、多分防府や宇部は出来るだろう。
ただ現実的に今は小郡しかないので、当面はしょうがない。
防府・宇部は、新駅つくるよりは、高速バスの充実化をはかった方が良いと思うが・・・

新幹線のぞみの新山口〜首都圏の区間ではダイヤ改正後30%以上乗客が増加してるらしい

>>93
すでに宇部も防府もバスに移行しつつあるよ。
　すでに宇部から九州へはほぼ100％高速バスだろうし、飛行機なら車乗らない人は宇部市営使う。
　間違っても草江まで電車なんて思わない。
　防府も年末年始やG/Wは防府駅から高速バスで広島か福岡へって景色が当たり前になってきてる
し(年末は電車から降りてくるより高速バスから降りてくる方が多いんじゃない？)
　不思議なのは、なんで防府から宇部空港へのバスがないんだろ？

＞不思議なのは、なんで防府から宇部空港へのバスがないんだろ？

需要が無いんでしょ。
昔、空港>>小郡>>山口　があったが、需要が無いんで小郡止まりとなった。

　うちの母親は、孫のいる千葉にしょっちゅう行っているが、いつも防府から山陽線
で小郡まで行き、そこから空港行きのバスに乗っている。
　バスは結構混むことがあり、一度は立っていたと言っていた。

↑小郡までは、需要がある見たいです。
常時満員であればそのうち路線変更（延長）がありますよ。
残念ながら現状の空港線（バス）は、そんなに＄箱でもないようです。

それより山陽自動車道宇部線が出来たこと＆空港駐車場が無料であること
等で北九州ナンバーが多いですね。駐車場無料は効果的面ですね。
防府方面の方の利用も多いのでは？？

山口の場合は山口国という国に防府県、下関県、宇部県、徳山県とあるような
感じ。こんな感じでいいワケなかろう。防府は山口と手を組め。むしろ合併されろ。
山口市と合併すれば防府平野も有効的に開発される。合併後の山口市は特例市なら
すぐなれるが中核市になるのはまだまだ時間がかかる。しかし防府が合併を了承したら
山口市の人口は３０万ほどになり、すぐ中核市申請が受けれる。そして更に発展する
可能性があるワケだ。山口県の足を引っ張っているのは防府だぞ。そこんとこ分かって
んのか？

同感

いや、足を引っ張っているのは山口市に間違いない！
と、山口県の山口市外の殆どの有識者は認識できている。

いや、足を引っ張るのは防府市

ここは釣りスレですか？

防府が小郡と阿知須と合併してたら話は別だったけど
小郡と阿知須は山口のモンになった時点で防府は山口と手を組まないと
いけないと必然的に決定していたワケ。

防府にしろ、小野田にしろ地元のエゴばっかり、
特例市、中核都市となれば
地方交付税の額、全然違うのにね！？
あ〜ぁ遠くで見ていると歯がゆいなぁ・・・

目の前に新幹線駅より大きな餌がぶら下っているのに
やっぱり駅！駅！！えきぃ！　か・・・
駅が出来て発展すると言う笑ってしまう様な幻想に駆られるなんて
ホントの田舎者の集まりだなぁ
もっと旅をしなさい！
福岡を見なさい。大阪を見なさい。東京を見なさい。
どうして人が集まってくるか、どれだけ人が集まれば駅周辺が活性化するか
もっと都市構造を勉強したほうが良いよ。

防府は人口10万以上いるので、十分単独でやっていける。
それより、やたらと広域になる新山口市の市政運営の方が心配。
�@中心部一極集中で、周辺部切捨て
�A各地域に満遍なく投資し、どっちつかずで集積効果生まれず
どちらになるのだろう。
少なくとも、徳地は利子付でもいいから防府に返還したい。

>>105
>福岡を見なさい。大阪を見なさい。東京を見なさい。

比較の対象が間違っている。

山陽新幹線沿線で、防府程度の人口がある市では大体新幹線駅があるから、
防府に駅があっても不思議ではない。

>>99
この県のガンが「山口市＝山口県庁」というのは常識

まぁいいんじゃない？どっちみち駅なんてできねーんだから
せめて妄想だけでも

>>110

まぁそうだなぁ
ただ元県民として人のいない駅が増えて恥ずかしいぃなぁと思っただけです。

>>109
たしかに・・・
県庁の小郡移転に賛成！！

あっそういえば防府が駄目なら宇部が合併すればいいのに
４０万弱になる！！
山陽小野田と防府は沈むなぁ・・・

小郡に県庁や市役所移転でいいと思うね。
宇部と合併してもいいんでない？新幹線駅の他に空港も手に入れる事に
なるし。

二井も改正合併法を盾に強制合併させようとしてないみたいだし、防府は防府でいいよ。

>>106
心配せんでも山口県には他に大規模合併市も多く誕生した(する)ので何か考えてるだろうけど。
下関や萩も岩国も相当に巨大だよ。先陣切った周南市も。
　ただ確かに徳地は山口市との結束を今からもっと強めておかないといけないのは同意。防府
とあんな悪い形で分かれてしまったのは意外だったけど。

巨大って言っても、図体ばかりで中身はスッカラカンだからね。
どんどん廃れていくばかりだよ。
一生、身内で罵倒しあって終わっていくんだよ、山口県民は。

自治体の境界線をいじったくらいで都市が栄えるんだったら世話ないよ
北九州市なんかいい例だろ

五市合併以来一度も人口が増えてない、
製造業主体で街に魅力がないので人が集まらず、後発の政令市福岡に買い物客を吸われ放題
高校でまじめに勉強してまともな大学に行っても工員の求人ばっかりで働く場所がない

すぐ目と鼻の先にこんなにわかりやすい反面教師がいるのに
そこから学ぶこともせずあいもかわらず意味もない合併話に熱中している馬鹿さ加減には呆れる

街に魅力が無い＋治安がよろしくない

105と115との論争に注目。
おれも乗った。

>>105
>福岡を見なさい。大阪を見なさい。東京を見なさい。
どうして人が集まってくるか、どれだけ人が集まれば駅周辺が活性化するか
もっと都市構造を勉強したほうが良いよ。

もうちょっと詳しく説明してくれないと、議論が始まらないよ。

東京や大阪の発展は、長い歴史のしからしむるところであって
山口県がおいそれと真似できるものではなし・・・。

問題は福岡やね。
福岡は中央政府の拠点都市として発展したわけで・・・
ちゅうことは山口県も中央政府の拠点都市になればいいんだ。
でも山口県にそんな都市がありうるだろうか？

どう？

山口県は、小都市分散型なので、小郡などに一極集中させるような無謀な政策はやめよう。
よって、新幹線駅も、こだま専用の厚狭ー新宇部ー新山口ー新防府などがあってもよいと思う。

だからその小型都市分散型が山口県にとってのガンなんだよカス。
防府なんてとっとと廃れりゃいいんだよｗ

>>118
中央政府の出先機関や東京・大阪の大企業の支店の集積に活路を見出すしか手がない新山口市。
旧徳山市にあった民間企業の県内拠点を、県主導で山口・小郡に移転させようとしていることの
反発は相当なものがある。

>>121
山口市民か？

今更、何言ったって山口は負け組み。
すぐそこに終わりは見えている。
見事に散ってみろ。悪あがきはみっともない。

まぁ、山口市に県庁を置いた時点で山口は負け組決定してたんだけどね。
防府に県庁置いてりゃ防府も今頃は人口数十万の中核市ランクになってた
だろうけどね。でも今更、仲間同士で罵倒しあってもしょうがない。
今まで不甲斐なかった山口市がこれからどう頑張るかが今後の山口県の将来にかかってる
から。

新幹線の駅につぃて語るスレがいつの間にか、山口の現状とこれからの
打開策について語るスレに変わってるな。山口は九州よかは職もあるし、
バイトの平均賃金も高いと思うけどな。（福岡以外と比べて）

数字を見たら県中部地区の人口は増えてるんだよな。
山口市は＋０.５３、小郡町は＋０.４８、阿知須町は＋０.７６
防府市は＋０.０１
逆に周南市は人口が減って−０.３７。これは旧熊毛町や鹿野町の人口減が響いた
結果だと思う。
下関市は−０.５８。これは旧菊川町、豊田町、豊浦町、豊北町の人口減が響いての
結果だと思う。
山陽小野田市は−０.６６。宇部市は−０.１７。
山陽町、小野田市、宇部市の西部地区は人口減が激しい。
中部は現時点の状態でも人口が増えているから街の発展具合によったら
人口がまだ増やせる見込みはある。

ちなみに東部は岩国市−０.４７、柳井市−０.８８、光市−０.２７
下松市−０.１０。しかし何故か田布施町は＋０.３７
美祢市−０.５４、長門市−０.７７、萩市−１.０９。
過疎の町と合併したという理由でこういうマイナスの数字になってしまったとも言えるが、元から
人口が減ってきていた市ばかりであった事には間違いない。山口県は中部地区以外の地区の
人口減が激しいのは事実。山口県は小型都市分散型とはよく言ったもので、小型都市があちらこちら
に分散していても中部地区以外の小型都市の人口は衰退傾向。これじゃ他道府県の一極集中型都市形成と
なんら変わりが無い。数字から見ても分かるように山口市には将来性がある。もう今の山口県は小型都市
分散形成継続とは言わず、山口市中心の一極集中都市形成に考えを切り替えた方がいいのでは無かろうか。

確かに山口市人口増えてるな。小郡も阿知須もそうだけど。
近隣の広島市なんか０.３７％増で人口増加率が山口市より少なかったし
小倉なんか０.３４％減だもんな。

山口市なんて将来性ないよ！
県の政治バイアスがかかっているだけ。

県庁職員が高速道路通勤を堂々としている時点でこの県は終わっているだろう。
ここは、アメリカ中西部か？

>>131
山口県の連中は、京都議定書が発効したのをまだ知らんのだろう。

>>129
なんで広島と比べるかな？劣等意識丸出しだよ〜。
元々の人口が違うんだから、広島市の増加率が低くてもおかしくないんじゃないの？
そんなことも分かんない馬鹿が多いから、山口はこの先も腐っていくんだろうな。

広島市なんてハナから眼中にないよ。むしろ汚ねえ街だなって馬鹿には
してるけど

山口県周辺の主要都市と県内都市の人口を比べてみたりする。
岡山市：６５．４万人　倉敷市：４３．６万人　鳥取市：１９．９万人
松江市：１９．４万人　福山市：４２．０万人　広島市：１１３．０万人
松山市：５１．１万人　北九州市：９９．３万人　福岡市：１３２．６万人
大分市：４５．９万人　長崎市：４４．８万人　熊本市：６５．６万人

岩国市：１０．５万人　柳井市：３．７万人　下松市：５．４万人　
周南市：１５．６万人　防府市：１１．８万人　山口市：１３．８万人
宇部市：１７．８万人　山陽小野田市：６．７万人　下関市：２９．３万人
こうして比べると本当にちまちました街ばかり集まってるな山口県は。
下関だけまだましだけど、大分や熊本にはまるでかなわない。ていうか松山は５０万を超えていたのね。

>>134
そんな見栄張らなくてもいいって。
眼中にないのは広島から見た山口だろ？
ま、山口の町が綺麗なのは間違いないな。
言い換えれば、何も無いってことだけど。

↑お前、見栄の意味分かってんのか？？
使いどころ間違ってるし。ピカドンの磁場の影響で頭やられちゃった？

>>137
悪いね。見栄じゃなくて虚勢か。
それと、俺からも一言言っておいてやるが、原爆に磁場なんか関係ないだろ。
放射能とかならともかく。
それに俺は広島に縁もゆかりもない。ただの一般論を言ってるだけ。
山口なんて廃れていくのみ。
山口が広島に対抗意識持ってるなんて、チョンが日本に対抗意識持ってるのと同じ。

>>135
その記述を見ると、やっぱ県庁と国の機関は下関に移転する他ないね。
県内にまともな都市が一つもないようじゃー
これから衰退する一方じゃろう。

勘違い甚だしいな。まず山口は広島に対抗意識なんてもってない。
人口や街の規模は到底広島にゃ及ばないしな。ちなみに俺は広島に対抗意識を
持っているとは書いてない。眼中にないと書いてるだけ。もちろん中には広島が
好きな山口の人間もいる。特に東部の人間。はっきり言って俺は北九も博多も広島も
眼中に無い。大阪や名古屋なんか更に眼中に無い。
興味あるのは東京だけ。

眼中に無いんじゃなくて、上すぎて見えないだよ、山口からは。
コンプレックスの塊のくせに、よく言うよ。
やっぱり日本の中のチョンだよ。

まぁ大阪が１番のチョン国だけどな。

山口県のなかで、ろくでもない都市は山口市だけですよ。
山口市＝他人の税金で食っているまち。県庁職員とその取り巻きだけがおいしい生活
を楽しむだけの街。
　そのくせプライドばかりは人一倍高い。
140のように「興味があるのは東京だけ」という非常に無知な連中も多いし。

新幹線厨も結構な大仕事は達成したな。
　あまりに見苦しい書き込みを続けて防府市の掲示板を廃止に追い込むと言う大仕事を。

>>143
そんなのどこの市もだし。山口市だけが無駄なもの作ってるって洗脳されてておめでたい。
　ほーら、徳山のアーケードだって、防府の駅北口の意味なし公園＋噴水＋わっか時計の三点セットだって
宇部の彫刻と言い張る置物だって、下関の火の山ロープウェイ廃止してまで作ったなんとかタワーだって。

>>143
ほんと県庁せーや

県庁と市役所小郡に移転せーや。クソ口市！！
アフォか！二位

>>144
自分の金で作るぶんにはええやろ。

山口市を嫌うのは防府市民

防府市ってなんで素直になれないの？
山口市ってなんでずるがしこいの？

>>149
世間ではそれをネゴ下手、ネゴ上手と呼ぶ。
　防府が山口・小郡連合に破れたとか言ってるけど、ただ単にネゴ不足(徳地の住民投票の時なんて、ホントに
駆け引きとか住民感情を考慮してみるとか、そういうもの含めてネゴ下手なんだなあって思った)。

山口市ってのはホント嫌われもんやな！
県の金を自分たちのものだと勘違いしょるんじゃないか？

エゴ愚痴市

ところで、新宇部駅が出来たらうれしいです。

そんなん出来ません。でも厚狭の変わりに宇部が出来てもおかしくなかった
とは思う。でももう無理

４月に下関市が法務省に中核市申請しましたね。
条件を全て満たすため問題なく中核市へと昇格するでしょう。
全国で３５市が中核市指定を受けます。

今後の地方財政は政令１３市＋中核３５市を中心に展開していきます。
山口市もこれに乗るビッグチャンスだったんでしょうが
防府市の反対の中大きな転機を逃しましたね。
でも山口県には下関が中核市となるので国との窓口になって支えてくれるでしょう。
県庁が中核市であれば鬼に金棒だったのですが
せめて宇部が特例市になっていれば・・・

でも山口県って折角のビッグチャンスをなぜ潰し合うのですか？？
まぁ発展は望まず今のままでいいと言う考え方もあるのですが

だから中央部の人間がバカチョンなんだって

防府新駅実現に向けて財政面は何とかクリアできたと想定しよう。
運輸省認可は、一地方都市の防府市単独では出来ないので
中核市へ昇格した下関市と山口県（山口市）に国との窓口をお願いする
しかないですね。

防府市の人は山口市を悪く言っているようですが、頭を下げてお願いできますか？

↑これが変えようの無い現実です。

>>155
2005.4現在、宇部市(17万8680人)より、新山口市の方が人口多いよ(19万370人)。今の
今の人口増加率ならあと7年で20万人=特例市に昇格できる。

あと、もう防府が復帰できないのなら山口と宇部との合流を考える時期かもね。
もし宇部と山陽小野田との合併で宇部の名を失い市役所も移転するなら、同じ条件で
より金を投資してくれる県庁所在地の方がいい。

>>159
>あと、もう防府が復帰できないのなら山口と宇部との合流を考える時期かもね。

山口と宇部とは別個独立の経済圏だよ。
それを一つの政治・行政がまとめることができるとは思えない。
現実検討能力がないんだね。
ぷぷぷ

特例市って２０万以上の人口の市を言うんだろ？下関と同じように
２０００年次の総合人口が２０万いってたらすぐ特例市申請は受け
れるんじゃないの？山口市

また新幹線の駅できんの？何考えてんの？こんな田舎に駅建てまくっても意味ないよ。厚狭駅の年間利用者数知ってるか？ コダマの時ｳｾﾞｰんだよ！山口県！

↑吸収人だ。吼えんなよエタチョン

山口市は特例市とならずとも県庁所在地ですから
国に対しての権限は持ち合わせている。
まぁほっといても２０万は超えるでしょ。

こうなった以上どちらにしても防府は下関か山口に気に入られるように
頑張るしか手はなくなったことだ。

>>162
山口県人はね、他者意識が希薄だから
怒田舎に新幹線を止めても、なんとも思わないんだよ。
みんな疲れて都会から帰っているのにね。
「小郡〜小郡〜」
って、アナウンスするから、どこたいねーここは？
と、見回すと、なんにもない怒田舎たい（ｗ
そりゃー九州人が怒るばい。

防府が山口と合併したくない１番の理由
山口と合併したら防府にあるブリジストンやカネボウなどの工場が山口に
撤退するから。

>>166
はぁあ！！？

合併すれば市の財政は同じでしょ！？
でも何で企業が移転する必要があるんだろう！？
お金の余っている会社でもあれば別だが・・

もしかして君小学生！？
それにしてもレベル低い

>>162　　厚狭駅の年間利用者数知ってるか？

知ってるよぉ

（単位1000人）
H11年度 726
H12年度 742
H13年度 718
H14年度 689
H15年度 735

この三山たる数値
駅の存続価値があるのか・・・。
でも新防府はこの半分にも満たないだろう・・・

山口市←田舎のクセにでしゃばり過ぎの欲しがり。自意識過剰。単独では特例市にもなれないカス都市。
防府市←新幹線の新駅を作れとのたまう誇大妄想狂が巣食う街。身の程知らずも甚だしい。
宇部市←空港があって新幹線駅がない片手落ち。

ま、防府市民も山口市民も生きてる価値なしばっかだから。

>>169
「のたまう」の使い方はおかしいだろ。
それ以外は同意かな。
とりあえず馬鹿ばっかだ、山口県民は。
内輪で罵倒しあって、外の世界を見ないようにしてるんだな。
外を見ると、自分達がどれだけ田舎者か思い知らされて、惨めになるだけから。

>>155
>法務省に中核市申請
>下関が中核市となるので国との窓口になって支えてくれるでしょう。
>県庁が中核市であれば鬼に金棒

ニートがいい加減なことばかり書くなよ。

下関が中核市申請出したのは事実だが

痴呆がいい加減な反論するなよ

新駅つくるより、新山口駅を廃止したほうがよい。

>>166
カネボウは来年一月で完全撤退。セーレンが営業引き継がなかったから。カネボウの業務を
続けたいなら福井県に行くしかない。
　ちなみに防府市が買い取った発電施設、カネボウ撤退後の電力配給先がまだ決まってないので
早く動いた方がいいんだけど。工場のプラントは福井県に持っていかれちゃって何も残らないよ。
　防府市民って自分の市の存続にも値する大事なことをなんで知らないの？

>>173
下関が中核市になるのは正しいが、防府が下関に寄っても何にもならんのも確か。中核市は
県の一部機能が市に譲渡されるだけで他の市のための窓口になるわけではない。
　逆にいえば下関がこれから中核市によって発展しようが、他の県民からどうこう言われる筋合い
はないって事でもある。

>>174
そういうHP作ったら？

俺、防府市民じゃないんすけどｗ
しかも１６６の発言は防府のＤＱＮ市長が発した発言と聞いたのですが

>>173
法務省に申請したのも事実か？
中核市なら県をとばして国に直接ものがいえるのか？

痴呆はあんただよ。

>>177　中核市なら県をとばして国に直接ものがいえるのか？
県で行う事務処理など一部を委譲されます。
法務省訂正→総務省に申請でした。（打ち間違い
法務省の管轄じゃないくらい判ってよ　（笑
http://kanmontuusin.morrie.biz/item/328
それより地方自治をもう少し勉強しなさい。

>>172
残念ながらニートじゃないよ。
中央であなたの様なニート対策を検討してます。
いい加減働いてよ！

>>176
あ〜松浦市長なら確かにいいそうだ。君を許す。

山口県で初めて、政令指定都市に準じた権限を持つ中核市への移行を目指している
下関市の江島潔市長は二十一日、麻生太郎総務相に指定申請をした。同じ席で、
鳥取市の竹内功市長は特例市の指定を申請した。

>>178
総務省だと知っているからいってるんだよ。
わかってないのはあんただよ。
中核市から国に直接やりとりするのか？
事務の権限とは別の話だ。

全国の中核市
http://www.chuukakushi.gr.jp/city29/index.html

>>181
だから地方自治をもう少し勉強しなさい。
面倒だし守秘義務があるので具体例は自分で調査しなさい。

すでに30万人割っている。
なんちゃって中核市なんだよ。下関市は。
旧豊浦郡の人口減少のせいだというアホがいるが、旧下関市も人口激減してるのにね。
権限もらっても人口激減、税収激減でどうするんだろうね。

>>183
守秘義務をいう割には

>>178
>中央であなたの様なニート対策を検討してます。

とかおっしゃっているがいいのかな。

いいですよ。
公示されたデータ・情報しか提供してませんから。

明日に響くので今日はこの辺で・・

128から引用
>過疎の町と合併したという理由でこういうマイナスの数字になってしまったとも言えるが、元から
人口が減ってきていた市ばかりであった事には間違いない。
と書いてある。
184はちゃんと続けて文章を読もうね。

>>183
地方自治の中核市、特例市の概要に守秘なんてないよ。

でもとりあえず分かったことはやっぱり今の防府の元凶はバカ松浦の全責任だったか。

おまいら新幹線の駅の話題なのに、何で市政のことばっか話してんだ。
未来の無い山口のことなんか議論しても無駄。どこもくそ田舎DQN都市
ばっかじゃん！

更に議論する価値の無い新幹線新防府駅建設の議論の方が更に無駄な事が
分からないのか？お前もＤＱＮだな。
このスレ終了した方がいいね。毎回、これ系のスレ立てる奴、本気でアク禁に
した方がいいよ。

財政が貧窮しているにも関わらず、妄想を現実のものとするために、
必死になっている馬鹿者がいる。
子や孫まで借金を背負わせる気か？

もう新幹線駅はいりません。

新幹線の駅があれば都市が発展すると考えるのは時代錯誤な発想。
そんな金があれば市債、県債を返済する方が先だ。
目先の利権に群がり、先を見越せないのは愚か者のやること。
田舎者が利権ばかり主張すれば自民党のような政党が政権を握つづけ、
国政は停滞しいつか日本は没落する。

まぁ、自民以外に政権担当できるような党はないんだよね、残念ながら。
ってか、まともな意見が続いてるけど、まともな意見をまともな意見として
受け止められないのが山口県民の山口県民たる所以だからね。
どうせ、「新幹線の駅はいらない」ってレスは無視して妄想続けるんだろうな。
で、また無駄な争いが起こると。馬鹿だね〜山口県民。

>>186
感覚がずれてるな。大丈夫かね。

山口県の有能な人材は皆中央（東京）に出て行き、無能な人材だけが
山口に残った。まぁこういう言葉もあるくらいだからね。それは昔も今も
変わらず一緒って事かね。

>>195
ヴァカだな。山口県に限ると思うてか。
ホント浅はかだな。

で、君の生まれた都道府県はドコ？まさか山口じゃないよね？
でも山口は近代日本の基盤を作ったのは事実だけどね。
総理大臣輩出率も全国２位だし。まぁ過去の栄光だけどね所詮。
ま、君の生まれたトコよりは近代日本の行政に貢献してるだろうけどね。
推測で書いちゃったけど。

>>197
救いようのないヴァカ。おまえ山口どころか日本に帰ってくるなよ。

あ、俺の質問スルーか。ひょっとしてここに書くのも恥なような山口より品がよろしくないトコ
出身かな？大阪とか岡山とか福岡とか。ま、そんな下品な中傷してる時点で品がよろしくない
都道府県出身なんでしょうけども。相手にすんのもアホらしくなった。じゃねー

このスレで完全に解った事が一つだけある・・・
ID:w1mq/AOwが本物のヴァカと言う事が・・・
「A駅〜B駅の間、山口県内にc駅が出来るとする。」で喚いてた池沼だろ

197出た〜！山口県特有の県民性！山口の人間はすぐにそれ(総理大臣排出率うんぬん)を言うね。やたらプライドが高い。自分個人は大した事ないのにやたら先祖自慢してくる様なやつだな。

197出た〜！山口県特有の県民性！山口の人間はすぐにそれ(総理大臣排出率うんぬん)を言うね。やたらプライドが高い。自分個人は大した事ないのにやたら先祖自慢してくる様なやつだな。

やはり、新宇部駅つくれ。断固建設促進！！ガンバロー！

>>203
だったら今すぐhp作れよ。早く。

>>203
なにが「やはり」なのかと小一時間。
なぜ山口にはこんな池沼が多いのかと、さらに小一時間。

やはりもクソない。宇部にも防府にも新幹線駅なんぞ必要なし。
ついでに厚狭、新岩国も廃止。ＪＲ西はそれくらいしてもいいんでないか？

廃止は、新山口だろう。徳山駅のみ存続

小郡町民ですが、新幹線駅があるのとないのとでは大きな違いです。
ここ30年くらいで、小郡に県内の中枢管理機能が集積したのも駅のおかげ以外の
何ものでもないでしょう。

やはり、新防府駅つくれ。断固建設促進！！ガンバロー！

新幹線の駅が必用らしいので山陽線のダイヤを調べました。

おいおい、防府駅は１時間に２本しか電車走ってねぇぞ！
しかも７時８時の朝のラッシュ時に
ビックリしたぁ！！

ほんとに必用なの？？

新山口は乗客増えてるから廃止される必要性は無い。それに小郡は古くから
宿場町や鉄道の町として栄えてたから中央部に新幹線駅を作るなら小郡って
新幹線駅出来る前からほぼ決定してたようなもんだし。

山陽新幹線の建設記録を読むと、徳山・新下関・新岩国はすんなり決まったが、
防府・小郡・宇部とでかなり綱引きがあったらしい。
最終的にあとひとつしか出来ないということで、県が調整したというようなことが載っていた。

>>212
だから、それが「　嘘　」なんだってば。
一番先に決まったのは小郡と徳山。

新岩国なんかがすんなり決まるワケがない

>>212
そのソースを出せ。図書館で見たというなら携帯で写真とってupしろ。
出来ないなら金輪際消えろ。

”たられば”の話を進めても何にも前進しないじゃないの？
”やっぱり悪いのはどこどこだぁ！”って傷をなめ合うの？
これからどうすれば改善できるのか？じゃないの？

たらればもクソもない。防府や宇部なんぞに新幹線駅作りたいと考える
時点で悪い。

↑そうだね
地元のことしか考えていない。
山口県はこれまでどおり県内でつぶし合うのが似合ってる。

新幹線駅はハコモノじゃねーんだよ。多くの人に利用されて始めて
新幹線駅って呼べるワケ。新岩国、厚狭なんて完全なるハコモノだし、これ
以上、山口にハコモノを増やすな。新山口や徳山だってちゃんとした新幹線駅と
してやっと形づいてきた頃なのに。今日、防府で線路に置石をした事件がニュース
になってたが防府人の評判さらに下がったな。

>>216
前進ってなに？もうここ、その１５だぞ。その間に防府や宇部の新幹線駅作りましょうって会でもHPでも作られたか？
寄付金１００万でも集まったか？
　今度から賛成なら市に１レスするのに毎回１万でも寄付したらどうだ？レスの半分が反対派でもスレ消費までに
１５０万は貯まるぞ。

そろいもそろって馬鹿ばっかだ、山口県民。
山口市民も防府市民も関係ない、お前らは糞だ。
いい加減、外の世界のことも見てみろよ。
世界は広いんだよ。ま、山口県民にこんなこと言っても分かんないんだろうがな。
分かるヤツは、とっくの昔に山口捨てて外の世界に飛び出してるな。

>>219
お前が置いたんだろが！防府人の仕業にするな！

↑防府人だ

正解！

厚狭駅は不要。地元のサラリーマンでも在来線使って小倉や博多に行くくらいだし。
作った奴馬鹿ですか？

厚狭駅まあまあ利用多いいよ。
新岩国より多くくらい。

↑精神病院行くか？

>>213
1970年発行の「山陽新幹線」（発行　日本国有鉄道）に、
防府・小郡・宇部で検討を重ねたと記載してある。

ID:D9FtHwuoは山口市在住の在日です。
放っておいてあげて下さい。

↑防府人だ

>>228
へえ〜山陽新幹線が開業する５年も前にそんな本が出たんだ？
まだほとんど工事がされてないのに地上げ目的の完全なリーク情報だな。
とりあえずその証拠写真をうｐしろよ。

>>231
ネタにマジレス(ry

平成１５年度　駅別乗車人員
（単位　１０００人）
新岩国　　３７４
徳山　　２８９１
小郡　　３０１９
厚狭　　　７３５
新下関　１９５６

全国と比較して見る！？

今は増えてるけど。新山口も徳山も。
２年前のデータ出されてもねえ

>>234
平成15年「度」なら一年前でしょ？(平成16年度のデータが出るのは国土交通省に提出する6月1週)

小郡（新山口）はのぞみの停車でもう少し上がったんじゃない？
それと、全国のデータがあるなら見てみたい。

>>234
増えてるって！？もう少し具体的に書いてくれないかなぁ

徳山は平成７年から連続減少の方向ですが、
のぞみの影響で底打ちしただけですよ。
それを単に増えていると書かれると誤解をまねきますよ。

まぁ、徳山はのぞみの影響で減少に多少歯止めがかかっただけだ。
新山口は多少増えてるのかも。
新岩国、厚狭は確実いらんな。むしろ新下関もいらんかも。
まぁ、地元の人間は小倉使う頻度が多いし、観光客用に存在してるような
もんだろ。

>238
新下関は山陰本線の庭玄関だし(表玄関は幡生)、季節限定観光列車「萩・長門ブルーライナー」の発着駅だぞ。

>>231
山陽新幹線岡山〜博多間の駅及びルートが発表されたのは、昭和44年10月の事だ。
当時の新聞の見出しには、「特急も停まらないのに超特急が停車」と、
岩国、徳山、両駅の停車は佐藤運輸大臣（当時）の地元だからか？と批判されていた。
俺も「新幹線建設局」発行の「山陽新幹線工事誌」を読んだ事があるが、
そこには、防府と小郡の間で争われて駅選定が行なわれた経緯が載っていたよ。

>>241
同様（防府と小郡の誘致合戦）のことが、防府市史（近代・現代編）に記載されている。

小郡なんて、政治駅。
どうせ県の連中が、佐藤栄作にでも頼み込んだんじゃろ

確かに位置的に見たら防府の方が適してるとは思う。でももう過去の話。
未来を見るしかない。

>>240、>>241
それって都合のいい解釈と違うの？
　単に立候補を表明した防府、小郡、宇部があったが国鉄にはやっぱり小郡で決定だった、というのをさらり
と書いてあるのを歴史的にはさも同等の選定がされたように残ってるだけでは？
　なぜなら落選した理由なんて書かれないから僅差だったのか大差だったのか分からんからね。

最近でいえばPFI刑務所誘致で最終的に美祢に決まったが歴史的には橋にも棒にもかからなかった鹿児島県
枕崎市（の空港ぶっつぶして刑務所にするというアホ計画）も「最終選定の結果、残念ながら漏れた。」という
言葉だけが残る(その時代からはるか後世の人がその記事を見つけて凄い事だと大きな勘違いされるだろう）。

>>242
佐藤栄作自身が小郡を早期から推してたそうだぞ。

>>244
県が最終裁定で小郡を推薦したというようなことを聞いたことがある。
佐藤栄作は利害関係がないと動かんだろう。
県に頼まれた佐藤は宇部興産の中安社長に新幹線駅のかわりにテレビ局をやる
と約束したそうだ。

金さえあれば、とっとと防府に駅をつくればいい。
今は、素材産業が絶好調なんで企業から寄付でも募るか？

政治駅と言えば岐阜羽島だろ
それよりむしろ在来線の駅を増やせ

防府は山口と合併された方が得策さ

新幹線も在来線も、もっと駅増やせ。

新山口って、「のぞみ」あれだけ止めても、徳山とほとんど乗降客数同じか？
情けない。

新下関、徳山、新岩国は要らない。
止まるだけ時間の無駄。

経営上で見たら新岩国はいらないけど、のぞみの追い越し駅だから
一応いるのかも。１番無駄なのは厚狭。

新山口に「のぞみ」を止めるのが一番無駄だろう。
県内はどれもこだま専用にして、駅を増やすのが良い。

余計無駄だから。バカ？

>>No.225
女性差別主義者発見！サラリーパーソンと言いなさい。

>>250
増やしたのはH16年度からだからなあ。H15年度のデーター見たってわかんないよ。

>>251
新下関は山陰線の乗換えに、徳山は山陽本線柳井方面と岩徳線の乗換えに必要だから。
新岩国は、、、漏れから見てもいらんと思うが。

>243 確かに位置的に見たら防府の方が適してるとは思う。

位置的に？どこが？どう見ても防府の人のエゴにしか思えない。
宇部山陽小野田地区の集客が見込めない。
宇部線と山口線を大工事の末防府始発にする？

まぁ、岩国空港が出来たら新岩国は無くなるだろ

＞２５７
維新時に藩庁が三田尻にきていれば県庁所在地として今ごろ宇部線・山口線
（防石線）及び岩徳線が三田尻始発＋新幹線駅と三田尻駅は一大ターミナル駅に
なっており自衛隊北基地も三田尻空港として機能していたはずで県の中核都市と
して他都市を牽引する都市となっていたと思われる・・・

しかし243の言われるとおり今更防府ターミナル化は無理な話であり新山口にその
責務を果たしてもらい山口県の底上げに貢献してほしいところ

だな

だから山口市は頑張れ。このカス市のせいで山口の発展をオジャンにした
ようなもんだからな。このまま怠慢続けてたら県庁や市役所に乗り込んで
暴動起きるぞしまいにゃ。

>259
そりゃそうだ

でも防府は小郡から近くていいよな。
宇部なんて宇部線で５０分かかるからな。
防府も新駅なんて無駄金使わずに防府駅周辺再開発等に使ったほうが
良いですよ。
宇部も新駅希望者は居ないようだが
新駅より宇部線の高速化に投資すべきですね。
せめて小郡−空港経由−宇部新川　３０分

タシカニ

皆さんレスありがとうございます
防府市民としては拠点都市を山口・小郡に譲る結果になったことは残念ですが
山口・小郡周辺が40〜50万都市くらいになってくれれば周辺の市町は衛星都市として
の恩恵がうけれるかな？・・・でもこの少子化の時代、難しいね。

ぶっちゃけ防府の協力も必要。防府が山口と合併して協力していくのが
１番では？オレは正直、あんなカス市が主導なら未来は無いと思う。

衛星都市としての恩恵は大きいと思います。
それより防府は県庁所在地になる可能性を秘めているのだからまだいいです。
宇部は隣の市ですが中心部と離れているため今のままでは恩恵は薄いでしょう
しかし空港と新山口をもっと効率的に結べば集客力も増すし
宇部の恩恵も大きくなるのでは・・・。

山口や小郡にこれ以上投資すると県全体が滅びることになるな。

県全体、均等に投資せえ

防町っ子さんは防府の人間みたいだけど、防府は自己中で防府のことしか考えない連中と
思っていたが、こうした意見を持った人がいるとは、少し見直した。
新山口駅は山陽線と宇部線は本数が少なくて利便性がまだまだ薄いと思います。
防府は小郡から鉄道で１５分と通勤通学にも十分な距離です。今後山陽線沿線に開発が進めば
新山口駅と防府駅の拠点性が高まり、中心地と衛星都市としての相乗効果で今よりいい街になるでしょう。
木に例えれば、山口と防府が太い幹なら小郡はその２つの幹の付け根です。貧弱で頼りない幹の付け根を
しっかり育て、太くしてやって欲しいものです。

>>269
>山陽線沿線に開発が進めば

残念ながら、開発されないでしょう。それ以外は、なかなかいい感じですね。
文章から人柄がにじみ出てるような気がします。

協力
これが山口のキーワードです

＞266
宇部線は山陽本線と直接相互乗り入れできるようなっていれば宇部の街にもプラスで
便利よかったんじゃないかな？宇部は呉市に似てますよね〜工業都市で半島で山陽本線が
走ってない。。。ただ呉線は山陽本線との直接乗り入れして岩国行とか走ってますが

＞269
防府・山口・小郡はお隣さん同士だしなんか日中韓の構図にもにてるけど
合併協議会の結果をひきずらないよう（戦争をひきずった日中韓みたいな
ギスギスした関係にならないよう）にしてお互い切磋琢磨でいきたいですね
ちょっとスレ違いになってきましたが

確かに鉄道も大切ですが、山口県央部の主役交通機関は既にマイカーになってますよ・・・

車なんて乗るな。排気ガス撒き散らしなんだから

ていうか、今の山口県の交通事情がマイカーに偏りすぎていると思う。
鉄道は存在だけしていて、通勤通学や、レジャーに利用されることも少なく
存在意義が弱い。議員や県の役人も道路だけは一生懸命に作っていて鉄道には
見向きもしない。山口線のトイレの廃止が決まると利便性を高める施策を打ち出しもせず
あわててＪＲに陳情するだけ。
防府の大道から山口市嘉川までは２号線と鉄道が近い距離で平行しているんだから
もう少しうまく開発できればいいのに。もうちょっと鉄道にも目を向けて欲しいよ行政も。

ほんと鉄道軽視県だな

地球温暖化防止のため、自家用車での移動を禁止しましょう。

>>277
各市町境に検問所を設け、通過する車から料金とればいい。

まぁ、乗る奴がいないと鉄道環境はよくならねえよ。これを見てる人は
鉄道を利用したらいかがですか？

>>275
今列車にトイレ設置してるやん。
　ただ鉄道にやる気のある地域や市町は駅買ったり借りたりして自前で整備してるから、せめて大歳くらいは
山口市が買うか借りるかして整備すゃいいのにね。

もうＪＲ西は頼りに出来ないから各市町が駅整備するしか無いんですよ。

まあ、無いよりはあったほうがいいかな。

先日、出張でお邪魔したんだけど、新山口って
のぞみ停まるんですね。びっくりしました。

小郡に駅があるんだから、宇部と防府にあって不思議はないだろう。
なぜないの？

↑ぎゃはは　まだこんなどあほが居るんだね

こんな田舎に新幹線の駅が１つでもある方が不思議。
山口県の人口から駅一つで十分。しかし人口の分散が幸いして
たまたま５つもあるんだからこれ以上増えた方が不思議。

２８４が生きてる事が不思議

>>284
防府はまた自分の地域内で内紛が起きてる。ほんと毎度のことながら、、、。
宇部線は宇部市営バスの猛攻のおかげで瀕死状態、小野田線はいつ廃止でもおかしくない状態に
までなってしまってる。通学客をバスが捕ってしまったから先もない。
　どちらも新幹線どころの問題ではない。

内紛ってまたあのＤＱＮ市長がなんかやったか？

おいおいこんな調子でいくとその１６ななってしまう。

もうエンドレスで・・・

書き込むな。あげんな。馬鹿

取り敢えずご期待に副ってその１６ななりますた。

と言う事で次スレ。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1117100112

>>292

次のスレも一生懸命頑張ります！

ごきげんよう！！

このスレの延びる速さは何と関係しているのだろうか？

なんも関係してねーよ。馬鹿に付き合ってやってるだけ

いつかは駅できるだろう。

駅が出来る前に山口自体がなくなるんじゃね

それ以前に日本が大災害で無くなるさ

299

300