広島の公共交通を考える　10

なんか１０をたてましたよ。ってのがなかったようなので…
もしあったらごめんなさい

【海陸空】広島の交通について語ろう 9 【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1078188213

↑ここの続スレってことでいいのか？
立てるんならもうちょっと責任もってやってくれよ

前スレのDVVk8tw2も
次スレも立ってないのに荒しまがいの埋め立て行為はやめてくれ

一昨日、昨日に続いて今日も事故か故障があったらしいですね、広電さんは。
そろそろ真剣に代替交通機関の検討をしましょう、秋葉さん。
三日も続けて止まるような交通機関はもはや信用できません。

路面電車に乗ったが、広島人は良くいつまでも我慢しているなー。

>>4
広島市民は運賃の「安さ」に騙されているんだよ。
多くの人は我慢しきれず、バイクや自転車で通勤している。
朝は渋滞するから車は使えない。

朝の通勤時間帯は電車より自転車に乗ったほうが早く着くくらい遅いだからな。
雨が降るなど、ひどいときは歩いた方が早いこともある(w
さらに、やれ事故だ、故障だと日課のように止まる・・・
役立たずの路面電車がいつまでも基幹交通の座に居座り続けることは、
広島の発展を阻害する原因になんです。

それが今一歩抜きん出ない広島の経済力に表れているのでしょうな。

最近電車に乗ったのは、去年の７月にあった広島港まつりの花火を見に行った時です。
行きは本通から路面電車に乗ったけど、宇品の競輪場まで５０分位かかったなあ。
すし詰めの電車で子供が「電車から降りたい！」と言ったので、帰りは何とか座れるよう早めに並んだら、
帰りは何かの事故で電車が来ないらしく、仕方なく子供を連れて本通まで歩いて帰りました。
同じように諦めた（呆れた？）人々がたくさん歩いて市内を目指していたのが印象的でしたよ。
みんな口々に「市電はだめだねー」と言ってたしw

私はこれ以来、通勤でも電車に乗ろうとは思わなくなった。

ＪＲ、広電、アストラム、各社路線バス、長距離高速バスや
飛行機、船なども含めた広島県の交通事情についてどうぞ！の10です。

前スレ
【海陸空】広島の交通について語ろう 9 【公共交通】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1078188213&LAST=100

>>1
これくらいコピーしる。

>>5
広電様は金は出さないが文句は多い広島企業の典型みたいな感じだからなぁ。

バスの高速化希望。これなら広電様もバス事業してるわけだし反対しないだろう。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04060431.html
広電はこの事故もありましたねー
これも連続して事故をやったのね

昨日みたいな故障があるとどうしても軌道上以外は走れない鉄道は麻痺するね。
一編成の事故・故障で麻痺する鉄道。トラックと接触したり追突事故といった交通事故が
起こる可能性がある一般車道を走る公共路線バス。そして両方のデメリットを併せ持つ路面電車。
かといってメリットは併せ持ってるわけでもなく専用軌道のＪＲ等のような大人数を処理できる訳でもなく
定員は実は特認で国内最大の全長をもつグリーンムーバーでもノンスップバスの二台とちょっと程度の輸送力しかないかったり。
廃止しろとは言わないが広電は見限った方がいいと思う。

一台故障しても屁でもない軌道の要らないバスのスピードアップか
事故故障が起これば麻痺するから極力トラブルを起こさない為に専用の場所を用意しそこを走るタイプの鉄道の
どちらかを早急に整備して欲しい限りだ。まぁ広島市の財政からしてアストの延伸や地下鉄新設などの
投資は無理だろうから前者以外ありえないだろう。

広電を広島駅から稲荷町まで一直線に地下化ノンストップにするだけでも、駅から
紙屋町までのスピードはかなり違ってくるのではないか。

そんな金無い。

主要交差点の立体交差化が有効です

馬鹿のひとつおぼえで金が無い無いというだけで何も改革をしようとしない
後ろ向きで閉鎖的な広電は追放すべし

明日のNHK夕方のニュースで、宮島ロープウエーについての特集があるそうだ。

>馬鹿のひとつおぼえで金が無い無いというだけで何も改革をしようとしない
広電の新車「グリーンムーバー」や横川や広島港などの立派な電停は県や市の補助金をじゃぶじゃぶ使ってるよ。

広島駅〜紙屋町のバスレーン確保
鯉城通りのバスレーン終日化＆駐車禁止から駐停車禁止へ
ＪＲ白島駅の新設

これだけ出来れば少しは良くなるだろう。
しかし広島のタクシー、商用車の駐車違反への罪意識の低さはなんとかならないのかね。
バス停内で客待ちやってるタクシーの運ちゃんなんてｎｙ厨以下の公共心しか持ち合わせて無さそうだな。

>>15
ほとんど広電の金じゃないけどね。

バスレーンと電車のいずれかの選択でしょうね

私は中学時代は電車通学でしたけど、高校になって学校をだまくらかして自転車通学してました。
電車は遅くて遅くてとても乗ってられなかったですわ。

とうかさんと、胡子大祭、宇品と宮島の花火大会・・・
ことある毎に電車の遅さを実感。それに積み残しまで出す貧弱さ。
大阪や福岡のような地下鉄はいらないけど、広島駅から中心部まではアストくらいの交通機関があっても不思議じゃないよ。
まずは白島駅の新設に期待しましょう。
これで人の流れが変わったら、広電は見限るべき。

続きね。
よそだと「バスは遅いから電車で行こう」というのが普通。
広島は「電車は遅いからバスで行こう」

そんなに広島が嫌なら出ていけば？
と問われそうだけど、実際に出ていったら広島の人口は激減するよな(w

>>18
何も県庁前・本通両駅附近だけが広島市中心部ではありませんし
白島駅が“同じ場所”だとしても劇的には変わらないでしょう。
いくら白島〜県庁前・本通間が速いとはいえ東方面および西方面からは
遠回り＋一層上下移動の多い乗換＋昼間１０分毎のアストラムライン＋
ホームが地下３階の県庁前・本通で乗換またはそこから徒歩という点を考えると
広島駅・西広島駅から電車またはバスの場合と目的地までの所要時間的には
大差ないような気がします。乗換えるくらいなら最初からクルマという土地柄、
電車は遅いからダメなんて思う人間は最初からバスですら乗っていません。

そんな事よりも何もかも紙屋町交差点に一極集中させる方が問題で
郊外型商業施設の開業による中心部の空洞化とは別の次元で
これ以上中心部の交通混雑に拍車をかける施策を取るのも好ましくなく
国鉄→ＪＲの駅および路線網を軽視していた市の失策でもあります。
というより公共交通自体軽視していたというのが正しいですね。

広電は一度事故や故障が起きると復旧しても一日中凄まじい電車の渋滞が起こるからな。
この前の故障の時なんて稲荷町あたりから広島駅に入る電車が待ってたからなー。
紙屋町→広島駅で乗った奴は１時間くらい乗ってたかもしれないな。
普段から意味も無く電車に乗ってる奴は昨日みたいな日には知らずに巻き込まれて鬱だっただろう。

定期ならバスは相生通り西進が渋滞するから仕方なく電車って言う奴も要るだろうけど
バスカード利用者なのに深い意味も無く広島駅へ普段から電車に乗る奴は負け組。
広電が好きだからとか親戚が広電だからとか言う理由なら広電バス市内線の三号に乗れば良いのに。

>>20
広島は車無しでは生活できないようなふざけた団地多すぎだしな。
公共交通機関軽視は同意。

あと俺みたいに電車は遅すぎだからバスに乗る奴は間違いなく居る。
「電車が遅いと言う奴はバスにも乗らない」の根拠が聞きたいところ。

>>20
広島駅方面の紙屋町バス停（第一生命側）でリーマンがバスを待っている姿をみたことがあるりますか？
向かいの紙屋町電停に年寄りが待っている姿をよく見かけますよ。

＞昼間１０分ごと
だれが白島駅開業時にそうなると決めたの？
５から６分間隔になるかも知れないよ。
広島駅の電車乗り場も電車が来ないことがよくある。待たされて遅い電車…
最悪ですよ、こんな乗り物は。

いくらトータルが同じでも、のろい電車に乗ってるだけでイライラするの！

>>24
既存の車両数では増やすにも限界があると思う。
かといって新車買う金も無かろう。白島で折り返せればいいんだがな。
両側に案内レースがあるという新交通システムの構造、
高架の強度（詳しくは知らんが軌道作ればすぐ使えるってもんじゃないだろう）、
考えても営業しながらそんな設備を作るのはまず不可能だろう。

今のままでは既にパンパンのアストで朝ラッシュをさばくには無理があるし
現状白島駅の改札二台＆構造上増設不可能な状況見てもあまりアストも期待できないな。

>>16
ネイティブ広島人に公共心？とか公徳心とか期待しても無駄。
奴らは韓国人並のモラルしか持ち合わせてないからね。

タクは九州からの出稼ぎが多いらしいがな。

三日も連続でトラブル起こして客の予定狂わせまくる広電。
一日目はトラックの責任もあるかもしれない。つうかトラックの過失で間違いないだろう。
だが二日目の晴れの日に電車同士で追突とか三日目の最新車両の故障はどうかと思うね。
客は時間がある奴しか乗らないから遅れても関係ないと思ってるとしか思えない。
まぁ昼間なんかは実際そのとおりだが。

ぜんぜん、関係ない話を振ってみるテスト。

広島空港−ソウル便、アシアナが週７便に増便。ＪＡＬとあわせて週１０便へ。
しかもアシアナはすべて広島空港午前発。
台北便も開設されたし、ここにきて国際線は復活傾向か？

これでシンガポール便が復活すれば、国際便はかなり使えるようになるのでは？

私東部地区の人間ですが、
広島駅で市内電車に乗り換えるくらいなら、
白島からアストラムに乗り換えますよ。
広島駅で乗り換えても階段の昇降もあるし、
到着ホームから市電バス乗り場まで案外距離あるし。
しかも市電は時間が読めないしね。

アストが故障で止まったというのは聞いたことがありませんよね。（開業後の数年は良く止まったけどね）
子会社のロープウェイが２度も事故を起こしたことと、今回の３日連続の障害には間違いなく関連性があるな。
前スレの最後で荒らしてた香具師がいたけど、企業体質の指摘については鋭いと思う。
広電の電車は直ぐに廃止しなくともよい。ただし、アストの東西線は建設しる。
これなら電車は自然に廃れるから。

広島市が公共交通機関軽視なったのではなく、広電の既得権益を守った、守らざるを得ないことが真相と思われ。
この既得権益を打ち砕かねば広島の交通網は良くならない。

>>30
私も五日市から市内に通ってますが、白島駅が出来たらアストを使うでしょうね。
ほんとに広電の電車は時間が読めない。
しかも故障で止まる、事故を起こす、これまでに何度会社に遅刻したことか。

>>30
広島止まりの電車も多いし東からのアスト利用はあまり考えられてないと思われる。
32のような五日市・岩国方面の利用者には便利になるだろうね。

東部は素直に広島駅で乗り換えの方が速いと思うよ。
もちろんバスな。本当相生通りにバスレーン出来ないかな。
広電潰れてしまうかもしれないけど。

いつでも座れて料金同じで速いのにバスも不憫なこった。

>>33
少なくとも私の利用する時間帯のほとんどの電車は東部方面から西部方面へ直通運転ですから
広島駅でも大体２〜３分しか停車はしないし

広島市道路交通局長が自慰

「白島駅ができたらアストを使う」という方に質問。
運賃負担が増えることを踏まえた上での結論ですか？

ちなみに広電（市内）は150円、アスト（本通−白島）は220円。
通勤定期（6ヶ月）なら広電は32570円、アストは42000円。
白島経由だとJRの乗車区間も増えるから、乗車するJR駅によっては更に差が大きくなる。

通勤手当がでない会社なんてあんの？
車で来るなってとこもあるでしょ。

>>37
このご時世、経路通りの通勤手当を支給してくれる会社ってあるの？
うちは最安経路の最安(最長)有効期間分しか出してくれないけど･･･。

>>33理屈が変
>>37会社は市には協力するが、広電に協力する義理はなし。
広電も、紙屋町に丸ビルを建築するならそれはそれで地域貢献度を認めるが。
いっそのこと、大手私鉄並に、宮島線から広島駅まで鉄道化−地下乗り入れ−
自動改札化してもらえんだろうか。私鉄としては乗客は中四国一多いのに、
郊外から中心部へ人を送り込む鉄道の役割が果たせていない。
自動改札化する四国の琴電、伊予鉄にも設備で劣る。
広島がますますショボく見え増す。

>>38
いつ潰れてもおかしくない超不景気な会社だが電車代+乗ってないバス代までくれる所は恵まれてるのか。
俺はそこしか知らん。

まぁ紙屋町付近といえば大手や県庁とか役所ばかりだし経路通り多分出ると思うよ。

白島駅作るならアストは市役所付近までは伸ばした方がいいと思う。
広大跡地に何が出来るのか知らんが何か人集めるような物が出来るのならなおさら。

まぁ広大跡買取もＪＲ白島新設もどっちも妄想で終わってしまいそうだけどさ。

あんな遅すぎる広電だけじゃ車中心社会＆道路整備重視行政になるのも仕方ないな。

通勤手当が高くなるから白島駅は利用者がいないという、
子供みたいな理論はやめてくださいね。
大きなお友達は路面電車祭りへどうぞ。今日は雨でも路面電車祭りはやるそうですよ。

路面電車祭りがある今日は雨。電車同士の追突、車両故障など散々市民に
迷惑をかけたバチがあったんだよ。バスのほうが数段よい。
チンチン電車は広島から撤退願いたい。

>>42
実際36みたいなとこあるんだろうか。
ネタとしか思えない。

>>36
西方面の住人ですが、行き先が紙屋町・本通なら現状の広電７号線（横川駅〜広電本社前）が便利。
横川の乗り換えは楽（改札出て目の前）だし、広島駅ほど殺伐としていないから大体座れる。
所要時間も１０分ほどです。
以前は西広島乗り換えだったのですが、横川まで行ってもＪＲの運賃が変わらないことと、紙屋町まで
結構時間がかかるので混雑度の低い現ルートにしました。

少しくらい通勤費が高くても、時間が正確で速いアストを選びたいですよ。
市電の遅さと立ち往生の多さにはもう我慢できない。

>>45
十日市の交差点が鬼だけどね。
西で乗り換えた方が速いんじゃないの？

平和大通りに両側一車線ずつ増やしてバスレーンにするらしいけど
出来上がったら西からの交通も最速はバスになるだろうね。
まぁ全通に何十年かかるかわからんけど。

今、広島が見習うべきは東京大阪などの大都市圏の地下鉄や
見た目がかっこいい鉄ヲタ好みの欧州型ＬＲＴじゃなくて福岡のバス網じゃないかと。

銭があるなら地下なり高架なりの専用軌道交通に越した事無いがな。
広電は廃止しなくてもいいけどこれ以上金は掛けないで現状を維持しバス優遇政策を取ってくれ。
広島は道路が広いし都市高速まで整備してるんだからやる気になれば凄いバス網が作れるぞ。

>>47
十日市交差点は西広島で乗り換えても通るぞ。
横川乗り換えの最大の難点は横川駅前交差点での信号待ち。
十日市交差点は右左折の電車優先にできんのかな。

バスも居る訳だし難しいだろうね。

>>45横川利用者に聞くと、チンチン電車は遅いと言っていた。

アストとＪＲ接続はかつてのようにＪＲは拒否しているわけではなく金さえ
市や広島高速交通が出してくれれば快く協力するといった段階に来ている。
この場合アスト経営セクターの広島高速交通は赤字で厳しいのでどうしても市が
ほとんど負担することになる。
その費用２５億円といった試算がある。
南道路をトンネル方式から橋にすれば３００億円近い金が浮くわけであるから、
橋にすればアストＪＲの接続費用はすぐ調達できる。
西飛行場にこだわってトンネル方式にしようとしていたために今まで中心部の交通
改革が進まなかったことは明白であり、利権やメンツで動いていたであろういか
がわしい市の交通局長が責任取って辞めるということなので橋方式に進むと思われ
るが、ここで油断せずに確実に橋にして浮いた金でアストＪＲ接続の強い要望の声
を上げて実現させるべし。

前スレの荒らし紛い「埋立て」には閉口。
皆に迷惑を掛けといて、まさか平気な顔して出入りしてないでしょうね。

それはさておき広島都心部の交通に関しては一企業というよりは広島市の責任が重いと思う。
これだけの街で公営交通部門を持ってない（＝主体的に公共交通に責任を持つ姿勢）、という面もある。
また、それ故に公共交通を有効に生かす政策にも積極性が感じられない。
都心部主要幹線道路での右折規制（公安委員会）、それを実現するための道路案内板整備（道路管理者）。
同じく主要幹線道路での駐停車禁止やそれにあわせたバス路線再編（公安委員会）、バスレーン区間への路線移設（バス事業者）。
ＪＲ駅前など交通結節点での使いやすい乗り場整備（ＪＲ等土地所有者・交差点信号調整等公安委員会・上屋整備等市や事業者）。
路面電車には階段移動の不要な平面乗降や電停間距離が短く目的地近くまで乗れる、といった利点がある。
バスには同じく平面乗降に加え選択停車（急行）による速達性や路線変更等のフレキシビリティもある。
広島市が積極的に調整を取る事によって現在の交通機関が持つ利点を生かしつつ、もっと魅力ある交通網にできる可能性は充分にある。
金をかけない事≠消極的、ではない。

>>53
机上の空論は市電利用者の意見と大きくかけ離れている。
利用者が何を望んでいるのか、それを見失うから現状の交通網ができてしまう。
理論は理論、現実は違う。

>>54
机上？
私も休日には路面電車も選択肢の１つとして利用してますけれど。
ＪＲ駅と紙屋町・八丁堀間の輸送に特化して都市交通を論じる事こそ机上の空論ではありませんか？
専用軌道や割合密な市内路線網から市内中心部の各電停まで直通で行けるのも魅力の１つです。
東西交通軸だけ切り離されて乗換えを強いられるのでは却って不便になってしまいます。
また、交差点毎に停留所があるのは時間帯・曜日によって運行パターンが異なっても
「ここで信号にかかったのなら降りて１ブロック歩くか」
といった使い方も出来て便利ですよ。
地下鉄なんかになって、あるお店に行くには否応無く何百ｍか歩くよりはマシかな、と感じています。
ただ、右折待ちの車に邪魔されて余計に時間がかかった時なんかは
「こんな路地みたいな道へは右折進入規制すればいいのに」
と思います。
また、急ぐ時には郊外系のバスも使いますが専用レーンがあったり駅正面の近い場所に乗降スペースがあれば、とも思います。
そんな部分をちょっと専門用語っぽく書いてみただけですがねぇ。

>>29
ぜんぜん、関係ない話に釣られてみるテスト。

アシアナのソウル便は利用者低迷ながらデイリー運行に踏切ったみたいですね。
ソウルハブなんかの思惑もあるんでしょうが戦略的な会社です。
広島もミニハブにしようとすればもう少し運行先が充実するといいかな。
グアム・ホノルルといったリゾート便は景気低迷の影響もあったのか見事にポシャりましたが･･･
貨物需要のありそうな都市へ向けて貨客混載（コンビ）での路線誘致、という手もあるのでは。
折角流通団地に出来そうな更地もあるんだしインターが近いという利点もあるんだし。

しかし本当にバスの広島駅→紙屋町の渋滞何とかならんかね。
渋滞に巻き込まれなければ5分切れそうなのになぁー。

八丁堀〜紙屋町だけでも一車線バス専用レーンにしてもらいたいもんだ。
城南通りなんて片側二車線なのに両側をバス優先にしてある。同じ事が何で出来ないかな。
まぁ城南通りのバス優先車線は完璧、機能してないけど。

>>54
もしかしてキミはあの連投埋立て君か？

アストは運賃がバス並みに高い。
チンは安いが遅い。
バスは渋滞になると、時間が読めない。

地下鉄は建設費用が高いが、都市の動脈としては地下鉄が一番いい。

地下鉄不要。俺はそんな市民税は払わんぞ。
白島駅でアストとＪＲの接続ができれば、広電も大慌てで、
対策練ってくるだろうよ。

どうせ、グリーンムーバを増やすだけでしょ。

age

>>56
今年は、夏のチャーター便が異常に多いような気がする。
景気回復の影響もあるのかもしれないが、国際線の実績つくりって重要かもね。
ドイツの会社（だったか？）が本郷町にある機内食サービスの会社を買収したし。

国際線に関しては、ソウル・上海・台北・シンガポールの４都市便があれば、
トランジットはかなり便利になるかと。
あとは、中部国際と成田が充実すれば完璧？

成田は増便になるほど搭乗率があがっていないのかな？
最近は、結構席が埋まっているように見えるが・・・。

県も、重点的で効率的な国際便誘致をがんがってほしいな。
中部国際−広島(広島西)便はできないのだろうか？

しかし広島クラスの都市で分散型にしたら
どこも交通機関が中途半端になりそうな気がする
紙屋町八丁堀が中心なんだから
とにかくそこへつながる動脈をつくらなあかんのではないか
動脈っていうからにはスピードが重要で時間が読めなならんよ
現状では借金返済のためにもアストを最大限利用するべきではなかろうか

>>64
私もそう思いますよ。
毎朝、天気予報によって起床時間を変えなければならない広島の痛勤生活には参りますね。
今朝は晴れたので肩すかしを食らいましたが、雨が降ると電車は遅れる。
遅くて時間が読めない交通機関に頼らねばならないとは・・・
アストラムの白島駅新設は大賛成ですし、できることなら本通から市役所まで路線を延ばして欲しいです。

ところで、
Yahoo日本の地方-広島-掲示板-全般に「電車やバスに文句言おう！」という
スレがあるようです。
市電を批判すると、批判した主を人格否定まで使って市電擁護するおかしな掲示板です。
ここもそんな雰囲気が漂っておりますが、そういった方がまさか出入りしてないでしょうねw

>>64
そうだけどこれ以上広島市に何が出来るかって言えば銭の無い上
延伸は無理だろうし、どこまで期待して良いのかわからんなぁ。
やっぱバスのスピードアップでバスの定時性を向上させるのが
現実的じゃないかね。

アストが市役所まであってＪＲ白島駅が出来ればなぁ。
そんな金無いだろうけど。

>>65
ここはどちらかと言えば広電批判の方が多いでしょう。

鉄道板のＬＲＴスレ＝ここ→路面電車批判
鉄道板広電スレ＝ヤフ→路面電車擁護

じゃない？
個々が好きな方に行けばいい。
俺はヤフのｷﾁｶﾞｲﾄﾋﾟは嫌いだけどね。

>>65
「アストラムラインの白島駅」ではなく「山陽本線の白島駅」新設ですが・・・
急勾配＆曲線となる交差部分に駅をつくるのは無理があります。
横幅も厳しいですね。

路面電車(というより広電)批判とセットになっている向きのあるこの問題、
“広電が慌てるくらい”本通〜白島間の乗客が増えるという事態は
広電以上にアストラムラインにとっても非常に大きなマイナスとなりますし
何も目的地が本通・県庁前の両駅附近ばかりという訳でもありませんので
広電が“対策”を取るには及びません。選択肢が増える事になって
広島・横川・西広島各駅〜中心部の混雑緩和に多少は貢献するのではないかと
思います。路面電車よりもむしろバスの乗客が減りそうですが。

広電も行政（広島市）と市民との板挟みで大変だろうね。
行政（広島市）はアストラム最優先で広電無視。
広電は何とかしたくとも無視されているのではどうしようもない。
さらに広島市民からは遅いとレッテルを貼られる。
ある種、路面電車は不運で可哀想なのかもしれないね。

爆弾級の改革案だが、広電が倒産して路面電車事業を３セク化できれば
アストラムラインとの明確な役割分担ができるように思う。
究極の改革はこれしかないのかもね。

>>68
広電が遅いのは「レッテル」ではなく「事実」なんだがね

ていうか､本来､市が明確なビジョンを持って、
リーダシップを取ってればこういうことにはなりません。

路面電車やバスが遅い（定時運行の確保が困難）なのが問題なら、純粋な乗降時間以外の停車時間を削る方法もアリだと思います。
運賃収受を各乗客にまかせる換わりに検札で不正が見つかった場合には高額徴収する、とか。
交差点の部分立体化なんかも、輸送力不足など将来致命的な問題が生じてフル規格鉄道（全線高架）に移管するまでの先行投資として行う、とか。
いずれにしても一民間企業ではクリア出来ない法整備や資金の問題はついてまわります。
それを薄々感じながら放置している市の姿勢はどうなんだろ？
立体化なんかも市又は独立行政法人が事業主体になって上下分離方式で進める事だって出来ると思われます。
当面、軌道タイプの車輌しか走らないのならバスも通して通行負担金を取る事だって出来ますよね。
そんな部分的投資ですら採算の目処が立たないようなら全線開通させなきゃ運行開始できない地下鉄なんて夢のまた夢。
ましてや、そんな投資を民間企業（既存・新規参入問わず）がやってくれないかと待ってるようじゃ虫が良過ぎ。

アストは見た目派手だけど、やっぱり中量輸送機関に過ぎません。
そんなか細い線に３セクみたいな誰が責任取るか明確でない形でしか参加しないのはあまりに消極的だと思いますよ。

連続になってスイマセン
>>65
少なくともここの板は自分と違う意見を出したからと言って相手の人格否定までする様な雰囲気ではないと思いますよ。
単なる路面電車批判だと「だからどうなんだ？」的な反応もあるかもしれません。
結構皆さん色々な角度から議論してますし。
全てに於いて優れた交通機関なんて存在しないのを前提として、総合的に見てどういう交通形態が良いのかを論じてますから。
別に対照的な意見を蹴り落としてまで結論を絞るような場じゃないのも皆んな解ってるように思いますが。
新スレの流れを見てもディベートの範疇ではないですか？

バスカードを非接触型にするって話はどうなったのかな。

スイカみたくするわけね
そりゃええわい
アスト、バス、市電、JRのすべて共通になりそうだね

「長い間ありがとう！さようなら！」と垂れ幕を掲げた
路面電車が見てみたい。
要らなくなった電車はどこかの町に上げよう。

グリーンムーバとかは引く手あまただろうな
あ、でもそれは宮島線に行くのか

先日の追突事故で追突した電車と追突された電車の運転士と車掌が乗客に説明をせず、そのまま運行。
ソースは朝刊より。

運転士は正社員だが、車掌はアルバイトらしいな。バイトみたく社会的に無責任な立場の人間を、
重大事故が起こりうる鉄道の現場で働かせることは極めて危険なことだと思いますね。
事実、何ら対応できていないじゃないか。
広電電車は「遅い、危険、無責任」

>>78
車掌がバイトって最近多いよ。広電だけでなく。
どの会社も、経費節減が大変だからねぇ〜。
まあ、教育がなってないというのは会社の問題だが。

経費節減が無責任につながった・・・
もはや三菱同様、回復不可能な信用失墜という事態になってきましたが、
広電はこの重大な事故、事件をどのように解決するつもりでしょうね？
まさかこの運転士と車掌だけをチョン切って闇に葬るつもりではないだろうな。

宮島ロープウエー事故といい、電車事故及び故障といい
広電は三菱自動車と全く変わらん。
第３者によるチェック機関が必要だ。

広島の公共交通にとって最大のガンは広電という民営会社が市電を経営しているということだね

市電だったら、だったで、
市が電車を運営するなんてって言われるんだよね

>>82
そうだね、公営ならとっくに路面電車は無くなってるよ。
広電は市電事業から潔く身を引くべきだね。

西方面から市内に通う場合、広電は安いし直通で行けるけど時間がかかり過ぎる。
JRは早いけど、西広島や横川で市電やバスに乗り換えねばならず、料金が高くなる。
同じ料金が高くなるなら白島乗換えができるなら時間の読めるアストを使いたいね。

もっとも市電もとりあえず主要交差点を立体交差化してくれれば結構早くなるとは思うけど。

>>85
路面電車は投資額が少ない（ゆえに運賃も安い）のが良いわけで、
主要交差点を掘るような事して金かかってしまったら良いところ無いじゃないかＹＯ。

アストに期待するより、バスの高速化に期待した方が現実的だと思うよ。
平和大通りにバスレーンが出来るらしいからなー。いつ出来るのか分からんが＿|￣|○
渋滞にさえ巻き込まれない環境が整えばバスなら紙屋町から西広島まで10分切れると思う。
早朝深夜で車が居ないときなんて己斐はめちゃくちゃ近く感じるからねー。
同じ公共交通機関なのに賂面電車にくらべてバスは軽視されすぎな感がある。

バスの問題点はアピール不足と本数不足だなぁ。
横川駅〜バスセンターいくＪＲバスも150円なんだが本数少ないしあまり知られてない。
横川の場合広電の電停も見た目派手だしなー。

バスの乗り心地がもう少し良ければねー。
跳ねるような乗り心地は疲れる。

なんだかえらい広電叩きだけど、結局最後に結論出すのは顧客でしょうね。
広島の公共交通は駅都心連絡でも広電だけじゃなく広バス・広交まれにＪＲ中国・芸陽とある訳だし。
アストの白島乗換えで選択肢が増えるのも面白いかもしれません。
パーク＆ライドやライド＆貸チャリなんて社会実験もあったようですが結果はどうなったんでしょうね。

そう言えば広電のアルバイト車掌は結構歴史が古いんですよ。
戦時体制下の学徒動員はまぁ除くとしても。
カード導入ぐらいまでは朝のラッシュ時間帯に１両の電車でもバイト君車掌が乗ってて入口からも降りられました。
バイト君車掌は広大の学生なんかがやってました。

広電をど〜んと車道中央部においたままバスに競争せい！っていってもねぇ

ま、それでも大概バスの方が速いがな。
信号があるんだから加減速性能に劣る鉄輪よりタイヤ駆動の方が速いのは当たり前だけどな。
バス専用レーン作ってバスにも併用軌道と同じように渋滞に巻き込まれない環境作ってやれば良いのに。

>>90
名古屋の基幹バス。

>先日の広電決算発表によると、本年度は電車乗客増加になった由である。市民の支持は貴重。
ttp://www.urban.ne.jp/home/yaman/index.htm
マニアはry

広電の電車（宮島線）に快速ができると一年前ぐらいに聞きましたが、どうなったんですか？

快速化してもJRの鈍行より遅いんだろうね
速達性に関してはJRに頑張ってもらうしかないけど
快速の本数を充実するほど人口いないからねぇ…

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061207.html
運転再開を当面認めず 宮島ロープウエー■調査でまた不具合

あほか。

ＪＲは今で十分でしょ。駅間長いから各駅でも十分速いよ。
むしろＪＲ駅から市街中心部への移動が・・・

財政難でできる事といえばバス整備くらいだろうけど。
広電居るかぎりは市もバスのスピードアップの為の整備なんてやらないだろうな。

結局何をするにしても
「ひろでん」がネック
という結論に至るわけです

盛んに「路面電車運営会社としての広電」が非難されていますが
広電もバス会社のひとつです・・・むしろ“広島市中心部最大規模”では？

だいたい渋滞しない環境を提供してもらってる電車と
してもらってないバスが同じくらいの速さなのがなんとも。

>>98
ここで言う広電とは広電電車。
別にバスまで非難してはないかと。

>>99
電車が遅いのは乗降時の乗客のマナーにも一因があると思いますよ。
特に長編成の電車の場合、乗車する人は下車する人を待つのではなく
さっさと乗車口から乗車すべきでしょう。
広島人はそんな基本的な事ができていないのに
電車のせいにするのもどうかと。

そんなのたかが知れてるし単コロだったら早いかと言えば大して違わん。
路面電車という交通手段自体が遅いのは疑う余地も無い。

>>100
そんなこと客には関係ない。

>>100
路面電車は乗りにくく、降りにくいと言うことでは？
車内で料金支払うシステムがまずい。
なんとか普通の鉄道に変えてくれないか

>>103
改札を用意しろってこと？

改札は非現実的なんで、自由にした上で、摘発されたときは
しゃれにならんくらいの懲罰的料金を取るしかなさそう

しかしバスでも同じことだが足腰がしっかりしてそうなのに
バス停に停車してからゆっくり立ち上がって前まで行って
更に両替を始めるやつがたまにいる。
そうこうするうちに信号が変わり待たされたりする
そういうとき心の中で中指を立ててたりする
たまに面と向かって文句いう勇気？ある人もいる

信用乗車は日本では無理。
それに切符を売る施設を新たに作らなきゃいけない品。
三倍までしか取れない罰金で良くて広電が施設代全額負担なら好きにすればいい。
財政難な広島市がそこまで負担出来ない。仮にそんな金が有るならバスに金かけた方がいい。

ちなみに市内線だと運賃150円+罰金300円の450円が罰金の限界。
ＪＲで呉行くくらいの額だな。間違いなくキセルが横行するだろう。

ま、俺も名うてのキセラーだったからな

そんな奴が迷惑と言えば迷惑だがちゃんと払おうとしてる両替の人に腹立ててたのかよ。

ＪＲなんかの切符自販機でも真ん前まで来て運賃表見上げてマゴマゴしている人は居る。
車内精算の路面電車の場合なんかはそれがそのまま運転時間の遅れに繋がるんだね。
まぁそう考えれば、交通機関というより乗客側にも原因があるように思うな。
ただ、そういう事情を知ってる「通」なら急ぐ時には早いバスを使えばいいんじゃないか？
広島の地理とか事情に疎い人は路面電車でのんびり行ってもらって、バスの方には降車時に両替するような人は回って来ないように･･･
乗客の分散も総体的な運行速度引上げには１つの手段になり得ると思う。
路面電車だけ専用のレーン持ってて不公平、というならバスもそこを走らせてみる、とか。
一般の自家用車を軌道に入れても好き勝手な運転で収拾付かないばかりか渋滞緩和にも寄与しないでしょ。
「プロ専用レーン」ぐらいでどうでしょ？

話題騒然！ヤマダ電機広島中央本店へは路面電車でGO！
広島駅から1、2、6号線で八丁堀下車
横川駅から7号線で紙屋町西電停下車、2、6号線に乗り換えて八丁堀電停下車
西広島駅から2号線で八丁堀電停下車

八丁堀電停から南へ徒歩5分

>>102
バスで乗降口が中ドアなのに前から乗ってくるやつはそんなにいない。
グリーンムーバーなんか、後ろ側はドアが２つ並んでて、入り口ドア側は
すいているにもかかわらず、出口ドアから乗ってくるやつが多すぎ。
要するに字も読めないバカが多い街なんだな、広島って。
そういえば乗車時にカードリーダー上から通そうとするやつも多い。

>>そういえば乗車時にカードリーダー上から通そうとするやつも多い。
時々しか市電に乗らない俺などは、間違えそうになることがある。

「字が読めない馬鹿が多い」とか、「マナーが悪い」とか言っている奴に聞きたい。
それ、観光客に言えるか？　　広島に初めて来たような人が、お金を払うときに戸惑ったり、すぐには出入り口が分からないのは当たり前。
俺がよその街に行ったときは、バスや路面電車を利用することはまずない。乗降するときに戸惑うのが目に見えているから。
「路面電車は他都市の人には使い方がわかりにくい」という事実を知っておいた方がいい。
俺は比治山線に乗ることが多いが、比治山線で、「市民球場にはあとどのくらいで着きますか」と聞かれたことは一度や２度ではない。
また、電停で「切符はどこで買うんですか」と聞かれたこともある。「書いてあるだろう」とか、「車内放送しているだろう」で片付く問題ではない。

>>110
相生通りだけバスレーン、一般２車線、軌道、一般２車線、バスレーンって構造になれば良いんだがな。
バス渋滞しなきゃ速いんだからバスが渋滞に巻き込まれない環境つくりは今すぐやって欲しいね。
路面電車のように信号機までいじれとはいわんから。

>>112
乗り方の説明が一切無い電停が殆どなんだから仕方ない気もしないでもない。

>>113
広電が観光客が多い所だけでも写真付きの説明の看板でもつければ良いんだが。
あの会社、市がやらなきゃ何もしないからなー。
ＪＲやアストみたいな先払いの鉄道の方が観光客は安心だろうね。
まぁ、利用者のほとんどは地元の人で観光客ばかりじゃないんだけどさ。

広電は本当に鉄道事業者なのか？と問いたくなるくらい営業が下手糞だな。

各電停に掲示されている、自己満足で終わるような案内は不要だ。
初めての利用者には、電車を模した絵と箇条書きの短文を３段構成でまとめ、基本的な乗り方さえ理解してもらえばよい。
文章を長々と書き連ねるほど醜いものはない。
これはサービス業としての自覚が欠落している証ですよ。

ＪＲの船の浸水は誰も突っ込まないんだな。

＞116
広島人はビビリなので白人（ＪＲ）には文句言わない。ほんとはＪＲＷのなかで一番カスあつかいされるんだが。そこにふれるとプライドが傷つくのでアジア人（広電）だけ叩くのだよ。

ＪＲ西日本への苦情・要望・その他
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1081954271&LAST=50
のスレがあるので、ここはJR以外の話で良いでしょう。
>>117
広電関係者あるいは鉄道オタク、PCの前で必死だな。
批判されるようなネタの提供が比較にならないほど豊富なんでねぇ＜ひろでんさん(w

広電のノロサには、本当にイライラします。
あれで、毎日通勤通学してる人は疲れが倍増してるよ。
自分は嫌気がさしたので、広島を出ようと思います。
みなさん、さようなら

>>119
バイバ〜イ　ｗ

これで電車の利用者がひとりいなくなりました。
広電にとってはかけがえのない利用者が。
１日２回乗車３００円×２４３日＝７２９００円の減収。
こんな人が増えればさらに・・・

>>116
宮島一周ツアーは不定期でしょ？
今は予約して抽選とかじゃなきゃ乗れないし･･･
叩くよりかは、土日一便でもいいから定期運行にならないかなぁ、と静観。

同じく広電のドルトムント電車。
これも土日に駅前・西広・宮島の有人駅乗降限定で特別料金が必要でもいいから一往復ぐらい走らせてくれないかなぁ。
こっちも乗りたいから広電叩かずに静観。

休日なんかは乗って楽しくなるような公共交通もいいんじゃない？

のろい
のろい
のろい
HIRODEN

広島駅前の案内が不親切すぎるから比治山線の車内で
「市民球場まで何分ですか？」なんて聞かれるんだ。
比治山線利用者は地元民だから、広島駅の比治山線案内板
は最小限、または撤去すべきだ。

>>119
実際紙屋町から西広島まで30分かかるときも有るからな。
平和大通りのバスレーン設置を早く実現し紙屋町や市役所方面行きのバスが増発されて
バス停が改札の目の前になるように整備ししてくれれば理想的なんだがな。
そんな金無いだろうな。糞遅い広電西広島なんぞ整備する前に駅前バス停に手を加えるべきだったな。

>>124
まぁいくらやる気の無い広電でも広島駅に路線図くらいあるだろう。
行き先分からず乗る奴なら広電に限らず何処の町の電車に乗っても迷うだろう。
間違って比治山線に乗る奴がアホだと思うがな。ネタじゃないならば。

>>118
俺みたいなアンチ併用軌道の鉄ヲタも居る。
広電信者は皆、鉄ヲタみたいに言うな＿|￣|○

>>126
誰かさんの言う広電信者が皆鉄ヲタであったとしても鉄ヲタの母集団の方が大きけりゃアンチ併用軌道の鉄ヲタも存在するわな。
つまらんことでいちいちへちゃげなさんな。

ま、ここは鉄ヲタだから偉いなんて見方はされないから何の得にもなりませんが。
ヲタとか信者とかレッテルにこだわるより中身のあるレス返した方がいいんじゃないか？

それで？誰が立候補するの？

>>127
広電信者がみんな鉄ヲタかのように言われたのが気に入らんかっただけ。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

急いでる時に電車に乗りたいのに、急いでる時に乗れないのが広電。
もどかしいよなぁ〜

おそい
こしょう
ついとつ
HIRODEN

相生通り稲荷町〜紙屋町にバスレーンにして
稲荷町交差点西方向からは常時左折可の構造に（交差点の向かい側みたいに）したら
紙屋町→広島駅は五分切れそう。広島市は金無いのにバス軽視するのは今すぐ止めれ。

路面電車に対するご意見について回答させて頂きます。

時刻表の掲示につきましては、4月からのダイヤ変更にあわせて
掲示するとの報告があり回答したところですが、遅れていること
について、ダイヤ調整に手間取り変更が遅れており申し訳ないとの
報告がありました。前に確約的な報告があったにもかかわらず、い
まだに掲示されていないことについては誠に遺憾であり、可能な限
り速やかに実施するよう連絡しております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国運輸局

ダイヤ調整をしないと時刻表が貼れないというのは、
今のダイヤ（があるのかどうか）では時刻表が出せないほど時間に不正確な乗り物なんだね。
それに、いくら調整だけで３ヶ月も遅れることはないでしょ？
JRやアストラムラインのダイヤ改正と協調して実施するのが交通事業者の努めであり、
乗客に対するサービスのはず。

利用者不在の運営しかできない電車は広島から消えてよし！

バスに乗るくらいならチンチン電車に乗ります。

そーいや先日宮島一周で座礁したフェリーらしきものを倉橋町の造船所で見たよ。

バスも民間にやらせるから、すぐにストライキ
同じ路線に同じバス会社のバスが連続で走っていて、郊外に行くと途中で分かれる。
後ろのバスにはほとんど人が乗らない。
路線縮小すれば、補助金がもらえないから縮小したがらない。
５４号線なんか、特にひどいよ。
広交バスさん。

>>134
何分おきとかじゃなくて正確な時間を乗せてくれればいいだがねー。
法的にはそれで問題ないらしい。渋滞に巻き込まれまくりのバスに出来て
併用軌道とはいえ渋滞しない軌道を用意してもらってて何故路面電車に出来ないんだか。

>>137
同じところ走っていって途中で行き先によって分かれるってだけの話？
広電で言うと土橋まで同じところは知っていって宮島と江波にわかれるとか
ＪＲでいうと海田で呉と西条のほうにわかれる、ただそれだけのことじゃないの？

ま、いまどき本当にストライキやってるのって、
福山のトモ○ツバスぐらいなもんだろ。
あとは、形だけのヘタレ。ｗ

ガチでやられても迷惑だけどねｗ

宮島ロープウエー事業改善命令へ
■中国運輸局 体制を問題視
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04061734.html

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･････ﾌﾟﾌﾟｯ

>>141
ロープウェイあぼーんのカウントダウンが始まりますた。

で、宮島町が補助する必要性がでてきて、お金無くなり宮島町もあぼーん。
宮島町が広島市に泣きついて広島市が肩代わり。
財政難の広島市が無理して捻出して、お金無くなり広島市あぼーん。

広島県の首都は廿日市市か東広島市になりますってシナリオだな。

> 広島県の首都は廿日市市か東広島市になりますってシナリオだな。

廿日市はまだ冗談で聞けるが、東広島は生々しいな…。

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　 　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>144
えぇ、何が！？
（･Д･ 三 ･Д･）

ダイヤというのも奥が深くて趣味的には面白いんですけどね。
仕事でやってる担当者は頭痛いでしょうが。
ウジャウジャ走ってる電車・路面電車・バスなんかの一便一便に車輌が要るのはもちろんだけど。
それぞれに乗務員も要るんですよ、当たり前ですが。
で、その乗務員は一日中同じ車輌を担当する場合もあれば途中で他の乗務員にバトンタッチする場合もある。
ダイヤの方は当然ながらラッシュ時には密だし早朝・深夜は疎。
乗務員の勤務時間の関係もあるし。
（待機時間が長く結果的に残業手当てを多く払うダイヤだとコスト高になってしまう）
バスだったら給油のポイントも考えなくては。
営業面では特定の時間帯（出勤時間帯の８時過ぎには都心に着きたい、といった需要とか）もあったり。
そんな「あちらを立てればこちらが立たず」みたいな条件をクリアしつつ車輌も乗務員も効率よく回せるダイヤ。
パズル好きの人ならハマってしまうかもしれませんね。

それじゃあ、今の広電電車は時刻表が公開できないような問題があるんじゃないの？
なにも問題がなければ現行のダイヤをそのまま時刻表にできるでしょ。

>>147
恐らく主要停留所の通過予定時刻しかダイヤ上には存在しなかったのでは、と思われる。
途中電停間の所要時分の割り振りをしてゆくにも早朝・ラッシュ・昼間・夕方・夜間でかなり開きがありそうだし。

>>138
ただそれだけの話だ。
それが効率のいいバス運行だとお前は思うか？
可部から大林、飯室、etc
それまで数珠つなぎでバスが北上していく。
渋滞の原因だし、なによりムダな経費だろうし。

>>148
現行のものをそのまま公表できない理由はそれだと自分も思う。
でも、バスも全く同じことのような。運転席すぐ後ろの席に座ると乗務員用の運行ダイヤを
目にすることがあるけど、それも始発・経由・終着停留所の時刻しか記載されてない。
それでも運行時刻表はバス停ごとに貼りだしてるし。
もっとも、早朝・ラッシュ・昼間・夕方・夜間でバス停間の所要時間に差をつけることは
あまり無いようだけど。

>>149
それならば、すべてつなげて
「山本→古市→毘沙門→弘億→筒瀬→飯室→勝木→可部上市→桐陽台→大林」
という経路にしろと?　そんな無茶苦茶なｗ

そうじゃなくて、全部の路線を市内に乗り入れるんじゃなく、半分の路線は可部駅までのフィーダー運行にしたほうがいいんじゃないか？

>>151
広島人はマンドクサがり屋が多いから、
交通機関は乗り換えが少ないほうがいいの。
アスト君の時の住民の対応を忘れたのか？
広島駅直通バス廃止されてカンカンだっただろ？
実際、直通バスは復活したし。

会社がバラバラなせいで乗換えがあると運賃がばかにならんからなぁ。
数は多いくせに一切協力も、競争もしない、行政も企業と一緒に馴れ合ってて
一向に交通事情は良くならない。

珍しく作ったアストは赤字が出てるからという理由で無駄扱いの風潮。
そもそも交通という社会基盤は儲ける為の物なんだろうか。
極悪に遅い広電と行政の馴れ合い、面倒臭がる土地柄、昭和時代の山ばかりに宅地開発してた事など
相まって、こんな調子で何十年もモータリゼーションの真っ只中。


従業地･通学地による利用交通手段のうち鉄道･電車を利用する割合。（2000年国勢調査）

特別区部　　72.56%
大阪市　　　64.60%

札幌市　　　30.43%
福岡市　　　29.76%
仙台市　　　23.63%
広島市　　　19.16%

>>153
アスト君は黒字になりましたよーん。
負債額を一気に返還したのが大きいみたいっすよ。

ま、他都市地下鉄にくらべれば、
アスト君の負債額は屁みたいなもんだったからね。

昨年広島に引っ越しましたが、広電イライラします。
あれは電車と言っちゃだめ、電車に失礼。
前に住んでいた所の電車の感覚で、広電の路線近辺にしたけど、最悪。
広電に頼らなくてよいところに引越しすることにしました。

ねーあのさ
このスレで散々電車はダメだ、遅い、逝ってよしって話をみてたんで、
こないだ紙屋町辺りからバスに乗ったんすよ、バスに。
そしたらなんか駅前福屋あたりで止まって、
運転手が「終点です」とか言い出したんです。

ﾊｧ?　ここから駅まで歩けってか。
駅のすぐ前まで行ってくれるバスってないんすか？

>>156
記憶が正しいなら広バスの19番

thx。でもIDがNEC。

>>158
でも、駅前バスターミナルに入るバスは
信号待ちが多いから、歩いたほうが早いかもね。

それか、荒神市場の前に止まるのもある罠。（広電バスの府中行きだったと思う)

>>156
本当だよな。あんなどうしようもない広電なんかに駅前のスペース使わせて
バスがあんな場所に追いやられてるのはおかしいよな。実際。

ふざけた遅さの広電なんてどうせ遅くてもいい時間を気にしない奴しか乗ってないんだから
ナショナル会館あたりで折り返せば良いのに。案外駅前交差点が無くなる分速くなるかもな。

福屋の裏から広島駅の正面入口まで歩いても
気にするほどの距離じゃないでしょ
紙屋町から広島駅福屋裏まで６-７分で、
そこから歩いても１０分ほどで改札口まで着く。
電車は５分余計にかかるよ。

宮島ロープウエーに本日業務改善命令が下る。
親会社は大丈夫か。

>>156
俺は芸陽バスとか広電の熊野方面行きを使うよ。
芸陽なんかはバスホームの横断歩道のところで止まるから
とっても便利。だけど１つ欠点なのがホームに入るのに
ホテルニューヒロデンの方まで大回りするのだけはちょっと
どうにかして欲しい…

駅前は電車とバス停、タクシー乗り場の立体化を・・・無理ぽ。
今さらどうにもならないか。

ところで、宮島ロープウェイに対する鉄道事業法に基づく命令というのは、
福井で起きた１年で２度の正面衝突事故をやった京福電鉄など、
これまでに全国で３例しかないそうだ。
ついでに追突事故をたくさんやっている親会社も命令してもらったほうが良い。

>基本的な安全意識、体制が確立されていない
▽経営幹部が保守点検の重要性を認識せず、実態も正確に把握していない
▽再発防止への姿勢が不十分
―と指摘。ずさんな安全管理体制が事故につながり、
事故後も抜本的な改善がみられない同社の責任を厳しく追及した。

( ゜,_ゝ゜)ﾌﾟｯ
これ、ロープウエーの話？市電の話？(w

俺の広島再生案
広島駅を高架にしてターミナル性を高める
（横川、天竜川、向洋あたりまでを完全高架にする）
路面電車の規模を縮小して地下鉄を広島駅から
建設する（宮島線を地下鉄に変更。海側に出る所で地上にあがる）
アストラムラインを地下鉄として宇品にのばす
宇品に観光拠点（瀬戸内の特産品を集めたショップセンター）
を作る
山陽線下関⇔姫路間に急行をもうける。列車名は「瀬戸内海」とする。
まだ役所がおもいつかない点がこんなにあるんですね。
驚きました･･･

>>166
わしも良くそう思うが、銭が
広島駅は、東側の電車置き場もなんとかせんと、高架の効果は薄い。
山陽本線だけ半地下にでもすれば、開かずの踏み切りも楽になりそう

南道路工事で無駄なトンネル掘って無駄な大金を使うのをやめれば金はできる

>>166
広島地盤沈下の原因はインフラ整備だけじゃないと思うけどな。
何かにつけて自分中心な発想が気になる、全体的な思考してないというか。
駅〜紙屋町の移動が多い人はこの区間を地下鉄にせい、と言うが宇品・江波方面から八丁堀方面へ直通する人達の事を考えてるだろうか。
バスが同方向に数珠繋ぎに走って無駄だと言う人は、それぞれの目的地の人にとっては３０分おきとかでましてや一旦座れたバスから相席なんかしなきゃならない別便乗換えなんて面倒だろうなんて考えているだろうか。
西飛行場東京便復活が難しいのを無理矢理空港を移転させた失政だと言う人は、高速ＩＣから近く駐車場も広いためアクセスが楽になった地域が多い事も視野に入ってるだろうか。
そういう事も考えた上でやっぱり･･･、なら別にいいんですが。
たまたまここが公共交通の板だからそういうネタなんだけど、自分の街全体それから自分の街以外の人達にとってどうすれば最大公約数的に魅力的な街になるか、それを考えられる人が多く住んでてそれぞれの職場で実践してゆくような街じゃないと都市の活性化は難しいだろうと思う。

>>169
それでは広島の中枢性を無視では？
ビジネス都市は公共交通が活発でなければ遺憾
商業施設も娯楽もあらゆる物が広島に集中しなければいかんし、
そこへどんどん人を送り込む公共交通がなければいかん。

たとえば、今日、試合を見にビッグアーチへ行こうと思ったが、
ＪＲからアストラムへ乗り換えができないので行くのを止めた。

もっともな意見だ。
しかし、都市交通においては、マイノリティの利便性よりも、大多数の利便性を優先すべきではないだろうか。
他の都市からでも人を呼べる魅力がないと、地盤沈下に歯止めがかからないだろう。
そのためには、中心部の今以上の発展と、中心部の交通アクセスの整備が不可欠じゃないだろうか。

結論
�@路面電車は駅前大橋直進　�A緑大橋直進　の２点を改良する。
�Aアストラムは、白島でＪＲと接続し、利便性を向上させる。

で、路面電車とアストラムを競争させる。この結果、路面電車の利用者が激減し、本数が激減するようなら、路面電車はもう廃止し、本通りで止まっているアストラムを平和大通りや中央通り経由で広島駅まで延伸する。

>>171
禿同。
広島の内外で昔から言われてますよね。
“あの”軌道系会社が市の交通政策に横槍を入れているのではと、邪推してしまいますよ。

別に市電を無くせと言ってるのではなく、市電の能力を超えた区間は地下鉄に任せるのがベストだと。
江波、宇品、横川方面の電車もそのまま走らせないと困る。
広島駅ー中心部の交通機関とその他の市電路線は区別して考えるべきでしょう。
能力以上の仕事を任せるから、他都市の市電にくらべても事故が多いのだと思いますよ。

>170
廣島死の中枢性とは、山の中になる空港近辺という事で宜しいですな。

相生通りにバスレーン設置で広島駅⇔紙屋町のアクセス強化（色付き塗装と駐禁を駐停車禁に）

アストラムライン袋町、市役所前を延伸、ＪＲ白島駅の設置で
中心部だけでも専用軌道交通が行き渡るように。（延伸一キロ未満）


これだけでも少しは変わるんじゃない？
とにかく広島のマイカー頼りな交通をなんとかしる。
アストで宇品までとか地下鉄建設とかは金銭的に無理だと思う。

だめだなこいつらは

相生通りを見てみるとバスレーン作ってもたいして変わらないんじゃないか？
バスが左端の車線から右端の車線、右端の車線から左端の車線と移動してるだろ？
そうすると、バスレーンじゃなくて一般車両進入禁止くらいにしないと効果なさそうだがどうよ。

電停とバス停を統合して右車線をバスレーンにする。

バス停横にバス以外停車禁止って奴を入れれて右折レーンまで一気に移動できれば問題無い。

ところであれって法律的に問題無いんだろうかｗ
俺は一車線以上一気に車線変更したら行けないって習ったんだけどなぁ。

そんなことを守る奴まどいないよ。
タクシーの乗車待ちも厳しく取り締まらないと、バスレーンが無意味になるだろう。
相生通りは、地下鉄にすべきだろうな。

宮島線からの電車を福島町と西観音町の間で地下に潜らせ、広島駅までの駅を減らす。
江波・宇品→広島駅の電車を地上に従来通り走らせ、地下と地上で相互乗り換えができるように
宇品→西広島は廃止。

妄想じゃ。

地下も高架も問わず軌道新設の類は実現に金と時間がかかりすぎる。
今の広島市にそんな金は無い。

整備するならバス以外ありえない。
バス整備の金も捻出できるかどうか怪しい。

何でこんなに金が無いんだろう＿|￣|○

>182
田舎なのに都会ぶろうと無理をしたから。

広島〜紙屋町の広電の遅さって、絶対的なスピードよりも信号待ちと電停の多さが
支配的なような気がする。
確かに駅前大橋へのルート変更をすれば随分変わるだろうけど、そこまで大掛かりな
ことをしなくても、電停を統廃合して信号の時間調整をするだけも結構短縮できそうな
気がするんだけどなぁ・・・。

>>133-134
時刻表の掲示拒否はヒドイ話ですな。
緑大橋架け替えに対する発言で「市民のための乗り物という
意識がないのが寂しい」と豪語していたが、そっくりそちら
にお返ししたい。ちゃんちゃらおかしい話。

ひゃっひゃっひゃっ

>>185
市電は間引き運転をしている話を聞いたことがあるよ。
>「市民のための乗り物という意識がないのが寂しい」
この企業は広島の恥ですね。

>>186
あひゃ

そんな傲慢な市電イラネ
車線つぶして、車の走行車線に変えて、一番左側車線をバス専用にしてバス増発。これでいい。

まぁ広電に何分おきとかの時刻表じゃない正確な時刻表が作れる訳が無い。
渋滞に巻き込まれるバスが出来てなぜ広電に出来ない。

同じ広電でもバスと電車とでは大違いですね。

提案する時期が遅すぎたかなぁ･･･
アストラムを作る時に出しておけばよかったかも。
その頃はまだ消防ですた･･･ｗ
そもそもアストラはアジア大会のために作ったわけで、
こんな大会さえやらなければバスで十分の街だったろうに。

>>191
まぁ妄想だがな。所詮。

呉ポートピア跡の駐車場を使ってのパークアンドライドって
採算採れないかな？ＪＲがクレアラインの対策として快速
走らせたおかげで,天応や吉浦からの所要時間がかなり延びた
し,焼山あたりからの利用も考えられるとおもうのだが｡
どうせ呉市の持ち物なんだから,呉市営でもやってみれば
バスの可能性が広まるような気がするが｡

時刻表すら出せない公共交通機関なんて普通はないぞ。
どこを向いて商売してるの？電車よ。

何でそんなに時刻表に粘着するのかよくわからんのだが。
時刻表ｵﾀ？

>>187
おかしいなぁ。
１号線が５分間隔だったり、「電停掲示の時刻表」に書いてある運行間隔より短い
運行間隔ならいくらでも見たことあるんだが、（昼間だぞ）
１号線が15分間来ないなんていう事態に出くわさないのにね。
間引いてる証拠ってあるんかね？

無いのなら、訴えられてもしょうがないよ。キミ。
風説の流布で（ｒｙ

まぁ発言には気をつけるこった。

>>170
JR山陽本線横川駅下車→JR可部線大町駅下車→アストラムライン

>>191
アジア大会のためなのは長楽寺以遠だったはず。

>>196
＞１号線が15分間来ないなんていう事態に出くわさないのにね。
＞間引いてる証拠ってあるんかね？
＞無いのなら、訴えられてもしょうがないよ。キミ。
＞風説の流布で（ｒｙ
フッ、それはどうかな。
いずれ分かるときが来るよ。
そのとき市民が市電をどう裁くか、見物ですね。

>>196
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834650&tid=eebcva4da5pa59a4kj86g8c0a4aaa4a6a1aa&sid=1834650&mid=963
少々ネタは古いが証拠だ。
しかも当時の関係者の発言だw

公共交通を考えるとかなんじゃとか言う前に
この地域周辺の連中は公共の場での立ちまわりっつうもの
を先に考えるべきじゃないのか？
公共の場でのまともな行動が出来てないのに他をウダウダ言う資格なんて
あると思うのか？

まぁこの御時世そんなこと言うてたら日本全国にあてはまるけどな。

>>200
そうね、
ID:3OhsW3ggさんw

一旦公共交通は置いといて、現状の広島都心部が魅力的な街かと言えば･･･
必ずしもそうじゃないと思う。
メインストリートから一歩入った裏通りは店舗無料券提携の駐車場がひしめいていて、そこに出入りする車が錯綜していて、とてもゆっくり歩けるスペースじゃないし。
八丁堀〜紙屋町のメイン商店ゾーンもアーケードの片道だけでぶらぶら歩きながら戻る別ルートもないから回遊型の街歩きは出来ないし。
その周辺部にあるような小ぶりだけど特徴的な店なんかは良く行く人でなきゃ辿り着くのが難しいかもしれない。
都市の魅力や求心力として不可欠な“街の厚み”みたいなモノがなんか欠けているような気がする。

そんな中で公共交通がどうだったらいいのか？
公共交通機関と都市の発展を結び付けて考えるならそういう話になって来るのでは、と思う。
自家用車で広島を目指す人も街外れの大きな駐車場（距離は近いけど基町市営なんか）に止めて電車なりバスなりに乗って或いは歩いて都心を散策したりとか。
まずは都心やその周辺部だけでも自家用車から公共交通に乗換えたくなるような方向性も街の活性化には必要かな、と。
少なくとも現在のような立体駐車場が林立し店舗の連坦がブツ切れになっているために街歩きが楽しめないのは良い傾向とは言えない。

>>202
魅力や求心力をもとめるなら、そういったテナントを誘致するのがてっとり早いだろう。
そうなったら、なおさら公共交通の整備が不可欠になってくると思う。
道路、鉄道の整備が遅れた為に、岡山に物流の拠点を奪われつつあるのだろうし。
地理的なものもあるのだろうけど。
中心部の交通網だけでも、これ以上遅れをとるべきではないと思う。

ひゃっひゃっひゃっ

そこでバスですよ。

西広島駅の改札の目の前にバス来るように整備汁。

>>205
西広島駅は、アスト君がどういう風にはいるかが
決まっていないので、再開発したくてもできません。

アストなんざすぐには作れまい。
バス停整備しろ。

1000億も出したら確実に財政再建団体行き確定。

>>204
あひゃ

２年前に起きたロープウエー事故、同じ年に広島駅前の脱線事故、昔から頻発する電車の追突や故障、
そして今回２度目のロープウエー事故で極めて異例な事業改善命令という不祥事に発展。
何度も似たような事故を繰り返すこの鉄道会社は事故原因の本質を見極める能力が無いのか、
あるいはそれを知っておきながら臭いものにはフタをしようとしているのかよくわかりません。
今話題の身潰しやかつての逝印と同じで隠蔽体質が上から下までこびり付いているのではないかな。
過去を見ても多数の死傷者が出るような事故が起きていないのは不幸中の幸いでしょう。

この鉄道会社、今後何か大事故をやらかしたら凄いことになりそう。

臭いものにフタをする。
日頃の運行状況を隠す→時刻表を掲示しない

ここにもあるぞ。

そんなに時刻表が気になるならバスに乗れ。
市内線なら朝ラッシュ以外は割と正確に来る。
何であんなどうしようもない広電如きに固執するのか分からん。
あの会社は行政が金出さないと何もせんし。放置しとけばよかろ。

金無いけど公共交通も整備しなきゃいけない状況の広島は今すぐ
軌道不要のバス網を整備しろ。

ひゃっひゃっひゃっ

>>210
>そんなに時刻表が気になるならバスに乗れ
殿様商売じゃ。

土地勘の無い観光客のための路線図が全然役に立っていない。
観光客は自分たちが立っている電停の名前は分かっていても、
路線図のどこにその電停があるのか探すのに苦労する。
見つからないと、乗るべき電車も分からない。
せっかくの広島に来た観光客に「広島は分かりにくい」と悪い印象を与えてしまう。

電停に掲示されている路線図には現在地の電停を強調し、
さらに電停から電車が進む方向に矢印で示せ。

今のままじゃ広電の自己満足でしかないぞ。

観光客はゆっくり広電に乗れば良い。
腐るほど路線の有るバスと比べて路線の少ない路面電車のほうが
分かりやすいのは確かだ品。

で地元民はバスに乗れば良い。
極力ハード整備しないで良いバスの定時性アップが現実的でしょ。
広電なんて駅前通りに移設させたりしなきゃ今後速くなる事は絶対無いし。
広電が全額出すとか市に金が潤沢にあるならそれでも良いがな。

＞観光客はゆっくり広電に乗れば良い
観光客は時間が限られている。
限られた時間で効率よく観光地を巡りたい。
広島は・・・

広電の営業担当様、厳しいご意見満載ですが経営に役立つこと
間違いなしです。ここをコピーをして会議の議題にして下さい。

ﾏｼﾞで関係者見てるといいなぁ。

>>215-216
腐った会社は鯖管理者に削除依頼を出すとか、
書き込み主の情報提供を求めるという後ろ向きな対応しかできない。

>>214
効率よく回らなければならないほど観光地があるのか？

それ以上に好き好んでボロい奴かムーバーに乗るでしょ。
観光客には今のままでいいんじゃないの？


住人には雰囲気とかどうでも良いから
（そりゃ雰囲気悪いよりは良い方が良いだろうけど）
定時に着く乗り物が欲しいところ。

ひゃっひゃっひゃっ

西広島駅の裏口と表口をつなぐ架橋か地下通路ができないかな・・・。
近くの踏み切りは遠いんじゃ。

はぁ？おまいら何言ってんの？
やたら広電批判が多いが何様だと思ってるんだ。おまいらみたいな
クレーマーの言う事なんて誰も聞いちゃいねぇんだよ、ボケ！すぐに
止めろって、何か代替交通機関があるか？屑トラムのような乗り物がキ
メ細かい市内の面的輸送に向くと思っているのかよ。知らないだろうが広島の
ろめん電車はこれからヨーロッパのように生まれ変わるんだよ！おまいら
糞ガキには到底理解できまいが、着々と進んでいるんだよ計画はな。この
広島でも横川駅、西広島駅、広島港といった主要設備の改良が進んでいるし、
電車のステップが無いGREENMOVERが12編成もいるんだぞ！

>>222
30点
もうすこし努力しましょう。

>>222
グリーンムーバー５００１号は商工センターのところの車庫でここんとこずっと
修理か何かでほったらかしです。まだ５年しか経過してないっていうのにねえ・・・。

ひゃっひゃっひゃっ

ひゃっひゃっひゃっ

ほとんど行政の金なのにねー。

広島電鉄は黒字経営なのになぜ補助金がたくさん出るんかのぅ
公共交通だからと広島市は甘すぎる
税金をじゃぶじゃぶ使って株主に対して配当金が出ていたら腹が立つな。
株主総会ってちょうど今頃ですね。誰かご存じではないですか。

>>228
どういう補助金がいくら出てるのか詳細きぼんぬ

>1編成の価格は3億4000万円で、これを鉄道分75％、軌道分25％に分けた上
>で、鉄道分に対して鉄道軌道近代化補助金が交付された。鉄道分は、2億
>>5500万円で、国と地方がそれぞれ2割ずつを補助するというもの。すなわち、
>補助金総額は1億1000万円で、そのうち国と地方 の補助金はそれぞれ5,100万
>円である。地方の分担は、県2,550万円、広島市1,550万円、廿日市市、大野
町、宮島町があわせて1,000万円。

施設はJRや港湾整備など公共事業も含めているから問題なし。

>>230
鉄道は赤字なので補助金出ますが何か?
その代わり鉄道直通以外に使えませんが何か?
1号線に入っているのは自腹の1編成だけですが何か?

補助金（税金）なのに「5001は車庫に放置」で許されるの？
無駄な金を注ぎ込んだことになるじゃないか。

>>231
だから何？
税金の無駄使いに変わりないですが何か?

税金の無駄遣いねぇ・・・。
たいして、税金払っていないようなビンボー人がよく使う言葉だ。
血税とかもそうだよね。

そうじゃのう、不利な話題が始まると人格否定が始まるのは
Yahoo掲示板の某スレみたいじゃのぅ、234さん。
まぁ、市電の存廃議論は一般市民にまかせて、関係者は引っ込んでろ
ってことじゃ。

>>235
誰でも関係者にするのですね。頭の中はお花畑ですか？
大した税金払っていない人ほど、うじゃうじゃ文句を言うのは
世間的に常識ですが、何か？

今度、安佐北区高陽あたりに引っ越します。
やっぱ朝のラッシュ時のバスってかなり混んで遅れますか？
仕事は続けたいけど、通勤時間１時間ｵｰﾊﾞｰはｷﾂｲので
辞めようかと思ってます。
ｱｽﾄでも通ってたら便利いいのに･･･予定ないのかな？

福山近辺の国道２号線バイパス（自動車専用道）ができるといいね。
岡山バイパスと直結すれば便利になると思う。

>>233
どこが無駄使い?

広電マニア必死だな。

バスより遅い軌道系交通機関は都市交通として失格や。
雨風吹けば遅れる、やっと来た電車は積み残しが出るくらい輸送力が小さい。
くそ狭い電車が混むと車掌はぎゃーぎゃー叫く、うるさい電車。
叫くのは市電の輸送力が限界に達している証や。自ら証明してどうする。

全電停にたった紙一枚の時刻表がいつまで経っても掲示されない。
とても利用者のことを考えて運営しているとは思えない。
まあ時刻表があったところで遅れるから役にも立たんが。
（それ以前に市電そのものが役に立たない…）

３日で３回も事故や故障を起こして交通マヒを起こすヘタレ電車。
過去に何度も似たような事故を起こしていても、改善の兆しすらみせない。
２年で２度も事故を起こし、おまけに国の検査で２度不合格を出す不良子会社まである。
こんなのは売却して方がよろしいで。買い手はないだろうが。

税金を投入し、輸送機まで飛ばして買った電車は車庫で物置扱い。
朝、こいつが来るとウンザリだ。
昨年の新聞で今年の春から宮島線に急行電車を走らせると報じていたが、どうなったんや？

なにをやっても動きが鈍い。
広島の恥やね、癌や。
こんな交通機関を擁護する臭い鉄オタ共は広島湾に沈めてしまえ。

以上、株主総会にすら参加できないヘタレ>>241の独り言でした。

＞２４１
おおむね同意です。
アストラムの白島駅に期待したいですよね。

＞２４２
えっ、株主じゃないと書き込めないの
広島ってやっぱり・・・

>>241
激しく同意
擁護するのは電車マニアだけｗ

暇なんで瀬戸大橋みたいだけど広島人向きの本州四国連絡橋つーのを
作ってみるわ。もちろん道路と鉄道併用な。少しまちなー。

んで結局誰も立候補しなかったのね。

ここでぶーたれ言って
変わるんならとっくに変わってるって
やっぱ馬鹿は口だけのヘタレだな

ちったあ頭使えよ。反対派。

>>247
それだけ？
そんな反論しかできないのは２４１が事実を書いているからでしょ。
わたしはあなたのような人のことを「バカは口だけのヘタレ」と言うのだ思いますね。
事実に対する反論はないの？

>>248
アホか？反論もなにもねーよ。広電なんかどうでもいいし。ｗ
こんな過疎スレでぐだぐだ言ってないで、
もっと有益なところで文句をたれればいいだけだろ。

市役所のＨＰには掲示板がある。ひろこくも上手く使えばよろし。
糞なマスコミもうまく使えば、効果絶大。
嫌というほど、広電ＨＰを使う手もあるだろう。
民間である以上、株主マンセーなんだから、株を取得して発言権を得るという手もある。

所詮、こんな糞板でぶーたれいっても、社会は変わらない。
とくに、何にもしない、何も考えていない広島ならな。

もしかして、ここにオナニィみたいに書き続ければ、
世の中が変わると思ってるの？
努力もせずに、世の中は変わりませんよ。

>>249
>>248に言っても無駄。
本当に社会を変えたい香具師ならこんなとこに
ぐだぐだ書いてないで動いている。

>>249-250
なぜこのスレタイが「広島の公共交通を考える」となっているのか？
批判も要望も市役所や運輸局へ投書しろというのなら、
初めからこのスレは要らないことになるよ。

それより、見え見えな自演はよしなさい。249=250

249さんの論調がYahooでiyo_soft氏を追い散らした時と同じですね。
基本的に事実に対してiyo氏への個人攻撃で済ませようとする姿勢、汚いですね。

>>251
アハハハハハハ。すぐ同一人物呼ばわりですか？
残念ですが、まったくの別人ですが、何か？
どこをどう見たら、同一人物になるんでしょうねぇ？
頭の中はお花畑でいっぱいですね。ｗ

yahooなんか行ってもいないし、そんな基地外知りませんが、何か？
自作自演と断言できる、証明できるモノはあるんでつか？？？？？？？

ああそうですか。
そんなことより、なぜ広電を批判すると過剰反応するのですか？
なにか都合の悪いことでもあるの？
JR批判には全然食い付いてこないけどさ。

>>254
過剰反応？こんなところでギャーギャー言って変わると思ってる
反対派が必死だから、おもろいなーと思ってるだけですが、何か？
擁護派も必死だけど、反対派ほど面白くないし。
反対派は何にも考えずにすぐ関係者呼ばわりする馬鹿もいるし、
どうも、個人を特定するのに躍起になっている人もいるからねぇ。
ま、山口県の新幹線新駅スレと同じ展開だなぁと思ってますが、何か？

ＪＲ批判ねぇ、
新幹線があれば在来線なんてどうでもいいし、
過去レスにＪＲはほかのスレでやれよ！って言ってた広電反対派がいるしねぇ。
ＪＲネタでスレが荒れるの嫌なんでしょ？反対派は。

ふむ。それくらいの立場なら、ふつうはこのスレ自体を放置するだろうけど。
あなたの反応も楽しくなってきましたよ。

>>256
マゾの変人だから、すぐ反応しますよん。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、同一人物は証明できたの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あなたの性格がだんだんわかってきて楽しいですよ。
別にそんなこと証明してしょうもないw

>>258は
すぐ人を同一人物呼ばわりしたり、卑怯者と言ったり、
関係者必死と言ったりする

流れの読めない頑固で、差別意識の強い思い込みの激しい
どうしようもない性格の持ち主で、よろしんでしょうか？

>>251
同じメアド(sage)で書いてりゃ同一人物ですか。
分かり易いひとですね。

まあまあ、Yahooとそっくりな展開になってきましたね。
広電批判派を蹴散らす手段がまるで同じ。
広電批判をされると都合が悪い立場にあるようですねw

私はもう寝ますよ、朝早いんだから。

261おきろ　はなそうぜ　私仲間あるよ　渡来人あるよ

すげーな、なんでもyahooにしたいらしいｗ

頭の中がお花畑全開ってとこだな。
まっとうに批判したいやつは苦労するな〜。こういうお花畑がいると。

本当にヤフのトピみたいになってるねぇ。

鉄板で荒らし依頼があった訳か。

どーりで。俺も鉄ヲタだがこういう鉄ヲタが居るから鉄ヲタが暗いみたいに言われるんだろうな。
程ほどにしとけよー。

>>265
自演必死だな。

>>243
釣られてさしあげますが、此処にグダグダと独り言を書き込むよりは
広島電鉄の株を取得して株主総会で発言しろよ、と>>242は言ってるのでしょう。

毎日遅れる広電電車。

今年も花火で宇品、停電するんかな。

グリーンムーバー５００５号も追突事故（？）以降は
商工センターのところで修理してるかどうかよくわからん状態です。
ちなみに５００１号はドルトムント電車の陰になるような
配置にされ、線路からは見えにくくなりました。
中の部品を取り外したまま野ざらしなので見られちゃまずいんですかね。

ぱっと地下鉄で行きましょう

>>270
嘘イクナイｗｗｗｗｗ

久しぶりにこのスレ覗いたが･･･
まぁ、ストレス発散場所にでもなったような雰囲気だね。
私は広電を擁護する必要はさらさら無いが、批判するにしてももうちっと大人なレベルもあるんじゃないか？
数分遅れ・事故が続く･･･
そんなコトは既知の事実で新聞読んでいれば子供でも「批判」は出来るだろう。
少なくとも「公共交通を考える」というスレなんだから、
他社ではこういう手段使ってるのにそれをサボってる、とか。
こういう改善すれば解消する筈なのに試す気配もない、とか。
単なる批判じゃなく「考える」とこまで持って行って欲しいものだ。

時刻表が無く数分間隔としか解らなくて信号にかかって数分到着が遅れても、私は別に不自由してないけどね。
こう書くとまた「関係者だろ」とか言われるんだろうけど。
あいにく違うんだな。

>>273
他社では時刻表を掲示しているのにそれをサボってる。

時刻表なんかより位置情報のほうが役に立つ。
遅延が常態化してる状態では時刻表は無意味。

>>275
遅延が常態化しているならば、その状況を把握して
時刻表に反映させればよいことだろ。

遅延を反映させた時刻表を作ったとして、
珍しくスイスイ行けたときはどうするんだ？
発車時刻まで運転停車するんか？ｗ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004070501002364
次世代路面電車が走る街に　高齢化対応で新線建設支援
国土交通省は５日、自治体が進める高齢化社会に対応した街づくりで、騒音が少ないなど
環境にやさしく、低床で乗り降りしやすいバリアフリー化された次世代型路面電車（ＬＲＴ）
の新線建設を支援していくことを決めた。

広電の癌は組合ａｎｄバックの社民党であることは周知の事実。
全国的には絶滅寸前の社民党が大阪と広島だけ生き残っているのをみても
異様だよ

>>277
バスも同じ事。早発だけは避けるよう努力願いたい。

左翼都市だな

>>279
社民が残っているのは、広島と大阪以外にもあるじゃん。
（大分とか愛知とか）
てか、中国地方では、民主のやる気がないんだから、そっちのほうが問題。

>>280
だから、早発防止のために時間が余ったら
青信号なのに停車したままにするんか？と聞いている。

馬鹿高いＬＲＶ数台あってもバリアフリーとはいえないでしょ。
バス支援した方が安くて数そろえれると思うんだがなぁ。
まぁ耐久年数違う訳だが、とはいえＬＲＶと呼ばれる車両が
昔の鉄の塊のような超頑丈車両ほど持つとも思えない品。

>>283氏
紙屋町西から広島駅へ行く最終電車は時間調整をしています。
確か22:51だったかな？　だから早い場合は22：51過ぎるまで
電停で止まってるよ。

あまり関係ない話しでスマソ。

バス寿命　　１５年　補助金額　１０００万円
ＬＲＶ寿命　　３０年　補助金額　１．２億円(１両タイプ)
定員がほぼ同じなので　寿命考えてもバスのほうが６倍もいい

路面電車でスピード違反、都電荒川線の運転士停職処分に
http://www.asahi.com/national/update/0707/031.html

>>287
5km/h制限を15ｋｍ/hオーバーの20ｋｍ/hか・・・
交通局内の規制違反だからそりゃ停職処分にもなる罠。
しかもそれ以前に素行に問題があったそうだ品。

広電の速度オーバーは最大でも10ｋｍ/ｈ。
こっちは交通放棄違反だからが悪質だけど、これを警察が取り締まることにするなら、
まず先に一般の自動車から取り締まることになって警察的にはまずいんだよね。

広島に地下鉄と愛の手を

古い電車にはスピードメーターが無いのになにがスピードオーバーだ。

JR白島駅開設と、アストラムの平和大通りまでの延伸きぼーん。

>>289>>291
そんな金が広島市に有るわけなかろ・・・。
軌道関係は広電含めて無理。広電だって早くするには
新線やら既存路線・車両の改良が必要。そんな金無い。
財政再建団体転落覚悟で金使う訳にもいかなかろ。

整備するならバス以外無い。渋滞しなければそこそこ速い品。
広島市もいい加減バスを見直したらどうなんだろう。
これだけ山ばかりに宅地開発したんだからバス関係の整備して
バスセンターなど市街中心と宅地を直通できるようにするべきだろ。

福岡市のバスの利便性強化を見習うべきだ。地下鉄よりもな。

明日との延伸はともかく、ＪＲ白島駅はすぐにでもできるだろ？

>>293
すぐに出来るくらいならもう出来ててもおかしくないな。

南道路をトンネルにするとか訳の分からないことをぬかして橋よりも数百億円も
余計に金を掛けようとする暴挙を止めれば、ほんの二十億円ほどのＪＲ白島駅
はすぐできる。
かつて難色を示していたＪＲサイドは市が金を出してくれればすぐ作るとスタンバイ
しているわけであり障壁はない。
南道路のトンネルをやめてＪＲ白島駅を作ってアストラムラインと乗り換えできる
ようにしろと多くの市民が市に強い要望圧力を掛けることが必要。
市に金が無いのではない。
金の使い方がおかしいのである。

金が無いと言う一方で
西飛行場にいくらでも金を使って良いというのは変な話・・・
広島空港移転から１０年も経つ事を考えると
高速３号なんて今頃は完成していたかもしれず・・・
西飛行場存続による赤字＋不経済諸々を考えると
可部線廃止区間が存続できて充分おつりが来そうです。

>>293
とにかく金が無いからな。
何やるにも金の使い方がふざけてたから。広島市は。
基町高校や袋町小なんかみても分かるでしょ。

>>295
道路で浮いた金で駅が作れるとは限らん気がする。
財源が違うんじゃねーの？

>>296
西飛行場って県が運営してるんじゃないの？

福岡のバスは便数は多いが大渋滞の原因になっている。
補助的役割しか無理です。

　


【海陸空】広島の交通について語ろう 11 【公共交通】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1089436844

諸悪の根源は西飛行場ってこと