【誘致？　粉砕？】上関原発について語ろう ５

東電、六ヶ所村で相次ぐ原発不祥事による大逆風の中、得票率を一層高めた誘致派。
勝利を味わう間もなく、買収疑惑で出直し選挙へ。だが得票率をさらに高めて再当選。
　　　●プルサーマル白紙表明・東京電力の原発トラブル隠し等=福島県知事[020926] http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10330/1033032110.html

一方で、またも得票率を減らした粉砕派。出直し選挙でさらに窮地に。
一部反対派が流したデマが次々と暴かれ信用失墜。
成田空港粉砕を唱える過激派の浸透という、痛烈なスキャンダルも判明。
過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
次回選挙に向け、大いに語り合いましょう。

　　　・前スレ＝【誘致？　粉砕？】上関原発について語ろう ４
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1053442086

粉砕派は次の町長選で誰を候補にたてるのだろうか。

３スナメリ

４ナメクジ

５カワセミ

６ ハマダイコン。

7ボーダーコリー。

８ ウォンバット

こんなスレが

１０ ゴマフアザラシ

１１カワウソ

12　ﾌﾅﾑｼ

１３ イヌワシ

１４カブトガニ

１５

16 クマゲラ

そんな釣りで俺様がｸﾏｰｰｰ!!（ｒｙ

17 ｽﾍﾞｽﾍﾞﾏﾝｼﾞｭｳｶﾞﾆ

１８ イシイルカ

19 ﾋﾗﾒ

２０カジカ

２１ ハヤブサ

２２ウグイス

２３ 勇者ロト

上関町長選挙動員の猿芝居 神社地売却のメドない　― みんなの財産を奪い取るヤクザ支配　―
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/jinjyahontyougahayasiguusikaininwokyoukou.htm

２００３年３月２０日付、長州新聞の記事です。驚きました･･･。

24 スライムが現れた

26ｱｶｴｲ

２７ 堀井雄二

28
ゆうてい　みやおう　きむこう　ほりいゆうじ　とりやまあきら　ぺぺぺ(ry

29 コガネシダ

30 高橋名人

３１シロマダラ

中国、2020年までに原発30基新設
中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html

あの連中は反応しないのね。中国様と北朝鮮様は別格ですか。

３３ オオタニシ

34 プリンセス・メグ

３５ ベッコウトンボ

３６ カブトムシ

>>32
別格ですが何か

38 ﾐﾔﾏｸﾜｶﾞﾀ

39 スナヤツメ

40 ｺﾞﾗｧ自然を壊すな中電!!

タガメ

４２ クサボタン

43 ｺﾞﾗｧ環境破壊するな中電

44ツキノワグマ

４５ カモメ

４６オオケマイマイ

46 ｳﾐﾈｺ

48ニホンアナグマ

49アカザ

50 原発なんぞいらんのじゃい中電

５１ ワラジムシ

52 自然環境を壊してまで金儲けを企む中電に未来はない。

53　トリケラトプス

５４タンチョウ

55シマントガワ

56ﾓﾓﾝｶﾞ

いつまでこんなくだらないことやってんの。
何か進展とかないのっ？

５８ヒメヌマエビ

５９ ヒメウ

>>57
日本唯一の反原発政党の再生が始まった。

> いまにリストラの成果があらわれますよ。政権党に返り咲く日も近いでしょうね！！
>
> >> 【社民党のリストラ、希望者少なく再募集　焦りと強硬論も 】
> >> http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
> >> リストラが進まない現状に、党内には「いったん全職員を解雇し、
> >> 能力ある党職員だけを指名して再雇用する」という強硬論もくすぶる。
> >
> >外資系NGO　グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
> >党職員の雇用まで外資系企業のように冷酷になってしまったね。
> >
> >かつては、労働者の政党を標榜していたのに。

６１モリアオガエル

６２ アマゴ

６３マツカサガイ

６４ タコノマクラ

６５ウコッケイ

66キノコムシ

67 ミズクラゲ

６８ ナナフシ

６９シマミミズク

７０ ミミンドオ

71シロサンショウ

72コモグラ

７３　オオアカエイ

>>60
お手並み拝見

75 キョン

76 ｶﾂｵﾉｴﾎﾞｼ

７７モリアオガエル

７８ インペイボケヤクニン

＜核燃料処理コスト＞経産省、直接処分の試算結果みつかる　

　原子力発電所から出る使用済み核燃料を再処理した場合と直接処分した場合のコストを、通産省（当時）が９４年に試算していたことが２日明らかになった。再処理や廃棄の「後処理費用」で比較すると、直接処分は国内再処理に比べ約４分の１の費用で済むとの結果だった。３月の参院予算委員会で経済産業省資源エネルギー庁の日下一正長官（当時）は「再処理をしない場合のコスト試算をしたものはない」と答弁しており、市民団体から「再処理路線を維持するために隠していたのではないか」と反発が出ている。

　核燃料サイクルにかかるコストは、国の原子力委員会が始めた原子力開発利用長期計画の改定論議で焦点となっている。

　毎日新聞が入手した資料によると、コスト試算は９４年２月の総合エネルギー調査会原子力部会のワーキンググループで提示された。直接処分の場合、発電電力量１キロワット時当たり０．３４円だったが、国内再処理では再処理費用と高レベル放射性廃棄物処理費などで同１．３３円かかる。海外に再処理を委託した場合は同０．８０円で済む。

　燃料の加工や濃縮など核燃料サイクル全体のコストでみても、国内再処理の同２．２９円に対し、直接処分は同１．２３円と割安だった。

　試算は９４年に経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が核燃料サイクルコストの報告書を出したことに合わせて実施されたとみられる。

　再処理コストは電気事業連合会が今年１月、試算を発表したが、直接処分のコストはこれまで試算がないとされ、原子力委員会が新たに試算する方針を打ち出していた。

　市民団体「環境エネルギー政策研究所」の飯田哲也所長は「再処理が割高だったから、公表しなかったのではないか。原子力委員会はこの試算を踏まえて論議を進めるべきだ」と指摘している。【足立旬子】

　◇柳瀬唯夫・資源エネルギー庁原子力政策課長の話

　取材を受け、ロッカーを捜したところ、試算が見つかった。原子力委員会に提出して、議論していただく。（毎日新聞）

７９ ヨクボケコヤクニン

核燃試算、原子力委も隠す　再処理最大２・４倍

　原発の使用済み核燃料を再処理してリサイクルする方式と、そのまま地中に埋設処分する直接処分方式の費用を、国の原子力委員会が１０年前に試算して比較したのに公表していなかったことが６日、同委員会の定例会で明らかになった。
　再処理は直接処分に比べ最大２・４倍費用が掛かると試算しながら、「比較は困難」として再処理を軸とする原子力長期計画をまとめていた。
　経済産業省も同様の試算を未公表にしていたのが発覚したばかり。青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場のウラン試験を控え、原子力政策の信頼性が問われそうだ。
　コスト比較は１９９４年、同委員会長期計画専門部会の非公開の分科会で行った。同委員会事務局を務めていた科学技術庁（当時）が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）原子力機関の試算を元に、日本で直接処分をした場合の費用を推計した。（共同通信）

>>78>>79
７８ インペイボケヤクニンにﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ' 　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>32
近い将来、電気もガスも中国から恵んでもらうことになりそうですな。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040708/mng_____kok_____002.shtml

大型やぐらは日中中間線から約九キロの洋上にあり、六十メートル×二十メートル。
最初に建設された中間線から約四キロのところにある「春暁」の二十メートル四方の
やぐらを横に三個つないだ形状をしている。

　日本政府は、日本側に埋蔵される資源がストローで吸い上げられるように中国側に
採取されるおそれがあるとして再三、詳細なデータの提供を求めているが、中国側は
応じていない。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040713AT1E1201812072004.html

東シナ海の排他的経済水域（ＥＥＺ）の日中境界線（中間線）に沿った日本側海域で
日本政府が始めた海洋資源調査が、中国海軍に所属するとみられる
小型船艇によって妨害行為に遭ったことが12日、明らかになった。

８３ スナカケババア

84
スナメリのビデオ観てね！

８５カメムシ

８６ゲンジホタル

原発火災：
福島第１原発のタービン建屋　電気ケーブル焼く
　１８日午後２時１５分ごろ、東京電力福島第１原発５号機（福島県双葉町、７８万４０００キロワット）のタービン建屋地下１階の電源設備に接続された電気ケーブルから出火。作業員や消防署員が約３０分後に消し止めたが、ケーブル（直径約５センチ）の被覆のビニールが長さ約１５メートルにわたって燃えた。

　同原発広報部によると、燃えたのは空調設備の点検用の仮設ケーブルで、１６日から使用し、４８０ボルト、１９０アンペアの電流が流れていた。ケーブル内部から発火したとみられるが、使用前の点検ではケーブルに異常はなかった。放射能の漏出やプラントの運転への影響はないという。【岩佐淳士】

毎日新聞　2004年7月18日　20時12分

87ウミガメ

８８アフリカマイマイ

通常の２倍の放射能　女川原発の浄水ポンプ室

　東北電力は２３日、女川原発１号機（宮城県女川、牡鹿町）の原子炉建屋内にある冷却材浄化系ポンプ室で、室内空気の放射能レベルを測定する放射線モニターが通常の２倍の値を示したと発表した。外部への放射能漏れの恐れはなく、原子炉の運転に影響はないという。
　このポンプ室では３月にも、配管の接合部から放射能を含んだ蒸気が漏れる事故があった。東北電は、今回も蒸気が漏れた可能性があるとみて原因を調べる。
　２３日午後５時２０分ごろ、ポンプ室の放射線モニターが異常値を示し、同７時３６分にポンプを停止した。
　原子炉冷却材浄化系は炉内を流れる冷却水の不純物を除去する装置。（共同通信）

室内に漏れた放射能はブルジョアの悪い放射能ですか

９０ シマオオフクロウ

９１ウチワエビ

蒸気漏れで５人心肺停止　美浜原発３号機の建屋内

　経済産業省原子力安全・保安院に入った連絡によると、９日午後３時半ごろ、関西電力美浜原発３号機（加圧水型、８２・６万キロワット）のタービン建屋内で蒸気漏れが発生した。
　保安院によると、１１人が負傷。地元消防によると、うち５人が心肺停止状態という。
　原子炉は自動停止した。放射能の外部への漏れはないという。
　２次循環系のトラブルで蒸気が漏れたとみられる。タービン建屋には蒸気が充満しているという。
　関西電力が詳しい原因を調べている。（共同通信）

結局、
被害に遭うのは原発賛成者が多いいのかも。

>>91
蒸気漏れは原発特有の事故ではなくて火力発電でも起こるもの。
原発特有の事故のように一般国民を惑わすような報道はいかがなものかと思う。

原子炉が自動停止したことは、原発の安全性が確認されたことに他ならない
事実でしょうね。
この事故で逆に原発＝安全が証明されましたね。

>>93
＞この事故で逆に原発＝安全が証明されましたね。
それは無理がある。
１．少なくとも重要部位以外は安全性の確保がおざなりになっている
２．予想できない事故が発生する（10mm→1.4mmの薄肉）
ということが明らかになった。
あの事故で自動停止装置が働かなかったら、それこそ大問題だろうな。
空焚き状態になって、温度が異常上昇するのかな？

一番怖いのは「予想できない事故」。
東海村の臨界事件も、誰も予想できなかった事故だろ。
今回も老朽化した設備が連鎖的に故障していたら、もっと大きな事故に繋がる恐れもある。
技術の過信が最も危うい。

>>94
原発特有の事故と火力発電でも起こる事故と分けて考えるべきだよ。
今回安全装置が働いて原子炉が自動停止したことは、以前エアバス社の
A300が墜落したために、逆に安全であることが証明されたことと同じような
ことでしょう。

こんなに死傷者が多い事故は火力発電でもめったに起きないんじゃない？
こんな事故が火力よりも安全管理が徹底しているとされている原発で起きたことが問題だと思う。
本当に安全管理とコスト削減のバランスが正常なのかどうか。

何はともあれ、４人の方のご冥福をお祈りします。

>>93
無知だな。
この事故は原発特有の事故。
原発の安全性が立証されたことは皆無。

>>97
なぜ水蒸気漏れが原発特有の事故なのか説明してよ。
火力発電所は蒸気でタービンを回してないの？

原子力発電所の安全性は今回、原子炉が自動停止したことで実証済みでしょ。

>>95=98=93？
＞原発特有の事故と火力発電でも起こる事故と分けて考えるべきだよ。
少なくとも俺は「原発だから起きた事故だ」とは考えていないのだが。

しかし自動停止装置が稼働した＝原発が安全
ではない。
二次系の冷却水漏れで自動停止装置が稼働することもあると確認されただけ。
働くのが当然の装置が動いただけのこと。
いくつかの安全装置の試運転レベルでしかない。

自動停止装置が稼働する必要もないのなら（事故発生が事前に察知できたのなら）
安全性が担保されたと言える。
しかし予見できない事故が発生した、さらには１年前に点検の必要性が指摘されようとしていた
（少なくとも関電は昨年11月に指摘されていた）のに、ずっと先延ばしにしていたという
人災的な事故が発生したということが問題だ。

>>94=97=99?
自分の書きこみを読み返してね
>>97で
>この事故は原発特有の事故。

と書いてることに対しての>>98でのレスです。
>>97と>>99が同一人物なら、一目でわかるウソはいけませんよ。
>>97と>>99が同一人物でないなら、>>98は>>97に対してのレスだから、>>99は
単なる誤爆レスですよ。

いずれにしてもこの事故は原発特有の事故でないことで見解が一致しましたね。

>>100
俺は94しか書いてない。
>>99は>>95に対するレスではある。
しかし、93にも98にも共通しているのは
「自動停止装置が稼働した＝原発が安全」
という誤った認識。

たとえば、自動車に異常が生じて蛇行し、歩行者を跳ね飛ばして死亡させたが
車はガードレールに当たって止まり、エアバッグが作動して運転者は無事だった
よって、ガードレールとエアバッグがあるから自動車は安全だと主張するのは正しいか？
それくらいの暴論なのだが。

国がかつて「妥当」と評価　美浜３号の配管安全対策

　関西電力美浜原発３号機（福井県美浜町）の蒸気噴出事故で、旧通産省が、米国の配管破断事故を受けて関電が同３号機の二次系配管の安全対策などを盛り込んだ報告書について２０００年、「妥当」と評価していたことが１２日、分かった。
　結果的に、１１人もの死傷者を出すに至った電力会社のずさんな取り組みを見逃した国の監督体制も問われそうだ。
　１９８６年、美浜３号機と同じ加圧水型軽水炉の米サリー原発で、肉厚測定をしていなかった配管が摩耗、腐食して薄くなる「減肉」が起きて破断、４人が死亡。二次系配管の管理の重要性が見直される契機となった。（共同通信）

＜美浜原発事故＞関西電力を強制捜査へ　福井県警

　１１人が死傷した関西電力美浜原発３号機の高温蒸気噴出事故で、福井県警敦賀署の捜査本部は、現場検証終了後の早い時期に、業務上過失致死傷容疑で同社などに対する強制捜査に着手する方針を固めた。今回破損した配管が検査対象未登録だったうえ、事故以前に計画的な点検が必要と認識しながら、何もせず運転を継続したことなどを重視したとみられる。
　捜査本部は既に、タービン建屋の図面や発電所構内の配置図など関係書類の任意提出を同社に要請、関係者からも事情を聴いている。
　事故原因については、国の原子力安全委員会が浸食と腐食の複合現象による配管の減肉との見方を示している。８６年に米国サリー原発で同じ現象による２次系配管の破断事故があり、これに基づく国の指導で同社は９０年に管理指針を作成。関係者はこの現象による事故の対策を取ることができたとみられ、県警は専門家による鑑定で事故に至るメカニズムを解明し、対応に問題がなかったかなどを調べる。（毎日新聞）

福井知事、「プルサーマル」先送りの意向

　関西電力美浜原発３号機の１１人死傷事故を受け、福井県の西川一誠知事は１２日、「安全は原子力共通の課題。大前提が崩された」とし、関電が高浜原発３、４号機（福井県高浜町）で予定しているプルサーマル計画の実施を当面、見合わせるべきだとの見方を示すとともに、核燃料サイクル開発機構の高速増殖炉もんじゅ（同県敦賀市）の改造工事についても、事前了解の判断を先送りする意向を明らかにした。

　プルサーマル計画について、西川知事は「安全に対して一つひとつチェックし、県民の信頼を回復できないと進むわけがない。それは関電が１番よくわかっているだろう」と話した。

　プルサーマル計画については、前任の知事が９９年に、関電との安全協定に基づき、事前了解したが、英国核燃料会社（ＢＮＦＬ）のウラン・プルトニウム混合酸化物燃料（ＭＯＸ）をめぐる検査データねつ造問題などで中断。今年３月、西川知事が改めて計画を了承していた。

　もんじゅは１９９５年のナトリウム漏れ事故後、運転を停止。改造工事は運転再開に向けたもので、国の審査はすべて終了している。核燃機構と県などとの安全協定で、着手には知事の事前了解が不可欠だが、知事は判断を示していない。（読売新聞）

>>101
>たとえば、自動車に異常が生じて蛇行し、歩行者を跳ね飛ばして死亡させたが
>車はガードレールに当たって止まり、エアバッグが作動して運転者は無事だった
>よって、ガードレールとエアバッグがあるから自動車は安全だと主張するのは正しいか？
>それくらいの暴論なのだが。

その例えが暴論だね。
この場合は、
｢スーパーで火災が起きたが、スプリンクラーが自動的に作動してすぐに消火した
ので、このスーパーは安全であることがわかった｣
の例えが適切だよ。

パイプが破裂して蒸気が噴出して死亡した人とその家族の心中は察するけど、
これは水を熱して水蒸気でタービンを回して発電をしてる限り火力発電でも起こる
事故だし、それを感知して原子炉が自動停止したのだから、原子力発電所
そのものは安全であることがわかったと考えるべきだよ。

>>105
例はどっちでもいいが、火災が発生するという時点で、そのスーパーは危険だ。
スプリンクラーの作動によって、致命的な火災にならなかっただけ。
スプリンクラーがまともに作動せずに大火災になった例もある。
車の例で言えば、エアバッグが作動せずに運転者が怪我をしたり死亡した例もある。

今回は、この事故で非常停止装置が作動したことが確認できたにすぎない。
安全装置は、いついかなる時にも作動するとは限らない。

＞これは水を熱して水蒸気でタービンを回して発電をしてる限り火力発電でも起こる事故だし、
俺も最初は同じようなことを考えたが、厳密にはこの話もおかしい。
火力発電所で起きた事例があるのなら、原発でも起こりうるのだから早期に点検して未然に防止できたはず。
それなのに点検をしていなかったのならば、運用上基本的な欠陥があったものと考えられる。

安全性についての考え方が、おかしくないか？

>>106
>運用上基本的な欠陥があったものと考えられる。

しなければいけないはずの検査をしてなかったとニュースで報じています。
いくら未然に防止するために定期的に点検するようシステム化されてても、
それを行わないと意味がありません。

安全性は原子力発電特有のものに対してのものと、火力発電と共通のものとに
分けられるべきで、ここで問題になってるのは火力発電と共通のもの。
原子力発電特有のものについては安全に作動したことが確認された事実があるだけ
です。

>>107
安全に作動したのなら死人が出てもＯＫだよね。
それが工作員のオマエの家族でもな。

>>108
客観的なことを書くと工作員にされるとはひどいインターネットですね。
火力発電と共通な部分での事故と原発特有の事故との違いがまだ理解できませんか？
ニュースは客観的に理解する癖をつけましょうねｗ

>>109
>>108の書き方は乱暴だが、
＞原子力発電特有のものについては安全に作動したことが確認された事実があるだけ
＞です。
というのはおかしい。
「原子力発電特有のもの」が「安全に」作動したというが、「原子力発電特有のもの」とは何か？
「安全に」とは、どのように安全に作動したのか？
おそらく自動停止装置が作動したことを指すのだろうが、二次冷却水が大量に漏出したら
停止するのは当然のことであり、原子炉が安全に停止しなければ大問題。

何度も書くが、作動するのが当然な装置が作動するのは「これによって安全性が確認された」とは言えない。
君の安全性についての考え方は基本的に間違っている。

事故が起こったのは事実であり、それが予見できていなかったのも事実。
予見していながら放置していたフシもあるが、それならばさらに問題だ。
もっと見落としがあるか、重大事故になる可能性のある放置もあるかもしれないという疑念が残る。
東海村の臨界事故のような、信じがたいような無茶の例もある。

>>110
>「原子力発電特有のもの」が「安全に」作動したというが、「原子力発電特有のもの」とは何か？

>おそらく自動停止装置が作動したことを指すのだろうが、二次冷却水が大量に漏出したら
>停止するのは当然のことであり、原子炉が安全に停止しなければ大問題。

原子炉が自動停止した事実だけでしょ。
現実に安全装置が作動してるのだから、原発が安全であることが確認できたのですよ。
今回の事故で他に原発が安全でない事実があったら教えてください。
火力発電所でも起こる事故によって原発の安全は脅かされなかったことしか
なかったのではないでしょうか。

>>111
＞現実に安全装置が作動してるのだから、原発が安全であることが確認できたのですよ。
何度書いたら理解できるんだろうか？
このような大きな事故で安全装置が作動するのは当然のことなのだから
これによって原発が安全であるとはいえない。
原発が安全であるためには事故の際に安全装置が働かなければならない。
しかし事故で安全装置が働いたからと言って原発が安全であることが証明されたとはいえない。
逆は必ずしも真ならず。
二次系統のこうした事故で、今回の事故では安全装置が作動した、という事実だけ。
それから>>110の後段についてはどう考えるのだろうか？

>>112
>このような大きな事故で安全装置が作動するのは当然のことなのだから
>これによって原発が安全であるとはいえない。

そちらこそ何度書いたらわかるのですか？
今回の事故では安全装置が間違い無く作動して原子炉を自動停止したのだから、
安全であることが確認されたことしか事実はないでしょ。
自動停止したことで危険でないことしか判明しなかったのです。
今回の事故で原発特有のことで安全でない事実が何かあれば教えてくださいと
言ってるのに全然教えてもらえませんが、早く教えてくださいよ。

>>110の後段については相変わらず原発特有の事故と火力発電と共通の事故との
区別ができてないと考えるしかありませんね。
東海村の臨界事故は今回の事故とは関係ないことですしね。

激論が続いてますが、他県でもあるよ！
それは原発の事故があった福井県板です。
一度、見てみては？

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086336196&LAST=50

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1079229222&LAST=50

どちらも今まで原発に関して触れない県民だったので議論が続いています。
日本で一番原発を保有している、通称「原発銀座」で通る福井県ですから、
原発反対論者も賛成論者も是非、書き込まれると良いですよ！
あちらも上関原発誘致問題には関心があるそうだし・・・

>>113
＞今回の事故で原発特有のことで安全でない事実が何かあれば教えてくださいと
＞言ってるのに全然教えてもらえませんが、早く教えてくださいよ。
俺はそんなことを一言も書いてないのだが。
ちなみに俺は94以外のレスではすべて名前欄に94と書いている。
ちゃんと内容を読んでレスして頂きたい。
勝手な思いこみはよくない。
読み返してみて>>106の後半部分について
＞俺も最初は同じようなことを考えたが、厳密にはこの話もおかしい。
と書いたから間違われたのかとも思えるが、この段は
火力で起きるならば原子力でも起きる（予想できた）現象なのに、
見過ごしたのは運用上の基本的な欠陥があるのではないかという意見だ。

安全性についても何度も書いているので読み返して頂きたい。
君が書いているのは、「今回の事故で安全装置が作動したから、原発は『絶対』安全だ」
（ほぼそう読める）
しかし今回のような事故以外で、必ず安全装置が作動するとは限らない。
君が書いている内容はそこが欠落している。

>>110の後段について、なぜ火力発電云々と言われるのか理解に苦しむ。
ちゃんと読んでから書き込んで欲しい。

>>115
>火力で起きるならば原子力でも起きる（予想できた）現象なのに、
>見過ごしたのは運用上の基本的な欠陥があるのではないかという意見だ。

この場合の運用上の欠陥があってもその欠陥は火力発電と原子力発電共通の
欠陥だよ。
まだ、今回の事故は火力発電と共通のものであることが理解できないのかな？

>今回のような事故以外で、必ず安全装置が作動するとは限らない。

実際に安全装置が働いたのだから、安全であることが実証されたに他ならないのだけどね。
その言い分は｢新幹線の自動ブレーキだ作動するとは限らないから新幹線は危険｣
というような暴論だよ。

>>>110の後段について、なぜ火力発電云々と言われるのか理解に苦しむ。
>ちゃんと読んでから書き込んで欲しい。

この事故の結果、原子炉が自動停止したことで安全性が確認されただけなのに、
｢たられば｣と意味のないことを言ってるからだよ。
東海村の臨界事故は今回の事故とは無関係だから関係無いでしょ。
ちゃんと読んでから書きこんでるのですがね。

いずれにしても、今回の事故で事故の際には原子炉が自動停止することが
わかり、安全であることがわかっただけでも収穫があったと思います。

>安全であることがわかっただけでも収穫があったと思います。

被害者が出ても？

>>98　
>原子力発電所の安全性は今回、
>原子炉が自動停止したことで実証済みでしょ。

もう少し、説明が欲しいな〜

>>116
蒸気タービンにより、発電機を作動させるという発電の原理は同じはず。
だから蒸気をパイプで送るというシステムの原理は火力・原子力は同じはず。
これについては俺も認めている。
しかし火力発電で十分に経験があるにもかかわらず、事故が発生した。
（原発だから起きたとは言えないだろうが）火力での経験があるならば
原発でも予見できたはずの現象なのに、
これを見過ごしたのは、運用上の基本的な欠陥がある

という意見なのだが、君は違うように解釈しようとしているとしか思えない。

基本的な運用上の欠陥があるのならば、他にも運用上の欠陥の可能性がある。
報道によれば、減肉は以前から指摘されていたにもかかわらず長期に渡り放置しており、
今回やっと点検しようとして発生した事故であるという。
つまり、予見できていたはずの事故ではないか。
これが運用上の欠陥ではないか？

＞その言い分は｢新幹線の自動ブレーキだ作動するとは限らないから新幹線は危険｣
＞というような暴論だよ。

君が言っているのは「自動停止が作動したから安全だ」という暴論だ。
そもそも原発の自動停止装置が作動することは頻発している。
二次冷却水の大量漏れ事故での自動停止も過去にある。
（今回も現象としては二次冷却水漏れ事故ということになる。）
しかし自動停止装置がいかなる時も必ず作動するとは限らない。
さらに言えば、過去、美浜原発の細管破断では自動停止装置が作動したが、それでも間に合わず
緊急炉心冷却装置を手動で停止せざるをえなくなったという事故もある。
君が言うのは、「自動停止するから安全だ」ということだが、
自動停止＝安全とは限らない。

昨日だったか，火力で同じような事故起きてなかったか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000111-mailo-l07

これか

要するに、火力だろうと原発だろうと「絶対安全」ではないということだろ。
で、被害状況のＭＡＸ時を比べると原発＞＞＞越えられない壁＞＞＞火力だから、たとえ火力と同じような原因だとしても原発での事故はヤメレ、つーことで。
ちなみに俺は電気は必要だが事故する原発はイラネ。
事故のない原発を作れ。

検査漏れ説明は不合理、保安院が関電に再報告要求へ

　１１人が死傷した関西電力美浜原子力発電所３号機（福井県）の蒸気噴出事故で、関電が１８日に原子力安全・保安院に報告した１１か所の検査漏れの評価報告について、保安院は２０日、関電の説明には合理性がないとして、再報告を求めることを決めた。

　関電は、保安院の指示を受け、事故が起きた美浜３号機など、４基６か所の検査漏れに続き、１８日、高浜３号機など３基１１か所の配管の厚み検査について、検査漏れを発表した。この１１か所について、「検査は１度もしていないが、同一タイプの他原発で同じ配管の厚みを検査しているので、安全性に問題はない」（辻倉米蔵・関電原子力事業本部副本部長）と主張。

　これに対し、保安院は、「他原発のデータをそのまま引用できるとは限らず、関電の説明は不合理」（梶田直揮・保安院原子力発電検査課長）と指摘、関電に再報告を求める構えだ。

>>119
>火力での経験があるならば原発でも予見できたはずの現象なのに、
>これを見過ごしたのは、運用上の基本的な欠陥がある

だから、これは原発でも火力発電でも起きる事故だと何度言えばわかるのですか？

>そもそも原発の自動停止装置が作動することは頻発している。
>二次冷却水の大量漏れ事故での自動停止も過去にある。

だから安全であることが確認されたのですよ。

堂々巡りになってるだけだから、もうやめましょうか。

>>124
君は俺の文章をゆがめて読んでいるとしか思えない。
さらには安全性についての基本的な認識ができていない。
何度書いても無駄なようだから、やめた方がいいようだ。

４人も亡くなっているのに「安全であることが確認された」と言い切るのはどうなんだろう。
ネットだからそう言えるのだろうけど、リアルで顔と名前を晒して言えるセリフじゃないね。
>>124が現場の作業員ならともかく、安全圏から「安全だ」と言い募るのは今の時点では賢いとは言えないな。

人間も機械も時間が経てば年を取り老朽化する事は避けられない。
今、安全でも今後、安全である保証は無い。
ましてや世界で日本だけが原子炉を増やしている。
つまり最後まで勤め上げた原子炉データが世界中無いのだ。
どうして、>>124は「安全であることが確認されたのですよ」と言えるのか？
確かに、部分的な安全は確認されたのかもしれないが、
原子炉施設全体のシステムが安全でなければ、
「安全であることが確認された」とは言えないはず。
現に、人的ミスで機械の安全性が落ちている現状では安全とは言わない。
原子炉システムは、その全てが完璧でなければ安全と言えないもの。
部分的に安全が確認された程度で安全が確認されたと感じているのなら、
それは、>>124の知能は高いのだろうが、
知識が低すぎると解釈するしか無さそうだぞ。

>>127

>人間も機械も時間が経てば年を取り老朽化する事は避けられない。

そのために対応年数を設定してるのでは？

いずれにしても原発はそれに代わる新たな発電方法が確立されるまでの
繋ぎなので、早く原発に頼らなくても良いように技術の進歩を期待します。
現段階では原発に頼るしかありませんが、もしも原発を中止に追い込むと
その代替として火力発電に頼るしかないから、地球温暖化を始めとする
環境破壊に拍車をかけることになります。

原発建設を阻止して誰が得をするか考えてみるると、その裏に石油メジャー
の影を感じませんか？

>>128
>いずれにしても原発はそれに代わる新たな発電方法が確立されるまでの
>繋ぎなので

エネルギー庁が「マイクロ水力発電普及」に本格的に取り組んでいる。
誘致候補もドンドン上がってるようだし、
既に「原発」に変わる発電に国としての方針を転換しつつある。
大型ダムを必要としない「マイクロ水力発電所」が今後、
日本中に普及してゆけば「原発問題」は大きく変化する。
「原発」を中止に追い込むと「火力発電」と言う図式には今後ならない。
「マイクロ水力発電」の案は、京都であった地球温暖化防止の会議で、
日本政府が、将来展望として打ち出した案でもあり、国策でもある以上、
早いペースで実現して行く。
既に実験段階は終了し、実用化に適用する事になった以上、
早期に普及する事を望みたい。

>>128 そのために対応年数を設定してるのでは？

そんな事は言わない方が君の為だ。
報道でも知ってると思うが、
原子力発電所施設内の各パーツの耐久年数が意図的に延長されていた。
明らかなデータ改ざんが行われている。

削除したけえのお

美浜原発の事故、５人目の方が亡くなったね。合掌（−人−）

>>131
実名（？）の書き込みは捜査対象に当たるので、
一応、公安当局に通報しました。
もし訂正・書き込み除去の場合は管理者に嘆願するか、
公安当局に直接、電話して下さい。

>>133
ウザイからマジレスするな、放置しろよ。
おまいが削除依頼を出すか、静かに公安当局に通報すればいいだけで、
こんな書きこみをするべきではない。
荒らしに対して荒らしで応じるのはやめれ。

号機でも基準超える減肉　過去の関電発表と矛盾

　配管の減肉が進んで蒸気が噴出した関西電力の美浜原発死傷事故で、事故が起きた美浜原発３号機の隣にある美浜原発２号機でも、基準を超えて配管の減肉が進んでいる場所が１カ所あることが２７日、分かった。経済産業省原子力安全・保安院は破損の恐れがあるとして早急に交換するよう指導した。
　「美浜２号機については予定していた点検を完了し、すべての個所で必要な厚さを満たしていた」との２３日の関西電力の発表と矛盾する内容で、同社の調査などの信頼性が大きく揺らぐことになった。
　保安院によると、美浜２号機の主給水配管で、必要肉厚が１７・６ミリのところが、１７・４ミリに減っていた場所が１カ所あった。
　また、高圧排気配管でも、必要肉厚は下回らないものの、薄くなって交換が必要な部分があることが判明。同電力の高浜原発２号機でも、同様に交換が必要な部分が２カ所見つかった。

>>129
現実にはマイクロ水力発電所が実用化されてないし、原発の代替としてその発電量
を担うのは不可能で、火力発電に頼らざるを得ないよ。
実用化してない段階では環境負荷が大きく石油を馬鹿食いする火力発電で代替
するしかないから、どうしても原発に頼らざるを得ないと思うよ。
マイクロ水力発電所と普通の水力発電所とどのような違いがあるのかな？
ダム建設は環境破壊と生態系破壊が著しいので避けられる方向に流れてる
と思うのだけど、マイクロ水力発電所はダムを建設しなくても良い方法ですか？
マイクロ水力発電所も石油メジャーにとっては目障りなものだと思うので、
いざ実用化する段階で原発同様に反対運動が起きると思うよ。

化学スレに書き込みがあった、アレだろ？
経済産業省・資源エネルギー庁が発表した、
小水力発電（マイクロ水力発電）の事だろ。
ＮＨＫでも流していたので記憶してるが、
新聞に載っていたのは、
確か将来的には原子力に替わる、温暖化防止目的の発電で、
落差２ｍで最大出力２００ｋｗ（約６０世帯分）程度の小規模なもので、
上水道や農業用水、工業用水の水流落差を利用したもので、
ダムとは無縁の全然違う簡易発電システムと載っていたな。
資源エネルギー庁が原発事故の国民の関心を逸らすために、
前倒し計画発表したとも聞いてるが。
更に、近年省エネ対策ブームで電気が余っていると電力会社ＨＰにもある。
頑張って、電気を使おうじゃないか！

>>131は、摘発対象になるんだろうな〜 以前、中国大使館爆破予告を冗談で書き込みしたヤツは威力妨害で逮捕されてたし。

>>137
>落差２ｍで最大出力２００ｋｗ（約６０世帯分）程度の小規模なもので、
>上水道や農業用水、工業用水の水流落差を利用したもの

それをいくつ造れば原発の代替ができると思う？
それに、小規模なものを数多く造った場合の発電コストも気になるよ。
詳しいことはわからないけど、発電能力とコストの面で実用化できるのか疑問に思う。
やはり代替発電方式の王道は風力ではないかな？

太陽熱発電もあるぞい

マジレス。
電力のの安定供給が急務であることは誰しも認めるところ。
しかし、原発というものがその性質上受け入れがたいものであることも確か。
その一方原発を誘致することでお金も入ることは確か。
さらに原発で事故が起きればたいへんなことになるが、
事故は起きるとも限らないし、起こらないとも限らない。
だから、原発をつくるのが、いいとも悪いとも言えない。
ある意味、価値判断であるといえる。というか価値判断でしかない。
もし、知事意見の際。二井知事が原発立地を認めるというなら、
判断を下した人間として、
「不安はわかるが、それ以上に電力の安定供給が必要であり、
もしその結果、判断が誤っていたというなら判断をした自分に非がある」
といわなければならない。
それを「地元の意志だから」「事故を起こさないのならつくれと言った」
などのいいわけがましい事を並べ立てるのは何とも情けない。

>>139　それをいくつ造れば原発の代替ができると思う？

知らね〜よ。
>>129が書いていた事が報道されていたから書いただけ〜
俺に噛み付くなよ！
>>140が太陽熱発電もあるってよ！
水力発電よりましだろ？
まぁ、省エネ家電製品で電気が余ってるのは電力会社が表明してるように、
事実だし、急激に電力不足になる事も無いそうだしな。
どうしても原子力じゃないとダメと言う訳でもなさそうだしな！
それと各電力会社がＯＤＡの一環として海外での原子力発電所計画を、
打ち出しているし、それほど国内建設に固持してないようだぞ！
とにかく、俺に噛み付くなよ！

>>141に続いて、俺もマジスレ。

電力10社で組織する電気事業連合会会長を務める太田宏次中部電力社長は、
「自由化で原発の推進は難しくなった」と述べている。
電力需要も伸び悩み、
各社が発電所の休・廃止や建設繰り延べを相次ぎ打ち出している。

中電も今年６月に予定していた三隅火力２号（島根県三隅町）着工の
３年間延期を決定済み。
さらに５年間で１，０００人以上の従業員削減、事業本部制の導入、
営業所統廃合などを盛り込んだ経営効率化を急ぐ方針。

厳しさを増す一方の経営環境だが、
中電には原発を進めなければならない事情もある。
２０００年度の発電電力量に占める原発比率は１１％と全国最低。
燃料調達が安定している原発の増強は、競争力確保からも最重要課題だ。

「普通の企業」として経営効率化が迫られる一方、
国策にものっとり原発を推進せざるをえないジレンマも抱える。

構想浮上から１９年。
ようやく事業着手を迎えたものの、電力会社を取り巻く環境は一変した。
未買収の神社地問題という現実の課題も立ちはだかり、
２００７年度着工のスケジュール通りに進められるのかどうか。

原子力立地推進本部長の白倉茂生副社長は登山に例えて言う。
「登山口まで行ったところ。
道は険しく霧もかかって、頂上には雪があるかもしれない」と嘆く。

さて、二井知事さんはいつまで答えを引き伸ばすのか！
同じ原発問題を抱えた県知事さんと比べて決断の無さは少々不安だ。
二井知事の支援団体の事も判っているが、
それに遠慮しての現状は、県民として情けないの一言である。

そうだよね。「原発？！とんでもない！なんかあったらどうすんだ！」
っていうのも知事。
「なんかあるリスクはあってもお金ももらえるし、電力はいるんだから」
というのも知事。
それをあらゆる情報を集めて比較考量して、それを決断するのが
知事のつとめ。その決断に責任をとるのが知事のつとめ。

結局、二井県知事は何考えてんだろう？

この前の選挙前まではいかに再選するか、今はいかに任期中を何事もなく勤め上げ、あわよくばその後もさらにもう４年、ってとこじゃない？
なんか最近、知事に批判的なマスコミに対して厳しいらしいし、同じ官僚出身の鳥取の片山知事と比べられることをかなり嫌がってるみたいだよ。

一応県知事なんだからさ、もっと情熱を持って訴えて欲しいよな！沖縄県の米軍事故なんて即座に岩国市長を引き連れて反応してくれると思ったら期待外れ。原発の件だって、「県民に迷惑を掛けてすみません。早期に決着をつけます。」くらい言えば良いのに、自分は汚れたく無いもんだから、どっちに転んでも良いように逃げてるし。>>146の言う様に、「何事もなく勤め上げる」考えみたいだね。他県の知事が改革に乗り出しているだけに、動かない二井知事に批判的な声が上がるんだよ。再選は自分で自分の首を絞める結果になったのじゃないかい？

二井知事って、自分の考えが無いみたいですね。
役人がやってくれるので、結果だけ県民に報告すればＯＫみたいな。
役人に取っては最高の人材だろうね。
ホント、米軍事故の件は私も先頭に立って抗議すると思ったら、はずれ！
岩国市だけの問題で県庁に関係無いと考えてんだろうなぁ＾
米軍よ！今度は県庁付近に「ハリアー」を一機、不時着させましょう。
少しは岩国市民の気持ちが判るのではないか？

最近のプリンターは足が付いたのか？羽が付いたのか？二井知事の後援会事務所に県のプリンターが有ったとの事。不思議な話しだな！

事実なら、
世間では、「盗人」と言います。

151 サヨナラニイチジ

いつの間にか二井知事批判スレみたいになってしまってるな。
しかし原発批判だとすぐに推進派から擁護スレがつくのに、二井知事だとつかないのな（笑）
推進派からも反対派からも嫌われる二井知事、ちょっとかわいそうかも。
工作員もうちょっとガンガレ。

>>152
レスならつけるけど、どうやってスレをつけるのだい？

二井知事の事はどうなっても構いませんが、釈明は何て言ってる？

いい加減な調査と確証のない再発防止を指示した。

原発は時代遅れ。日本はもう先進国ではない。寂しい現実。

>>153
おっとミスった、スレじゃなくてレスだったな。
では思う存分擁護レスしてくれたまえ。
オレ的には、「プリンターなんてたいした問題じゃない。もっと大事な問題はたくさんある」ってとこかな。

しかしさ〜、最近、原子力施設のチョコッとした機械の事故って多くない？
今ある原子力施設以上のデータが日本に無い状況で、
どんな事故があるか、機械の老朽化データも無く、
予想するのは困難って関電職員が言ってたけれど、ヤバイよな〜

国内に５１基在るんでしょ？原子炉って！

山口県に住んでて怖いのは、
九州の「玄海原発」の３基と「川内原発」の２基、
四国の「伊方原発」の３基と「島根原発」の２基！
特に「玄海原発」と「川内原発」は山口県から見れば風上に位置する。
福井原発事故より、こっちの情報が欲しいな〜

>>156
原発以外頼るものがないのが現実です。
これ以上火力は無理だし、原発に代替できる発電方式は実用化されてないですし。

>>158
事故が起きてるのは原発特有ではなく、火力発電所と共通の部分です。
原子炉そのものは、そのような状態でも自動停止して安全であることが
実証されましたから、これは原発が危ないのではなく、水蒸気でタービンを
回して発電する方式のものが危ないとするのが妥当でしょう。

>>159 そのような状態でも自動停止して安全であることが実証されました。

また、その「安全が実証されました」の話かよ！
その件は、ワシ以外の方が反論されるであろうから言わない。

ワシが心配してるのは、
「メルトダウン」または、同等の事故を起こした場合を言っとるの！

>>116のような、
>いずれにしても、今回の事故で事故の際には原子炉が自動停止することが
>わかり、安全であることがわかっただけでも収穫があったと思います

なんて能天気な事を書き込むなよ！
多分、同じヤツじゃ無いと思うが、この野郎は！

日本で発電なんてやめてしまえばいいんだよ。電気なんか中国から買えばいい。
反原発派は中国の原発に反対しないから、うまくいくよ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040901id28.htm
中国、２０２０年までに総発電能力を５倍に拡大
「今後１５年間で１００万キロ・ワット級の原子力発電所が２７基必要になる」と述べ、
毎年２、３基の原発を建設する見通しを示した。

中国政府は現在、１００万キロ・ワット級２基を持つ田湾原子力発電所（江蘇省）を
建設中のほか、７月に新たに２つ原子力発電所の建設計画を承認するなど、
原発立地を活発化させている。

>>161
チャイナ(支那)の原発はメルトダウンした場合に、なぜか気流の関係で日本に流れる
場所を選定して建てられているのだが何か？

>>159よ、今回の事故に関しては色々問題もあったが自動停止してシステムの部分的安全が実証されただけで、将来起きるかもしれない原発事故に対して安全が実証された訳じゃ無い。事故が起きてからでないと実証されたとは言えないはず。>>159は未来に行って原発事故を目撃して来た事が有るのか？暴論を展開するのは止めろ。科学スレッドの奴等が聞いたら腹を抱えて笑われるぞ！ >>158の懸念は原発賛成派・反対派を問わず心配しなければならない事だろうな。

>>162 確かに中国黄河流域で発生する「黄砂」に日本は毎回悩まされて来てるのに、原発事故が起こった時、この偏西風に乗って中国から日本に放射性物質が運ばれて来るって言えば、原発賛成派の奴等は、「そんな風は吹くはずが無い」って否定するんだよな。自然を無視した考えを堂々と言ってる姿には関心させらるよ、マッタク。

>>161は正気か？ 中国から電気を買う？中国から電気を買った場合の政治的バランスと両国民感情のバランスを考慮して言ってるのか？中国から電気買った日には、また、ひとつ資源を国外に頼る事になるだろうが！その資源を盾に、将来政治問題が発生した時、圧力を掛けられたらどうすんだよ！先見の目が無いな。まるで中学生レベルの見識には、みんな驚くから書き込みすんな！中国の国民は中国発展が全て自分達が起こした物で日本はＯＤＡで多額資金を援助してるにも関わらず、無金援助だと言ってるんだぞ！もう少し勉強しろよ！

ハマコーが嫌いな森永みたいな思考の奴が居るんだなぁ！恐れいったよ、ホント！　(-。-)ｙ-゜゜゜

>>163　　ワシの言いたい事を言ってくれて、ありがとう　m(_ _)m

私の町にも原子力発電所があるから、大変気になる話題なので、書き込みしてしまいました。少々感情的な文章になり失礼しました。

しかしな〜、結局>>116や>>159の言い分は「致命的な事故が現実に起きない限り原発は安全」ってことか。
程度の大きさにかかわらず、危険を予測し事前にその対応をしておくことができないのなら、それは安全管理ができてない、と普通は言うよ。
原発の安全性云々以前に、普通にやるべきことができてないから危ないと言われてんのに、「火力と同じ構造の部分の事故だから原発自体は安全」とか言われてもな。
>>163の
>>>158の懸念は原発賛成派・反対派を問わず心配しなければならない事だろうな。
ってのはその通りだと思うぞ。

>>159ってさ〜　物凄く考えていそうで深く読めない点は学生みたい。
高校生じゃないの？なんか偏ってんだよね、思考が！

今、日本と中国の海上境界線で中国が行っている行為を見れば、資源の扱い方はどうすれば良いか分かるはず。国が存続するためには何でもやる、指をくわえて騒いでる日本政府とは段違いのズルイ中国に電力配給を頼る考えを持つ人が居る。>>161は売国奴か？

>>171
ネタにマジレスするなよ。
送電ロスを考えれば不可能なことくらいわかるだろ。

この度、中国からの要請で日本の新幹線車両を改良して中国の在来線車両として走らせる事になったが、中国新聞では、「中国の優れた才能と労働力の結晶が走り出す」と報道してるし、車両に刻印されてる製造所と「JAPAN」が既に削られたとの事。中国は、そんな国なんだよ！勉強しなさい。本当に何も知らないんだから、困るな〜

>>172 マジレスしようが、すまいが書き込みする者の勝手。掲示板の性質上、自由に議論する事で版が保たれているはず。掲示板に書き込みするのに指図出来るのはルールを決めている管理人だけだぞ。>>172 お前は管理人か？

元々、「上関原発について語ろう」ってんだから真面目な議論して何が悪いんだぁ〜？アイドルのスレッドならともかく。居るんだよな〜 「マジレスするなよ」って言う、正義面するカッコマンがよ！ところが、実はマジレスされた本人だったて事も良くある話し。じゃあ>>172さんよ、「上関原発について語ろう」のお前さんなりの議論を展開してみろよ！じっくり聞いてやるから、やれよ！おりゃ、やれよ！

>>175　口は悪いが、言ってる事は当たり前な意見だな！

ところで、議論を待ってる「175」さんには悪いが、

>>93
>蒸気漏れは原発特有の事故ではなくて火力発電でも起こるもの。
>原発特有の事故のように一般国民を惑わすような報道は
>いかがなものかと思う。
>原子炉が自動停止したことは、
>原発の安全性が確認されたことに他ならない
>事実でしょうね。
>この事故で逆に原発＝安全が証明されましたね。

>>159
>事故が起きてるのは原発特有ではなく、火力発電所と共通の部分です。
>原子炉そのものは、そのような状態でも自動停止して安全であることが
>実証されましたから、これは原発が危ないのではなく、水蒸気でタービンを
>回して発電する方式のものが危ないとするのが妥当でしょう。

同じような内容の書き出しに、
同じ人物が書き込みした様に思えるのは、私だけ？
それと、>>174さんが言ってる事は、当然の事。
でなければ掲示板が成り立たないでしょう。

私は長野県民で山口県に縁の無い人間ですが、結局、「上関」に原子力発電所は建設されるのですか？

上関近辺の住民は、
本気で原子力発電施設が来れば町が栄えて活気を取り戻すって、
思ってるようだけど、どうだろうね〜

誘致した地域事情によるんじゃないの？
起爆剤にはなるだろうが、基本的には人（地元）の力で維持出来なきゃ、
初めだけ良くて、10年も経てば「やっぱダメでした」じゃないの？
だって人口が減少してる上関を栄えさすのは、若い人達が住んで、
子を産み人口を増やすしか方法が無いでしょ？
人が居ないのに栄える訳がないしね（あたり前過ぎるけれど）！
それも魅力ある土地でなければ誰も住みたいと思わないしね！
その魅力が原発のある危険な町となれば、
どんなに立派な建物（電化住宅）と生活環境が確立されていても、
私なら、新たに移り住みたいとは考えないけれどね〜

上関近辺の若者が帰ってきて、自分達の力で頑張るしか方法は無いだろうね！
自分達で町を作る覚悟のある若者が居ればの事ですが・・・
それが出来ないから上関から出てるんだろうし、大変だな〜

原子力発電所を作っても作らなくても、衰退して行く地域じゃないの？
がんばって欲しいね！
二井知事には是非、結論を出してもらいたいね！

希望が失望に変わる前に気が付けば良いけれど、「馬の耳に念仏」で、原発賛成派は聞いてくれないよ。原子力発電所が「桃源郷」のごとく思えるのだろうね！

原子力、万歳〜

ココ、終了か？新たなスレッドを立てて下さい。パート６をお願いします。

もっと金をクレ！

原発地元に８億７千万円　４年連続で匿名の寄付

　発電所の地元自治体に匿名で多額の寄付が続いている島根県で、中国電力島根原発を抱える鹿島町に、今年も８億７０００万円の匿名の寄付があることが１０日、分かった。
　鹿島町には２００１年度から昨年度まで、計２６億円が匿名で寄付されている。寄付しているのは中国電力とみられる。
　市民団体「島根原発増設反対運動」の芦原康江代表は「（中国電力は）金で原発問題を解決するのはやめてほしい」と話している。
　同町は、寄付を１４日から開会する町議会に補正予算案として計上する予定。
　同県では、鹿島町に隣接する島根町にも２０００年度から昨年度までに計１２億円の匿名の寄付があった。また今年６月には、火力発電所の着工が延期になった三隅町にも４億５０００万円の寄付があった。

宮島が破綻しそうだから原発で助けてあげれば良いね。

北朝鮮で大爆発があったそうです。
核実験か？

【速報】北朝鮮北部で大規模爆発[09/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094956863/

上関町も確か、金を受けていたよな。広島にやりなさい。上関町賛成派は「コソ泥棒」だよね。

韓国の掲示板で聞いてみた。場所は、中朝国境北部のキムヒョンジク郡。原因は不明。

>>186
たしか上関町はまだ中電からの寄付金はもらってないはず。しかしなぜ中電はわざわざ匿名で寄付するんだろう。善行なんだからこそこそしなくてもいいのに。後ろ暗いところが無いなら胸を張って寄付しようよ。どうせバレバレなんだからさｗ

金を貰って無い？スマソ。名前を伏せなければならない金なんだと自ら認識してるのでしょう。

>>187
キノコ雲が見えたらしいがマジで核実験じゃないだろうね。
韓国の統一相が核実験説を否定する根拠を示してないから心配でならない。

きのこ雲が直径３・５キロから４キロだから核爆発の可能性が高いのじゃない？
風に乗って日本にきそうな気がする。

既に金は貰っているよ。名目は言えないけど。

>>192
そうなの？何に使われたんだろう。寄付だったら金額が大きいから反対派の議員が黙っていないと思うんだけど。

漁業補償金名目じゃないの？
俺の町も原発立地予定地だったけど、
誘致に協力した、
町長と親族が半殺しの目に遭って町を追い出されて消滅したけど、
確か正規の漁業組合員は一人、１０万以上貰ったよ。
勿論、魚協会に入った名無しの寄付金でしたが！
３０年前の話だけどね・・・

urayamasi〜

>>194
３０年前とは額が違うな。
漁業補償金は１３０億くらいですでに半分の６５億くらいは払ってるみたいだね。
おかげで上関町の漁協では漁にも出ない正組合員が増えたらしい。
正組合員の奥さんとか、兄弟とか、子供とかｗ
（正組合員なら準組合員より補償金の額がかなり多いらしい）
あと原発ができる予定の場所に一番近い集落の四代では各戸か一人一人にか知らないけど、１００万づつ配ったそうだよ。
ＴＶの集合アンテナも中電が建ててくれたそうだし、うらやましい。

北朝鮮の核に見て見ぬふりをする反核団体なんて

燃料が無いミサイルのような物　＝　役立たず！

マンセ〜

>>1
リンク張り直しておいたよ。

> 一部反対派が流したデマが次々と暴かれ信用失墜。
>成田空港粉砕を唱える過激派の浸透という、痛烈なスキャンダルも判明。
>過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？

原子力資料情報室ってどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>200
自レス乙

鹿島原子力発電所で小規模放射能漏れか？

昨日の昼間、ＴＶ見てたら鹿島町に匿名の寄付がここ５年で３０億円だってさ

中国電力以外にありえないよね
何で隠すの？
３０億円の出所がみんなが払ってる電気料金だから？

鹿島町に行った事があるが、ＴＶで放送した通りの何も無い所。
原子力発電所が出来てからの方が、
人口が減少してるそうだ。

未来の上関町を見た気がする。

アフォか？島根でしょうが。

島根原発が建っているのは島根県鹿島町ですよ。
もちろん周りの自治体、例えば島根町にも匿名で寄付金が入っているそうです。
鹿島町に比べて額はかなり少ないようですけど。

だから、島根だから過疎になっているんでしょ？原発が来たから過疎が止まるかどうかは、島根県としての考え方によって決まる。
島根県民が平々凡々と生活できているのは、その過疎の町にある原発のおかげというものが少なからずあるというだけのこと。
その鹿島町だか何だかが、夢の原発タウンになっていないのは、島根県民の総意のもとと云うこと。

>>207
>その鹿島町だか何だかが、夢の原発タウンになっていないのは、島根県民の総意のもとと云うこと

なるほど。
鹿島町が原発の金で栄えて欲しくないというのが島根県民の総意なのですね。

>>204
上関町は、発電所ができる前に、すでに人口が半減しているだろ。
仕事場もない、平野が少ないので住む場所もない、島なので慢性的な水不足。
道路も狭いし、土砂災害が多い。上関町から東側経由で柳井に行けない。
小学校はほとんど廃校・中学校もスクールバスでないと通えない地区がある。
こんな状態なんだから、みんな上関から出て行くのは当然だろ。

鹿島町はまだいろいろあるほうだ。
上関町はスーパーすらないじゃん。柳井のゆめタウンまで行かないと。
新聞の配達も昼前にならないとこない地区もあるしな。

>>209
地元の方ですか？
詳しいですね。
水不足に関しては柳井周辺の自治体が共同で岩国のほうから水を引っ張ってきているので解消されたと聞きましたよ。
ところでやはり上関町は原発が来ないとどうにもならないとお考えですか？

まあ、原発ができても、
もうどうしようもない罠。
人口が2000人しかいないのに、
人口減少率が2％こえているし。

むしろ柳井や平生のほうが
メリットでかいんじゃないかな？

そうだねえ。
原発が建設されてもそこで働く人は上関町じゃなくて柳井や平生、田布施あたりに住むだろうからねえ。
あと上関の人口が２０００人ってことはさすがにないんじゃないかな？
たしかまだ４０００人くらいはいたと思う。

どうせ山口県のお荷物、上関！
どうなっても構わんよ、俺は！
出来たら、稼動直後に島ごと消滅する位の爆発でも起きたらと思う。
早く上関は建設すれば良いのに！
ついでに、鹿島も消滅して欲しい。
俺んちの目の前にある原子炉を欲しかったら、持ってゆけ！

>>209　どっちでも良いじゃん？
どうせ、ゴーストタウン化する町だろ？
鹿島町も上関町も。
文句言うだけ疲れるだろ〜
好きに言わせてやれよ、お前は！

>>213 過激ですな！

>>214　同感ですな！

鹿島町は来年、松江市になるからゴーストタウンにはならん罠。

上関は柳井との合併を拒否したから、ゴーストタウンまっしぐら〜。
原発できれば、進行を遅らせることはできるけどな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:15:35 ID:4Q1M44QB
http://cais.gsi.go.jp/YOCHIREN/JIS/chizu.gif

1995年の阪神大震災も、2001年の芸予地震も、2003年の宮城県北部地震も、今回の新潟県中越地震も
すべてこの地震特定観測地域でのこと。
この中に入ってる上関に原発を造るのは、やはり無謀としか言えん。
すでに中四国地方では鹿島も伊方もこの地震特定観測地域の中に造った後だけに・・。

ほんとうですか？
http://www.nikkei.co.jp/china/industry/20040521c175l205_21.html
中国、2020年までに原発30基新設

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を現在の
5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。現在は石炭火力が大半だが、
地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。

>>219
それも何か事故があれば気流に乗り日本に死の灰がやってくるところの
沿岸部を選んで建設するとの説がありますが。

北朝鮮の核兵器開発には決して反対しない 自称反核団体の反応が知りたいね。
いつものように完全無視ですか？

http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.aspx?id=20041214000421
中国が原子力公社設立へ／今後の原発増強に対応 2004/12/14 18:12

電源の７割を石炭火力が占めるため
大気汚染面でも原発増強が急務になっている。

>>221
北朝鮮の核に抗議しない団体名とやらをあげてくれるかい？
ちなみに原水禁、原水協両方とも抗議しているがね。
まさか、要請するとか書いてあると要請だから抗議じゃないとか
日本語理解できてない難癖つけるお子茶魔ですか？

>>222
どんな抗議をしたのだい？
座り込みを連日続けたのかい？

世界の原発が増加し続けているにもかかわらず、
「脱原発が世界の流れ」という嘘八百をいい散らかしてきた
似非反核団体に何を期待できるのだろう。

中国、高速増殖炉計画を正式発表・20年ごろに原型炉

中国政府は、原子力発電が中国の総発電量に占める割合を、
現行の約２％から20年の時点で４％以上に高める計画。
中国の原発は稼働中が9基、建設中が2基で、稼働中の原発の総出力は計約700万キロワット。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117STXKB004017012005.html

ばか。ここは日本の中国地方の掲示板だよ。
そして上関原発についてのスレだよ。
関係ないレスばかりするからみな呆れて
寄り付かなくなった。
後はおまいのチラシの裏にでもするんだな。
釣られないよ。

227ｽﾅﾒﾘ

何年か前、フランスの核実験には反対したのに、
中国の核実験には反対しなかったね。>>エセ反核団体。

>>228
捏造？まあどの団体か提示してないからそうとはいえないか。
ちなみに原水禁も原水協も抗議してるけどなあ。

>>229
どんな抗議をしてるのかな？
フランスにした抗議と中国にした抗議の内容に興味があるよ。
どちらに対しても座り込みなど同じ程度の抗議だったの？

>>230
抗議の書面と平和公園での座り込み。
仏中両方にな。

誰でも世界の全てを知ることはできないのだから、人には知らないことがあること自体はしかたがない。
ただそれを自覚せずに自らの知識が世界の全てのように振舞う人間はネットでもリアルでも存在する。

「何でも知っていると勘違いしているやつらは、 実際に知っている私たちにとっていい迷惑だ。」 ｂｙアイザック・アシモフ

>>231
韓国と北朝鮮の核開発に対しては行ったのですか？

貧乏町が原発を断れる道理がない

>>233
北朝鮮のIAEA脱退や核保有宣言などには抗議している。
韓国の核物質抽出実験については知らない。
ちなみに中国新聞は両方とも紙面で批判している。
特に韓国の実験については日本中の新聞で一番粘着して
批判を社説に書き続けていた。

>>235
どんな抗議をしてるのですか？
座り込みくらいはしてるのですか？

北朝鮮のほうなら原爆ドーム前に座り込みした団体はあったけど
何処の団体かは知らない。
あと、吉和の元町長の団体が座り込みした記事が毎日新聞に掲載されてるのは確認した。

明日は座り込みをするのでしょうか？

＜６カ国協議＞北朝鮮が参加を留保　「核兵器」保有も明言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000096-mai-int

228 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/03(木) 23:50:41 ID:WhwKlSJA
何年か前、フランスの核実験には反対したのに、
中国の核実験には反対しなかったね。>>エセ反核団体。

231 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/08(火) 23:23:39 ID:QGZNzcsE
抗議の書面と平和公園での座り込み。
仏中両方にな。

232 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/09(水) 18:46:17 ID:ywo49G6o
「何でも知っていると勘違いしているやつらは、 実際に知っている私たちにとっていい迷惑だ。」 ｂｙアイザック・アシモフ


アシモフﾜﾛｽ

北朝鮮核保有「危険な政策」　被爆者団体などが批判

北朝鮮が十日、核兵器保有を公式に宣言したことについて、
広島の被爆者や原水爆禁止運動に取り組む平和団体から
「危険な政策は直ちにやめるべきだ」と抗議や批判の声が上がった。

日本被団協の坪井直代表委員は「被爆者として、いかなる国であれ
核兵器の保有は断じて許せず、怒りを覚える」と声を荒げ、
「ひとたび核戦争が起これば人類は滅亡する。被爆者は抗議する。
日本政府も厳重に抗議すべきだ」と強調した。

日本原水協の高草木博事務局長は「どのような事情があれ、
核開発で自国の安全を保障しようというのは間違いだ。
六十年間繰り返されてきた核軍拡競争の誤りを繰り返すことになる」と批判。
「五月に国連で開かれる核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議が重要な機会になる。
すべての国が核廃絶への努力をすべきだ」と訴えた。

原水禁国民会議の福山真劫事務局長は「すべての核兵器の廃止を
訴えてきた立場からは極めて残念。北朝鮮はＮＰＴに復帰すべきだ」と指摘。
「北朝鮮問題は平和的に解決しようというのが世界の流れ。
米国も脅迫ではなく、六カ国協議開催に向け努力をする必要がある」と話した。
　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn05021103.html

ワールドカップは大丈夫なのかな

海と自然と魚のおいしさが取り得なのにそれを放棄してどうすんの？
山口全体のイメージ悪くなるからやめてくれない？なんでそんな簡単な
ことがわからないのかな。それにこの会社広島本社だよな。核の怖さ一番知ってるよな？

日本唯一の反原発政党の再生が始まったようだ。

> 外資系NGO　グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
> 党職員の雇用まで外資系企業のように冷酷になってしまったね。
>
> かつては、労働者の政党を標榜していたのに。
>
> 【リストラ】社民党、整理解雇実施へ　退職勧奨不調で大ナタ
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108685624/
> http://www.asahi.com/politics/update/0218/001.html
>
> 社民党は１７日、財政難から党職員の整理解雇を実施すると職員団体に通告した。
> 執行部は解雇する人数を明らかにしていないが、５人程度が対象になると見られている。
> ０５年度予算では、こうした整理解雇などによって人件費を０４年度と比べ約８０００万円削るという。

>>240
なんでデモや座り込みをしないの？

５人リストラで人件費８０００万円削減？
言い換えれば、リストラ寸前の職員の年収が１６００万円もあるってこと！？

一般労働者と、党中央との身分の違いを思い知らされた。

北朝鮮は核保有宣言をしたけど、まだ小型化できてなくて実際にはミサイルに
搭載して兵器として使用できない状態らしいね。
それが小型化に成功してミサイルの弾頭として搭載可能になると日本は洒落に
ならない脅威に晒されますよ。
まだ使えないうちにアメリカにお願いしてイラクのようにやってもらうことが日本の
安全を護る唯一の方法だと思ったりする。

ミサイルに搭載できなくとも、飛行機に積んでカミカゼ攻撃は出来るだろう。
人命などなんとも思わない国だから。
北鮮から侵入機が来て、すぐ撃ち落せる体制ですか？
もう既に脅威としては十分と言える。

>>247
ミサイルよりは遥かに撃ち落しやすいと思うが。

残念ながら、技術的問題ではなく、体制的問題のことを言っているのですが・・。
航自は領空侵犯機に対してスクランブルはすぐにかけるが、迎撃権を与えられていないため発砲できない。
官邸が対応にモタモタしている間にジ・エンドですな。

>>249
航空自衛隊よりも在日アメリカ軍に頼るしかないのでしょうね。
核兵器にしても日本を狙ってる中国や北朝鮮の悪い核兵器から日本を守ってる
アメリカの良い核兵器の違いもあるからね。
本来は日本の安全保障上あってはならない中国や北朝鮮の核だけに抗議する
べきで、アメリカの核には感謝こそしても抗議なんてするべきではないよね。

悪い放射能でチェルノブイリの２万倍も死ぬそうだ。

>危険な軍事空港成田を飛び立った戦闘機が、原発に衝突したらどうするのでしょう！！
>日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
>チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。 あなたに責任がとれるのですか！！
>-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
>【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
>
>原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
>
>原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
>チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
>販促活動を展開中である。
>http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
>　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
>過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
>２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
>
>（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
>世界保健機関　http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
>　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
>国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
>国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
>原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html

>>251
北朝鮮の核は日本を守ってくれるアメリカの核とは異なり悪い放射能が満ちてます。

>>251
そういう極端な団体のＨＰコピペばかりして論議しようとしなかったから
呆れて誰もレスしなくなったのがまだ理解できないのか？
日本海側に大量の原発を並べて国防も特攻もないもんだ。

>>253
事故のダメージを考えると瀬戸内海に作られるよりはいいだろ。
送電ロスがなくなる方法さえ発明されれば原発はすべて日本海側でいいよ。
それがあるからそういうわけにもいかないのだけどね。

>>254
成田うんぬんだから東電の話としてレスした。日本海側に東電の原発を多数作ってる現状について言った。
中電の話でいえば現状ですら余っていて島根原発の分ですら余剰電力なのに上関必要か？
既に島根３号機も建設予定があるのに。

>>1
>過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？

>>243
日本唯一の反原発政党は混乱中だが。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1033666/detail

社民党から財政難を理由に解雇を通告された党本部職員三人が労働組合「ＳＤＰ（社会民主党）ユニオン」を結成し、
「不当解雇だ」として福島瑞穂党首に団体交渉を申し入れていることが十五日、明らかになった。
「労働者の味方」を旗印にしてきた政党内に労組が旗揚げされ、労使交渉を要求されるという前代未聞の事態に執行部は頭を抱えている。

憐れ

アホらしい。
肝心の中電が今年も見送り決定したんじゃねえ。

上関着工は１０年凍結。
理由は島根３号機優先と４号機計画開始、
そして中国地方は電力が余り過ぎているからだそうだ。
岡山広島にまたがるJFEなどの福山〜水島地域の売電も
軌道に乗りそうだし。もう必要ないんだろうね。

>>260
エイプリルフ〜ル？それとも本当？

丸紅に惨敗中だから電気は余るんじゃないの？

反対の必要がないということか。反対派も解散だね。

ヨソから職業反対派が来る

地元の問題だけではないからね。

>>264
北朝鮮の核保有宣言にはデモも座り込みもしないのにね。

ひょっとして同じ人？
だとしたらかなりの粘着君だなｗ

-----------------------------------

228 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/03(木) 23:50:41 ID:WhwKlSJA

何年か前、フランスの核実験には反対したのに、
中国の核実験には反対しなかったね。>>エセ反核団体。


229 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/08(火) 07:54:37 ID:Y8go1GxM

>>228
捏造？まあどの団体か提示してないからそうとはいえないか。
ちなみに原水禁も原水協も抗議してるけどなあ。


230 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/08(火) 22:51:02 ID:DahtggwQ

>>229
どんな抗議をしてるのかな？
フランスにした抗議と中国にした抗議の内容に興味があるよ。
どちらに対しても座り込みなど同じ程度の抗議だったの？


231 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/08(火) 23:23:39 ID:QGZNzcsE

>>230
抗議の書面と平和公園での座り込み。
仏中両方にな。

233 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/09(水) 23:06:32 ID:vjaCL73A

>>231
韓国と北朝鮮の核開発に対しては行ったのですか？


235 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/10(木) 04:50:14 ID:9qLCcgw2

>>233
北朝鮮のIAEA脱退や核保有宣言などには抗議している。
韓国の核物質抽出実験については知らない。
ちなみに中国新聞は両方とも紙面で批判している。
特に韓国の実験については日本中の新聞で一番粘着して
批判を社説に書き続けていた。


236 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/10(木) 22:02:47 ID:U/b/4m/Q

>>235
どんな抗議をしてるのですか？
座り込みくらいはしてるのですか？


237 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/02/10(木) 22:26:31 ID:BY0z8x8.

北朝鮮のほうなら原爆ドーム前に座り込みした団体はあったけど
何処の団体かは知らない。
あと、吉和の元町長の団体が座り込みした記事が毎日新聞に掲載されてるのは確認した。

>>264
特定の数団体ですけれどね。

>>257
ひとつくらい、変わった政党があってもいいだろ？

> 【　テロ資金規制　】
> （テロリズムに対する資金供与の防止に関する
> 国際条約の締結について承認を求めるの件(条約第9号) ）
>
> 第154回通常国会(2002年1月21日〜7月31日)　衆議院4/18承認　参議院5/17承認
>
> 自民党　賛成
> 民主党　賛成
> 公明党　賛成
> 自由党　賛成
> 共産党　賛成
> 保守党　賛成
> 社民党　反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対
>
> 衆議院ＨＰ　http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/gianrireki/154_154_joyaku_9.htm
> 参議院ＨＰ　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/vote/154/154-0517-v001.htm

やるな

次はいつ選挙だ。

良スレ

上関原発計画海域で漁船50隻が調査台船包囲
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05062122.htm
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm

>>274
恒例行事だな。３日すれば何事もなかったかのようになるから。
漁船も生計しないといけないからね。船だしている間は漁ができないし。

>>275
そうそう、中国電力の社員も下請けの作業員も海上警備員も保安庁も仕事でやってるから作業が進まなくても給料がもらえるし、祝島漁協以外の漁業補償金を受け取っている漁協の漁師が出している警戒船とかは日当４万円もらっるのに比べ、反対派の漁船は仕事を休んでやってるからね。
たしかにこんなことをしてちゃあ生計が成り立たないよね。
中国電力としてはむしろ永遠に包囲を続けてくれたほうがありがたいんじゃないかな？


＞３日すれば何事もなかったかのようになるから
ニュース見てたら今日も調査はできなかったようだね。
中国電力が「３日で作業は終了する」とマスコミに語り、なぜか275も予言していた「３日」という予定より１日延びちゃったね。
計算違いかな？
そんないい加減な状況分析を上に上げるようじゃあ出世できないよｗ
でも明日はどうやら包囲とかはしないらしいから思う存分作業ができるらしいね。
おめでとうございます。

もう発電所の部分作ってるのにね！！

もう発電所の部分作ってるのにね！！

双方が協力して中電から金をせしめる作戦だよ。

２３年もかけた壮大な作戦ですな。まともに働いたほうが早いと思うが。

両者とも金のなる木を大切に育てることが仕事ですな。

【金のなる木】
推進派＝中国電力
反対派＝自然

推進派は口を開けて待ってれば親鳥がやれ補償金だやれ協力金だとせっせと飢えないように餌を運んできてくれるから楽ですな。
昔は巣から落としたフン＝飲み屋のツケまで親鳥が世話をしてくれたらしいけど、さすがに最近は自分のケツは自分で拭け、と言われてるようで。
はたして巣立ちの日は来るのか？

日本の魚は本当に大丈夫ですか？

> あなたたちは放射能が恐くないのですか！！
> 原発反対運動家（配管工）による驚くべき告発をお読みなさい！！
>
> http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html
>
> 原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
> 原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。
>
> 　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
> http://www.google.co.jp/search?&ie=UTF-8&q=%E9%85%8D%E7%AE%A1%E5%B7%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95

流れは変えないようにｗ

274 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/21(火) 23:25:19 ID:D6iziTOE

上関原発計画海域で漁船50隻が調査台船包囲
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05062122.htm
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm


275 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/21(火) 23:40:00 ID:u5vPNvY2

>>274
恒例行事だな。３日すれば何事もなかったかのようになるから。
漁船も生計しないといけないからね。船だしている間は漁ができないし。


276 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/23(木) 22:05:09 ID:pcTrj5TI

>>275
そうそう、中国電力の社員も下請けの作業員も海上警備員も保安庁も仕事でやってるから作業が進まなくても給料がもらえるし、祝島漁協以外の漁業補償金を受け取っている漁協の漁師が出している警戒船とかは日当４万円もらっるのに比べ、反対派の漁船は仕事を休んでやってるからね。
たしかにこんなことをしてちゃあ生計が成り立たないよね。
中国電力としてはむしろ永遠に包囲を続けてくれたほうがありがたいんじゃないかな？


＞３日すれば何事もなかったかのようになるから
ニュース見てたら今日も調査はできなかったようだね。
中国電力が「３日で作業は終了する」とマスコミに語り、なぜか275も予言していた「３日」という予定より１日延びちゃったね。
計算違いかな？
そんないい加減な状況分析を上に上げるようじゃあ出世できないよｗ
でも明日はどうやら包囲とかはしないらしいから思う存分作業ができるらしいね。
おめでとうございます。

277 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/23(木) 22:07:59 ID:njvmnI52

もう発電所の部分作ってるのにね！！


278 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/23(木) 22:13:42 ID:ENEqUhBo

もう発電所の部分作ってるのにね！！


279 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/23(木) 22:18:12 ID:kBaZJE5Y

双方が協力して中電から金をせしめる作戦だよ。


280 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 08:15:31 ID:5QcuOu5o

２３年もかけた壮大な作戦ですな。まともに働いたほうが早いと思うが。


281 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 17:11:08 ID:kc43/cPA

両者とも金のなる木を大切に育てることが仕事ですな。


282 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 20:17:22 ID:bRhtssJs

【金のなる木】
推進派＝中国電力
反対派＝自然

推進派は口を開けて待ってれば親鳥がやれ補償金だやれ協力金だとせっせと飢えないように餌を運んできてくれるから楽ですな。
昔は巣から落としたフン＝飲み屋のツケまで親鳥が世話をしてくれたらしいけど、さすがに最近は自分のケツは自分で拭け、と言われてるようで。
はたして巣立ちの日は来るのか？

>>283
もうだめかもしれないね

279 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/23(木) 22:18:12 ID:kBaZJE5Y

双方が協力して中電から金をせしめる作戦だよ。


280 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 08:15:31 ID:5QcuOu5o

２３年もかけた壮大な作戦ですな。まともに働いたほうが早いと思うが。


281 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 17:11:08 ID:kc43/cPA

両者とも金のなる木を大切に育てることが仕事ですな。


282 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/06/24(金) 20:17:22 ID:bRhtssJs

【金のなる木】
推進派＝中国電力
反対派＝自然

推進派は口を開けて待ってれば親鳥がやれ補償金だやれ協力金だとせっせと飢えないように餌を運んできてくれるから楽ですな。
昔は巣から落としたフン＝飲み屋のツケまで親鳥が世話をしてくれたらしいけど、さすがに最近は自分のケツは自分で拭け、と言われてるようで。
はたして巣立ちの日は来るのか？

同類の桜井淳からも評価されていない。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/362.html

高木仁三郎亡き後の原子力資料情報室の衰退

高木亡き後の原子力資料情報室は、共同代表制を採っているが、
彼らがすべて無能であるため、衰退の一途をたどっている。
すでに社会的存在価値は存在していない。

広島県に本社がある会社が原発を作るなんて馬鹿としか思えない。

>>289
はぁ？
原爆を作ってるわけではないですよ。
広島の会社が原子力の平和利用に貢献するのは結構なこと。

日本が核武装する日のために原発は必要かもね。

>>291
原発用核燃料の濃度で原爆を作るのは不可能ですが何か？
原発用核燃料の濃度が５％程度、原爆として使用するには濃度を９５％以上
にする必要がある。
原発用核燃料を濃縮して原爆が作れる水準まで濃度を高めるのは不可能です。
原爆用の核は専用の炉でしか作れません。

>>290
それ以前に、原子力発電所を作るのは
東京が本社のゼネコンなわけだが。

>>292
誰も原爆とは言ってないけど何か？
ダーティーボムってご存知ないようねｗ

>>294
原爆を作っているわけではないから問題なしと書いてるのだけど何か？
あなたが｢広島県のに本社のある会社｣が｢原発｣をつくることはいけない
と書いてることへのレス。
読解力ありますか？　(大笑い)

次スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1123513693&LAST=50

>>296

次のスレも一生懸命頑張ります！

ごきげんよう！！

>>295

>>294のアンカーは>>292で>>290じゃないですよ。

スナメリ。

スナメリ。