山口県に新幹線の新駅は必要か？（新防府・新宇部・玖珂） の１０

一先ず区切りのその１０。

その９。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1076692939

鹿児島新幹線全通と新防府駅同時開業を目指したいですね。

玖珂という話はどこかにあるんですか？

いつまでもバブル時代の妄想から抜け出せない厨房と
土建屋の回し者がいるスレはここでつか？

13日開業する、以前話題になった上越新幹線本庄早稲田駅近くまで行って来た。
これといって何も無いところにあった。近くに工業団地があるがしょぼかった。
これなら、防府に出来てもおかしくはなさそう。熊谷〜高崎の間だが何であんな
ところに政治家の力？それとも、ＪＲ東日本は東京への新幹線通勤狙ってんのかな？
ちなみに、ＪＲ本庄駅で降りたが、ひどく寂しかった。
良く言っても、柳井駅みたいなかんじ。
防府に新駅出来るなら、在来線に乗換えが出来る駅を、できんと不便。
たとへば、新神戸駅、県都の駅だが、アクセスがバスと地下鉄（馬鹿みたいに高い）
しかない、開業当初はバスのみだった。
せこい話だが、神戸市内有効件が、新神戸で回収されるから、三ノ宮で再度かわなあかん。
後、新岩国、あんなへんぴなところに作って、不便極まりない。
ま、駐車場が、一日300円だからええが。
保守王国なんだから、大野ばんぞうみたいなやつはおらんかったんかいな？
噂じゃ、マリフきんぺんのひとが反対したときいたが。
神戸出身、岩国市民でした。

>>6
　駅名通り、早稲田大学の学生を宛てこんでるんじゃないの？

会社で、本庄の住民の人が、本庄早稲田に苦言を呈していた。
とにかく町から遠いということ、何でも四五キロあるらしい。

九州新幹線にも2面2線の駅ができるようだが、通過列車の速度は270キロくらい
だろうか？　ホームにいる乗客は相当怖いだろうなあ。小郡駅のようにホームと
通過線が離れていても、すさまじい音と振動に、うちの子供は泣いてしまったことがある。

>9
ホームに安全柵が設けられているけどちょっとびびるでしょうね。

>>5
日本という国はある意味土建屋が儲けてナンボ。
儲けさせればアホのように無駄遣いして景気が回復する。
という意見も私の周りではあります。
ちなみに私は、土建屋の回し者ではありませんよ。

>>11
その意見はよくセミナーとかでも出ます。

環境にやさしい鉄道は見直されるべき。高速道路建設するより新幹線駅
のほうがよっぽどまし。

防府・宇部は、まず在来線やバスなど既存公共交通の活性化に取り組んで
もらいたい。

スレの名前替えた方がいいよ。
「必要性はともかく新駅作りたい人のスレ」とか「新幹線フェチな人がハァハ
ァいうスレ」とかさ。
　このタイトルだと、まるで議論してるみたいじゃん。

玖珂あたりには作ったほうがいいんじゃないか？
新岩国で山陽線に乗り換えるのは不便だと思う。
かと言って徳山まで行くのも遠すぎるし。
海岸方面にバスはしらせればもっと便利になる。
>>9
あ、そういえば三島で新幹線の通過見たことあるんですが、
すごい音でしたよ。
通過線が外側にあるとはいえあの騒音はびっくりしましたよ。
まあ富士山が見えたからよかったですけどね。

　新宇部駅ほしい。瓜生野（国道２号と４９０号との交差点付近）に駅つくれば
街から車で10〜15分。ついでに横を走っている山陽線にも新駅をつくる。
　小郡駅って結構遠いし、しかも駐車場代高い。

つまり山陽線厚東駅に新幹線駅を併設しろって事か。厚狭と10kmも離れてないのに。
っつーか宇部市街から厚狭までと厚東までは大差無い距離だが。

九州新幹線が全線開業すると
山陽九州直通列車ができて
新大阪〜博多間も本数が増えるんだろうけど
スピードアップを図る為
新駅は難しくなりそう

　宇部市は地球温暖化防止のための一環として、公共交通機関の利用促進運動を行う
ということなので、市職員や宇部興産社員または中心部に所在する事業所などが、
本気でノーマイカー通勤に取り組めば、JRは喜んで、新宇部駅設置に同意するんじゃあないか？

新駅有力候補の新防府駅がんばれ！
防府は山口と合併しない公算が強いので、合併に費やすエネルギーを
中心市街地の活性化と新駅建設に向けて！

厚狭と新山口の間は25キロ以上ありそうなので、中間地点に駅（新宇部）をもうけると
良い。ちなみに三原と新尾道の間は12キロ台

>15
賛成。スレタイトル変えるのがいい。
ネタスレであることをはっきりさせた方がいい。
そうでないと防府の民度が疑われる。

>>16
それはどこの人が、なんでしょうか? ちなみに柳井なら新岩国に行くより徳山に戻った方が
早いです。玖珂だと岩徳線乗り換えなのでやっぱり不便。
　柳井、下松、光方面はむしろ道路整備が必要だと思います。

>>22
厚狭と新山口は新幹線距離では20キロちょうどくらいです。厚東駅はちょうど中間くらい。
山陽線の蛇行距離で見たらダメよん。

新幹線は防府市内（山陽線防府駅に併設）を付け替えるしかないな。

新防府・新宇部ができたら

間違いなく山陽本線は3セク移管
JR西日本なめんなよ

>>25
徳山駅から分岐して海岸線を通る新鮮建設。防府駅に新幹線駅併設して
秋穂→阿知須通ってＪＲ宇部駅にも新幹線駅併設→厚狭に抜ける
これで新幹線駅問題解決じゃ

>>27
いいねー

やっぱり妄想スレなんだな。

>>27
阿知須まで来るんだったら、宇部新川に乗入れきぼん。

＞27
ありえない

誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

小郡とか人の住んでいないところに駅作られると、近所の防府市民や宇部市民が
大迷惑。新幹線乗るのにわざわざ小郡くんだりまで出向かなくてはならない。
新山口駅廃止して、新防府・新宇部駅つくってもらいたい。

夢みたいなこと言ってると批判されるだけだから
どうしたら実現む出来るか考えようぜ!
それでも批判する奴は無視するに限るる

海砂コンリートの劣化問題が解消されていない状況では、高架橋のつくりかえ
はありうると思うし、今つくりかえるなら、マジで徳山ー防府ー宇部だろう。

現在、建設推進派の議員なり有力者は誰？

>>27
阿知須〜宇部駅のルートだったら、現宇部駅ではなく、
善和あたりに新幹線駅つくって、そばの山陽線にも新駅つくれば？

無駄な道路事業削って新駅建設にまわせないものか？

>>37
古い新幹線でなく
30年後のリニアのルートでお願いしまつ

>38
道路よりも新駅の方が無駄でつ。道路の方が経済効果は高いでつ。
>>39
３０年後にはリニアができる、と言われて３０年たちまつ。
今から３０年たっても無理でつ。

あきらかに掘り返さなくても良さそうな道路舗装し直す予算があるなら
新防府駅造ってくれ。

新幹線問題じゃないけど
山陽自動車道のルートは佐波川ＳＡ付近から無理に北上して湯田PA付近で
中国道に接続してんだよね。これも山口県庁＝山口市のごり押しなんやろな。
北上せずにそのまま秋穂〜阿知須〜宇部〜下関ルートにしときゃすっきり
してたものを・・・宇部・阿知須民は怒っちょります！

山口南ICから宇部有料につなぐ路線は山口市も推進してるんだが。
ttp://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/kikaku/project/gojisou/zenki/dai2/mi1_07.htm

県道の小郡阿知須道路建設に235億円使っている！　
新幹線新駅なら２〜３ヶ所できますね。

山陽道は、もともと山口ＪＣＴが終着点という計画だった。
宇部〜下関間は、あとから計画に突っ込んだものですね。
だからルートがいびつになってる。

>>44
「新幹線とは」比べようもない程利用されるので
それはそれで良し。

>>44
あ〜あの道路ね。　県が、山口市の阿知須町侵略を支援するため、きらら博のどさくさに
まぎれてつくったやつね。

>>43
そんな付け焼刃じゃだめだ。
山口宇部有料道路を繋ぎにするせこいルートは不合格。
防府西インターの先を真っ直ぐ南下し、秋穂から阿知須へ抜けるルートは正解。

小郡阿知須道路やら山口南ＩＣから意味なく伸びる高架道路・・・
これらの建設に何百億もかけるより防府西ＩＣ〜宇部ＪＣＴ間約２０ｋｍを
県の道路公社で建設して山陽道をブリッジ（広岩道のように）したほうが
よっぽど中途半端につくった宇部〜下関ルートの活用につながったであろうし
山口県のためにもなったんじゃないかな。
所要時間の短縮にもなり通過車両の運ちゃんも喜ぶよ。

月に何回か上京のため防府市内と山口宇部空港を往復しているが、遠回りな>>49の道路を通るより、周防大橋を渡るルートを使っている。
山陽道を通ってみたりもしたが、通行料に見合う時短効果は全く得られなかった。
山陽道は山陽の主要都市を結ぶルートなので、山口や小郡は無視してもらいたいものだ。

>>防府西ＩＣ〜宇部ＪＣＴ間約２０ｋｍを
県の道路公社で建設して山陽道をブリッジ（広岩道のように）したほうが・・・

防府西→宇部ＪＣＴを直線で結ぶ（秋穂〜阿知須をぬけて）というルートの
ことです。念の為。

緊急入院

新幹線駅建設のためにも、できる人はノーマイカー通勤を始めよう。

>>53
趣旨は賛同するが、マツダの反感を買ってはいけないので、「ノーマイカー」
という文言はやめて、公共交通機関等利用促進・・・などという言い方をしたら？

通勤と新幹線が何か関係有るのか？
いったいどこから通勤するつもりかな・・・ｗ

>>55
公共交通を重視しろということだろう。

そうか！
それは良いアイデアだね。
まずは、公共交通機関を積極的に利用して、バスや在来線を
充実させ、新幹線の受け入れ準備を整えるってことだね。

じゃここにいる駅作ってくれってやつは全員車とバイクを売り飛ばして
今日からバス、タクシーを使えよ。
俺は駅なんかいらねーからマイカー使うけどな。

防府は、山口や宇部みたいに市街地が無秩序に拡がっていないので、公共交通
機関利用に向いていると思う。

［やまぐち見聞録］活気見せ始めた、新幹線厚狭駅　新市の玄関口、町期待
http://www.mainichi.co.jp/area/yamaguchi/news/20040307k0000c035002000c.html

>>58
地球温暖化の原因はおまえやな〜

下関市、ＪＲ山陽、山陰線の新駅候補に３か所
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

ﾁﾐ達はｶﾞﾝｶﾞｯて住民不在な新幹線駅を妄想してください。

いらない

>>58
俺は新幹線新駅はどっちでもいいんだけど、
交通政策関係者の端くれとして一言。
58さんの様なマイカー重視の生活は便利だけど、
二酸化炭素排出の協定の関係もあって、
田舎でも自動車抑制政策になっていくだろうから、
将来的には、公共交通が嫌いな人も強制的に使わざるをえないような仕組になっていくと思うよ。
欧州なんかは、マイカー抑制の為に郊外型ショッピングセンターを禁止している所もあるくらいだから。

鉄道沿線に商業施設なり住宅を整備する都会型にシフトできれば
公共交通も生きてくる。

>>62
下関はなかなかやるね〜。

防府は、駅中心に開発できて、とりあえずよかった。

宇部市営バスは、今年度の乗客が昨年度にくらべ9％増える予定と新聞に載っていた。

>>68
なんでそんなに増えるんだ？めずらしい

県央合併で市役所が防府になった場合、当局には大胆な公共交通利用策を
とってもらいたい。

新幹線駅があることなどを理由に、新市の庁舎を小郡設置と唱える声があるが、
防府も、対抗して新防府駅は絶対につくるべき。

http://hokuso.com/boseki/html-boseki.html

↑　なかなかいい感じで、、、ひたってきました。

そういえば、最近防石バス見かけんけどどこ行った？

え！防石鉄道って廃線になってたんだ！

新幹線厚狭駅開業５周年　新幹線効果がだんだん表れてきたという。

ちゃんとした駅とかでも、新幹線料金表に厚狭駅が載っていないとこ結構あるよ。

厚狭駅できてよかった。最近博多まで行くときは、ほとんど新幹線ですね。
一日30往復以上あるし、とても便利。九州新幹線全通時が楽しみ。

県央合併が実現に至らなかった。
今回の協議の内容を踏まえて、防府市当局も多数の市民も、新幹線駅の必要性が身に染みて痛感できたことだろうよ。
まさに絶好のチャンスと捉えている。
年内の新幹線駅の設置決定に向けて、ありとあらゆる手段を尽くす所存である。

無理じゃね、これ以上、新幹線の駅が増えるのは・・・

ＪＲが絶対認めない。

過去に認めていますが・・・

>>79
ぜひお願いします

ここへ来て新防府駅の実現が俄然現実味を帯びて来た。

ありとあらゆる手段ね…
なんかとっても楽しみだなぁ。。

防府市民って楽しいねぇ。ｗ

脳内妄想はやめい。
法定協で今まで新駅の話が出たことがあるのか？
だいたい、新駅を作るカネがないから合併して「オラが町にも新幹線が停まる」って言おうとしたんだろう。
合併が頓挫したらなおさらカネがないだろうが。
ってネタにマジレスする自分も情けない・・・・

>>86
あほ、合併と引き換えに新防府駅を作るって話はあくまで噂だと思わんのか？

新防府駅があれば、新幹線駅をほとんど唯一の武器にしている小郡町の優位性は
なくなるね。とりあえず40億どうにかして、県にも負担を求めれば多分断りきらんぞ。

おめでたい奴

新防府駅、新宇部駅？
アホらしい。。

こういう奇抜な発想って、どうしたら出来るのようになるの？
それとも、よっぽど市の財政が豊かなのか・・・・・。
まぁ、市民じゃないから何をやろうと関係ないけど。

単純に考えても山口県って、新幹線の駅って多いと思うよ。
俺にしてみれば、新山口（小郡）に"ひかり"が止まるのも
かなり優遇されていると思うけど。
（まぁ、その恩恵は受けてるけど。
　乗降者数は、他の停車駅より明らかに少ない。）

都道府県別新幹線平均駅間距離：
　http://homepage2.nifty.com/ousaka/shiga/btTuka1a.html
（↑現状、駅数・平均駅間も一番ではない。
　だから、一番になろうなんてのは止めな。）

小郡の奴町の分際で市庁舎を要求して引き下がらないとは身の程知らずめ！
もう小郡駅は絶対使わない！

使うな田舎モン

一生山奥に居ろ
人里に出てくるな
山栗猿

>>91
そんな駅とっくにありません。

名実共に山口の玄関としてふさわしい名前に生まれ変わったわけだ。
１０３年の歴史とこだわりつづけた名称を捨てて県央の要の役割となるべくと選んだ
小郡の決断だから、県庁と山口市に利用されるだけの存在だけにはして欲しくない。

しかし小郡町はなさけない。伝統ある駅名を山口の圧力で変えさせられるなんて。

県の中核駅は、徳山駅にしよう。　新山口駅は、新宇部・新防府が出来たときには、
こだま専用駅に格下げ。

早く徳山駅を周南駅に変更しよう。
そうすれば新山口駅をイメージでまた上回れる。

周南って地名
全国的にはまったく知名度ゼロですよ。
コンビナートのお陰で徳山って方がもう少しは知られてたのに。

県央部の庁舎に関しては小郡駅方面で良いのではないかな？
防府にするくらいなら県庁に近い今の山口市役所の位置の方がずーーっとマシ！
防府みたいな将来性のないところだけは止めてくれ。
ってゆうか、県央部合併協議会から離脱？
それもよし！
いやその方がベターか。

>>98
「徳山市」で合併した方がいいのは、ほとんどの周南市民は分かってたんだけど、
戦時中の強制合併で出来た「徳山市」（通称・大徳山市）時代を知っている世代の
猛反発があるんだよ。
その世代の人にとっては、根底に
「反対運動して、やっと分離出来たのに、何で再合併するんだ。」
って感じになる。
知名度は低いけど「周南市」でないと、収拾がつかない。

防府が一番将来性があるっちゅうの。よく調べもせずに書き込むな。

>100 新山口：１５２０８人　山口：４４３２人　防府：８９１６人
湯田温泉：１９２６人　これ各駅の乗降客数。県央で一番利用されているのは
新山口なのね。山陽本線しかない防府には将来性はないの

そうかそれで防府に新幹線の駅が必要だと言うのだな。
その意見わからないでもないが、今や鉄道離れは加速しシフトは航空機やバスを含む自動車だからな。
新幹線の駅がそこまでして必要かどうか首をかしげざるを得ない。

>>102
これからは、自動車は厳しいぞ、地方自治体でも近いうちに大々的に公共交通機関
の利用促進に取り組んでくると思う。二酸化炭素問題や都市の活性化という点で
モータリゼーションの時代は、既に終わりつつあると思う。

防府に新駅出来たら小郡なんて利用者激減の可能性大だもんな!
だから今のうちに叩き潰さないとな!

だといいんだけど、山口県にはそんなこと微塵も感じさせないな。

>>105
確かに今の県には、あまり期待できないかも。
職員が自家用車で高速道路使って通勤して、高速道路代ほぼ全額支給しているんだもんな。

>>106
確かなソースは

山口の鉄道はまったく期待できないよ。昼間は2時間に一本ぐらいだし。
車を買ったら、鉄道使うことはなくなっちゃう。でも、年取ったら暮らしていけないかも。

防石鉄道がちゃんと残ってたら在来線と新幹線の連絡に使われていたかな？

>>109
防石鉄道を連絡線として活用しようとすると新幹線多々良山トンネルでたところに
つくらんといけんし佐波川の上に新幹線駅舎という全国初の珍駅になっていたかな
・・・残念

>>106
　知り合いの県庁職員は、山口から徳山まで毎日高速で通っていたぞ。
　正式な通勤手当じゃあなく、料金支払うたびに、領収書を取って、後でまとめて
請求するらしい。
　県の人事関係にでも聞いたら教えてくれると思うが、給与公開（市町村はよくやっているが）
でも、これについては知らせていないだろう。
　高速道路沿いに住んでいる職員は、かなりこの制度を利用しているらしい。

>>90
新防府駅や新宇部駅がアホらしいのは同意する。
が，新山口にひかりやのぞみが停車するのはそれなりに根拠があることなのだ。

まずこちらを見てほしい
<http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/service/ekibetsujinin.html>
これはJR西日本の各駅の乗車人数上位50位だ。
乗降者数ではなく乗車数というのは，つまり１日に売れる切符の枚数の上位50位ということだと思われる。

ここでは山口県の駅はまったくランクインしていない。
なので，あなたの言う「乗降者数は、他の停車駅より明らかに少ない。」は正しいと思われる。

さて，次にみてほしいのはこちらだ。
<http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/service/ekibetsu.html>
前の表は1日に売れる切符の「枚数」のランクだったが，これは1日に売れる切符の「合計額」のランクだ。
この表では，なんと新山口駅が19位に，徳山駅が22位にランクインしてきている。
つまり切符の売上額で見ると，新山口駅はけっこうドル箱駅なのだ。
乗者数が少なく売上額が高いということは，高額な切符（新幹線切符とか）が多数売れている証左とも言える。

売上額の高い駅にのぞみ，ひかりを止めるのは合理的判断と言えるのではないだろうか？

※上の表はJR西日本のデータなので，京都駅，新大阪駅は新幹線は含まない。
　また小倉・博多は新幹線のみのデータである。

URLを<>でくくるとクリックで飛べないのね。
前のが
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/service/ekibetsujinin.html
で，後ろのが
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/service/ekibetsu.html

どちらもJR西日本のサイトに掲載されている「データで見るJR西日本2003」より

新山口も徳山も新防府ができればランクはぐっと下がる。
これ以上、他人の褌で相撲を取らせるわけにはいかないぜ。

>>114
現防府駅が50位以内にランクインしていれば，それもありえるかもしれないが，
まったく影も形も見えない現状ではそれはありえない。

>>115
お前思考力ゼロだな。
現防府駅がランクされていないからこその話だぜ。

>>114
確かに、新山口なんて、防府や宇部市民が仕方なく利用しているだけ。
他人の褌で相撲を取らせるわけにはいかない。

>>111
県の職員が、高速道路通勤？
そんなことやってたら京都議定書守れるわけないし、
公共交通機関発達の妨害をしているとしか思えないね。

誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

防府の新駅はやっぱり右田？牟礼の線は絶対にない？

>>120
駅設置に必要な面積が取れるところが右田しかないんよ。待避線とか加えると
最低800メートルは必要なんだとさ。

山陽新幹線の停車駅として防府が漏れた時、それでも防府駅の上を通して、行く行くは停車させるという、ウルトラCはなかったのかなと思う。

当時は新幹線=騒音の塊みたいなイメージだったからそんなことは無理だったんだろう。
その方が実際より工事が楽で費用も安くできた訳だから。

>>112
確かに、19位っていうのは面白い数字で、小郡（新山口）の使われ方が顕著に意味していますよね。
まぁ、利用者ならばお分かりだと思いますが、
宇部市内、山口市内の人たちは在来線を使わず、駅まで車で来ている（送り迎えをしている）から、
こんな結果になるんでしょうね。
ちなみに、のぞみの停車駅が徳山に全面的に変わるとなると、在来線の利用も変わってくるでしょうしから、
これも変わってくるでしょう。
（のぞみの停車駅って
　　　品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・新山口・小倉
　になってたんですね。
　それすら、知りませんでした。）
まぁ、でも、徳山に変わると、宇部・山口の市民（特に山口）が反発するでしょうね。


あと、先ほどの19位っていう数字、見方を変えると、やはり、
　　のぞみの停車駅では最下位＝優遇されている
という見方もできるかなと思うんですけど、如何でしょうか？

>>106
>>111

これって、本当なんですか？
にわかに、信じがたい。（そう言われているなら、そうなのでしょうけど。）
こんなことを県民の人たちって知ってるの？（許されるの？）

どこからどこまで利用しているのか分からないけど、
　　山口〜下関：2,050円
で、高速料金だけで月８万円あまりだよ。
これとは別に、交通費規定かなんかで支払われるだろうから月１０万円超？！
う〜ん。。。。。

ちなみに、これって課税されるのかな？
交通費が月10万円超は所得税が課税されるんだけど、
領収書で実費支給だと、なんかウマくやってそうな気がするんだけど。
ちょっと、どうなってるのか問い合わせてみようっと。

のぞみの停車駅は、品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉のままだよ。
途中、福山とか小郡などとかに停まるのはひかり代わりののぞみ。
お前が見たのはそのひかり代わりののぞみ。

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

>>126
やっぱ、そうなんだ。。。　早とちりしてしまった。

>>127
誰が採算取れないって言ってるんだよ！
勝手に決め付けてしつこくレスして他人に迷惑かけるお前のために病院を作る方が先だ！

古い話なんだが、昭和５０年３月（山陽新幹線博多開業）以前のダイヤでは、
当時の在来線特急「つばめ」「はと」「しおじ」「なは」「日向」「みどり」は、
岩国・徳山・下関に全停車、小郡・防府は半分づつ停車、
宇部・厚狭で半分づつ停車。
これから察するのに、
今は政治力で小郡に新幹線駅を造ったから停車させているけど、
ＪＲ側は、地元が思っているほど、小郡を重視していないんじゃないの。

岩国、徳山に全停車なんて嘘。下関以外はどこも一部停車なだけ。

＞１２９
新防府駅作って採算が取れる証拠をソースつきで示せ。
あと、建設費用をどうするのか具体的提案をしてみろ

だからよぉ　何度も言わせんなやカス共が！

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

※どの町(街？)見ても人気のない活気がない駅構内はガラガラ
　の状態で採算の採れる理由を延べよ。
　採算とは基本的には駅を利用して発生もの。この県はどの市町村を
　見ても過疎的な人口で、県外から利用客を常に引き付ける魅力がある
　ものは殆どないない。
　
現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

何度も言いたくないんなら言わなきゃいいだろ。
しつこいからもう来なくていいよ。

小郡町民必至だなｗ防府や宇部に駅ができると利用者なくなるもんな

じゃよぉ 採算が採れないんで諦めますって言えよ！

妄想はやめようよ
もうこれ以上できないから、

辞める訳無いじゃん!
実現すんだから。
いい加減反対すんのやめれ!うぜえから。

元々は山口県の発展のためには防府市に県庁を移し、その一環として新幹線の駅を置こうという長期的ビジョンに立った壮大な構想がこのスレの始まりだったのだけど、
建設費をどうするとか、当面の採算はどうとか、より近いところでの議論が活発化し初めて来出した。
それだけ新幹線駅の設置が現実味を帯びて来た証拠だね。

>>139
×壮大な構想
○誇大な妄想

他人のレスに勝手に訂正を入れるな！

>>140は無効

ここって、ネタスレなの？

幻覚症状だから、薬止めれ！

>>141 ﾜﾗﾀ

>>125
本当らしい。

をいをい、なんだか新防府駅建設派が高速道路通勤を否定するような
ことを言っているが、高速道路通勤を否定するということは、新幹線通勤を
否定することにつながるんだぞ。カネがかかるという意味ではいっしょだからな。
新幹線通勤を否定すれば、新防府駅が実現する可能性はますますなくなるぞ。

>>145
ここで高速道路通勤を否定している人は新防府駅建設派とは限らない。
高速道路通勤と新幹線通勤の決定的違いは、
>>103

つうか、過去に新防府駅の建設を県やＪＲに要望した議員や住民団体、
防府市議会で提案した議員なんかいたのか？
少なくともオレの記憶の中ではそんなのはない。

>>147
ちゃんと過去スレ読みなさい！
たしか平成5年くらいにＪＲ西日に推進派の人間が新防府駅要望して
賛成もらってるから。

>>147
いるよ。前市長のＹ井。ただし建設会社なんかに大風呂敷広げて金未払いなんて
ことやったり色々汚職事件で結局辞任した。
　それ以来新幹線駅運動は壊滅した状態。

>>148
さすが保守王国。時代から取り残されていることに気付かない。

新駅いらね
仮に新防府・新宇部のどちらかができても、こだましか止まんねえから、
新山口の利用者数は大幅に減るなんてないんじゃない？

>>133の問い掛けにも真摯に対応しないと避けては通れない問題となって来ている。
10年前に、開業後の採算が取れることは報告されているので、今日、時代の変遷を睨みつつも、
依然として採算が取れるか、もしそうでない場合は、採算が取れる様な思索を考えなければならない。
それから、建設費の問題。
前提として、市民からの寄付を受けなければならないことは痛感している。
そのために、自分も含め有志が立ち上がり、具体的な行動を起こす必要があると考える。
直近のこの問題には、すぐにでも対応が迫られている非常に重要な問題だと思う。

>>152
いつ行動を起こされるんですか。
まずはHP開設あたりから行われるんですか。
HPで有志を募り初めて下さい。あなたがやらないと誰がやるの？

「反対者ですので高見の見物とさせていただきます。」

新駅なんか不要だろう。これ以上。
将来的には九州新幹線全通寺に山陽新幹線と直通運転しても、
現行の「ひかりレールスター」が「つばめ」に改称した上、
熊本や鹿児島中央行きになるだけだろうから、全体的に
山陽新幹線の運転本数が増えるわけでもないし。

>>禿胴
厚狭駅見ろよ！
いつもガラガラじゃ。
厚東あたりに新宇部作って誰が乗るのか？新防府ったって、せいぜい右田あたり
に作ったところで。
玖珂に作っても、厚狭の二の舞だね。

新幹線ヲタ、負けてるぞ！頑張れ！(藁

　県庁職員の高速道路利用二酸化炭素撒き散らし通勤と新幹線とを同列になんてできないだろう。
　新幹線もエネルギーを使うのは確かだけど、より圧倒的に環境に害悪を与えているのは
どう考えても前者だろう。

県庁職員は山口線で痛勤しなさい。

>>103
で言っていることを進めるなら、県庁のやってる車通勤は無くなるんだろうが
山口市の交通事情でできるんかの？

データとかはよく分からないんですが、
もし、新防府駅が出来たら、マツダ関係者が利用するんじゃないですか？
マツダは防府を重視しているみたいだし。

だからよぉ　何度も言わせんなやカス共が！

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

※どの町(街？)見ても人気のない活気がない駅構内はガラガラ
　の状態で採算の採れる理由を延べよ。
　採算とは基本的には駅を利用して発生もの。この県はどの市町村を
　見ても過疎的な人口で、県外から利用客を常に引き付ける魅力がある
　ものは殆どないない。
　
現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

>>161
しつけーよオメ〜は。
発展させたいから新駅造ろうって言ってんだろ。
最初から採算取れるなんて誰一人思ってねーんだよ。
少なくとも小郡よりは発展出来ると信じて言ってんだから、
うぜえ事言ってくんじゃねーよ。

>>160
そりゃ、出来たら使うんじゃない？
防府にあるのに、ワザワザ徳山や小郡使うバカいないよ。

小学生でも、もっとマシなこと言うぜ。

>>160
マツダの関係者っていったって主体が工場のところだからねえ。それより車を
買ってくださいっていいたいんじゃないの？まだ自衛隊の方が春秋の転属シーズン
によく使うと思うよ。
　それよりなにより防府から宇部空港へ高速バス走らせて欲しいんだけど。

>>162
新幹線の駅が発展の起爆剤になるって考えている自体が、幼稚なんだよ。
厚狭とか良い例だろ。
現実を見ろ！

バカにつける薬は無いというが、あれホントだな。

厚狭を見て安心してちゃだめじゃない？
防府が新幹線駅に本気で力を入れて開発を進めたら、小郡もうかうかしてられないよ。

本気で力を入れたらって・・・・・。
君、歳いくちゅでちゅか？
小郡と比較している時点で、次元が低い。

防府に新幹線駅作って在来とのアクセスどうすんのさ？

それより山陽本線、せめて２０分間隔の運転しろよ。
徳山で新幹線降りて何分待てばいいんだか･･･

>>168
個人的には、

それより、新幹線の駅造る金があったら、もっと教育を充実しろよ。
そしたら、こんな馬鹿げたこという奴はいなくなるよ･･･

>>167
小郡と比較は適当だと思うが？
在来駅と併設だったら、「広島」とか目標を高く掲げてもいいが？

>>170
小郡の何と比較するの、比較してどうしようっていうの？
防府の本気って何よ？

ほんとウザいよ。

山口県に新幹線の新駅は必要でない！
新幹線の新駅は廿日市につくってほしいな

鹿児島の公示価格が新幹線開業で持ち直したって今日の読売新聞に出てた。
頭ごなしに否定する約一名がおるが利点も有る事をいい加減みとめろよな。

>>172
以前、宮島口に新幹線駅をつくる構想があったけど、その後どうなった？

当時の宮島口の新駅構想は、物理的に工事不可能ということで終わってたね。

>>173
あのね。。
ここで、鹿児島の公示価格を持ち出すことが、そもそも可笑しいとは思わないの？
向こうは新規着工エリア、こっちはこだまの停車駅。
（鹿児島にしたって、在来線の３セク化が問題になってるってのに。）

世の中が見えてないんじゃないの？
新幹線を論議する前に、新幹線にでも乗ってもっと出掛けたら？
そしたら、少しは世の中が見えてくるよ。

山口県内に5個も新幹線の駅あるからもういらなのでは？新しい駅作るよりは現在ある新幹線の駅への接続を便利にしたほうがいいと思う

↑同意
新岩国への錦川清流線の終電までの時間走らせてくれ。

新山口駅・厚狭駅を廃止して、新防府駅と新宇部駅設置のほうが良い。

新幹線もいいけど、宇部・小野田線活性化たのむ。

結局は「こだま」退避駅のために新駅設置ってわけならどうだろう？
現行の山口県内５駅で十分対処できてると思うが。
九州新幹線全通で大阪〜鹿児島間に直通列車が復活（先日寝台特急「なは」が熊本発着になったから）
まで早くてあと５年。
要はポンコツ車両の淘汰に要する時間だと思うが、０系、１００系完全アボーンが
５年以内でできれば新駅は不要どころか整理してもいい。
それまでにそれがダメなら現場のままで、全通後にかかる。

停車駅は以下のように。
�@つばめ
新神戸、岡山、広島、小倉、博多、熊本。
�Aはやぶさ（レールスターひかりを改称の上、鹿児島直通）
つばめ停車駅＋姫路、福山、徳山、新山口、新下関、久留米、新八代、川内
上記のうちから何駅かチョイス。

　１０年後くらいには、山陽新幹線から、鹿児島・大分・長崎・佐世保まで直通
の新幹線が走るんでしょうね。新幹線の有用性は、飛躍的に高まりますね。
　そのときまでに、新宇部・新防府駅が出来るといいと思います。

>>180
まず、宇部興産と市役所がノーマイカー通勤運動に取り組んだらどう

だからよぉ　何度も言わせんなやカス共が！

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

※どの町(街？)見ても人気のない活気がない駅構内はガラガラ
　の状態で採算の採れる理由を延べよ。
　採算とは基本的には駅を利用して発生もの。この県はどの市町村を
　見ても過疎的な人口で、県外から利用客を常に引き付ける魅力がある
　ものは殆どないない。
　
現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

>>183
やはり、そうですよね。防府市の重要政策として取り組んでもらいたい。

前から気になってたけど、新宇部、新防府駅は新山口、徳山、厚狭駅の代わり
に欲しいって話をしてるの？

どの様に捉えてもらってもいいです。

県内にすでに５つも新幹線駅がある。さらに新幹線駅を欲しがる防府と宇部。
あそこにあるからうちも欲しいと同じ施設がいくつも県内に点在して
シェアの食い合いで衰退をまねく分散都市構造の山口県ならではの発想だよね。

新防府駅を要望するものに聞きたい。なぜ防府に新幹線駅が欲しいのですか？
車で２０分の新山口では不満ですか？萩や津和野のようにもっと遠くから来る
利用客もいるんだから。

>>182
�@つばめ
�Aはやぶさ（レールスターひかりを改称の上、鹿児島直通）
JR西が他社の列車名にわざわざ変えるワケナイ。
東北のように併結運送だからひかりレールスター1号・つばめ1号となるだろう。
JR九直接乗り入れののぞみタイプはあまり希望はもてないだろうな？
大分・長崎方面はどうなるんだろう　こだまに併結するのかな？

防府って今財政大丈夫なの　ケーブルTVで都市計画を説明してるけど、また失敗
するんじゃないの。

>>189
意味不明な例え話なんかするんじゃねえ！
萩や津和野から新幹線を見に行くのさえ1時間前後かかるだろ！
防府は都心から数分で新幹線だ！

要はさ、自分の家から近いところに新幹線駅があればいいだけなんじゃない？
徳山でも新山口でも駅前に引っ越せよ。新山口なら宇部でも下関でも山口でも
鉄道、車どれを使っても便利だし、建設費用の数百分の一の引越し代だけで済むぞ。

>>191
都心から数分って、どこに作るの？
防府市街地から、飛行機で数分か？
意味不明。。。

厚狭駅建設費 - 97億5,000万円
（山口県35億円、
　山陽町35億円、
　関係市町分17億5,000万円、
　民間募金10億円）

新防府駅を考えた場合、
防府市民しか使わないようなところに、"関係市町"は金出すの？

あと、民間にしても、徳山や小郡を使えば済む話なのに、
こんなことにお金を出す余裕あんのかよ。

鐘紡繊維部門がが４０億円を一生懸命寄付してくれるそうです。

防府は、都心か？

防府新駅の候補地ってこの辺でいい？

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.4.19.119&el=131.33.56.240&la=1&fi=1&sc=3

>>197
山口からのアクセスを考えると、もう少しR262に近いほうが良いのでは？

在来線の駅と併設出来ないのは、だいぶ苦しいですね！？
乗り継ぎの期待薄・・・従来どおり在来線で徳山、新山口を利用する人が
減らないでしょう。併設していない駅といえば新尾道、東広島、新岩国等々
新岩国の様に駅前に建売住宅が並ぶ可能性大。
周辺人口を考慮しても３０万人に届かない様では非常に厳しい。。。

防府市に新駅を作りたい気持ちはよくわかるが
そんな無謀な都市計画はやめた方がよいと思う。
重税、社会問題に発展しかねない。
逆効果になる。

新幹線の駅はもっと慎重に計画すべきで、単純に駅を作れば・・・
という発想には滑稽さを感じてしまう。
もっと大都市構造を自分の目で見てきた方が良いと思います。

確かに、新防府駅建設は無謀な都市計画だが、
山口市（小郡町も含む）の様な温泉以外に産業がない都市に官庁を設置して、
膨大な投資をしてきたのも、かなり無謀な都市計画の成れの果てだと思う。

>>200
それを欲しがってるのが防府ジャン。

防府は山口と合併することもなくなったし、今度は本気で新幹線駅誘致！

>>200
だから同じ失敗を繰り返さぬ様にすべきだと思う。
産業があるところに官庁があれば良いという考えもどうだろう？
東京都は町工場が主産業です。しかし首都機能を有するため各企業本社が
集まる。それに伴い人が集まる。という構図が成り立っているだけ
山口市に官庁が出来た時代は、都市計画が何たるか日本全体も発展途上
だったわけで致し方ない。
だからこそ同じ失敗を繰り返さぬようにすべき。

>>202
発展的要素は全く見えないのが残念。
私は山口出身で今は大都会に住んでますが、山口県の都市構造の欠点を
さらに発展させるような計画はやめてほしいと願う。

>>204
　分散型都市構造は他の県にはあまりない良い点と考えられる向きも多い。
このよさを生かさずに、山口市にいろいろな機能を集中させるための言い訳として分散型都市
構造の欠点をあげつらう県当局が問題。
　県当局が山口県の良さをわかっていないことが、不幸のはじまり。

>>204
じゃあＵターンして人口増加に協力してくれ！

>>206
>>204ではないけど、、、
新幹線の駅もない、パルコもHMVも吉野家もない様な所にUターンする気はないな。

無理です。博多と小倉の間の直方、久山に先に作るので、無理！九州新幹線も全通していくし

>>207
東京ローカルな、他人に消費される人間に成り下がったな。
くだらんこと言ってないで、帰って来い。

だからよぉ　何度も言わせんなやカス共が！

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

※どの町(街？)見ても人気のない活気がない駅構内はガラガラ
　の状態で採算の採れる理由を延べよ。
　採算とは基本的には駅を利用して発生もの。この県はどの市町村を
　見ても過疎的な人口で、県外から利用客を常に引き付ける魅力がある
　ものは殆どないない。
　
現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

>>208
直方は計画あるって聞いたけど、久山は無理じゃろう。

>>207
吉野家ならありますよ。だから帰ってこーい。

へ〜吉野家できたんだ。でもいやよ。

新幹線防府駅の自動販売機は市長の意向でお茶しか認められないらしいですよ。

パルコ、ＯＰＡ、ビブレ、ＨＭＶ、タワーレコード、バージンメガストア、
紀ノ国屋書店、ハンズ、スターバックス、ビッグカメラ、ツタヤ、天満屋、伊勢丹
このなかで２つか３つはできないと帰ってこないでしょうね。

新幹線の駅を町のオブジェと勘違いしてないか？
百姓には無人駅がお似合いなんだよ。

>>216
無人駅でもいいから新幹線駅つくれ。

根拠はないけど、今の駅利用者数って、こんな感じじゃないか？

　　　小郡＞徳山＞新下関＞＞＞＞新岩国＞厚狭


それで、新防府駅が出来たら、

　　　小郡＞＞新下関＞＞徳山＞＞新岩国＞新防府＞厚狭

山陽本線駅の乗降客
岩国駅：１４８４４人　光駅：４８０６人　下松駅：４７３０人
徳山駅：１７５０８人　新南陽駅：２２９４人　防府駅：８９１６人
新山口駅：１５２０８人　宇部駅：４７５６人　小野田駅：３５５８人
厚狭駅：３３１４人　長府駅：５３５６人　新下関駅：１０７８４人
下関駅：２６８５０人
下関＞徳山＞新山口＞岩国＞新下関＞防府＞長府＞光＞宇部＞下松＞小野田＞厚狭
＞新南陽
ちなみに山口線は山口駅：４４３２人　湯田温泉駅：１９２６人

216のためにだれか学校を造ってあげて下さい。

>>219
おう。
検索したのに、見つからなかったから適当に与太を言ってしまった。
ちなみに、新岩国がないのは、在来線（山陽本線）の乗降者数だからなのかな？

いずれにしても、
　　新岩国＞新防府＞厚狭
の関係は、間違っていなそう。

>>217
>>220
こいつらの為に、病院を造ってやれ。

>２２１
自分が検索したページには新岩国の乗降客はのってなかったです

>>221
ちょっとデータが古いんだけど、県の統計課のページによると
平成１２年度(年間)で新岩国の乗車人員362000人。一日あたり…
ちなみに厚狭駅が742000人。

ところでもしも新防府駅が出来たと仮定して、その後の
防府の発展とやらを想像できる絵図を語ってくれるヤツは
おらんの？？　是非語ってくれ。

県職員の高速道路利用の回答が来てたから、載せるね。

----
From: 山口県人事委員会事務局職員課<[email protected]>
Date: Wed, 24 Mar 2004 16:40:30 +0900
----
先般、いただきました御質問につきまして、山口県人事委員会事務局からお答えいたします。

お尋ねの県職員の高速道路利用につきましては、
例えば山口から下関に通勤する場合など、高速道路の利用が通勤するために必要と認められる場合においては、
その料金を通勤手当算定上の基礎とすることができます。
この場合、通勤手当の額は、自動車使用の場合の手当額と高速道路料金の合計額を基礎とし、
その合計額が４万５千円を超えている場合には、超えている部分の半額を４万５千円に加えた額となります。

なお、県職員約２万１千人（警察職員や学校職員等を全て含みます）のうち、
高速道路を利用して通勤し、通勤手当額が１０万円を超えている職員は、平成１５年４月１日現在、１名という状況です。

>>226
　高速道路通勤？そんなこと本当にあったんですか？
ん〜〜　結局は、県庁職員が転勤で山口から引越し・単身赴任しなくても良いように
という身内向けの配慮ですかね。
　職員の福利厚生？より環境のことも少しは考えて欲しい。

福利厚生とは違うよ。紙切れ一枚でどこへでも転勤しなければいけないのに、そのたんびに引っ越しはできないだろう。
年老いた親の介護、子供をたびたび転校させられない、夫婦共稼ぎで片方が遠くに転勤した、などなど、遠距離通勤を強いられる事情はいくらでもある。

あと、防府市民が「新防府駅を作って新幹線通勤を！」ってゆうのは、マツダの工場の地元としてはよろしくないんじゃないのん？
車が売れなくなるだろ。環境問題を掲げたおかげでマツダが撤退してもよろしいのん？

>>215
なんで天満屋なんだよ　岡山県人か？

>>228
まあ、マシダは広島の宇品第３工場がフカーツするので、
防府から広島に大量移住すると思われ。

>>230
宇品第２工場でなかったけ？
移住はしないのでは、防府がこれ以上稼働率上げれないので
宇品第２工場復活らしい。
移住はあっても、差し引き０でないかな？
ホントは復活でもなんでも無いらしい、折込済みだったららしい。
常に試運転整備を実施してたとのこと。

いらん。必要ない。これでスレ終了しろ。
なんでこんな脳内スレが１０まで行くんだ。この鉄ヲタどもめ。

このスレ鉄ヲタは1名から2名
妄想者ががんばってるから

バカはしつこいんだよ。
考える事が嫌いで欲しいモノは駄々をこねれば
手に入るって発想があるからね。
普通なら駄々っ子を見掛けると近所の人が
「ワガママはダメよ！」って注意するんだけど
こいつらってなんせ家と家の間隔が半端じゃなく空いてるから
いつ駄々をこねているか分からないからさぁ、
そのまんま大きくなって社会不適合者になってしまったんじゃないか。
百姓育ちってタチが悪いんだよね。
視野が非常に狭いから！
米や野菜は頑張れば手に入るって発想がこの新幹線駅誘致にあるんじゃないのか。
木を見てないで森を見ろってんだボケ共！

>>215
天満屋ならあるじゃん、表参道にｗ

気に入らないのならこのスレに来るなよハゲ
いい加減荒らすのやめれ!

>>234

そんな言い方は良くない。
なんとしても新幹線の駅がほしい人たちは、駅が出来ると都会の仲間入りで
町が発展すると勘違いしているのだから、勘違いを説いてあげるような
意見を出してあげるべき。いま防府に新駅を作っても何の足しにもならない
のは一般常識人にはわかってるのだからみんなでやさしく説いてあげよう！

在来線に
快速を復活させれば良いだけなんだな
その為には県庁をはじめ公共施設を
山陽線沿線に移転させれば可能だ

山陽線沿線って下関か？防府か？周南か？

>>228
高速道路を使った遠距離通勤などは、この時代の公共団体の職員としては、とて
も容認されるようなものではないでしょう。ましてや、ISO14001取得団体ならなおさらです。
　ただ、転勤にともなう引越しが大変という事情は、理解できますが、これは他の手段で
で解決されるべきもので、遠距離通勤が生じる場合でも鉄道通勤などに限定すべきでしょう。
しかし、最終的には、県庁職員は、入庁するときに、辞令一つで県内各地を転勤
していかなくてはならないことは、承知のはずです。
　職員およびその家族の利便性と、環境適合性とのどちらを重視するべきかは、公共団体としては
自明のことだと思います。

>240
誰も好きこのんで車で遠距離通勤などしないでしょう。危ないし、疲れるし。
それでも自動車通勤するのはそれ相応の事情があるからです。
それに、同じ距離でも、一般道で通勤するより高速道路で通勤した方が環境負荷は低いはずでは？
高速道路通勤を禁止しろなどと主張するなら、貨物輸送を、ディーゼルトラックからＪＲに切り替えた方が
効果的だし、そうしろと主張すべきではありませんか？
「角を矯めて牛を殺す」というか、ごく局地的な現象を世界の全てのように騒ぎ立てるのは、ろくな結果をもたらさないと思いますよ。

>>238
予算を考えると小郡か徳山がｂｅｓｔでしょう。
しかも駅から徒歩１０分以内にするとしたら、小郡が良いですかね？
新幹線駅と県庁が隣接する全国初の試みが実現できる。
経済効果も期待大ですね。
さらに一極集中を避けるため徳山、新下関に分散させる。
あとは山口宇部空港〜新山口間の交通を再整備する。

小郡？頭可笑しいんじゃないの？



山　口　県　を　こ　れ　以　上　衰　退　さ　せ　る　気　で　す　か　？

遠距離通勤の場合は、距離に対する所要時間と交通費
それとフットワークの良さ。この3点が判断の目安。
高速道路を使うか、電車を使うか？は各自のライフスタイルに
あう方を選べば良い。

小郡はありえんな!
比べるじたいおかしいがどちらといえば徳山に決まっているじゃないか。
小郡にもっていった時点で山口県の未来は無いと思う。

>新幹線駅と県庁が隣接する全国初の試みが実現できる。
他県の県庁は大方新幹線駅近くの徒歩でいける場所に位置してるから
珍しくもなんともない。むしろ新山口から１０キロも離れている山口県のほうが
珍しい。
でも、県庁を小郡に持ってくるのは賛成。これだけ交通が集積していながら
ここにいろんなものが集積してないのはもったいない。２０年早く合併してれば
ぜんぜんちがう街になってただろうに。

だから新防府駅と、その駅前に県庁を建設すれば丸く納まる。

県庁は小郡が良いとか、防府が良いとか、箱物好きだね。
そういうのが、時代錯誤なんだよ。

箱フェチが1〜2名じゃなくて、もう少しいる感じだね。

>246
福岡：博多駅から徒歩で行ける距離でない。
広島：これも無理
岡山：頑張れば何とか・・・
兵庫：絶対無理
大阪：無理
京都：挑戦してみる！？
岐阜：名鉄使うでしょう
名古屋：ざっと徒歩９０分ってとこですかね
静岡：わからん
神奈川：徒歩で・・・ギネス級のあほですね
東京：皇居が近いですよ！！

徒歩圏内はありません。。。

>247
防府の方でしょ！？
宇部の人とは思えません。。。

防府は良いところだから、批判的なことあまり言いたくないけど。


新防府駅造りたいとかぬかす奴がいるから、
県央の合併でも、山口や小郡なんかになめられんだよ。

山口や小郡より、産業のある防府の方が将来性があるに決まってんジャン。
（ちなみに、宇部は自己チュウだから、近場の小郡が良いとかっていう思考回路。。。）

県庁を小郡駅前
市役所ろ防府駅前
山口大学を大道駅前

これでいいだろ？

>>252
本当にウザい。

分かった。
それで良いから、まず白地図でも買って、それに書き込め。
そしたら、満足できるだろ。

>>241
山口県庁は、日本が京都議定書を批准したことを知らないのでは？
サスティナブル・ソサエティ建設のため、出来ることからはじめましょう。
とりわけ、毎日のことである高速道路通勤を、1人でもやめることが出来れば
環境保全の観点からは、大きな効果だと思います。

大して影響のないことを大げさに取り上げて効果があるなどという人がいる。
極論の押し付けが好きな奴が。
254は少なくともサラリーマンではないだろう。地方都市の実情がわかっていない。
地球環境を守るためなら、単身赴任を強制して家族バラバラになっても我慢しろというのだね。
地球環境を守るためなら、高速道路通勤なら朝７時に家を出れば間に合うのを
電車なら朝６時に家を出るような生活をさせて健康を害してもいいというのだね。

>>254
高速通勤の方がずーっと下通るより結果的には燃費もよくなるし排ガスも減るんだが。
　といあえずマツダの工場前で同じこと拡声器でいってみたらん？

＞＞電車なら朝６時に家を出るような生活

当然の事だろ
そうやって働いてる人の税金を山口県庁の役人が
ざる勘定で無駄使いしてるんでしょうが

>>255
もしかして、県庁職員？

>>255
もし、公務員なら
一度、企業の経営者側に立ったら、
同じ事言えなくなるよ。

県央の合併が成立したら、新幹線新防府駅は可能性が無くなるのでは？
新幹線の駅で、一行政地域に、二駅持っているところは、無いのでは？

>>260
合併しなくてもないよ。
キミバカですか？

>>257>>259
君たちは社畜ですか。人間らしく生きることを考えようよ。

>>260
確かに合併しなくなったけど、
>>260
合併により二駅持つ所はできる。
要は、合併するしないは関係なかった。

>>263
『二駅持つ所はできる』って
お客様が駅にお越しにならないのにぃ？

>>181 >>182 >>190
ともかく、九州新幹線全通により山陽新幹線もある程度
列車運転体型が変わるだろうね。
「つばめ」新大阪ないしは名古屋延伸（鹿児島〜京都、熊本〜名古屋なら利用客が
十分見込めるから）で山陽区間でも速達タイプが毎時１本増えるし。
２ｃｈの鉄板じゃ九州こだまはほとんど（しかし例外あり）が広島発着で
運転されるだろうとの見解もあるし。
しかし九州全線開通は当初の予定じゃ８年後って言ってたが、予算の都合で
２〜３年早まるとか。仮にあと５年で完成として、そのころには鈍足０系や１００系は
なくなってたら新駅は不要。こだまでも２７０ｋｍ以上での運転が可能だからな。

>>265

名古屋はなかんべ。JR海が許すまい。
新大阪〜名古屋止め運転なんて昼間のおいしい時間帯に「のぞみ」筋を1本
わざわざあけたくないと思う。
8「JR西」+6(8両)「JR九」の非貫通なんて車掌等1名プラスも考えると・・・。
人件費がかかるし。
16両編成でJR九には乗り入れ不可能だから新大阪止まりしかないだろう。
早朝や夜間なら考えられんでもないが・・・。

↑そうでしょうね、名古屋はやっぱ無いでしょう。
つばめは、せいぜい広島止めかな〜？
>>266の言うとおり、レールスター＋つばめ編成は無いだろうし、０系、100系の老朽化に
伴って、広島〜博多発着こだまの穴を埋める程度の運行じゃないか？
頑張って岡山or姫路あたりまでじゃないかい。

>>255
　まともな労働者なら、労働者の権利を擁護するのと同時に、自分たちの行動が社会的に
正しいことなのかどうか考えるだろう。
　県職員たるものが、、毎日の遠距離高速道路通勤で大量のガソリンを撒き散らしている
ことが環境によくないと理解できない人はいないと思う。
　高速道路通勤の権利を労組が主張しているのなら、権利の濫用ではないか？

まぁ通勤形態なんざ人の勝手だろうよ。
批判するのは勝手だが、強制されるべきもんでも、すべきもんでもないよ。
田舎住まいだと、大半の人が車で通勤してるし、「通うの無理！」って自分で
思わない限り、転居なんぞしないだろう。特にマイホーム持ちなら。

最寄りの県職員公舎に住んでそっから通う以上の手当は出すべきじゃないとは
思うけどさ。税金の無駄遣いだから。

このスレは、新幹線通勤を奨励することによって新幹線の駅を増やそうという流れではなかったか。
高速道路通勤の実態があるから、それを新幹線通勤に切り替えることで、駅も増え、地球環境にも優しいということではなかったか。
いつの間にやら労働者叩きになっているが、本論と違うんじゃないか。
それに、同じ距離なら一般道を通るより高速道路を使った方が燃費も良く環境にも優しいはずなんであって、その意味でも何か論点がずれていると思うけど。

新防府・新宇部ができても
広島や九州に新幹線通勤する人なんて１０いるかな？

>>270
言ってることが、全部否定されるものではないけど、なんかズレてるよ。


新幹線通勤が地球環境に優しいっていうのは、大量輸送のメリットを言ってるんだよね？新幹線が排ガスが出ないとかって言う次元ではないよね？
（新幹線が電気で動いて、電気が化石燃料等がエネルギー源になってることは分かってるんだよね？）
将来の少子高齢化社会や地域財政の危機状況とかを分かってての発言なのか、甚だ疑問だね。
（防府や宇部に駅なんか造って、小郡や徳山も含めて総輸送量が格段に増えるなんて思ってるの？）


あと、県職員の件について言えば、同じ距離なら一般道を通るより高速道路を使った方が良いということと、
県として高速料金負担をするべきかどうかは、切り離しても良い（切り離すべき）と思うんだけど。
その言葉だけでは、一区間でも高速道路使うべきという意味にもとれるね。

県庁が小郡駅前に移転しない限り
公共交通で通勤する職員なんていないだろうな

今、広島−周南の通勤客ってどん位おんやろ？

確か…二人位やったと思った。

もう、いい加減にやめたら、、このスレ

山口に、これ以上新幹線の駅はいりません！！！

もう、いい加減にやめたら、、このスレ批判
新幹線の駅が欲しいんだよ！！！
気に入らなかったらこのスレには来ないでね!

欲しくても無理なんだよバカ！
駅を増やすどころか減らす議論をすべきじゃないのか？

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

※どの町(街？)見ても人気のない活気がない駅構内はガラガラ
　の状態で採算の採れる理由を延べよ。
　採算とは基本的には駅を利用して発生もの。この県はどの市町村を
　見ても過疎的な人口で、県外から利用客を常に引き付ける魅力がある
　ものは殆どないない。
　
現実的にこの問題が一番じゃないのか？ 誰か答えろよ！
答えられないのならやっぱり駅造るよりもお前らの為に
学校を造るほうが先じゃないのか？

バカはオメーだろ。何度も同じコピペしてんじゃねーよ。

同じ事を言わしてんのはオメーらだろぉがバカ！

●誰が採算の採れない場所に建設費を出すんだ？

●誰が採算の採れない場所に維持費を出すんだ？

質問に答えてから偉そうな事を言えよ ボケ！

山口県に新幹線の新駅は必要ありません！

以上、エイプリルフールでしたｗ

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1080723187

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　建設は計画的に ・・・
　　　 `;. 　 　　　　●)　　 ,; ' ・収入と支出のバランスを大切に
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　・無理の無い返済計画を
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>275
昨日で一人リストラになって、残るは一人。

もういいのでは…

新幹線を使っているかどうかは別として、
周南から広島に通勤通学している人は少なくはないよ。
周南地区で頭の良い学生は広島の高校に通う人もいるし。

新宇部駅建設よろしく！

>>286
高速バスで通勤通学している人はいるな。
通勤通学定期券があるんだよな広島行高速バスは・・・・。

>>277
スレタイが「必要か？」だから、
賛成・反対双方が書き込んでも、何も問題があるめぇ。

>>289
反対するのはいいんだよ。バカだのボケだの暴言をやめれってことだ。

どっちでもいいんだけど、内容をよく見ないで思い込みだけでレスするのはやめましょう。

賛成・反対双方が書き込んでこそ、スレッドが活発化する。

活性化する必要なし。

そもそも、賛成の奴らは「ここにバス停があれば便利」感覚でしかモノが言えない。

採算取れないので、今のご時世、新駅開業は無理

新幹線全体をみて、話をしませう、、、

新幹線の駅をつくるより、在来線の本数を増やしてほしい。
快速・特急をもっと増やしてほしい。
その方がなんぼか便利だと思う。

中国地方の山陽道新幹線沿いで１０万人以上の都市で 新幹線駅あるところ
下関、周南、岩国、広島、東広島、福山、倉敷、岡山、（姫路、明石、神戸）

新幹線駅なさそうなところ
宇部、防府

あればそこそこ客はつくのでは？
採算とれるかどうかはしらんけど

賛成・反対双方が書き込んで問題点をクリアにして行きましょう。

ということで次スレ。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1080951531

298

299

300