広島発　反核運動はどうあるべきか　３

ﾊﾟｰﾄ1 http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1041036562
ﾊﾟｰﾄ2 http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1045361837

>>前スレの300
北朝鮮が米朝合意を破り核開発をしてた事を認めた時とNPT脱退を表明した時には同時に
ワザワザまだ行われてなかったアメリカのイラク攻撃に対する抗議を行い北朝鮮を目立たなく
した印象が強いぞ。

前スレ>>300へ

秋葉は抗議してない。
「遺憾の意」だけ。
明らかに対米姿勢と違う。

アメリカ様をご支持申し上げれば、
次は金ちゃんに最後通牒を突きつけてくれますよね。
イラク攻撃は、反北朝鮮につながる道と信じていいのですよね。

広島ハンスト反戦者の前で、ご飯食べるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1048142763/

>>3
ラ王の>>2のレスが正しい。抗議してるじゃないか。

>>3
普通これは抗議文といいますが何か？
ttp://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk1.html

>7
＞米朝合意で定められていた重油供給が中断された事に抗議し・・・

重油を中断されたのは北朝鮮が米朝合意に違反して核開発を行っていた事が原因
だが、この書き方ではアメリカが重油供給を中断したのが悪いとでも言いたいように
取れるぞ。
北朝鮮に対する抗議文は何故かアメリカに対する物と違い遠慮気味の文章に思える。
北朝鮮に送ったハングル語の原文ではどのようなニュアンスだったのかも気になる。

>5
面白い事を考える奴がいるものだな。
何気なくチョコレートを食べる程度なら角が立たないだろうな。

はあ？言い方が気に入らないって？
そんな風に曲解できるほうが不自然ですね。
ところで抗議はしていないとか言ってた香具師は何処いったのか？

ttp://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk.html
ttp://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/protest/dprk2.html

>10
｢米朝合意で定められていた重油供給が中断された事に抗議し・・・｣を
｢貴国が米朝合意に違反し核開発をした事に対しアメリカが重油供給を中断した
事に抗議し・・・｣としていれば良かったのだよ。
そうすると正しい文章になってたぞ。

アメリカに対して行った抗議文もリンクを貼れ。
両方を比較すれば一目瞭然だろう。

今日の新聞を見たか？
｢パヅウォッシュ｣の会長が長崎で2005年に長崎・広島両市でノーベル平和賞受賞者
サミットを開くと明らかにしたらしいな。
広島ではなく長崎で明らかにしたとは問題だぞ。
日経では順番が長崎、広島になっているぞ。
価値を考えると広島、長崎になるべきなのだが、とんでもない事だ。
このままでは広島は長崎にやられるそ。
危機意識を持って巻き返しをしなければならない。

結局日本はアメリカのポチでしかないのだから
素直に尻尾振っていればいいのだよ。
それを知った顔してあーだこーだと討論している
評論家を見ると正に自覚の無い奴隷はもっとも惨めな奴隷である！としか
うつらないのを分かっていないのだな。

>>12
韓国人かよｗ
順番なんてどっちでも良いじゃん。

>>12
安保杉
韓国人並みに何かとウルサイ広島に飽きたから、
静かに悲劇を偲び静かに平和を祈る姿勢の長崎にシフトしただけだろうが。

てか、ラ王も口ばっかりじゃあなくって、これくらいしろよな。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03032404.html

>14、15
東京書籍の歴史教科書に広島は軍都だから原爆を投下したと書かれたり、その
教科書で教えられてる地域が広島県にある事からも長崎に押されてるのだよ。
今度の件はそれに輪をかけて広島が長崎に対して相対的に地盤沈下してるという
わかりやすい事件ではないか。
このまま長崎にやられっ放しにならないように対策をしないといけないだろう。
広島市長はパヅウォッシュに抗議するべきだ。

某島に厚手基地を反対せずに受け入れればいいんだ。　何故町長だけでなく町議員も退かないのか。
三角州の上にある小さな某市も、くさいものにはふたをするでは通用しないよ。
順番は長崎、広島でも構わん。　原爆投下ではなくて戦争そのものを無くすのが本当の目的ではないか。

ラ王が活動しないから、こうなるんだろ！
口ばっかりはこれだからいかん罠。

長崎に「やられっぱなし」で何が悪い？

長崎に「やられる」とか「抜かれる」とか、そんなことを言っている時点で
思いっきりピントがずれているが。
そういう問題じゃねーだろ。
それとも何か？
「広島だけは特別だ。広島を抜く事は許さん！長崎はすっこんでろ！」
ていうつもりなのか？
ラ王の>>17のニュアンスをみたらそのような事を思わせるが。

だいたい、団体もプロ市民もやりすぎなんだよ。
15の言う静かに悲劇を偲び静かに平和を祈る姿勢で居れば良いのに。

例の人文字の反戦広告がニューヨークタイムズに掲載されたようだな。
この時期にあのような広告を出す事はアメリカ国民を刺激して国民を不幸にする
恐れがあるぞ。
あの広告をアメリカ人が気にしない事を願うしかないようだ。

>>20
長崎が地道に行ってきた対広島工作が身を結んだと思わないか？
被爆都市としては広島が世界最初だから、長崎とは比較にならない差がある。
広島は都市間競争で長崎にやられようとしてるのがわからないのか？

原爆の悲惨さは、最後の被爆地である長崎市で見聞きするのがいちばんだろう。

広島にありがちな奇妙奇天烈な反核組織も少なく、信頼できるように思われる。

世界中で、何万、何十万もの人が反戦で集まっているというのに、広島が6000人だと、日本は根っからのアメリカ支持なんだなあと言ってるようなもの。

>23
長崎は資料館に南京大虐殺の写真として展示していた写真が当時の国民党の
プロパガンダ映画の物だとバレて信用を無くした事があったと記憶してるぞ。
広島の展示物は一級品だから、広島で見聞きする方が良いだろう。

>>24
６０００人と言うのは主催者発表だが、その通り信じている人はいるのか？
誰かあの写真をみて数えれば本当の人数はわかると思うぞ。
反戦デモだからではなく、日本ではデモそのものが流行らないと思うぞ。
今までのデモの印象が悪いからデモと言うだけで引いてしまう人が多いだろう。
アメリカ支持デモが起こるかも知れないと思ったが、それなかったようだな。

知り合いは4900番代のかなり後半だった。
スタッフもかなりいたから6000人にかなり近い数字だと思うぞ

通常主催社側発表というのはかなり切り上げているから、今回は特に水増しした数字じゃないと思うぞ

インドがミサイル実験したようだが、抗議するのか？

ミサイル発射実験をしたのはインドだけでなくパキスタンもだな。

>>26
>通常主催社側発表というのはかなり切り上げているから

それが常識だから、主催者発表を鵜呑みにしてる人は少ないと思うぞ。
カープの観客数発表でさえ信用してないのが現状だからな。
今回のように人文字の写真がある場合は数える事が可能だから、手間さえかければ
本当の人数を知る事が可能だろう。

やれよ

秋葉市長が劣化ウラン弾使用に対する抗議文を送ったらしいが、これは広島が
恥ずかしいからやめて欲しいぞ。

>>30
何が恥ずかしいんだよ。おまいはアメリカの狗か？

>>31
狗というよりはﾀｲｺ持ちでしょう。


■［太鼓持ち］の大辞林第二版からの検索結果　
たいこ-もち 【太鼓持(ち)】
（1）宴席などに出て、客の機嫌をとり、その席のとりもちをすることを職業とする男。幇間（ほうかん）。
（2）人にへつらい、機嫌をとるのに懸命な者。「社長の―」

>31、32
広島は核兵器に対してだけ抗議していれば良いのだが、下らない事でいつも抗議
するから、本当の核兵器に対する抗議まで軽く扱われてしまってるぞ。
今回の抗議の内容で｢因果関係は立証されてないが・・・｣とあるが、このような恥ずかしい
内容は特に勘弁して欲しいぞ。
何でもかんでも抗議すれば良いと言うものではないぞ。

北朝鮮がミサイル発射実験を行なったようだな。
これは平和を願う広島の気持ちを踏みにじる行為だ。
このミサイル発射実験に対して広島市民は最低座り込みを行い激しく抗議する必要が
あるだろう。

オラ大王は正気か？
劣化ウラン弾に対して抗議するのは当たり前だろうに。
それに人にばかり行動を要求せずに自ら行動したらどうだ。

広島市民が平和を願うんなら抗議をすべき、ラオウは願ってないからする必要はない。

今日現在まだ発射の事実すら確認できていないんですが。

>35、36
核兵器だけに抗議するべきなのに、劣化ウランのような核兵器ではないものに対して
広島市民の代表として抗議するのはやめてほしいのだよ。
そのようなものまで抗議するのなら、病院のレントゲン室の前で使用するたびに抗議
しなければならないし、旅客機が離陸するたびに抗議しなければいけなくなるぞ。
おまけに、抗議文の中に｢因果関係が立証されたわけではないが・・」と明記するなど
恥ずかしいと思うぞ。
市長の抗議は団体が勝手に行ってるのとは違い、市民の代表と言う形になるのだから、
軽はずみな事は勘弁して欲しいのだよ。
本当の核兵器に対する抗議をした時に重みがなくなり軽く扱われてる現状を考えるべきだろう。
長崎に対して広島の相対的な地位が沈下している事に留意して欲しいぞ。

＞このミサイル発射実験に対して広島市民は最低座り込みを行い激しく抗議する必要

　　　　ラ　王　は　広　島　市　民　じ　ゃ　ね　ー　の　か　？

　　　　相　変　わ　ら　ず　、　口　だ　け　だ　な　　(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>36
私は平和を願ってるのだよ。
平和でないと加工貿易で生きてる日本が困るので、平和を願わないわけがないだろう。
しかし、劣化ウラン弾使用に抗議する事とは関係ないだろう。
平和と唱えれば平和になると言うような性格のものではないし、世界中が平和なんて
あり得ないのだから、せめて日本が平和であるにはどうすれば良いかを現実的に考える
必要があるだろう。

ラ王いよいよおかしいな。劣化ウラン弾は被爆者を生み出す残虐な兵器だろうが。
放射線障害の悲惨さをよく知っている広島市民が抗議するのは、ごく自然な感情だろうが。
文句があるなら、毎日劣化ウラン弾と一緒に暮らしてみろよ。

>>41
どこかで書いた気がするのだが、彼にとっては

核　兵　器　＝　キ　ノ　コ　雲

って認識なんだよ。

いわれてみれば、米国の核開発には「厳重に抗議」「強く抗議」する一方で
北朝鮮に対しては違うようで・・・・＞広島市長
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kotoba/index.html

北朝鮮にも「厳重に抗議」「強く抗議」してもらいたいな・・・
拉致問題、日本人妻問題にも触れるべきだろうし。

>>42
君の認識は、放射能が出る＝核兵器なんだろうな

広島が抗議すべきもの被爆するもの。

座り込みもデモ隊も迷惑かかるのは広島市民なんだよねぇ。
特にデモとか言って車線潰されて渋滞発生とかは頂けませんなぁ。

>>43
だから
直接の核爆弾や被爆問題が抗議で
戦争や原子力関係が遺憾だって。
秋葉が北朝鮮の地対艦ミサイルも
抗議してたのは以外だったね。

>47
抗議と言っても手紙を送るだけでは目立たないので、記者会見を開いた方が目立って
良いだろう。

正直、反自民・反政府運動と、反核・平和運動は、切り離して欲しいね。

まず、当面の脅威である北朝鮮、中国、ロシアの核に反対すべし。
それから、1960年代に核兵器を保有していたが、後に廃棄した台湾を賛美。

ちなみに、原発に反対している人は、劣化ウラン弾にも反対するのが筋。
（弾頭の原料は、原発の廃物利用なんだから）

>>46
はげ同。平和公園で座り込みするくらいはいいが、相生通りでデモとかするのはやめれ

>>47
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kotoba/index.html

広島市HPに掲載された秋葉市長の発言に、特定の傾向がみられるのではないかと指摘されてるのだが。

　　　　北朝鮮の核開発へは「抗議」

　　　　アメリカの核開発へは「厳重に抗議」「強く抗議」

>>51
核爆弾開発と核物質抽出で表現に差をつけてるだけじゃないの？
しかも広島で数十万人を殺した国の核への抗議が
他の核への抗議よりもさらに強くなるのは当たり前。
死傷者30万人以上死者１０万人以上の市が
前科者の国に強く当たるのは当然。

イラクの子供たちに確実に危険を及ぼす劣化ウラン弾に抗議するのはおかしい、といいながら
通常の軍事訓練の域を出ない対艦ミサイルには大騒ぎをするラ王の価値観って、ゆがんでるな。

>>44の認識では、原爆症に苦しんでいてもやけどを負っていなければ被爆者じゃないんだろうな

まとめようか。
つまり、広島市HPに掲載されている秋葉市長の公式メッセージには、米国よりも
北朝鮮に好意的な表現が使われていることに、誰もが気づくわけだ。

でもって、52はそれを当然と考えている。

イラクの子供はともかく、北のミサイルは日本に直接関係がある話題なんだが…。

>>54
捏造だね。
北朝鮮に好意的なのではなく
実際に核兵器使用実績があり廃棄もせず
開発を継続するアメリカに対して
さらに強く批判してるだけ。
まあ『好意的』なんて言葉を使って
印象操作しようとしている段階で
あんたの醜い本性丸見えだね。
ラ王風に言えば「馬鹿丸出しだな」

言い換えても一緒じゃないのか。

言い換え＞　つまり、広島市HPに掲載されている秋葉市長の公式メッセージには、米国の核開発を強く批判する一方で
言い換え＞　北朝鮮の核開発を弱めに批判していると、誰もが気づくわけだ。
言い換え＞　
言い換え＞　でもって、52はそれを当然と考えている。

>54
北朝鮮の米朝合意に違反しての核開発を認めた事やNPT脱退宣言に対しての抗議を
行うのと同じ日にワザワザまだ行われていなかったアメリカのイラク攻撃に対する抗議を
行って北朝鮮に対する抗議の印象を薄めようとしてると感じさせられ、不自然なのだよ。
北朝鮮が核開発を認めた事に対する抗議はまず原水協が抗議文を送って後日しぶしぶ
原水禁と同じ日に北朝鮮に抗議文を送ったものだから、不自然に感じるのは当然だろう。
アメリカに対する抗議と北朝鮮に対するものには明らかに差があると市民は感じてるだろう。

54の書込みを一部訂正する。

>原水禁と同じ日に北朝鮮に抗議文を送ったものだから

これを

原水禁と同じ日に北朝鮮に抗議文を送ったと印象を受けるものだから

と訂正しておく。

>>58
感じるのは当然では？秋葉市長の態度は広島市ＨＰで一目瞭然だもの。
その態度を56は好ましく思い、58は不快に思う。ひとそれぞれ。

>http://www.city.hiroshima.jp/shichou/kotoba/index.html
>　　　　北朝鮮の核開発へは「抗議」
>
>　　　　アメリカの核開発へは「厳重に抗議」「強く抗議」

もちろん、北朝鮮の核開発やミサイル発射は無視できない問題だが
犠牲者を出している数では、アメリカ＞＞＞＞＞北朝鮮　だろ？
アメリカと北朝鮮のどちらを支持するかは、市民の思想信条で違うだろうが、
現実に死者を出し続けているアメリカにまず抗議するのが順序だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/rachi/200301/ra20030131_r01.htm
犠牲者の数でいうならば北朝鮮金政権が酷さが際立っている。

米国がこれほどの民間人被害者を出したなどと聞いたこともない。
過去の原爆犠牲者の数でさえ、金政権の３００万人の足元にも及ばない。
アフガン、イラク攻撃を考慮してもこの事実は変わることはないだろう。

自国民の命さえ粗末に扱う北朝鮮が、核開発を進め、東京火の海計画を公言してはばからない。
アメリカなどより、よほど恐ろしいと思うがね。

>>62
論点そらして面白いのか？

日本人の命よりイラク人の命が重いらしい

>61
下らない思想信条など関係ないのだよ。
広島市長なのだから核兵器に対しての抗議を公平に行うべきだろう。
アメリカが核実験をした時には抗議当然するべきだが、北朝鮮が米朝合意に違反して
核開発をしてた事を認めた時やNPT脱退を表明した時には激しい抗議を行う事が当り前だ。
反核ではなく、反米運動を持ち込まれると広島のイメージダウンになり市民が迷惑するのだよ。
反核兵器を基準に抗議の強さを決めるべきだろう。

多少電波がかったほうが全国的注目度は高くなり
被爆者観光に有利だと思うぞ。
親朝、反米、反日。ステレオタイプでわかりやすいではないか。

良スレ発見！

>>65
市長が元社会党エリートなんだから朝鮮寄になるのはしょうがないと思う・・・。
在日の数も平均の倍いるし。
まあ痛いのは、ヒロシマの教育（思想、歴史）が全国標準だと思っている香具師が大杉。

>>67
せめて全国と同じレベルにして欲しいよな。
珍の大繁殖、センター試験の得点最下層クラス、県内で校長が二度も自殺、これだけあっても
広島の教育は間違ってないと思ってるなら県教、ＰＴＡの思考能力はド素人以下だな。

スレ違いなのでsage

>>58
また前スレで論破された捏造を繰り返すのか？
それは秋葉が海外出張から戻った直後にまとめて出したからじゃないか。
登庁日作成翌日発表の事務的な部分に何か問題でも？
それとも何か？市長本人もいない状態で役人が勝手に市長名の公文書を
出してもかまわないってことか？
まあ北朝鮮に対して厳しくしろじゃなくてアメリカに配慮しろって言ってるだけ
なんだろうがね。核物質取り出しと核実験では当然核実験のほうが厳しい表現
使って当然だろう。広島市の公式見解は臨界前実験であろうが核実験とみなすと
しているんだから。（これは秋葉以前からだ）
>>67-68
そのヒロシマの教育とやらをご教授くださいな。
どうせ出てくるのは広島県東部の事例か西部廿日市等で
広島市の事例なんぞ示せないだろうけどね。

>69
論破などされた事はないが、そのような捏造をするのは感心しないぞ。
その時に抗議するタイミングにあったのは北朝鮮に対してで、まだ行われてないイラク攻撃に
対して抗議する必要はなかったのだよ。
それ以前にもまだ行われてないアメリカのイラク攻撃に対しては抗議をしてたものを
ワザワザ北朝鮮の米朝合意に違反しての核開発を認めた事やNPT脱退に対して抗議
する時に同時に抗議するのは不自然だと市民が感じるのは当然だろう。
これは例えると、仮にアメリカが核実験をした翌日に抗議する時に、同時に北朝鮮の
まだ行われていないテポドン�Uの発射に対する抗議を行うようなものだろう。
それも何度かまだ行われていないテポドン�Uに対する抗議を行っていて、ワザワザアメリカが
核実験を行った事に対する抗議をする時にテポドン�U発射に対する抗議をすると不自然だと
思わない市民はいないのと同じ事なのだよ。

>>70
おかしなこと言うね。
あれは別に対イラクについてのみの抗議ではないよ。
ブッシュはあのドクトリンで「核兵器の使用も辞せず」と言ったんだぞ。
核の使用を公言したら抗議するのは当然だろう。

>71
市民はそれをワザワザ北朝鮮に抗議するタイミングに合わせて行うのは不自然だと
感じているのだよ。
その考え方だと、北朝鮮が核開発を認めた事に抗議するのは当然だから、米英軍の
イラク攻撃に対する抗議をするタイミングに合わせて北朝鮮の核開発に対する抗議を
行わないとおかしいぞ。

>>72
だからそれはあくまで『アメリカ』出張から帰ってからの最初の登庁日の翌日だろうが。
事務的なことだしむしろそれ以上遅らしたらおかしいだろうが。

>73
それをワザワザ北朝鮮に対する抗議と同じ日に合わせて行う事が不自然に感じるのは
当然だろう。
２回とも北朝鮮に対する抗議の日に合わせた事は偶然と感じる人は少ないだろうな。
米英軍のイラク攻撃に対する抗議に北朝鮮の核開発に対する抗議を合わせないのも
バランスが取れないぞ。
抗議をするなら偏らないで公平にやってほしいのだよ。

ラ王｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>69
ん？なんで一般市民である俺が教育現場に関する事例を逐一把握して、
あんたに示さなきゃならんのかわからんわけだが・・・。
教育を受けた、あるいはこれから受ける者のたんなる感想しかいってないし。

多様な価値感の存在する外界を知り得ない世代にイデオロギー教育はすんなって事だ。
まぁ、俺の通ったガッコ（旧市内）だけかもしれんが。

>>76
＞在日の数も平均の倍いるし。
こう言いきってるんだからソース示しましょうよ。
出来なけりゃただのレイシスト。

>まあ痛いのは、ヒロシマの教育（思想、歴史）が全国標準だと思っている香具師が大杉。
これについても自分の受けた具体例を示したらいいでしょうに。
自分の受けた教育とやらの具体例を上げればいいだけ。

>>77
ほっとけよ。所詮春厨なんだから（ｗ

どーせヒロシマ教育をさらされるとみっともないから、言い訳してるだけね（ｗ

>>76
遠慮せずに言えばいいじゃん。
それとも文才が無いのかね？
不熟なのかな？

>80
広島の教育がまともだと言う事を具体的に書くと良いぞ。
どちらか一方だけではなく、お互いが具体的な例を出してそれを検証するのが面白いだろう。
広島の教育がまともだと言う具体的な例に何が挙げられるかが楽しみだぞ。

>>81
最低の公教育を受けていると言い切ったラ王がまず具体例をあげてくれ。
証明責任は普通でないと言ったほうにあるのは常識。
それと教育スレに逝ってやってはどう？
ラ王が立てたせいで閑散としている教育スレでな。

原爆資料館とかに行かされる時、
広島の学校は、原爆はこんなに悲惨だって教えるけど、
山口県の学校は、
アメリカにこんなひどい目に合わされたって教えるらしい。

広島は事実を教えるのみだが、それを反米思想として教える山口県は
実は広島以上に左翼教育の巣窟なのだな・・・つーか、
山口県人にとって政治は娯楽だからな。保守も左翼も右翼も多くて熱心。

>82
私は67ではないから関係ないぞ。
広島の教育がまともでないのは学力が全国最低レベルである事が状況証拠になってると思うぞ。
広島の教育がまともだとのレ例も状況証拠も知らないので、そのような例が聞ければ面白いから
是非聞きたいのだよ。
まともでない具体例は67に聞いてくれ。
まともである例は私が考えても全く思いつかないので是非教えて欲しいぞ。

>>85
何を言ってるのかなあ（ｗ
過去にあんたが「最低の公教育を受けているのだよ」と公言したろうが。
それともまた「観光鯛網」「ヒロシマのブランド」等と一緒に過去ログ示そうか（ｗ
それとな。進学率の低下は文部省のゆとり教育の実験台にされたからだろうが。
その仕上げに来たのが寺脇研で実験が終わってリセットに来たのが辰野。

>>86
アホか。ゆとり教育なんて何年前からだとおもってんだ。広島の進学率の低下は
ずっと前からだろ（ｗ。

ゆとり教育は、昭和52年の学習指導要領に登場し、55年に実施。25年の歴史があるんですね。

寺脇は平成５年から広島県教育長

国公立大学入試センターで平成2年には全国都道府県中21位だったのが、8年には45位と全国最下位レベルとなった。

昭和55年小学校に入学した子供は、
平成5年に大学受験。
今年30才。
出来の悪い世代。

>>87
さすがラ王の眷属は「バカ丸出し」だな（ｗ

>86
私はこのスレの名無しだから、他のスレの事など関係ないのだよ。
広島の教育がまともである具体例は聞いた事がなく非常に興味があるので、是非聞きたい
のだが、その具体的な例を教えてもらえると非常に参考になるぞ。
それとも、そのような例は元々存在しないのかな？
お互いに具体的な例を出し合えば議論が面白くなるぞ。

>>91
まともでないなら当人が気がついて意見も言えるだろうが
まともであることを当人が言えるわけない。
どっちにしてもラ王のスレでゲラゲラとやればいいじゃん（ｗ

国連安保委で北朝鮮の核開発を非難する決議を採択する事に強硬に反対した中国と
ロシアに対しては広島は激しい抗議を行う必要があるぞ。
核廃絶を願う広島の願いを踏みにじる行為を中国とロシアは行っているぞ。

>>93
ロシアが強行に反対したというソースは？

>>76 >>77
仮に、平均の倍いるとしても、大阪・京都・兵庫の人数には到底、及びませんが。

>>94
多分、この辺かな？

北朝鮮に各国が懸念表明　核開発問題で国連安保理
　【ニューヨーク９共同】国連安全保障理事会は９日、北朝鮮の核開発問題で非公開の会合を開催。終了後、記者会見したアギラシンセール議長（メキシコ大使）によると、各国が懸念を表明した。中国などの反対で北朝鮮非難の声明などは発表されなかった。
　昨年秋に北朝鮮のウラン濃縮による核問題が浮上して以来、安保理での本格協議は初めて。
　同議長は、安保理として今後の北朝鮮の出方を「注視」すると述べ、当面は制裁論議の開始などの強硬手段には出ないことを強く示唆した。
　北朝鮮が今年１月に宣言した核拡散防止条約（ＮＰＴ）脱退などに関して「重大な懸念」を表明した米国策定の声明案については、中国が強く抵抗したほか、ロシアも反対。特に中国は、核問題が安保理で北朝鮮への経済制裁論議に発展することを警戒しており、これまで会合開催の引き延ばしを図ってきた。（共同通信）
[4月10日1時41分更新]

＜国連安保理＞北朝鮮核開発問題で協議へ　議長声明採択は見送り
　国連安全保障理事会は９日、非公式協議を開き、北朝鮮の核開発問題を話し合う。中国やロシアの抵抗により、北朝鮮を非難する安保理議長声明の採択は見送ることで合意しており、安保理各国は報道機関向けの声明のとりまとめをはかることにしている。声明の内容は不明だが、あまり厳しいトーンにはならない見込みだ。（毎日新聞）
[4月9日19時49分更新]

>95
ソースをご苦労だった。
私なら面倒臭いので、新聞を検索しろ、と書いてただろうな。
何故、このような中国とロシアの核兵器廃絶を願う広島の願いを踏みにじる行為に対して
激しい抗議を行わないのか理解に苦しむぞ。
最低でも座り込み、順当ならデモくらいは行うほどの重大な事だと思うが。

>>96
ロシアの反対は
北朝鮮を追い込むと核武装してしまいかねないから反対だとの意見だろ。
お前は北朝鮮に核武装させたいのか？
イラクの末路を見た後の北朝鮮を追い込めば核武装に走るのが理解できないのか？
それでも抗議だの言うのなら自称広島市民のお前が行動すればいいだろうが。
自分では何もしないくせに他人にはレッテル貼ったり強要したりする。
最低の人間だね。

熱いスレだよぉ・・・。
俺思うんだけどさ、何で核兵器を廃絶しようとするんだろ？
　いや、確かに無いに越したことは無いんだけど、それが抑止力に
なっていることはまぎれも無い事実。
廃絶が実現すればまたもとの武力主義が復活してくるんじゃない？
　（まぁ中国なんか道徳が全く違うから抗議はするが）その頃までに人類が互いに尊重しあって戦争をなくすって様に
頭が賢くなっていればいいが、人間の本質はそう変わるもんじゃない・・・。
　そのへんどう思います？核廃絶後の人類みたいな。

>>97
ハァ？ただのヴァカですか？
すでに北朝鮮は核開発をやってるし（イラク戦争の話がでるはるか前から）、
ロシアの反対についても、まるっきり見当違いなんですけど。

将軍様の工作員かな（ｗ。

>>99
挿げ替えだな。核開発ではなく核武装の公然化を言ってるのだがね。
まあ所詮最後のレッテル貼りでよくいるネット右翼の暴言なのは
よくわかったからレスはいらないよ。
こっちもレッテルを貼ってあげよう。
この統一教会工作員が（ｗ

サヨク、アフォ丸出し（ｗ

>97
北朝鮮を追込むと核武装に走るから支激しない方が良いと言いたいのか？
北朝鮮は核開発を辞める事を約束して、その代わりに軽水炉を建設してあげて、それが
完成するまでの間は重油を供給してもらい至りつくせりでも米朝合意に違反して核武装を
目指し核開発をしていたのだよ。
北朝鮮は国際社会がどのような態度で対応しても核開発→核武装をするつもりのようだから、
厳しい態度に出る方が得だろう。
国際社会は世界平和の為に北朝鮮の核開発→核武装を阻止しなければならないのに、平和への
行動を妨害しようとする中国とロシアには抗議するのは広島としては当然だろう。
このまま北朝鮮に対する非難決議を出さなくても核開発を続けるのはわかりきった事だから、
国際社会の創意として非難決議をするべきだ。

>>102
北朝鮮は既に核兵器を持ってるんだよ。
追い詰めれば暴発するだけだ。
そのまきぞいを受けるのは日本だ。
追い詰めれば核実験を強行しテポドン２を
打ち上げるだけだ。
しかしラ王も人に注文するばかりじゃなくて
自分で行動しろよ。
広島市民なんだろ？
自分では何もしない奴が人にあれこれ指図しても
説得力がないんだよ。

今後TMD,NMDといった、新型の弾道ミサイル防衛システムの配備をすすめるのは
当然として、現段階でも日本にアメリカのABM,短距離核ミサイル基地を誘致すればいい。

まず、核弾頭を搭載した昔ながらのABMを使い、北朝鮮上空でテポドンを打ち落としてしまう。
その後、短距離核で耕せば北朝鮮の脅威は完全に取り除かれる。

>>104
おいおいＡＢＭで撃ち落すって？
日本を破滅させるつもり？
放射能と電磁波で通常弾頭のテポドン撃ち落した結果がそれかい（ｗ
釣りはいいんだよ釣りは。

>>103
北朝鮮の手先か？ヴァカだね。このまま北朝鮮が核兵器を量産するのを
指をくわえて待ってるつもりか？

>>104
ブースト段階で撃ち落すのはいまのところ無理だな。そんなことをするくらい
なら、発射機を先につぶすほうが簡単だろう。

>>105
虎の子のテポドンを通常弾頭なんかで撃ってくるわけないだろう。ヴァカ丸出しだな（ｗ。

>>106
はあ？ノドンならパキスタンの例もあるから
まだしもテポドンに装着できるほど北朝鮮が
核を小型化できてるわけねえだろうが。

おいおい。生物化学兵器は「通常」弾頭じゃないだろ。

>107
北朝鮮が核をミサイル搭載可能になるほど小型化をして実用可能になった場合は日本に対して
核を用いて脅迫外交を行ってくるだろうから、そうならないように核開発を断念させるようにする
必要がある。
それは太陽政策や軽水炉建設、重油供給のような飴では無理だと学習したのだから、強硬姿勢でしか
実現しない事を認識するべきだろう。
個人的にはどうしても核開発を断念しないのなら、核を実用段階こぎつけ下手に手が出せなくなる前に
アメリカに攻撃してもら方が長い目で見ると日朝両国の為だと思うぞ。

>>108
おいおいここは反核スレですけどね。それ以外の内容は中国板では
東海スレの例を出すまでもなく削除対象なんだよ。

議論に負けると削除を持ち出す。これを負け犬の遠吠えという（ｗ

>>109
アメリカ様は話し合いで解決をしつこく言っているぞ。
だいたいアメリカは石油の出ない地域に興味ないよ。
それとな。残弾数も少ないしな。
このたびのイラク戦争でトマホークの半分以上を使った。

このたびのイラク戦争で、一発も核弾頭を使っていない。
ということは、残弾は余りに余っているな。

>112
だから個人的見解だと書いてるだろう。
実現性は考慮していないが、話し合いで解決すると言うのがアメリカの本音だと言う保証があるか？
話し合いでは駄目だったからと大義名分が出来ての実力行使のパターンの可能性はないか？
北朝鮮については失うものがないからフランスは反対しないと思うぞ。
北朝鮮を攻撃されると日本経済は大きなダメージを受けるが、長い目で見れば実用に耐える核兵器
を保有されて日本が脅迫されるよりも、そうなる前にアメリカに攻撃してもらう方が得だと思わないか？
トマホークなどいくらでも作れるだろう。

>>114
北朝鮮を責めてアメリカに利益があるのか？石油もないのに。
北朝鮮が一発でも核兵器を使用すればアメリカが核で一気にけりをつけるだろうがね。
アメリカが興味を持ってるのはシリア、イラン、リビア等の中東諸国。

アメリカは昔から朝鮮半島には興味は持ってないね。
朝鮮戦争も、途中でやめちゃったから未だに分断してるし。
そもそもアメリカが当時の韓国なんてどうなってもいいよ。なんて言うもんだから金日成が侵略してきた。

北朝鮮に石油が出なくても、今のアメリカは「大量破壊兵器がテロリストの
手にわたる可能性があれば事前に容赦なくつぶす」というものだから、
何もしないことは考えられないな。
戦争になるかどうかは、今後の北朝鮮の態度次第だが。

単純に日本とイスラエルを比較すればアメリカの優先するのはイスラエル。
自分の国は自分で守る努力をすべきでラ王のように
核の抗議は他人まかせ。北朝鮮も米国まかせで自分では何も行動しないという
姿勢は間違い。

>>109
核弾頭の小型化に係る基本技術は、ガウリ・ミサイルとバーターで、パキスタンから供与されたとみられる。

>>112
トマホークは、装備更新の為に在庫処分しただけ。
使用期限が迫っているものは、いずれ廃棄することになるから。

>>115　>116
確かに、一般的には、北朝鮮に石油は無いとされる。
だが、タンタル(電子製品のコンデンサーに使用)など、希少な鉱物資源の宝庫と見られる。
更に、中国国境付近の咸鏡北道で、大量の天然ガスと油田を発見したとの報道も有る（事実未確認）。

アメリカに限らず昔から朝鮮半島は、ロシア、中国の間にある外交上微妙な地域ということ。
それが今日まで北朝鮮を生き延びさせてきた。

アメリカも対中、対露との駆け引きの駒以上の認識は無いよ。

>118
現在の核に対する抗議が影響を与えてるとは思えないぞ。
それどころか、偏った抗議を行うから世界中から相手にされてないのが現状だろう。
そのような偏った抗議はやめて全ての核に公平に抗議するべきだろ言ってるのだよ。
核兵器や核開発に対してのみ抗議を行うべきで、それ以外はやるだけマイナスになると思う。
私は運動家ではないからそのような事を行う気はないぞ。
日本は実際に効果的な抑止力を持っていない以上アメリカに頼るしか選択肢がないだろう。

アメリカが戦争したおかげで、日本経済は奈落の底に突き落とされました。

>>121
おいおい
おまいはこのスレで何度も北朝鮮の地対艦ミサイル発射に抗議しろと言ってたんじゃ（ｗ

>>121
＞日本は実際に効果的な抑止力を持っていない以上
だったらまず持つべきだな。

>>122
違う見方も有る。
イラク産の良質な原油が市場に出回ることで、原油価格の自由化が促進される。
競争原理が働いて原油価格が下がることは、原油を輸入に依存する日本にとっては、
日本全体の経済・社会コストが大きく下がることになり、経済的にも非常に助かる。

（だからこそ小泉は、イラク攻撃を、「理解」するだけでなく、「支持」した）

>>125
そしてデフレがさらに加速するわけだ。（ｗ

>>126
輸入製品の価格下落は、デフレとは違う。

これは、日本がバブル景気に沸いていた頃も、為替レートが円高に
触れたことで起こった現象。

てか、アメリカが石油を牛耳って、もっと自由化が滞ったりしてな。
アメリカなんか、自分の都合のいい分野しか自由化しないからな。

日本経済が停滞した最大の理由が石油ショックだしね

>>121
ラ王は他のまじめなスレでもドクター中松の宇宙エンジンを取り上げて
主張しているのだから、このスレでもドクター中松のＩＣＢＭをＵターン
させる発明を信用してなさいってこった。

>129
今は北半球の先進国の暖房需要が段々と減る時期だから大丈夫だとは思うぞ。
それに加えて原発が使えない東京電力が火力発電所をフル稼働させる為にC重油が
大量に必要になるが、それを精製する副産物として同じくらいのガソリンが出来てしまうので、
ガソリン供給量は増えそうな予定だから値段が下がる事はあっても上がる事はないだろう。

>>130
ICBMをＵターンさせる発明などあるのか？
その内容を説明しろ。

>>128
アメリカに限らず、世界の全ての国が、自国の国益を優先する行動を取っている(日本に対しても、農業を自由化しないことへの批判がある)
>>129
石油ショックを起こしたのは、OPECの原油価格釣り上げ策。アメリカの行動とは関係ない。

>>132
129だが、125へのレス。128を見落としたからアンカーつけなかっただけで
んなことは知ってる。

中国と北朝鮮が北朝鮮の核問題の多国間協議に日本とロシアが参加する事に反対してるようだな。
これは核に関する事に関しては世界の中心である広島の気持ちを踏みにじる嫌がらせだぞ。
広島は中国と北朝鮮に対して強く抗議するべきだろう。

>>134
広島市は日本政府が公然の事実と認めない限り抗議しませんが何か？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku-2a.htm#shuusei

>136
書いてある内容は正しいが、URLだけを貼り付けないでコピペでないように内容を書け。
ブラクラではないかと警戒したぞ。

ごめんなさい

アドレスや、アンカーなどを見ると、まともな人間ならブラクラではないと気が付く。
裸玉に謝る必要なし

アメリカが小型核兵器の開発を推進するとかで｢ブッシュは狂ってるとしか思えない｣と
強く非難してるようだが、北朝鮮が核開発を推進してる事やNPT脱退した事に対して
｢金正日は狂っているとしか思えない｣となぜ、強く非難しなかったのだろうか？

しょせん、被爆者運動なんて、その程度でしょ。

>>140
金正日が完全に狂ってるってことは周知の事実。思うか思わないかのレベルを超えてるんだよ。

キチガイ度
金正日＞裸王＞ブッシュ

>142
核に関する非難は公平にやれと言いたいのだよ。
広島で行うべきなのは反核運動であり、反米運動ではないのだからな。

>>144
使える核を作るといったら抗議するのは当然だ。
そして人の思想は北朝鮮のような全体国家では
ないのだから一人一人違って当然。
おまいが北朝鮮への抗議が少ないと思ったら
おまい自身がその不足分を抗議して補え。

そんならはっきりいったほうがいいな。
「私達はアメリカの核はとってもイヤ。でも、北朝鮮の核はそれほどでもないんです」
ってな。

我々はアメリカの核に抗議した。これは北朝鮮擁護を意味するのか？
否
反核なのだ！
第二次大戦で広島の死者数は全戦死者の１／３０以下である。
にもかかわらず今日まで広島が反戦の聖地とされるのは何故が？
諸君！我が広島の反核運動が正義だからだ。
それは諸君らが一番よく知っている。広島市民３５万人は被曝者にさせられた。
そして一握りの常任理事国が核兵器を独占して四半世紀。
核の廃絶を求めた原水爆禁止運動が何度踏みにじられてきたことか。
ヒロシマの掲げる人類ひとりひとりの未来の為の戦いを神が見捨てるはずがない。
我等の希望。核廃絶は未だ達成されない。
何故だ！
新しい人類の未来が我等悲劇を知る人間の警告によってよき道に進むのが
歴史の必然である。ならば我等は襟を正して反核運動を進めていかねばならない。
戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
それは重大な過ちである。アメリカは聖なる唯一の地球を汚す核兵器開発を続けている。
我々はその愚かしさをアメリカのエリート共に教えねばならんのだ。
戦いはこれからである。
我々の準備はさらに推し進めていかねばならぬ。核保有国とてこのままではあるまい。
我々の祖父も祖母も
そのアメリカの無思慮な原爆の為に死んでいったのだ！この悲しみも怒りも忘れてはならない！！
それをアメリカは小型核の開発をすることで我々を逆なでしてくれた。
我々は今、この怒りを結集し核保有国に叩きつけることで初めて勝利することが出来る。
この勝利こそ犠牲者全ての最大の慰めとなる。
市民よ立て！悲しみを怒りに変えて立てよ広島市民！
我等広島市民こそ核の悲劇を知る人間であることを忘れないで欲しいのだ。
核の悲劇を知る我等こそ人類を救いうるのである！！

>145
一人一人違ってるのではなく、広島の運動団体による反核運動は反米運動で統一されてて
多様性など無いように見えるぞ。
多様性があるのなら、北朝鮮にアメリカ並みの激しさで抗議する団体があるはずだが、それがないぞ。
私は運動家ではないから、抗議などするわけはないだろう。

>>147
アメリカに抗議するのが悪いなどと書いてる奴はいないからよく読んでみろ。
北朝鮮に対して抗議の表現が弱すぎて偏っているのが問題なのだよ。
ネタかマジかわからないレスだな。

>>148
町を埋め尽くした韓国の反米デモと、根本的に規模が違うだろう?
活動家が一般市民とかけ離れていることをアメリカは十分知っている。

北朝鮮寄り活動家の集まる場所として観光に利用すればいいのだ。
活動家は大道芸人のようなものなのだから。
原爆ドームと活動家を見物しカープの試合を見て帰る。
これぞ広島市内観光。
不用意に夢を壊せば観光客減少を招く。

>>148
君は馬鹿かね？
座り込んでいる老人被曝者を被曝者にしたのは誰だ？
広島で数十万人を殺したのは誰だ？
広島の反核団体は基本的にアメリカの原爆の犠牲者とその遺族だから
アメリカの核に対しての抗議が他のそれより強くなるのは当たり前だ。


広島で数十万人殺したのは誰だ？＿

>>148もｱﾒﾘｶによって被爆者にされれば抗議してる人達の気持ちが
わかるようになるかもしれないな。（ならんかもしれないが。）

>>148
ソースは？あんたのはいつも個人的感想。
しかもあんたのバイアスのかかった。
それこそ買春校長も周南合併も尾道ラーメンも
みんなあんたの偏見基づく意見。

>150、151
それは反核運動ではなく反米運動を行っていると言う事だな。
アメリカだけに偏った抗議をしていないと言ってた事から１８０度変わったな。

>>153
前科者の再犯には厳しくあたるのは当然。
ましてその前科の被害者がそう思うのも当然。
全体主義のお仕着せ抗議でもあるまいに。
覚醒剤を所持するものと
覚醒剤を使用するものと
覚醒剤を使用した結果殺人までしたものでは
罪の重さが違って当然。
偏りではなくごく当然の区別。

>>154
より正確に書くなら、「前科者」ではなく「自分への加害者」だろうな。

「前科者」というなら、フランスやロシアや中国も「前科者」だし。
（日本が「唯一」の被曝国というテーゼは、過去のもの。実際には、被曝者は世界中に居る）。

そりゃそうだ。最初から「加害者への責任追及だ」とはっきりいっていれば
めんどうがないのに、自分だけは普遍性のある運動だとか勘違いしている
からめんどうがおこる。

核爆弾を都市に使用し大量虐殺を行った国は
アメリカしかありませんが何か？

>154
その流れだとシラフで家族を誘拐した、前科どころか現在も返さない犯人が覚醒剤を
手にして殺人を犯そうとしており自分が危険に晒されていることには大した抗議をしないで、
過去に前科はあったが、現在はその犯人から自分を守ろうとしてくれてる相手には覚醒剤を
持っている事に対してだけではなく、覚醒剤を入手するとシラフの鉄拳制裁をする構えを見せる
だけで激しく抗議するのはただの偏りだぞ。

>>158
ラ王は比喩表現も理解できないのか？
ホントどうしようもないな（ｗ
核兵器を覚醒剤と比喩したら
拉致と核兵器を同列に扱い
挙句が自分でいった
「広島は核兵器や核開発に対してのみ抗議を行うべき」
は何処いったんだよ（ｗｗ

>>157
そんなら、「核兵器の実戦使用にだけ反対する。核実験や核開発はそれに比べれば
罪が軽い」と被爆者団体はいってるとでも？ﾌﾟ

>>160
「だけ反対する」との定義はあんただけの脳内設定だね。
こうやって捻じ曲げて煽るだけの馬鹿はどうしようもないね。
ホント馬鹿はどうしようもないな。

↑反論できなくなると、相手をバカ扱い。これを負け犬の遠吠えという。

>>162
反論されておまいの脳内設定を論破されてるじゃん（ｗ
バカにバカと言ってるだけのようだけど（ｗｗ

>>158
比喩表現するんなら
もっと分かりやすい
文章を書きましょう。
何が言いたいんだ？
まあ所詮
「ヒバクは観光資源。ヒロシマのブランド」とか
「ヒバク者の座り込みは観光鯛網みたいなもの」とかの
至言を述べた方だから仕方ないか（劇藁

>159
何を馬鹿を言ってるのだ。
北朝鮮の核開発に抗議しろと言ってるだけで、拉致に抗議しろと言ってるわけではないぞ。
154でアメリカに偏った抗議をするのは感情的なものであると書いてるから、北朝鮮の核に
同じように抗議するべき感情もあるぞと教えてやったのだよ。

アメリカに抗議するなと言ってるのではなく、北朝鮮の核にも同じような程度の抗議を
するべきだとの主張は変わってないぞ。

被爆者は反米運動を行う左翼運動家とは手を切り、全ての核に同じように反対する本当の
反核運動をおこなって欲しい。

>>165
人に言う前に自分で行動したらどうだよ。
お前は最初から反核運動＝左翼運動家とのレッテル貼ってるんじゃねえか（ｗ
その偏見に満ちた目で見れば何でも左翼だろうて（ｗｗ

｢＜北朝鮮＞３カ国協議で核兵器所持、核実験実施を示唆　ＣＮＮ｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000170-mai-int

現在行われている３ヶ国協議で北朝鮮が核兵器を所持し、核実験を行う用意があると
述べたと報道されているようだが、これに対する抗議は行わないのか？
もし行うならどのような表現になるのか注意しておくからな。

最新の抗議一覧

平成15年(2003年）
●アメリカの小型核兵器の開発に対する抗議文(2003.4.21)
●北朝鮮の黒鉛実験炉の再稼動に対する抗議文(2003.2.28)
●北朝鮮のＮＰＴ脱退声明に対する抗議文(2003.1.11)

平成14年(2002年）
●北朝鮮の核凍結解除に対する抗議文(2002.12.14)
●アメリカの「大量破壊兵器と戦う国家戦略」に対する抗議文(2002.12.14)
●アメリカの核実験再開と新たな核開発の言明に対する抗議文(2002.11.21)
●北朝鮮の核兵器開発に対する抗議文(2002.10.22)
●アメリカの臨界前核実験に対する抗議文(2002.9.27)
●アメリカの臨界前核実験に対する抗議文(2002.8.30)
●ロシアの臨界前核実験継続表明に対する抗議文(2002.7.3)
●アメリカの臨界前核実験に対する抗議文(2002.6.8)
●アメリカの核兵器使用計画の策定に対する抗議文(2002.3.12)
●アメリカの臨界前核実験に対する抗議文(2002.2.15)
●イギリスの臨界前核実験に対する抗議文(2002.2.15)
●アメリカの核兵器に関する姿勢に対する抗議文(2002.1.18)

>>157
その理屈では、都市ではダメだが南太平洋ならＯＫ、ということになりますが？

>>167
そうですね。
北が、はっきりと核兵器保有を認め、さらに実験の可能性を示唆した以上、
「反核」団体、反核の人は、北朝鮮に対して抗議すべきでしょうね。

もっとも、「反米」の人は、形式的な抗議にとどまるでしょうけど（ｗ

>169
せめて｢金正日は狂ってる｣くらいは言わなければ釣りあいが取れないだろう。
核保有宣言が飛び出したからには朝鮮総連まで行き、抗議をするべきだろうな。
核保有宣言は洒落にならないぞ。

>>170
誰に言ってるの？まず自分で行動したら。
言い出しっぺがまず見本を示してよ。
反核７団体全てごちゃ混ぜにしての意見を
何度垂れ流せばいいんだよ（藁
ちなみに７団体中広島の５団体は全て抗議声明出してるな。
広島市の抗議文は日本国が事実であると確認してからだ。
これは別に北朝鮮だけ特別ではなくいつものこと。

秋葉市長が北朝鮮に抗議したね。
外務省が事実確認をする前の抗議。
これは極めて異例のことだ。
アメリカ相手ではこういうことはしない。
常に外務省が事実を確認した後に抗議している。
ラ王は当然これも不公平だと主張してくれるよな（笑

そだね。
アメリカへの抗議の場合は国連とか日本政府が公式に事実と認めた段階で抗議しているが
今回のは公式の認定されてない時点で北朝鮮へ秋葉は抗議している。
核の抗議は公平でなければならないと主張していた尾ラ王は当然
この不公平について反対なんだろうな（ｗｗｗ

ラ王がレスすると事のよしあしよりも
反ラ王で意見が凍結してスレが終わっちゃうねえ（泣

>171、172、 173
その抗議文の内容があまりにもおとないしものだな。
何故アメリカ並みに｢金正日は狂ってる｣としないのだ？
核保有宣言はいままでのように洒落では済まないのだぞ。

原水禁はワザワザアメリカに別件抗議を行ったようだな。

削除したけん

知性レベル

金正日＞ブッシュ＞ラムズフェルド＞螺王

>>173
広島市の公式コメントで狂っているという表現を使ったというソースを示せよ（Ｗ
それって被爆者に聞いた口答で出た感想で広島市の抗議でそんなもんねえよ。
まあおまいのいつもの口癖だ「ソースを出せ。早くしろ」

>178
広島市長の抗議文ではなく、何処かの団体の抗議でソースは中国新聞だ。
口頭の感想でもなぜ｢金正日は狂ってる｣と言わないのだ？

今回の北朝鮮の核保有が明るみになった事については被爆地広島としては激しく抗議
する必要があるだろう。
少なくとも座り込みからデモを行わないと被爆地広島の意味がないぞ。
まだアメリカがイラク攻撃を行ってない段階でデモを行っていたのに、核保有が明らかになった
北朝鮮に対してデモさえも行わなければ反核と言えないだろう。
今回の件はいままでの事とは比較にならないほど広島が怒らなければいけない事だ。

ニュー速から甜菜

ひろしま人 ：03/04/26 04:47 ID:VwI8MDRT

>>890
アメリカの核兵器には過敏に反応する原水禁（旧社会党系）・原水協（共産党系）は何しとるんじゃﾜﾘｬ！！
今回は原爆ドーム前のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ（座り込み）やらんのかｺﾗ！！
とりあえずエセ平和団体ということが証明されたわけだ。

>>179
お前は馬鹿か？反核と反戦を一緒にするんじゃねえ。
それとな。一字一句同文でないと認めないなんて馬鹿丸出しだな（w

>>180
ひょっとして座り込みをしていたのが原水禁や原水協だと思っている香具師か？
被団協２団体なんて知らないのだろうな。

>181
当然、反戦と反核は別だ。
その反核を土足で踏みにじる事には当然デモを行うべきだろう。

>>171
その書込みについては少し考えてみた。
私に何が出来るかを考慮してみたが、私は運動家ではないから大した事は出来ない。
自分なりに北朝鮮の核保有宣言に抗議の意思を表すにはどのような方法があるかを
考えた結果、ささやかだが実際に行ってみようと思いついた事があるぞ。

それはフラワーフェスティバルの初日のパレードの時に朝鮮の民族衣装(カタカナ名は失念した)
を着た一行が目の前に差し掛かると、その一団に背中を向けて後ろを向く事だ。
実際には何の効果もないが、自分なりに抗議の意思を表そうと思う。
ささやかだが、自分で何かをする事はとりあえずその程度だな。

ふーん。
まあ他県の自作自演事件じゃなく
実際に朝鮮総連を脅迫して逮捕者が出るような
広島県の人間の考えることは面白いな。
チマチョゴリを着てるだけの若い子供に嫌がらせをするのか？
全く馬鹿丸出しだな。
ラ王の本性丸見えだな。

>183
抗議の意思を自分なりに表したら嫌がらせ呼ばわりか。
大勢の見物人がいる中で私だけが背を向けるのだから目立たないし回りの人も気付かないだろう。
これは自分なりに内面で行う抗議だから他人にはわからないし関係ないだろう。
このスレでずっと私は何もしないで文句ばかり言ってると言われた事を真剣に考えたのだぞ。

>183
考えてみると反核とは関係ないな。
全く関係ない事をやると八つ当たりになってしまうから、そのいような大人気ない事は
行わない事にする。
しばらくは自分の内面のみで考えて、どのような事をすれば良いか考える事にする。

８：５５から９：１１のレスの間にラ王に何があったのか？
しかし惜しかった。（ｗ

>>182
いちおう、その朝鮮服の一団が北朝鮮系だってことを確認してからやってくれよな。

＞その一団に背中を向けて後ろを向く事
いいんじゃねーの

>>188
その一団に背中を向けて＝１８０度
後ろを向く事＝さらに１８０度
結局ぐるっと回ってもとにもどりますが（ｗ

>186
突然、何年か前のフラワーフェスティバルのパレードにに自衛隊のブラスバンドが参加した時に
反日勢力が拡声器で叫んで嫌がらせを行い白けさせてしまい、観衆から大ヒンシュクを買った事を
思い出したのだよ。
その時の嫌悪感を思い出し、関係ない事で内面的な気持ちだけでも八つ当たりしてはいけないと
思ったのだよ。

反日というレッテル貼った段階であんたの負け。

>>190
その類の行動は一般市民の反感を呼ぶ。
思いとどまって正解だ。

テレビタックルを見てたら、北朝鮮のラジオ放送で北朝鮮軍が日本と交戦すると脅迫をしてるぞ。
これは平和を願う広島市民の心を踏みにじってるから、激しく抗議行うべきだろう。

>>193
人民軍が米帝傀儡の憲法違反自衛隊を蹴散らして地上の楽園をもたらしてくれるんだろう。

市民が抗議する理由がどこにあるんだ。馬鹿か。

>>193
おまいの一貫性の無さには呆れた。
＞広島は核に対してのみ抗議すればよいのだよ。
このしつこく繰り返したおまいの主張は何処へいったんだよ（激藁

>>195
同意、将軍様に対して抗議をするなんてとんでもない

>194、196
ネタだと思うが、センスが良くないようだな。

>>195
関係ないアメリカのイラク攻撃に対してデモまで行ったのだから、日本攻撃を国営ラジオで
公言した北朝鮮に対して行うのは当然だろう。
核保有宣言の後の日本攻撃予告は核兵器を使用しての日本攻撃予告の可能性が高いと理解
するべきだろうな。
核保有とセットでデモを行い激しい抗議を行うのが本当の反核運動であり、平和運動だぞ。
反米運動家とは縁を切り、本当の反核運動を行えるか否かは今回の北朝鮮の件に対して
デモを行う事にかかってると思うぞ。

>>197
何だ結論として「アメリカには抗議するな」ですか？
この狗が（ｗ

>198
アメリカに抗議するなではなく、北朝鮮にも抗議しろだ。
アメリカに抗議するななどと言ってないぞ。
今回の北朝鮮の件については大規模なデモを行い抗議するのが反核・平和の立場なら
当然だぞ。

北朝鮮のテレビなんかに抗議したら、言ってることがホントだと認めることになる。

>182

ラーメンはほんとにアホ

北朝鮮の核兵器の抗議を姉妹都市の韓国のテグにしてどうするのかね？

全く別の国だろうに、、、

韓国の北朝鮮への恐怖は日本なんて比べようもないレベルなんだけどね。


北朝鮮と韓国は別の国。
北朝鮮が狙っているのは韓国侵攻。
北朝鮮を一番恐れているのは韓国。

わかる？

北朝鮮の核兵器を、アメリカ西海岸の韓国系アメリカ人に抗議することの意味の無さと同レベル。

>200
日本と戦闘状態になると言ったのは北朝鮮の国営ラジオだぞ。
横山雄二がRCCラジオのバラエティ番組で言ってるわけではないのだからな。
社会主義国の国営ラジオは国家としての意思表示である事は常識であり、日本を攻撃
するのは国家の意思表明だと解釈するのが自然なのだよ。
だから、核保有と合わせて広島で北朝鮮に大して大規模なデモを行うべきなのだよ。
それが本当の反核運動だと思うぞ。

基地外の言うことをそのまま真に受ける香具師が馬鹿。
それにな
昨日、拉致問題も含めて抗議と署名を広島市中心部でやっていたことを
知りもしないおまいはもっと馬鹿。

>203
どこの団体がやっていたのだ？
デモを行ってたわけではないだろう。
今回は大規模なデモを行うべき問題なのだよ。

おまいやれよ

>>204
デモと署名活動をしていたぞ。
結論としておまいの主張はおまいの知る範囲でおまいの主観によって吐き出してる
デタラメにすぎないんだよ。
分かり易くおまいの他のスレでの発想で言えばさして多くの美味いというラーメンも
食べていないくせに朱のラーメンを日本一のラーメンとわめくそれと同じだってことだ。
おまいはその日本一の主張をどうやって証明したんだ？

「禁」か「協」か、どっちかは、知らんが、
「米の核は反対で、ソビエトの核は、自衛目的だからオッケー」
なんて、昔、言ってた団体の話は、信用しません・・

共だろ

>206
だから、どこの団体がやっていたのだ？
拉致の署名は家族会や救う会がやってたのか？

>>207
それは原水協らしいが、実際にはどちらも同じスタンスになってるようだぞ。
それどころか、昨年北朝鮮が核開発をしてた事を認めた時にはまず原水協が北朝鮮に
抗議文を送り、それから何日後かに原水禁と広島市長が抗議文を送ってたぞ。

どちらにしても、今回の北朝鮮の核兵器保有宣言と日本攻撃を公言した事に対しては
激しくデモを行い抗議する必要があるだろう。

>>209
あはは。また大王の無知ハッケン。
共産国の核に抗議するかどうかで原水協が分裂して二つになり
抗議しないとしたほうも原水協と名乗ったので
本来の原水協が名前を変えたのが原水禁。

北朝鮮の保有する核爆弾は２〜３発のようだな。
フラワーフェスティバルが終わるから、そろそろデモをする必要があるだろう。

>>210
だから原水協に間違いはないのだよ。

>>211
この部分に対して皮肉を言ったんだよ馬鹿。
>実際にはどちらも同じスタンスになってるようだぞ。

>212
建前ではない 実際のスタンスは違うのか？
もし違うところがあればその差を教えてもらえると新しい発見があるから興味あるぞ。

>>２０１
姉妹都市のテグだと知らなかったのだと思いますが。

結果的にどこも無知の裸王に教育するスレになってしまうね。

>204・209
29日に天満屋前で署名を行っていたのは
「北朝鮮に拉致された日本人を救う会」→ＴＶでよく出てくる人々の会
2時間で800名の署名を集めた。デモはやっていない。
そして反核平和団体ではない。

激しく広島の恥

【社会】東京−広島間を歩く国民平和大行進が東京出発＝「核で威嚇」と米を批判−東京・江東[5/6]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052228643/

>>216
別に人の考えはそれぞれだからいいんじゃない。
ここで問題になるのはトータルで広島で北朝鮮へ抗議があるかどうかだからね。
あの拉致署名が北朝鮮の核に対して抗議してたのは事実だし。
デモって書いてるのはラ王だけどな（ｗ

昨日、やっと北朝鮮に対する座り込みが行われたようだが、これは大規模なデモを行うべき
問題だから、早くデモを行うべきだろう。

>>214
テグ市と言えば以前の歴史教科書採択の時にワザワザ広島に来て特定の教科書を
採択しないよう内政干渉をした事を覚えているぞ。
テグは広島の敵なのだよ。

>>216
あの西岡力氏や平沢勝栄氏で有名な会だな。
それは反核団体とは関係ないな。

>>217
これは批判する相手が違うだろう。
行進をして抗議するべき相手は、核開発を放棄する見返りとして軽水炉の建設を着工し、
それが完成するまでの保障として重油の供給を受けておりながら、その約束を破り核兵器
を保持し、日本を攻撃するとか核兵器の輸出をするとか公言してる北朝鮮だろう。
核で威嚇してるのは北朝鮮だぞ。

デモなんて元々市民はしてないじゃん。
８・６デモすら他県から来てやってるんだしな。

やっと北朝鮮に対する抗議の座り込みを行ったと思ったら、有事法制反対とアメリカに核反対が
主で北朝鮮の核に対しての抗議はそのついでのようだな。
有事の際に国民を守る法律の制定に反対するとは、とんでもない事だな。
被爆者は有事の際に国民の安全を守る法律が制定されると困る勢力とは手を切り、
本当の反核運動を行って欲しいぞ。

有事法制の法案読んだことあるか？

>222
どこに問題があるのだ？
有事の際に国民や行政の行動ルールを定めておくのは当然だろう。
北朝鮮が国営ラジオで｢日本と交戦する｣と公言してるのだから、待った無しの状態なのだぞ。
有事が起こらなければ何の意味もない法律なのだから、万が一に備えて国民を守る法制を
整備しておくのは国の義務だろう。
国民を守る法律を制定されては困る勢力とは手を切るべきだぞ。

最も重要なのは、国家間の戦争を想定するものよりも、国家や組織などが行う小規模なテロ、その他の行為への対応。

現実に海底ケーブルが切断されたり、鉄塔が倒れたりしているし、不審船、ミサイル実験もつい先日のこと。

これらに対して海保、警察、公安、陸海空自、都道府県、市町村、各省庁が連携して動くだけの法が無いのだよ。

今の有事法制は、ソ連が北海道に上陸することを前提としている時代の遺物。

個人所有の建物を壊して、上陸部隊に対して砲を据え付けようという話だ。
時代錯誤も甚だしい。

現在の北朝鮮に対する国家の安全を整備することを目的とするなら、むしろ対テロを想定した有事法制が必要のはずだが、、、、

今の法律は、山拓が個人的に押し込もうとしているだけの、効果のない空文にしかすぎない。

知性の低い螺王には荷が重いかも知れないが、「有事法制」というタイトルに反応するのではなくて、それが持つ内容を把握する努力をしたらどうだ。

>224
現在の日本にはその敵国による上陸に対する法整備さえも出来てないのだよ。
対テロを想定した有事法制は必要だが、それが対敵国の上陸に対する有事法制が必要ない
との理由にはならないぞ。
実際に敵国が上陸してくる恐れがあるのだから、それに対応する法整備は必要だろう。
その時に自衛隊がスムーズに動けるようにしないと取り返しがつかない事になり、国民の
安全は守れないのだよ。
その時に自衛隊の妨害をし、敵の上陸を助け、国民を危険に晒す奴らが出てくる事も想定して
おく必要があるだろう。
有事法制に反対してるのは、有事の際に自衛隊がまともに動いて国民の安全を守られては
困る勢力だろうと思うぞ。
対テロに関しては、その後に研究し改正するか新たに制定すれば良いだろう。

優先順位が低いということが理解出来ないのか？

現在の国家の安全は、軍服を着た正規軍による伝統的な戦争によるものではないということもわからないのか？

日本に宣戦布告する国があるのか？
日本に上陸作戦を行う能力をどこの国が持っているのだ？アメリカだけだろ。
日本周辺で制空権を取れる航空戦力を持っている国はあるのか？これもアメリカのみ。
そもそも自衛隊の主要な任務はアメリカの機動部隊の対潜哨戒だが、これもまともに稼働できる原潜を攻撃できる潜水艦を持つ国は日本とアメリカ以外にない。

そんなことも知らない人間がいることが、日本最大の危機だよ。
いまどきあんな有事法制なんてやってたら、世界中に物笑いのネタをぶちまけるようなものだ。
平成になってちょんまげ廃止令を出すようなものだからね。
ラ王=山拓

戦争とは、武力による衝突は極めて最終段階のほんの限られた時間でしかない。
それまでは、ひたすら外交と、防諜、世論操作、対テロ、、、、
自衛隊の仕事は、ごく限られたウェートでしかない。

>>225
自衛隊法すら読んでないって事がよくわかるレスだな（ｗ
また内容を何も読まずにレスですか？
法案をちゃんと読んでレスしていますか（ｗｗ

>226
日本に国家が攻撃を仕掛ける可能性がないわけではないぞ。
現に国営ラジオで日本と交戦すると公言してる国があるのだから、その備えは必要だろう。
物事には順序があり、まず通常の国家の軍隊による攻撃に対処する法制から制定するべきだろう。
有事の際に自衛隊が国民を守ろうとする行動を妨害されないようにしておく必要がある。
対テロの法制は当然必要だが、それは煮詰めてまとまれば新たに制定すれば良いのだよ。
テロの可能性の方が高いからと言って有事法制制定に反対する理由にはならないぞ。
有事の際に国民を守る法律が制定されると困る勢力とは手を切るべきだぞ。
現在の日本は有事対応の法制が全く整備されてなく、国民の安全が守られない事を認識するべきだろう。

自衛隊法80-90条を読め。
それからレスしろ無知。

>>229
無知な奴が他人を無知とはこれいかに（ｗ

>229
その自衛隊法８０−９０条があれば有事法制制定に反対すると言う理由は何だ？
内容は知らないが、それが反対する理由になるのか？
その内容とその内容に起因する反対の理由を書け。

>>231
「防衛出動」が出されたら私有地に陣地設営できるし
交通法規無視も治安維持活動も何でもできるんだよ。
そんなことも知らないのか無知。
国会の議事録くらい読めよ教えてくん。
馬鹿ラ王につける薬無し。

裸王はなにを読んで知ったか振りをしてるんだ？
ソースを教えろ

ラ王よ。邪魔だから去ってくれ。
いくら論破してもお前がアホなこと言うたびに相手が息を吹き返してくるし
論争の争点は多々あるのにラ王＝アホなこというという中国板での定説の
為に争点がはぐらかされる。
このスレにしてもそう。肝心の有事法制の内容を何も知らないくせに
アホなことばかり言ってる。もう勘弁してくれ。
足を引っ張るな。

>>232
モノホンのヴァカですね。
現行法でそんなことをすれば「超法規的行動」になるにきまってるだろ。
ヴァカ232につける薬無し（ｗ

>232
それが出来るから有事法制制定に反対なのかあ？
自衛隊法は自衛隊の行動に焦点を当ててると思うが、有事法制では国民の行動、
自治体の行動にいも焦点を当ててる、有事の際の行動指針の性格もあるだろう。
自衛隊法があってもそれが有事法制制定に反対する理由にはならないぞ。
日本が攻撃された時を前提とした国民を守る法律がない事が異常だろう。
有事に国民を守る法律の制定に反対するとは馬鹿げてるぞ。

ここでの、ラ王のアホっぷりってどこか別のスレで見た記憶が・・・。
昔のラ王は、「人にモノを聞く態度がなっとらん」といって、みんなから総スカン食らってたな。
sageに反対していくたくせに、とうとうsageまで使いだしたし。

歴史は繰り返すということか。（ｗ

>>235
何も知らないヴァカはおまえだ。前国会で当時の中谷防衛庁長官が
全て自衛隊法８８条で出来ると答弁している。
その結果「じゃあ新法いらないじゃん」と枝野議員に突っ込まれて
撃沈されたのが前の有事立法。
自衛隊法８７−９６条で防衛出動が決定されれば大概のことは出来るんだよ。

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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　　先生！ここのｱﾌｫ達にはついていけません！！
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>238
中谷前防衛庁長官個人の見解だけだろう。
そのようなたわ言を唯一の根拠にしてるのか？
前防衛庁長官がそう言っただけで自衛隊法だけで出来る保障はないだろう。
それが確実に出来、国民を守るためには有事法制が必要なのだよ。
今は特に北朝鮮が日本と交戦すると国営放送で公言してるのだから、有事の際に国民を
守る有事法制の制定は必要だろう。
有事法制に反対する暇があれば、核兵器保有を認め、核兵器を輸出すると言い、日本を攻撃するの
三拍子揃った北朝鮮に対するデモを行うべきだろう。

>237
今回下げたわけを教えてやろう。
書込み時間を見ると私がレスをするとすぐにレスが付いてるようだから、一日中中国掲示板を
監視していて、特定のスレが上がればすぐに反応するようになってるのではないかと仮説を
立てて、その仮説を確認する為にsageで書込んだのだよ。
すると、今回はかなり時間が経過してのレスだったから、私の仮説もまんざらではないと思うぞ。
今回のsageは遊びで行っただけだから、気にするな。

国会答弁が大臣個人の見解のわけないだろ

>>241
裸王のアホな書き込みに対して「何だ？これは」と思う人間がたくさんいるだけのこと。
スレが上がっていると、目につきやすいから。
俺はかちゅ〜しゃの「お気に入り」に入れて巡回しているから、書き込みがあれば
巡回したときにすぐわかる。

＞一日中中国掲示板を監視していて、特定のスレが上がればすぐに反応するように
＞なってるのではないかと
誰が監視してるの？
俺の読む限りでは、何人もが裸王に対して反論しているように見えるが。
あんた、「スカラー波攻撃」受けているなんて言い出すんじゃないの？

裸王は会社で、まちBBSは何かと勉強になるぞ　と言っている

てか、ラ王が書きこんでる時間なんか決まってるジャン。
別に、一日中監視してなくっても、すぐわかるジャン。

被害妄想全開だな。（ゲラ

>>240
国会での有事法制関連審議における政府見解答弁を
中谷長官の個人見解ですか？（ｗ
馬鹿なんだねやはり。何も知らないのなら黙っていたらどう。

>246
お前は死んでも直らない馬鹿のようだな。
いくら自衛隊法があっても有事の際に反日勢力は自衛隊法と相反する法律を持ち出して
自衛隊が国民と国土を守る事を妨害する可能性があるだろう。
阪神大震災の時に自衛艦が神戸港に救援物資を運んで荷揚げしようとしてたのに反日勢力が
集団で押しかけてそれを妨害してしばらく荷揚げが出来なくて被災者を苦しめた事を覚えてるぞ。
現行のままでは有事の際にそのような事が起こると簡単に推測出来るのだよ。
有事の際にこのような事をされると洒落にならないぞ。
有事法制を整備して、そのような事が起こらないように自衛隊が国民を守る事がスムーズに
行えるようにする必要があるぞ。

>>247
馬鹿はお前だろうが。
自衛隊法８８条すら読まずに反論なんかするんじゃねえよ。
法律を論ずるのに法律の内容も条文も知らずに語るなんて
馬鹿以外のなんだってんだよ。
おまけに反論の根拠が災害出動ですか？
防衛出動時のことを話してるのに災害出動の事例を出して反論か？
法律に無知なんなら検索すればいいだろうが。
何のためのパソコンだ？
もう一度言う。お前法律の条文くらい読んで意見してるんだろうな？
それともまさかラーメンのときのように匂いで分かるとか言うんじゃ
ねえだろうな？
馬鹿を極めたようだな。条文読んでないんなら二度とレスするんじゃねえぞ。
この愚劣珍奇な尾道ラーメン大王が（ｗ

災害出動のとき邪魔した馬鹿は、防衛出動のときも邪魔するだろうな

馬鹿は死んでもなおらない

>>249
おまいも自衛隊法知らないんだな。
そんなもん８９条と９０条で排除可能。
元々法令違反で妨害するのなら新法も
関係なく妨害するだろうし。
法的には防衛出動後は８８−９０条で
全て出来る。

>>247
俺はよく知らないので教えて欲しいんだけど
＞阪神大震災の時に自衛艦が神戸港に救援物資を運んで荷揚げしようとしてたのに反日勢力が
＞集団で押しかけてそれを妨害してしばらく荷揚げが出来なくて被災者を苦しめた事を覚えてるぞ。
って、どういうこと？
そんな事実があったの？

■２．自衛隊出動要請：奥尻１８分後、阪神４時間１３分後■
■３．黙殺されていた自衛隊の共同訓練の呼びかけ■

村山首相の「全力をつくした」という言葉のそらぞらしさと対照すべきである。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:6rmn9v-vcFoC:www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

>>253
>>247が言ってるのはそういうことと違うと思うのだが。
もっと積極的に妨害したように書いてあるんだけど。

ラ王の言うことは全て嘘ォォォォォ！
相手にしても意味がなァァァァァ〜い！

>248
それは自衛隊法の条文に過ぎないだろう。
その時に自衛隊法と矛盾する法律を盾に自衛隊が国民を守る事を妨害する恐れがあると
言ってるのだよ。
有事法制は確か３つの法律の総称で、有事の際に国民や行政の取るべき行動指針の
役割も担ってるだろう。
いままで有事を想定した国民を守る法整備がされてなかった事がおかしいくらいだ。

>>252
それは、阪神大震災が起こった日の夜、車のラジオを聞いてる時に間にリアルタイムで
現地からのニュースが入ってたが、その中に呉から自衛艦が被災者に届ける為に
救援物資を満載して神戸港に到着したが、団体が押しかけて救援物資の荷揚げを妨害
しており荷揚げが出来ないので、今日は荷揚げを断念すると言うものがあったのだよ。
それを聞いて、その団体には腹が立ったぞ。

>>256
条文に過ぎないに自分がラジオで聞いたことがあるですか？

全　て　あ　ん　た　の　脳　内　ソ　ー　ス　で　す　か　？

ラーメンの中の人も大変だな（ｗ

「反日団体の荷揚げ妨害」の話は初耳だな。
海上自衛隊が援助物資を神戸港に運んだまでは良かったが
荷揚げの労働者やクレーン、荷物の保管倉庫、さらに被災者の手元へ物資を届ける輸送方法を
確保できてなかったため、物資の配給が遅れた、という話は聞いたことがあるが。

地震の日だって、神戸港には自衛隊の援助物資以外にさまざまな物資が流通しているし、
その管理や輸送をする労働者の多くは被災者として働けない状態だ。

自衛隊に権力を与えればうまくいく、という観念論･精神論ではどうにもならないんだよ。

>258
当日のラジオで現場から実況中継をしてたのだよ。
現場に反日勢力が団体で押しかけてたぞ。
当日のＲＣＣの放送の録音を調べればわかるだろう。
住建キャンパススタジオの時間帯だったと思うが、時間帯については少し自信がないので、
当日の夜７時から１１時の間を調べればわかるだろう。

>>259
＞現場に反日勢力が団体で押しかけてたぞ。
興味があるので具体的な団体名を教えて下さい。

広島は　毎日が平和なんですね。　なんか　よそから見ていると、そんな気がします。
被爆者を神格化し　被爆体験を語り継いでさえしておれば、他国から侵略されることなく
世界平和に貢献できるとでも　考えていらっしゃるのでしょうか？　そもそも平和ってなんですか？
世の中の秩序が守られて、人々が安心して暮らせる状態を言うと思うのですが
どうも一部の広島県人は「武力を持たなければ平和になる。」などと本気で考えているのでしょうか？
　この度の有事法案も言葉遊びでだらだらと反対している一部の滑稽な方がいらっしゃる。
あなた方に問いたい。　今回有事法案が成立したら、日本人にどんな不利益が起きるのですか？
あなた方はもし、他国に攻めたれたら、どうやって私たちを守ってくれるのですか？

　PS 自衛隊からだという理由で　港からの救援物資の荷揚げに執拗に反対した団体があったのは承知しております。
　　　　　　　　　　　　

　　横レスすみませんでした　　　　　被災住民より

震災翌々日、１月１９日付読売新聞朝刊の解説ページの
「派遣遅れた兵庫県南部地震 自衛隊と自治体、連携に教訓」のことか？

＞今回も非常用食料などの荷揚げのため、神戸港に接岸しようとする輸送
＞艦や護衛艦に、一部労働組合員が入港に反対、接岸場所の調整に手間取った。

という記事らしいが。

>>261

広島県は、呉市、岩国市など県内外の軍事施設と共存し、
国防にもそれなりに貢献していますが、何か？
被爆体験を語り継ぎ、世界に伝えることで
軽々しく核兵器が使用されることがないよう日々努力していますが、何か？

つーか兵庫県民なら、他国に攻められることを心配するより、
地元の暴力団をなんとかしろよ。

>>261
はははは。
阪神大震災のときにその自衛隊の艦艇は何処から出航して神戸に向かったのかね？
山陽自動車道や中国自動車道を使って何十時間もかけて神戸へ急行したのは
何処の市の建設会社だったか知ってるのかね？

恩　知　ら　ず

>262
「派遣遅れた兵庫県南部地震 自衛隊と自治体、連携に教訓」と言うよりは、単純に
当時の総理大臣が村山氏で、兵庫県知事が貝原氏だった事が亡くなった方にとっては
不幸だったと言う事だろう。
自衛隊が出動準備が出来てると出動命令を出すよう促しても仲々出さなかったので、
時間との戦いなのに初動救出が遅れ、多くの死者を増やしてしまったからな。

>>263
>被爆体験を語り継ぎ、世界に伝えることで
>軽々しく核兵器が使用されることがないよう日々努力していますが、何か？

それが反米運動になってるから問題だと思うが。
北朝鮮の核保有に対して早くデモを行うべきだぞ。

>>265
その妄言を吐く前に広島市民の行ってる反核「デモ」って何よ？
お前の妄想じゃねえの？市民主体の反核デモって？
デモなんて８月６日くらい。
８月６日のあれだって県内他地域他県から歩いてきた連中が多いし。
この間の人文字だって他県の企画。デモもしてないし。
やはりまずお前がデモを呼びかけ企画しる。

>>265
「反日勢力」について、早く教えてくれよ。

1.何が反米運動なのでしょう？
2.反米運動になってると何が問題なのでしょう？

反米で何も問題ないと思う。兵器を実際に使った国はいまだアメリカだけで、いまだ核に核兵器の実戦使用を検討している勢力が多い。
アメリカは民主主義や人権と言った問題では、先進的であるのは間違いないが、全ての面でお手本とすべき国と言うわけではない。同盟国としても、問題があることについては、きっぱりと指摘すべきだ。

震災に関してのラ王のでたらめと、それに便乗した>>261の嘘を指摘しておく。

＞今回も非常用食料などの荷揚げのため、神戸港に接岸しようとする輸送
＞艦や護衛艦に、一部労働組合員が入港に反対、接岸場所の調整に手間取った。
という記事を掲載した読売新聞は問題の記事が誤りだったことを全面的に認め、
翌20日付解説ページに「おわび」を掲載した。

18日夕方に読売と同様な内容を放送局向けに配信し、テレビでの数々の誤報を引き起こした
共同通信は、「事実誤認だった。配信した加盟各社に原稿を取り消すよう配信した」と
誤報被害者の全国港湾労働組合協議会に回答した。
産経新聞に至っては、誤報だったことが既に明らかになった後の22日朝刊で
「港湾労組が反対の声を上げた」などと記事に書き、抗議を受けて翌日「おわび」を出した。

海部俊樹新進党党首（当時）は21日朝のテレビ朝日「茂三の渡る世間の裏話」中で
読売新聞の誤報に基づいた発言をしてしまい、番組終了間際に誤りを指摘されたものの、
発言をはっきり訂正せずに終ってしまった。
海部俊樹事務所は後に「読売新聞のおわびを見逃した当方のミス。迷惑をかけた」と
謝罪文を出した。

ラ王のような奴がいるから非常時に流言飛語が広まるのだよ。

海上自衛隊阪神基地隊司令
仲摩徹弥海将補自身が次のように述べています。

　派遣された輸送艦の着岸が遅れたのは、ふ頭のほとんどが破壊され、海底
　に障害物がないか調べていたりしていたためで、労組の反対によるもので
　は全くない。救援のため極めてうまく協力しているのに、変な話が流れ、
　気まずくなりはすまいかと困っている。神戸には従来、護衛艦が入れなかっ
　たから、途中のだれかが、それと荷揚げの遅れを結びつけて注釈したのか、
　とも思う。デマが発生する典型的な形だ。

ラ王は最近嘘ばかりだね。嘘つきラ王は中国板からあぼ〜ん汁！

>>263
だから、被爆体験を語りつげば　軽々しく核兵器を使わなくなるんですか？

　言葉遊びか？　黄金山の４代目は　暴力団じゃなかったのか？　ここは反核運動についてのスレじゃないのか？
　そんなこといいだしたら、何とでもいえるじゃないか。　まあ　そこが一部の広島県人的。ステキな発想なんだが。

>>272
それで記事捏造の件はどうするの？
嘘つきはラ王の始まり。

>>272

少なくとも原爆の残虐さ、悲惨さ、非人道性を語り伝える人がいなくなれば、
軽々しく原爆を使う国が出てくるだろうな。

政治家やローマ法王、文学者やハリウッドの映画監督など、
国際世論に影響ある人たちに、広島はずっと訴えかけています。
国際的には「核兵器の先制使用は悪」という認識が危ういながらも成立しています。
何の努力もしてない人間に「自己満足だ」などといわれる筋合いはありません。


広島の暴力団と、兵庫の暴力団。
日本全体に脅威を与えているのは、どちら？

>274 なるほど、おっしゃること理解しました。　言葉遣いが乱暴だったことで気を悪くされたらお詫びします。ごめんなさい。
国際世論に訴え続ける事は確かに意義あること。そのための広島の努力、尊重します。

>何の努力もしてない人間に「自己満足だ」などといわれる筋合いはありません。

かえす言葉での文言でしょうけど、近畿地方の人間もそれなりに平和への努力はしてますよ。


しかし、残念ながら、戦争が国家と国家の外交手段の一つである以上、兵器である原爆の使用もためらうことなく使用されてしまうでしょう。特に「世論とは無縁」の独裁国家に。

そういった相手との外交交渉で日本だけが「話し合いのみ」のカードをしかないのはもう既に交渉に敗れていると思うんですが、いかがか？


>広島の暴力団と、兵庫の暴力団。
日本全体に脅威を与えているのは、どちら？

兵庫でしょう。　でなにか？　ここは反核運動のスレですよね。
　そんなこと　いいだしたらなんとでも言えるじゃないかっていう例えですよ。

近畿地方でも戦争を防ぐために努力をしている人がいることは認める。
ピースボートだって、いろいろ言われてはいるが、実際に現地に行き住民と接する、ということは
意義があるはずだ。
また神戸空襲を題材にしたアニメ「火垂るの墓」の世界への影響力もあなどれないものがあるだろう。
われわれはそのささやかな積み重ねが平和を守ると信じる以外ない。
どうせダメだから、と、あきらめてしまうとき破局は来るのだろう。

さて、北朝鮮だが、極端な話、俺は核兵器を使って他国を恫喝するような国は
叩き潰すべきだと考えている。

現実的・具体的な方法は慎重に考えなければならないが、
その場合は国際的な合意に基づいたものでなくてはならないし、
アメリカとの連携は、不可欠であろう。
しかし、アメリカが核開発を継続し、また核の先制使用を口にする状況では、
アメリカも北朝鮮も同じ穴のムジナであり、また北朝鮮に核開発の大義名分を与えてしまうだろう。

だからこそ、少なくとも広島は、アメリカの核にまず抗議しなくてはならない。
アメリカを非難し、北朝鮮を黙認する、という意味ではなく、
非人道的な国と手を結ぶわけには行かないからこそ、アメリカには厳しく抗議しなくてはならないのだ。

以上が俺の考えだ。
しかし広島の被爆者や原爆遺族には、まず現実的な虐殺者であるアメリカがいちばん憎い、という人もいるだろう。
それはそれで仕方ない感情だとも思う。

暴力団については、本来スレ違いだったな。
売り言葉に買い言葉でエスカレートしてしまったが、近畿地方の人と罵りあう気はないので
この話題は打ち切りにしよう。
広島も近畿も、できることを一生懸命やればいい。

>269
アメリカだけに核とは関係ない事でもデモまで行い抗議をするのに、北朝鮮の核については
保有してる事、日本を攻撃すると公言した事、核兵器を輸出すると言ってる事があるので、当然
デモを行うべきなのに、それさえも行っていない程片手落ちだから広島の反核運動は胡散臭い
と思われてしまうのだよ。
全ての核に同じように反対するのが本当の反核運動だろう。
反米運動勢力とは手を切り、本当の反核運動を行う時期がやってきてるぞ。

>>270
新聞の誤報など関係ないぞ。
実際に当日、神戸港に救援物資を運んだ自衛艦が入港して荷降しをしようとしてるところに
反日団体が押しかけてるところがラジオで現地から実況中継されていたからな。
これは実際に起こった事だろう。
そのような団体は有事の際にも同じ事を行い国民を苦しめる可能性が高いだろう。

>>277
>実際に当日、神戸港に救援物資を運んだ自衛艦が入港して荷降しをしようとしてるところに
>反日団体が押しかけてるところがラジオで現地から実況中継されていたからな。
それはお前の脳内だけのことなのだよ。
>>271の文章も読んだか？
直近のレスも読まないお前のために再掲しておいてやる。

海上自衛隊阪神基地隊司令
仲摩徹弥海将補自身が次のように述べています。

　派遣された輸送艦の着岸が遅れたのは、ふ頭のほとんどが破壊され、海底
　に障害物がないか調べていたりしていたためで、労組の反対によるもので
　は全くない。救援のため極めてうまく協力しているのに、変な話が流れ、
　気まずくなりはすまいかと困っている。神戸には従来、護衛艦が入れなかっ
　たから、途中のだれかが、それと荷揚げの遅れを結びつけて注釈したのか、
　とも思う。デマが発生する典型的な形だ。

インドやパキスタンの核も、太陽政策をとっている。

結局、アメリカとの核の違いは、アメリカは利権拡大のための核。
他の国は自衛のための核。

扱いが違って当然。

>>279
意味わからん。ﾌﾟｯ

そろそろ中国板はラ王を追放するときが来たようだな。

>278
その反日勢力の正体は労組だったようだな。
荷揚げが遅れた直接的な原因ではなかったようだが、非常時にも関わらず集団で押しかけて
救援物資の荷揚げを阻止し、救援物資を待ってる被災者を苦しめようとした事実は当日のラジオで
現場から報道されたのだよ。

>>279
そのようなスタンスなら正真正銘の反米運動で反核運動と呼べる代物ではないな。
日本が自衛の為に核兵器の保有を行っても問題はないようだな。
迎撃ミサイルの開発が間に合わなければ自衛の為には仕方がない事だと言いたいようだな。

>>282
また脳内ソースですか？
人物特定も出来ていますし、そろそろ公的機関に通報して
社会的制裁を受けたほうがいいですな。
過去にもそういったデマをログの残る掲示板で主張した
人間は社会的な制裁を受けたわけですからそれに準じて
社会的な制裁を受けるべきでしょうね。
中国放送にはそのような実況放送があったかどうかの問い合わせも
してみましょう。震災に関してのデマに対しては
その流布に対して厳しく対応する機関は多々ありますからね。
さて尾道ラーメン大王のレスを待ちますか。

>283
確かにラジオのニュースか何かで自衛艦が救援物資を神戸港に運んできたが、それに対して
今、神戸港に団体が押しかけて騒いでると言う放送はあったから、中国放送に問い合わせてみると
良いと思うぞ。
その放送を聞いて、憤慨した事は今でも覚えてるから。

>>284
で、それは誤報であると、いくら書いたらわかるんだね。
自衛隊の、しかも海将補が、デマだと言っているのに。
お前のような輩がデマを広げていくのだよ。
いい加減にしろ、馬鹿者。

これから書き込むときには「馬鹿の裸王」という名前で書け。

＞馬鹿の裸王へ
さらに警告しておく。
お前は>>247で
＞阪神大震災の時に自衛艦が神戸港に救援物資を運んで荷揚げしようとしてたのに反日勢力が
＞集団で押しかけてそれを妨害してしばらく荷揚げが出来なくて被災者を苦しめた事を覚えてるぞ。
と書いたが、
>>270-271で、それは明らかに誤報であり、自衛隊自身も迷惑であると言っていた旨判明している。
にもかかわらず、それ以後も妄言を繰り返している。

具体的な労組の名称も出ているのだから、名誉毀損の恐れがあるぞ。

パート4
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1053146581

まあ阪神大震災へのデマを流す人間には相応の社会的制裁が加えられるからね。
ソースを示すか？謝罪か？通報しますたか？
好きなのを選べよ尾道ラーメン大王。

ラ王のはじけッぷりは、「悪臭くん」時代を彷彿とさせるな。

ま、このときもはじけていたが。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/cyugoku/1005725458.html

ラ王の返答まだ？
逃げてもこれだけ明白な証拠のある状態じゃあ
時間がたつほど状況は悪化するばかりだよ。

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広島発　反核運動はどうあるべきか　4
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広島発　反核運動はどうあるべきか　4
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