可部線存続の道?Part2

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1某関係者
山県鉄道株式会社案、ボランティア存続案そして
広交鉄道経営案に少し期待したいです。
可部〜横川は日本最初の国産バス発祥の地であり
加計以南の鉄道存続方法を考えて応援しよう。
可部線無償譲渡は魅力的です。
2名無しなんじゃ:2002/11/03(日) 17:54 ID:/4SMQbqM
状況に進展がないなら意味がないよ
独り言を言うスレかここは
3お手伝いさん:2002/11/03(日) 18:16 ID:I68moxOs
やっぱりスレは必要ですか?
4名無しなんじゃ:2002/11/03(日) 18:23 ID:/4SMQbqM
自分の家のちかくに公園作れということと同じだろうが
5名無しなんじゃ:2002/11/03(日) 20:06 ID:oK3cIBRc
>>3
他線スレがあるのに可部線だけが削除対象なのは何故でしょうか?
6名無しなんじゃ:2002/11/04(月) 11:52 ID:98/fq2vQ
第一タクシーの中富社長さん可部線を経営して。
7名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 01:41 ID:D66amgAg
可部線満員御礼で仕方なく自家用車で加計町の五サー市に行って来ました。
物凄い人出で廃線になるのが不思議な感じがしました。
小河内には広島市内の小学生が必ず利用する牛頭山少年の家が有るので、可
部線を利用して頂いたら随分と乗車人数が増えただろうと思いました。毘沙
門長寿村が倒産したので、加計駅から可部線利用者に限り、芸北オークガー
デン、温井スプリングス、筒賀温泉などを無料解放して頂いて「芸北温泉めぐ
り」を広島市が企画すれば、暇を持て余して牛田の神田山荘に行かれる壮老年
の人を呼び寄せる事も出来て乗車増加に貢献出来ただろう。
今、中国地方一の紅葉の名所である加計の吉水園は、最高の見頃です。
8名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 02:04 ID:EnrkfV8c
>7
鉄道本来の意義を再確認する必要があるね。
所詮はインフラなのだから、その沿線を中心に施設を整備して
いくのもいいと思います。
9名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 03:55 ID:jqmj5g3k
私鉄になるならば、浜田まで延長してほしい。
10名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 03:59 ID:EnrkfV8c
>3
削除依頼も出ていないのに、20分で出前とは......
そんなに削除したいのですか?
>>4
>自分の家のちかくに公園作れということと同じだろうが
避難場所等の必要があれば,それも必要なことでしょう。
また、このスレはあなたに向いていないようです。
このスレが、存続を左右するわけでは無いのですよ?
もっと、冷静に議論を楽しんではいかかでしょうか。
この手の話題は、少子高齢化の進展により、高速道路などにも
波及するでしょう。
 全くの無意味とは思えません。
11名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 11:17 ID:FUtUjEt2
これから消費税は30%まで上昇する
当然行政サービスは切り捨てられる
戦後の一時期に大量に産まれた子供が高齢化するからね
しょうがない

可部線は10年前に廃線にならないといけなかった
残すなら他に影響が出る

都心部の私鉄の安さに驚く人が多い。
お隣の韓国も感覚的に日本の1/5くらい

なぜ日本のJRが高いのか?

天文学的な借金があるから

なぜ天文学的な借金があるのか?

田舎の田子作と悪徳政治家が結託して、鉄道を引きまくったから
今でも整備新幹線で大声上げて、暴力団と田子作一緒に国交省で大声を上げている

可部線残したい人にきくけど
消費税何%までなら喜んで出しますか?
12名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 12:59 ID:EnrkfV8c
JRがなぜ高いか?
専用の車両を自社開発し、少量生産。
モノレールを研究。
もともと、体質がコスト高なのです。
更に加え,鉄道自体が専用の道を使うので、整備にお金がかかります。
つまり、経営体質の改善が最重要課題であり,
1便あたりのコストをいかに下げるかを研究する必要があると思う。

>>11
消費税と可部線とは無関係ですよ(笑)
あなたが今なすべきことは、可部線を廃止することではなく,
高速道路建設反対のほうでしょう。
 作ってしまったものを有効利用できないか?<これがこのスレの趣旨です。
13名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 13:33 ID:FUtUjEt2
馬鹿なこと言うな
国鉄の赤字は何故できた?
田子作と族議員と国労がよってたかって食い物にしたからだよ
あなたもその一員

維持費をペイできるなら営業すればいいだろうが、ムリだろ
あなたはいくら金を出すつもりか知らないが
14名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 21:31 ID:EnrkfV8c
だから、その論理で行くと、中国地方から鉄道が消えるのですよ。
国鉄から,JRへと、体質は良くなっていっていると思います。
だから、その次を考えるべきではないでしょうか?

たとえば、浜田道は赤字ですが,さっさと廃止して、立ち入り禁止に
するべきでしょうか?

可部線もコストを乗用車並みにまで落とすことができれば(かなり不可能?)
有効利用できると思いますし,利用者増も見込めると思います。
(現在の料金ではバスに比べ明らかに高すぎです。)
15名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 21:49 ID:FUtUjEt2
可部線延命は優先順位はかなり低い
他にすることはいくらでもある

バスで十分
16名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 22:57 ID:EnrkfV8c
そのうち、バスでも赤字になりますって。
んで、バス廃止。
その挙句が過疎化。

まあ、過疎化自体は鉄道で何とかなるものではないが,
廃止が引き金になる可能性も無視できない。

まあ、みんなで都市部にすめばいいのではあるけど,
果たしてそれが本当の豊かさなのだろうか?と考えてしまう。
人は少ないが,米を作っているのはそういった農村。
洪水を緩和しているのも農村。
私(都市部在住ですが)としては、
農村に住むメリットとして、行政サービスの充実があってもいいと思う。
17名無しなんじゃ:2002/11/11(月) 23:00 ID:FUtUjEt2
その金は誰が払うの???

日本の人口のピークは2006年
これからあらゆる局面で需要が減っていく

ゆすりたかりの田子作も相手にされなくなるよ
18名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 00:16 ID:AwpHzP8U
中国地方の山奥にある鳥取県の智頭急行株式会社は、第三セクター方式で黒字
経営が行われている。可部線も智頭方式を取り入れて、JR山陽本線経由の急行
を走らせる。少なくとも、時速120qの特急で岡山、下関が始発駅で、終着駅は
加計駅になる。
更に人件費抑制のために、コンビニのポプラが、広大の夜間学生を先輩後輩の
関係で多数入社させる方法で成功した事をヒントにすれば。広大、経大、工大
、修大などで、卒業せずに青春ボランティア活動に意欲的な学生の可部線応援
理解者を募る。また単位不足や就職浪人で留年している学生や定年退職者にも
呼びかける。そして、人件費を10%以下に抑える。
勿論、経営者は頭脳明晰の非常勤の無償重役で、管理職も無償を基本とする。
そうすれば、確実に黒字経営だ。但し三段峡駅までの運行では赤字になる。そ
こで終着駅は加計駅になります。
来年の冬は、スキー場のない九州や四国方面のスキー客で、ゲレンデと可部線
は冬の軽井沢に変身だ。納得。可部線は死なず。
19名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 00:18 ID:eYd5f.Xw
わざわざスレ立てるほどの内容じゃないな
20名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 00:22 ID:7QRxzDLg
>>18
おまえ?ばかか?
県庁所在地の鳥取市と、加計土木しかない加計町と比べてどうするんだよ!

あと、戸河内町は三セクへの道を断念した。
よって、筒賀〜三段峡間はあぼ〜ん決定!
21名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 01:42 ID:eYd5f.Xw
バスが無理なら歩け
22名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 01:59 ID:eYd5f.Xw
決着がついたな


「可部線三セク存続難しい」広島県戸河内町長 '02/11/12

 JR可部線可部(広島市安佐北区)〜三段峡間(戸河内町)の廃 止後、第三セクターによる鉄道存続の可能性を検討していた戸河内 町の野上昭典町長は十一日、町議会と住民への説明で、「残念だが 難しい」と断念する意向を表明した。沿線五市町村でつくる可部線 対策協議会(会長・秋葉忠利市長)が二十二日に開く会合で報告す る。
23名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 06:08 ID:hvThf4wU
>19、20、21、22

普通の論として、話せば済むことでしょう?
単なる井戸端会議じゃないですか。
あなたがやって来る意味が、さっぱりわかりません。
あなたの考えは,みんなの知るところです。

もう一度いいますが,ここのスレと実際の存続の可否とは、
無関係ですよ。わかっていますか?

ここのスレをなくしても、存続には何の関係もありません。
はっきりいって、何しに来られたのか,さっぱりわかりません。

不毛ですよ。あなたとの会話は。
結局、税金が特定の人間に使われるのが気に入らないのでしょう?
もう、わかりましたから、他スレや会議室でご活躍ください。

モー娘。嫌いな人間が,モー娘。板に、来ているようなものです。
来るところを間違えていますよ。

私達も,あなたに理解してもらおうとは思いませんので、他の有意義なスレで
活躍してください。

 他スレでの貴方のご活躍を心からお祈り申し上げます
 じゃあね。バイバイ。
24名無しなんじゃ:2002/11/12(火) 11:13 ID:T/MFcoo.
やっと
あきらめがついたか
25名無しなんじゃ:2002/11/13(水) 00:19 ID:xUn3UnNc
これからの展開について、マッタリ語りましょう。
とりあえず、22日の会議ですね。
戸河内町は否定的な決断をするようです。
26名無しなんじゃ:2002/11/13(水) 00:30 ID:njB4OgQM
結論から言えば、可部線存続運動の方向性と理念が最初から間違っていた。
存続運動の主体は、田舎の住民運動に任せるのでは無くて、頭脳集中都市で
ある広島市が最高責任者としてプランを提示すべきだあった。そして、存続
キャンペーン的な沿線徒歩行進等では無くて、広島市民の老若男女に乗車し
て頂く乗車倍増計画を実践するべきであった。
平日利用は老人会、小中高生の遠足や林間学校、休日は大学、企業の合宿や
研修、家族のレジャーに利用して頂く為に、専従の営業セールス活動をすれ
ば町内会や各種団体は必ず応援の輪に賛同して乗車倍増計画は成功したと思
う。私が可部線存続運動のリーダーであれば、こんな悲惨な状況は無かった。
27名無しなんじゃ:2002/11/13(水) 17:40 ID:SaaLuJ0s
人件費を抑制できれば、可部線は民間企業で再出発可能である。
例えば、重役及び社員全員が労働監督署の最低賃金で我慢する。

広島電鉄は道路のセンター部分を独占的に使用しながら、一円の使用料
のみで廃止の声は聞かない。だから、人件費を考えれば、何とかなるよ。
28名無しなんじゃ:2002/11/13(水) 18:23 ID:gN0VfWwk
浜田までさっさと通過させとけば、廃止なんてならなかったんだよ。
29名無しなんじゃ:2002/11/13(水) 18:24 ID:/GPJ2zms
祝廃線
30名無しなんじゃ:2002/11/15(金) 18:40 ID:f9p6ofBI
加計町長ギブアップ。
広島市長は決断の出来ないリーダーだ。
広島新球場の青写真は提出させたが、市長は決定権を放棄だって。
31名無しなんじゃ:2002/11/15(金) 18:57 ID:q2LJ7EBc
ゴミはゴミ箱に、、、
32名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 10:33 ID:tbNbCzUg
 JR可部線の可部(広島市安佐北区)―三段峡(広島県戸河内 町)間廃止後の第三セクターによる存続について、加計町の佐々木 清蔵町長は十五日、官民一体でつくる「町JR可部線を存続させる 会」幹事会で断念を表明し、幹事会も了承した。

 戸河内町もすでに断念の意向を表明。佐々木町長は、断念は「四 町村の共通の認識と考える」とし、事実上、三セク化は難しくなっ た。

 佐々木町長は断念の理由として、四十年間、毎年三億円程度の赤 字が見込まれる▽存続するならば合併による財政効果も食われてし まう―などを挙げ「住民に負担をかけられない。断念せざるをえな いだろうとの結論に至った」と述べた。
33名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 10:38 ID:ZcDm2mtk
ここに来て思うが,
最近のまちBBSも質が落ちたね。
ヤフーとの力関係が逆転してしまった。

ヤフー可部線スレ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834650&tid=4hda5a4l2ditc0fea1aa&sid=1834650&mid=1
34名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 10:44 ID:ZcDm2mtk
行き当たりばったりの統合や誘導で、良質な住人が逃げたのか.....
35名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 10:44 ID:tbNbCzUg
こんな糞スレばかり乱立してるからね
36名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 11:11 ID:Q/edGag.
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1037183699
ここも、いい加減同じことの繰り返し。
議論をかき乱す、暇人多すぎ。
37名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 11:14 ID:tbNbCzUg
ここは糞スレ貧スレが多すぎる
学校スレが筆頭だが
yahooは総トピック数に制限があるから自然と淘汰される
38名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 11:27 ID:0Xls35P2
>>33
そこ酷狼社員らしき香具師がいるな
39名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 12:10 ID:tbNbCzUg
北朝鮮がらみで、共産党や社民党の暗部があらわになった
同時に週間金曜日も
旧国労や自治労、日教組も化けの皮がはがれた
40名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 13:31 ID:Q/edGag.
ほう。どうはがれたのかね?
個別に説明して欲しいね。
41名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 16:49 ID:mluuAPRk
>>5
広島には県内統合スレがあるから。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1033216241
42名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 17:02 ID:ZcDm2mtk
後付けの理屈はよせよ
43名無しなんじゃ:2002/11/16(土) 19:57 ID:tbNbCzUg
国労スレかここは
44名無しなんじゃ:2002/11/21(木) 01:25 ID:s8fqbV/g
結局河戸駅はどうなるのだろう。
あの区間はそれなりに需要があると思うのだけど。
パークアンドライド形式の実験がこの前あったらしいが、何とか使えないのだろうか?
45名無しなんじゃ:2002/12/03(火) 23:27 ID:zCxRwduI
自転車専用道にしてくれ!バスで三段峡まで行って可部までダウンヒルしたい。
46名無しなんじゃ:2002/12/11(水) 09:49 ID:UZHdsrOk
可部線は必要な気がするけどね。
47名無しなんじゃ:2002/12/11(水) 11:17 ID:bbeUOO9.
単なるゴミ
48名無しなんじゃ:2002/12/11(水) 13:41 ID:LtUwuK66
 高速道路や立派な国道が並行して走っているのに、誰も乗らない鉄道を残せというのは地元のエゴ。
 鉄道を廃止して、地域バスと広島行きの高速バスを有機的に接続させる交通体系を構築させる方が効果的。
49名無しなんじゃ:2002/12/11(水) 14:13 ID:FYmpAh42
>>48
では一度可部から三段峡まで国道191号線を車で走ってみてください。
いかに立派な国道かどうかわかりますよ(w
50名無しなんじゃ:2002/12/11(水) 14:20 ID:bbeUOO9.
あれで十分
51名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 06:43 ID:1m1aBz.E
>>49

 昨年車で三段峡まで行ったが、三江線と並行して走る国道に比べれば、充分立派だったが。
 三江線と並行して走る国道は、車の行き違いにも苦労するところがあちこちにあった。
 可部線存続に使う金を国道改修につぎ込む方が効率的と違いますか?
52名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 07:16 ID:zSAsqbG.
廃止を前に可部線で三段峡まで行ってこうかな。
5349:2002/12/12(木) 13:01 ID:v5OoWbxY
>>51
「立派な国道」という所に突っかかっただけですが何か?
別に可部線を残せとは一言もいっておりませんよ。
54名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 13:11 ID:9ZYdbQ7g
>51
馬鹿者、国道は国の管轄。どうやって、地方自治体が手を加えるんだよ。
あと、三江線といっしょにするな。下を見て比較してもしょうがない。
まあ、それ以前に

こんなときだから

『三 段 峡 に は 可 部 線 使 っ て い け よ』

わかってね−奴が多いなぁ。
55名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 14:17 ID:sFwXoxBw
>>54

>こんなときだから『三 段 峡 に は 可 部 線 使 っ て い け よ』
>わかってね−奴が多いなぁ。

こんなときにしか可部線に乗らない人ばかり。
だから廃止するのよ。
わかる?
56名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 14:31 ID:KB/oEP0.
あえて乗るほどの価値がなかったという事を社会が証明した
57名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 15:19 ID:BkbjX7wo
ん?
国道54号線は国土交通省の管轄だけど、
国道191号線は各都道府県の管轄じゃなかったか?

1ケタ&2ケタ国道だけじゃないの?完全な国土交通省管轄って。
ま、3ケタ国道でも予算は国土交通省のらしいけどさ。

三江線沿いの国道433号線(だったけ?)と国道191号線って
基本的にはいっしょでしょ?
国道に格上げになった時期が違うだけで。
58名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 17:03 ID:xJqQrr6A
可部線存続の道?・・・・ない!終了。

いや、可部までは残るからええんじゃないの?
59名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 00:58 ID:060QZKM6
つーかさぁ、可部線存続案をやたら出す人がいるけど、

何故、「廃線」という単語が出るまで提案しなかったのさ?

例えば、>>18のような話で本当にウマく行くのなら、
まだ公式に廃線提案が出されていない三江線や芸備線の奥の区間でそれをやっていけば?
本当に必要ならさ、自治体に改善提案を提出するなり乗る人がメリットを被る事が出来るように
沿線環境を整備するような行動をすれば?
でなければ「廃線しようと思うがどうよ?」って言われるのがオチ。

鉄ヲタである俺でも疑問に思う事がある。
「そもそも、何のために鉄道を残したいわけ?」
感情論・抽象論ばかりで具体性のある回答が聞きたい。
60名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 01:07 ID:060QZKM6
感情論・抽象論ばかりで具体性のある回答が聞きたい。
       ↓
感情論・抽象論ばかりじゃなく、具体性のある回答が聞きたい。


あと、揚げ足取りでスマソが「軽井沢」を例としてあげるのは失敗。
首都圏から軽井沢へ行く信越本線は軽井沢に行かない(一部区間が廃線)からね。
61名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 08:13 ID:gN0VfWwk
>>59
地域住民のために可部線を残すのです。
62名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 08:28 ID:T3z/Oe3Y
残したい香具師は有志で存続会社立ち上げてみてはどうか?
まあそこまでやる奴はおらんだろうな。
酷牢の連中が経営するとか(w
63名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 11:02 ID:FD4Me0ps
交通インフラって子供のおもちゃじゃないんだから、、、以下略
64名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 16:42 ID:TqhjjW3A
>ポスト可部線へ地元協設置を 沿線5首長 '02/12/13
>--------------------------------------------------------------------------------
> JR可部線可部―三段峡間の第三セクターによる存続を断念した沿線五市町村の首長らが十二日、広島県庁を訪れ、代替バス確保などを調整する「地元協議会」の設置を求める要請書を提出した。

 終わったな。
 このスレッドも、これにて終了。
65名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 16:48 ID:tt3XuziM
広島市が
可部−河戸間の電化をJRに提案してきたぞ。
66名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 17:18 ID:FD4Me0ps
もう終わってるって
67名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 19:15 ID:gN0VfWwk
>>62
事件は現場起きているんだよ!会議室で起きているんじゃないんだよ!
加計町に来てみなよ!廃線は都会のエゴだよ!
68名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 19:46 ID:It080oBY
次は呉線だな。広以東廃止。
69名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 19:53 ID:4K5aGgEE
JR西日本の『乗せない政策』があるらしい。可部線で速度規制15kmとかある
じゃないですか。あえて修復しないで、速度だけ落としてるみたい。そりゃたまに
点検はするけどもさ。可部−三段峡間は島根県浜田市まで鉄道を建設しようとして
国の政策で延長した区間、三段峡より向こうは、戦争での中止と、戦後の国鉄計画
路線見直しで工事が中止になったさうだが・・・。だから、可部駅より山側は意外と
路線が良い。可部・横川間がもっと速ければ、以降の利用客ももっといただろうに。
70名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 20:27 ID:0Ese4Wxo
 次は、三江線か木次線の廃止。その次が、芸備線の三次以東と福塩線の府中以北を同時にってとこでしょう。
 だって、田舎で列車を利用するのは学生と年寄りくらいしかいないんだもん。このどちらもこの先少なくなるばかりだし。
71名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 20:28 ID:4K5aGgEE
先に三江線がなくならないのは何故?あっちの方が利用者少ないし、便数も少ない。
議員の鶴の一声?
72名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 22:54 ID:R5tX1uhA
>>69
路線がいいのは加計より向こう。もったいない…
同じような過疎路線の三江線では、昭和50年代建設の立派な高架を
キハ120がかっとばしております。
可部線にもキハ120が入っていれば、と思うことしきり。
73名無しなんじょ ◆S1fUzwmuec:2002/12/13(金) 22:57 ID:aCFagGvo
>>72
平成6年頃、可部線にも新車の導入計画があったそうです。
でも、JRは便所の無い気動車を計画してたため地元は抗議して新型は来なかった。
それがキハ120かも。
74名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 23:01 ID:R5tX1uhA
>>73
その車両がキハ120です。おそらく、1両あたりコストは観光バスに毛が生えたくらいでしょう。
地元がトイレなし車両に抗議したから、ってのはデマっぽいですが、
一方で無人駅のトイレを次々JR西日本が閉鎖していたのも事実ではあります。
75名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 00:08 ID:wjl4CgZY
女子高生爆発の悲劇が起こって話題になってたのは何線だったかな?
おれも下痢で爆発寸前間一髪セーフだったことがる
76名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 02:15 ID:MjegXsDQ
可部線に女性車両を設置すれば、乗車率上がると思うよ。
77名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 06:40 ID:ZgHIUFGY
>>71
 三江線は並行して走る国道に未改修の区間が多くて、バス転換が難しいからとちゃうか?
 どっちにしても、順次改修しているからそう遠くない将来廃止は避けられないとは思うが。
 亀の一声で廃止を阻止できるかな?
78名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 07:20 ID:goLT3jrs
トイレなし車両の芸備線備後落合より向こうの便では、乗客の急なトイレで停車時間が長くなることがあります。
これを称して、「下痢備線」という。(オソマツ)
79名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 09:34 ID:PJgnA3kQ
ということだ。
廃止反対派の連中よ、可部線より三江線や芸備線の廃止反対運動なら
今からはじめると可部線の時よりも説得力があるからそっちの方を今から始めたらどうよ?
80名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 19:55 ID:8FApYV5Y
>>65
線路の軌間を
狭軌1067mmから
標準軌間1435mmに改軌して
市内線と相互乗り入れする
81名無しなんじゃ:2002/12/15(日) 00:33 ID:fAbhv/8M
>>75
それは天下の裏街道、山陰本線の浜田付近。
鉄道板でたまに見かける「ののもおもらししちゃったのれす」
ていうAAはその一件を元にしたものだ。

今は島根県が大金を投じてくれたおかげで、キハ126ていう立派な車両が走ってるがな。
82名無しなんじゃ:2002/12/15(日) 00:38 ID:fAbhv/8M
あと、単純に走らせるだけならバスよりキハ120のほうがコストが安い。
列車ってのは最初だけ加速したらあとは結構惰性で走れるからね。

ただ、キハ120だと線路を自前で保守しなければいけないのに対し、
バスなら国土交通省や広島県が勝手に保守してくれる。

それと、キハ120は横川や広島駅しか逝けないが、バスは紙屋町に逝ける。
(広島ではこの差は結構でかい)
83名無しなんじょ ◆S1fUzwmuec:2002/12/15(日) 17:31 ID:gvxpSwaE
>>82
今さらJRが地下に線路を敷いてシャレオに繋ぐメリットなさそうだし…。
もし実現すれば…。
84名無しなんじゃ:2002/12/19(木) 07:42 ID:uInb0ZQM
浜田まで開通していれば、廃線にはならなかっただろう。
85名無しなんじゃ:2002/12/19(木) 10:14 ID:HmpNWsuo
JR西日本が駅のトイレに紙を設置するらしい
年間1.5億

大赤字線を廃止して、サービスをよく、値下げをしてくれ
86名無しなんじゃ:2002/12/20(金) 02:38 ID:szkWwe0Q
>>84
「両端がつながっている路線は廃線にしない」と言ってるみたいだね。
次は越美北線、境線、小野田線雀田支線、山陰本線仙崎支線、城端線、氷見線のうちどこかだろう。
ゆめ咲線(桜島線)や関西本線末端部、阪和線羽衣支線はさすがにないだろうが、
学研都市線の片町-京橋間はマジであぼーんされた(w
87名無しなんじゃ:2002/12/20(金) 21:56 ID:Vds84F9w
>>86
本山支線、あぼーんレース一歩リード。

【社会】戦前派の「老兵」が勇退へ−JR小野田線のクモハ42形
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040371847/l50

こいつが走らない本山支線に何の意味があるのだろう。。。
88スネル報告書!:2003/01/05(日) 12:24 ID:Vj.Dx6PU
広島電鉄可部線!
89名無しなんじゃ:2003/01/05(日) 16:59 ID:X5DvGoSg
鉄研の妄想
90名無しなんじゃ:2003/01/14(火) 01:54 ID:tJMFhoFc
>88
昔から白島線を戸坂まで延長して、芸備線に広軌を追加して(ミニ新幹線方式)電化、
広電宮島線のように八丁堀まで直通運転にすればいいと思っていた。
同様に可部線には広電横川線との直通が考えられるんではないかと。
電力供給の方式など問題も多いんだろうが、ミニ新幹線が可能ならできないこともなかろう。
決して鉄研の妄想でもないと思うがどうか。
91商学部:2003/01/14(火) 03:41 ID:NofLWhsQ
>90
90さんの言ってる事とはちょっと違うんだけど、こんな計画があったみたいですね。
データソースは『鉄道ジャーナル』平成11年11月号です。ネットで検索して見つけました。

広島市は、昭和42年度から44年度にかけて、当時の広島市域と周辺13町の広島都市圏を対象に,パーソントリップ調査を実施した。パーソントリップ調査とは、無作為抽出した世帯に対して交通の目的や移動先などを訪問調査して、交通の現況を把握し、将来の交通需要を予測するために実施されるものである。
HATS(Hiroshima Area Transportation Study)と呼ばれ、日本で初めての本格的な総合交通計画調査であった。
この調査に基づいて、放射・環状型の都市高速道路網とあわせて広島駅−西広島駅間と横川−十日市間のデルタ内を逆T字型に結ぶ2路線の地下鉄が提案された。これらの地下鉄は、横川駅で国鉄可部線に、広島駅で国鉄呉線に,さらに西広島駅で広電宮島線との直通乗入れを想定していた。
その後昭和45年度には,国,県,市と商工会議所で構成する広島都市交通研究会が組織され,昭和48年度HATSを修正した新しい総合交通計画(HATSU)が提案された.
このHATSUで提案された地下鉄計画は,横川駅−紙屋町−平和大通り−稲荷町−広島駅−矢賀駅間のデルタ内をU字型に結ぶ鯉城線約8.1kmと、市街地を東西に横断する西広島−紙屋町−稲荷町−向洋駅間の東西線約9.7kmの2路線である。既設路線との乗り入れについても新しく矢賀での芸備線との相互直通運転が付け加わった。
そして、この路線網計画のうち,とくに鯉城線の横川駅−広島駅間の路線が優先されることになった。昭和50年中国地方陸上交通審議会答申でも、国鉄可部線を高架複線化して、地下鉄と一体的に整備することが盛り込まれた。市北東部の太田川の上流域では、狭い谷筋に交通が集中することから交通混雑の問題が深刻であり、とくに国道54号線は4車線の道路を時間帯によって車線数を変更して対処していた。

何だか壮大な計画ですね^^;
9290:2003/01/14(火) 12:49 ID:tJMFhoFc
>91
そう、54号線は祇園新道開通前は朝夕車線数が変更されてたんだった。
思い出した、懐かしい。
可部線の複線化を国鉄時代にやらなかった政治家はヴァカ。
今となっては不可能に近い。返す返すも残念だ。
しかし、高度成長期の計画は壮大だ。金があるっていいなぁ。
貧乏が憎いです(T_T)
93名無しなんじゃ:2003/01/14(火) 13:08 ID:vhhD0C/E
可部線も日本を貧乏にさせた一因
9490:2003/01/14(火) 13:14 ID:tJMFhoFc
貧乏にさせたのは旧国鉄の豊満経営
95名無しなんじゃ:2003/01/14(火) 13:16 ID:fG7/MmXY
その可部線自体が放漫経営の一員だったというワナ。
9690:2003/01/14(火) 14:23 ID:tJMFhoFc
いや、物としての可部線に罪はない
97名無しなんじゃ:2003/01/14(火) 14:51 ID:.5IW/u4U
ゴミにも罪はあるよ
9890:2003/01/14(火) 15:14 ID:tJMFhoFc
>97
物には規範は向けられていないので罪は成立しません。
規範はそれを理解できる人にのみ向けられており、
規範を理解し得ない物(動物含む)、心神障害者には
罪は成立しないのです(刑法第39条参照)。

な〜んちゃって。
99名無しなんじゃ:2003/01/15(水) 00:46 ID:Z/Sd29zY
しかし、可部線の車両はなんであんなに老朽化したんばかりなんじゃ。
小浜線より収支は良好なはずじゃないのか?
なのに小浜線は・・・
http://www.westjr.co.jp/news/021220a_5.html
100名無しなんじゃ:2003/01/15(水) 00:51 ID:DHN8LmPU
>>99
うお、ここが電化されるんなら芸備線も(ry
101名無しなんじゃ:2003/01/15(水) 00:54 ID:PrdTuYcA
可部から先はどうでもいいが、可部より手前は何かしら輸送力増強の手を
打ってほしいものだが…。手遅れか?
102名無しなんじゃ:2003/01/24(金) 18:44 ID:ETfSbCBQ
すいません鉄道のことよくわかんないですけど
電化のメリットって何なんですか?
教えて下さい。
103名無しなんじゃ:2003/01/24(金) 19:11 ID:RIkGjxhQ
>>102
スピードアップ、ランニングコストの低減、炭酸ガス浮遊状粒子物質の低減
104名無しなんじゃ:2003/01/24(金) 19:52 ID:ETfSbCBQ
ありがとう!!
105岡さん!:2003/01/29(水) 11:47 ID:y.GSYSzc
>>90
広軌〔×〕
標準軌〔◎〕
106岡さん!:2003/01/29(水) 11:50 ID:y.GSYSzc
カールスルーエモデルを導入する!
107岡さん!:2003/01/29(水) 11:58 ID:y.GSYSzc
呉線も標準軌間に
改軌&DC600Vに降圧する!
108岡さん!:2003/01/29(水) 12:37 ID:y.GSYSzc
呉市内線を
復活させる!
呉市内線ーJR呉線ー広島電鉄市内線!
109名無しなんじゃ:2003/01/29(水) 17:07 ID:jdwSBUF.
>>108
それは非効率といふものだらう。
110名無しなんじゃ:2003/02/03(月) 22:56 ID:syre5/zE
とどのつまり、井原鉄道なければ…というのが広島県の態度なんだろ。
JRとしては広島市を通っているってのに何も対策打たない行政への
見せしめと見るべきだな(広島市ってのがミソだ)。
111名無しなんじゃ:2003/02/05(水) 11:01 ID:4bpSZ0cI
>>109
それは違う
効率的と言うのだよ
だって乗り換えが
1回程度で済むようになる
112名無しなんじゃ:2003/02/05(水) 11:01 ID:gRrx3SoE
何一つわかってないな
113名無しなんじゃ:2003/02/19(水) 03:21 ID:e/zZPPno
わかってない
114名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 03:26 ID:WEVRRKrk
JR西日本、路面電車化を検討 富山港線と吉備線で↓
http://www.asahi.com/national/update/0226/035.html

可部線も検討に追加しる!
115名無しなんじゃ:2003/03/24(月) 15:42 ID:erstM8xU
>>114
廃止よりはマシだろうな・・・。
116名無しなんじゃ:2003/03/24(月) 15:55 ID:f2YrTc62
【可部線有効活用法草案】
・加計〜三段峡駅間は時間がかかりすぎる影響で救いようがないかもしれないが、
 加計までなら、救出しようがあると思います。
@山陰人(島根県西部:浜田市・益田市近郊)の人は広島への安い出方を探して
 いるのです。そこで、加計までを高速バス(路線バス)で結び、可部線接続で
 広島に至るというルートを確立する。
A車普及率が高い島根県なので、加計駅近隣に無料大駐車場を作って利用率をあげる。

以上のような活用はいかがでしょうか?
117名無しなんじゃ:2003/03/24(月) 16:05 ID:gkf5e3W6
>>116
てか、普通に高速バスで直結したほうが、乗り換えがない分安いと思うけど?
可部線は地方線だから、運賃も幹線に比べて高いし。

広島−加計でちんたら移動している間に、
高速バスなら広島−金城ぐらいまで行ってしまいますが。
ノンストップなら浜田まで行ってしまいますが。
118名無しなんじゃ:2003/03/24(月) 16:10 ID:ipxsQyt6
>117
同意。
119名無しなんじゃ:2003/04/02(水) 02:10 ID:Tk38YhpM
加計〜可部が遅いんだよ。
そりゃ電化区間も遅いがなぁ、渋滞すると可部線が勝つ。
120名無しなんじゃ:2003/04/14(月) 18:40 ID:D7m.O3/Y
>>119
可部線の最高速度が65`だから仕方ないんじゃない?
121名無しなんじゃ:2003/04/27(日) 01:07 ID:QEKt65KY
age
122名無しなんじゃ:2003/05/07(水) 18:58 ID:VYI0iMbY
いつ廃止なんだっけ? 廃止になる前に三段峡まで乗ってみよっと。
123名無しなんじゃ:2003/05/20(火) 21:04 ID:ywygiO7c
(・∀・)
124名無しなんじゃ:2003/05/20(火) 22:27 ID:WJMJN.6U
政府は、広島市及び可部線沿線4町から申請されていた痴漢電車特区について、申請を認可した。9月より適用される。
可部線はJRが収支悪化を理由に廃線を既に決定しているが、敗戦後の代替交通機関選定が難航した事から、痴漢を容認する特区路線とすることで、痴漢マニアの需要が期待できると、県と市が最後の切り札として申請したもの。
内容は、ひざ上15センチ以上のスカートの女子中高生は運賃無料とするほか、30歳未満の成人女性についても半額とする。また、車内において10分1000円で貸し出す【専用】カメラを貸し出し、【専用】カメラでスカートの中身を撮影した場合については、迷惑防止条例ほか、すべての刑事罰を免除するとの内容。また、痴漢行為についてもいわゆる本番行為を行わない限り、強制わいせつ等の刑事罰を免除する。
申請の認定については、警察庁が最後まで強く反対したほか、女性団体等からも抗議が殺到していた。しかし、小泉政権が掲げる『構造改革』には、警察や女性保護といった抵抗勢力も押し切られる事になった。
JRは「パンチラが見えやすい低めの椅子の導入などを早速検討したい」と鼻息を荒くしている。






って妄想を考えたのは誰ですか
125名無しなんじゃ:2003/05/21(水) 23:15 ID:T2BHk1Yo
痴漢特区のチケットはいつから販売されますか?
126名無しなんじゃ:2003/06/02(月) 22:33 ID:FPHTz.Kk
(・∀・)
127名無しなんじゃ:2003/06/17(火) 18:39 ID:OJca6axA
(・∀・)
128名無しなんじゃ:2003/06/30(月) 22:05:15 ID:VMQEm0hk
◇秋葉市長、可部線可部〜河戸間の電化存続意向を示唆。
今後、30億円の電化費用の検討へ
129名無しなんじゃ:2003/07/05(土) 11:07:02 ID:3xVQALHc
 可部線 可部線と言って騒いでいるが、 可部線とは、
今 走っている 黄色の車両した 知らない人が 多い事に
ガッカリ。 にわか 可部線ファンなんだな。
 まあ、存続運動が ひとつの祭りのような感じであったので
おもしろそうな 祭りと思う人も多かったと思う。
 しかし、あの 黄色い可部線は もうすでに 黄色く なった
時点で 注意信号を発していたんだよ。
 あの 黄色い車両は、 ワンマンなんだよ。 電車なのに 整理券
を取って バスと同じ様に 料金を払って降りるんだ。
 とても むなしいよ。 運転手だけの電車に 乗ってごらん。
 この時点 で 可部線は もう 終わりだなと 感じるから。
130名無しなんじゃ:2003/07/07(月) 14:01:41 ID:lVwOn3aY
>>129
運転士だけの電車は長崎のJRでも熊本のJRでも仙台のJRでも長野のJRでも
本線で走っているけど何か?
131名無しなんじゃ:2003/07/10(木) 11:18:19 ID:aV9huErY
>>90
広軌『X』
標準軌『◎』
132名無しなんじゃ:2003/07/12(土) 17:57:29 ID:ZH7v5P3I
 ローカル線は いいよ。
 毎朝の雑踏のホームで通勤 通学している人
 ローカル線は、いいよ。
 誰も いない ホームにたってごらん。
  思わず 去りゆく 列車に 手を振りたくなるから。
  無人の改札口を通ってごらん。
   ここで 問題です。
   駅舎内に 猫のたくさんいる駅があります。
    その駅は、どこでしょう。
     これが 判る人がいるかな。
133名無しなんじゃ:2003/07/12(土) 19:42:04 ID:nE0YRDQ2
>>132
安野駅ですか?
1回行ったときにネコを何匹か見かけました。
134名無しなんじゃ:2003/07/12(土) 19:55:27 ID:3gas1qMA
>132、133
安野ですね。「猫の手帖」という雑誌にも一度載ってました。
その子達を撮りに来る写真家の人もいますよ。
私もその一人です。
私も2度いったけど、猫の親子がホームの改札口の切符入れの上で
休んでました。猫の駅員のいる駅とも形容されています。

駅の回りに咲く花もとてもきれいで132さんの言うとおりローカル線の
良さをとても感じさせる駅です。
もう広島を離れて2年になりますが廃線と聞いてとても寂しい気に
なりました。
135名無しなんじゃ:2003/07/20(日) 11:20:19 ID:tgXF4jwA
水内あげ
136名無しなんじゃ:2003/07/21(月) 21:36:23 ID:0.lgInvo
安野駅で 大正解です。みなさんよくご存知ですね。
 この駅は、たくさんの写真も駅舎内に飾られています。
夏休みを利用して訪れ 是非 ご覧になってみてください。
 「感想ノート」も置かれていますが、かなり遠方の人も
訪れていて、かなり 有名なのかな と思います。

 ここで 問題です。
 可部駅と加計駅の間で 唯一 上りと下りの列車がホームを挟んで
隣同士で止まる駅が有ります。
 さて、その駅はどこでしょう。
137名無しなんじゃ:2003/07/22(火) 10:23:21 ID:GGTLyfhc
安芸長束駅。
138名無しなんじゃ:2003/07/24(木) 01:01:46 ID:XlGRRFio
 おしーい。けど 違います。
   だって、正解は、可部駅より奥の駅です。
139名無しなんじゃ:2003/07/24(木) 10:26:18 ID:gkf5e3W6
安芸飯室?

でも、昔は水内駅とか安野駅とか布駅とかは
島式のホームだったと思うが・・・。
140名無しなんじゃ:2003/07/26(土) 18:09:25 ID:qFM/NYt6
 安芸飯室で正解です。
 そうです。水内駅も 安野駅も 駅員がちゃんといて
上り 下りの列車がすれ違っていました。
 そして、当然かもしれませんが 蒸気機関車が走っていたのです。
141名無しなんじゃ:2003/08/04(月) 22:23:27 ID:nZafDEBI
 可部線もバス輸送への移行でケリが着きそうですね。
 でも、どうして可部線の周りに大きな団地開発をしなかったのでしょうか。
 貴重な鉄道路線の周りに団地を造れば完売もすぐなのに。
 それでなくても 鉄道の少ない広島から 鉄道がまた消えゆくのを
どうして、防ぐ工夫をいままでしなかったのだろうか。
 今は、忘れ去られてしまって 「宇品線」の廃止に続く大失敗である。
 広島の将来の発展は、可部線とともに 消えてしまう。
 可部線の周りに 大きな団地が並んでいたら 広島は、200万人都市に
今頃は、なっていて、飛行場も広大もみな 広島市内にあったであろうに。
 都市の将来の発展について 考える力がある行政マンがいないんだなあ。
142名無しなんじゃ:2003/08/06(水) 22:39:19 ID:IKtp8d7Y
>>141
可部線の周りに大きな団地を開発するって具体的にどこの地域に建てるの?
可部線の周りは断崖絶壁の地形が多いから団地開発は無理では?
143名無しなんじゃ:2003/08/06(水) 23:52:44 ID:XNsDPP6E
 出来ないと考えるからだめなんだ。
 神戸市を勉強してごらんなさい。
 あんな急な山を切り開いて鉄道沿いの団地開発に成功している。
 地形がどうのこうのと言っていたのでは、開発はありえない。
 広い広いばかりが、都市の発達の要因ではない。
144名無しなんじゃ:2003/08/07(木) 00:25:06 ID:UNtqVx9o
>>143
今から宅地開発すればいいのでは?
145名無しなんじゃ:2003/08/07(木) 01:44:23 ID:o3bD64AA
>>144
今からだったらR54可部バイパス沿いに再開発されるから意味無いよ。JR可部駅も
可部の町並みからいえば相当端だからねえ。
146名無しなんじゃ:2003/08/07(木) 20:57:59 ID:O8Iu6Mjc
>>143
神戸と比較するのはムリがあると思われ。
そもそも、可部線のディーゼル区間は山間を走っているわけで、その周辺に団地を作っても都市から遠いので好んで居住する人なんて多くない。
これでは業者も赤字覚悟でそういった開発はしないと思われる。
また、可部から安芸飯室までの線路がある地域は道幅が狭く、川の影響で道路を広げることが出来ないので団地を作るとえらいことになる。
唯一、勝木からグリーンライフを通って太田川に出る県道の架け替え工事が中断しているが、これを再開させて完成すればその周辺の開発は可能だと思われるが、いまから道路をつくって団地を造成していたら可部線廃止に間に合わない。
147名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 01:54:22 ID:9llOYcCY
結局廃止は免れないんですか?
148名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 06:17:49 ID:8Gmjn.EE
既に11月廃止決定済み!
149名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 12:22:51 ID:KhxAk/C6
こないだ車で三段峡に行ったんだけど、
横川から可部線だとどのくらい時間かかりますか?
150名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 18:41:07 ID:LXfK.LAs
>>149
横川−三段峡は、2時間半かかるよ。

車のほうがよっぽど速い。
151名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 19:14:13 ID:7vkfa3sw
おまいら、廃線前に必ず三段峡まで池や!!!
おまいら、廃線前に必ず三段峡まで池や!!!
おまいら、廃線前に必ず三段峡まで池や!!!
152名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 21:01:37 ID:y6FyHrVg
JRの運営する可部以北は、廃止になります。
 しかし、廃線になった可部線にトロッコ列車を走らせて
新しい会社で運営する事は、可能です。
 でも、試算では「もうからない」という予想のもとで
名乗りをあげる会社は未だありません。

 京都にトロッコ列車が走っています。景色は可部線も負けては
いません。
153名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 21:24:49 ID:ppGJMGFw
可部線から遠いお方も青春18切符で来てみてくらさい。
154名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 21:28:13 ID:ppGJMGFw
青春18切符には実は年齢制限がありません。
おじいさんおばあさんにも教えてあげてくらさい。
155名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 21:37:09 ID:7vMOwuc2
>>143
だから勝木あたりは団地あるじゃん。それで市長は河戸までは死守したいわけでしょ。
でも、可部より先は遠すぎ!!
あの辺の団地に行ってご覧、もう高齢化して着々とゴーストタウンよ。
神戸の山間部にあたるのは、アストとトンネルでつながったAcityとか安佐南のイメージだな。
あと高陽ニュータウン(芸備線が生きてるかと言われれば・・・、あれこそもったいない)

>>154
JRでそこそこ出世してる友人より
「青春18キップは年寄りしかつかわんからとっととやめたい」
そうです。
実は暇のある高齢者にはすでに人気のようです。
156名無しなんじゃ:2003/08/08(金) 21:44:47 ID:ppGJMGFw
>>155
無くすとコミケ厨の暴動が発生するので温かい目で見守ってあげましょう。
157名無しなんじゃ:2003/08/09(土) 22:57:11 ID:tppFVgzI
 廃止になる可部線の4割は、広島市である。政令指定都市のJRが
廃止になった所は、ない。大恥である。
 広島市は、安易に捨てようとしている。 大恥である。
 甘木鉄道(福岡県)について もって勉強しろ。
 河戸駅まで 30億円もかけて電化にしたって、納得しないぞ。
158名無しなんじゃ:2003/08/09(土) 23:16:24 ID:ViehWWNc
>>157
 >>128が河戸まで電化を検討しているって書き込みをしていたので
    地図を見たらたった一駅なんですね。
    市域の外れまで残すのかと思った。
    どうせなら小河内か安野辺りまで残せなきゃ意味が無いような?
    それにしても一駅だけで30億円も掛かるの?
159名無しなんじゃ:2003/08/10(日) 11:37:39 ID:AXccZSjM
>>157-158
可部以北は広島市だけどさぁ、旧安佐郡安佐町界隈は
ほんとうに人住んでいないんだよねぇ。湯来町とたいして変わらない。
イノシシのほうが多いような地区にJRを残す意味があるのか?
一方、可部−河戸間は、国道191線と国道54号線の渋滞がひどいから、
団地が造成されていて、人が住んでいる1駅分だけでも、電化延伸する意味はあるよ。

>>155
芸備線はこの10月のダイヤ改正で、快速が増発されます。
一応は、まだ利用が見込めると踏んでいるようです。
160名無しなんじゃ:2003/08/11(月) 09:42:40 ID:ovLzU67U
>>152
トロッコ列車は、いいですねぇ。
161廃止される可部線沿線の人口:2003/08/11(月) 11:14:59 ID:vnQ5IjGs
今井田駅:可部町大字今井田 186人
安芸亀山:可部町大字勝木 1,935人
毛木駅*:安佐町大字毛木 300人
安芸飯室:安佐町大字飯室 3,527人(布駅も含む)
小河内駅:安佐町小河内 686人

ちなみに、
安佐町全地区:12,836人(久地・毛木・後山・宮野・筒瀬・小河内・鈴張・飯室)
162名無しなんじゃ:2003/08/13(水) 07:53:35 ID:vvVF7ce6
河戸駅必要なし
団地が出来るといっても勝木台とかなら
バスのほうが絶対便利
また河戸駅周辺も住宅密集地なので、土地買収とか必要なので
時間掛かりそうだ
虹山団地にしても街自体の老朽化、高齢化が進んでるので
今更必要ない気がする。
もう10年ぐらい早ければ。。。

住宅街も最近は祇園や高須台あたりの、比較的都心に近い
ところや中心部のマンションなど、どんどん建築されているので
態々価格的にもそんなに変わらない可部なんかの人口が急速に
増えると思わないけど。
163名無しなんじゃ:2003/08/13(水) 23:52:25 ID:PcJkkogY
過疎で人が少ないのだから、廃線になって当然でしょう。
何故ここの人達は可部線存続に、こんなに必死なんだろうか??
164名無しなんじゃ:2003/08/15(金) 22:03:53 ID:ZrDy3VaA
鉄道について語り合うのが好きなだけです
廃止は心の中では仕方ないって思ってます