広島新球場にほどよく期待する人たちのスレpart8

スレタイはわかりやすい方がいいのでこちらを本スレということで

コピペです

前スレが３００に近づいたので新スレを立てたよ。
締め切りである年末も近づき、タイトルを一時変更。
新球場だけでなく、これからの貨物ヤード跡地や広島駅周辺についても語ろう。
前スレ（★広島新球場にほどよく期待する人達のスレ Part7★【ラ王立入禁止】）
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1035080665

尚、前スレまでは、
ラ王を相手にする→話が脱線する→スレが荒れる
というパターンで荒らされ続けてきたので、ラ王の書き込みに対しては
決してレスしないように。
ちなみに、ラ王を見分ける方法。
・語尾に「〜なのだよ」と付くことが多く、本気で怒ると「アホか」から
文章が始まる。
・ボキャブラリーが少なく、発言がワンパターン。
・他人と対等に接することが出来ず、常に他人を見下した文章である。
・自らは社会派を気取っているが、禁煙やバリアフリーにも反対している
等、社会性や道徳心のかけらも無い。
・にわか大リーグかぶれで、応援団に反対し、「メジャーの雰囲気にこだわった
ボールパーク」や「魅力的なオープン球場」という発言を連呼している。
・サッカーに異様なほどの敵対心を抱いている。
・「無駄な維持費」「損益分岐点」等、新球場に関しては金に優先的に考え、
屋根やバリアフリー等は必要無いと思っている。
・自分が世の中の基準だと思い込んでいて、自分の非を認めず、自分と意見が
異なる人間を荒らし・電波・ＤＱＮ呼ばわりする。
・内容と大きくことなるネタでスレを荒らす。
・そもそも、「新球場について話をする」ことではなく、「みんなと違う意見
を言って目立つ」ことが目的。
以上のような発言には、十分気を付けましょう。
また、このスレと関係ない話題を振って、ラ王を挑発することもやめましょう。
スレが荒れる原因になります。

＞２
どうもです

>>1
スレタイを変えて分かり難くしたのも、ラ王対策の一環だったのに・・・。
>>2
注意書きコピペしてくれてありがとう。

新球場にはほどよくどころか、現状の案では反対。

カープどころか、野球に興味ない俺様の血税を使うな。
市民に開放する公園とか、多目的球場なら喜んで賛成。

俺に関係の無いアストラムラインにかけた血税返せ。
シャレオなんかで買い物しねーよ。地下街も閉鎖しろ。
本読まないから図書館もいらない。美術館なんてまったく無用。即廃止しる。

>>5
おまいの言ってるのはこれと変わらない。

>>6
そうかな？
公共性の有無で考えてくれ。

アストラムラインは、周辺住民の足として。
地下街は、交通渋滞解消としての公共性がある。
採算性の甘さで文句はあるが・・・。

カープは一営利団体で、試合を見る見ないは個人の趣味。

本を読む人たちの為に図書館があり
テニスが好きな人たちの為に市営テニスコートがある。
泳いだり体鍛えたりする人の為にスポーツセンターがあったりする。

>>7
その営利団体のカープが必要がないと言っている屋根を無理やり架けて、その費用と
維持費を税金から出させようとしてる悪者一味がいるのが問題なのだよ。

>9
だから樽募金なのだよ

今まで通り地元の客だけ集められればいいって事なら
市民球場でいい。広く客をかき集めたいなら屋根は必要。
オープンだけは勘弁してくれ。
金が勿体無いなら市民球場をいままで通り使ってくれ。

>>11
だな。
そもそも、どうして新球場が必要になったの？
無知でスマソ。

>>12
広島市が先走って貨物ヤード買って(借りて？)しまったのが最初じゃないか？

>>11
リピーターが通う野球場にするには魅力的なオープン球場が最適なのだよ。

広島市は土地の取得費用捻出にも困ってるみたいだけど
屋根がどうこう以前の問題だな
こんなんで本当に新球場なんて造れるのか？

>14
ラ王さん、リピーターとはどのような人を指すんですか？
ラ王さんみたいな考えの人のことですか？

>>16
奴を相手にするんじゃない。
スレが荒れる。

>>13
それで、その土地の有効利用方法として「広島にもドーム球場を！」と、いうことになったんかな？
でもドーム球場造ったのでは採算が採れないということですよね？

なら、屋根が有る無しではなく、ドーム球場or白紙ではないでしょうか？
素人でスマソ。

>>16
トランペットを鳴らす人です。

っていまでもトランペット部隊がいるの？
あれが原因でプロ野球観なくなった。

>>16
だいたい球場見にきてるんじゃないから球場の魅力なってリピーターには関係無いと思う。
まぁまったく無関係とは言わないが新型オープン作った事で増える客は微々たるもんだと思う。
むしろＧＳみたいになって雰囲気が変わる事で気に入らないって奴も居るはず。
カープの球場は古さが味なわけです。

>>18
市の政治屋どもが異常に無能だからなぁ。
今更屋根付けることについて議論してるふりしてる訳だし。
実際つけるつもりなら三菱案の方が採算良かったかも。
四案に付けた採点もオープンだけかなりあまかった。

>>19
そんだけで？もともとあんま好きじゃなかったんじゃねーか？
俺はあっても無くても良い派だな。
応援に釣られてるミーハーな奴らもいるんだから金の無いカープには重要な存在。

そんな事くらいで見なくなる奴はＢＳでメジャーでも見ててください。

「ヤード跡地の取得自体が厳しい状況で、新球場建設が本当に必要なのか」
市議会でこういう意見もでたね。

>>19
＞っていまでもトランペット部隊がいるの？
＞あれが原因でプロ野球観なくなった。

ということは３０年近く観られてないのですな。

>>22
現在のプロ野球の価値を落としてるのがトランペットなのだよ。
奴らのせいで試合を楽しむまともなファンが球場から離れてるぞ。
本当のリピーターを球場から追放してしまったのがトランペットだ。
新球場ではボールパークにこだわり鳴り物を追放してリピーターが安定的に来る球場に
したいものだ。

応援団もリピーターじゃん。しかも、安定的に来ているな。
で、まともなファンが離れていることと、新球場の必要性とどう関係があるの？

まともなファンを取り戻したいのなら、今の市民球場で十分対応できるんでないの？
３００億円も支払って、そんなつまらないことをしないといけないのか？
広島カプウの怠慢で市民に３００億円も支払わせるのか？
それこそ、究極の無駄遣いだな。

>23
だから、ラ王さんの言うリピーターとはラ王さんのことですか？
ちゃんと質問には答えてください。

>>23
トランペット部隊が登場したのは３０年以上前だろ。
カープが最初だし、他チームが始めたのはそれから何年も経ってから．．．。
最初は２，３人でとてもヘタ、他チームからは「高校野球だ」と批難されていた。
しかし、毎試合球場に駆けつけ応援されてきた彼らを批難する資格がチミにあるのか？

>新球場ではボールパークにこだわり鳴り物を追放してリピーターが安定的に来る球場に
>したいものだ。
暗くて寂しく汚いヤジだけが響く球場が目に浮かぶ。

【追】「リピーター」の言葉の使い方を間違ってないでしょうか？

>>26
>トランペット部隊が登場したのは３０年以上前だろ。

長嶋巨人初優勝の昭和５１年の消化試合頃からだから、２５年前。
３０年以上前はカープは万年最下位で、今の阪神のような状況だったが？
まあ、カープは当時に逆戻りしてる感もあるけどなあ・・。

Yahooの辞書で調べると、
リピーター【repeater】
買い物・食事・宿泊・行などで，同じ店やホテルや観光地を何度も利用したり訪れたりする人のこと。

ラ王さんのいいたいリピーターとは野球観戦を趣味にしている、
例えばCCCの佐藤さんのような人を指すのだと思うぞ。
それならば屋根とゆとりある客席は絶対に必要なのだよ。

>>28
ＣＣＣがどこででも通じるとおもうなｗ

>>27
登場したのはカープ初優勝の年じゃなかった？違ったらスマン。
＞２６
満足に物を調べられないラ王には何を言っても。。。(略
＞２３
応援団のおかげで元気付けられたと公言する選手(当時なら山本浩二、今なら野村)の声にラ王はどう答える？

新球場作って採算が取れるまで何年かかるの？
20年？30年？それまでカープが残ってる訳無いじゃん！

新球場の計画は白紙に戻りましたとさ。

やっぱり秋葉には開発事業なんてむりだわ………
こんな不況時こそ､もっと剛腕のやり手市長が必要。
反対反対ばっかり言ってきた社民男じゃ無理だわな。
早くせぇ！ヴォケ！

よし！ここは一丁、坂に新球場誘致を・・・・。

　遅疑逡巡　遅疑逡巡　遅疑逡巡　遅疑逡巡　遅疑逡巡　遅疑逡巡

>33
違うだろ。
屋根つけろっていってるのはアホな経済界。
「金は出さない。屋根つけろ」って。

本人は本音では屋根なしでゴーサイン出したいんだと思う。
選挙もあるからいろいろ考えるところがあるんじゃないの？

剛腕で屋根つけて、入場料や税金で跳ね返ってきたら
それこそ悲劇だと思わない？

入場料に跳ね返るのは別にいいだろ。

ＦＡで選手を引き止める金は無いわ、球場の屋根をどうするかの決断もできないわ。
そりゃ選手も嫌気さして出で行くわなｗ
もう球団持つ資格ねーよｗ

いい加減、ラ王を挑発するような真似はやめろよ。
２の注意書きが読めんのか？

>>27
スマソ。３０年前といえば初優勝まだしていなかったですよね。
まだ、外野スタンドで「雨乞い」の焚き火していましたな。

ラ王さんは適当に相手すればいいのだよ

>>34
却下。
ビッグアーチの二の舞になるだけ。
やはりあの土地がベストだろう。
と言うより、いつまでも広島駅の近くにだだっ広い空き地があるのは格好悪い。
仮にも、広島の陸の玄関口だよ。
しかも、電車からモロに見える場所だし･･･。

>>41
馬鹿野郎！
相手にするからスレが荒れるんだよ。

>>37
入場料に跳ね返ると観客減少を招くのだよ。

>43
>>44に降臨してしまいますた

>>44
それは魅力がないからなのだよ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037001552/18

>>36
入場料に跳ね返るったてしれてるだろう。
それより財政赤字が増えるって事だが､くだらん箱物作るより余程良いよ。
ソフトが付いてくる施設ってだけでも､その辺の土建屋事業よりまし。
そして､このご時世求められるのは決断と実行。結局何も決まんないのが最低。
そんな意見調整もできないご意見聞きなら誰でもできる。秋葉もうダメぽ。

>>38
「球場の屋根をどうするかの決断もできないわ」

カープはもとから屋根いらねぇって言ってるが？
決断できないのは広島市側。

>>42
でも土地は安い！！！！！！！
ってヤードの土地って買い取った訳じゃなかったのね。ずっと買ったもんばかりと・・・。
昨日の報道ではヤード取得代にも困窮してるみたい。

もう市民球状のままでいいって流れが出来そう。

>>50
せめて、複合施設だけでも造って欲しいな。
いつまであの土地を遊ばせる気なのだろうか？

すぐ近くにイオンのダイヤモンドシティーができるんですから、
あえて複合施設を造ることはないでしょう。
やはり球場は現状のまま、ファンクラブ（特に小・中学生）の層を
まず拡大することからはじめなければ．．．。

>>52
それならお前は、あの土地を空き地のままにしろとでも言うのか？
それよりは、何か集客施設を造って、少しでも広島駅周辺に人を集めた方が良い。
それに、ダイアモンドシティとヤード跡地の間は交通の便が悪いため、簡単に行き来出来ない。

>>48
ワザワザ必要のない屋根を作りそのツケを善良な市民に回す事は犯罪なのだよ。
新球場はオープン球場でないと魅力が半減するのだよ。
その維持費のために無理矢理イベントを誘致して天然芝を痛めて球場の魅力を落とす
という悪循環が目に見えてるぞ。

>>54
運営側は、新球場が出来たとして芝の”維持費”はどう考えてるのかな？

ワザワザ必要のない球場を作りそのツケを善良な市民に回す事は犯罪なのだよ。

本当だよ。今の市民球場跡地を広島大学跡地みたいにして広島市を空洞化させるだけだよ。
そこにいるのは、ホームレスとあわよくば誰かを連れ込んでレイプしてやろうと思ってるガキばっかりじゃん。
そうなったら広島市は管理できるのかね。

>>53
最初から何もなかったところに箱ものを作るのと、今あるものを利用するのでは次元が違うのさ。
これからは、箱ものを作るより、今ある施設を何とかして再利用することを考えた方がいいのさ。
大体広島市の集中度を高めないとどんどん大会社の支店は、閉鎖されてますます電車通り沿いの
ビルの一階に空き店舗ばっかりになっちゃうじゃないか？
だいたいデベロッパーも新球場の採算には？？？だから、本当のところは箱ものさえつくればあとは、
広島市に押し付けて逃げてしまうのさ。どうせ赤字垂れ流しだろ。
あんたは、本当にそれが成功するとでも思っているの？
また、広島東洋カープだって、いつまでもあると思ってるの？
今の広島のプロスポーツの人気の無さぶりを見たら将来性薄い伊予。

>54
>ワザワザ必要のない屋根を作りそのツケを善良な市民に回す事は犯罪なのだよ。
だから維持費を払いたい人に払わせるように樽募金にするのだよ。
ラ王さんは樽募金に寄付しなくて良いのだよ。

>その維持費のために無理矢理イベントを誘致して天然芝を痛めて球場の魅力を落とす
>という悪循環が目に見えてるぞ。
その為にはビッグアーチで利用したパネルを使えばよいのだよ。

新球場は、メジャーの球場みたいに
左右非対称になればいいと思う。

>>58
要は、広島の中心が八丁堀･紙屋町→広島駅周辺に移行するだけの話。
だいたい、広島駅周辺にあんな広い空き地があるのがおかしい。
それなら、他に代案はあるのか？あの土地を活かす方法が？

まぁ今日のＥタウソ見ろよ。ＲＣＣはオープンマンセーだが。

＞61
原発を作れ。
世界最大級のごみ処理工場でもいい

と、こういう風に利潤だけを追求するならこういう議論になる。
我々が利用するもので、税負担に値するものを作るという発想が無ければ,
収益のみなら、何も作れないよ。

>63
話がそれているようだが、その通りだと思うぞ

>>63
今の世の中マトモに採算の取れる商売なんて中々ないもんなあ。

ヤード跡地取得時に、ここのスレみたいに土地の利用法を論議をしていればなあ？

適当な空き地があるのでGETしたが、使い道困った。
土建屋が「屋根付きの新球場どうでっか？」
秋葉「あそれそれ、、、。」
（´。｀)

>>60
その通りだな。
非対称になればそれも売り物になり球場の魅力アップに貢献するだろう。
秋葉市長も一旦屋根無しと結論を出しておきながらそれをぶり返したのは感心できないな。
屋根無しと結論を出したのならそれを貫け。

採算も公共性も一等地の有効活用も全て考えて、
どこから見ても満足いく結論なんてあるはずは無い。
都市インフラの中でもソフトの充実ほど難しいことは無い。

そういう意味では、斜陽だが野球・カープって広島の文化だろ？
(因みに俺野球ファンじゃないよ)サンフェレだって２部降格したら、
存続自体不安みたいだし､やっぱり文化って一朝一夕に育たないんだよ。
(松山なんて野球のオールスター戦誘致に一生懸命になってたんだぜ)
そういう文化インフラとエンタメをリンクさせて都市の魅力を作る。
これは凄く大事。やりたくてもできない都市が多いんだから。
野球が好き嫌いとか関係ない。カープをもっと洗練された広島の顔にすべき。
（といいながら野球音痴でスマソ）でもそう思う。

>>50
土地は､広島市土地開発公社が買っているはずです。
で、開発公社が買った土地は､取得額＋金利＋買取までの公社の事務費
という価格で、市が買い取ることになります。
なので、市が買い取るお金がないのですが､
ただ単に子会社に買わせているだけということです。

>>68
その通りだと思います。
他所から転勤で来ても、広島って、全然魅力ないけど、
まぁ、プロ野球とＪ１が、いつでも見れるっていうのは、
広島程度の町においては、大きな財産だと思います。
（来年からはＪ１は見れないかもしれないけど。）

一度プロ球団が広島から出て行ったら、二度と戻ってくることはないだろうね。

>>68
いい事言うね。
夢の無い58とは大違いだ。

カープの経営のやる気の無さがなんとも言えん。
サンフレみたいにいろいろサービスやれや。
外野自由年間パスみたいなのあったら俺は毎日通うで。
宣伝らしい宣伝もしてねーし。

新球場がいくら見た目できれいになっても客は対してかわらんと思われ。

>>66
それ以前に、取得当時は県庁の移転先候補だったので、2000年頃まで何も出来なかったらしい。

カープは球団経営よりもショッピングモール経営のほうにやる気満々だからねぇ

オープン派で野球は空の下でやるものって要ってる奴らは市民球場では何で駄目なんだ？
市民球場にはそんなに魅力が無いか？新球場で見た目だけきれいになった
球場がそんなにいいか？銭無いのに何故新球場なのかわからん。
何に使うのかも考えずに土地買った過去の市議が無能すぎた。

>>75
漏れは別にオープン派じゃないが、

>市民球場では何で駄目なんだ？
・アマチュア兼用なのでグラウンドコンディション最悪
・意外に郊外から行きづらい、アクセス性の悪さ
・箱庭野球

>76
俺はヤード跡地に移転すれば通う回数が増えてありがたいのだよ。
屋根がつけば、リピーターになると思うぞ

>>68
サンフレッチェも広島に根付いた文化だよ。１試合１万人余りって、少ない
ように思うかもしれないけど、他にそんなに人が集まるものって余りないよ。
あと２試合どういう結果になるかもしれないけど、クラブ消滅ということは
ない。強くなるよ。サポもクラブも。
土曜か日曜の昼に、ビールを飲みながら声を上げてサッカー観戦して、帰りは
サンチェと握手、というのはなかなかいいよ。
やっぱりＪ１のほうが集客能力あるから、２３日は応援しよう！
俺は新球場に反対しているわけじゃないんで、攻撃しないでね。

>>76
新球場は広島市がカープにリースする形でカープ専用にするべきだろうな。

>>77
屋根は維持費のために他のイベントを盛んに行い美しい全面天然芝が傷み魅力が半減する
とのスパイラルにはまるだけなのでやめておけ。

>>78
攻撃する気は無いが、このスレの主旨とは違うよ。
私自身もサッカーが嫌いじゃないので、あえて言わせてもらえば、Ｊ２に降格したら
存続が危ないとみんなが錯覚するのは、ビッグアーチのせい。
山奥にある割にはキャパがでかすぎるし、サッカー専用スタジアムでないため、たとえ
１万人入っても、客が少ないと錯覚してしまう。
果たして、新球場はビッグアーチの二の舞にならない設計になっているのだろうか？

>>80
いいこと言われるな。行政はオーバースペックでいくもんな。
セリエＡのエンポリって人口４万人の町のクラブなんだが、ゴール裏の観客席は
鉄パイプ組みだ。
こういう時代なってしまった（した）んだから、本当に必要なものをつくって
ほしいよな。

>>81
アジア大会の為にでかく作ったってだけだと思う。

アストラムラインも乗る人いるの？
おれほとんど乗ったことない

>>82
大会とかイベントってこわいよな・・・。
そのときはいいのかもしれないけど、あとでこれ何？って。
実は県外なんだけど、アジア大会は県民にとってよかったのかな？

良かったんじゃない？
オリンピックでも誘致しないかなー。

>>83
普通に通勤通学で利用されていますけど。

>>84
悪かったんじゃない？
だからワールドカップも降りたんじゃない？

キャンプはどっか来てほしかったな。ブラジルにこだわったのは、
移民にいった人が多いから？トゥーリオのおじいさんもそうだよな。

>88
考えている事がアホなのだよ

エンティアム、広島の新球場構想は年内結論ないと撤退

広島市が年末までに新球場構想に結論を出さなければ、事業計画から撤退する――。
15日の広島市議会・都市経済活性化対策特別委員会で、貨物ヤード跡地で屋根のない
オープン型球場と商業施設を核にした事業計画を提案した企業グループ「エンティアム」は、
市が可能性を模索する屋根架け構想を撤回するよう訴えた。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20021115c6bi03a515.html

ヤバイよどうすんだろ？

秋葉さんってダメだな。
そこらの高校の生徒会長の方がよっぽど決断力ありそうだ。

>>88
五億の事は一生忘れねぇーぞ。
ブラジル人は信用しない。

>92
ブラジルなんぞを呼ぼうとするからなのだよ

>>90
やめちゃえばいいじゃん。市民球場で充分だよ。
ボストンのフェンウェイややシカゴのリグレーフィールドのように、
百年近くでも使えばいい味出してきて、
それが魅力になるんじゃないだろうか。
もちろん改良してほしい点はあるが。

人影まばらな新球場のスタンドを
全国ネットのニュースなんかで流された日にゃー
それこそ恥ですぜ。

あの土地は芝生の公園でも作って、
一般人にでも開放しろや。

>>94
>やめちゃえばいいじゃん。市民球場で充分だよ。
カープの経営が立ち行かなくなって解散or移転してもよければ、それでもいいんだけど。

>>95
新球場作れば経営状態が良くなるとは思えんが？
だいたいカープはあれで黒字だし。
経営状態の建て直しなら高給取りのＮ村氏一人止めさせた方が手っ取り早いねｗ

カープの平均観客動員数知らないんだけど、要は、

カープの試合はテレビで観る

って生活スタイルができてるってことだろう。
市民球場ってハード、それほど悪いとは思えないぞ。というか、いいハードだ。
球団がまず努力しないと、客よべないって。

芝生主体でいいかもしれないな。
フットサル場とか。

球団は危機感をもってるのだろうか？
もってないんだろうなー
頼むから何か他球場にないファンサービス考えてくれよ。
ＦＡ選手獲得に名乗りをあげれるくらいもうけてくれよ。

>>96
>新球場作れば経営状態が良くなるとは思えんが？
交通の便のいいところに移転する、ってメリットは馬鹿にできないよ。
プロ野球は平日のナイターが過半数を占めるわけで、
「球場に1時間以内で行ける人口」をどれだけ稼げるか、
ってのが一番観客動員数に影響を与えるんじゃないかな?
(もちろん、チームの戦いぶりとかの影響を除いて、の話)

>>100
新駅ができれば交通の便がいいと堂々と言えたかもしれませんね。
新駅が出来ない場合、広島駅との間を歩いて往復しないといけない。
また複合施設の関係で駐車場もある程度あるんでしょうが、
あの周辺道路の状況じゃあ例えこれから整備されたとしてもかなりキビシそう。
”たいぎがりー”の広島人がこれらに耐えられるかどうかが問題ですねｗ

>>101
新駅ができないと確かにキツい。

でも、需要があれば新駅はできるよ。
今後、選手年俸が増大していくことを考えれば、今の市民球場の場所じゃ
球団経営が行き詰まるのは時間の問題。
(山陽本線をねじ曲げて紙屋町に新駅を作れるのなら話は別だけど)

それなりに観客動員数が確保できるようにするには、新駅を誘致できる
レベルまでにヤード跡地周辺をガシガシ開発していくのが近道じゃないかな?
紙屋町に山陽本線の新駅ができるとは到底思えんし。

あそこは間違っても紙屋町以上に交通の便のいいトコではない。
道は狭いし渋滞するし。駅から結構歩くし。

>>101
間違いなく耐えられないと思う。
「あるくのがたいぎーから行きとうない」とか言い出すと思う。
間違いなく今の場所より客が減る。府中町民喜ばすだけ。



今の状況でもＪＲ大州駅有ればそれなりに需要あると思う。
何気に工場地帯だからね。まぁ車の人が多いだろうけど。
新駅が出来ないのは理由はＪＲ西日本が関西以外には金をかけない。
これっしょ。

つーか市民球場の雰囲気、立地条件は良いと思うが施設としてあまりにも
老朽化が激しすぎる。球場狭すぎって批判されるけどグランドだけではな
く球場施設自体の規格がもう悲惨なんです。あの場所に新球場ができるの
がいいんだけどね。オレ的には・・・

>>104
そのボロさが素敵。
あのボロボロ球場じゃなきゃカープって感じがせん。
今年はまだ良かった。去年の芝は本当悲惨だった。
でもそこが良いのさ。

だがトイレのボロさは何とかして欲しい。
俺はあんな薄暗いとこでは絶対うんこ出来ん。

>>105
ベンチ裏の通路の狭さ、暗さとか窮屈なロッカーとかあらゆるものがもう
やばいんだよ。あれじゃあ他球団の選手から広島では試合をしたくないと
言われるよ。既に言ってる奴もいるけど・・・外野の芝に関しては今年は
まずまずだったね。芝生への苦情は他球団から毎年のように出てるけどそ
の次にバックスペースを何とかしろ！ってのが多いんだって！

高い給料貰ってるのにわがままな野郎らだねぇ。

>>101,102,103
ＪＲ大州駅は絶対に無理。
大州に駅が出来るのなら、アストラムと交差する白島に駅が出来ているはずだ。
新球場から広島駅までは充分歩ける距離だし、歩行者空間も整備されるらしい。
新たに駅を造るぐらいなら、プラットホームを３００メートルほど東に移動させた
方が現実的。

>>97
＞カープの試合はテレビで観る

市民球場での試合を毎試合地元でテレビ中継するからそうなるのだよ。
テレビ中継をしても観客が集まる巨人戦以外は地元で放送はするべきでないのだよ。

>109
ケーブルテレビはカープ戦全試合テレビ中継を
一番の売り物にしているから、それは不可能なのだよ。

新駅もよいが、どこぞやのナベツネがいっていたが、

新　幹　線　の　停　車　駅　そ　ば　に　球　場　作　ら　な　い　の　は　バ　カ　だ

は実業家的には正しいのだよ。
紙屋町は交通の便がいいとは必ずしもいえないぞ。
郊外からバスに乗ると往復で1000円以上はかかるのだよ。

>>108
あの大きくて複雑な構造の広島駅を300mも動かせると思ってる
お前の存在が非現実的(w

>>108
広島市民は歩きません。
球場の魅力とか関係無しに絶対客は減るよ。

>>110
もっと遠いトコあるし。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=33.35.24.456&el=130.20.44.345&CE.x=373&CE.y=271

彼はカープの事はなんでも気に入らないんだよ。
早く死なんかな。巨人ファンもそう思ってるらしい。

>>110
例えば、「名古屋ドーム」なんかも、新幹線の駅からはずいぶん遠いぞ。
交通の便も決して良くない。

>114
あの場所は全国的に見ても素晴らしい立地条件なのだよ。
それが分からないのはどうかしていると思うぞ。

>>111
お前は駅舎ごと動かすと思ってたの？
プラットホームだけだよ。
そこから、アッセや新球場に通路を伸ばせばいいかと思ったんだよ。
さらに、新球場側にも改札口と切符売り場を設ければ、新駅を設けなくても便利だと
思ったんだけどな。

ホームだけ動かしても改札がある駅舎が動かなきゃ意味が無いような。
そんな大掛かりな事するよりかは新駅の方が現実的かと。
ただあの辺は上りと下りがまったく違うとこ走ってるからかなりでかい駅になりそう。

野球のためにプラットホーム動かせという超絶馬鹿がいるとは・・・

バス停も遠くなるしシーズン中以外ろくな事ねーな。

>>97
考えてみたら、地上波のテレビ中継がないのに、観客１万人を動員できるサンフレッチェ
ってすごいよな。
メイプルリーフとか、ブルードルフィンズとか、サンダースの動員ってどうなんだろ。
完全にスレ違いだが、ファンの人いる？面白い？

福岡ドームは遠いですよ。地下鉄唐人町駅から歩いて１５分はかかる。
天神や博多駅からドーム行きバスに乗っても試合のある日はまともに
つかないし、都市高速は渋滞するし。
でも、毎試合４万観客がはいるのは何故？＞それは親会社の猛烈な
努力と「ファンサービス」。

>>121
水増し

>>122
数字だけでなく見た目でもかなり入ってるように見えるぞ。
とりあえずカプは何かしろ。
試合日は飛行船飛ばせ、宣伝しろ。年間外野パス作れ。

せめて広電電車の車内広告に今月の試合予定くらい出せよ＞カープ
ダイエーなんか必ず「九州ウォーカー」とかに次節の試合予定が出てるよ。

ＪＲにもな。特に岡山行ったり下関行ったりする遠くまで行く奴に。

>>123
市民球場での試合を地元の地上波で放送しなければ良いのだよ。

>>126
広島でもそうそう中継してねーぞ？
ケーブルは別だが地上波なら週に一度有れば良い方。
ＲＣＣカープナイターは要る。

>>118
ワシだって、本気で広島駅のホームを動かせと言ってる訳ではないよ。
広島駅からあまりにも近く、ＪＲ貨物のターミナルがあるため、新球場に新駅を造る
ことは絶対に無理だし、６００メートルぐらい歩けない距離ではない。
それでも、広島駅まで歩くのがたいぎいとか、新駅を造れとかワガママな連中が多い
から、そういう案を言ってみたんだよ。
たとえお前に、超越馬鹿だといわれようとも、新球場には一人でも多くの人に足を
運んで欲しいからね。

>>128
超越→超絶
間違えた。

福岡では地元の民放ＴＶ局（テレＱ）などでダイエー戦を日常的に放送
している。
加入者の限られているＣＡＴＶと比較しても、視聴者は圧倒的に多い。
ＴＶ放送をしなければ観客が見込めるというのは間違いで、視聴者層を
球場に向かわせる努力をしている点を見習うべき。

>126
ラジオも中止にすべきと思うのか？
>>128
広島の人間は歩く習慣が少ないから、
全国的に見ても素晴らしい立地条件を良くないと勘違いするのだよ。
極端な話だが、広島市に金がなかったらすべて民間に任せてみるのだよ。
どっかが食いつくと思うぞ。

>>131
向洋、広島駅・センター行くバスしか通ってないヤード付近のどこが素晴らしいんだ？
新駅無しではあの場所は良いとは言えん。
それに全国的に見て良くても広島の人間から見れば不便な土地なら
客は圧倒的に広島市周辺が多いんだからたいぎがられる。

ヤード跡地の立地条件が良いならば、多くの企業やデベロッパーから進出の
打診があるんじゃないの？よそ者から見ると条件悪いから結局球場案になっちゃったような
感じがしますが。あのスペースじゃホークスタウンのテナントビルすらおさまら
ないよ。そんなところに魅力的なテナントなんか来ないでしょう。

新駅は無理でしょ。JRが赤字覚悟で作るわけが無い。
(JR西日本が中国地方に金を使わないというレベルの話ではない)
JRの料金設定は区間距離で設定しているから、あの程度の距離では広島で降りようが
球場前新駅で降りようが、運賃の増額はほとんどない。(細かい話だけどね)
それに、オフに入ったら利用者が激減する。効率があまりにも悪すぎる。

あれぐらいの距離なら歩けばいいんじゃない。
もし仮に800m程度を歩くことさえ「たいぎがる」人たちなら、
新駅が出来たとしても球場に行くことはまずない。
現在、新駅を通過する路線には山陽本線と呉線があるが、この両線が広島から海田方面へ行く車両は
だいたい８分に1本程度。その上、海田方面に行く車両は階段の上り下りが必要ない
１番ホームは通過しないから、３番とか７番まで行く必要がある。
新駅に着いても広島側から入った列車は新球場と反対側に止まるから、またホームを上り下りする必要がある。
また、岩国方面から新駅に向う場合でもホームの上り下りは必要ないが、広島駅で必ず数分間停車する。
歩く距離は確実に減るが所要時間はそれほど変わらないのではないだろうか。
(細かすぎる話で申し訳ない)

カープ自体の経営がヤバくて、「新球場建設」どころじゃないのでは？
なんか、
「ダイエー、日ハムが撤退して１リーグ制に移行？・・・・」
なんて噂も有るようだし。

(細かい話の続き)
あと、新駅を作ると今よりダイヤに遅れが出る。
たとえ、シーズン中のみ・試合開始２時間前、試合終了予定時間2時間後の停車運行だとしても、
新駅に用の無い人には広島に行くのに５分近く遅くなるし、停車運行をしない時でも
駅構内に入れば徐行運転になり、やはり数分の遅れになる。
ただし海田方面から向う人にとっては、距離も所要時間も短縮されるから、メリットはある。

球場に市民が足を運ばないのは市民が「たいぎがり」なのもあるだろうが、
「たいぎがり」な人にいくら手を尽くしたって球場に来るわけない。
それよりは行ってみたいと思わせるコンテンツ作りの方が先なんじゃないだろうか。
一番いいのはカープが優勝争いをすることだけど、それは当分無理かもしれないから、
それまでは何かいい対策を立てるしかないんじゃない。
(ちょっと、思いつかないけど)

はっきりといってしまえば、今の市民球場の場所は
立地条件が非常に悪すぎるのだよ。
利用できる交通機関がバスと市電だけで、
しかも試合にあわせた増便は皆無だと思うぞ。
これでは来たい客も来れないのだよ。

逆に、あの場所に球場が出来たとしたら、
JRは試合終了に合わせて増便を出すと思うぞ。
空いているプラットホームがあるらしいのだよ。
そうすれば、来たい客が多少は増えると思うぞ。
でも、結局はラ王さんみたいににわかメジャーかぶれの、
今のバカオーナーが悪いのだよ。

>>137
バスは確かに不便な気がするが広電は結構便利だろ。電車の中は混むが少々の我慢。
新球場を作ってもJRが増便を出す必要はないのでは。
試合終了に合わせて列車を走らせるのは非常に難しい。そもそも、どこまで増便を出すのか。
岩国、可部、狩留家、呉、白石を仮に検討するとして、
それだけ増便できるだけのホームは空いてません。車両数の増加で対応できるのでは。

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>>131
ラジオは視覚に訴えてるわけではないので、客を球場に呼び寄せる誘因になるだろう。
問題はテレビ放送なのだよ。

>>137
アホか、私はにわかメジャーオタではないぞ。
年季が違うのだよ。

>>137
ラ王かと思いましたよ。
ラ王は長文書けないようですが・・。

しかしもっと来やすくなるって事でＪＲ駅付近に新球場って事だったのに
１�`近くも歩かなくては行けなくなるなんて今より絶対不便だ。
高陽呉へはバスあるし。広電あるしアストあるし。
絶対今のほうが便利だぞ。

新球場から広島駅まで歩く時間で紙屋町→広島駅まで行ける。
もうじき広電は紙屋町→横川も復活する。西広島行く電車もある。
市民球場の方が便利だったって言われるのは必至。

なんで野球場は造ってビッグアーチに屋根造ってくれんかったん？

>143
早い話、広島にはサッカーが必要ないということなのだよ。
今は昔、広島はサッカー王国なのだよ。

今回の問題はコンペで広島市の希望を満たす案が出されなかったことだね
「屋根付きの球場を全額負担で建てます！」てのが
そんな案が出てたら市長は即行そいつと契約してたのに

>142
お前はどこに住んでいるのだ？
俺は南区に住んでいて、あの場所に出来ると非常に便利なのだよ。
あそこは不便な方で、年に一回くらいしか行かないのだよ。
個人的な意見だが、参考にしても良いと思うぞ。

呉への快速バスはあるが、坂へのバス路線は
援助打ち切りで廃止になるのだよ。
JRは広島駅始発だから試合終了にあわせてくれると思うぞ。
実際に今でも切符とチケットのパック販売をしているのだよ。
>>145
その通りなのだよ。

>>146
ラ王の真似が下手なのだよ。

南区民と府中町民には便利になるかも知れんがな。

結論は、

広島の人間はJR嫌い

でよろしいか？

歩くのが嫌いの間違い。
ＪＲが嫌いなら新駅作れなんて話より
広電新線作れって話になる。
まぁ広電新線もいいかも。妄想ってか無茶な話だが。

いまの球場でも試合終了時に横川駅・西広島駅等に直行のノンストップ臨時
バスを出せば充分でしょう。広島は市電がある分バスの活用策がいまいちだと
思います。

>>142
紙屋町から広島駅まで歩く時間で、新球場と広島駅を軽く往復できるよ。
広島駅は、紙屋町のようにバス路線も充実しているし、広電の電停もあるし、アスト
ラムラインは無いけどＪＲはある。
新球場の場所に不満があるということは、ひょっとしてお前はアストラムライン沿線
の人間だな？

広島駅から新球場くらい歩けばいいだろ？
歩くのがめんどくさくて客が減る？
そんな奴はわざわざ球場まで足運ぶわけはない。
当然今の位置に有るのがベストだけど今更言っても仕方ないし・・・

>>135
カープは余裕で黒字なんだけどね。巨人のおかげでｗ
経営がやばけりゃ１０００万毎年寄付なんかしないだろ。

球場建設は赤字なのは最初から分かってる。
新球場が複合なのは商業施設で儲けるという計算。
うまくいくかは知らんがね。

何度か横浜アリーナにいった事があるのだが、
建物は新横浜から近いが、中に入ってかなり歩くのだよ。
横浜のサッカー場はもっと遠いのだよ。

俺は個人的に、新球場は東京ドームクラスの便利さだと思うぞ。

>>151
紙屋町広島駅間は赤バス150円で五分程度。
広島駅から紙屋町は時間かかるけどね。

>>152
広島の人間は本当にめんどくさがりです。
間違いなく駅から歩くのがたいぎいから行かなくなったって奴は大勢出ると思う。

広島駅からヤード跡地まで、結構（距離が）ある？

この前、ヤード跡地で仕事したけれど、
見た感じはそうでもなかったような。

新球場できたら遠方の来客は増えると思う。私は福山だけど、新幹線で行って広島駅から近いなら終電とか気にせずに済む。

広島の人間が見に来るのじゃなくて、
広島以外の人が、観光がてらに見に来る方が、
トータルとして広島に＋になると思うね．

しかし、新スタジアムって、夢のある話のはずだよな・・・。
ここ見てるとちっとも夢がないし、新しい俺たちの根城をつくるんだ！って感じ
がしない。
やっぱー、これからはサッカーだよな。

って嘘。新球場はつくってくれればいいから、土曜はビッグアーチに来てな。
小中は先着３０００名無料。

http://www.sanfrecce.co.jp/new-hp/news/source/20021030b.html

>>155
あるいて10〜15分程度かな。若いもんには苦にならん距離。
新駅が無しなら横を線路が通ってるわけだし球場出来てから
ここに球場が出来ればいいのにって声が出ると思う。

>>159　10〜15分なら、身障者には長い距離だなぁ。
バリアフリーをちゃんと考えてくれる人が居てくれれば、
市民としては嬉しい。

ショッピングモールがあれば、10分程度は
苦にはならんと思うのだが。

>>160
駅と新球場の間にはぼろい市場と住宅街しかない。
まぁ球場作るとなればそれなりに再開発が行われるだろうけど。

>>157
観光客を当てにしないで、リピーターを増加させるように魅力的にするべきなのだよ。
地元の市民が何度も球場に足を運ぶという状態を実現させるように努力をするべきだろう。
そのためには屋根などを架けて固定費を高くし、それが入場料の高騰に影響を与える事は
自殺行為なのだよ。
屋根など必要がないのだよ。

552 名前： 尾道ラーメン大王 ◆RJTXcpFI 投稿日： 02/01/12 17:46
>>550
セックスに臨もに当っては精神を集中させて気をコントロールするのだよ。
たこ焼きに頼ろうなんて野蛮だな。
セックスの前後に食うものが流行るわけがないだろうが。

553 名前： ラーメン大好き＠名無しさん 投稿日： 02/01/12 17:57
>>552
キング、精神集中しなきゃ立たなくなったのか？

554 名前： 尾道ラーメン大王 ◆RJTXcpFI 投稿日： 02/01/13 09:56
>>553
同じ体力の消耗で効用を最大にするような制御が大事なのだよ。

広島駅と広島ドーム球場の間は歩いて楽しい街道にすればいいのでは？
例えばユニバーサルウォークのような。。。
楽しく歩いて行けて、その上経済効果も期待できる。
試合のない日でも歩いて球場に苦なく行ければいいな。

＞地元の市民が何度も球場に足を運ぶという状態を実現させるように
＞努力をするべきだろう。

それは、市民の税金３００億円を使ってすることではなくって、
広島カプウが自分の金で考えるべきことでしょ。

>>164
せっかくなら並木道にして普段でも散歩出来るような道にして欲しいね。

>162
ここでいう観光客とは誰の事？
これまで遠慮していた遠方のお客さんを観光客と呼ばないと思うぞ。
>>163
ラ王さんは、不能ですか？

レス違いで申し訳ありませんが、尾道ラーメンスレからの報告です。

ラ王は尾道ラーメンスレで
朱華園が金を払って本に載せてもらっていたのを昨日暴露して叩かれたので
今朝は来ませんでした。

新球場計画あぼーんのニュースが日経に…

この際屋根なしでいいからあぼーんだけは勘弁してくれ

屋根無しならカプの考え方だけでも何とかしてくれ。
人一杯入ったときや巨人戦に雨が降った場合
雨の中無理やりやって銭は返さないなんて卑怯な事やめれ。

しかし市民の声って市政に反映されないもんだな。
広島高速やアスト延伸する金はあって球場には一円もかけれないなんて。
市民球場の土地売ったら10億くらいにゃならんかな。

市民球場の土地は国のもので借りてるだけ。

もし市長が決断できず、新球場あぼーんされることがあれば
無能市長はリコールするべきだ！

>>165
球場建設資金は市が出すわけではなくて、建設する側が出すのだよ。
そこまで決まっているのを屋根を架けてその建設費１２０億を税金から支出しろ
と強要してる変な勢力があるからおかしくなってるだけだ。
無駄な年間３億の維持費が入場料に反映されて観客が減少する結果を招く
事は読めているぞ。

>174
ラ王さんは維持費に固執するんでつか？

だいたい、広島に新球場建設しても採算取れるん？カープの試合で常時満員になるとは思えん

>>174
禿同。
球場建設資金は市が出さずに、東京の方の大手工務店に建ててもらえばいい。

>>175
維持費が重要なのは当然なのだよ。

屋根付きにして年間ボックス指定席を１００ほど作れば維持費は回収可能。

>>179
屋根がなければその分が増益になるしボックス席の価格も安くする事が出来るので、
ボックス席もさばき易くなるのだよ。

>>175
ラ王を呼び込むんじゃない！
何度も言わせるな！
あいつが屋根架けにしつこく反対するのは、維持費のためではなく、自分の家に屋根
が無いから野球場に屋根を架けるのが許せないんだよ。
それに、このスレで奴がカバチをたれるのは、目立つのが目的であって、新球場には
一度も足を運ばないと思うよ。

＞180
安くするわけないじゃん（爆笑）

>>182
同意

>>183
基本となる入場料が安ければその分低価格になるぞ。

>184
入場料で屋根維持費分は400円程度だと思うぞ
一試合平均15,000人の入場者数として、

15,000×400＝6,000,000

これが50試合あったとしたらこうなりまする

6,000,000×50＝300,000,000

高いでつか？

大王もわかって書いてると思うけど，
屋根付案却下してお金が浮くとしても、
それを入場料に反映させることはないと思うよ。

未だにバブルの頃と思考回路変わっていないんだから。
供給過剰なのに、丸の内に新ビル建ててるんだよ、いまのゼネコン。

どうせ、屋根無しで４００円浮いたとしても、２００円しか値下げしないんだから。
銀行もそういう姿勢を健全として評価するわけだし、
むしろ屋根をつけて、経営に四苦八苦している方が、
利用者にとっては＋になるとおもうよ。

高速道路だって、そんな感じじゃん。
経営に四苦八苦していないから、過大な設備に過大な利用料をふっかける。
それを『赤字です。』とぬけぬけと報告。

>>186
それなら屋根など無いほうが良いという事になる方が自然だぞ。

駅から歩いて10〜15分もかかるの？ちょっと遠いなー。沿道は一本道？信号渡って云々だと、行く気が萎えるかも‥

>>188
駅からだと歩いても５分程度だよ。

>187
屋根の有無に関わらず、入場料は多少の値上げはあると思うぞ
>>188
再開発に期待しよう

ラ王が他スレにカキコしてた主治医の名は東広島市の精○科医の名だった。
やはりそうだったのかと納得させられた。
４０代というのもウソなのかも知れない。２０代ヒッキーの可能性もありそうだ。
バスジャックみたいな事件を起こさないようみんなで祈りましょう。

>187
屋根なし外野２０００円内野４０００円
屋根あり外野２５００円外野４５００円

こんな感じの値段設定を予想してみました。
屋根があろうとなかろうと、元々の値段が値段だから....

今の市民球場をもっと大切にすればいい。内野に天然芝を導入して、内・外野スタンドのガタガタのベンチをきれいなのと入れ替える。これだけでも市民球場のイメージ変わるぞ。

ベンチ変えたら結構金かかるで。
まぁ新球場考えればカスみたいな値段かも知れんが。

今のベンチ〈特に外野スタンド〉は長時間座ると尻が痛くなる。座りやすいのにしてほしい。

現球場にもいえることだけど、回数券とかフリーパスとか、
そういったサービスが欲しい。
あとは、アホな応援団の排除だが、これは無理か。。。

ダイエーのファンクラブは３７００円の年会費で
◎試合毎に選手オリジナル・ピンバッチプレゼント
◎試合毎にオリジナル・ベースボールカードプレゼント
　　(招待券・各種割引券は除きます)
◎野球観戦・ドーム施設ご利用毎に来場ポイントをプラス。
ポイント数により豪華な商品をプレゼント。
◎ファンクラブ会員専用ゲートから、一般のお客様より早く優先入場。
◎選手サイン会

カープもこれくらいやれば？

ちなみに入会時に黒のユニフォームがもらえますし
継続すると毎年ジャンバーやバスタオル、Ｔシャツなどがもらえるので
高いとは思いません。

>>197
微妙。俺なら3700円で自分の好きなグッズ買うほうがいいな。
安くならねーなら3700円払わないで２回市民球場に見に行く方が良いや。
まぁ俺ならの話だけどね。15000円で年間外野フリーとか無いかな。
今、10回も行く人はそうそう居ないから利益に＋になると思う。

・本来のメリットは雨天中止分の観客減だけでなく、
　常時開催分の観客増も見込めるところ、特に後者の方の効果が実際は大きい
・単純な入場者のみの視点でなく、広域集客による広島の活性化
・中止にならなくても、降雨、途中中止
、試合前の天候（曇り）による観客減・快適・安心感の問題解消

　（多く見られる反対論）経費がかかりすぎる、入場料が上がる
確かに今回の屋根を後から設計に入れる場合はそうかもしれませんが、

・その分、それ以外の経費は削減できる
また関連業者もリスクを減らせる
・単純に１割観客増えれば、１割入場料値上げ分は吸収できる

>>193
>内野に天然芝を導入して、

今みたいな異様な回転率が続くようなら、半年でボロボロになる。
県営とは別にアマチュア用のグランドがもう一個欲しい。

>>201
市民球場の内野を芝にしてもプロ野球だけに使うだけではないから、ボロボロに
なるだろうな。
新球場はカープにリースしてカープ専用球場にして魅力的な球場を維持するべきだろう。

新球場が出来たら、今の市民球場は文字通り市民に開放してほしいよね。
ところで、ラ王さんは精神科に通っているんでつか？

>>203
アホか、妄想が激しいようだな。
そのようなところに通っているわけがないだろう。

>>203
馬鹿を相手にするんじゃない！
ラ王は自分が正常だと思っているから、精神科に通う訳が無い。
仮に、通おうとしたら医師が嫌がるよ。

>>202
高校野球くらいは使わせてやってください。
ってか内野に芝は要らん。

南区南蟹屋の現地人でつが。
アンケートでは反対派がかなりいたようでつ…。

「在来線」「新幹線」「旧国道」でメッチャうるさいのに球場までできたらかなわんよ。
旧国道は単線で夕方の交通量が多いのにもっと多くなっちゃうよ。
近くのＪＲの敷地にﾄﾞｷｭｿがたまるじゃろうし。球場なんて作ってんじゃねえ！！

駅前に住んでる以上騒音は仕方ないと思えんのかね。

駅前は在日が多いから、一丁前な文句も煩そうだな。

なんとしてでも騒音で騒いで金が貰いたいんだろ。
江波と言い駅前といい在日の多いとこはろくな人間がいねぇ。

>>207
ワシも現地の人間だが、球場ができるのは大歓迎だね。
嫌ならよそに引っ越せよ。

あの辺、整理屋というんだっけ？、ヤさんッぽい連中がいたよ
平和橋を作るのに立ち退かなきゃいけないんだけど、
居座っていたみたい
チャリでベストへ行くのに、いつも緊張してとおったよ。

>>205
ラ王は措置入院の過去があるのだよ。
自分で正常と思っていても、他人に害を及ぼすと
連れて行かれるのだよ。

新球場が出来れば、現在のような公式戦の地方巡業は廃止して欲しいぞ。

>>212
そのようなものは強制排除すれば解決だと思うが。

>>213
措置入院の過去があるのはお前だろう。
措置入院というものがどういうものかは知らないが、自分が経験あるから
その単語がすぐに出てくるのだろうな。
普通の人はそのような言葉は知らないぞ。

>214
地方巡業はなくてはならないのだよ。
ケーブルテレビで見ている俺はいろんな球場が見られて楽しいのだよ。

立退き料目当てのヤさんは簡単に排除出来なくて、
整理屋とは言わなくて占有屋と呼ぶらしいのだよ。

占有屋とは、人様の土地に、勝手に件外建物を建てたり
空家に、わけのわからん連中　（　大体、破産した犬です　）を
住まわせたりして、最低売却価額を下げさせて自分で競落したり、
競落人に不当な立退料を要求する連中だと思うぞ。

ラ王さんは措置入院の言葉の意味を知ってますか？
おいらはよく分かっています。
サイレンを鳴らした瀬野川病院の救急車をよく見かけます。

>215です、知らなかったんですね、逝ってます。。。

「措置入院」って、結構一般に浸透してる言葉じゃないの？

もうヤード跡地は県に買ってもらって県庁建てたらいいかもね。

県庁が紙屋町から居なくなったら広島市中心部の空洞化が起きそうな予感。

>>215
地方巡業は邪道だから新球場に移転するとやめるべきだぞ。
そのようなセコイ事をしないでフランチャイズで正々堂々と興行して欲しいものだ。
そのような事をするからカープの価値が下がるのだよ。

どこがどういう風に邪道なんだ？地方にもファンがいる限り、巡業は必要だろ。
フランチャイズだけに閉じこもってしまったら、余計ファン離れが進むだけだ。
地方巡業は近鉄と巨人以外はどの球団もやってるだろ。
近鉄は大阪ドームとの兼ね合いで、大阪ドーム以外では主催ゲームができないとか。
巨人は札幌、福岡といった大都市しか行かないし。
まあ、巨人こそ地方巡業に出るべきだな。巨人ファンが日本で一番多いのは事実。
いい格好してないで、地方の人達にも巨人戦生観戦の機会を与えるべき。
そうすることによって、稼ぎ過ぎた金を還元するのだ！
規格に合った球場さえあれば、採算は無視して、田舎町でも積極的に興行を打つべき。
採算が合わなくても、お金持ちの巨人ならできるだろ。

四国に準フランチャイズ球場があったらいいと思う。
野球強いし。

>221
ラ王さんにとって、

地方巡業＝小銭稼ぎ

位の感覚しかないんでしょう

>>223
カープは地方巡業が多すぎるのだよ。
せめて年間３試合程度に止めておくべきだろう。
努力をしなくてもある程度の集客が見込まれる地方巡業は麻薬のようなものだから、
そのような楽な方向に流れると努力をしなくなる。
新球場の稼働率を上げる為にも地方巡業は控えるべきだろう。

地方球団が地方巡業をして何が悪い。
むしろ、四国、山陰・山口（横浜戦？）などもっとするべきでしょう。
８０００と称し、実質５０００しか入らないゲームなど無意味。
カープはプロ球団。

年20回くらいしてもいいんじゃない？
ホームの三日間の内初日を広島近辺で。
火曜倉敷、水木市民球場とか
金曜尾道、土日市民球場とか。
同様に徳山米子呉松山とか。

カープファンがまだまだ少なそうなとこは巨人阪神戦で。
福山とか呉とか尾道の甲子園は中日横浜ヤクルトで。

客入るんだしもうちょっと儲けといた方がいいと思う。
若手給料少なすぎで悲惨だよ。

>>227
知ってるか？カープの１軍の年俸。



地方で試合もやってもいいけど、対象を絞ったほうがいいと思う。
松山なんか坊ちゃんスタジアムもあるし、カープのファンもいるし、野球熱高くていいと思うんだけど。
倉敷は阪神ファン多いからカープファン増やすの無理だからもう試合しなくていい気がする。

カープが安いのではない。他が高過ぎるのだ。

>>228
若手ってば。

山陰とかどう？
やっぱＧ党多い？

>229
平均年俸はこれまで阪神が安かったらしいぞ
今はカープか？

一軍と二軍の待遇の差を天と地ほどにするべきだろうな。
今は２軍が甘やかされてると思うぞ。

具体的には
�@移動は全て貸切バスにする。
�A遠征時の宿泊は１泊５０００円程度のビジネスホテル。
�B球団名は｢由宇・・・・・・｣としてカープの名称は使わない。

その程度の事を行い、ハングリー精神や名誉欲を刺激するべきだろう。

>>225,226
馬鹿丸出しだな。
そのような事に逃げるからカープは駄目だのだよ。

潰れるのも時間の問題ｗ

>232
実際、一軍と二軍の待遇はかなり差がありますが何か？
移動は大半がバスだし、遠征もホテルには泊まらない事もあるし、
３だけは同意です、由宇の人にもいいと思うぞ。

地方巡業も経費を差し引いたら儲けは少ないと思うぞ

沖縄で公式戦して。

二軍がカプじゃなくなるみたいで嫌だ。

>>234
ファンが少しでも増えればおいしい。
まぁ目先の儲けに走らんで地道にファンを増やすようなことしてみればいいと思う。

>234
>地方巡業も経費を差し引いたら儲けは少ないと思うぞ
なんでだ〜
東京より近い所で試合をするのに.....
手間はかかるが、客の入りで経費は十分元取れるのでは?

ぷーかが殿様商売している間に、米子では他球団の試合が組まれている。
市民球場では、年間指定席による固定収入に頼っているので、
逆に甘やかしになっている。

はっきりいって

『１２球団一、ファンサービスに無頓着』だろ。
テレビの映像では、サインを欲しがる子供を払い除けながら
すたすたと選手が球場に入っているのをよく見かける。
　『せめて頭ぐらい撫でてやれ』とおもう...
同じ市民球団でも横浜とは大違い。

>>237
というかなんで地方巡業しなきゃならないんだよ。
お前アホ？

>>234
２軍でもカープのユニフォームが着れる事が問題だな。
２軍はカープではないというシステムにすれば良いだろう。

カ−プの２軍のチーム名（案）
サウシーシャ由字。

>238
冷静に考えて見ろ！
地方のほうが客が入るんだカプの場合。

なぜ岐阜の長良川球場や倉敷でホームゲームを組んでると思う？
ＤやＴのファンで埋まるからだよ。

地元のファンを大事にしない。
あこぎな商売をしている。

そういう意味ではカプはもっと叩かれるべきだと
冷静に思っている。

>241
倉敷の阪神戦なんてまさにその通りなのだよ
岡山には阪神ファンが多いぞ

ウヒョスレで言ってみ。
二軍はカープじゃないとか地方行くなって。

>>241
地方巡業のような見苦しい事を多用する事がカープの価値を下げてるようだな。
新球場が完成した暁にはそのような事は止めて欲しいものだ。

らおうが岡山人だったという衝撃事実判明。
シネヨらおう。あ、岡山人に悪意があるわけじゃないよ。

>238,244
何処まで正気で言っているのかわからないが、
大相撲でも、プロレスでも、歌手のコンサートでも....
地方巡業は当たり前。
ぷーかの価値は，元々低い。
どん底から這い上がってきたことを思い出せ。
たまたま，選手が揃ってた時期に優勝できただけ。
殿様商売は１０００年早いのだよ。

>>246
奴はラ王なので、正気で言っているわけがありません。
他人と違うことを言って目立つことが目的なので、まともに相手にするとスレが荒れるよ。

元カープの古葉氏が市長に当選すれば、新球場の話が一気に進むのでは？

>>248
財界が屋根かけのために古葉氏に広島市長選出馬依頼したね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021128-00000202-yom-spo

社民市長よりはコバの方がマシかも

ラおうって何者なんですか？
岡山の目立ちたがりで、医療従事者で、皆に嫌われてるらしい事は分かりましたが。
どうやって見分けるの？コテハンでもないよね？

>>251
医療従事者じゃなくて、瀬野川病院にかかってんだろ。病院スレ読め。

古葉氏に大いに期待！！！！！！！！

なぜ岡山の人間が広島の球場について躍起になるんだろ

ラ王さんは広島の人間でつ。。。

ケーブルテレビでカープ戦中継を見ている俺からすれば、
あんな解説をする古葉がねえ、、、
マジでいいの？

と思うぞ

>>251
ラ王の見分け方は、２の注意書きをよく読めば分かる。
でも、最近では奴の真似をする馬鹿が増えてきたのも事実。
つまり、ラ王だと思ったらレスするのは絶対にやめよう。

>>249
屋根架けのための出馬なら落選運動を起こすべきだろう。
大体球場を作り使用するグループが球場の建設費を出すのに、それにケチをつけて
屋根を架けろ、そしてその金は税金から出せとはとんでもない話なのだよ。
古葉監督がそのような下らない一味に抱き込まれてるのならガッカリだぞ。

>>257
じゃあ残りは、収賄の元助役もしくは、拉致国家となかよし社民党の現職。
この２人しかいなくなるぞ。

>>257
おまいががんばって運動したところでほぼ間違いなく当選するだろう。
ってか市長選って来年だろ？駄目じゃん。

一説によると秋葉さんは腹の中ではオープンに決めてるが市長選での経済界の援護を期待して屋根付けを考えてるように匂わせているとか・・・あくまでも憶測ですが。

いっそのこと、ラ王さんが出馬すれば？

>>258
究極の選択をする事になるだろうな。

>>260
オープン球場にするのがまともな市長だぞ。
無駄な維持費を発生させて市民を苦しめる愚策は止めて欲しいぞ。

>>261
冗談でもそんなこと言うんじゃない！
奴なら出馬しかねない。

>263
ラ王さんが出馬すれば、選挙参謀をします