【過疎化】  下関衰退の原因を語ろう  【老人の町】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しなんじゃ
このままでは、ますます寂れていくのではないだろうか。
2名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 00:47 ID:j5rRBbJM
活気がないぞ下関。
そう思わないか?
なんとかしようみんなで
3名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 00:55 ID:j5rRBbJM
下関は寂れすぎだ。
クジラだけなのか?
4名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 00:57 ID:uHlDpzJE
もう廃墟といっていいね
5名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:07 ID:3gEmfxHg
なんとかしてーけど、、住んでる人間に覇気がないのかも。
徳山に抜かれるのは嫌だな。
6名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:12 ID:vRnpNDgM
なぜ今まで発展してきたのかは
 1 鉄道のターミナル駅だった
 2 大陸へ渡る大きな港があった
 3 金額はわずかに数百億程度だが捕鯨があった
それが、
 1 新幹線開通により博多駅がターミナルになった
   新幹線が市内に通らなかった
 2 東京や関西から大陸に渡るには飛行機の時代になった
   戦前のようにわざわざ山口までくる必要がなし
 3 捕鯨禁止

で衰退したのが妥当な答え。
7名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:24 ID:Pt0MHV7Q
>>1
似たようなスレ立てるな
こっちでやれ http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032334257
8名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:40 ID:JMLNXwH2
新幹線は痛いよなあ。
もともと衰退する運命だったのか?
最近の寂れようはひどいもんだ。
9名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:44 ID:xA05EkW.
地元の財界人に長期的なヴィジョンを持った人間がいないことが、そしてそういう
人材をつくらなかったことが原因だろう。
10名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 01:45 ID:.a35Dj9c
衰退の原因を語るより、これからどうするかを
語る方が重要なんじゃないのか
11名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 02:01 ID:2VEhP.1E
なんで駄目になったのかも重要なんですよ。
若い世代にとっては。
衰退の歴史を知るのは大事なことです。
それなくして未来の勝利はありませんよ。
12名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 02:19 ID:.qPhOaRE
これからどうするかの重要度は
なんで駄目になったのかの重要度の
100倍重要
13名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 02:24 ID:jW02HYl6
14名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 02:59 ID:bIKsqRNU
衰退したのは政治力を失ったことが大きいのかもしれないね。
元々は寂れた場所だったわけだし元に戻ろうとしているのだろうか。
栄光の未来を掴むために敗因を分析してみたい。
15名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 03:05 ID:Wm.HX0xw
栄光の未来を掴むためには国際空港と巨大カジノセンター&フーゾク街しかないよ
16名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 03:47 ID:gZ3vM5Mk
それを実現できる政治家がいない罠。
偉い人はみんな維新で出ていったし。
昔の寒村に逆戻りは嫌だけど、ビジョンに欠けたのが原因のような気が…
17名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 08:46 ID:5FW6soOI
衰退まっただなかの「美祢」です。
まってま〜す!
18名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 09:06 ID:Mz4ZvEeQ
下関は駅前繁華街と唐戸地区とが、分断されているのがガンじゃのう。
それと大型書店(紀伊国屋など)と大型CDショップ(タワレコ、HMV)がない。
それさえあれば、県の中部・西部の人が小倉まで出かけることは余りないのに。
19名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 10:21 ID:wsCtLFeU
一番の原因は、山口県民の気質。
熱しやすくさめやすい、やればできると思っているからいつまでもやらない。

>>14
昔は北前船の寄航地として昔はにぎわっていたぞ。

>>15
人工島ができたらカジノ&フーゾク街を作ろう。

>>18
本やCDはネットで買えるから、
大型店はこれからはそんなに求められなくなるのではないか。
郊外型の広い駐車場を持った本屋、CD屋はあってもいいと思うけど。
下関〜唐戸は道路が広いのでLRTを作るのもいいだろう。
交通の便を改善することで一体感を出せる。
20名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 11:59 ID:x40jZHDo
21名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 12:08 ID:uHlDpzJE
終わった町だね。再生はない。
22名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 12:53 ID:lJVJ9Xjg
>>14
きみのように政治に頼っているのが衰退の原因のひとつ。
23名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 12:59 ID:5UFiq1Aw
道路事情を改善せんと
24名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 13:00 ID:lJVJ9Xjg
>>14
>>16
きみらのように政治に頼っているのが衰退の原因のひとつ。
ダメ下関人、というかダメ山口県人の典型。
そういうヤシに限って、ロクに歴史も知らない。
下関が一番繁栄してたのは、いつの時代か知ってるのか?
敗因を分析する前に下関の歴史をもう少し勉強する方が先だな
25名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 14:11 ID:/qDxGaZo
偉い人がいなくなったのは原因の一つかと。
戦国時代も毛利に負けて占領されたわけで戦争も弱かった。
その後、腰掛け的にいた毛利の長州藩も維新で出ていって
残ったのはカスばかりという有様。
26名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 14:32 ID:K044277Q
なんとかしてヒカリやノゾミが停まるように働きかけられなかったのか。
これはかなり大きいイメージダウンに繋がったと思う。
それと、大型書店は欲しいな。
27名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 14:45 ID:uHlDpzJE
需要がないから大型書店はできない。
28名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 14:58 ID:aGN5rtmc
>>27
>需要がないから大型書店はできない

そんなことない。
宇部からでも行く。
下関の既得権者が妨害しているのでは?
29名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 15:24 ID:qBqN5n5s
やはり駄目な人間しか残ってないのかな下関って。
30名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 15:25 ID:ePuc.vFU
>>29自分を卑下してるのか?
31名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 16:33 ID:vQF1DjDY
寂れた田舎になった原因は、やはり人間力なのだろうか。
32名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 16:45 ID:uHlDpzJE
大型書店は全国でマーケティングしている。
出店しないのは充分な需要がないからです。
33名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 17:02 ID:4wsd/iIE
全国市人口最下位の「歌志内」です。
「一万人割れ」お待ちしております。
34名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 17:37 ID:vQF1DjDY
若者の心を掴むような町作りしてこなかったのがイクナイ!
ジジババしか住んでない町になってしまったのはそれが原因だ!
35名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 17:41 ID:bWoKL0Ww
大型書店って、どのくらい大型のものが欲しいの?
7階建てのビル1つまるごとくらい?
それとも小倉のナガリ書店のように小さくても専門書を多く扱ってるところ?
安岡の明屋書店くらいじゃだめ?

>>33
歌志内!?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
36名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 18:07 ID:bWoKL0Ww
現代につながる大きな城下町がなかったのも原因だね。
37名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 18:15 ID:vRnpNDgM
>>24
江戸時代の北前船の寄港地で、西の浪花のときから
大陸への玄関口で発展した高度成長期前までが最盛期。

とにかく新幹線開通や飛行機の時代になったとか、交通の変革が
この町の衰退に与えた影響が、一番大きい。

昔の寒村って、江戸時代になる前の戦国時代まで戻るってこと?
38名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 18:26 ID:816N64Pg
宇部のへタレ空港潰してこっちに作ればいいのに・・・
漏れは仕事で毎日新下関⇔宇部と往復してるがあそこの空港はマジでしょぼい
何か全日空しかいないし。しかも駅は無人駅に近い状態。
こっちに作ればまだましかと
39名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 18:26 ID:bWoKL0Ww
衰退の原因は、水産業、造船業の衰退も原因。
40名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 18:32 ID:vRnpNDgM
>>38
山口県って分散政策だから、県の担当者が脳みそを変えない限り無理。
昭和30年代に、小月に空港をって要求したけど却下された経緯あり。
余談だけど、ちなみに宇部はJAL乗り入れましたよ。

>>39
それもあります。
ただし物流(交通)に比べると動くお金は大した事ないです。
下関が全国トップ10に入ってたものは、水揚げだか、鉄道や港湾の拠点性くらい。
41名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 19:07 ID:bWoKL0Ww
額は少ないけどその周辺のものも含めて、25万人を潤すものが
小さくなってしまったのが痛いね。
決して一番である必要はないんだけど、
いまの世の中、2位以下に未来がないというのが悲しい。
42名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 20:14 ID:wkt8ukrM
下関に関する似たような下のスレが3つある。
・について語ろう
・復活計画
・衰退の原因
それぞれのスレを立てた者同士が話し合い1本にまとめろ。
まとめねーと、みっともねーぞ。下関の恥さらしや。
43名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 20:19 ID:bWoKL0Ww
このスレはここで終了します。
あとはこちらをご利用ください。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032334257
44名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 23:37 ID:oFfdVgD.
周南は栄えたのになんで下関は駄目になったんだ。
45名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 23:44 ID:kBEx0Uac
下関はもともと何もない寒村だから元に戻っただけだと思われ。

>>25
も書いてるが下関が栄えたのは毛利のおかげで
本来は寒村でした。
46名無しなんじゃ:2002/09/23(月) 23:54 ID:4.Mf6bHc
拠点性が奪われてしまったのは大きいな。
福岡が栄えるのに反比例して廃れていった。
正直、昔の人はなんとか出来なかったのか、間抜けすぎるよ。。
47名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:10 ID:OoCZ7UR6
>>45
長府は毛利よりはるか以前から栄えていたぞ。
日本書紀の時代から登場し、我国最古の貨幣和銅カイホウの
鋳造所もおかれ、国府となっていた。
山口県内で、最も古くから栄えていたところといってよいだろう
48名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:25 ID:rW2AU8js
>>40
空港作るとき何で下関に出来なかったの?
知事はどこの人間だったんだろう、馬鹿だな。
拠点性どころか、住んでると不便でほんと嫌になるよ。
49名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:34 ID:l586DzXc
>>48
工業全盛期で、岩国〜下関が、全て工業都市として永久に発展すると
勘違いした県の担当者が、分散政策を推し進めた結果が、このザマ。
50名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:35 ID:bRhtssJs
毛利が来る前江戸以前は栄えてたとは言えないと思うな。
全盛期に比べたらむしろ寒村と呼んだほうが正しいと思う。
51名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:40 ID:dcZygmhI
実際に岩国〜下関が工業都市として発展し続けてたら凄かったんだろうけどね。
壮大な構想は山口県らしいとは言えるかもしれない。
52名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:45 ID:J0UhuSO.
寂れた町大好き。
53名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:47 ID:l586DzXc
>>50
下関に関してはそうだろう。
山口市に関しては、大内氏が日本第2の都市をつくった。
54名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:47 ID:l586DzXc
>>50
下関に関してはそうだろう。
山口市に関しては、大内氏が日本第2の都市をつくった。
55名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:51 ID:5GPL0s/I
下関の教育レベルって昔から低かったの?
もしかしたらそのせいで民度が下がってしまったのかも。
56名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 00:55 ID:.CQtTHaw
>>50
>>54
長府は毛利よりはるか以前から栄えていたぞ。
日本書紀の時代から登場し、
一時期、首都として仮の皇居も作られ、天皇が長府で執政していた。
また、我国最古の貨幣和銅カイホウの鋳造所もおかれ、
国府となった。
山口県内で最も古くから栄えていたところといってよいだろう
57名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:03 ID:5GPL0s/I
>>53
天皇が九州平定するときに少しの間いたね。
でも、仮の住居でキャンプ地みたいなものだから栄えてたわけでも何でもないよ。
58名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:10 ID:ywdK/hJA
>>57
その当時の他の山口県の地域はどうなんだ?
いってみろよ!
59名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:12 ID:RmvOAo7g
今は飛行機の時代だからね、時代と共に活気がなくなる運命だったのかも…
てか子供の頃からすでに廃れてたけどさ(w
60名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:14 ID:.CQtTHaw
>>57
長府は毛利よりはるか以前から栄えていた。
我国最古の貨幣和銅カイホウの鋳造所もおかれ、
国府となった。
山口県内で最も古くから栄えていたところといってよいだろう
61名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:35 ID:sukkkE5E
今より下関が田舎になるのは嫌だなー
やっぱり政治家が馬鹿なんだよ衰退したのは。
強引さがないと駄目なのに。
62名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:47 ID:P1FN2qfU
>>60
今と同程度には栄えてたよね。
でも下関が最も栄えたのは毛利が来た江戸以降になるが。
63名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 01:53 ID:FjyNavUc
場所が悪いのかねやっぱり。
他の都市に全部吸い取られてしまった感じがする。
64名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 02:11 ID:l586DzXc
>>63
北九州がスクラムを組んで下関を崩しにかかった。
その状況に対して、県や市は何の対策も打たなかった。
それ以来、小倉との逆転が起こった。

北九州がスクラムを組んだら、宇部〜彦島がスクラムを組むぐらいの
対策が必要だった。
65名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 04:36 ID:P1FN2qfU
もしかして宇部が足引っ張ったとか?
66名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 08:14 ID:Upqibo0o
これはあまり知られてない話だが、
ほんとうに下関、いや山口県をつぶそうとしているのは
明治維新のときの恨みをいまだに持ってるあの街です。
ここだけのひみつ。
67名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 09:41 ID:GN0zoUes
彦島は三菱が出て行くそうだから
彦島に巨大空港をつくったらええんじゃないか?
関空みたいに沈んでしまうこともないし
中途半端な北九州と宇部の空港をつぶすこともできる。
国際空港としても、うってつけじゃろう。
68名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 14:51 ID:mph0pmRI
>>66
どこ?
69名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 16:49 ID:42EQs/pg
三菱もでていくのか …
完全に駄目だな下関 …
70名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 16:59 ID:ywdK/hJA
>>3
>>4
>>21
>>44
>>69

きみら、相手にされてないね(ププ
ボクが相手してやるよ


ば〜かw
71名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 17:22 ID:wQGLoLMQ
なるほど、
結局、山口県は団結力がないから駄目なんだよなぁ。
意地の張り合いばっかりで大局が見えないというか。
72名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 19:19 ID:J0UhuSO.
何か、よそのせいばっかりじゃね。そんなんで発展するんかね?
73名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 19:42 ID:KfOW5sqo
馬関戦争(海峡を舞台にした外国船との砲撃戦)で、
長州軍は4カ国艦隊に敗れ、イギリスから彦島の割譲を要求された。
しかし、講和会議の席で、高杉晋作が巧みな弁説で煙に巻き、
彦島割譲は回避された。

しかし、あの時彦島がイギリス領になって、下関に香港のような町ができていれば
どんなに面白かっただろうか。
74名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 23:42 ID:ofebolLQ
毛利がいた頃の偉い人材がいなくなったよね・・下関には。
抜け殻だから昔みたいな寒村に戻るだけなのかも。
75名無しなんじゃ:2002/09/24(火) 23:57 ID:LglLslHU
>>67
三菱重工下関造船所は、出ていきません。
全国でもかなり有力な造船所です。
76名無しなんじゃ:2002/09/25(水) 01:13 ID:NFjL0AwQ
>72
禿同
ココは、74のような粘着ヴァカと、終わったことをよそのせいにしてウダウダ言ってるネクラしか
いないので、こちらに移動しましょう
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032334257
77名無しなんじゃ:2002/09/25(水) 02:24 ID:c0Auk9rs
ここは下関が寂れた原因を探るスレですから。
なぜみんな下関を出ていくのだろう?
78名無しなんじゃ:2002/09/25(水) 02:55 ID:f46ggguM
>>77
田舎暮らしにウンザリなんだよ。何も変わらない単調な生活、偏狭な人間関係、
刺激のない毎日、サービス残業ばかりの会社、ウザッタイ学校、もうたくさんだ。
79名無しなんじゃ:2002/09/25(水) 03:01 ID:cBOeEkL2
確かに、下関から抜けてシャバにでて自由になって大成する人は多いんだよな(笑
下関って都市として後退気味でも緊張感ある都市というか。
80名無しなんじゃ:2002/09/25(水) 03:36 ID:iLjqs6Kc
プロ野球がいなくなったのが大きいかと。
大洋って今の人しらないだろうな。。。