【損損ソ〜ン】 マツダ(株)スレ Part2 【(゜Д゜)ハッ!!】

前スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1024740624

ﾏﾀ〜ﾘ語りませう。

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age

三菱、日産とマツダのＣＭは、なんか、「違和感」有るよね？

日産のＣＭはかなり凝っている。
その反面、５位の会社の「そんそんそん」は。手加減しまくり。

マツダの下請けは死ね

>>8
何故？

マツダの人かっこいい人がすごく多いから、
好きだ。
　でも、遊び人も多いけど。

>>８
「マツダの下請けは死ね」と言われなくても
もうすぐ死にます
瀕死状態です

いすゞ危うし。
いすゞとくれば「ジェミニ」(パリの街中でカースタント)と
「歌うヘッドライト」

マツダって再生したの

マツダは男も女も知性的で整った顔立ちの人が多いですね

ついに７無くなるんですね。
子供の頃から憧れていたのに。
寂しくなるな。

あのマツダのＣＭは大嫌いだ。
最初に出てくるガキの顔は気持ち悪いし、
「サンサンサン〜♪」とかいう音楽は聴いててイライラする。
すぐにやめてくれないかな。

ﾃﾞﾐｵどう？売れてるの？売れてないの？

>>17
無茶苦茶売れてるらしいで。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090407.html

いつまで続くかが問題だな。

結局、自動車業界は３社に集約されそう。
勝ち組みのトヨタ・ホンダ、ゴーン効果で復活を遂げた日産。

>>18
無茶苦茶ってほどでもないでしょう
アテンザも最初は好評といってた割には売れてない
デミオが売れても儲けは少ないでしょう

>>20
マツダにすれば無茶苦茶

アテンザ確かに日本じゃそれほど売れてないみたいだけど、
ヨーロッパの方でバカ売れで３万台のバックオーダーがある
って言ってたよん。

ひきにげ

Ｈ２工場で作られてたアテンザも
海外向けがほとんどだったし。

>>24
言い訳が多いんじゃない
言い訳が多い企業は危ない

マツダが潰した下請けの社員はいまでも職安にいるぞ・・・・・

>>16
ズームズームズーム

日本ではブーブーのことらしいよ

日産はゴーンで復活しました。
その反面、マツダはフォードのえらいさんでもダメ。
また下請けの倒産・清算が目立つのがマツダである理由は？

　アテンザワゴン欲しい（黄色希望）
　アテンザを松任谷のおっさんがベタ誉めしてたわ。

>>29
徳大寺のおっさんも誉めていた
そんなにフォードが怖いのか？

>>30
あの偏執的マツダ嫌いの特大痔が？
信じられんのぉ〜

マツダの中に居れば解る事なんだけど、仕事出来る人と出来ない人の差が激しすぎ。
中には仕事しないでずっと遊んでいたり、一日中休憩を取ってるような社員もいる。
そして、無駄に人間が多い。

>>32
　どこの会社も似たようなものだと思うが

>>32
おまえ派遣の奴だろ。
内部事情さらすなよ、卑怯者。

>>33
確かに
メール確認⇒休憩⇒散歩⇒昼飯⇒ネット⇒休憩⇒他部署でおしゃべり⇒帰宅
これを毎日繰り返すおっさん多い

缶スプレーで塗装した部品を搭載した車が沢山走ってるよ〜ん。

1人で1人分の仕事をキチンとこなしている人も居れば、
3人で1人分の仕事をしてる連中も居る。

>>35
その通りのやつがオレの職場にもいるぞ！会社内にメル友作って遊んでるやつ！
まじうざいよ、そういう奴は。まっ、いつかバレルだろうけど。

三菱のほうが緊張感があるな、
その反面、東洋工業はのんきだな。

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ （ ﾟДﾟ）ﾊｯ （ ﾟДﾟ）ﾊｯ （ ﾟДﾟ）ﾊｯ

マツダのイタリア現地法人がASローマのスポンサーに付いたってね。
ローマのユニにMAZDAとはいるのか・・・

売れてるなんてことは100％ないね。最初に無理矢理下請けに買わせて台数
上げて、その反動がすぐ来るのがマツダじゃん。
アテンザもデミオも広島でもほとんど見かけんよ。どう見てもトヨタ車が
一番多いのは明白。

マツダのメインの市場は欧米。
アテンザが売れてるからと言って日本で普通に見かけることができるわけじゃない。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090407.html
この記事見てみ？
アテンザの年間生産台数は20万台。
で、そのうち17万台が欧州向け。国内向けアテンザの生産台数は3万台のみ。
これじゃ年間に20万台売れてても日本国内の街中でどうやって見かけるよ？
オーストリアじゃアテンザは販売開始1ヶ月でオーストリアの年間振り当て台数を突破したりと
欧州各国での売り上げはかなりのもの。

ちなみにこの20万台には北米での台数は含まれてない。
北米ではアテンザ（Mazda6）は秋に出る予定だが、北米モデルはミシガンにある北米マツダ工場で別に作られるため。

お膝元の広島で一日に1台も見ないのが情けないなあ。

広島で一日に10台近く見ますが、何か？



もっとも、マツダ本社近くでですが…。

>45
マツダ本社前でか？少なくとも中央通りじゃ今日見なかったぞ。
売れてないのはたしかだ。

>>46
通勤時間15分くらいでもよくみるぞ。
デミオよりアテンザね。

何の思いつきで
ＡＳローマのスポンサーになるのか？

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

＞４９
（・∀・）ズームズームズーム♪( ﾟдﾟ)ハッ!（・∀・）ズムズムズーム
♪だろ！何がスンスンスンや？

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>48
　宣伝効果があるからでしょ、欧州リーグ戦にも出るからね。胸のマークもチームによって
全然値段が違うんですよ。それくらい効果絶大。

フォードのアイデアですね

削除したけん

♪〜(=^ε^= )
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

削除したけん

>>50
いたい奴がいるよ、まったく・・・

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>57
50が正解だぞ。ｽﾝｽﾝｽｰﾝなんて唄ってねえだろ。いたいのはお前さんだよ。
ズームって言ってるだろ！
まあマツダなんてスポンサーになろうが、ブランドイメージが悪いから売れ
ないけどね・・・・・

>>52
ルマンをやるより安上がりでしょう。
サンフレッチェの選手がASローマに移籍したらすごい。
ありえんと思うが。。。。

なんでマツダってブランドイメージ悪いん？
マツダ車買おうとも思わないのは確かだけど・・。

溶接箇所の不具合が多く、古くなるとキシミ音が出る。
室内のパネルが左右でバランスが悪い。
塗装に工夫が無いため、色アセが早い。
だから本当のラリーやダート面ではまったく使えん！
ＣＭはダートのフラット面でしょ。

トップが給料取りすぎ。

削除したけん

削除したけん

近場の国へ不良品を出荷すると航空便で返品され怒られちゃうのさ！

新聞ﾁﾗｼが入ってたけど、DVDﾅﾋﾞ付きのﾌﾟﾚﾏｼとMPVが40ﾏｿ引き。
売れないから引くのかしらんが、引きすぎ。ﾜﾗﾀ

じゃんじゃん、値引きして売るからﾌﾞﾗﾝﾄﾞ弱いんでないかと。
ﾃﾞﾐｵも年末には出血大ｻｰﾋﾞｽ始めるんかしら？

>>61
大幅値引きしてもなかなか売れない。故障が多いのと部品も品質も良くないから
会社に儲けも少ないし、金もないからいいものができない。
下請け泣かせもひどく面倒見も悪い。下請けにごり押しで無理矢理買わせて数字
を稼ぐが、最初しか売れない。いつも自信もって出すんだろうけど市場は受け入
れない。マツダという名前じゃなく、トヨタが売れば売れるだろうね。
ユーザーはマツダ車は、値落ちが激しいからリセールバリューを考えても新車買
うのはバカらしくて買わない。中古ならモノによっては買い得感がある。
センティアなんかが、ものすごい値落ちでヤンキー仕様のベース車にされてるの
を見ればよくわかると思う。
俺も中古車販売に携わるが、マツダ車は買取りはとことん安くする。そうしない
とオークションでもなかなか買い手が付かず、出品料や陸送代もバカにならない。

日本よりも欧米での評価が高いというのは皮肉だわな。

>>48
スポンサーになったのはマツダ本社ではない。
イタリアのイタリアマツダで、支社。
もっとも胸のマークはMAZDAで変わりないんだけど。


>>62
ハイレフ（high reflexの略）コートって知ってますか？
マツダが特許持ってる塗装方式でムラのないようにクルクルボディを回しながら塗る方式。
俺の知る限りハイレフコート以上の塗装は見たことない。
って、ハイレフコートやってるマツダ車なんて今現在はまったくと言っていいほどないんだけど。
バブル期の産物ですな。
しかし、たしかカチオン電着塗装を最初にやりだしたのはマツダだったと思ったが。
あと、ダートじゃ使えんとか言ってるけど、インプやランエボよりもずっと前からWRCに出てたんだけど。
クラス優勝もしたし、「雪の女王」と呼ばれてましたが。
国内初のフルタイム4WDをやったのもマツダ。
当時のフルタイム4WDはほとんどすべてがアウディのパクりだったが
マツダのは完全オリジナル開発の新方式でのフルタイム4WDだった。
今現在もスバルはアウディのを前後ひっくり返しただけの方式。
今現在はインプやランエボで人気の4WD＋ターボを最初にやったのもマツダ。
それに、同じフォードグループのフォーカスはWRCでここ数年ずっとスバル、三菱よりも成績が上だが。
過去3,4年ほど、WRCのマニュファクチャラーズポイントでは、1位プジョー、2位フォード、3位スバル、4位三菱。
ファミリアなんて次期型じゃ思いっきりこのフォーカスと同じ車台になる。

>>68
http://www.mazdausa.com/protege5/5741_eprint.pdf
アメリカでの雑誌の記事。
日本じゃ絶対にありえない結果になってる・・・
売れ筋小型車6台を比べる企画らしいが
ファミリアS-Wagon(protege5)がPTクルーザー、トヨタマトリックス
フォーカスなどの北米でのライバル車を差し置いて堂々の1位に・・・
アメリカで小型ワゴンの市場を作ったのはS-Wagonだとは聞いてたがこんなライバルに勝るほどとは・・・
日本じゃ特大痔あたりが無茶なイチャモンつけて最下位になってるだろうな。

トヨタマトリックスはこないだ日本ででたトヨタボルツの姉妹車。

>>59
正確にはこうだった。申し訳ない！
ソンソン（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

スレの題名に今更ながら爆笑してしまった。
会社に知り合いが数名いるけど元気かな。

>>59
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1030194951/l50
あなたここの↑57みたいですね。おもろないんじゃ( ゜д゜)ドゥルルッタ！

>>74
お前何言よんや？最初に出る子供も｢ズームズーム｣って言いよるじゃないか。
どんとな耳しとるんなら！

>>75
ホントのこと言っておもしろいですか？もしもし？もしもーーし？

>>75
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/yossykun/zoom.swf
ここでも見て頭冷やしなさい！

>>75の母ですがこの度はうちの息子が・・(以下略

ホントのこと言わずに何を言うんや？お前等どうかしてないか？
78の意味も不明じゃし、何言ってんだ？ええ大人がバカじゃねえの？

>>77　わらわせてもらいました。

まあ、どっちでもいいんじゃない

マツダブランドは生き残ると思うよ。
けど、下請け、孫請けは酷使の上に壊滅だろうなあ

いや、マツダやばいでしょ？
就活の時、広島県でもシェア４位だって人事の人言ってたし。

それでは、多数決によりスンスンス〜ンでいきたいと思います。

>>79は小さいときおむつが硬かったんだろうなぁ。

>>82
じゃあ、上四半期黒字はダミー？

>>85
ダミーじゃないやろう。
アテンザもいちお発売されたし。
黒字赤字と言ってるのではなくて、シェアの問題だよ。
マツダが売れても、他社も売れてたらシェアは変わらないよ

サバンナＲＸ−３乗ってました。いぃ車をつくる会社ですね。

>>82は>>43や>>70を参照しる。

セリエAのユニフォーム、写真発見。
http://it.sports.yahoo.com/020914/38/1y7m3.html
大昔のサンフィレッチェのユニフォームとはぜんぜん違うなぁ・・・
そーいやサンフィレッチェって今はデオデオや中電やらがスポンサーだけど
昔はマツダのサッカー部だったんでしょ？

国内シェアは現状維持できればいいぐらいに思ってないとしんどいよね。
国内では義理のあるところしか買わないと言っても過言ではない。
広島県や市や町の役所関係が買ってくれてるから、まだマシだがそれでも
軽にシフトしているもんね。公用車でも、センティア無くなってからは、
入札にも入れない。売れないし、ブランドの評価が上がる事は極めて少な
いね。

このままマツダの経営状態が登り坂のままだと、センティアが次期リンカーンLS/次期ジャガーS-typeベースで復活する予定です。
V8積んでジャガーの車台でセンティア復活予定。
ただしバブル期に出る予定だったコードネームアマティジャック（ユーノス1000）と比べるとまだまだ・・・
センティアなくなってもマツダの重役はたいして困ってないように思う。
社長なんて先代も先々代もFDを自ら運転してたんだし。
フォードから来た重役の車の1番人気はFDだそうな。
フォードの場合、重役になるためにはレースのライセンスを持ってなきゃだめとかあるし
その中にもマーティンリーチとかセナと一緒に走った元プロのレーサーだったりするし
そんな奴らにとっては高級車よりもスポーツカーのほうがよっぽどいいんだろうな。
でも、そのFDも消えるとなると・・・

>ブランドの評価が上がる事は極めて少ないね。
ブランドの評価を上げようとはまったく思ってないみたいよ？
評価を上げると言うよりも、方向性をスポーツ方向へもってきたい模様。
アテンザはもちろん、デミオにまで足回りやらこだわってるとこみると、それは容易にできそうに思う。
それ以前に他の日本メーカーがあまりにもふにゃ脚組んでるのが問題だとも思うが。

>>90
アマティを知ってるって事は内部の人間ですか？
マツダの伝説のＶ１２エンジン一度一度だけ見たことあります。
バブル期にレクサスやインフィニティ、アキュラに対抗するブランドとして北米
に導入予定しようとしたネーミングでしたよね？確か．．．。

なんにせよ、円の動きに影響受けすぎるという点では弱いよね。

>>90
内部の人に聞きたいが、
広島県内のマツダ下請けや孫請けは今後、どうなるのか？
壊滅状態になるのか？生き残れるのか？
おしえてくれ
下請け次第という回答はいやよ。

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪のＣＤ欲しいんだけど、手に入るかな？

>>91
うはっ、どこで見たの？
今は三次のテストコースに眠ってるかな。
アマティはその通り、マツダの北米での高級車ブランドになる予定でした。
計画倒れになったものの、アーバインにある北米マツダ本社にはアマティのロゴが約半年ほど掲げられ
ディーラーもこれまでのマツダディーラーではなく、高級車専門のディーラーなどを周り
V12のジャックもあるってことで、北米中のかなりの数の高級車ディーラーとすでにディーラー契約を済ませてました。
アマティ計画自体、想像するよりもかなり進行してた模様。

>>92
円安になってなかったら欧州に工場つくるはずだったよ。
酷い円高になっても、北米のフラットロックの工場ではあまったラインでフォードのためにクーガー作るくらいだし
欧州のほうはベルギーあたりにフォードの工場あまってそうだし
フォードグループのおかげで素早い対応はできると思うけど。

>>93
俺内部の人間じゃないって・・・

でもまぁ、外部の人間だけども思ってること言うと、いやよと言ってるが、ほんと下請け次第っしょ。
今現在マツダの下請けはフォードグループ全体から安くて質のいい下請けを探してやってるので
広島の下請けが他に負けないだけの質のもの作ってれば生き残れるんじゃないの？
また、フォードグループ全体からってことは、広島の下請けがいいってわかれば
今後はマツダ車だけじゃなく、フォード車（ジャガー、ボルボ等すべて）の下請けになる可能性もあるわけで。

>>94
ここでDLできるよ！
ttp://members.tripod.co.jp/znu959fe/zoomzoom.mp3
ttp://www.drewvogel.com/mp3/ZOOM.MP3

広島の下請けでも、もう早めに見切りつけて他社にシフトしとるとこは
しっかりした経営しとるよ。技術はあるからISO9001とかも取って、がん
ばってる。俺の懇意にしていただいてる社長もマツダへの依存はしてない。
いつでも手を切られてもOKな状態で、今も業績あげている。海外にも工場
あるし、マツダに食わせてもらおうなんて考えてないらしい。
もちろんマツダ車なんかに乗ってないしね。

>>95
オレはV12エンジンをみたのは、宇品にある実験場で廃却予定のエンジンを
処理する時に見たよ！っていうかその処理作業をしたんだけど．．．。
何基か置いてあったけど、いまもそのエンジンがあるのかな〜？
当時は競合車としてベンツのS600とかもベンチマークしてたらしいね。
アマティがあればすこしは北米でブランド効果があったのかな？

>>98
ダ○キョーやカ○ダは技術不足だったの？
それともバブルのツケ？
（マイナーな話でスマン）

>>100
ダ○キョーは技術力があったが不動産に手を出していたため沈没
あとを引き継いだGPDは結構良い

カ○ダは、所詮マツダの設計したものを図面どおりにつくるだけの会社

http://ime.nu/www.atenza.mazda.co.jp/sport/flash.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/zoom.swf
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ （ ﾟДﾟ）ﾊｯ!
http://www.demio.mazda.co.jp/swf/presentation_on.swf
(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ﾊｯ! (･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪ!(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

そういえば、ユーノス800（＝ミレーニア）って、アマティ800になる予定だったって本当なの？
ミラーサイクルエンジン、無くなってしまったよね…

ミレーニアなんて1年乗って無くても買取で半額しかつかないよ。
売れる見込みがないから、中古市場でも人気ないし値落ちはスゴイよ！

>>101
すごく詳しいね。マツダの開発の人？
やばそうな下請けを教えて下さい。

>>103
そう。ミレーニア（北米でもミレーニア）もセンティア（北米では929）もアマティブランドで取り扱うはずだった。
ミレーニアは北米ではそれなりに売れてて、今でもミラーサイクルエンジン搭載モデルもあるが
今度北米で出るアテンザにV6 3.0が積まれることから、ミレーニアが北米でのラインアップから消え
ミラーサイクルエンジンの製造が完全に終わる。

>【損損ソ〜ン】 マツダ(株)スレ Part2 【(゜Д゜)ハッ!!】
損？
マツダ株で俺の資産は倍以上になりました。
マツダのラインアップすべての車を利益から買っても余裕でおつりくる。
とりあえず同じフォードグループのS-typeとRX-8とデミオはかっちゃる。
マツダﾏﾝｾｰ！

>>107
いくらの資産が倍になったの？

>>97
うはっ！
ありがとうございます！！

>>107
うそつけ！損しかないわい、ボケ！

>>110
俺も197円で買って400円超えた時に売って大儲けした。
ﾏﾂﾀﾞﾏﾝｾｰ



●マツダ：小型車「デミオ」が発売１カ月で１万5000台−目標の２倍強
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APYge1h89g32DY4Nf

東京 ９月18日（ブルームバーグ）：米フォード・モーターグループのマツダは18日、新型小型車
「デミオ」の受注台数が、お盆休みの期間を除いた実質的な販売開始１カ月で、月間販売目標に
比べ２倍強の１万5000台になったと発表した。
マツダは1996年８月に初代デミオの発売を開始、今回６年ぶりにフルモデルチェンジ（全面改良）
した。マツダのプレスリリースによると、マーケティング・販売・カスタマーサービス担当デービッド・
トーマス専務は、「世界各国でのアテンザ（海外名：マツダ６）の好調な実績、発売後１カ月となる
マツダデミオの順調なすべり出しは我々の新商品及びブランド戦略の方向性の正しさを示している」
とコメントした。

また同氏は、「来週開催されるパリオートショーで欧州初お披露目となるマツダ２（デミオの海外名）の
海外市場への導入にも期待している。今後もこの勢いを持続し、ミレニアムプラン達成に向けて
ビジネス拡大を図っていきたい」としている。

マツダの株価終値は前日比６円（1.92％）安の306円。

東京 井上 徹二 Tetsuji Inoue

ところで県警にＲＸ７パトカーってあるの？
あの形で白黒模様って最高にかっこ良さそうなんだけど。

ﾃﾞﾐｵって、もう、ｻｲｽﾞが全然ｺﾝﾊﾟｸﾄでないのに、価格だけｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰｸﾗｽ。

ちょっと安すぎるのでわ？

まあ、消費者としては良いことなんだろうけど。

http://www.ne.jp/asahi/rjoo/area88/zukan/rx-7/rx-7_01.htm

かっこよすぎる。レーダーがなんか情けないけど。
大量配備してもらえ。

>>113
デミオが売れてもマツダ本体以外は儲からないだろう
下請けや販売店ばかり泣かすのもどうかと。。。。

>>114
回転灯とレーダーがあんなでかいもんだとは思わんかった・・・
にしてもFDのパトカーは全国で7台か。
後部座席に人乗れないもんな〜
高速警備隊でGTOやR34とかは見るけど、どちらも後ろに人乗せれるし。

>>111
「マツダの株価」って、そんなに安いのか・・・。
「系列の部品メーカー」よりひどいんじゃないの？

>>117
あふぉ（ｗ

しかし中国新聞はマツダのいい事は大きく、
悪い事は小さく書くねえ

>>113
そりゃあすぐ値落ちするんじゃけえ安うて当たり前じゃろう。
日本でも１，２を争う不人気普通車メーカーで

つぎのモデルチェンジ車種は何？

マツダって再生したの？
再生、再生と言われ続けもう５年以上
倒産セールみたい

>>117
200円切ったのは去年のテロの直後の急落した時の値段だな。
で、その半年後に2倍になってる。

ちなみに俺もマツダ株でがっぽり稼ぎました。


>>122
少しはマツダのここんとこの利益とか調べてから発言したら？

>>123
マツダは昨年度ブレイクイーブン
トヨタや日産が史上最高益あげているのに
再生していないよ。これじゃあ

でもマツダの評価自体はけっして上がってないよ。相手にしない層は絶対
嫌うからな。俺もただでもいらないな。

ロータリーエンジン、船にでも付けて使って貰え。

>>124
今年第一四半期の利益調べた？

>>125
たしかにそうなんだが、相手にする層はマツダばっかりなんだよな。
ロータリーヲタやらのマツダヲタってのはどこのメーカーのヲタよりも熱狂な気がする。
日本だけでなくアメリカにもロータリーヲタいるし。
それに日本で相手にしない層はどーでもいい気がする。
実際の利益はほとんど欧米での売り上げなんだしな。

>>126
飛行機にも使われてる。

>>124
その前が大赤字だったんだから盛り返せただけでも十分だと思うがねぇ。
今の企業は赤字になったらそのまま破綻が多いし。

>>125
貰えると思ってるのか(ｗ

下手な煽りは失笑を買うぞ。
よく覚えとけ。

>>124
新車なしでそうなったのが、どういう事か分かってないの？

>>127
マジで〜〜〜〜〜？

>>131
おまえは自分で調べるっつーことも知らんのかこのノータリンが。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&safe=off&q=13b+rotary+engine+aircraft&lr=

別に教えてとは言ってないんだけどな。まぁありがとさん。

>>99
V12は全部で社内に１０台くらい眠っている。
あまりにも開発に金掛けすぎてもったいなくて捨てられないんだろう。

ちなみに、アマティ1000は、ユーノスコスモをちょっと大きくして
ユーノス800の顔を付けたようななんだかへんちくりんな車だ。
今でも試作車が某所にある。探してみたら？

>>130
円安＋リストラ（というか、首切り）のおかげでイーブン
決して、復活したわけじゃないよ。

あと、新車を出せば利益が上がるなら、どんどん出せばいいのに
別に誰かに妨害された訳でもないでしょ（藁

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (・Д・)ｲｪｧｽｽﾝｿﾞｰﾇ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ (｀Д´)ｲｪｲｪｲｪｧ
（・∀・ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(｀Д´)ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾑ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧﾓﾝﾓﾝ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(｀Д´)ｼｹﾀｼｹﾀ
( ﾟдﾟ)ﾔ!　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ （・∀・）ｲｪｰｱ!　(｀Д´)ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ
（・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

頼むからあの歌はやめてくれ！！
イライラして腹が立つ。

アテンザターボMPS　６MTは本当に出るのか？
本当に280psなのか？
もしそうなら買ってもいい。
あっ、普通のアテンザより軽量化してなきゃ買わないよ。

>>135
リストラの効果が出てるのか。。
そういうのたて直し成功というんじゃないのか（ｗ
（まあ今回のは円安の影響が大部分だと俺は思うけど）
新車出せば必ず利益が出るとは限らないが、新車出さなかったら必ず減収（円が同じ強さならね）になる（いくら君でも、古い車が徐々に売り上げ伸ばすとは思ってないよね？）
それが１３０の新車を出さずに黒字という意味だろ。
去年の段階での新車の開発費（例えばアテンザとかデミオね）は未来への投資。
それが新車発売なしで黒字というのはすごくないか？

マツダ株の話は以後、別の板でやってけれ、、、

>>138
そんなの出ても売れん売れん。

>>139
>新車なしで黒字（微小）はすごい
とはまるで転んだのに完走した子供を誉めるようなもの。
マツダも随分舐められたもんですな

結局、マツダはこれからでしょう
復活したというなら、同じく外資＋リストラ組の
日産のごとく史上最高益を上げてから言うべきでしょう
マツダの人も今くらいで復活したなど言って欲しくないはず

zoom　zoomをsoon　soonとか言ってる時点でダメです。復活ありえません。

↑ｺﾋﾟﾍﾟをリクエストしてるとしか思えない。

>>139
新車を’出さない’じゃなくて’出せない’でしょう。
18ヶ月も新車を出せない企業はその時点で異常です
微小黒字は円安とレイオフ（リストラじゃないな）のおかげ
自動車産業自体が勝ち組（トヨタ、ホンダ、日産は史上最高益）なのに
微小黒字で凄いという感覚が分からない

>>143
そこまで言わなくてもいいやん

>>145
その異常事態で黒字だから凄いって事だろ。

何で凄いんや、たまたま円安の恩恵受けただけで企業努力なんかじゃないじゃん。
でも、マツダなんかその程度のレベルでいいんでしょ。

>>147
知ったかぶりしてんじゃね〜よ。
クルマ売れてないんだから、円安の恩恵なんかあるわけないだろ。

マツダに利益が出ようがどうしようがどうでもいい。
とにかくあの変な歌をやめてほしい。
さんさんさん〜とかいうやつ。
センス悪すぎ！！
生理不順になりそう。

>>148
円安直後、北米でコンパクトワゴンの市場はProtege5（S-Wagonスポルト20）によって切り開かれましたが、何か？
と言うよりも、こいつのおかげで去年はテロ後も黒字でいられたわけですが。
その証拠に北米でのプロテジェ5の評価はあらゆる雑誌などでかなりの物。
以下のサイトは米Road&Track誌の記事。
http://www.mazdausa.com/protege5/5741_eprint.pdf
この記事の中で、"fun to drive"の項目で、全車、全項目で唯一の10pointを叩き出してる事からもわかるように
運転を非常に楽しめ、なおかつ実用性も充分にあるという事でかなりヒットしています。
Protege5の前に売り出されたmp3（マツダスピードファミリア）のハンドリング性能、運転の楽しさが高く評価された後でもあり
その直後に登場したProtege5もスポーティな乗り味という認識をうまく与えることができました。
ちなみにmp3は高く評価され、市場からの要望も高く、今年も売り出すことが決定し、Mazdaspeed Protegeとして
去年のmp3に更にギャレットターボを搭載等の更なるホットモデルでの発売が既に決まっています。

で、これはまったくすごくもなんともない。
計画上でも去年は黒字になるはずじゃなかったんだから。
今現在もまったく儲かってないと言われるのなら、今年の売り上げ
特にアテンザを発売してからの売り上げ、どうなってるか調べてみましょう。
街中でアテンザ見ないからって言っても、生産台数の85%が欧州向けMazda6なわけで
マツダの売り上げが上がってても日本の街中でアテンザを見ないと言うのは当然のことです。

>>150
新MP3は、デミオとおんなじオレンジ色

>>146
>その異常事態で黒字だから凄いって事だろ。

異常事態がまるで天災のような言い方ですな。
マツダ起因で異常事態（18ヶ月新車無し）が発生したはずだろう。
それともフォードに止められたのか？

>>150
欧州のマツダのシェアが０．９％なのに
そこで８５％売って、本当にすごいの？

>>152
お前ズレてないか？
立て直さないといけない状況をお前は必死で訴えてるんだろ。
そうじゃなく、建て直し期間に円安の影響受けて黒字になったという意味が大きいと言ってるのでは？落ち着いたほうがいいような・・・

１００台中１台はマツダ車ですか。
すごいねそれは。

>>153
俺は別に何も訴えていない
ただ、他社（トヨタや日産）が史上最高益を出してるのに
微小黒字で凄いという感覚が分からないだけ

君こそ落ち着いてくれ。煽りじゃないから

>>152
>それともフォードに止められたのか？
当たり前だろ？最高権力者誰だと思ってんだ？
現場の技術者がそんな選択すると思うか？
まあ、結果的にはその18ヶ月の結晶が評価されているから
よかったのかもしれないが。

日産は去年は恐ろしい額の損益だったの覚えてるか？
その辺のところよく考えてみろ。

>>155
日産は昨年度は史上最高益です（揚げ足

マツダも一昨年度は恐ろしい赤字だったですね

マツダＯＢ（迫さんじゃないよ）が自著で「地元マスコミもマツダマツダとこと
さら報道するのはやめれ」というようなことを言っていたが、最近つくづくそう
思う。
アテンザ発売前の内輪だけ異様に盛り上がったフィーバーぶりを始め、少しでも
好材料があるとことさら大きく取り上げようとする（取り上げさせている）傾向
がこのところ目立ちすぎ。企業PR戦略かなんだかわからんが、こうも見え見えだと
逆効果だよ。博報堂儲けさせるだけだぞ。

もう地方ニュースも中国新聞もうんざり。マツダ、マツダと報道しても
気持ちいい奴なんて少ないよ。広島でも評価は低いからねー。

>>152
それはフィールズ前社長の意思。
新車を出せばなまじ利益が上がるのは目に見えてる。
しかし新車を出さない状態でも社内の状態をよくしてイーブン程度に抑え
その良い状態で2003年から新車を次々に出していくと言うマツダ再生プランの一部です。

広告料にかなり金かけてるね。
もうあのＣＭには飽きた

あちこちをトラックで走ってるが、大阪神戸辺りで良くファミリアＳワゴンを
見かける。
あの後ろ姿を見てると、欲しくなるのも確か。
しかし、ノーマルエンジンの方が格好いい（スポルトと比べて）って所が、
如何にもマツダらしい・・・

たぶん車の出来不出来はどこのメーカーでも大して違わないんだと思うよ。
その時々に、どんな車が求められているのかがわかっているメーカーの作った車が
売れているんだと思う。
かつて1980年に発売されたファミリアがカー・オブ・ザ・イヤーを受賞した時のように
明確なコンセプトのもとに作られて、若年層を中心に売れまくったときもあった。
問題はそれが続かないこと。
特にバブル時代には販売を５チャンネルに広げ、それにあわせて外側だけ替えた
粗製濫造のイメージがつきまとった。

もう一つの問題は、セールスマンの質。
ウチでは20年以上、３回買い換えてマツダ車を乗り継いだが、せいぜい
「ぼちぼち乗り換えませんか？」と言いに来たくらいで、ほとんど顔を見せなかった。
売りっぱなしなんだよね。
たまに近くに来たときに顔を見せるとか、フェァをやっているから来ませんかという
葉書をよこすだとか、基本的なことをやっていない。
ウチが買い換えるだけじゃなくて、知り合いを紹介するなんてことを期待してないのかな？
ひどいときには車検の案内すら来なかったんだよね。
で、ウチは数年前にマツダ車はやめた。他のメーカーの車を買った。
親戚に何人もマツダの社員がいるけど、「当然だ」と言ってくれたよ。

>>162
DM来まくりですよ。少々うざい。まだ1回しか車検受けてないから、替えないって。

あ、よく見たら乗り替えたって書いてある。そりゃDM来ない罠。

ｽﾏｿ

>>159
>新車を出せばなまじ利益が上がるのは目に見えてる。
自信満々の言い方ですね。そこまで余裕があるなら
３〜４年前からそうすればいいのに

>>2003年から新車を次々に出していくと言うマツダ再生プランの一部です
2002年からの新車投入の間違いでは？

フィールズ前社長は経歴に傷がつく前に移動したと言う感じ
やはり、新車投入の結果が出てからの方が、すっきりするはずなのに
フォードも幹部候補生は大事にしてますね

アテンザ見た目はかっこいい！
あんな派手な色で成り立つ車も珍しい。

あとは性能次第ですな。

>>162
> もう一つの問題は、セールスマンの質。
ここで表面化してる問題は結構根が深く、下請けはおろか、社員に
すら悪いイメージが定着している感がある。

> 親戚に何人もマツダの社員がいるけど、「当然だ」と言ってくれたよ。
本音でも、このように言ってしまうマツダの人間の意識も問題ではあるのだが、
社員も、在籍中はマツダ社を買うが、(定年)退職後に他の車に乗ることが多いし、
元マツダの人間ですら乗らない車を、親戚知人が乗ることは無い。
結果として地元・広島ですら、マツダを殆ど見なくなっている現状がある。

マツダは今、長期的な流れで蓄えてきたツケを払わされている。
そこに目を向けているかどうかはわからんが。

マツダ　アテンザMPS　WRC参戦検討中age

下請けを安い値段で泣かせて、下請けも当然安い部品を作らざるを得ず、
結果3年後ぐらいからガタがくる。そんな悪循環の繰り返しじゃやっぱり
いい車はできない。

>>169
「下請けを安い値段で泣かせて」るのは何もMAZDAに限ったこと
では無いような気がするのは漏れだけだろうか？

ＲＸ−８の黄色い奴、バターロールに見える。

＞170
聞くところによるとＴ社は「乾いたタオルを・・」と言われていますが、言うだけでなく時には金も知恵も出す場合があるとか？？
それに対してマツダは「ただ安ければいい。性能は落とせん！（素人が見ても過剰なものまでも！）」これじゃ、ただの値切り倒しだけですな。
「付いて来れないところは付いてこなくていい！」と言ってて気が付いたら誰もいなかったとか！？
だから、169さんが言っていることは多分当たっていると思うよ。Ｎ社・Ｈ社はよう判らんが、マツダよりもマシかも？？

>>168
あんな重い車では出ても勝てません。
金の無駄。

アテンザ、デミオ（新車じゃないけど）、ＲＸ−８の次に出す新車は何？
これだけだと、どう考えてもつらいと思うが。。。

某協力会社の社長にそれとなく聞いたらそう言ってました。
その方は、早い時期から他社や他分野に進出して、マツダ依存度はほとんど
ないから、今も業績はいいです。車メーカーとしては最悪だと言ってました。
だから当然マツダ車には乗ってない。

今月早くも減産で３連休が２回もあるね。
ダメダメじゃんマツダ・・・・

>>176
工場が３連休ですか？
もしそうだとしたら、この時点でもう駄目でしょう。
157が言うとおりアテンザ等が、さも売れているように
見せかけているだけなんでしょうね。

工場が2回3連休だと言ってました。事実上の減産でしょうね。

＞＞工場が2回3連休だと言ってました。事実上の減産でしょうね。


それはカレンダー通りなのよ。
普通のお休みだす。

　マツダがスポンサーになったおかげで、ローマ２連敗。もう今シーズン優勝できないじゃないですか
業績の悪い会社がスポンサーになるとだめだなぁ。

ローマはマツダがスポンサーなのか。
すごいな。

>>165
>自信満々の言い方ですね。そこまで余裕があるなら
>３〜４年前からそうすればいいのに
もっぺん>>159読んだらどうでしょう？
会社の状態が悪いのにどうやっていい売れるものを作るんでしょう？
まず第一にすることとして、会社の状態を整えたのでは？
実際にその後に出てきたアテンザの売り上げは調べてみましたか？
欧州ではドイツに並ぶ大きな市場であるオーストリアで1ヶ月で1年分の割り当て台数以上の注文が来ましたが、何か？

>フィールズ前社長は経歴に傷がつく前に移動したと言う感じ
もう一度言いますが、アテンザの売り上げを調べてみましょう。
これのどこが傷なのですか？
また、マツダの今年に入ってからの利益も調べましょう。
妄想やステレオタイプのみのまちがった憶測のみで語るのは恥をぶちまけてるようなものですよ？

マツダの事情を知ってるものならばフィールズ社長は苦労つづきで
その後にまっていたご褒美を取り上げられたようなものと感じてもおかしくない。

>>173
WRCのここ数年の成績を知ってますか？
マニュファクチャラーズポイントでは、ここ数年ずっとプジョーの後に、フォードが常に2位になってます。スバル、三菱はずっと3位、4位。
もしもマツダがWRCに出るとなればフォードの技術をふんだんに使えるということです。
ま、WRCにアテンザが出るわけなんて絶対ないと俺も思うけど。
出るんなら次期フォーカス、次期ボルボS40と同じプラットフォームの次期ファミリアでしょう。
ただし、2005年からマツダのルマン復活を予定しており、CARTもトヨタがあまりにもレギュレーションを有利に変えるため
フォードはホンダと一緒にCARTを撤退し、その後マツダをCARTに出場させるとの案も出てるため
マツダをWRCに出すという事はまずないと思います。

>>177
マツダのアテンザの売り上げのうち85％は欧州向けMazda6。
売れてる売れてるといわれながらも街の中で見ないのはあたりまえ。
実際に欧州に並ぶメインターゲットの北米を除き、今現在は欧州、日本で年間20万台を製造予定。
日本車は日本でしか走らないと思ってるようなおヴァカですか？

>>181
以前のサンフィレッチェを思いださせるかのように
ユニフォームにデカデカとロゴ付きで「（Ｖ）MAZDA」と書かれてる。
セリエAはイタリアだけじゃなくて欧州全体で放送されるしあれはかなり宣伝効果ありそう。

>>180
ちなみにスポンサーなのは広島にあるマツダではなくて、イタリアでのマツダの販売会社であるイタリアマツダ。
イタリアマツダの業績って悪いのかなぁ〜〜？
それ以前に今のマツダの業績は思いっきり黒字だけど。

>>182-183
なぜ
>>162、>>169、>>172、>>175
にはレスしないの？
この４つの意見は煽りには見えないんだが。
むしろ>>162や>>169=175は傾聴すべき意見だと思う。

>>183
ペルージャの「TOYOTA」もイタリアの現地法人

>>184
ん？、同意見を持ったり、別に反論する理由がないレスだから。それ以外になんか理由ある？

>>162の言ってることはもっともだと思う。実際にマツダディーラーはトヨタ等と比べておもいっきりやる気ないと俺も思う。
>>169は下請けがうんぬん言ってるが俺自身下請けがどーのに関してはあまり知らないから。
ただ、コストが安くても質が悪ければ１つ１つのサンプルをテストしますからボツになるのはあたりまえ。
品質を落とすことなくコストダウン。それができなければそれができる下請けに下請けを変えるだけのこと。
>>172の気づいたらだれもいなかった？ってあるが、マツダはフォードグループ全体の下請けを使える。
実際に広島の下請けに安くしろと言うのも実際にその値段で他にやるところがあるため。
フォードグループに入ってこの非常に厳しい下請け競争の中に置かれたためこんな状況になってるんだと思うが。
>>175に関してはそーゆー下請けが生き残るってのは同感。
実際にマツダ出資100％の子会社の下請けが他社のパーツを生産しだしたりもしてる。

わざわざこんな感じに俺が違う意見をもったレスだけじゃなくて
共感するものや興味ないものにまで全部にレスしないといけないわけ？

>>182
>欧州ではドイツに並ぶ大きな市場であるオーストリアで
>>1ヶ月で1年分の割り当て台数以上の注文が来ましたが、何か？

また中途半端な。。。
これこそ>157が書き込んでるように少しでも好材料があるとこを
ことさら大きく取り上げようとする（取り上げさせている）傾向ですね。
あと、欧州でのマツダのシェアは0.9％
欧州で出遅れているトヨタでも３％のシェアをもっている。
また、米国ではトヨタ１０％、ホンダ７％に対してマツダ1.6％。
もし、マツダが欧州、米国を主戦場というのならば、少なくともトヨタの半分
（米国では1/3）くらいのシェアを取って欲しいものだが。。。

あと184は君にマツダを見限った下請けが成功していることや、
マツダが単に下請けに対して値切り倒していることについて
レスを要求しているんだと思うよ。

>>179
１０月の３連休は一度しかないはずだが
何故、カレンダーどおりで３連休が２度あるんだ？
マツダはフォード本社のカレンダーを使っているのか？
もしそうだとしたらとことん奴隷だな。

>これこそ>157が書き込んでるように少しでも好材料があるとこを
>ことさら大きく取り上げようとする（取り上げさせている）傾向ですね。
それはあなたでは？？？
きちんと台数（20万台のうち85％）といった数字も出していて、一番成功したオーストリアの例を出したまでなのに、それのみに反論する。
そういった要素にのみ反論するような醜いことしてるからそう思うんじゃないの？
実際に数字のほうはまったく無視だもんね。
国内でシェア4％程度の車メーカーが欧州で0.9%、米国で1.6％ってのはとてもすごいことだと思うが。
それに欧州と言っても国ごとでシェアまったく違う。北米も現在カナダのほうがアメリカよりもシェアが伸びてる。
また米国内でも西部と東部では西部（特に西海岸）のほうが圧倒的にマツダ車が売れてる。
つい先週末には世界で最大のロータリーエンジンとRX-7のイベントSevenStock5がIrvineのMazda R&Dで開かれ
1日で4000人以上の来場客が訪れた大きなイベントとなった。
日本のように西海岸にはロータリーとマツダ車専門のチューニングショップも数多くあり
それらのショップもこのSevenStock5のスポンサーだった。

トヨタと比べ国内シェアが1/10と言う事を考えればそれらの欧米でのシェアを見る限りマツダの主戦場は欧米としか思えませんが、何か？

>あと184は君にマツダを見限った下請けが成功していることや、
>マツダが単に下請けに対して値切り倒していることについて
>レスを要求しているんだと思うよ。
両方とも>>186に書いたつもりだが。
マツダの下請け競争がなぜ激しくなった理由もかいた。
競争の少ない他社の下請けに流れたほうが成功するのはあたりまえ。下請けとして賢い方法だと思うが。

>188
179は工場のカレンダーを言われてるのでは？

＞186
聞くところによると、流行り言葉のように言っている「部品のモジュ−ル化」をしようと大手部品メ−カ−に「仕事出してやるから協力しろ」
と言ったところマツダの生産量では設備しても儲からないので断られたそうな。
そりゃそうだわな。あの生産台数では！
そのためか最近は「モジュ−ル」という言葉はあんまり聞かんようになったと思わん？？
そろそろ下請けからのシッペ返しが始まったかな？？

マツダの車は、デザインに全く美的センスを感じないのですが、一体どういうデザイナーを使ってるんですか？資金力無くても、もう少しその辺に力入れてもらわないと、全く買う気が起こりません。

>>191
＞モジュール
他社にすでにたのんでアテンザでもうやってるし。
アテンザの場合だと上に書いてあるけど年間生産20万台だとおいしい話だと思うが。
ま、結局おいしい思いをしたのは別の下請けってだけだろ。

＞しっぺ返し
フォードグループ内で他に使える下請け山ほどあるし。

>>192
俺マツダのデザイン大好き。
バブル期なんて世界最高のデザインしてたと本気で思うぞ。
当時の欧州メーカーのデザイナーにも、Xedos6（ユーノス500）のデザインを参考にした
なんて堂々と言う奴もいた。
ここ最近はアテンザ出るまでずっと低迷してきてげんなりだったが、最近はちったぁましになったと思う。

宇品第二工場再開だそうです。
アテンザが欧州でも売れてない、デミオもまったく売れてない
アテンザが年間生産20万台なんて嘘だって言うんなら
わざわざ一旦閉鎖した工場を巨額の資金はたいて再開なんてしないよね？
ま、スペイン工場で次期ファミリアの生産を見送ったためってのも大きな理由だけど
今までアテンザ、デミオ、ファミリアと欧州向けも（ファミリアは北米向けも）
宇品第2工場なしでいけてたのが追いつかなくなったってことだよね？
今現在は宇品第一工場でのデミオの生産追いつかなくて府中工場で臨時生産までしてるそーな。


http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021003AT1DI07U202102002.html

マツダは昨年9月に閉鎖した宇品第二工場（広島市）を来年にも再開する。
来年後半に発売する小型車「ファミリア」の次期モデルの生産拠点とするほか、
商用車「ボンゴ」シリーズなど一部車種も集約する。
人員削減などによる財務体質の改善が一段落したため、相次ぐ新型車の
投入に備え、生産体制を強化する。

次期ファミリアは当初検討していた欧州での現地生産を見送り、日本で
生産して輸出する方針。宇品第二工場では次期ファミリアに加え、
老朽化している府中工場（広島県府中町）で生産するボンゴシリーズや、
宇品第一工場（広島市）での生産が追い付かず府中工場でも臨時生産
している主力小型車「デミオ」なども手がけ、年間約20万台の生産量を
確保する方向で調整している。 (07:01)

＞182
知っているかな？
チョット前になるけど「高額納税者」の中にはマツダの役員さんではフォ−ド組の外人ばかり、それも日本人じゃ考えられない金額で納税してたよ。
それも「えっ、こんな外人居たかいな？」とか流川でよく見かけてた○○とか。
それに対して日本人の役員さんは誰一人載ってなかったな。可哀想なものだよ。
そりゃそうだよな。たくさんの従業員のクビを切り下請けには思いっきり値下げさせてその分しっかりと自分達だけが取り、
併せて「ようやったじゃろ！」と本家からもたんまり貰えば高額納税者になれるわな！
そんな外人の下で働いている皆さん、大変ですね。
まあ、残念ながらこれが現実として諦めるしかないですな・・・・

>>196
フォードから来た重役達の元々のフォードでの給料を考えれば妥当だと思うが。
わざわざ得体の知れん日本の潰れかけの会社にこれまでもらってる給料よりもずっと安い条件を出されて行くヴァカがいるか？

社長が新入社員の何倍の給料かと言う物差しがあるが、欧米では日本では考えられないほど高い。
つまり役職が上がるにつれ、給料がどんどんあがる。資本主義社会の中で、今の日本の給与体系の方が、めずらしい。
まあ、国民皆年金・国民皆保険など、社会主義に近いと見るか、日本がまだまだ貧しいと見るかだが。

>197
いやにフォ−ドの肩を持つじゃないですか！まあ、いいけど。
そうそう、何人か前のあちらの社長さんは家事都合で退社。その時の退職金がいくらか知っています？
２億とか３億とかの話ですよ。そいでもって、現在はオ−ストラリアで悠々自適な暮らしをしてるんだって！
まあ、フォ−ド組に入れてもらっていい目出来る夢でもみたら？！？
貧乏人のヒガミです。許してつかあさい。

>>199
フォードの肩を持つわけじゃないでしょうが。
フォードでは重役はそんだけ給料が高いってことでしょ？
日本のようにだれもが同じような暮らしをしてるのではなく
金持ちはすさまじいほど金もってて貧しいのはすごく貧しく貧富の差が激しい。
平社員と比べて重役の給料は非常に高い。
それが欧米社会であって、マツダへ送られるのにこれまでよりもぜんぜん低い給料にするわけにゃいかんでしょ？
だからフォードから来た役員は給料高いんだって説明してるだけなのに。
なんか短気な人だね。

おか〜ちゃん
間違えんさんな〜
マツダ味噌よ〜
糞みそ

社員さん。
もういいんじゃないか？

あなたはよく頑張った。
でも多勢に無勢だ。
どう考えたって馬鹿にしてせせら笑う方が簡単なんだよ。

確かに社員の中には下請けいじめが仕事になってる奴もいるよ。
でもそれはどこの車屋でも一緒。
マツダがそれほどエグい事やってるわけじゃない。

ただ、マツダの下請けは今までぬるま湯につかりすぎてたんだよ。
地方都市で技術開発するのは確かに難しい。
マツダも同じだけどね。


それでもオレはマツダが好きだ。
ちっちゃい頃からマツダで働きたいと思ってた。
初代のRX7見たときから。
黙って一生懸命仕事しようぜ。

>>197
わしも同感。ダメ会社の立て直しに来るのに、左遷みたいに安い給料じゃ来れん
わな。広島でもあきらかに少ないシェアを見ても、ダメ会社ぶりは明白です。

>>189
>国内でシェア4％程度の車メーカーが欧州で0.9%、
>米国で1.6％ってのはとてもすごいことだと思うが。
すごく評価が甘いですね
もともと国内は10％以上のシェアがあったんでしょう
それが4％に落ち込んで、なおかつ1％に満たない欧州を自慢するとは。。。

あと、>202が泣けてくるような文章を書き込んでいるが、
これがマツダの現実。
下請けで働いている人やユーザーはもっと不快な思いをしていることを理解すれば、
社員？のようなレス、特に「下請けはフォード全体から選べばいい」とか
「ついてこれないところはついてこなくていい」などという書き込みは出来ないはず。

なんか中国板らしいね〜〜
マツダヲタ＋マツダ社員 vs. マツダ下請け関係者
の対決か。
>>204は思いっきり下請け関係者っぽいけど、そんな甘いこと言ってるから仕事なくなっちゃうんだよ？
俺はマツダ車乗りだが、>>204の言うような不快な思いは特に無い。
と言うよりもマツダ車以外は乗ろうとも思わん。
ここまでスポーツカーに対しこだわってるメーカー、マツダ以外にないもん。
ロータリーやってる会社もね。
個人的にやなことあってそれで叩くような低俗な煽りしかないのがなんだかなあ・・・

>>205
地元にあんまり愛されていない会社ではないかと思う。
広島市でのシェアが50%くらいあってもいいのでは。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02100435.html
生産調整？

二台に一台がマツダ？

マツダはよい車を作るよい会社です。
社員もすばらしい会社です。

>208
そうですよね〜。
いい車も創るし、社員もすばらしい人達が集まってるんですよねえ〜。

ただ、残念なのがここずうっと結果が出てないだけですよねえ〜。

結論は

「マツダも下請けもつぶれろ」

ってことでよろしいですか？

マツダの下請け企業に一種の甘えがあるのは否定できない。
しかし、そういう下請けにしたのも他ならぬマツダ。
志の高い地元企業はとうの昔にマツダと距離を置いている。
今のマツダが望むようなパートナーはグループ内にはもういないんじゃないか。
マツダ自体もそれをよくわかっていて地元企業外しを推進しているようだ。
「ついてこれないところはついてこれなくていい」とは確かマツダのある日本人
役員の言葉だったと思うが、それ以前にこれまでの協力会社政策に対する反省は
してるんかね？
それもせずに単に「下請けは馬鹿ばっかりだ」と言ってるんなら救いようがない。

このスレでマツダを必死に擁護して人、不利な状況でよく頑張った
このような気概のある奴がいて、マツダも頼もしいことだろう
けど、意固地にならず、マツダの悪いところはちゃんと認めて
改善して欲しい

>206
それ、非常にいい記事だぞ？
欧州ではデミオはまだ出てない。
626はいくら値引きしても売れないってことはアテンザがそんだけ評価高いってことでしょ。
同じくデミオも日本で新型が出て、欧州でもそろそろ出る。
となるとみんなそれを待つわな。
あと、323も次期型の車台の開発はボルボが担当ってことが決定したし、次期型のある程度の形が見えてきた。
で、それ待って売り上げ減る。
R33GT-Rがモーターショーで出た時覚えてるか？
こんなダサいのいらねぇって言われてR32GT-Rが飛ぶように売れた。
今はこれとまったく逆の状況なんだよ。

>>211
>今のマツダが望むようなパートナーはグループ内にはもういないんじゃないか。
でたでた（藁
おまえの発言っていっつもそうやって妄想で、マツダにはもう下請けはない、とか、下請けのシッペ返し
とかわけのわからんこと言い出すんだよな（藁
そんなに下請け企業のあなたは仕事なくなったのがくやちいでしゅか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>212の言うことはもっともだと思うが、それと同じで
下請け側もただ単に仕事なくなったからって偏見的な意見だけで意固地にならず
まともな意見で話して欲しい。

＞213
はっきり言うよ！
今のマツダの社員さんは下請けのことなどどうでもいいの！
それより自分の首の周りに感じる冷た-いものをなんとか取り去ろうとしているだけ。
そうだよね。今会社リストラされても中高年は再就職厳しいもんね〜。
会社のため？いいえ、自分の生活のために一生懸命やっているように見せているだけだよ。
昔のこと言っても無駄だけど、マツダのために命掛ける下請けの社長、そしてマツダの社員さんも
今はいないでしょう・・・そんな人は！

>213
言っていること理解してるか？
マツダが望むようなパートナーはいないというのは、マツダのために献身的に
尽くしてくれるような地元企業がいないと言ってるんじゃない。
むしろ、まだマツダグループ内に残っている企業はマツダと一連託生という
思いの方が強いだろう。
しかし、これらの企業はほとんどがマツダの言う通りに「はいはい」と動くこと
に慣れてきた企業ばかりで、これからの厳しい競争に勝ち残っていく力が不足し
ているってことだ。
マツダもそれはよくわかっているだろう？
しかし、そういう企業ばかりを可愛がって、他のメーカーからも実力で仕事をと
って来れるような頼もしい企業を遠ざけてしまったのは、他ならぬマツダだって
こと。
そのあたりを無視して自分だけ高い位置に立って偉そうなこと言っているから
反感買うんだよ。
それから断っておくが、俺は「マツダには下請けはない」と言った者とは別人
だからね。
俺はむしろマツダには下請けしかいないと思っている。その代わり、パートナー
はいないよ。

スマソ。
212じゃなくて、211ね。

>>215
君さぁ、下請けのシッペ返しとか、もうマツダについてくる下請けはないとか
自分の下請けが切り捨てられたからって好きなこと言いたい放題だよね。
マツダが下請けにきびしい条件出すのは実際にそれ以上の条件でやってくれるとこがフォードグループ内であるから。
自分の会社が条件飲めなくて切り捨てられたからって言って
他の下請けもそんな条件飲めないって決め付けるなよな。
ま、長年マツダの下請けやってて仕事プツンッとなくなったのは同情するけど
君の発言のような個人的な偏見のみの発言は見てて痛すぎるよ。

>>217
わしは２１５じゃないが、でも協力会社の知り合いの社長は｢マツダは売れないし、
下請け泣かすからいいものができない。マツダに依存しなくても自分のところの
技術を認めてくれて取引してくれるところが多いから全然痛くない｣と言ってた。
下請けは技術の向上で、どうにでも回避できたはず。今さらやってもダメだろうけ
ど、やらないよりマシだろうね。マツダ車は広島でも売れないんだからしょうがな
い。

１０年前に上京。
このたび阿天座購入した。
試乗してすごく感じヨカッタので。

しかし地元での評判すごく悪いね。
車自体は結構好きなので鬱だ・・・
（初代ＦＦファミリア、ロドスタに乗ってた）

マツダ車売れないと広島の景気が良くならなくて
困るのは広島市民のはずなのに、
マツダ叩く広島市民は多いみたいだね。
端から見てると滑稽だよ。

http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/automodellista/introduce_mazda06.html

絵で見ると結構かっこいいんだけどな…。

http://www.mazda.co.jp/motorshow/concept/rx8/sty_view_front.html

実際はちょっと奇抜すぎて乗ってると目立ちそう。

>>220
それは昔からのマツダの脅し文句
そんなことは無いし、それより、マツダに頼らない
経済体質、雇用体系を作ったほうがいいと判断済

＞マツダに依存しなくても自分のところの技術を認めてくれて取引してくれるところが多いから全然痛くない

マツダも同じ。
マツダの下請けに依存しなくてもグループ内にもっといい条件でやってくれるところが山ほどあるから全然痛くない。
それどころかそっちの条件のいい下請けになにも言わずに切り替えるのではなく
まだ長年付き合いのある下請けにそれと同等の条件でできますか？と情けで最後のチャンスをやってるのに・・・

そして自分達ができなくて切り捨てられたらマツダの求める下請けはもうないとか妄想言い出す。
おまえらのように切りすれられた下請けとは別に、技術持ってる下請けは逆にどんどん仕事もらってんだよ。
自分らができないから他の下請けもできないだなんて妄想するのはやめれ。
ほんとあんたらどーしよもないよね。

松田の社員の半数近くは、他社のも所有してる罠

>224
だからさ、そういうふうに「地元の中小企業は屑ばっかりでマツダが仕事を
恵んでやってるんだ」とも言いたげな態度が反感買ってんだよ。

>>226
激しく同意
書き方にもよるが、明らかに下請けを見下している。
フォード傘下になったことは、所詮、マツダの経営が失敗したからでしょう。
いいものが作れなかったからでしょう。
ちったあ、過去を反省しろよな。

経営がヘボ＝いい車が作れない
と思ってるおｳﾞｧｶちゃんでしゅか？？

マツダ社員で下請けを見下している（愛を持ってない）ﾔｼはサイテーだが、
オマエは見下されて当然だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あ、分かるとは思うけど上のは>227へのレスね。

>226
オマエもそんなに卑屈になりなさんな。

で、オマエのトコのさらに下請けにはどう接してんだよ。
俺の経験では2次、3次と行くにしたがって悲惨になって来ると思うが？
それもマツダのせいか（ｗ

世の中なめんじゃねぇよ

>>230
おいおい、ムキになるなよ。

俺はマツダの下請けでは無い（単なる広島県出身者）ので
君の質問（>230）には回答出来ない。
単に>224のレスを見てそう思っただけ

あと、いい車を作っていながら、銀行管理⇒外資身売り⇒リストラ
となっているならば随分間抜けな経営をしてるんだな、マツダは。。。

>>231
あなたは「400万台グループ」という単語をご存知ないようですね。
日本で外資に頼らずやっていけてるとこって、「400万台グループ」のトヨタと一匹狼のホンダだけですよ。

>>223
脅し文句ねぇ．．．まぁいいけど。
いっぺん潰れてみるのもいいかもね。
何人失業者が出るのか知らないけど
>>223によると何とかなりそうな感じだし。

>>224
お前の言い方は違うんじゃないか？
マツダは企業としても、自動車メーカーとしても×だぜ。
悔しかったら地元でシェア��1になってみろや。絶対ムリだと思うで！

>>232
1970年代後半はホンダよりマツダの方がシェアは上だったはずだが。。。
その後のホンダとの差は何だったんですか？
その後の銀行管理、外資傘下、リストラにはマツダ自体の責任はないのですか？
３回も失敗していてそれをマツダ以外の責任にするとは如何なものか。

おちけつ

マツダが○か×はおいておいて、全都道府県でシェアトップはトヨ
タ。日産でもホンダでもその他でも地元だからってトヨタに代わっ
てトップを取っているメーカーはないです。広島がマツダの本拠地
でなくホンダの本拠地でも広島トップシェアは無理でしょう。

広島にもっと色々な製造業があって、マツダは広島の製造業の一つ、
二流だけど頑張っているよね、くらいになれば一部のマツダの人間
のエリート意識もなくなるだろうし、アンチマツダも減って、カー
プと同じようにかわいがられるのかも?

ま、でも、日本は何処に行ってもトヨタとジャイアンツが好きな人
間で溢れているからなぁ。

>233
少なく見積もって全国で5〜6万人って所か？
本体、グループ、下請けだけじゃなく、
素材メーカの工場もつぶさんといけんからな。
で、理由は「223が何とかなるって言ってたから」
とするがそれでオマエは満足か？

>>224
×の理由を挙げてみろ。簡潔にな。
コピペでもいいけどちったあ頭使えよ（ｗ

>>235
＞３回も失敗していてそれをマツダ以外の責任にするとは如何なものか。
どこをどう読んだらこうなるん？
外資傘下、リストラのどこが失敗なん？
説明してみいや。
シェアを伸ばせんかったんはマツダのせいじゃろ。
誰が責任転嫁しとるん？
まあアンチロータリー連合に意地悪されたりもしたけどな。
ちなみにホンダ冬の時代とか知ってるか？

>>236
かわいがってもらえるよう精進しようとおもうよ。
ちなみに一部のマツダの人間ってどんな奴？
流川とかでいばっとるやつ？
おれ？

>>204
> 下請けで働いている人やユーザーはもっと不快な思いをしていることを理解すれば、

こないだ初めてマツダ車を買いました。
これまで親戚に日産関係者がいたためずっと日産車に乗ってたんですが
今回とあるマツダ車に乗って、本当に感動しました。
ZOOM-ZOOMの意味、乗ってみて身をもって理解できました。
はじめて自転車やバイクに乗った時のような、自動車を動かす時に感じる感動、すばらしいです。
これまで車というのはただの移動手段というような感じに成り下がっていたのですが
このマツダ車によって感じ方を変えさせられました。
自分の下請けの会社が不快な思いをしたからと言って、他の下請けはともかく
私のようなマツダ車に対し非常に満足している普通のユーザーまで巻き込むのはやめてください。

＞３回も失敗していてそれをマツダ以外の責任にするとは如何なものか。

1回目のマツダの大失敗はロータリーエンジンを開発してマイクロバスにまでロータリー積んで
マツダ車をすべてロータリーにしようとしていたところにオイルショックがやってきた。
そしてこれはフィネックス計画ののち、燃費をよくした初期型RX-7とFFファミリアによって回復。
2回目はバブルの頃に住友から役員を送られ、今のフォードの役員のように
レースのライセンスを持っていながらも、MBAを取得しているといったような人材ではなく
経営や車のことまったく知らんｱﾌｫどもが住友からマツダに役員としてやってきて
そいつらが無茶な5チャンネル化を決行。
マツダ側には5チャンネル化は数年で潰れると言って反対した者も多くいたが
住友が無理矢理5チャンネル化を行った。
その結果バブル期にマツダのシェアは8％から4%へ。
そしてマツダは自力でデミオを販売しなんとか生計を立て直す。
3回目はフォードに実権が渡り、住友がズタズタにしていったマツダの経営を立て直すため
大規模なリストラ、新車開発を遅らせ、会社の経営方針を立て直した。
そしてその間はもちろん利益はでなかった。
結局これは円高、北米でのS-Wagon投入の成功、アテンザを始めとする
温存していた新車ラッシュなどによって今現在建て直し中。
どこをどう見たって「マツダがすべて悪い」とはとても言い難い状況ですが。
まさかまったくなにも知らずにマツダの経営が悪いからマツダが悪いってだけしか思ってないとかないよねぇ〜？

ホンダが成功したのは360ccの軽自動車が欠陥があると訴えられどん底に低迷した後に
マスキー法をシビックで世界で始めてクリアし、その後ホンダが北米で大ヒットしたってのが一番の原因だろう。
ちなみに世界で2番目にマスキー法をクリアしたのは排気ガスが汚いと言われたロータリーエンジンを搭載したカペラ。
ホンダのシビックはアメ車に対し排気量がまったく小型だったため、ビッグスリーはホンダがクリアした後も
文句をたれてたが、GMがマスキー法以前の約10倍の基準すらも試験用ロータリーエンジンで到底クリアできず
コルベットへの搭載はボツになったくらいなのに
マスキー法をマツダがロータリーでクリアしたってことで事実上もう文句言えなくなってしまった。
しかしその直後にオイルショックが襲いホンダと違い低迷してしまった。
こんなことも知らないなんてこたぁないよねぇ〜〜〜？？

はい、長文ご苦労様でした。
私が言いたかった事と全く関係無いのでスルー、と。

別に自分とこの経営が苦しくなくても、傘下に入って、協力し合って生き残るんだよ。
失敗だとか責任だとか、そんな事は言ってません。

長文ってーと、俺のことだよな？
言いたかった事とまったく関係ないっつってるけど
これ、どう見てもおまえへのレスじゃないっしょ・・・

マツダ車は全体的にあまり人気がないので下取り査定が悪いと思う
でもそれだけ中古車価格も安くてお買い得

自己レス

＞誰が責任転嫁しとるん？
すまそ、おったわ・・・・・

ｲｲﾜｹｸｻｲｼ､ﾐﾄｰﾓﾅｲﾖ(ﾎﾞｿ
ｽﾐﾄﾓﾉﾔｸｲﾝﾊﾀｼｶﾆﾍﾎﾞﾍﾎﾞﾀﾞｶﾞ､ﾅﾝﾃﾞﾊｲｯﾃｷﾀﾉ?
ﾖﾜﾐﾆﾂｹｺﾏﾚﾀﾝﾃﾞｼｮ｡ﾖﾜﾐｦﾐｾﾀﾝﾀﾞｶﾗｼｮｶﾞﾅｲｼﾞｬﾝ。
ｽﾐﾄﾓﾔｸｲﾝﾉｼｯﾊﾟｲﾊﾏﾂﾀﾞﾄｶﾝｹｲﾅｲ、ﾄｲｯﾃﾙﾖｳﾆｷｺｴﾙｿﾞ。
ｵｲﾙｼｮｯｸﾆﾂｲﾃﾓ、ｻｲｼｮﾉﾌﾞﾝﾃﾞﾊ「ｶｲﾌｸｼﾀ」ﾀﾞｶﾞ、
ｻｲｺﾞﾉﾌﾞﾝﾃﾞﾊ「ﾃｲﾒｲｼﾀ｣ﾆﾅﾃｰﾙﾖ。

>>237
>外資傘下、リストラのどこが失敗なん？
>説明してみいや。

じゃあ、４００億以上の赤字を２年以上出して外資傘下（身売り）したのが成功なん？
たった１分遅れただけで早期退職できなかった人がいたり、１５００億を越える
赤字を出したリストラ（レイオフ）が成功なん？
説明してみいや

>>241
多分240は君の>239の長文の中で、外資傘下やシェアが下がったことを
まるでマツダ以外の責任にしている潔の悪い態度が気に食わなかったのだと思うが。
もしくは前レスからのマツダのすべて（特に悪い所）を受け入れることの出来ない
君の幼児的な態度に対してかもしれないが。

>>237
＞で、理由は「223が何とかなるって言ってたから」
＞とするがそれでオマエは満足か？

>>220の
＞マツダ車売れないと広島の景気が良くならなくて
＞困るのは広島市民のはずなのに、
これが「脅し文句」なのか「現実」なのかが
分かれば（広島市民が思い知れば？）満足。

>>237
>外資傘下、リストラのどこが失敗なん？
>説明してみいや。
ﾊｧ??
その原因はなんだ？
わけのわからん5チャンネル化してバブル期にシェア半分に落として自滅して
外資傘下やリストラせざるおえない状況にしたのが失敗じゃないって言い張るんか？
おまえは外資傘下やリストラするのになんの理由もないとでも思ってるのか？
マツダの経営陣がしっかりしてりゃぁこんなことする必要なかったとは思わんのか？

＞まあアンチロータリー連合に意地悪されたりもしたけどな。
ほう、おまえはロータリーが今現在RX-8が出るまで消滅し、マツダのシェアがここまで下がった
一番の外部的要因がアンチロータリー連中のいぢわるだと？（爆笑！
ぼくちゃんもうちょっとものごとおべんきょーしてきたらどーでちゅか？
アンチロータリー連中なんて東京モーターショーのコスモの横に置いてあった展示用ロータリーエンジンの
アペックスシール盗んでまでもシルビアロータリー失敗した日産を中心に国内でのレース活動や適当な評論程度の影響では？
もっともロータリーのレースは国内レースを締め出された後はルマンやデイトナを始め海外のレースで活躍。
元々高回転で回しっぱなしのほうが効率のよいロータリーにとって国内レースよりも海外での耐久レースなどのほうが活躍できた。
それにオイルショックから経営を立て直したSAやFCなどの売り上げのほとんどは北米での売り上げ。
国内でのごたごたなんぞメインである北米で売れたRX-7の売り上げにはほとんど関係ないっしょ。
オイルショックや排ガス規制（FDは海外では排ガス規制によって95年に輸出中止）などではなく
アンチロータリーのいぢわるが外部からのマツダの失敗した一番の理由ねぇ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>243
>ｵｲﾙｼｮｯｸﾆﾂｲﾃﾓ、ｻｲｼｮﾉﾌﾞﾝﾃﾞﾊ「ｶｲﾌｸｼﾀ」ﾀﾞｶﾞ、
>ｻｲｺﾞﾉﾌﾞﾝﾃﾞﾊ「ﾃｲﾒｲｼﾀ｣ﾆﾅﾃｰﾙﾖ。
最初の文はマツダ自身の経営状態。
最後の文はホンダと比べて。
そんくらい理解すれ。

>>244
>多分240は君の>239の長文の中で、外資傘下やシェアが下がったことを
>まるでマツダ以外の責任にしている潔の悪い態度が気に食わなかったのだと思うが。
マツダ以外の責任？
誰も「マツダはまったく悪くない」なんて言った覚えはないが？
>>243の言うとおりマツダがつけこまれたりした部分もあってもちろんマツダにも責任はある。
しかしマツダだけでなくその背景にはこういった状況があり
少なからずも他の原因が入ってきてると言ったまで。
それをおまえらのようにあらゆる理由がありながらも
すべて「マツダがすべて悪い」と言ってる潔の悪い態度が非常に気に食わないのだが。

そして自分達下請けが能無しで仕事を失ったにも関わらず、自分達のすべて（特に悪い所）を受け入れることが出来ない
君の幼児的な態度もとても気に食わない。

皆さん、熱くなっているようだが、どっちに転んだって義親？に見放される運命じゃないかな？
住友が来て素人が訳分からんことやって、今度は本職だけど自分ところにない小型車の技術をしっかりと
盗みに来た？フォ−ド。既にしっかりと盗み終えただろうから近いのではないの？
親に見離されるときが！
そんなことになったら皆さん、ど-するつもり？？
フォ−ドがマツダを見限ってバイバイしたら「グチャ！」って潰れるかね？

＞今度は本職だけど自分ところにない小型車の技術をしっかりと盗みに来た？フォード。
おまえ本気で言ってる？
ファミリアなんぞよりもフォーカスのほうがよっぽど上だぞ？
WRCでスバル、三菱よりも成績はよっぽど上。
ドイツにある欧州フォードでの開発で、欧州ではWRCでの活躍もあってゴルフと同等に小型車のスタンダードとして扱われてるが。
それに次期ファミリアの車台はこのフォーカスの車台をボルボが手直ししたもの。
マツダは車台には一切関わらない。
デミオにしたって車台は欧州フォードが開発。マツダの技術ではない。
雪の女王を出してた頃ならまだしも、今のマツダに盗めるような小型車の技術なんてねーよ。
小型車なら欧州フォードのほうがよっぽど上。
欧州フォードを設立する時にあらゆる会社からヘッドハントし
またフォードグループ内から小型、中型車のエキスパートを集めて設立したんだから。

>248
すみませんねえ〜。私関係者でないもんですから・・・傍観者の立場から言ってるだけ！
でも、今度の社長さん、え〜っと、名前も知らん・・あんまりマスコミに出ないね。
前の若社長に比べても暗い？！・・
こんな会社だから今一応地元ということでマツダ車に乗ってるが、もう愛想つきたので次は
メ−カ−替えます！！
販社からのクレ−ム、聞いたれよ！このクレ−ムがオレらユ−ザ−の言葉だぜ！

>>249
＞私関係者でないもんですから・・・傍観者の立場から言ってるだけ！

なんも知らん無知な奴が勝手に妄想して文句たれてるだけってことね？
それ以前に俺もマツダ関係者じゃないけど。

つーか、地元だろーとなんだろーと嫌ならﾌﾞｰﾌﾞｰ文句垂れながら乗るなよ。
そんな嫌なら最初っからマツダ車買わずに関わらなきゃいいのに。
どーせおまえじゃまったく違いわからんだろうし、トヨタのフニャ足車でも乗ってな。

社長のブースは俺もマスコミに出たとこあまり見たことないがなんか暗そう。
乗ってる車もこれまでのフォードから来た社長がFD乗ってたのに、奴はMPV・・・
ま、フィールズがMBA持って経営のエキスパートに比べ、ブースは技術屋あがりだからどうなることやら。

>250
う〜ん、仰るとおりで御座います！！
次、Ｂ○Ｗにしました！！
でもな、アンタ、トヨタのフニャ足はマズイよ・・
まあ、オレのアソコと一緒？で親しみが出たとか？！

マツダ、府中工場閉鎖・Ｕ２移管を検討
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02100834.html

府中町単独でいる意味がなくなってきているのでは？

何かオススメのマツダ車ある？

>>253
RX-7

>>248
>今のマツダに盗めるような小型車の技術なんてねーよ。

あの、F○RDの方がよっぽど（略）
盗もうにも、（略）

>>251
私は325iからアテンザへの乗り換えしました。
マツダ車を嫌がってるようなのでお勧めしようとは思わないけど
私の場合BMWからの乗り換えでも充分満足できる仕上がりです。
で、値段が半分近く。
特にBMW乗っててブランド志向とかも一切なかったんで非常に満足してます。

>>253
ふらりとディーラーに立ち寄ってなんでも試乗してみるといいと思いますよ。
私も失礼ながら試乗するまではマツダってことでバカにしてましたが
アテンザに乗ってみてびっくり・・・。

>＞私関係者でないもんですから・・・傍観者の立場から言ってるだけ！
>
>なんも知らん無知な奴が勝手に妄想して文句たれてるだけってことね？
>それ以前に俺もマツダ関係者じゃないけど。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>257
今時ｵﾏｴﾓﾅｰかい？？（プ

典型的な２ちゃんヲタハケーン！！
他にレスのしようもない煽りのアフォ虫を
晒してるようなもんでっせ？

>>253
ランティス

他にレスのしようもない煽りのアフォ虫
って何？

ｶﾞｲｷﾁっぽいよ。

>>255
欧州フォードとフォードはまったく別物だろ・・・
欧州フォードの車は欧州とかでも非常に評価高い。

小型中型車は欧州フォード。
大型車、大型高級車はジャガー。
SUV系はレンジローバー。
中型高級車、安全性などはボルボ。
超高級スポーツカーはアストンマーチン。

マツダ、いらねーよ。

小型中型車はカプチーノ、ストーリア
大型車、大型高級車はグランドエスクード
SUV系は、ジムニー
中型高級車、安全性などは、エリオセダン
超高級スポーツカーは、田嶋のエスクード

>SUV系はレンジローバー。
ランドローバーの間違いでつ。

<<256
禿げ同

車買う気なかったのに試乗させられて衝動買いしますた。

>>246
言い訳＋矛盾多いね
まあ、興奮するなよ

>>265
無能なｶｽ下請けさんってあなたのことですか？

昔初期型プロシードキャブプラスに乗っていた。
あのデザインは格好良かった。その上
2.6ガソリンエンジン、1ナンバーと
どう考えても国内で売る気が無いとしか思えない仕様。
キングキャブも格好良かった。

その後グリルがマツダ顔になりディーゼルが追加されて
魅力が無くなった。今はほとんど売れてないんじゃない？
ハイラックスとダットラで同様な仕様が発売されたせいも
あるだろうけど。あ、当時も売れてなかったか。

>>248
同感です。わしは英国に最近まで居たけど、フィエスタは非常に良い車でしたよ。
日本に帰ってきてデミオの試乗したけど、フィエスタの方が乗り易かった。確かに
マツダも良いんだろうけど、欧州フォードはその上をいってるなぁ。車には素人だ
から、技術的な事はよくわからんが、乗った感触ではフィエスタに軍配上げます。

>>266
すまないが俺はマツダの下請けではない
なだめてやっている俺に食ってかかるな（Ｗ

>>269
おまえ、相手にしてもらってるだけまだマシじゃない？（W

>>269
ところであなたは何に乗ってるの？
ちなみにオレはランティス。

分かってると思うが
>>266、>270は参加してくんなよ。
おまえとは遊んでやんね〜

おれはヨーロッパに長年住んでてこの度帰国してきた。
むこうでは片田舎とかでもディーラーは結構みかけてたぞ。

このスレに参加してるのは殆んどが広島の人間だと思うが、
マツダ、カープ・・・調子がちょっとでも悪くなると徹底的に攻撃する気質は
相変わらずだなあ。
しかもその根底に叱咤激励という愛情も感じることはできないし。

ちょうど車必要だし、おれはマツダ車買うよ！！
苦しい時こそ応援して力を蓄えてもらわないとね。
広島の仲間・マツダ社員のみんな、気合入れていい車作りしてくれ！
経営、営業、そして広報の担当もね。　　　　　　　　　ガンバレ！

>>272
アテンザ乗ってみ、マジでよかったよ。
FD乗っててアテンザに買い換える気は更々なかったんだが、整備のついでに試乗したらちょっぴり欲しくなった。
アテンザに乗り換えることはないと思うけど、次期ファミリアS-Wagonあたりを嫁カーのインプから買い替えようと思う。

>>２７２
ヨーロッパで２ＣＨみてたと。

>>269＝>>271
最初に>>265でつっかかったのおまえじゃん・・・

プジョー買え！
マジいいから。
値段もお手頃だし

ﾌﾟｼﾞｮでｾﾀﾞﾝなら406か？あまり魅力だと思わないし、手頃とも思えないが。

マツダの日々（中国新聞：迫勝則）で１分差で早期退職できなかった人が
かなりの人数いると書いてあったが、本当？
（迫さんは誇張が激しいので疑わしい）
もし本当なら、辞めれなかった人は現状に満足ですか？

＞＞＞２７８

てゆうか、そりゃウソだろ。
あの時は人数で早期退職者を募集したんだから。
その記事の書き方にもよるが、1分間に最後の人が入っただけのことだろ。
募集人数いけば、そりゃ締め切る罠。

当時、辞めなかった人は1部で会社のお荷物になっておりまする。
いてもいなくてもいい人が、残ってるんよねえ。

多少強引な手段を取る場合もありますが、広島の地場サプライヤーと共にマツダが
発展していくのが一番だと考えています。
いきなり切り捨てるような事はありません。ただ、最優先はマツダグループの利益
確保です。
いくら広島地場で付き合いが長いからといって、資本関係の無いサプライヤーを守る
為にマツダがドブに手を突っ込むことはないでしょう。
その辺は最近ドライになってきています。
結局製造業足るもの、技術力で勝負しなければならないということです。
マツダ然り。。。

>>279
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/hibi/1/010502.html
嘘でもこんな事を元社員にかかれるとは...
飼い犬に手をかまれるとはこのこと？

>>281

zoom-zoomからこっち、やる気、元気、あるみたい。
アテンザもＭＰＶもデミオも一次のドン底に比べたら売れてるほうだもんね。

ただ、昔のオヤジ連中、意識改革もできないようなやつが向洋や飲み屋で
うだうだ抜かして、品位と会社の質を下げている。
まあ、トヨタにしても日産にしても、そんな連中はいるよねえ。

＞＞飼い犬に手をかまれるとはこのこと？
そう、こうゆうこと。

このレスみなあほ！
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

迫氏のマツダ本は東京や大阪でも売っていたが買う人はいるのだろうか？
マツダ自体は大きな成功もないし、さりとて倒産した訳でもないし
広島県以外の人にとっては非常に中途半端な会社だと思われるが。

リストラで辞めた若手＝ほとんど優秀な人達で、同業他社に
転職した人が多かった。（地元志向の強い人・あるいは既婚者は
リストラにあまり応募していないはず）
年配の方でも派遣としてマツダに来ている人が結構いる。
広島でマツダぐらい給料がある会社って少ないからだろうね。
あのリストラは円満で条件がよかったけれど、
それだけ会社に魅力がないってことだし。
278で書いていることは本当だよ。
上の方にあった販社のサービスが悪い件は同意だけれど、社員は
販社の人たちを他人事のようにしか思っていない。なぜって、
マツダ社員以外の子会社（あるいは販社）の人たち＝下請け、派遣
と同じなんだから。販社のやつらはボーナスほとんどないんだって、
へーかわいそう（藁）って社員が話していたのを聞いたことがある。
本社の体質は今でも非常に官僚的だし、社内の派遣や下請けに
対する扱いは差別的だよ。優秀な派遣などはマツダを辞めていくし、
彼らを中途採用することは絶対にない。仕事が回らなくなった
こともあったっけ。
アテンザの評判は国内・欧州でもいいみたいだから売れてほしい
けれど、今のマツダにどうして売れないかを理解する力はないん
だろうね。故障しやすい、安っぽい、販社のサービスが悪いという
印象（今はそうでないものがあるとしても）はかっこいいCMだけで
はなくならないと思う。

>>278
受け付け初めてわずか2,3分で定員オーバー。
よって即締め切った。
だからその締め切った後に1分差で出して受理されなかったってことじゃないの？
俺としては来年で院終わって就職活動だしマツダ車好きだし（愛車FD）ってことで
入りやすくなるためにももっと退職してほしかったんだが。

>285
フィールズ前社長が「Change or die」とぶちあげて随分と一生懸命に意識改革
を唱えていたけど、やっぱり変わってないの？

>>287
利益見りゃ一目瞭然だろーが。
新車まったく出さずに体制整えるだけで利益出すなんてことやっただろ。

>>288
なんか前レスと同じ展開だなあ

前レスでも指摘があったけど
新車出さずに利益があることがそんなにすごいことなの？
新車を出さずというかリストラした為に新車が出せなかったんでしょう。
それもマツダ自身の責任で．．．

また、こんな書き込みをすると、自己矛盾ナルシストがだらだら長文付けて
言い訳してくるけど、今度は前みたいにマツダ社員に突っ込まれないように
がんばりなよ。

マツダの誹謗をする人は出て行きなさい。ここにはマツダ社員やその関係者もいるのですから。

>287
何とも言えないなぁ。全社員だったかその題目で教育を
していたのは覚えている。自分は社員じゃないので間違い
があるかもしれないけれど、それなりに危機感（リストラ
されるか、会社がつぶれるか？）は持っていると思うよ。
しかし一社員がやる気まんまんとしても、社内はフォードが
入ってきてトップダウンが徹底しているため、新しい
ことをやる時間もお金も人も与えられてない。
上の方で書いてあった欧州フォードの優秀さやマツダの役割
分担の固定化を見ると、研究開発をマツダにさせる気はない
のかなと思ったり。
話がずれたけど、セクショナリズムで硬直化しているのは変わりない。

>>272
あなたの意見に半分同意。
カープは勝敗に関係なく応援してほしいし、しているよ。
マツダ＝車は人の命を預かるものなので、保守的な広島県民は
トヨタや日産に信頼を置くと思う。欧州ではマツダ車の評判が
いいみたいだけど・・・さらにマツダ社員の評判がよくない
（えらそうとか）、販社のフォローが少ないとなれば・・・・

>>289
フィールズの政策が成功か失敗かの判断するのになにを見るか？
フィールズが就任した直後とフィールズがやめる前での利益を比べるってのが一番確実では？

ま、マツダ誉めるとなんでもかんでもすぐ話題ずらしてまで食いついてくるｱﾌｫにはどーでもいいことだろうけど。

>研究開発をマツダにさせる気はないのかなと思ったり。

新型エンジンMZRはフォードグループ内でのすべての直4エンジンを置き換え
年間200万基ほどグループ内で使いますが、何か？
また、アテンザの車台もフォードグループ内で広く使われ
以下のモデルの次期型の車台として使われます。
欧州フォード：モンデオ
ジャガー：X-type
ボルボ：S60、V60

ちなみにこれらのエンジンや車台は当初は欧州フォードが開発する予定でしたが
フォードから来た役員がマツダの技術力に惚れこみ、本社へマツダへ開発させろと抗議してくれたため。
ロータリーも同様にRX-8の開発がはじまったのはフォードから来た役員のおかげ。

>新車出さずに利益があることがそんなにすごいことなの？
古い同じ車を売ってて最初は赤字だったのに、同じ製品を売ってる時期
しかもモデル末期の車種を抱えて黒字にぶり返すのはすごいことでしょう。

>新車を出さずというかリストラした為に新車が出せなかったんでしょう。
>それもマツダ自身の責任で．．．
別にリストラをしたために新車を出したくても出せなかったんじゃないでしょ。
なに自分で勝手に妄想して自分の都合のいいように話作ってるの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
新車を出さなかったのもリストラをしたもの最初から決められたプランであって
どちらかをしたためにどちらかのやりたかったことができなかったとかの
あなたの妄想のような物事の進め方じゃぁない。

>自己矛盾ナルシストがだらだら長文付けて言い訳してくるけど
マツダ側の書き込みでどこが矛盾なの？
マツダ＝無条件でダメ、って決め付けるのと同じように
アンチマツダはなんでもかんでも自分の都合のいいように決め付けるのが得意ですなぁ〜

おらおらヴァカども
もっと罵り合え

意識改革と財務建て直しは別問題だろ。
フィールズが何をどう変えろと言ったのか、その辺を語って欲しいな。
社外のもんにはようわからんのでね。

>以下のモデルの次期型の車台として使われます。
>欧州フォード：モンデオ
>ジャガー：X-type
>ボルボ：S60、V60

フォード：次期トーラス
もね。
モンデオのような欧州で定評を得た中型セダンや、トーラスのような北米での売り上げで
カムリ、アコードに続き常に3位につけてる車や
ジャガーやボルボのような車の車台にまでマツダが使われるようになるってすげえよ。
一時はフォード側は、ロータリーの開発は細々とやるくらいなら許すが
車台、レシプロエンジンはすべてマツダ以外のグループ内の会社が開発したものを使うこと
ってなってたからな。
それが今のような地位をグループ内で築けたのもフォードから来た役員のおかげと言っても過言じゃないな。

次スレ

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1034764925

ume

損損損