【損損ソ〜ン】 マツダ(株)スレ Part３ 【(゜Д゜)ハッ!!】

前スレ

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030458627

まあ、まあ、マタ−リとやってくださいよ。

>>2
だったらまずタイトルの損損ソ〜ンってのやめさせたら？
おもいっきりマツダファンの神経さかなでしてるぞ？

マツダなんかどうでもいいよ。
損しているうちが華、そのうち無くなるから

>>2
この>>4のようにさっそくでてきた首になった子会社のｱﾌｫかなんか知らんが
無意味で内容のない煽りしてくるアンチもいるし。
ﾏﾀｰﾘは無理じゃねぇ？

ｽﾝｽﾝいいね〜
インプWRXのワゴン買おうかと思ってたが、NA、メカチューン派だった俺はNAでスポーツできるコンパクトワゴンないかと探してたけど
S-Wagon Sport20が目に付いてディーラーに行ってみた。
試乗車もなかったしマツダだしたいした車じゃねーだろうなぁと思って期待してなかったけど
話してるうちにディーラーで働く人の車を試乗させてもらうことに。

20分後・・・。
ハンコ押してる自分がいた・・・
いままでマツダってことでバカにしててスミマセンデシター（汗）
あの足回り、レスポンス良くて爽快な2Lエンジンに一目惚れ。
デザインもWRXよりぜんぜんかっこいいしWRX並みの速さじゃないが
楽しく感じるのはS-Wagonのほうが上のように思った。
モデルはSPORT20の4WD。FFモデルにはMTがないと言われ仕方なく4WDに。
アテンザも進められ試乗したがS-Wagonのほうが楽しかった。

２です。
今まで静観してたんよね〜。
マツダヲタもアンチマツダも熱くなりさんな。
ヴォケは、ほっときましょう。
損損ソ〜ンは乗らなきゃ、損損ソ〜ンの意味では？（そう思っとけ。）

＞６さんみたいな良レスもあるんだから。

まあ、マツダ嫌いな人は嫌いで結構と・・
そんな奴らは、トヨタでもホンダでも乗ってなさい。

それとも、いっそのこと、このスレ削除してもらうか？
車種・メーカー板にも似たようなのあるし。
地元で言い争っても虚しいっしょ？

下請け／派遣の人たちに対する扱いですが、Ｒ＆Ｄの人間でそんなにつらく当たるひといますか？
コーバイ／アドミ関連ならなんとなく分かりますが。
うちの部署だけヌルいのかもしれませんけどね。

ディーラーに関しては社内でもキツい事言われてます。
バブルの後、出向にいってイジメられてた人もいるので話し半分程度に聞いていたのですが、
やっぱりひどいみたいですね。
何かあればお客様相談室がありますので必ず電話してください。
ちゃんと調査してますし、効果バツグンだと思います。
ちなみにうちの近所の店は一応お膝元のせいか、特に頭にくる事もありません。

やたら数字を出して無理やり説き伏せようとする人（達？）に違和感を感じます。
マーケの連中と話してる時とおんなじ感じです。奴らは自分では絶対に責任を取らない。
何かあったら国内経済の話を持ち出してきたり、この装備が無いからだとか、新色を追加しろだとか。
装備やら色やらは最初から言っとけよって思いますね。

コアなファン-例えばMRYでのミーティングに参加する人達-であれば、
マーケの人（あるいは近い人）のプレゼンを受けるでしょうから、
自然とそのような考え方になるのかもしれませんが、100%マツダ色になってる人はちょっと？？です。
例えば、実際に話をしていても、”ここの使い勝手が悪い”とか指摘してくれる人との方が話が弾みます。
”ココがこうなったのはアレのせいでしょ？”とか、内部事情ばかり知りたがる人だと疲れますよ。
その辺の事を嬉々として喋る人間もいるようなので頭がいたいのですが。
メーカの言う事（特に口頭で言われた事）に関しては話半分で聞いたほうが良いかと。

※ミーティングに来る人を貶めているわけではありませんよ。
　　ほとんどの人達はこっちが嬉しくて泣きたくなる位マツダ車を愛して頂いてます。

これから出るクルマも今のアテンザ、デミオよりずっと進化してます。
ぜひ乗り比べて決めてください。特にHさんのクルマと比較してください。
”走り”に対するアプローチが正反対です。
”硬い”と”粘い(orコシがある)”の差は乗ってみないと分かりません。
サスだけの話ではありませんよ。

それではお楽しみに。
長文失礼しました。

>>8
社員ｷﾀｰｰ

>何かあったら国内経済の話を持ち出してきたり
5チャンネル化失敗の時はマーケティングの人（住友の人？）はなんて弁解したのかちょっと聞きたい。ｗ
でも、なんでもそうだけど仕事する上で他にも原因あるのにすべて自分のせいにされるってのは誰でも嫌なんだと思うよ。

粘いってのはFD乗り換えて分かった。
前期型RZに乗ってて、今回スピR Type-Aに乗り換えたんだが、RZのほうを下取りに出すからってことで
足回り戻したんだけど、それよりもType-Aは柔らかかった。
ただ単にふにゃ足なのではなくて、しなやかなってゆーかしっかりストロークしてふんばるってゆーか
そんな感じの新感覚でちょっとびっくりしました。
でも・・・
ごめんなさい、やっぱあれじゃあサーキットとか行くとちょっと役不足だと感じたんで
速攻で手元にあったHKSの車高調に交換しちゃいましたぁ・・・

＞＞＞９

いいんじゃないの？自分の好みで。
今回のスレは、マターリと行けそうですな。

>>10
空気の読めない長文が出てこない限り、マターリですな

某ディーラーでランティスのマツダスピードパーツを買おうと思ったんだけど
もう作ってなくて在庫も無いって調べずに言われた…。
本当なの？
無いなら来月車検でおとして別の車買うんだが、知ってる方いらっしゃいませんか？
良い車なのでまだ乗っていたいのですが…

>>11
俺はその長文を子会社の個人的な理由かなんかで煽る香具師のほうがよっぽどﾏﾀｰﾘ崩してるように思うが。

>>12
さすがにもうランティスのマツスピパーツは作ってないと思われ

そもそもランティスってまだ売ってんの？

＞＞＞１２

ここで探してみんさい。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~fmazda/

>>12

http://www.mazda.co.jp/publicity/
2002.10.8 マツダ（株）、電子部品カタログのWeb版を新規導入

Ｕ２工場稼動決定おめでとう。

良スレの予感！
あげ！

NewGNCをあと何年使うつもりなんだ？

ファミリアロータリークーペを復活汁。
ランエボやインプレッサＳＴＩに対抗

カンダ（株）にも仕事くれー！！

スンスンすーんのＣＭをやたら見るが、どのくらいＣＭ費用を
使っているんだろう？
知っている人がいたら教えてくらはい。

あと、トヨタのＣＭは木村佳乃の露出に目がいってしまい
車のイメージが薄い

>>15
国内だと95年くらいに販売中止したような。
欧州だと98年くらいまで出てたみたいだけど。

>>14 >>16 >>17
ありがとうございます。
参考にします。

>>21
アテンザにターボモデル（もち280ps）追加で
インプやエボに対抗という噂もあるらしいけど
それは本当？

>あと、トヨタのＣＭは木村佳乃の露出に目がいってしまい
>車のイメージが薄い

ワシも

>>23,>>27

伊東美咲、新ＣＭでパジャマ姿初公開(日刊)

　女優伊東美咲（２５）がマツダ「新型ＭＡＺＤＡ　ＤＥＭＩＯ」のＣＭキャラクターに起用され、新ＣＭで
パジャマ姿を初公開する。新車の快適空間をＰＲするために、車内を伊東の部屋に見立てた設定。
このほど行われた収録では赤いパジャマを着て「ふにゃあ〜」と赤ちゃんや子猫のような鳴き声を
上げながらシートに寝転がり、ちょんまげ姿にも初挑戦。クールビューティーのイメージからコミカル
に変身した。１１月上旬放送予定。


ちょ、ちょんまげ姿？！

>>27
俺も（Ｗ

>>27
漏れも木村佳乃に目がいってしまうのですが、色気不足で不満気味

>>28
伊藤美咲にはミニスカのサイドを切り裂いた婦警スタイルでシートに寝転がって
ほすい〜!!

>>30
デミオのパトカーで？

よしよしよしのは、結構な露出をしてるんだが
全然色っぽくないのなぜ？？？

>>わりこみ
「アテンザ　スポーツ」ってどうよ?
すでに、語りつくされてたらメンゴ!!

削除したけん

削除したけん

おっス〜〜（´o｀）

>>33
車種板、アテンザスレ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034681403/l50

>>32
それは、衣装のせい？
でも、俺も目がヨシノにいって車は？？？状態です（Ｗ
ヨシノが付いて来るのなら新車カテーモ良いぞ！

＞＞＞３８

伊東美咲が付いてくるんなら、今度のデミオ買っちゃうよ。

>>33
有難うございます。

↑間違い　　>>37 でした。

アテンザ（Mazda6）、オマーンとニュージーランドですでにカーオブザイヤー受賞。
オマーンのではなんと2位はEクラス。
年末へ向けて各国でもカーオブザイヤーの選考がされるがあといくつとれるでしょーか？

ロードスター　＝　イルカ
ＲＸ−７　＝　鮫
ＲＸ−８　＝　蛇

ＲＸ−８は爬虫類っぽい。。。

社員です。負け犬と呼んで下さい。

社内のデーターベースで日本と世界の主要な車種の画像が見れます。
買ってきては分解して真似をする為なんですけどね。

各社のエンジンルームの写真を全部ならべると誰でもすぐに
マツダかどうかが判りますよ。大笑いできます。
とにかくゴチャゴチャしててセンスが悪い、暗いイメージのは絶対マツダ車。
他の会社のはすっきりしてて、明るい印象を受けるんですけどねぇ。
はぁー・・・センスも頭悪いやつばかりですいません。

>>44
国内他社エンジンルームの評価を聞かせてください

>>42
アテンザ、国内でグッドデザイン賞受賞。

>>44
最近の車ってエンジンルームごちゃごちゃしてても上からカバーかぶせてすっぽり隠しちゃうし
こんなことされると逆に整備しにくくて嫌だ。
ごちゃごちゃしててセンス悪くてもいいから整備性いいデザインにしてね。
一昔前の某トヨタ車みたいにエキマニ外さないとプラグ交換できないとかは絶対勘弁。
つーか、デザインにこだわりすぎなんちゃうの？
エンジンルーム低くしたりして無理なパイプ周りになっちゃって・・・
とりあえずFDのフーッド始めて開けた時にエンジンブロックまったく見えなかったのには唖然とした・・・

>>46
お、業界さんですね。
たしかにカバーとかのおかげで綺麗なんですよね、マツダ以外は。
塗装もしてあったりですよね。

滅多に見る場所でもないし、私はダサダサでもいいと思うんです。
コストをかける意味はないように思います。

ただ、問題は
「 負け犬マツダのエンジンルームデザインは世界トップレベルに汚い 」
ということです。
合理主義のフォードの押し付けというのもありますが
それにしても恥ずかしいのは事実です。

こういったイメージのせいでマツダが負け犬と呼ばれることに繋がっているかと。

http://www.carkeys.co.uk/NE005958.htm
カーオブザイヤー3つめ。今度はスコットランドで。

>>47
いや、車業界とはまったく無縁ですよ。
ただマツダ車を始め、車好きなだけ。
そういえば、コスモ21のエンジンルームってこれでもかってくらいすべてカバーって覆ってますよね？
私自身エンジンルームを見て、***がここにあって、***がここで、***がこんな感じでついてて・・・
みたいなのがカバーで隠されてまったく見れないとかなり萎えます。
エンジンルームをパッと見て汚いと思わせる部分って、俺が思うに樹脂製の細めのパイプ類じゃない？
自分がわかり易いからまたFDを例に出すけど、助手席側はインテークマニホールドも型によってはアルミ製だし
中央のエクステンションマニホールドもアルミ製。後はバッテリーも樹脂だけどもカバーですっぽり覆われてる。
で、ここらへんは俺自身は別に汚いとは思わない。
でも運転席側のエアクリボックスから出てきてる数本のまっくろな樹脂のパイプ類。
こいつらが非常に汚く見せるように思います。
FS積んだスポルト20とかでも後ろ側のインマニとバルブカバーの間のパイプ類が主に汚く見えるような気もするし。
まぁ、ここらへんはMZRで後方排気になったんで前のほうに持ってきて
そこだけ隠してしまうって言う手もあるかもしれない。

なので全体を隠すのではなくて、汚いって思わせる要素を集めてそれを見えなく配置するか
その部分だけ隠すってのはダメ？
もしくはメーカーオプションとかでカバー後付けとか・・・
後はスポーツカーだとエアロボンネット装備して
そっから入る雨や洗車時の水の通り道作ってそれでうまいこと隠すとか。
とりあえずエンジンルーム全体を隠されてたりすると自分で普段の整備する俺はかなり買う気なくします。

"きれいな”エンジンルームの代表って何なんでしょうか？
よろしければ教えてください。
今まで気にしてみたこと無かったので。
機会があれば見てみたいと思います。

”マツダ以外全部”とかはカンベンしてくださいね。

>>48
かなり車がお好きな様で頭が下がります。
おっしゃるような話しが一切とおらないのがマツダなんです。

「 雨や洗車時の水の通り道作ってそれでうまいこと隠すとか。」
私、これやってますが鼻毛の出たオッサンの一言でアウトです。
北朝鮮に行って講釈垂れるのと同じレベルなんです。

別メーカーだと学校出たてのあんちゃんが文句言うらしいけど
うちは鼻毛の出たおっさん。体質の古さを感じます。
４８さんとかが責任者になっていれば広島も変わるのかも知れません。

日本も含めて世界中の経済学者がマツダは癌だと断言しています。
早く消滅させなければ日本を衰退させる恥部です。

まともな人間はすでに見切りを付けて辞めるとか、仕事と割り切っています。
今勤めているやつは本当に行くところがない負け犬だけです。

>>45 >>49
専門外なので明言出来ません、すいません。
ただ、マツダは他社と比べて異様に汚いというお話です。

話しがずれますが、異様といえばトヨタのセルシオです。
ボディのアンダーまわり、地面に近い裏側なんですけど凄いです。
装甲車並みというか、重量が重いのが納得出来るカバーが凄いです。

街を走る仕様なのにまったく贅沢というか環境に悪いというか。
戦場にでも行くのかよ？という造りです。

もしかしたらセルシオだけではペイしないのかも知れないコストだと思いますが
やっぱり世界のトヨタだなーと思わせるものだと思います。
性能も大事だけどイメージがもっと大切と思うんですけどどうでしょ？

マツダ社内のイントラネットで簡単に見れるので知り合いがいれば
簡単にデータは抜けますよ。
ヘナチョコ掲示板には２チャン方言が出てたりして恥ずかしいです。

>>51
そんなに卑屈になるならマツダ辞めれば良いのに
暗いね

ｎｅｗＧＮＣってまだ使ってんの？

>>51
セルシオは、普通でも燃費は軽くリッター6�`以上行くし、超低排出★★★なのが
環境にやさしいじゃん。

>>52
使ってるよ！
検討によっては、I-deasなんかより断然に使いやすい。
良いＣＡＤアプリがあれば変えて欲しいが、、

軽くリッター｢6ｷﾛ」って、、ぜんぜん環境によくねえよ。
リッター２０いく車が走ってる時代なのに。

うちのフレンディ、８人乗っても軽く「６キロ」は行く。
セル塩よりも環境にやさしいなあ。
あ、超低排出じゃあ…

マツダの中間決算発表はいつ？
トヨタや日産は絶好調だけど

削除したけん

>>56
そんな比較にならんことを言うのは間違いだろ。
セルシオは、素晴らしいというのは当然のことで
マツダとは比較にならない。
あのクラスであのエンジン、排気量で環境にやさしいのも◎なんだよ。
マツダじゃ作れないじゃん。

マツダは良くなってきているよね。アテンザは本当によく出来ている。
シートがオプションでレカロが付けられればもっと良いんだけどね。

>>50
今の責任者ってなると入社した頃はマツダはロータリー全盛期で大卒の初任給が日本一だった頃だろ？
今と違ってｱﾌｫみたいに人とりまくってたり、使えないｶｽもその頃にいっぱい入ったんだろうな・・・
で、早期退職でその中でできる奴らはやめてったってわけか。
マツダもいろいろと大変だねぇ・・・
各部署はフォードから来る重役で車ヲタがやってくるのを待つしかないのか？
彼らのほうが能力はよっぽど上だろうし。

セル塩のアンダーパネルはCd値稼ぐためのものでしょ？
スポーツカー並みのCd値だって言えば結構な宣伝になるんじゃ。
トヨタの場合★★★なのも宣伝要素のほうが高いような・・・
見事に騙されてる>>60みたいなのもいるしね。
でも、実際にCd値なんてスポーツカーだと冷却のためにエア取り込むから
普通車のほうが少なくしようと思えば少なくできるものなんだけどね。

>>60
次期センティアは次期ジャガーS-typeと兄弟車になるようですが。

主要 >> 戻る



マツダ、コスト削減で連結純利益4.2倍

　マツダは31日、2002年９月中間期の連結純利益が前年同期比4.2倍の55億円にな
ったようだと発表した。従来予想は20億円だった。原料費や固定費などのコスト削
減が予想以上に順調に進み、為替の円安によって収益が拡大した。2003年３月期通
期の連結純利益は前期比３倍の265億円と当初予想から65億円引き上げた。
中間期の売上高は12％増の１兆1593億円。予想を293億円上回った。営業利益は30
％増の146億円と予想を36億円上回った。上期に国内で投入したセダン「アテンザ」
、小型車「デミオ」の販売は好調だったが、国内販売台数は６％減。欧米でも軒並
み減少した。特に北米は販売奨励金がかさみ、営業赤字に転落した。
販売台数は減ったが、コスト減で280億円、為替の円安によって116億円の増益効
果があったようだ。期中のレートは１ドル＝123円と前年同期よりも１円の円安だ
った。 2003年３月期通期でもコスト減と円安が寄与する。下期に国内の販売会社
の経営改善に向け、販社の数を42社から６割弱削減し、18社に集約する。 (11:30)

いま、マツダってロータリーエンジン搭載車を
市販してた会社ってことになってるんだよね？。

>>64
この冬にRX-8が出ますが、何か？

>>65
あれは来年ははる予定だよ
開発のほうは逝き詰まってるが・・・・・

削除したけん

>>わりこみ
アテンザを「オートバックス」にて「オイル交換」したんだけど
最近のマツダ車は「ドレンボルト」の使いまわしができないので
上抜きしたんだけど。　　これって、関連品の販売政策ですか??

>>68
ドレインボルトが樹脂ででもできてんのか？
金属製ならパッキン新しいのつけて終了。
それにドレインボルトなんて買うとしてもわざわざ純正品買う奴のほうが少ないと思うが。
交換するにしても適当な安物の社外や磁石付きとか買うでしょ？

そんしたなぁ〜ホント

＞＞68
単にめんどくさいから上から抜いただけだよ
下から抜くのはめんどくさいからね。

忘れてたけどオイルチェックから抜いて
オイル交換してる業者が多いよ
本来ならドレンボルト抜いてから
交換するべきなのに。

>>65
>この冬にRX-8が出ますが、何か？

だから、それまでロータリーは市販してないってことですよね？。

↑間違えﾏｽﾀ64です。

>だから、それまでロータリーは市販してないってことですよね？。
んなことマツダのラインナップみりゃ一目瞭然だろーが。
でも、ロータリー自体は売ってるぞ。
メーカー製のリビルトエンジンが。

マツダの下請けに対する対応が悪いってPart2に書いてあるけど、トヨタがトヨタの下請けに対する対応よりもよっぽどいいよ。。。
トヨタほど下請けに要求高くして下請け泣かせてきた自動車メーカーはないと思う。
で、設計はたいしたことないのに下請けにムチうってヒーヒー言わせながら要求の高いパーツ作らせるから
トヨタ車は品質が高いと言われ、自分たちはムチうってるだけなのに利益や顧客の信頼などのおいしいとこすべて自分の手柄にする。

これがトヨタは壊れないんだけどつまらない車って言われる理由です。
トヨタ自身ははつまらない車しか設計してないから。

>>76
トヨタの評価は別でやってくれない？

あと、トヨタ第一次下請け（デンソーなど）はこぞって高収益を上げているが
あれも結局はトヨタ効果でしょう
同じく第一次下請けのカンダを潰した（まあ、カンダ自身の責任もあるのだが）
マツダとはやはり違うでしょう
それともトヨタは孫請けや曾孫請けを叩いているの？

>>76,77
仕事とはそうゆうもんです。

>>77
狂ったように文句ばかり並べる前に、そーゆーことはデンソー並みの技術をつけてから
言ったらどうだろうか？
デンソーなんてジャガーとかからも注文が来るようなメーカー。
トヨタの厳しい要求に耐えて技術的にがんばった結果がこれ。
もしもデンソーがトヨタの厳しい要求に答えてなかったらカンダと同じく
デンソーは潰れ、結果的にトヨタによって潰されてたと言う状況になってたでしょう。

マツダの下請けはトヨタの下請け並みのチャンスがあると思うぞ。
トヨタの下請けの場合はトヨタの膨大な売り上げに直接関わってくるため、要求は非常に
厳しいが
それに答えればかなりの黒字が出ると言う保証がある。
マツダの下請けの場合、要求に答えていいものを作ればマツダだけでなく
フォードグループ全体（年間生産900万台以上）の利益に関わることも可能。
これまでマツダの下請けが甘えてたし、マツダもトヨタと違い地域柄それをある程度認め
てた。
しかし今のような時代になりそんなこと言ってらんないし、今までのツケが回ってきたと
でも言うべきか。
どちらにしろ広島のためにもマツダの下請け会社にはほんとがんばってほしい。


ところでRX-8の6MTはトヨタ系のアイシン製だけど、大丈夫なの？
ロドスタの6MTもアイシンだが、FDの時は社外製のミッションを使おうとしたが
ロータリーの回転についてこれず巨額の開発費を投入にして自社開発。
しかもRENESISの場合13B-REWよりもレブリミットは2000rpmくらい高いでしょ？
トヨタ系のアイシンがわざわざマツダのために高回転用ミッション開発したわけ？
ホンダからS2000用のミッション買ってたほうがよっぽどよかったようにも・・・
それにロドスタのアイシン製の6MTとマツダ製の5MTと乗り比べてみれば分かると思うけど
アイシンのミッションのシフトフィールってあんまりよくないし。

>>79
俺は別に狂ったように文句は言っていないと思うが...
何か欲求不満？

俺はカンダさんの社員でもないし、ましてやマツダさんの下請けでもないし...
何か下請けの話がでると異常に反応する人多いね、このスレ

>>62
＞＞次期センティアは次期ジャガーS-typeと兄弟車になるようですが

なっても売れないにはわかりきってるじゃん。擁護しても日本ではマツダ
車は売れないんです。

>>79
俺もRX-8のアイシン製6MTがどんな出来か非常に知りたい。
関係者さん社外に詳しい情報漏らすのはやばいだろうけど
高回転型の新開発なのか、それともアルテとかに使われてる従来の6MTと同じなのかだけでも教えてください。

>>81
はなっから次期センティアを国内で売る気ないんじゃない？
アテンザと同じでS-typeと兄弟車の次期センティアも出るなら欧米がメインターゲットでしょ。
それ以前に、今の時代、わざわざ「日本では・・・」って区別する理由がまったく分かりません・・・
どこで売れようが利益となって入ってくるんだから。
日本で売れた利益のみがマツダの利益になって、欧州で売れたマツダ車の利益はジャガーと欧州フォードの利益
北米で売れたマツダ車の利益はフォードの利益になるとかいう無茶な話ならまったく別だけどね。

車オタの男って臭い

>>82
日本で支持されないメーカーなんて大手5社なんかに入って欲しくないな。
4番手、5番手を行ったり来たりしかできないダメダメメーカーだが・・・

>>84
そういう話は全国版でしたほうがいいよ

確かに上位３社（２社？）から下には大きな壁があるが

>>84
車板でもマツダの支持はかなり強いが。
ロータリーやFDやロドスタやミラーサイクルやったりリショルム開発したり
車ヲタの中ではかなり支持されてるメーカーだと思うが。

>日本で支持されないメーカーなんて大手5社なんかに入って欲しくないな。
ﾌﾟｯ!
厨房か？、自分勝手ですなぁ〜
根拠もなにもなくてもなんでも自分の思いとおりにいかないとヤダと。
それ以前に、国内だけですら既に5位なのに。ｗ
国内だけでも5位のメーカーが国内では大手5位のメーカーに入って欲しくない？ｗ
なに言ってんだか。
自分の低脳晒し、楽しい？

>>86
アフォか、お前みたいに過剰反応する奴がいるから
スレが荒れるんだよ、ボケッ

低俗な煽りはそこまで反応しなくても・・・
>>86も車板の事情を知るなら各社敗北者スレ乱立の時にマツダ敗北者スレのみが
マツダヲタによって「マツダ本スレ」として乗っ取られたことも知ってるでしょ。
そんな感じに煽りは適当に流しとけ。

>>84はマツダは海外で売れてても日本で売れないから上位にはなってほしくないって自分の意見述べてるだけ。
ちなみに俺の意見としては国内ではスポーツカーはマツダの右に出るものはいないし
アテンザのようないい普通車も出してるのでマツダにはがんばってほしい。
と言うより、マツダの売り上げが伸びてくれないと今後マツダのいいスポーツカーに乗れない危険性もあるため・・・
自分が次期RX-7、その後の次世代ロータリースポーツカーに乗りたいがためにマツダを応援してると言ってもいいかもｗ
とりあえずがんがれ。

ついでにアテンザは、オマーン、ニュージーランド、スコットランドのカーオブザイヤー獲得後
欧州カーオブザイヤー、日本カーオブザイヤーの最終選考まで残ってます。
海外では3代すべてのRX-7、ロドスタ、ユーノス500などが数々のカーオブザイヤーを取ってきたが
国内では20年近く前にカペラが獲得した後はまったく取ってないので久々の日本カーオブザイヤーも期待。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ（･∀･）

結局さーなに言っても負け犬だよね、マツダ。
負け犬の遠吠え。

国の政策として、

「 マツダは不要で有り、国の恥であるから抹殺しよう 」

と、あるのは歴然とした事実だよね、それすら知らない人は発言しないで欲しい。
理解出来ない人はあまりに低レベルで人として生きる価値無し。

みんな、マツダ無しで生き残る道を模索するべきだと思うよ。

負け犬の書き込みはまさに「負け犬の遠吠え」に聴こえる。

負け犬＝マツダを首になった社員か？
能無しはウザイから失せろ。

国の政策でマツダを潰すことはまずない（当たり前か）

それより、世界中のユーザーだろう
世界中のユーザーの大半が不要と判断したとき、マツダは潰れる
（これも当たり前か）

え？
「 マツダは不要で有り、国の恥であるから抹殺しよう 」
って、国としての立場表明だから法案が通ったんだよな？、いつ通ったんだよ？
国会じゃねぇよな？帰りの会か？
やっぱ、TV見てないと世間についていけねぇなぁ。

>>90
マツダじゃなくて、君が実世界で「負け犬」の間違いでしょう。
自分が負け犬だからと周りも負け犬と妄想しないように。

>みんな、マツダ無しで生き残る道を模索するべきだと思うよ。
ロータリーヲタ、ロドスタヲタには無理。

>>92
3ヶ国でカーオブザイイヤー取ってまだまだ取ろうかって車出す会社にまで回復したんで大丈夫じゃ？
ちょっと前まではかなりやばかったけど。

私はマツダ車のオーナーの1人です。
私の家族や親戚にマツダ関係者がいるわけでもないのですが、マツダ車に始めて触れた時から
走ることの楽しさを非常に感じることができ、このような車を作る人達は一体どんな人なのだろう？と思い
マツダさんの過去のモータースポーツの歴史や、ロータリー開発までどのような経過をたどったかなど
自分なりに調べていきそのたびにどんどんマツダさんの"ファン"となっていきました。
マツダ関係者でもないのに、まるで野球チームを応援するかのようにマツダ車が高く評価されたり
経営事情が回復されると大きな喜びを感じるほどです。

しかし、先日インターネット上で、なんとマツダ社員と名乗られる方から罵倒され
驚きとショックのあまりこのようにペンを取った次第であります。
その方はご自分がマツダで働いておられるので「自分は負け犬と呼んでください」と言いながら現れ
「マツダは世界の癌」、「マツダは早く消滅させるべき」、「マツダは不要であり国の恥であるから抹殺しよう」
などと発言され、更にこれらのことが理解できないのなら発言するな。
と私たちマツダファンに対しても罵倒の言葉をあびせられました。
私はこれまでにもインターネット上で数々のマツダさんを批判する発言や文章を見てきましたが
そのどれもがマツダさんを個人的な理由で嫌い、マツダさんとは一切関係のない、中にはマツダ車なんて一切運転したこともない
などといった方々の文章であり、私はそれらの文章を見てもまったく気にも止めませんでした。
その方の発言でありましたが、その方は今現在はエンジンルームのデザインを担当されておられるらしく
雨の通り道を作りエンジンルームの不快に思う部分を隠しエンジンルームをキレイに見せる
というプロジェクトをされておられるようです。
この方はこのようなまさに私たちの愛するマツダさんの車作りに直々に携わっておられる方であり
私がこんなすばらしい車を作るのはどんな方々なのだろう？と思ってきた
マツダさんの社員であり、非常に強い驚きとショックを受けました。

私は2台のマツダ車を所有しており、今現在はそのうち1台のアテンザへの買い替えを検討中でもあります。
しかし、マツダ車を実際に設計されておられる社員さんからこのような発言をあびせられ
また、マツダなしで生きろ、といったような発言もされており
私はもう今後はマツダ車に乗るべきではないのだろうか？とも考えている次第であります。

今回の件に関しましては、車の故障やディーラーの対応の件でもありませんし
カスタマーサポートセンターへお問い合わせするのは間違いかもしれませんが
マツダ社員より罵倒され心に深く傷をおったマツダファンの1人として報告させていただきます。

カスタマーサポートセンター宛ての封筒に詰める予定の文章です。
改良、付け加えたいことあったらよろしく。

あ、「これらのことが理解できない低レベルな人は生きる価値なし」ってのも書いとかなきゃな。

>>95
長文ご苦労だが、一つの煽りでここまで反応することは無いと思う
スルーしたほうが利口（過剰反応は負け犬の栄養剤）

けどここまでマツダが嫌ならマツダ辞めればいいのに

>>98
ご安心ください。
大部分のマツダ社員は頑張って仕事を転がしております。
現時点では転がって無くても懸命に転がそうとしております。
カネもヒトも十分ではありませんが、毎日頑張ってます。
非常に抽象的な表現しか出来ませんが、皆さんのおっしゃるとおり状況は厳しいです。
先般の希望退職で多くの有能な人がいなくなりました。
でも、それから多くの若者も伸びてきてます。
彼らはしばらくの間突然増えた仕事量に戸惑っていましたが、
今はその状況を消化しています。
ボチボチ野心的な提案をしてくる連中も増えてます。
頼もしい限りですよ。
これからもみんなで辛く楽しいクルマつくりをしていきます。

で、一連の書込みを行ったのが本当に社員であれば非常に残念なことです。
あえて残念という表現にしましたが、正直怒ってます。
まだまだ長いトンネルの中なのに・・・
当該部署の知人にそれとなく聞いてみましたが、まだ特定されてはいません。
恐らく分からないと思います(笑)

かるーく無視してあげてください。
そのうち飽きると思います。

・・・社内で見つかれば、退治します。

95だけど。

>>98
ただの煽りならばもちろん無視です。
だけど、マツダ社員だからね。
俺自身としては今後ともできればマツダ車に乗っていきたいけど
負け犬のような腐りきった"本当の負け犬"には自分の乗る車には一切関わって欲しくない。
よってマツダ側へ改善を求めるべく>>95の文章に少し手を加えて
マツダのカスタマーサポートセンターへ本日郵送しました。

あんな派手な色が似合う車が出来たなんてマツダも進化したねぇ。
今日オレンジのデミヲ見かけて思った。

>>99
どこの部署で働かれてますか？
当たり障りなければ教えてください！

マツダって、今でも一応は欧州でそれなりの人気あるのね、10年前のルマンやってた頃だけだと思ってたからちょっとびっくり。

ドイツ。
1位トヨタ、2位マツダ、3位BMW、4位ホンダ、5位ポルシェ。
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=674&CatID=1
Toyota is the top-ranked brand overall, followed by Mazda, BMW, Honda and Porsche.
On average, Japanese brands rank higher than European brands,
although a number of the leading European brands are well above average in the study.

イギリス。
1位レクサス、2位トヨタ、3位シュコダ、4位BMW、5位ジャガー、6位アウディ
7位マツダ、8位スバル、9位日産、10位サーブ、11位ベンツ、12位ホンダ、13位ボルボ
14位デーウ、15位ダイハツ、16位プロトン、17位VW、18位ルノー
だそうな。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002UKCSI_J.pdf
売り上げ落ちても日本車ではブランドイメージでは一応はトヨタに続いて2位を維持か。
Mazda6次第で売り上げでも日本車2位くらいまではあがれそう。
でも、10年前はブランドイメージも売り上げでも、マツダ＞トヨタ、だったからなぁ。
当時のこのことも、今でもマツダが2位になってるってことも、ルマンの影響って強いんだな。

確かにヨーロッパで日本車が人気なのは以外
たぶん日本車トータルでもシェア６〜７％くらいのはず
シェアがないのになぜ人気があるの？
もしかして日本でのＢＭＷやベンツみたいな感じなのかな

CAD部

ＣＭ変えんなよー。

１０年ほど前、今は無き、自動車工業短大に行っていた友達が
「マツダみたいなボロ会社なんか行かん」
と言っていた
バブルですなあ

>>107
ﾌﾟｯ
短大生ごときの低学歴がｗ

>>108
けど、まだマツダにうじゃうじゃいると思うよ

>>100
人事本部長宛が効果あるよ。

デミィオってどうよ？
マーチよりはいいと思うけど・・。

新車から10年以上経った車で、まともに動くのはマツダ者だけだと思うが。
２，３年毎に新車を買い換えれるのならどこでもいっしょだろうけど。

>>112
おれの前の車（H社）15,6年経ってた上にDQNカーにして酷使してたけど
ちゃんと動いてましたが、何か？

>>112
まともに動くってゆーか、10年前の車で今の車の中に混じってても違和感ないのってマツダ車くらいだろうな。
>>113の車も含め他社の10年以上前の車って言ったらカックンカックンの旧車並みのデザイン。
FDのデザインは1988年にはすでにできあがってたって言うからびっくり。

>>114
他社を踏み台にして誉めるなよ
恥ずかしい

>>115
ﾊｧ??

>>115の思想の中では

＞トヨタは他社よりも品質が優れてる
他社を踏み台にしてトヨタを誉めるなよ

＞ホンダは他社よりもエンジンが良い
他社を踏み台にしてホンダを誉めるなよ

＞日産は他社よりも経営体制が優れてる
他社を踏み台にして日産を誉めるなよ

なんでしょうなぁ。

他社より飛びぬけてたら他社を踏み台にして誉めるなよ。か。

おまえのほうがよっぽど恥ずかしいよ。

センティア　ユーノス８００　ユーノスコスモ　ランティス
デザイン今でも全部好き！　外観そのままで中身を新設計し
て出してもらいたい。と思うことがあるのはわしだけ？

>>117
私の言いたいことはマツダのデザインが良いなら
’マツダのデザインは優れている’
といえばいいだけということです
（118のレスなんかその見本）

>>113の車も含め他社の10年以上前の車って言ったら
　カックンカックンの旧車並みのデザイン

こんなに113の車や他社のデザインを蔑む必要は無いと言いたいだけです
そんなに他人を見下したいんですか
心が病んでいますな

＞10年前の車で今の車の中に混じってても違和感ないのってマツダ車くらいだろうな。

販売台数に関係ないかなぁ？
要はトヨタ車は見飽きているとか・・。

>>119
>>113が出てきたからそれの反論も含めてじゃないの？

>>120
俺、広島だけど、当時は広島ではマツダ＞トヨタだったはずだが、当時出たマツダ車は今見ても非常にいいデザインだと思うが。

>>121
ていうか１０年前のデザインは当時の時代にそぐわなかった為、
広島でもトヨタ＞マツダになったのでは？

>>122
デザインよりもなによりも、「悲劇の5チャンネル化」によるものでしょう。
バブル期に国内シェア半分にまで落とした会社他にねーぞ・・・

デザインは良くても、それに見合う造りがなければ衰退しちゃうって典型的だと思うな。
（デザインも良いと言うか、ただ斬新なだけと言うか…）
但しＦＤだけは別。　あれはホントに秀逸！　もっともシンプルだった前期限定だけど。

と最近ＦＤ見かける度に思うんだが、前期型辺りになると乗ってる人間がなあ…（ﾊｧ）

>>124
あの当時のマツダ車、ユーノス500を始めとして欧州でカーオブザイヤーを含めかなりの賞を取ってたけど。
それでもデザインだけで造りがないわけ？

FDが後期型になってどう複雑になったのか言ってください。

>>123
>「悲劇の5チャンネル化」

　　　　なんかｶｺｲｲ！

アテンザはカックンブレーキです。

どのアテンザも、ブレーキかけると
最後に「か　っ　く　ん」ってします。

---外資系自動車メーカー状況---

　日産好調、いすゞ危うし、三菱反撃、スズキ反応無し

このスレ、今夜は静かだな。

スン♪スン♪スン♪と。

>>129
利益４倍で喜んで　デミオのリコール　（泣

>「悲劇の5チャンネル化」に加えて車名がわけ判んなかったのはオレだけ？

以前、広島には「広島県人ならマツダに乗ろう！」と書いた看板が立っていたが今でもあるの？

>「悲劇の5チャンネル化」に加えて車名がわけ判んなかったのはオレだけ？

アテンザクラスのセダンだけでたっくさんあったなぁ・・・

クロノス
クレフ
ユーノス500
MS-6
MS-8
テルスター
MX-6
クセドス6
626

全部同じ車で見た目違うだけか・・・

>>125
（笑）
その頃のマツダ車乗ってる？　マイナートラブルの嵐じゃん。
電装系のトラブルとかなんてかなりの確立で出てるよ。　少なくてもウチの身内にはね。
ヨーロッパで受賞多かった位知ってるって（ｗ　だったら造りもイタ車並みで良いの？
デザインは世界レベルなのは結構。でも造りは「日本車」レベルじゃないとね〜。

そうそう、ＦＤの前期がシンプルで良かったのはデザインの事だよ。
「見かける度に」って書いたっしょ。
後期型のフロントコンビランプ（あんなのアフターマーケットのデザイン）とか、
マイチェンお約束の○テール（苦笑）とか、あとリアスポの事ね。
別に不細工なデザインじゃないが、メーカーレベルのデザインとは思えないけど？
大体、あんなのが好みなら子会社のＭＳとかがもっと気の利いたの出してるしさ。
初期型はその辺りがシンプルでスッキリしてるねって事だよ。

勘違いしてもらいたくないのは、動力性能・操縦性は確実に後期型の方が上。
あーゆー地味な努力を惜しまなかった担当の方には敬服するよ。


>>131
今は見かけない。（昔のがそのまま残ってれば別だが…）
マツダが下請け会社（東友会だったか？）に厳しくなったのも一因かね…？
昔はそんな会社の前には良く見かけたけどね。

>>133
そんなにマイナートラブル多かったら当時の下請け切り捨てても納得するわ。

>>131
マツダはもう広島ローカルの会社じゃない。
ていうか、日本の会社じゃない（いい意味でも悪い意味でも）
だから、広島県人は自分の好きな車を買えばいいんだよ。
その方がマツダの為になるよ

でも、トヨタを買うのとマツダを買うのと、どっちが地元のためになるかっつったら・・・
いくら外資になってもマツダだよね？

>>136
買い手としてはニュートラルでいいんじゃない？
とにかく、しがらみ買いだけはやりたくない。
下請けに甘えを許さない以上、地元にも甘えてほしくないしな。

>>137
なんか、>>133読んでると当時の下請けがマツダから厳しい条件与えられて
飲み込めずに切り捨てられた理由が分かるような気もするんだけど・・・

厳しい条件って言っても、マツダ車の品質見てると他社より緩かった条件がやっと他社並みになったってだけじゃないの？
トヨタの下請けとかマツダの下請けよりもよっぽどヒーヒー言いながらがんばってるのに。

>>137
禿同
広島県人は変なしがらみなどを捨てて好きな車を買う方がいい
（もう広島ではそうなりつつあるが...）

>>136はマツダの人では無いと思うが、マツダの人が>136の発想で
車を作っているなら、意識改革したほうがいい。
そうしないと、愛知県や欧米でマツダを販売することを
自ら否定することになる。

>>139
車を作ってる側じゃなくて、車を買う側の人間の意見です。
広島ってことでどうしても地方都市のような見方されるし
買い物するならすこしでも地元の利益になるものがいいなぁと思っただけ。

で、いくら外資になろうが広島県民としては同じ車だった場合はやっぱりマツダ買ったほうが地元のためになるのかなぁ？と思っただけ。

>>138
車の品質は下請け次第という言い方は嫌だな。
俺は某自動車メーカー（愛知県在住）技術だが、結局は総合力（もちろん下請けを含めた）
もし、品質劣化を下請けの責任にするならば、いい車が出来た場合は
下請けのお陰になってしまうよ。

あと、Ｔ社は下請けをヒーヒー言わせていない。
それなりのフォロー（技術、価格など）はちゃんとしている。
共存共栄、善循環が基本だから。

走る棺桶
コスモスポーツ

>>142
AZ-1だろｗ

第二のいすゞ。

>>>142
>>>143
>>>144

おまいら、ヤなやつらだな〜

いい死に方しないぞ。

>>141
＞共存共栄、善循環が基本だから。
みなさん、そうおっしゃいますな。

いじめとかセクハラなんかにしても、やった方は
『そんなつもりじゃなかった』って。

今度のデミオのＣＭは酷いな。
女は可愛くてパーなのが１番って考えのマツダオヤジ的思考モロ出し。
女子社員はセクハラ要員、ｹｺｰﾝできないおっさんの生贄としか考えてないからな。

>>146
TOYOTAはいいんじゃないの。一応は循環してるんだから
いまどき循環すら出来ていないところが多い中で

あと、日本の自動車メーカーは３〜４社でいいんじゃない？
今のままでは１０年以内にそうなりそうですね。

> いじめとかセクハラなんかにしても、やった方は
> 『そんなつもりじゃなかった』って。

ちらっと見ることも、本人が嫌がればセクハラに認定されるんでしょうか？


>>147 さん、
女性は素直である。
それが私の理想です。
それって確かに「パー」と表現できる事でしょうけど、
人の言動を信じる事って、愚かなことでしょうか？

>>149
あなたの理想がパーな女性なのは勝手でしょう。
でも全ての女性に理想を押し付けて女子社員を扱うのは止めなさい。

＞人の言動を信じる事って、愚かなことでしょうか？
は？何の話してるの？

下請けの話に戻すと、マツダの下請けに対する酷さはちょっと違うんだよな。
「はいはい」と言うとおり動いている限りはむしろ甘いくらい。
でも企業として自立しようとすると「クラァー、それでも協力会社か！」とくる。
マツダを頂点にして地元企業を編成しようとする意識が強すぎたんちゃう？
それが今になって「企業として自立してください」だかんね。
愚痴が言いたくなるのもわかるよね。

マツダって経理でもっているようなもの！！

>>141
あと、Ｔ社は下請けをヒーヒー言わせていない。
それなりのフォロー（技術、価格など）はちゃんとしている。

笑止千万！
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>150さん、

そうですね。
個別対応させていただきます。
これは、よろしいですよね？

これで、よろしいですよね？

>>153,154
意味不明
何が言いたいの？

>>153さん、
> あと、Ｔ社は下請けをヒーヒー言わせていない。

これは凄いことですね。
私も見習いたいです。

>>141
車の場合、細かいマイナートラブルがあればほとんどの場合は下請けの精度だ。
アテンザがいい車だって各国でカーオブザイヤーを受賞してても、それは車自体の評価がいいわけで
品質に関していい車となったわけじゃない。
トヨタがふにゃ足の糞車と評価されても故障せず品質がいいのは下請けがしっかりしたパーツ作るから。

あと、トヨタの下請け泣かせは業界では非常に有名。
おまえがいくらﾈﾀでヒーヒー言わせてないとか言っても無駄。

>>157
それはよくわかる。
たしかにトヨタの足はふにゃだ････
純正サス切ったホンダの足の方がシッカリしてる（ｗ

マツダは乗った事ないからしらんが。

マジレスするとバブル期以降何処のメーカーも品質は落ちているよ。
しかし性能は上がっている。
品質と性能って違うよね。

マツダの性能でトヨタの品質だったら最高なのに・・・
マツダ、マイナーなトラブル多かったし、たぶん国内メーカーの下請けでは最低レベルだったと思う。
ただ、バブル期のマツダはマイナートラブル多かったように思うけど最近はそうでもないんで
そう考えるとマツダが下請け甘やかしてた頃は品質悪くて
厳しくなったら品質それなりによくなったってこと？

>>157
君は自動車メーカーの技術じゃないな
文面でわかる

トヨタが下請け（こういう言い方は嫌なので部品メーカーさん）を本当に
泣かせているならば技術のある部品メーカーはとっくに他のやさしいメーカーに
移っているはずだが
矛盾していない？

あと、カーオブザイヤーは部品メーカーを含めた皆さんがもらうものです
君の文面だと品質を上げてくれた部品メーカーさんは関係なさそうだね
いいとこのみは自分取りだと誰も協力してくれないよ
多分、君はマツダさんの社員じゃないと思うが、マツダさんの社員で
そういう腐った考えをもっていたら即刻、辞めたほうがいい

>>160
マツダはバブル期の車でドイツの不具合発生率調査でトップを占めてたんだけど。
それと性能はトヨタの方がいいよ。

>>161
他のメーカーに移る分けないだろｗ
それはトヨタの方が儲かるから。

>>161
大企業のエゴ丸出しの発言じゃん。

＞泣かせているならば技術のある部品メーカーはとっくに他のやさしいメーカーに
＞移っているはずだが
＞矛盾していない？
国内シェアトップのＴ社を見限ってﾄﾞｺへ逝け、と言うのか？
他に逝くところが無いから泣く泣く仕事を受けてる、っちゅう想像はできんか？

>>162
>>160もバブル期は故障多かったって言ってるじゃん。

あなたはなにをもって性能うんぬん言ってるわけ？
俺の場合はあんなふにゃ足で普通に乗ってて運転者ですらも車酔いするようなヨタの車は絶対いらん。

馬力がどーのとか燃費がどーのとか言う無免のスペヲタ厨房なら消えろ。

マツダ、優秀な技術者はほとんど退職したと思ってたけど、なかなかがんばってるねぇ。
他社よりもまったくローコストで、他社よりもハイエフィシエンシー。
高級車並みの値段でプリウス売るよりもぜんぜんすごいと思うんだが。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1031/09nsh_si9999_09.html
以下、記事より抜粋。

「実はモーターやバッテリーは汎用品です。うちはお金が無いので価格の高い専用設計のものは採用できません」と語る説明員。
実は既存部品を最大限活用することを至上命題としており、機構的にも「新設計」というよりは「改造」に近いレベルで済むらしい。
それでも燃費向上率は他社の次世代ハイブリッドより多少良いというのだから驚異的だとしか言いようがない。
システム構成図を見た他社の技術者が「やられた…」とつぶやいたという話もあるようだ。

>>162
ドイツでのマツダの評価。

1位トヨタ、2位マツダ、3位BMW、4位ホンダ、5位ポルシェ。
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=674&CatID=1
Toyota is the top-ranked brand overall, followed by Mazda, BMW, Honda and Porsche.
On average, Japanese brands rank higher than European brands,
although a number of the leading European brands are well above average in the study.

この結果や、アテンザのドイツでの売り上げ見ても、故障は多いとしても一部からは愛されてるみたいね。

私はＢＧ８Ｚ型のファミリア１８００ＧＴ−Ｘに乗ってますが、壊れた所は
パワーウインドゥとサーモスタットだけで他は１０年故障しらず。とっても気に入ってるよ。
定期交換部品もすぐ手に入るし。走れなくなるまで乗るんだ。
ＤＯＨＣ、フルタイム４ＷＤ、ターボなんでもついて新車の時１８０万だった。
安い、速い、壊れない。
でもエアコンのレトロフィット（Ｒ１２からＲ１３４ａ）が無いっていってた
から壊れたらこまるな。

>>165,167
おお（ｗ書き方が悪かった。
不具合発生が少ないのでトップを占めてるんだよ。

>>162
>実は既存部品を最大限活用することを至上命題としており、機構的にも「新設計」というよりは「改造」に近いレベルで済むらしい。
確かにそれはあるなマツダの新車種の中身の構成を聞いても、新規開発ではなく、強化型とか、何年も前の車と同じ奴とかかなり多い
しかしもう少し車種に合わせて凝れYOって思うけど

>>168
GT-Xｷﾀｰｰｰ!!

>>170
スポーツカーと一般車両で違いすぎるよね。
って、NBは予算ない中での開発だったからかなり流用パーツ使ってるけど。
でも最近はアテンザやデミオ見ててもフォードグループ内での新開発のものを使いまわすくらいで
古い車台を使いまわすとかいうのは今後はなさそう。
RX-7が衰退期に安っぽくモデルチェンジされなくて本当によかったと思う。

で、デミオは売れてんのかYO！

アテンザ、RJCカーオブザイヤーおめでとう。

欧州カーオブザイヤーは惜しくも20点差で2位。（メガーヌ322点、アテンザ302点）
国ごとで見るとオーストリア、ドイツなどのマツダのお得意国はアテンザが堂々の1位。
フランスはもちろん、イギリスなどはメガーヌ1位。

残すのは来年のUSカーオブザイヤーくらいか？

削除したけん

削除したけん

>>175
ひっかかる奴はアフォ

RX-8にしろ次期ファミリアにしろ何か情報出そうよぉ・・・ﾏﾂﾀﾞｻﾝ

RX-8はちょっと情報でたんだった（鬱

>>178
エンジンは無事完成した模様その他のところでつまずいている様だが実写テストは
OKなので大丈夫だろ、発売が延期にならないといいが・・・

２，３日前の日経に出てたけどトヨタ、ホンダ、日産の３強の収益率は
欧州３強やビック３を遥かに越えるらしい
特に北米では燃費のいい日本車は無駄な広告無しで売れるそうで
更に収益を押し上げる結果になっている

マツダは後につづけるかなあ

>>180
ホンダやトヨタはマツダが目標として掲げた燃費を圧倒的に超えた車を出してますが何か？
燃費で勝負してもCVT、ハイブリッドを作る技術を持っていないマツダにはまず勝ち目はないよ
もっと別のところで勝負しないと無理だな、室内空間の広さとからくりシートなど
意外と他社にないいい技術を持っているからそっちをもっと前面に押し出すべきだと思うが

>>181
何か？をつける意味がわからん
所詮、給料のほとんどを車につぎ込むヲタだな（ｗ

>>182
全くつぎ込んでねえよボケが
車買ってつぎ込んだのはガス代とオイル代くらいだよｗ

クロノス
クレフ
ユーノス500
MS-6
MS-8
テルスター
MX-6

>>181
高速道路を乗りまくるアメリカではハイブリッドなんてまったく興味を示されてませんが、何か？
プリウスもインサイトも高速道路主体の北米ではまったく相手にされず売り上げはかなり低迷してますが、何か？
CVTにしたって日産だけで北米のCVT搭載の日産車ってなにがあるんですか？、何か？

マツダの北米での売りは「スポーツ」。
RX-7とロードスターで100万台を余裕で超える台数を北米で売ってるし、それらの評価は雑誌などでは常にいい。
ロードスターなんてアメリカの車雑誌では「トランクの容量が少ない」意外の文句は見たこと無いし。
発売してから毎年賞を取りつづけてきた。

最近のマツダの出す車がなんでスポーツ、スポーツってうるさいかっていうのはコレ。
実際にS-WagonもSPORT20のみの投入で、スポーティを前面に押し出してクロスオーバーの市場を切り開き
この冬発売のMazda6も知っての通り、スポーツ色がかなり強いセダン。

>>185
何か？をつける意味がわからん
所詮、こいつも給料のほとんどを車につぎ込むヲタだな（ｗ

>>184
テルスターってマツダだったかな？と思って、ｸﾞｸﾞってみたら、
検索の2番目に"日産"と有ったのでﾜﾗﾀ。

>>186
>>181の真似してみただけですが、何か？
車は3台所有、しかし給料のほんの一部しかつぎ込んでないですが、何か？
おっしゃる通り車ヲタですが、何か？

>>184
あれ？、なんか変なソアラだなぁ・・・、うお！、クレフじゃん！！
これまで2台しかすれちがってない。

>>188
あれ？アルテッツアにしては何かボディーがでかいな・・・アテンザかよ
あの丸いテールライトはパクリだろ、最近はもう慣れたが前はよく見間違えてたな（ｗ

>>188
農家の跡取りか
あしたも頑張れ

>>190
通勤用にS-Wagon、嫁＆家族用にMPV、日曜日のサーキット用にFDの3台ですが、何か？

マツダ株でこの3台と家買っても山ほどお釣り来るだけ儲けたんでもうﾏﾂﾀﾞﾏﾝｾｰ。

>>何か？
181は全然OKだが185は端から見ても激しくむかつきますた

>>192
>>182みたいなのがいたんで意図的にムカつくほど異常に使ってみたんですが、何か？

>>193
株で車や家を買ってもおつりがくるほど儲けたくせに

>車は3台所有、しかし給料のほんの一部しかつぎ込んでないですが、何か？

とは矛盾だと思うが、何か？
言い訳期待します、頑張ってください

矛盾ねぇ(ﾌﾟｯ
俺の人生の中でマツダ株を半年前に売ってからしか車を買ってないだなんて言ったか？
それにFDは2台乗り継いでるしサーキットも行ってるし常にいろいろいじってるから継続的にちょっとづつ金つぎ込んでるが。

ま、嘘だとおもうんならそれでいいよ、それでもぜんぜん構いませんが、何か？

>>195
嘘だと思わせて頂きます
回答ありがとうございます

削除したけん

>嘘だと思わせて頂きます

ﾊｲ、ご自由にﾄﾞｰｿﾞ♪

>>198
全然構わないならレスつけるなよ、嘘つき君

>>193
ごめんなさい。ボクが悪かったです。許してください。
意図的にしてもそこまでできるのはある意味才能だと思います。
これからも頑張ってください。

みんな仲良くズンズンしようぜ！

削除したけん

>>194
株やってる人間からすれば、
株で稼いだ金＝給料のうち
ってのはあたりまえだけど？

株やらなんやらには一切関係ない下っ端社員には到底わからんだろうが。

アテンザ、受賞一覧。

日本
１） 2002年度 グッドデザイン賞（Gマーク）に選定 10/1
２）'02-'03日本カーオブザイヤー：10ベストカー 11/1
３） 自動車殿堂：優秀開発者賞 11/6
４）2003RJCカーオブザイヤー受賞 11/20
欧州
１） Fleet World誌：Best Newcomer Award（イギリス） 6/2
２） Auto Bild誌：「比較テストで1位」（ドイツ） 6/28、9/13、
10/11(計3回)
３） Auto Motor und Sport誌：「比較テストで1位」（ドイツ） 10/2
４） Great Austrian Automobile Award（オーストリア） 10/7
５） New Car of the Year（スコットランド） 10/26
６） Car of 2003 in Czech Republic（チェコ） 11/11
７） European Car of The Year：第2位 11/19
ニュージーランド
１） National Business Review (weekly newspaper): Car of the Year 10/18
オーストラリア
１） Australia's Best Car Awards: Best Mid-Size Car Over $25,000 11/6
アジア
１) The Straits Times誌：Best Medium Family Sedan/Hatchback(シンガポール) 10/19

>>203
株売買の利益が給料なら給与所得で申告しなよ

>>204
おまーん国は？

どうでも良いことなんだけど、三次の「マツダ　エンジン工場」の従業員の
車の運転は最悪！　信号無視は当たり前、少しでも車間があるとムリヤリ
入ってくる！こいつらに何回ぶつかりそうになったか・・・。そんなアフォ
ばかりいる会社の車なんか買う気しない。

>>206
よく似た話だが、近所（大阪在住）にマツダの販売店があり、
カタログをもらいに行ったら非常に邪険な態度であしらわれた
当然、近くの日産の販売店で買い換え完了

あと、その日産の販売店の社員は近所の掃除などの地域貢献を
よくやっているがマツダは皆無
すべてのマツダ販売店にいえることではないが、
こんなところでいらない損損ソ〜ンをしてるんじゃないのと思う

削除したけん

＞＞＞２０６

そんな時は、ナンバー控えてまず会社に通報しろよ。
こんなトコで、愚痴ってもしようがないだろ。

マツダの人間に限らず、全般的に最近はマナーの悪いヤツが多いからな・・
そいつらのクルマに会社名入れたら、朝から電話は鳴り放しだろうな。

>>209
人の感情って所詮そんなもの
マツダの看板しょってやっている感覚が無いんでしょう
基本的に>206や207でのマツダ社員（販売員）は
目先の自分のサラリーが心配な人なんでしょう
長い目で見れば絶対損なのに
マツダにありがちな長期的展望がないアフォです

>>206
ナンバーを控えてお客様相談室へ連絡下さい
0120-386-919 マツダコールセンター
※携帯電話からもご利用になれます

すべてが新しい！
新・マツダ・デミオで・す〜！の伊東美咲、可愛いね。

以前はマツダの車なんて見向きもしなかったけど、フォードの傘下になってから注目し始めた。
三菱もダイムラーの傘下になってから良くなって来たし、
結局、外資系の傘下にならなきゃ、トヨタ・ホンダの両巨頭には太刀打ちも出来ないんだろうな。

マツダや三菱はトヨタやホンダに対抗する為に
外資傘下になったわけではないと思う
（日産も同じ）
単に経営難だっただけのことです

ホンダはちょっと過大評価されていると思う
車の良し悪しはともかく企業規模としては
まだトヨタと並び評されるレベルでは無い

>>212
国内メーカーの経営陣って恐ろしいほどに無知だからな。
海外じゃ経営陣はみんなMBA持っててその道のプロばかりなんだけど
マツダなんて住友銀行の支店長や技術者上がりの経済のことなんてなんもしらんオッサン達がトップを占めてたから。
それがフォードから経営陣送り込まれてやっとまともな会社経営ができだしたってとこだろうか。

>>214
それは違うと思う
トヨタやホンダ、ソニーや松下の経営者は
別にＭＢＡなんかもっていないし、技術者上がりの経営者が多いけど、
ちゃんとした経営を行っている
要はマツダや三菱などの会社全体の責任です

あと今、フォードも経営ボロボロじゃん
マツダをかまっている暇なんか無いと思う

今もまともな経営しとるとは思えんけど。
リストラと関連会社売却の竹の子生活で、後は円安の神頼みで何とか黒字に
なっているって感じだろ。
リストラやるにしても日産みたいに見極めをつけていっきにやるんならまだしも、
ちびりちびりと小出しにするから、いつまでたってもリストラの不安が拭えず
活力が低下するばかり。
まともに行けば今頃は三菱追い抜いててもいいはず。

徳大痔のおっさん「間違いだらけの車…」で
アテンザ70点と書きやがって　クソー！

>>217
そんなもんだろう
車の性能はいざしらず、今のご時世やマツダブランドを考えれば
自己満足としか思えない
後、カーオブザイヤーを取りながらこんなに日本で見かけない車も珍しい
海外の評価が高いといっても別に際立って売れてるわけでも
無いでしょうに

sonsonそーん♪
おっす！おらsonごくう！
マツダの車おら好きだぞ

>>212
あの馬鹿女は良いね。イイ娘選んだと感心したよ。

test

>>217
徳大寺はマツダのドライバー首になった恨みがあるから、絶対に誉めません。
218のようにだまされるのが一般的です。

>>217
マツダ車に７０点つけるとは徳大痔にしては高得点だと思う
いい車（というかゴツイ車）だと思うが今時分に出す車では無い
バブル期の５チャンネル化を思い出す
まあ、買わんけど

>>222
ん？、マツダのドライバーなんてしてないよ？
走行会で特大痔がマツダからお呼びがかからなかったり
マツダの重役に特大痔の記事ばかにされたりして今のようなマツダ叩き評論家になったと思ったが。

でも、特大痔の心の拠り所のジャグアのX-typeも次期型はアテンザプラットフォームで作られるんだよね
さ、今からどんな反応見せるか楽しみでたまらんｗ

>>222
マツダのここ２０年の凋落ぶりをみると徳大痔に悪口言われても
しょうがないと思われ

もし徳大痔に騙されている人が多くてマツダが凋落したなら
君は徳大痔を影響力のある評論家として高く評価していると思われ

マツダ車にしてはかっこいいっていう意見をよく聞く車アテンザ









しかし買いたいという奴はいない車・・・

アテンザ自体、どの購買層をターゲットにしているか
よくわからない車ですな

デミオやRX-8の方が明確でよろし

特大痔はマツダのテストドライバーになったけど、下手糞だったんで即効で首になったんだよｗ
香具師の始めて買った車はSAだったりと、以前は香具師もマツダヲタだったが
テストドライバー即効で首にされたり、銀行から来た重役にバカにされたりで
アンチマツダな評論家になった。

>>227
そう？
ごくごく普通のただのミッドサイズセダン（ワゴン、HB）じゃん。
んなこと言ったらアコードは？、レガシーは？ってなるだろーが。

>>228
徳大痔にとっては、マツダに馬鹿にされて良かったんじゃないの？
もし煽てられてマツダの提灯記事書いていたら、
今頃、もっと馬鹿にされているよ

徳大寺ってすごい奴だと思うよ。
マツダのドライバー首になってマツダを叩くあたり、かなり素敵な人間じゃない？
ユーノス500のデザインを酷評してたけど、イタリアでユーノス500のデザインがほめられたととたんにデザインだけ良いと評価したり、人間的な魅力あると
思う。

人間に近い猿や東京に近い埼玉が馬鹿にされやすい様に
マツダはその中途半端さゆえに馬鹿にされやすいと思う。

トータルで判定すればそこそこだと思うが
まあ、叩き易いんだろうなあ

デミオ苦戦あげ
けどアテンザよりまし？

株価もずいぶん落ちてるなあ
これで円高にでもなったらまた赤字に転落するぞ
フォードも見放すだろうし

もう終わりだね、このスレ

勝ち組トップメーカーが未来に向けて燃料電池実用化に懸命に動いている
このご時世にあっても、未だロータリーエンジンという過去の遺物にすがって
いるわけだからどうにもなりませんな

>>235
モーターショーに出てたボンゴかなんかの流用品のみででっちあげた燃料電池車が
他社の専用開発部品の燃料電池車よりも効率よかったんですけど・・・
他社の開発者が設計図を見た瞬間「やられた・・・」とつぶやいた話もあり。

削除したけん

>>236
つぶやいても所詮マツダなので安心

マツダのアテンザ（海外名：Ｍａｚｄａ６）が、５月２９日の発売から約半年間で、世界１６ヵ国にて２３コもの賞を獲得した。
約半年という短期間でこれだけの賞を獲得したのは、マツダ車では初めてのこと。
　アテンザは、１１月末までの累計国内登録台数が１万８７２５台、累計輸出台数が７万５９２８台と好調な販売を見せている。
http://www.auto-g.jp/news/200212/25/topics02/index.html


アテンザ、まったく売れてねーじゃん（ｹﾞﾗ
って思ってたけど、密かに国内生産年間20万台ペースっすか？！
この台数に加えて北米での現地生産もあるんだよな・・・？
めちゃめちゃ大ヒットじゃん。
つか、23個・・・？

>>239
何かインチキカジノサイトで２００万貯めたっていう
書き込みににているなあ
アテンザを誉めるならもっと素直に誉めればいいのに
ワザトラシイ

http://nara.cool.ne.jp/mituto

MAZDA６のＣＭカッコイイ！
ttp://www.mazdausa.com/mazda6/downloads/mz6_mov_int_high.wmv

>>240
おまえ、見てて哀れだよｗ

徳大寺の酷評はドウヨ。
フォ−ドに吸収されて，マツダらしさは無くなったって言ってるよ。

>>244
あいつはマツダよりも更にフォードが嫌いだからな。

まあ自動車の宣伝に出る男が自動車の評価なんてできるわけないわな（ｗ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02122803.html

すっげーえ。

>>245
その大嫌いなフォードグループに特大痔の大好きなジャガーが入って
フォード車とプラットフォーム共通（次期X-typeはアテンザベース）になったのが笑える

>>244
フォードがマツダを拾ってくれなかったらマツダらしさどころかマツダごとなくなってたんだけどなｗ

でも、傘下入りした当時はフォード極東支部に染まるような感じに思えたけど
最近ではしっかりとフォードの上のほうにもリーチやらのマツダヲタ化に成功して
そいつらががんばってくれてしっかりとマツダの方向性が決まったって感じでいい方向に向かってると思うけど。

>>246
>福鞆信金に強盗　職員取り押さえる

何がすごいの？（アゲアシ）

>>249
下の方の

4.マツダのアテンザ　世界各地で23賞受ける

これのことじゃないか、と思われ。

削除したけん

>>247
だから余計にﾌｫｰﾄﾞが憎いんでしょうなぁ？
御大の信奉するｼﾞｬｷﾞｭﾜｧ様が、ﾏﾂﾀﾞごときと共通化されるのには
虫酸が走る！････････そんな感じと違うか？

>>252
しかもこれまでの計画では次期X-typeはアテンザプラットフォームを使用するってだけだったけど
どうやらこのまま行くと次期ミレーニアと次期X-typeはほとんど兄弟車になるっぽいしｗ
それに次期S-typeも次期センティアと兄弟車ｗ
特大痔、ますますご立腹でしょうなぁ。

特大痔ネタ多いね
皆さんある意味特大痔を高く評価しているんですね

>>254(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
評価してるというよりﾈﾀにしてるだけじゃないの？

>>254
下手糞でマツダのテストドライバーを首になってそれからマツダ叩き出したｱﾌｫ、とか
大好きなジャグアーが、フォード・マツダのプラットフォームになっていいざま、
とかいった発言の一体どこから「特大痔を高く評価してる」なんて思えるの？ｗ

＞２４４
マツダらしさって何だろう？
全車ロータリー化とか、販売チャンネル増やしまくるとか？
あ、売れそうにない車を開発するとか。

>>257
ネタにマジレスすると、「乗ってて楽しいスポーツ系の車」ってとこだろうな。
少なくとも今の日本車メーカーの中じゃ結構方向性がはっきりしてる。

>>258
??マジレスですか？？

次期ファミリアが３ナンバー？って聞いたけど本当？もしそうなら売れないとみた。

3ナンバーのファミリアってどんな車になんのかね
安っぽいアテンザ？
大ボケかましてくれるのか、何か秘策でもあるのか、逆に楽しみだな。

MAZDA 次期ファミリア情報スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041132887/l50

沖縄からの書き込みですが，デミオはプレマシーに載っている1839ccを載せたら。

>>263
プレましーのエンジンに将来はありません。
いずれ滅び行く運命です。
どーせならアテン座の1.8Ｌ

ファミリア買いたいんだけどな

問１：次の（ａ）に入る単語を次に（１）〜（４）の中から選択せよ

　マツダ社の歴史
　　銀行管理⇒復活⇒外資傘下⇒復活⇒リストラ⇒復活⇒（ａ）

　　（１）みじめに倒産　（２）だらだら倒産
　　（３）フォードに見捨てられて倒産　（４）やっぱり倒産

>>266
　（１）or（３）だす

デミオの売れ行き、失速しているらしいね。
アテンザだけか？今、売れているのは。
ファミリア３ナンバー化＆名前変更って、大丈夫なんだろうか。
かつてカペラをなくした時に不評だったのをもう忘れたとか。

・・・と考えると、やっぱり>>266 （４）か？

>>268
マツダらしく海外でのMazda2の売れ行きに期待・・・
アテンザも売れてるっつっても生産の9割近くは欧州向けなんだしｗ
ところで、北米で現地生産のMazda6が発売開始したけど、売れ行きどーよ？

どーでもいいけどX-Men2のRX-8ﾁｮﾄｶｺﾜﾙｲ。

>>266
(3)以外の選択肢の区別が難しいと思ふ。
例えばこんな感じにしては？
(1) デミオ失敗で倒産 (2) RX-8失敗で倒産
(3) 次期ファミリア失敗で倒産 (4) フォードが倒産して連鎖倒産

ﾃﾞﾐｵB

>>270
（１）
デミオの売り上げは今後注目ですな。
初代デミオも発売当初よりも、2年目、3年目がんばってたわけだし
今街中にあふれるマーチ、フィットの奇抜なデザインに飽きた層が先代デミオの時みたいに購入するのでは？
と企んでたり。

（２）
RX-8は北米でおむすびに飢えた奴らがたくさんいるからまず大丈夫。
つか、スポーツカーに社運をかけたりしない。

（３）
次期ファミリアは車体自体は欧州COTY取ってWRCでスバルや三菱よりもずっといい成績を残してるフォーカスを
ボルボが改良したものに新開発のMZRが使われるわけだから日本はともかく海外で売れてくれるでしょ。

（４）
これ、ありえるｗ
いちばんこわい。

以上、株主の意見ですた。

（５)　急激な円高に対応しきれずにあぼ〜ん

という選択肢は？

アメ公よ、イラク攻撃するんなら、さっさとしてしまえよ！
オマエらのせいで、世界経済が混乱してきているぞ！

>>273
私もたぶん（５）が一番可能性が高いと思う
あと、フォード自体の経営が安定していないのも一因になりそう

>>273
でも、スペインでの生産も決まったし、北米マツダ工場で現地Mazda6作ってるし
それに北米マツダ工場じゃクーガーの生産もしてて次期マスタングの生産もするんで
やっぱり円高よりもフォードの経営じゃぁないかと思われ。

中国でのアテ生産も始まりますた。

Ａ３マツダチャンピオンズ杯も中国での知名度ＵＰが狙いの予感。

なんかいってください

ボンゴとセレナがほぼ同じ車高だとは知りませんでした。同セグメントだったんですねぇ。

相変わらず国内は冴えないなあ。
国内が冴えないから大して売れていない
（トヨタやホンダと比較してね）海外が好調に思えてしまう。
ホルダーとしてはつらいところか

>>275-276
スペインでの欧州向けデミオ（Mazda2）の生産もはじまったね。
工場自体がフィエスタ作ってる工場で、デミオはフィエスタのプラットフォーム使ってるから
同じラインでフィエスタとデミオと混ざって生産されるそーな。

中国アテンザは中国向けだけだからなぁ、あまり売り上げ見込めないかも・・・
一番の海外生産の拠点は北米向けアテンザ作るマツダ工場か？

海外工場生産で円高となれば国内工場リストラ＋下請け壊滅
まあしょうがないか...

>>280
でも実際、去年は各国でバブル期の頃に作ったマツダ車の年間売り上げ記録更新してるよ？
十分好調と言っていいのでは？

やっぱ国内より輸出が大半をしめているみたいだね？俺はマツダの下請けだけどたいして売れてないみたいだけどなんでこんなに忙しいんだろ？海外向けばっかりなのかなー？それとも国内好調なの？

フォード、売り上げ回復。一番危険な要素がまずは消えました。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/12nco_ma9999_12.html


>>284
>俺はマツダの下請けだけどたいして売れてないみたいだけどなんでこんなに忙しいんだろ？

アテンザが欧州で月2万台近くのペースで売れてるから・・・

マツダって調子が良くなると、調子にのって
必ずコケル
歴史は繰り返すか？

>>286
そんな調子いいか？
海外では調子いいけど海外からコケたって例はオイルショック程度でしょ？
国内ではコケようにも調子ぜんぜんよくないし。
国内では5チャンネル化やらなんやらとｱﾌｫなことやってきてどん底にまで落としたが
海外ではマツダは結構商売うまいよ。

私はマツダの下請けだけど会社の通勤車にはマツダ車しか許可がおりずそこまでしてマツダ車を無理矢理かわされているのに国内売れてないってなんかさえないなー

マツダ車が売れて給料もらってるんだから
あたりまえじゃねーか

２８８＞は他車のったらいけないのか？俺ん所はどこでもいいけどマツダ車じゃなかったら駐車場が少し遠くなるだけだから他車がいいよね？

>>288,289
そんなくだらない封建的な体質だから
マツダも下請けも駄目になるんだよ（ｗ

>>291
ﾊｧ???、厨房か？
車業界でなんのペナルティもなく自社の車以外買ってもいいとこなんてほとんどねーぞ？
ホンダ（バイク）に勤めてる俺の友人はバイクはもちろん全部ホンダ
バイク系だから車はまったく関係ないにも関わらず車もホンダ車のみ。
でもバイクでレースする奴で、輸送用にハイエースを買うのに特別な許可が必要で
しかもリアウインドウにｳﾞｧｶでかい"HONDA"のステッカー貼ることを指定されてた。

>>292
ったく文盲かよ、>288は下請けなのに無理やりマツダ車を
買わされてんじゃねえかよ

マツダは下請けに技術や品質を、下請けはマツダにその技術にかなう価格を
求めるだけでいいんだよ
必要以上にべたべたした関係を保つからマツダは技術の無い下請けを斬れない為に
いい品質の車が作れない状態になるし、
下請けもいつまでたってもマツダ依存から抜け出せない為、マツダがコケたら
その影響をモロにくらってしまうんだよ
いい加減、マツダも下請けもこの悪循環を断ち切ったらどうだい？

まあ、大概のマツダマンや下請けは>291の様なアフォでは無いと思うが・・・

>291さんごめんなさい
アフォは>292でした
謹んでお詫びいたします

>>293
実際に他社の下請けでもそのメーカーの車買うことはマツダの下請けと変わりなくその会社の車買わなきゃなんですけど。
つか、>>292は本社のみじゃなくて、車業界で、と言ってるのに（ﾌﾟｯ



>>292さんごめんなさい
アフォは>293でした
謹んでお詫びいたします

>>293
下請けと言っても資本が一定率以上入ってるところは
他の自動車メーカーも自社製品を買わされるよ

三菱なんて、三菱の名前が入ってるだけで、
自動車とは関係ない三菱化学でも三菱車
しかも月数回、一斉検査があるから
その日だけ三菱車に乗る人や公共交通機関で通勤する人もいるのが現実

技術力は、他メーカーへの納品率で判断してると思うんだけど、
マツダは他の自動車メーカーの工場と別な場所に工場があるから
他メーカーへ納品しようとすると、輸送コストとかが問題になって
なかなか競合で勝てないのも理由の一つ

あと、なんで>292>293は見え見えの自作自演？理由がわからん

>>296
×→なんで>292>293は
○→なんで>293>294は

正直、すまんかった

>>295
言い訳よく頑張った。これからも頑張れ

次スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1043708286

ｳﾞｧｶを発見しました。


＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>293＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

終了〜