府中町は単独市制に? Part2

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1名無しなんじゃ
2名無しなんじゃ:2002/05/24(金) 05:06 ID:ss3FXAPE
「合併賛成わずかに上回る 広島県府中町」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02052401.html

合併反対はさらに単独市制・町制維持にわかれるから、結論は合併ってことだな。
3名無しなんじゃ:2002/05/24(金) 13:29 ID:.aioZeTU
反対の理由が増税って…。
広島市民は今まで普通に払ってたお金なんだし
生活が苦しくなるほど重くは無いと思うのだが。
4名無しなんじゃ:2002/05/24(金) 22:08 ID:UvhR4tfQ
>3
都市計画税って、府中の人にはかなり抵抗があるね。
まあ、これまで課税されていなくてもまちづくりは出来ていたのだろうけど。
町でも都市計画税は課税できる。
税額は固定資産税の約3割くらいといっていたので、一般的な持ち家の人には
3〜4万円ってとこかな。どうも税金を多く払うことには抵抗がある。
5削除したけん:削除したけん
削除したけん
6名無しなんじゃ:2002/05/25(土) 17:55 ID:AGxRMJ.Y
いままでずっとマツダとキリンで美味しい思いしてきて
何を今さらって気も少しするね。今までが税金安すぎただけでしょ。
7名無しなんじゃ:2002/05/25(土) 22:01 ID:B7X8k6zU
広島市民になるのがごめんだっていう府中町民は広島市民球団であるカープファンやめてね。
全国区の巨人でも応援してればいいよ。
8名無しなんじゃ:2002/05/25(土) 22:48 ID:AxqFW7B6
>7
広島市民でない府中町民がカープファンやめるのなら、
廿日市市民や東広島市民、海田町民、熊野町民、坂町民なども
ファンやめないといけないの?
理由がわかんない。
9名無しなんじゃ:2002/05/25(土) 23:14 ID:B7X8k6zU
>>8
>廿日市市民や東広島市民、海田町民、熊野町民、坂町民なども

海田町、熊野町、坂町は広島市になろうとしているし、
廿日市市や東広島市は枠組みから広島との合併はそもそもないでしょ。
これらは「広島市になるのはイヤ!」って言ってるわけではないでしょ。そういうのはいい。
ひるがえって府中町は広島市との合併を勧告されながら、町民の一部は
「広島市になるのはイヤ!」って言ってるわけだからね。
またもちろん、合併賛成派の人はOKですよ。
10名無しなんじゃ:2002/05/26(日) 16:51 ID:gklVe0E6
相変わらず、広島市民のレスは低レベルなものが多いな。
11合併派府中町民:2002/05/26(日) 22:02 ID:s0qlVh1I
>>9

確かにそれは正論。反対派は県北にでも移住して欲しいYO。
12名無しなんじゃ:2002/05/26(日) 22:07 ID:y3gXfGxc
>>10
いい逃げほどレベルの低い物は無いは。
13名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 16:37 ID:Ool7zYPc
ホント馬鹿ぞろいの広島市民はなんも分かってないな。
どうやら住民自治という言葉すら知らんようだな。
14名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 16:57 ID:V7zMS8wk
>>10,13
それだけ広島市民を馬鹿にできるのだから、さぞや高尚な意見を持っているんだろ?
教えてくれよ。
まさか、言い逃げってことはないよな。
15名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 17:08 ID:2COx6vOw
>>13
>どうやら住民自治という言葉すら知らんようだな。

きみの言う「住民自治」とは=「利権・癒着」だろ。多くの住民は関係ない。
16名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 17:53 ID:sKKdtTuY
今地図見たけど360度広島市に包囲されてるね
ほかにこんな所あるのかなぁ?
17名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 18:05 ID:RdPacQd.
>>16
バチカン市国
18名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 18:07 ID:h/hiBjoY
単独市になっても府中市って名称使えないよ。
19名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 18:14 ID:zSyAmpOQ
中広島市(w
もっとも総務省に逆らってキリンが無くなりマツダがどうなるか不明の状態で
単独市制ですか?馬鹿ですね。
20名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 22:07 ID:GCDJFfl6
>>18
それ以前に、国や県が市として認めないから町のままだよ。
21名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 22:44 ID:i/Ts.PKg
>>10・13
広島市民が府中町の施設・設備をつかうことはまず皆無だし、
行く用事もないが、その逆は当たり前のように行われている。
そのことを意識すべき。「住民自治」など笑止。
それは「わがまま」と同義。
22名無しなんじゃ:2002/05/28(火) 23:09 ID:zYqUfJqo
>21
「住民自治」とは、その地方の行政が、その地方の住民の意思と責任に基づいて処理されること。
府中町民が広島市の施設を使うか否かでそんなもんは決まるのではない。
広島市民だって他の市町村の施設を使うことがあるでしょ。
そのことを「わがまま」とは言わないでしょ。それと同じ。
2321:2002/05/28(火) 23:38 ID:E414NYB.
>22
「住民自治」とは、その地方の行政が住民の意思と責任に基づいて処理されると
いうのは教科書的にいえばそうだが、もはや民主主義の黎明期ではないのだから、
その地の住民には高度なモラルが要求されるだろう。
客観的に府中町をみると、自地域・町内住民の利益のためだけに合併をしないと
いう人々が目立つのは否定できないと思う。
少なくとも広島市民は、市外の施設を使わないとできない業務・用事・娯楽は少な
いだろう。それだけ府中町は広島市にたよっているということ。
町民の高度な判断を期待したい。
24名無しなんじゃ:2002/05/29(水) 13:20 ID:IQ8sqsXA
>>23
>町民の高度な判断を期待したい。

いまだに合併絶対反対っていう低級町民もいるよ。
25名無しなんじゃ:2002/05/29(水) 19:20 ID:WVnRNg9w
府中町が少しだけでも広島市に銭を上納してくれれば単独でもいいんだけどな。
広島市民が高い税金払って作ったものを日常的に利用されてるところが
広島市民が府中町に嫌悪感を抱かせてるのだと思う。
そして広島市になりたくない理由が税金か高くなるからだというのも
なんだか悲しいところ。
26名無しなんじゃ:2002/05/30(木) 20:51 ID:Q4yNHflc
絶対合併反対ですよ。合併賛成派は逝っていい
  絶対合併反対ですよ。合併賛成派は逝っていい 
     絶対合併反対ですよ。合併賛成派は逝っていい  
     絶対合併反対ですよ。合併賛成派は逝っていい
              絶対合併反対ですよ。合併賛成派は逝っていい
27名無しなんじゃ:2002/05/30(木) 21:08 ID:JUBDeeKA
田舎に編入するのは止めて、東京府中と飛び地対等合併をしよう。
28名無しなんじゃ:2002/05/30(木) 21:19 ID:EBL81I.A
町=町長側=単独市制派のホームページはここ
http://www.akifuchu-town.jp/data/data2fset.htm
合併派のホームページはここ
http://www.prs809.com/gappei/index.htm
掲示板もあるよ。
29名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 00:36 ID:qFyxFCTk
町によりマインドコントロールされている町民はやはりお馬鹿さん
自分で考えない・調べない、町から出された資料を鵜呑みにする。こんな町民と
議席を確保したい議員の集まりが単独市政で運営できるわけ無いよ
単独市政後(5年先位)に合併させてと言ってもその時は何もメリットないし
それこそ広島市民からたたかれるよ
30名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 00:49 ID:cVsqOAD.
>>29
マインドコントロールじゃなくて地元愛が強いんだよ。
これまでずっと府中町の人間である事を誇りに生きてきたしね。
元安芸府の地として宮島町と合併するのも悪くないと思うよ。
31名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 01:12 ID:8/nXfze.
反対、賛成どっちがいいと思うかは個人の自由だけど、あんまりにも反対に固執してると、周りの市町村からは『バチカン市国』っていうより『バカチン市国』って言われるようになるよ。
嫌な言い方だけど、この状態ならそう思う人がいても仕方が無い
32名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 01:30 ID:wTXHQtbY
>バカチン市国
ワラタ
33名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 01:37 ID:n56p7Cs6
広島市みたいな田舎と一緒になりたくないなあ。
税金も5万くらい高くなるし。
34名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 07:21 ID:Ysbwj7os
でも広島市民がその五万くらい高い税金払って作った施設を
府中町民は日常的に利用してるんだよ。
これだと広島市民にずるいと思われても仕方無い。
35名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 07:31 ID:FqbA.WFk
>>34
この住民投票で合併ってことにならなかったら、
広島市は府中町民に種々の施設の利用を断ることにしようと言う提案がある。
それでいいじゃん。
36名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 08:01 ID:m7jrRGqI
たとえ、住民投票で単独市制になっても、国や県から市になることを許可されず、
広島市からは施設の利用を断られ、どうするのかね府中町は。
37名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 12:52 ID:uR.XYH1U
>>34-35
今日の中国新聞に出てたね。
広島市が巨額を投資して作った図書館・スプーツセンター・市民病院などが府中町民も
同様の条件で利用できる。これは(いずれ合併となるのを見越しての)サービスってことだった。
ある市議S氏(新聞では実名)が「もし単独市制移行なら、その辺は考えないといけない。」と明言。
つまり、利用を断ることにするか、市民に比べて格段に高い利用料を徴収ことになるのだろう。
それでも合併反対は、合併拒否を貫きとおすのか?
それとも血税をたくさん使って同様の施設を府中町にも作るのか?そうなら単独でいるメリットも半減だ。
いや公共事業が増えてますます町長・議員が肥え太るのでその方がいいのかな(w
38名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 15:33 ID:/0tXeRtc
新スレになってから、単独市制派広島市民の書き込みがないな。
前スレの終盤では、毎晩熱く語ってたのに……。
自分は合併推進派だが、どうも盛り上がりに欠ける。
39茂陰です:2002/05/31(金) 18:12 ID:QNCsEGww
盛り上がらない理由はどれか?
1 どうも前町長派(マツダ+医師会)と町長派(地場利益派(共産党+土建屋さん)の派閥争いの面があるから
2 年寄りが騒いでるだけで若者にとっては利益のない騒ぎである。住民票うつせばもうかんけいないじゃん。
3 その他(あるならおしえて!)
僕もどちらかといえば合併推進派ですが盛り上がりのないのはきになるよー
全国の合併問題にさきがけての住民投票だからこれはかなり意義は深いと重う。ここでピシッとした議論と結果、その後、それに基づく行政の行動を監視できればその他の首長も住民投票はあくまで参考意見などというおちゃらけはいえなくなるからね
どっちに転ぶにしてもベストをつくした良い議論と結果をまちたいねー。ここだけでもいい意見をききたい。これは本心。
おーマジレスじゃん?
40名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 19:07 ID:EiC5EcUU
>>39
その他の理由としては、たとえ合併票が過半数を得たところで、あの町長が自分の
利権を守るために単独市制を貫き通すことを、町民も分かっているからではない
だろうか。
あの町長がいる限り、まともな議論や良い結果など望めそうにない気がする。
41名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 20:05 ID:cuQyyoCo
>>40
>たとえ合併票が過半数を得たところで、

合併票が過半数を超えるようなら、町長リコールだって通るだろう。
悲観的になる必要はない。
42名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 20:15 ID:q1FjQkHA

 今、日本中が合併の検討をしている時に、全く・・・。
43名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 21:00 ID:E9wHxOYw
姉妹スレッド「府中町住民投票を予想」
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1019470109
44名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 11:59 ID:E9XC9knE
でも今までさんざんマツダとキリンを独り占めしてきて
財政が困ったら合併ってのもなんか勝手な話だよなぁ。
45名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 17:25 ID:XiCM0b3Y
>>44
勝手じゃないよ、国の方針で合併推奨してるじゃん。
馬鹿な町長が何故か単独市制じゃゆーとるけーおかしくなったんよ
46名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 21:19 ID:22Dku/tE
>>44
住民1人当り地方債現在高
府中町は30万6000円、広島市は74万3000円とのこと。
http://www.akifuchu-town.jp/data/data2fset.htmによる

それから、広島市は西の開発ばかりやってきて、
東にはほとんど何もやってきていない。
せめて広島駅〜大洲区間だけでも再開発していれば少しは説得力があるのだが、
合併特例債の使途もどこまで府中近郊のために使われるか、きわめて怪しい。
また、JRの高架と向洋駅前再開発はすでに計画が進んでいて着工も間近になっている。
合併推進派は、合併しなければ向洋駅周辺は今のままであると読めるような主張をしている。

「周囲を広島市に囲まれて云々」ということを言う人もいるが、
府中町は合併に積極的になったことはないはずであり、
広島市が周辺町村を合併することによって包囲したのが実際ではないか?
一旦合併してしまえば、住民の声がどこまで広島市に届くようになるかきわめて怪しい。
広島市は今後、府中町に何をするのか確約しているのだろうか?
47西区民:2002/06/01(土) 21:46 ID:X2TLvumI
>>46
五日市町が合併してなければ西風新都の開発もここまでできたかどうか・・・。
東は府中海田を挟んで飛び地のようになっているので市が積極的に動きにくい
複数の市町村にまたがるプロジェクトは県や国に頼らざるを得ないでしょう。
今日の中国新聞の24面の記事に載ってる多田市議の意見はもっともだと思うよ。
48名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 22:27 ID:XiCM0b3Y
>>46
>>また、JRの高架と向洋駅前再開発はすでに計画が進んでいて着工も間近になっている。
合併推進派は、合併しなければ向洋駅周辺は今のままであると読めるような主張をしている。

進んでませんよ。着工なんて今の状況では絶対できないね
町の示した条件(馬鹿にしている)にみんな合意してないんだもん

単独市制派は、どのように言ってるのでしょうか?単独で市になったらできるとでも言ってるのかな???
49名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 22:34 ID:xuu3rtVY
>>46
>せめて広島駅〜大洲区間だけでも再開発していれば少しは説得力があるのだが、

しているよ。
ここ数年でずいぶん変わったよ。これから新球場もできるしね。
実際に見ていないのかな?
ただし、愛友市場だけは全然変わらないけどね。あそこは広島でも有数の無法地帯
だからね。早くなくなればいいのに。

>「周囲を広島市に囲まれて云々」ということを言う人もいるが、
>府中町は合併に積極的になったことはないはずであり、
>広島市が周辺町村を合併することによって包囲したのが実際ではないか?

包囲される方が悪い。地理的に自分達の置かれている状況を理解しなかったため、
今になって苦しむようになるのだ。
最初から合併してればよかったのに。
50名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 23:01 ID:lF5jpzto
>>49
世代が変わらないと解決しないこともある。
前スレ読めばある程度解るが、因縁とは死ぬまで消えないもんだ。
府中町問題は同和問題に近いものがあるよ。
51厨房:2002/06/01(土) 23:10 ID:V4sAHo2Q
こうなったら府中町を取り囲むようにベルリンの壁みたいのを作れ。
52名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 23:26 ID:22Dku/tE
>>47
何故西風新都が比較対象になるのか不明。
何もないところに新しい町を作っただけであり、
従来からの五日市住人にとってどうであるかが問題。

>>48
合併推進派が合併しなければ進まないかのような書き方をしていることを指摘した。
「みんな」とは、具体的に誰を指すのか?
53名無しなんじゃ:2002/06/01(土) 23:39 ID:mHTkP2nw
今のままでは一体的な地域開発がしづらいのは明らか。
町民のカネ(一部は国民のカネ)を使って重複施設を造り続けるムダだけはやめよ。

覚醒せよ。府中町。
54名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 00:00 ID:OujM53/A
合併推進派の府中町民の意見って、広島市はすばらしく、府中町はだめだから
合併すべきという、いわゆる「ヤケクソ」みたいに感じる。
合併してどんなまちづくりがしたいのかがわからない。
今の府中町に何が足りないから広島市の方がいいのか、そこを聞きたい。
地域活動に積極的に参加してきた人は、合併して府中町がなくなることを
寂しく思うのは当然と思う。
それよりも、地域活動をしていない人が広島市との合併を夢見て、
合併後に落胆する姿を想像するような行政だけは広島市にはしてほしくない。
結局、旧安芸町も合併建設計画にあった計画すべてはしてもらっていない。
合併に夢見る府中町民よ。将来のまちづくりについて本気で考えろ!
お前らの活動を見ていると、合併すれば「おんぶにだっこ」的な行政を
期待しているようだが、地域は自分達でつくるもの。
今のお前らに、本当に理想のまちづくりが出来るのか?
55名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 00:17 ID:dVtJai7M
>広島市はすばらしく、府中町はだめだから

実際問題として、町民の45%は広島市に勤めていますが・・・。
56名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 00:43 ID:hAegaOdA
府中町中心部〜八丁堀の距離は、
八丁堀〜己斐間に過ぎず、
八丁堀〜宇品港にも及ばない。

いいも悪いもなく広島経済のまっただ中だと思うが。
単独市政を敷くに足る飛び抜けた都市文化と独自の経済圏(影響力)
をもっているなら説得力はあるだろうが・・・。
57名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 00:53 ID:8NZRXAU.
安芸郡4町の中で、最近一番合併に積極的なのが海田町だろうな。
今週は、町内の小学校区(4つ)の地域住民を学校や公民館に招いて、
町から合併についての説明と住民とのディスカッションをした。
結構、いろいろな意見が出たみたい。
府中と海田は、前からマツダやその関連企業の法人税が潤沢なため、広島市
と合併する必要はなしとしていたから。この2町の状況はよく似ていることでも
常に話題になった。ただ、海田町はマツダ関連企業の低迷や広島ガスの工場の
撤退などで、もうこれ以上単独で維持できないと判断したのだろう。
次に積極的なのが、熊野町だな。
住民アンケートをこの前実施したし、町の広報でも詳細に取り上げている。
アンケートの結果は、7割以上が広島市との合併に賛成とのことだった。
ただ、熊野町の場合は地理的に呉市に近いこともあり、呉市からも合併の
申し入れがあるが。ただ、斜陽都市の呉市と合併したいという住民などおらん。
将来的には、府中町を除く3町は近々広島市になっていそうだがね。
58もかげです:2002/06/02(日) 01:00 ID:tR6YlI3c
>56
56意見は合併派のもっとも根本的なシンプルな賛成理由でぼくも酸性です。というかさからいようがない。これを別に市制を引く理由があるならちゃんとおしえてほしいな。町作りはひつようだけどそれは広島のコミュニティの中でのものじゃないのかな
インフラ整備も含めてね。
59名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 01:28 ID:UNIVsIFs
合併後を期待すると裏切られる、なんてことはないのだろうかな?
「広島市との合併を進める会」というのもなんだか信じ切れないしね。

「サイトのアクセスカウンタが10000以上になっているが、正しいのか?」
という質問に、「カウンタは正しい」と言い張っていたのが世話人の「うえちゃん」。
ところが「毎日20ずつくらいアクセスがあるから」と書いてしまったから困ったんだよね。
10000÷20=500、つまり開設してから500日経っていることになる。

あわてて「どう考えても1万カウンターはあり得ないでしょう。単なる飾りにしただけです。」
なんて書いたけど、具合が悪いと思ったのか、急いで10000を抜いて、
0からのスタートに書き換えたんだよね。
掲示板
http://8619.teacup.com/futyu/bbs
に、その痕跡が残っている。
60削除したけん:削除したけん
削除したけん
61削除したけん:削除したけん
削除したけん
62削除したけん:削除したけん
削除したけん
63名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 14:05 ID:tPGXnumY
>>60-63
合併反対派の精神レベルを見たり!幼いねえ(w
くだらない大量コピペにレスの削除依頼ですか?

http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1022861932

23 名前: sakujyu 投稿日: 2002/06/02(日) 13:48 ID:wM7pCNpk [ hsm-adsl-2151.enjoy.ne.jp ]

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1022153213
64名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 14:10 ID:5OpWhbNU
府中町が広島市に少しだけでも銭流してくれれば
あとは単独市制だろうが町のまんまだろうが構わない。好きにしてくれればいい。
ただ銭払うわけでもなく普通に施設を利用し、「広島市は西の開発ばかりやってる」とか
市政にまで口出しするとこが気に入らない。
ゴミの分別がめんどいとかやってて当然の事で合併反対してみたり
町民も役人もちょっとおかしいよ。
65名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 14:10 ID:tPGXnumY
>>60-62
63書いた途端に削除されてるね(w
66名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 15:24 ID:5A3EU6BI
毎年背広1着分増税を受け入れる経済力があるかどうか....それが問題だ。
67名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 17:20 ID:UNIVsIFs
>>63
削除されているので何が書いてあったか不明だが、
>>60-62は合併推進派の仕業とも考えられる。

>>59で、「広島市との合併を進める会」サイトのアクセスカウンタごまかしを
指摘されたのが気に入らなかったから、合併反対派を装って
このスレッドを荒らした可能性もあるね。
68名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 18:40 ID:PxQWfXv6
>>67
町関係者必死だな(藁
69府中町職員:2002/06/02(日) 18:47 ID:PR7Yb3dk
職員的には
吸収合併されると困る。
広島市上級>広島市中級>広島市初級>犬>府中町1種>府中町2種職員
という扱いが待っているからな。
旧五日市町職員は今でも部落民のような扱いを受けていると聞くしな。
70名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 18:52 ID:V5YTQr4A
>>67
>>60-62は「合併反対」の大量コピペだよ。賛成派がそんなことしてもしょうがないだろ(w

>>68
そうですねえ。
71府中:2002/06/02(日) 19:02 ID:ms7ZagG.
住民は我慢すればいいんだよ。議員や職員は職を変わりたくないし辞めたくもない、

住民は我慢しろよな! 職員の為 そうだろ みんな!
72名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 19:10 ID:K.gM4FK.
いつまでもあると思うなマツダ本社。
外国人はシビア。本社の東京移転は十分ありえるんだが。
73名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 19:29 ID:u3eURd2A
>>72
いくらなんでも言ってる事がアホすぎだよ。
74名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 20:57 ID:u/pP2sWY
>>70
合併推進派ならそういう荒らしをやりかねない。
あたかも反対派が荒らしているかのごとく装う。
だって、アクセスカウンタごまかすようなのがいるからね。
75名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 21:49 ID:5A3EU6BI
>>72
既出だな。それはないぽ。
青い目の方々には税金ばかり高い東京に本社立てる気はさらさらない。
もっとアメリカ大企業の本社所在地を勉強してね。
76名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 22:10 ID:WG26IRTw
>>74
おっ粘着町関係者か?(藁
77名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 22:37 ID:56RiXHWU
>>74
町関係者必死だな(藁
78名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 22:48 ID:MRJsbyfM
>>71
あの町長の本心を見事に言い当てているような気がする。
ただ、職員の為って言うより、自分の地位と利権を守る為だろうけどね。
要するに、公共心ってものがないんだよ。住民のことなんてどうでもいいんだよ。
自分さえよければ。
79名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 23:51 ID:sOzedRTI
>>74
なんで??単独市制派よりはずっとましな気がするけどね。
ホームページ見ると言ってること正しいし説得力あるよ。
単独市制派はホームページとかは出してないの?
全く意見を述べている様子がうかがえない。発言できるだけの意見を
持ってないってことか。
80名無しなんじゃ:2002/06/02(日) 23:59 ID:WaVlnf8s
とにかく地方自治体は減らすべき
目先の補助金だの税金だのいってる場合じゃない
県内10市くらいでよい
81名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 08:59 ID:3jtOeDDk
まあ国の大方針に逆らう小さな地方自治体の権限は大幅削減が決定していますが。
82名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 12:54 ID:rF7X8XOU
高校も基町とかの市立には府中町民を入れないようにしましょう。
83名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 12:58 ID:rF7X8XOU
府中町て町役場のホームページないの?
教育委員会と合併問題のページは確認したけど。。。
たぶん私の探し方が悪いと思いますので、是非お教え願います。
84茂陰です:2002/06/03(月) 12:59 ID:PtMTb5yo
きのう府中町役場から住民投票の参考資料というのがおくられてきたけど、完全に単独市制を薦めてるものだったよ。あんなにかたよった資料を役場の名前で出すのをなんとも思ってないのかね。法律違反にならないのかな。
85名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 13:05 ID:oNzZDSMU
ここは賛成派の方が優勢みたいですが、だからと言って反対派が重複スレを別に作るとは
思いませんでした。削除して頂きましたので、姑息なマネはやめた方がいいですよ。
86名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 15:40 ID:wal.qmR.
>>80
県内10市でも多い。
7つ(広島・福山(尾道・三原等も含む)・呉(東広島等も含む)・廿日市・
三次・庄原・芸北)で十分。
87名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 20:54 ID:/JU3nv76
>>83
ここが府中町のページ
http://www.akifuchu-town.jp/
単独市制派のホームページ??
このドメイン借り物って書いてあったよ。府中町は考え方も何もかも遅れてますなー
88名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 21:58 ID:vVOo7fwo
借り物て まじか(藁
借り物が好きだね。
89名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:04 ID:vVOo7fwo
議会のページも探してみたんだけど無いな。
ていうか府中町議て何人ぐらいいるんだろう。
90名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:09 ID:/JU3nv76
>>89
20人位らしい。
何たって単独市制派のホームページだもん
91名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:11 ID:p0k9PSyc
府中町の概要
広島県庁 統計ページより
http://db1.pref.hiroshima.jp/data/FigureOfTown/toshi/html/toshi14-a/toshi14-a.html
92名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:14 ID:HHzD1tfk
−府中町の単独市制の未来−
  無能な市長と議員が癒着して、おまけに馬鹿な市民がそれを容認。
    こんな所こそ、構造改革が必要だなー。
93名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:45 ID:VnDNrtO2
廣島市長がサヨだから合併嫌がってるとか(w
94名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:47 ID:XY7shMYs
前スレの終盤で毎晩熱く語ってた単独市制派の広島市民よ、書き込みがないぞ。
合併派優勢の今こそ、お前の出番だ。まさか合併派に鞍替えしたのか?
あと、重複スレを立てた奴もこっちに来い。
合併派はいつでも君達を待っているぞ。
95名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:53 ID:2/PLsYeg
>>82
そういや広島市の税金は高いとかぬかしながら
その高い税金で建てられたあの豪華校舎高校に通ってる奴がいるんだよなぁ・・・。
96名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 22:59 ID:Ac1Ds2p2
>>93
それは違う。むしろ合併に積極的じゃないかな。
県知事に協力を要請したニュースを以前見たことがある。
97名無しなんじゃ:2002/06/03(月) 23:02 ID:2E7JmLqc
(参考)
2chの地方自治板 
〜広島県府中町、全国3例目の合併問題住民投票〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022302801/l50
98府中の住民代表:2002/06/03(月) 23:45 ID:BlldAazA
>>議員や職員は職を変わりたくない。

通勤時間を考えるとやっぱり近くがえんじゃのー。
へーで住民をないがしろで単独市制じゃいうんきゃー。
こまったもんじゃの。国は何で合併じゃゆーていうんかわからんのんきゃー。
核家族で暮らすより大家族の方が効率がええんじゃ。わがままゆーな。
99名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 01:33 ID:X7iNuDco
えー、何と言うか、府中町民でない(と思われる)方の、合併反対派に対する
反論として、「広島市の施設を使っておいて税金払わないのは困る」的な
発言を見てると、今自分達が払っている税金の一部を府中町民に押し付けたくて
言っているような気がしてしょうがない。
もちろん、無料で使わせてもらっている施設もあるが、ちゃんと個人負担又は
町が広島市に施設の利用料みたいなお金を払っている部分もありますよね。
何か、課税の苦しみを府中町民に押し付けたいだけのように思うのですが。
100名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 01:57 ID:VL8hVR1Q
あのー水道料金(広島市水道局利用)は広島市民も府中町民も同額なのですが
これは府中町内の水道管等の埋設工事費は、府中町が全学負担したのでしょうか?
ていうか合併後は、広島市の水道を使わずに県の水道に接続願います。
101名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:06 ID:X7iNuDco
県の水道は高い。同じ安芸郡でも熊野町などは広島市水じゃないから高い。
もともと府中町や坂町は水道事業団を作っていたが、広島市水に合併。
その後は広島市水と同じ料金体系になった。
当然、太田川水系の温井ダムの建設費など、応分の負担をしていると思う。
102名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:06 ID:XNIYtMk.
>>100

そんな事したら温品や船越の人が水使えなくて困るんじゃないのかな。
広島市にも府中浄水場から恩恵受けてる地区も多いわけだし。
103名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:16 ID:qVNM3Yxw
前々から気になっているのだけど、合併反対派は、もし『府中町が広島市を吸収合併する(ありえんけどね^^;)』ってことだとしても反対するのであろうか?
104名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:19 ID:XNIYtMk.
マツダは頼りにならないし、キリンビールもないし、単独市制はどうかと思ってきた最近。
税金が高くなるのが凄くネックだけどさ。
海田と府中が広島市に合併したら10万人くらい人口も増えるし、対外的に、ハクがついていいよね。
府中と東区の一部(広島駅周辺から矢賀あたりまで)で新しく府中区を作ってくれると全面的に賛成するんだが。

>103

俺は大賛成するね。
それなら貧乏な広島市の借金受け入れて税金高くなっても耐える。
105名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:29 ID:XNIYtMk.
とにかくダサい安芸区なんかに編入されるようなことがあったら
100%合併反対しますよ。
106名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 02:54 ID:ETStVYpc
この不景気な時代に税金上がったらたまったもんじゃないね。
正直、年間10万円の税金アップは大きいよ。
107名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 08:05 ID:9t6bChfA
>>105
安芸区をダサいなんて言うなよ。その住民に失礼だろ。
仮に、安芸区に編入されるのなら、地理的にも青崎や向洋も安芸区に編入
されるぞ。そこまで面倒くさいことはせんと思うぞ。
可能性があるとすれば、鹿籠出張所の管轄部分が南区に編入されることかな。
むしろ、そうして欲しい。その方が整備しやすいだろう。
108名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 08:52 ID:oysDeEC2
安芸郡府中町のくせに安芸区がださいなんて言うんじゃねーよ。
ウンコ町の分際で。
109ギコ猫( ゚Д゚)さん:2002/06/04(火) 09:03 ID:14NK/pPE
>>108

安芸郡の郡がダサイ扱いと言う事実
110名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 09:23 ID:xn5yqqhY
>>104
区は10〜15万人で1区が標準らしいよ。
20万人を超えると区の分割が検討され、
10万人を割込むと区の合併が検討される。

府中とその周辺だけでは、単独区は微妙かも。
安芸区が10万以下なのは、海田の合併を見こしているからだと思われ。
111名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 09:38 ID:Qn0AoRP6
府中町民はいいかげん目を覚ませよ おまえら広島市におんぶになってくせに
安い町税しか納めていない税金ドロボウなんだよ
112名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 12:54 ID:wrKmgZ6g
>>108
>とにかくダサい安芸区なんかに編入されるようなことがあったら
>100%合併反対しますよ。

広島が区制をしいた当初から、府中町は東区に編入と決まっていますが何か?
それまでに合併してれば区役所は府中にも作る予定だったのですが、拒否されたため
出来なかったのですがそれが何か?
広島市安芸区より、広島県安芸郡や広島県安芸府中市の方がはるかにダサダサですが何か?
113名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 15:19 ID:rnOPTsJc
>>99
合併反対の一番の理由が税金が高くなるって言う理由だから
だったら広島市民がその高い税金払って作った施設を普通に使ってくれるな
って意見が出るのは当り前だと思いますけど?
114名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 15:27 ID:j4Ha.3Cw
(参考)
2chの地方自治板 
〜広島県府中町、全国3例目の合併問題住民投票〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022302801/l50
115名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 20:13 ID:n5kQAI.2
>>112
矢野や瀬野みたいなド田舎が存在する安芸区に比べたらマシだと思うけど?
そもそもあの辺が広島市なのが不自然なだけだと思われ。
116名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 20:23 ID:SmRy5.TM
>>113
広島市民以外が広島市の施設を利用するときには、無料で利用できる施設も
ある。当然使用料を負担して利用する施設もあり、自治体が補助金や負担金を
出しているものもある。
それなりに利用するためには、無論全額とは言わないが、お金を払っている。
広島市の施設も、全額市税で建てている施設など無いと思う。
国や県からの補助金により建てたものなら、国税や県民税を
払っている人は、当然利用してもいい事になるのでは?
117名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 20:42 ID:..0ktvDo
>>113
>国や県からの補助金により建てたものなら、国税や県民税を
>払っている人は、当然利用してもいい事になるのでは?

ならないよ。広島市だけが補助金をもらってるわけではなく、他の市町村も当然貰ってるわけだからね。
広島市に「割り当てられた」分を使っているってことを忘れないように。
それに、広島市民が払う国税・県税より受ける交付金が少ないのは知ってるよね。
人口割合からすれば、田舎ほど1人あたりの交付金は多くなるようになってるからね。
118:2002/06/04(火) 20:44 ID:..0ktvDo
>>113 ⇒  >>116  に訂正。
119名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 20:46 ID:CRNOOB56
こうなったらもっと分かりやすく説明しよう。
仮にあなたが一介の主婦で、部屋を掃除しようとしていたとする。しかし、
部屋の真ん中には旦那が寝転がっている。あなたがいくら注意しても、旦那
はなかなかどいてくれない。そうなると、旦那がいる周辺はいつまで経っても
掃除できない。これを、主婦→広島市、旦那→府中町と置き換えるとどうなる
だろうか?
120名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:02 ID:138sUD.Y
(参考)
2chの地方自治板 
〜広島県府中町、全国3例目の合併問題住民投票〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1022302801/l50

最初から全部読もう。
121名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:20 ID:i96a3dbI
>>115 >>116
都市計画税払ってる安芸区民ですが何か?
122名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:21 ID:SmRy5.TM
>>117
だから、広島市の貰っている補助金や交付金(地方交付税のことを言ってるの?)は、
殆どが国税から賄われているもの。
補助金や交付税をたくさん貰うということは、それだけいろんな自治体からの
税金でもって賄われているということ。
住民一人当たりの交付税額は、確かに田舎のほうが多いかもしれないが、
当たり前だが絶対額で言えば、圧倒的に広島市の方が多い。ということは、
広島市の施設も、いろんな自治体からの税金がもとで作られているということ。

広島市が発行する起債(市債)は広島市の借金。
この市債は市場公募で、誰でも買うことが出来る。
広島市債を持つ広島市以外の住民に、施設利用を拒めるの?
出資者だよ!
123名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:35 ID:..0ktvDo
>>122
>住民一人当たりの交付税額は、確かに田舎のほうが多いかもしれないが、
>当たり前だが絶対額で言えば、圧倒的に広島市の方が多い。ということは、
>広島市の施設も、いろんな自治体からの税金がもとで作られているということ。

ひょっとして学校の成績悪かった口?要するに日本は中央集権だから、国が税金を
多く集めてそれを地方に還元してるわけ。そして広島は人口多いから住民一人当たりの交付税額は低い。
住民一人当たりの交付税額を同じにすれば、もっともらえるし、平均所得も田舎より高いから
実際は広島市は損しているわけだ。他の自治体からの税金がもと?(ププ

>出資者だよ!
株主じゃないんだから、利息以上のことをする必要はないでしょ?
日本国債を持っているアメリカ人に同じことを言ってみな?
124名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:44 ID:i96a3dbI
>>122
じゃあ日本国中の人が広島市の施設を使えるの?
府中町民だから使わせてもらってるんじゃないの?
例えば図書館とか。
広島市の図書館の利用条件を見てごらん。
125名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 21:54 ID:SmRy5.TM
使用料は払いますから、府中町民にも広島市の施設を使わせてください。

けど、合併はヤダ!
126名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 22:19 ID:gs/D63L6
>>125
ワガママ言うな!
127名無しなんじゃ:2002/06/04(火) 22:40 ID:138sUD.Y
>>125は合併賛成派の煽りでしょう。
合併すると自治は守れなくなるの?住民の声は行政に届かなくなるの?

●広島市と合併した地区の住民は、後悔してるでしょうか?答えはノーでしょう。
「上下水道、図書館、文化スポーツセンター、駅前区域整備等、遅れている都市基盤の整備を進めてほしい」など
住民の要望が叶えられていない今の府中町は、自治を守ってきたと言えるのでしょうか?
●選出された議員が少なくても、住民の声をしっかり代弁してくれる議員を議会に送り出せば、
私たちの声は必ず行政に届くはずです!!
>>128 前半で「答えはノーでしょう」の根拠が全く示されていません。
府中町が「自治を守ってきた」か否か、は「後悔して」いるかどうかの根拠にはなり得ません。
合併した地区の「住民の声」や、広島市で住民の要望が叶えられている「データ」を示すならまだしも、
完全な論理のすり替え・・・。

後半では、文末が「はずです!!」となっていて断言できていません。
「!!」を付けて、「断言に見せかける」レトリックは見事ですが。
「(府中の)給食が必ずセンター方式になるわけではありません」と同種のレトリックですね。
要するに以下の内容と同じことを言っているに過ぎません。

「選出された議員が少ないと、住民の声をしっかり代弁してくれる議員を議会に送り出したとしても、
私たちの声は行政に届かないかもしれません…」

そもそも「府中地区」になったら、選出議員数は2,3人。
「しっかり代弁して」もらっても、日本の議会は民主主義です。たった1人の主張が通る、ファシズムではありませんから。
五日市の様に単独で「区」になるのならまだしも、
「府中地区」の住民の声が、今よりも行政に届きやすくなる可能性は全くゼロです。
130茂陰です:2002/06/05(水) 14:17 ID:ZLq8eCqo
>128にききたい。合併をすすめる会に彼らの誇張があるのはそうだと思う。しかし府中町役場の参考資料はもっとひどいんではないのかい?あれじゃあ広島市民になることはまったくの馬鹿をみるといっているのとおんなじじゃないか。公の役場がそういう資料をだしているのは、あきれるのだが、あれについてもきみの意見をききたい。
131名無しなんじゃ:2002/06/05(水) 15:07 ID:.XO2ADF2
>>129
>日本の議会は民主主義です。

ところで民主主義の本場アメリカのロサンゼルス市で議員が何人いるか知ってる?
人口300万、横浜市並みだけど、1桁だよ。数が問題ではないよ。
132名無しなんじゃ:2002/06/05(水) 16:05 ID:StxwvT1E
合併を選ぶのも単独市制を選ぶのも住民が決める事ですから別にかまいませんが。
はっきりとした姿勢が示された後に色々と使用させてもらっていた市の施設は
使えなくなる事は覚悟しなければなりません。
県北のゴミまみれになった某2町を同じ目にあわなけりゃいいけどね。
133128:2002/06/05(水) 16:31 ID:J5gAakQQ
>>130
上( >>128 >>129 )に示したのは、同チラシのおかしな記述の一部に過ぎません。
「茂陰です」さん(>>130)も、その点はご理解下さっているようで嬉しいです。

ただ、「参考資料はひどい」ではご意見になっておりません。
どの部分が、どの様にいけないのか、先ず「茂陰です」さんからお示しください。
(部分ごとの根拠を示して頂けると幸いです。)
ところで「茂陰です」さんは、「公の」広島市の現役職員が、「合併をすすめる」集会に
参加していることも「ひどい」と思われていらっしゃるのでしょうか?
134名無しなんじゃ:2002/06/05(水) 17:17 ID:zY/DEq.Y
府中町の町議員って何人なん?
たぶん20人以上はいるんだろうけど。
それで、あの程度の町事情なら、
民主主義が成熟されているとは思えんが・・

>>132
個人的意見だけど、町制のままか単独市制なら、
広島市は府中町と完全に縁を切ったほうがいいんじゃないの?
裏を返せば、広島市に頼らなくっても、自分らでできると
言い切ったようなものだからね。
135茂陰です:2002/06/05(水) 19:18 ID:ZLq8eCqo
>128さんへ 冷静に考えていただけるのはとてもありがたいです。私も府中町民ですから基本的な考えは合併単独市制のメリットデメリットを議論であきらかにして投票を考えたいというところです。しかし基本的には現在は合併には賛成です。
私はどの部分がおかしいかというよりもこの内容はあきらかに単独市制擁護の視点でありそれが役場からでているところに疑問を感じます。この資料をみてこれが正しいならだれが合併にメリットがあるとかんじるでしょうか。参照http://www.akifuchu-town.jp/kondan/shiryo04.pdfというのもこの資料は 1単独市制のメリットを説明する。2合併のメリットについてはそれはあまり大きくない、もしくは単独市制でもまかなえる。というスタンスでかかれているからです。もちろんデータもあり正当な箇所もあると思いますが、データ以前にベクトルが決まっているため、疑問もしくはむりやりな点もあります。ひとつだけここでいえばQ9の単独市制になれば広域行政に支障がでるのでは?に対しての答えです。そんなことはないよまわりと協議するからー大丈夫だよーという趣旨の解答がかかれていますが、これはかなり希望的な観測であり、県の合併の方針のひとつ(合併は効率的な行政をすすめる。)とはことなる意見です。百歩譲って県の意見が間違っているにしても、参考資料なら県の合併推進の方針も意見として載せるべきではないでしょうか。意見を意見として主張するのはまったく問題ありません。ただ府中町役場が公の立場で単独市制派にかたよった意見を資料としてのべるのは、役場は公平な立場をとっていないということになります。そしてその役場が公平ではないにもかかわらず公の立場を利用して、税金をつかって中立ではない参考資料を全戸配布するのは良識を逸脱していると思います。
わたしはできるならこの意見は単独市制を進める会からの意見としてききたかったのです。役場からの意見ではなくてね。公の広島職員が集会に参加するのは私自身の判断ではまったく問題ありません。(公務員法ではどうかはしりませんが。まずいのなら教えて!)その職員が広島市の名前で住民投票の前に広島市の金を使って広島市の名前で全戸にパンフレットをくばり、あきらかに一方の意見をのべるならそれは行政として良識ある行動とはいえません。府中町役場はそれをやってしかも恥じているようには思えません。私は何人かの良識ある、単独市制派のかたがいらっしゃることも知っていますが。今回の参考資料の配布によって少なくとも役場に対する信頼はなくなりました。
私の意見は再度まるめるとこうです。
1この資料は単独市制派の立場でかかれておりその他の合併派の意見、それがどうしてもいやなら反対意見として、県の進める合併にかんする方針意見さえもふれられていない。これが公の機関から投票前に出ているのが私はかなり異常な事態と思います。その人たちの主張する地方自治なんて。。。
いかがでしょうか。
136どうなるのかな:2002/06/05(水) 21:29 ID:y38HfP6g
汚くて、狭くて、不便な向洋駅はもういやです。
137フチュー:2002/06/05(水) 21:36 ID:fZ08Ugwo
合併っつーか吸収だねぇ。
138名無しなんじゃ:2002/06/05(水) 21:54 ID:N8GdFKOM
単独市政でも結構。町民が決めなさい。
ただし、年間120億程度の予算(伸びる要素はあまりない)で
首長・議員・職員を養いつつ自主自立でやりなさい。
(自ら裕福だというのならなおさら)
ある時期に急にベッドタウン化がすすんだ自治体は
年齢構成もいびつで、高齢化も急速に進みます。
あとで泣きついてこないように。
139名無しなんじゃ:2002/06/05(水) 21:56 ID:6CWxfoF2
今日不在者投票いってきた
140名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 12:39 ID:Mn64pnV6
>>139

↓と同じ人?

90 :名無しさん :02/06/06 07:52
昨日不在者投票行ってきた。もちろん合併賛成。うちの団地広島市から
うつって来た人が多くて、ほとんど賛成派。
141名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 20:04 ID:DnNfm6ns
「合併を進める会」が新しいチラシの配布を行ないました。
住民投票の投票日直前に、内容の不正確なチラシを配る戦略は、
住民達に誤った情報を与え、誤った情報に基づいた投票をしてしまう恐れがあります。
よって、その内容について一部指摘したいと考えます。
(以下>部分、チラシよりの抜粋。★は重要な相違点などに筆者が付した。)

>「H単独市制★で大型施設建設費が出せますか。答えは、これもノーです。
>府中町★の一年間★の一般会計予算120億円は、
>安芸区民文化センター建設費★(118億円)に相当します。
>合併特例債を受けないで、府中町に図書館やスポーツセンターなどを建設する費用が
>今の府中町★に出せると思いますか。答えはノーです。」

〜〜〜以下、広島市のホームページよりの抜粋〜〜〜

●平成11年広島市当初予算の内、当該事業予算部分●

 社会教育施設の充実 10億48百万円
 安芸区図書館建設 76百万円
 まんが図書館あさ閲覧室の開設 42百万円
 地区公民館建設(6館) 7億40百万円
 公民館福祉環境整備 1億90百万円

<1>コミュニティ活動の場の確保
安芸区民文化センター建設 3億93百万円 ★
集会所整備 2億97百万円

●平成12年度広島市当初予算の内、当該事業予算部分●

安芸区図書館建設 6億6,665万円

(6)まちづくり活動や豊かな市民生活のための環境の整備 41億3,606万4千円
○ [1] コミュニティづくりの推進 38億9,766万円
○ 安芸区民文化センター建設 36億4,200万円 ★

(4)平成12年度中に完成予定の主な施設(※注:抜粋)
○ 紙屋町地下街(総事業費 約486億円)
○ 安芸区民文化センター等合築施設(総事業費 約119億円)★

〜〜〜以上、広島市のホームページよりの抜粋〜〜〜

以上の記述を見て頂けばお分かり頂けると思いますが、以下で少し解説させて頂きます。
142名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 20:06 ID:5awqiI4E
広島市の人間です。
個人的には合併反対ですが、、、、

投票だけには、行きましょう。合併の意思表示の
最後のチャンス(?)に、なるかもしれません。。

必ず、投票を!!
143141:2002/06/06(木) 20:07 ID:DnNfm6ns
まず第1に、「広島市との合併を進める会」のチラシにある、
「安芸区民文化センター建設費★」は、土地の取得その他を含めた「総事業費★」の誤りです。

第2に、広島市ですら、「安芸区民文化センター」などの各事業が「単年度の予算★」で完成している訳ではありません。
しかし今回の「広島市との合併を進める会」のチラシでは、
あたかも広島市では、「単年度の予算★」で「118億円の文化施設」を建設しているかのように、誤解させてしまう恐れが大きい。
実際には、上で示した広島市のホームページから転載したデータの通り、複数年度★にまたがって建設されています。
(なお、平成10年度以前のデータは、広島市のHP上に開示されていないため、何年間で完成したかは不詳。)

つまり、安芸区民文化センターの「複数年度の予算★」にまたがる「総事業費★」約119億円★のうち、
平成11年度に「約4億円★」、完成年度である平成12年度に「約36億円★」がそれぞれ支出されているのであって、
安芸区民文化センターも、「単年度の予算★」で完成をみた訳では無いことが分かります。
逆にこれならば、単独市制後の府中に、図書館を建設する費用を出すことは、可能であると言えるでしょう。

第3に、合併推進派のチラシの書き方では、最初と最後で
「単独市制★」後の府中と「今の府中町★」という対象の「すり替え」が行なわれています。
「単独市制★」後の府中には、府中町役場の参考資料Q6にある「特別交付税」収入や、
キリンビール跡地の「超大型商業施設等からの税収」などで、
毎年・数億〜十数億円規模の新たな財源があります。
このことを無視して、「今の府中町★」の財政と「単独市制★」後の府中の財政を同一化する記述は問題でしょう。

第4に、以上の理由(1〜3)から、「広島市との合併を進める会」の「チラシのHの文章」の論理は破綻しており、
府中に「建設費用が出せない」という結論自体が「決め付け」に過ぎなくなっています。

そして、●結論●として言えることは、単独市制であれば(単独町制でも)、
府中の自治体が府中の為に、複数年度の予算を組み、「府中図書館」を建設することが可能なことです。

しかし、広島市と合併すると、僅か「300億円(合併を進める会の試算)の合併特例債」は、広島市の財政に組み込まれます。
そして、そのほんの一部分が、広島市東区の中の、「府中地区」に投資される「可能性がある」だけです。
更に、広島市には「一区一図書館」の設置基準が定められており、合併して東区に編入されれば、
永遠に「府中図書館」などの施設が建設できなくなる、と言えるのではないでしょうか。

以上の様に、住民投票直前の今回の「広島市との合併を進める会」のチラシでも、
(少なくともこの部分について)不正確な内容が多く含まれていることが、投票に与える影響を危惧しています。
144名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 20:58 ID:pTPaFkNY
>>141=143
だめだよ、そんな事言ったって。
全国的には広島市は政令指定都市という大都会。
単独市制と言ったって。5万ぎりぎりの弱小市。
町制なら「郡部」だ。
フレッツISDNだって、フレッツADSLだって、
政令指定都市→県庁所在地級都市→市制施行都市→郡部と進んできた。
隣の大洲では、府中より田舎である可部(と俺は思う、可部の人スマソ)でも
出来るのに、「郡部はもう少し待ってください、都会からですから。」と言われたあの悔しさを俺は忘れない。
ランク上で考えると、町制のままでは庄原市以下じゃないか。単独市制になったって、廿日市市以下だ。
NTTに限らず、世間ではそう分類されることがほとんどだ。住民が甘受しないといけない、そういう
デメリットを反対派は少しでも考えたことがあるのか!
145名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 21:30 ID:J6x/JTas
ださい廣島市でも政令都市になったんだから世の中変わったもんだ。
146名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 21:33 ID:la0DnGhI
>145
政令指定都市にならなかったとしても県庁所在地だから、144の言う場合での処遇は郡部の府中町とは雲泥の差はどうしてもあるよね。
147名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 22:20 ID:Z5goS//g
>>142
珍しい人もいるもんだね。別に嫌味じゃないよ。

今回の住民投票は、広島市民なので投票できないのが悔しい。もし投票権があったら
合併に票を投じるのに。
だいたい、1つの自治体の中に別の自治体があるのは違和感がある。府中町周辺の町
は心理的に面白くないと思うよ?
また、広島市になったら税金が高くなるんじゃないかって心配している人もいるが、
広島市の中には府中町より栄えていない場所もある。それでも、広島市民は税金を
払っている。いわば、都会の生活を送るための必要経費って考えることはできない
だろうか?この理論は無理があるかな。どうしても、広島市民にしてみれば不公平
を感じてしまったもので。
仮に、単独市制票が過半数を獲得しても、国や県が市として認めない気がする。町
のままだと、苦しむのは府中町だよ。
もっと先の話をすれば、市町村合併の先には道州制が待っている。広島は「中国州」
か「中四国州」の中に入るだろう。その時、州都の可能性があるのは広島と岡山
だろう。
個人的には広島に州都になって欲しい。しかし、岡山県知事は州都を岡山にしようと
提案している。広島にとって、市の真ん中に別の自治体があるのは大きなマイナス
要因だ。仮に、岡山が州都になってしまった場合、広島が衰退するのは想像に難く
ない。広島が衰退すれば、府中町も衰退するだろう。根が心配性なもので、取り越し
苦労だといいのだが。
府中町民には、周囲のことや先のことを真剣に考えて投票して欲しいね。
148名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 22:42 ID:la0DnGhI
>147
スレ違いだけど山口市・小郡町と似てるね。
小郡駅には「のぞみ」が停まらない。陳情の末、JRから
「小郡が合併して新山口駅にでもなれば県庁所在地駅だし、全便通過という訳には行かなくなるだろう。」
という言葉を引き出した。しかし小郡住民は「東京には宇部から飛行機で行く。」だの
「本当に停まるかは疑わしい、何の保障もない。」だの「赤字の山口市と一緒にはなれない。」だの
まったく府中町とそっくり。まあ岡山も倉敷と合併できないんだから、これは中国地方の特性か?
149名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 22:56 ID:mUuo22Z.
JR山陽線、呉線の高架化事業が本格始動するそうですね。
費用は県と広島市が出すそうだが、府中町ももし単独市制移行したら
応分の負担はするんだろうね。まあ、単独市制なんて想像したくないけど。
これで、広島市安芸区、猿候川以東の南区と府中町、海田町の一体化が進む
ことになるのは間違いないでしょう。
150名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 23:00 ID:/PlzR9rg
とにかく自分たちの利益しか考えていない人が少なからずいるのは見ていてはがゆい。
広島都市圏全体の発展(それが府中の発展にもつながるのに)や、
周辺の冷ややかなイメージ(「府中の住民はだからダメだ」などという)
について考えないのだろうか。
「住民自治」という教科書用語はたやすく「地域エゴ」に転化することを
意識すべき。
 既得権にしがみつく田舎町と思われてもいいのかね。
151名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 23:41 ID:fSeMmPBo
合併推進派のHPにある、「住民投票参考資料の疑問」って、なんか
行政関係者が書いたような文章だと思いませんか?

(地方自治方の規定に基づく事務の移譲21事務、
個別法の規定に基づく事務の移譲89事務)って、なんですか?

どなたか、わかる方教えてください。
ちなみに”方”が違うけど(w

合併推進派のHPにある、「広島市との合併を進める会」が
町に出した「抗議文」。文章の記述のレベルが先ほどの文書と違いすぎる。
こっちは、行政関係者でない素人が書いたような文書だと、
知人が言っていました。
言われてみれば、そんな気がする・・・。
そうすると、バックにいるのはH市職員? まさかね。それはないか。
152名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:01 ID:mnBYQwwM
田舎町の人間は、大都市の人たちのためには自分を殺さなければいけないの?
自分の意見を言ってはいけないの?
そのための住民投票だと思うんだけど・・・。

その結果、府中町がめちゃくちゃになっても、それは住民の意思だから
仕方がないんじゃないの?
153名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:07 ID:cALPUZbI
>>152
府中町は田舎町ではないと思うが。
人口5万人の町のどこが田舎なんだか・・・。
154名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:16 ID:l/vvRMx.
>>153
ランク上では庄原市以下って144が良いこと言ってる。
155名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:24 ID:xFFiicn2
広島市になるとゴミの分別がめんどくさくなるから嫌。
156名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:29 ID:y2xW2WbY
>>155
合併反対派は、そんなくだらんことが理由か!!投票には絶対にくるな
157名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:31 ID:RsyPpEnY
>>155
ごみの問題は、重要だと思う。
府中、海田、坂、熊野町は、今年の12月から共同で処理することになっているが、
ごみの分別はどうするんだろう。
新しい焼却炉は、ダイオキシン対策も出来ているようだから、
府中のように、紙ごみとビニールごみを一緒に燃やしても大丈夫なのかあ。

大型ごみの収集手数料が広島市は必要ですね。
手数料を払いたくないがために、不法投棄が増えたっていう話はないのかなあ。

個人的な意見ですが、ごみ処理の費用は、全額税金で見てくれてもいいと思う。
158名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:40 ID:ihJgp0r6
>>157
>個人的な意見ですが、ごみ処理の費用は、全額税金で見てくれてもいいと思う。
愚民発見
159名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:44 ID:l/vvRMx.
>>157
>大型ごみの収集手数料が広島市は必要ですね。

自分で持っていけばただだよ(家電4品目は除く)。
160名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:47 ID:RsyPpEnY
>>158
”愚民発見”ってひとことで片付けないで、あなたのご意見を聞かせてください。

ただ、私は、生活に密着することについては、税金投入には反対しないということを
言いたいのです。
有料化にして不法投棄が増え、それに係る経費を考えれば、
無料で収集する方が良いのではということが言いたいだけ。
161名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:50 ID:l/vvRMx.
>>160
だから、自分でもってけば只なのになんで不法投棄する?
家電4品目だってヤマダ電機で買い替えならただで引き取ってくれるぞ。
162名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:50 ID:ihJgp0r6
>>159
すべてを税金に頼るのは愚民の発想です
不法投棄をするのも愚民であることに変わりはない。
不法投棄する愚民対策のために、税金???
愚民が多い街はこうして滅びていく
163名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:51 ID:RsyPpEnY
>>157
情報ありがと。
ところで、広島市民はどこに大型ごみを自分で持っていくの?
164名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:52 ID:l/vvRMx.
>>162
俺に言うなよ。160に言ってやれ。
165名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:54 ID:RsyPpEnY
>>163

>>157>>159でした。スマソ。
166名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 00:56 ID:l/vvRMx.
>>163
大型ごみは安佐南区沼田町大字伴字赤迫3990番地にある
安佐南工場大型ごみ破砕処理施設。TEL.848-1114
167名無しなんじゃ:2002/06/07(金) 08:03 ID:ieelN.6M
>>152
あんた残酷な人間だね。
自分達の意思だからめちゃくちゃになっても仕方ないって、それはないだろ。
府中町がめちゃくちゃにならないためだけでなく、広島市にとってもどれが最善の
選択かを模索するために、府中町内外の人間が合併だ単独市制だと真剣に意見を
交換してんじゃないのか?まだ、自分の意思を決めかねている人もいるだろうしね。
もう1つ苦言を呈するならば、合併推進派は自分の意見を持つなとは言ってない。
少しは周りの人間のことを考えろと言ってるの。
もしあんたが、前スレ後半で熱く語ってた単独市制派の広島市民と同一人物なら、
はっきり言って失望したよ。前スレでは府中町民のことを真剣に考えた発言してた
のにね。
168茂陰です:2002/06/07(金) 08:50 ID:JxB3aMkQ
>>143 細かい指摘はもちろん議論を深めるのにはよいことだと思う。ただそれはこまかすぎるよ。もうすこし大きな点でいかに答えてくれよ
1 120億の府中町一般会計予算のうち公共投資に使えるのはできて20%、現在のところは10%ときいている。単年度で10億程度だよ。つまりきみのいう図書館1個もちろん複年度でつくったらあとはなんにもできないんだよ。W町長のプランあといろいろしようとして500億いるんだけど(彼がそういってるから仕方ないじゃないか)どうするの?都市計画税か?それでもしんどいがほかには方法ないでしょ。
2 新商業施設で10億の税収がみこめるとしよう。投資を回収して黒字になるのは希望的にまあ3年後と考えてもね。とすれば利益は20億程度、売り上げは400億はいかないといけないよ。結構ここにも力いれてインフラ整備が必要だし、いまからそこからの収入をあてにするのばくちだよ。さらにいえばそれだけの売上をあげたとして、その人たちは広島市のひとが買うんだよ。還元してやれよ。
3 論理の間違いををこまかくチェックするのはよいことだけど、同じ目で府中町側の資料をみてくれよ。君の論理をもって最後までよむのは苦痛だと思うよ。でもそうして同じようにチェックしてくれなければきみこそがあやまった情報をながしていることになるよ。期待している。
>>151 万が一H職員がかくれて合併を勧める会のブレーンにいたとしよう。(確かな情報があるひとはおしえてくれよん。(うわさはだめだよ。名前があげられるくらい正確なやつね。これは投票なんだからね。私の知る限りではいないんだが。いるのならぜひ真剣におしえてほしい。)でも府中町は町の役場としてどうどうと単独市制に偏った参考資料をくばっているんだぜ。まえもいったけど良識を逸脱していると思うよ。