【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】9

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938ロコ三郎 ◆6l0Hq6/z.w :04/12/15 09:48:26 ID:cyCHXCJi
●●●●●●●● 自治スレサミット開催のお知らせ ●●●●●●●●

 来る12月19日(日)夜9時、下記の場所で2ちゃんねる各板
 自治スレッドの住民全員参加による自治サミットを盛大に開催
 いたします!

 必ず出席してください。必ずです。
 無断欠席の場合はその板の自治スレを削除します。

  三戦板 自治スレッド33 (=2ちゃんねるの自治の中心)
  http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103035709/l50
   (1000レス消化済みの場合は次スレで)

 議題は、「これからの自治厨の生き方」「駄目削除人の弾劾裁判」
 「ニセモノ自治スレのあしらい方」「自治スレ交流会の検討」
  (他にも議題があれば事前に申し出てください)

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939名無しちゃんいい子なのにね:04/12/16 20:09:13 ID:b9ozYgdO
またダンマリですか。
都合が悪くなるといつも完全無視ですよね。

いざ管理人を変える話が出ると必ず現れるのに。最低。
だから前科のある管理人なんて信用できないんです。

それとももう管理しないという意思表示ですかね。ならいいけど・・・
940名無しちゃんいい子なのにね:04/12/17 11:10:17 ID:???
↑いい加減アンタもウザがられてる事に気が付いた方がいいと思うよ
941名無しちゃんいい子なのにね:04/12/17 23:43:56 ID:???
それじゃ平等に1週間管理人が来なければひとまず2chで管理してもらうってことで。
20日1時51分55秒がタイムリミット。
942名無しちゃんいい子なのにね:04/12/18 11:27:23 ID:EVwR5C8l
明日の自治スレサミット、誰か出ないと削除されちゃうよ
943名無しちゃんいい子なのにね:04/12/18 18:34:21 ID:???
>>941
勝手に決めるな死ね
944名無しちゃんいい子なのにね:04/12/18 19:12:22 ID:???
こういうトラブルがあるからミントをあのとき
クビにしておけばよかったんだ
945名無しちゃんいい子なのにね:04/12/20 08:32:48 ID:???
ミント乙
やっと削除人に専念できるな
看板については任せろ
946名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :04/12/21 22:48:06 ID:J5mJIxQp
うぉっ。何やらですが、とりあえず今の規約違反、アカウント削除状態を
回避させてもらいます。続きはその後議論しましょ。
ちゅーことで、>>934さん、さんくーです☆

今度の場所は置き場にしてもだいじょーぶらすぃー。

http://www.freespace.jp/faq.php4#SV006
No.SV-006
Q:画像置き場にして、外部から直リンしても大丈夫?
A:容量、アクセス数が多くなければ大丈夫です。

http://www.freespace.jp/TOS.htm
外部からの直リンクは上記 停止・削除項目に該当しておらず、
アクセス数、ファイル容量が多くなければ可とします。
ファイル置き場としての利用は、上記 停止・削除項目に抵触しない利用であれば可とします。
947名無しちゃんいい子なのにね:04/12/21 23:30:30 ID:dTcs5WOe
鳩板の方のファイル名を簡単なのに直した方がいいんじゃない?
948名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :04/12/21 23:46:30 ID:???
>>947
ずっとあれだったんで、そのままにしてましたけど
そーですね。名前長いと転送量とか関係あるのかな?
ファイル名変更しますぅ。

>>936
1年半前か2年前か忘れましたけど、狼のカテゴリ移転記念でちょろっと
狼看板変えた事言ってると思いますぅ。
その時ちゃんと謝って、もーしませんと誓い、みなさんにご理解いただけたと
思ってますー☆(一部残念ながらまだ怒ってる人いらっしゃるようですけど…)
949名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 10:31:53 ID:???
>>948
前回の投票であなたがやったように、どんな理不尽なルールでも
一週間説明を放棄した場合、管理の放棄とみなすと決まりましたよね。
それを平然と無視するのはどうなんでしょ。

一端、元管理人のご本人からimg鯖移転を依頼してもらって
改めて誰が管理するかを議論すべきと思いますが。
ちょっとやっている事がおかしいというか。

>その時ちゃんと謝って、もーしませんと誓い、みなさんにご理解いただけたと
>思ってますー☆(一部残念ながらまだ怒ってる人いらっしゃるようですけど…)
これを見て反省しているとは思えませんね。
むしろ相手をクレーマーとして馬鹿にしている態度としか見て取れませんよ。
やめましょうよ、こういうの。
950名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 10:33:28 ID:???
一応、年内にこの問題を解決するために私からimg鯖管理を
依頼しておきます。名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんフォローお願いします。
951名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 10:38:20 ID:Yiw8E7zb
2chのimg鯖は融通が利かない
952名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 10:50:11 ID:???
いざとなれば、羊の管理人さんでもいいですし。
最悪だめなら、また管理人の立候補を受け付けて投票で決めるのもありですね。

実際「融通が利かない」といって害があった事はこと狼に関して一度もないです。
むしろ議論もされずに書き換えられてしまう事件も発生しているので
私はimg鯖管理が狼ロゴは合っていると思うんですけど。

とりあえず名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんがもう一度管理したいのであれば
投票で決めるなりしたほうが良さそうですね。ロゴの内容も古いままですし
ロゴを変えられる良いチャンスでもあると思います。

こんな機会がない限り、狼のロゴを変えるチャンスなんてそうないですよ(^^
953名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw :04/12/23 14:35:44 ID:???
およ、最近自治とか全然興味なくなってたんでですけど、、、カムバック。。


>>949
意味がわかんないんですけど、
>前回の投票であなたがやったように、どんな理不尽なルールでも
いつ私がそんなことしてたんです?
>一週間説明を放棄した場合、管理の放棄とみなすと決まりましたよね。
いつ決まったんです?

ソースお願いしますぅー

そして私が管理放棄っていつしてるんです?
看板管理ちゃんとやってるつもりですよぉ。



それから、私から見る限り、
ここで言われてる事は論理的じゃないですし冷静さを失ってるよーに見えます。。
何故私、「名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw」は看板管理人に相応しくないのか、何が問題なのか?
の説明をお願いします☆
(嫌な気分になるとか>>935 (事実はどうであれ)実は誰々だからイヤンだとか>>945
 個人的な気分の問題をここに持ち出されても説得力ないですよぉ。。)

一度失敗はありましたけど、
それからの「看板管理人の行い」で判断して頂ける事を希望しますぅ。
954名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 19:45:23 ID:RqIC/uvK
ここで問題です
事件追求スレを削除したのは誰でしょう?
「乱立したから」と理不尽な理由で全スレ削除した削除人さんいましたね〜

削除人と看板管理人を兼任してる人に「ソースは?」と言われても信憑性ないんですけど
とりあえず削除人と看板管理人どちらか権限捨ててからそういう事言えよ
あ、そういえば削除人なのって秘密にしてたんだっけ?すまんすまん
955名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 21:06:54 ID:???
>>953
2ちゃんの古い過去ログを要望されても、探し出すのは不可能です。
そういう無理な事言われても困るんですけど。
それじゃああんまりだと思うので、名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが
相応しくない理由でもひとつふたつ。。

1.1度の不正までならOKという前例を生み出してしまうため
極めて個人的主観なので無視して頂いて構いませんが、狼の自治離れというのは自治をやっても
無駄という意識が根付いてしまった事にも起因していると思うのです。
事実、あの事件を起こしたのが名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさん以外なら
間違いなく交代となるほどの大問題でしたよね、当時の反響はご存じの通りです。

2.4.住民と自治スレとの和解
1に関連しますが自治スレというのは狼住民から信頼されていませんよね。
歴史的経緯があって単純にどうこうできる問題ではありませんし名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんは悪くないかもしれませんが
責任を取ってもらえれば、何らかの進展が期待できるかもしれません。

3.管理人決定投票で負けているため
ソース
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:dUUfppB-NKQJ:vote3.ziyu.net/html/enistnim.html+%E2%97%86vRhFhXf1fw+%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja
をご覧下さい。なぜこの投票結果を名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが無視したのかは経緯のリンク先が
過去ログ倉庫入りで確認出来ませんでした。。

4.狼看板の変えるタイミングが欲しい
狼が今の鯖に移ってかなり時間が経っていますが、内容はex2のままです。
何らかの強制的理由がない限り、狼で新たに看板を決めるというのは困難だと思います。
名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが「管理やーめた」とでも一言言ってもらえば
それが引き金となって新看板を決められるかもしれません。あくまでうまく事が進めば、の話ですが。。

看板なんて誰が管理したって別にいいじゃないですか、正直な話。
もっとより良く狼を楽しむなら、変なプライドで管理に固執するより新しいことにチャレンジしていく精神のほうが大事ですよ。
956名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 21:41:28 ID:???
>>954-955

( ´D`) ばかはスルーなのれす
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103782621/
957名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 22:09:58 ID:???
ぐだぐだ言うな
氏ね
958名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 22:13:55 ID:???
>>953
あなたで問題ないよ
こんな基地外無視していいって
959名無しちゃんいい子なのにね:04/12/23 23:50:03 ID:89iMz3g3
狼の発展と己の保身どちらが大事か
960名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 03:14:05 ID:???
2chの場合は特にそうだが、一般的に現状維持が大原則なわけで、
現状に満足しているものが圧倒的に優位なわけだな。
それを変えようとするなら余程の力が必要になるんだよね。

今回言い出している人は明らかに現状を変えようとしているわけで、
それならそれ相応の力を発揮しないといけないのに全然足りてないよね。
賛同者も得られてないし論拠も示せてないし挙げ句の果てに敵に助けを求めている有様w
そんな程度じゃあスルーされるだけだから看板変更動議ぐらいにしておけばいい

看板管理人を代えようとか自分が取って代わろうというなら、
敵より優位に立って敵の弱点を総攻撃するのが基本でしょう。
雑2騒動の時に既に狼を利用していたようですがなぜその時に戦わなかったのでしょう?
今頃言い出しても遅きに失してますよ。それとも戦ったけどあっさり負けた?
敵が削除人で不利というなら自分も削除人になるかいっそのこと幹部と仲良くなればどう?
あの時から努力してればなれたかもよ?名無しで遠吠えしてるようじゃ見込みないか。

もっとも怖いのは無能な味方とはよく言われるが、これじゃそう思われてしまうよ。
馬鹿に馬鹿にされてる有様だってことを自覚した方がいい。
961名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 08:19:58 ID:H1EO7SXQ
そうだよな

鯖移転で内容が古いのに積極的に変更を呼び掛けないのは職務怠慢だろ
管理人なら内容に不都合が生じている場合、月に一回は呼び掛けるくらいしないといる意味がない

呼び掛け、投票所設置、投票管理、その仕事もちゃんとやるなら管理人存続でいいが、
何の仕事もしない管理人が偉そうにするよりimg鯖で管理してもらうほうがマシ

管理鯖移転のような自己都合の仕事以外もやってこそ管理人
管理出来ない・やりたくないならimg鯖でっていう結論でFA?
962名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 11:59:34 ID:???
看板変更のために新候補募集広告を入れる板あるけど
モ板の場合は誰に頼めばいいんですか?
963名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 12:44:51 ID:hGa1s2cI
2chのimg鯖に入れちゃうと、画像入れ替えでいちいち申請しなきゃいけないからいやだ。
964名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 14:49:45 ID:EIxnvUxZ
でもそんなに頻繁にかえるようなもんでもないでしょあれって
今のになってずいぶん経つよ
965名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 22:32:57 ID:???
ミント曰く投票で決まっても申請スレで申請しないと駄目だって
メリットないどころかミントの審査入るから嫌なんだよねー
966名無しちゃんいい子なのにね:04/12/24 22:51:50 ID:H1EO7SXQ
管理人だけど管理はしないから紛らわしい
ミントは看板倉庫番でいい
総合管理人なら俺の出番だ
967名無しちゃんいい子なのにね :04/12/24 23:16:56 ID:???
狼が落ちた模様
968名無しちゃんいい子なのにね:04/12/25 09:31:03 ID:???
>>960
ミント乙
969名無しちゃんいい子なのにね:04/12/26 14:19:26 ID:???
新看板募集用の看板に変えて欲しいんですが駄目ですか?
駄目なら運用板の人に頼みますけど
970名無しちゃんいい子なのにね:04/12/27 01:28:42 ID:???
だめです
971名無しちゃんいい子なのにね:04/12/28 20:44:59 ID:???
>>969
1 看板変更議論(このスレでも告知)

2(もしやるなら)新看板募集告知用看板作成

3 現看板管理人に申請

4 etc

1、2すっ飛ばして3はありえれいな
972名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 00:11:33 ID:???
ソースお願いしますぅー

前例が無いなら現管理人に厳格なルールを制定してもらわないと
現管理人さんは自分の過去の発言を最重要するようですからねw
どんな提案をしても自分が嫌だと思えばどんなに住民が理不尽だろうとも拒否
こえー

現管理人の手口として新しいルールが決まりかけるまでは放置・名無しで
議論を荒らして都合が悪くなってようやく自分に都合のいいルールを作り始める
個人による管理の弊害が顕著に出ている
個人管理を維持する為にも新ルール制定により解決する必要がある

管理人は何日間質問に回答しない場合は管理放棄とみなして構わないかのルール制定が先に必要
今そのルールを明文化しておけばもう今後はルール新制定の際に>>954のような言い逃れできない

一住民の私からの提案としては運用板のimg鯖管理と同程度にする必要があると考える
しかしそのようなルールは絶対に現管理人から拒否されるのである程度は妥協しなければならないので
5日(120時間)であれば納得すると思うが如何だろうか
973名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 00:57:24 ID:???
>>971
1 看板変更議論(このスレでも告知)

2(もしやるなら)新看板募集告知用看板作成

3 現看板管理人に申請

4 etc


これをそのまま適用すれば括弧部分が問題になる

一般論として、議論を行えば必ず賛成派と反対派で対立する
「まだ議論途中だ」「もう結論は出ている」のどちらか一方が大多数の意見であったとしても
一人が名無しで大量に反対意見を提出した場合見分ける事が出来ない
さらに新看板を作成しても「適切だ」「不適切だ」の問題が発生する
ここで問題となるのは1から2、さらに3,4のステップへ移行するのは誰が決めるのか?

今のところ管理人であるミントがこの権限を持っているという事になっているが
ミントの基準はかなり偏っていて明確ではないし、明確にする方法はない
某事件揉み消し行為はさておいて、過去の経験では当事者が最高決定権を持っている場合
平等な判断が可能であるとは思えないし、所詮管理人とは言っても人の子なので
自分の支持する意見に流れるのが当然である
ミント基準が示されるごとにミント基準の妥当性について別途議論が繰り返し必要になり
時間の無駄で不適切であると考えられる

両方に対等な立場にするためには、板外部(運用板変更依頼スレ)の識者に議論を見てもらい
判断してもらうのが適切であるのではないだろうか
看板管理人は事前に事情を識者に了解を取り、判断を全面的に支持する事を伝えておく

あーあ、不要な権限を持つ人間が介在するとマンドクセ ('A`)
ミントさん名無しはやめていい加減出てきて下さいよw
974名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 02:23:15 ID:???
無茶苦茶な言い分と根拠の無いことを脳内事実で話を進めてるのが何とも
真性電波怖えー

以後この馬鹿はスルーでよろ
975名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 09:49:44 ID:???
名無しで荒らして問題を先送りするわけだ
976名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 11:03:25 ID:OBDgBNhj
募集するのに変えるなら別にミントも文句言わないだろ
977名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 17:38:03 ID:???


うわあああああああぁぁぁこの人名無しが全部ミントに見えるらしいぃぃぃぃぃいぃぃぃぃぃぃぃぃ
電波ユンユんこえーーーーーー

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。)  ゴロゴロ
978名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 17:50:01 ID:MeI9nZQy
またミントが暴れ始めたな
恐いんですけど

募集看板にこれほど反対する理由が謎だ
979名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 19:09:30 ID:???
じすれたてろやくそぼけかす
980名無しちゃんいい子なのにね:04/12/29 20:02:16 ID:MeI9nZQy
IDないとあの女またヒステリー起こすから危険
981名無し募集中。。。:04/12/30 23:15:59 ID:4EfkcEfk
チェキ
982名無しちゃんいい子なのにね:04/12/30 23:59:35 ID:qBqWvuWo
もうミントは管理人失格だね
983名無しちゃんいい子なのにね:04/12/31 21:59:17 ID:???
984 【末吉】 【204円】 :05/01/01 12:16:16 ID:???
は荒らし
985 ◆5/PMDV3/0o :05/01/01 23:02:20 ID:Kx/EHIeq
テンプレはリンク先だけ修正して、とりあえず次スレ立てようか?
986名無しちゃんいい子なのにね:05/01/01 23:05:26 ID:???
必要なら立てちゃえー
必要なら芸能chへのリンクも変えちゃえー
987名無しちゃんいい子なのにね