【国家のお役人】上野動物園スレッド【大暴れ】

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332名無しさん@120分待ち:2006/09/21(木) 01:46:01 ID:yhLg5rGG
全国のコーディネーター(種別調整者)一覧
http://www.jazga.or.jp/info/kettou.html

やはり日本を代表する動物園だから担当動物が多いな
ジャイアントパンダやタンチョウヅルなのは当然の結果だろう
333名無しさん@120分待ち:2006/09/22(金) 23:41:15 ID:jscgmsfq
【アスベスト】「来園者からの指摘で判明」ブレーキに石綿、ジェットコースターなど運行停止…北海道・旭山動物園
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158839104/l50

★ブレーキに石綿 旭山動物園 4遊具など運行停止

 【旭川】旭川市の旭山動物園(小菅正夫園長)は二十一日、ブレーキパッドにアスベスト
(石綿)が含まれているとして、ジェットコースターなど園内四つの遊具と、含有の可能性が
あるゴーカートの運行を取りやめた。
 ほかに含有が確認されたのは、観覧車、チェアタワー、スペースジャイロ。ゴーカートは
部品の製造時期などから含有の可能性があるという。いずれもブレーキパッドがむき出しの
状態で制動時にアスベストが飛散する恐れがある。
 来園者からの指摘を受け、同市が調査した結果、分かった。ジェットコースターは
一九八三年に設置され、ブレーキパッドは二十年前に購入した在庫品を同園が今年七月に
交換していた。今後、ジェットコースターとゴーカートは廃止し、残る三つの遊具は、アスベスト
のない部品に交換して来春から運行を再開する。
 労働安全衛生法はアスベストを0・1%以上含むブレーキパッドの使用を禁止しているが、
九月一日以前に交換したものについては適用が除外され、違法状態ではないという。小菅園長
は「微量でもアスベスト飛散の恐れがある以上、運行はできないと判断した」としている。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060921&j=0022&k=200609213301
写真:ブレーキパッドにアスベストが含まれていることが分かり21日朝から運行停止となった旭山動物園のジェットコースター
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060921.200609213301.jpg

JNN動画もあります
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060921/20060921-00000049-jnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060921-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

334名無しさん@120分待ち:2006/09/28(木) 01:22:36 ID:RiXm/3qC
10月1日は「都民の日」で無料だっけ?
混みそうだな。
335名無しさん@120分待ち:2006/09/28(木) 21:58:07 ID:u877jJam
マレーグマ、前の隅の小さいオリにいれられてたときは柵の近くで
アタマ抱えて悩むようなしぐさしたり木を持って投げたりしてる姿が
近くで見れてすごく可愛くて楽しかった
336名無しさん@120分待ち:2006/09/29(金) 14:33:21 ID:mXHZn3w3

【観光】旭山動物園:入園200万人突破、全国トップ確実…北海道旭川 [06/09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159482041/l50
337名無しさん@120分待ち:2006/09/30(土) 17:22:24 ID:z93+cHEC
完全にスレ違いでしょ
338名無しさん@120分待ち:2006/09/30(土) 18:10:03 ID:2DYxvvhp
 北海道旭川市の旭山動物園(小菅正夫園長)の今年度の入園者数が28日、200万人の大台を
突破した。過去最高だった05年度は年度末の3月15日に200万人台に乗せたが、今年度は、
さらに半年早い到達となった。

 9月の月間入園者数は28日現在、41万6084人。東京・上野動物園は27日現在、23万2122人
(27日現在)で、旭山は6月以降4カ月連続で全国トップが確実。この日は雨模様だったが、
9274人が入場し、4月以降の入園者は200万8591人となり、2位の上野動物園の181万4766人
(27日現在)に19万人の差を付け、全国1を独走している。

 8月に新施設「チンパンジーの森」がオープンし、同月の月間入園者が過去最高の60万人を
超えたのをはじめ、旭山動物園を目玉とした北海道ツアーも依然人気が高い。小菅園長は
「9月に入っても毎日1万人前後が訪れ、ペースダウンしていない」と驚きを隠さない。同園の
広報担当者は「動物園を題材としたテレビドラマが放映された効果もあり、本州から修学旅行
など団体客が多く来園している」と話している。夏期開園は10月22日まで。【渡部宏人】
339名無しさん@120分待ち:2006/10/04(水) 02:38:52 ID:Wfhatgzs
せいぜい今の間はバブル人気に浮かれていればいいさ
340名無しさん@120分待ち:2006/10/07(土) 13:59:47 ID:IXRpMHm+
旭山厨を装った反旭山厨は 市 ね
341名無しさん@120分待ち:2006/10/08(日) 23:44:29 ID:G1p22YaU
今日、上野動物園行ってきました。
「クマたちの丘」にいるヒグマの兄弟(ポン&ポロ)は5月に見た時に比べて大きくなりましたな。
餌の鮭を食べる姿はどこかワイルドな雰囲気。
342名無しさん@120分待ち:2006/10/10(火) 14:53:48 ID:SuM7Guxh
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006101001000387
西山登志雄氏が死去 「カバ園長」として人気

東武動物公園を運営する東武レジャー企画は10日、同園の元園長、西山登志雄氏が
9日午後4時40分、肺炎のため埼玉県春日部市の病院で死去したと発表した。77歳。

同社によると、西山氏は東京都出身。1946年に東京の上野動物園に入り、
81年、東武動物公園開園とともに園長に就任した。テレビ、雑誌などで「カバ園長」として親しまれた。
343名無しさん@120分待ち:2006/10/11(水) 20:17:05 ID:WoFY94zY
>>342
スレ違い

>>340
日本国内で 街宣車で大暴れしてる "自称"右翼団体の連中は
日本人が愛国運動をしないように活動してる 売国団体だそうだ
344名無しさん@120分待ち:2006/10/11(水) 22:10:19 ID:hNrcgZrC
>>343

コピペをあちこち貼りまくったり自演して顰蹙かってる自分の姿を鏡に映して御覧なさい。



あ!自分がこれをコピペできなかったから、悔しいんですねw
それを分かって言ってるんならどうしようもないな・・・人としてどこかずれてる。


345名無しさん@120分待ち:2006/10/12(木) 00:16:59 ID:tSXbtXa+
クビワペッカリー3姉妹の名前が決まったようなのですが
どんな名前になったのか誰か知ってます?
346名無しさん@120分待ち:2006/10/12(木) 09:43:36 ID:rVDUmbDX
>>345
「アイ」「マイ」「ミー」…orz
347長谷川:2006/10/13(金) 06:59:31 ID:Tb7Y7ulQ
READ ONLYにしようと思ったけど…何だかなぁ…何故、皆さん調べてから投稿しようとしないのかな?
あ、私のことなら>>250-253に書いてありますので、東京都目黒区洗足1丁目の一軒家在住ですから。
>>317さんや>>321さんは、まだ私のことを国家公務員だと勘違いされてるようで…

まずは>>288
降雨(土砂ぶり)の際、また降雪の際は、東園では以下の動物が寝部屋に入る。
Gパンダ・Rパンダ(Lパンダではないよ)・アジアゾウ(降雪時のみ)・サルヒヒ舎の全種(降雪時のみ)
以上の動物は寝部屋側から観覧可能。GとRのパンダは降雪時は逆に運動場に出ている場合も多い。
シロテテナガザル(降雪時のみ)・ニシローランドゴリラ(降雪時のみ)・アオメキバタン・ミナミコアリクイ・マレーグマ(降雪時のみ)・アメリカバク(降雪時のみ)
以上の動物は寝部屋が非公開なので観覧不可能となる場合がある。
プレーリードッグは穴の中に入り放しで見れない時が多い。
西園ではオカピが寝部屋に入る、降雪時はオオアリクイが寝部屋に入る。

ちなみに屋外のケージに収容されている鳥類は降雨・降雪問わず見れる(寝部屋がない場合が多いし)
348長谷川:2006/10/13(金) 07:17:22 ID:Tb7Y7ulQ
>>290
実際、今年は7頭生まれたらしいが、うち2頭がご指摘の事故に遭遇し命を落としている。
理由は不明、但し、殺された(?)に等しい2頭の親は初産だったと聞いている。

>>292-293
ツチブタは♂と♀がいる。昼間は運動場にはまず出てこないから寝部屋側からご覧いただきたい。
ちなみに>>293さん、公開されている(観覧可能な)寝部屋はバックヤードとは言いません。
非公開の飼育施設をバックヤードと言います、お間違いのないように。

>>294
素晴らしい、そうです。サイは殆どジャンプしないし前肢を上げない。カバはたまに上げるが。

>>310
不愉快な思いをさせてしまったようで、そうだったのですか。飼育員って誰だ?

>>311
掲載されている。
園内マップ(http://www.tokyo-zoo.net/zoo/ueno/map_main.html)を出してレストラン・売店のところにポインタを持ってきてクリックすれば出るはず。
全商品や全メニューは掲載されていないけど。
349長谷川:2006/10/13(金) 07:33:12 ID:Tb7Y7ulQ
>>317
見捨てられてはいないよ、そんなこと言ったら、多摩・井の頭・大島・葛西を含め5園見捨てられたことになるにゃー。
大変でやんす、都の財務局に入園料は出せないべし。

>>312 >>317-320
旭山に今のところ年間でも負けているけど、本当にどうでもいいことなのよねwwww
まぁ、上野や旭山が株式会社なら、入園者数1位をとるのに必死になるだろうけどwwww

あのね、上野は昨年も八景島には年間入園者数で負けているし、過去にも宝塚や天王寺やズーラシアに負けたことあったしね。

スレ違いですまんが、旭山なんだけど、次の改造が見ものなのよ。
何だか分かりますか?
キリン・カバ・サイね、ゾウ(マルミミゾウ)が死んだのは痛いけど。
パノラマ展示したらサファリや多摩には勝てないし、前面の池にフラミンゴやペリカン出しているのなら2番煎じだし、どうするのか?
あの素晴らしい発想で、画期的な展示法を見せてほしい、これ西園を現在では改造できない上野も期待しております。
350長谷川:2006/10/13(金) 08:10:53 ID:Tb7Y7ulQ
>>325
現在、アシカ池の一隅で飼育中、非公開、体力回復した後に野生に返す予定です。

>>326-328
素晴らしいです。よく調べられております。
細かく言いますと、オオハクチョウ→コクチョウ→アヒル・ガチョウ→モモイロペリカン(フィリピンペリカン)→ユーラシアカワウソ

>>330-331
これも素晴らしい。今でも建物にシカ・走禽舎と書いてあるくらいです。
昭和55年開設時は向かって右からダチョウ(2)・レア(5)・エミュー(2)・ヤクシカ(5)・ダマシカ(3)・オジロジカ(1)とハナジカ(2)の同居
ここアカクビワラビー(現在大島に所管替え)やモンゴルマーモット(コビトカバ舎に移動)やミナミジサイチョウ(現在モノレール下のバックヤード鳥舎、エミューの所あたりから覗ける)もいたし、オオアリクイも最初はここに収容していた。

>>332
仕方ないでしょうね、以前はニホンカモシカも上野(いないし飼育を回避している割に)が担当だった。

>>333
これね、旭山は内心笑っているのではないかなと思いますね。
園域拡大の都合いい理由になるしね。
第一ね、公立動物園であんな遊戯具いらないでしょうしね。動物園は遊園地ではないのだから…
ジェットコースターや観覧車なんかぶち壊して、旭山、園域を拡張してほしいね。

>>336-340
また、やっている…小生と同じで暇ですね(私もリストラされたか??)。
旭山が年間入園者数でもトップであれば、いいことだと思いますよ。
同じような観光誘致型の地方の総合動物園には刺激になるしね。
(あ、また素人さんが言わないで下さいよ、旭山を観光誘致型と見ているとは馬鹿、とかとねwww)
それより上野では、東武や伊豆シャボテンといったところを心配しているようです。私立は辛いのですよ、経営状態が、何処もかしこも。

>>343
スレ違いではないと思いますが? 何を勘違いなされているの?
園長はじめ皆さん、お悔やみにおうかがいしたようですよ。
351名無しさん@120分待ち:2006/10/13(金) 17:39:15 ID:cMcSlvMv
>>349
構想はあるけど、予算はない。
だから数年は建設しませんよ。

あと、そんなに期待してるけど、客寄せのためだけの施設じゃないからね。
学習の場もかねてるような施設が今後建設される予定、って事。
大自然に囲まれた北海道だからこその施設だと思うよ。
352名無しさん@120分待ち:2006/10/15(日) 08:14:39 ID:jScOKTkV
上野は値段の安さがすべてといっても良いくらいだな。
353名無しさん@120分待ち:2006/10/15(日) 13:46:23 ID:xQ+G3Ct2
>>350
モモイロペリカン(フィリピンペリカン)ってどういうこと?
別種だよね。
354名無しさん@120分待ち:2006/10/15(日) 16:20:11 ID:TJ4B+A4y
ドール舎の裏、バックヤードに大型のケージが幾つか並んでいるのがチラっと見えたのですが、
何が飼育されてるのでしょうか?
355名無しさん@120分待ち:2006/10/16(月) 15:55:34 ID:PH10XTT6
>>352
都内ってだけでサウナとかも1000円超えるんだから
上野は入場料1000円でも良いような気がする
356名無しさん@120分待ち:2006/10/16(月) 16:38:55 ID:TT8/ypaR
千円は高すぎ。
恩賜なんだから、やすくて当たり前。
357名無しさん@120分待ち:2006/10/16(月) 17:41:37 ID:Z+zCUmEK
カピバラさん、かわいい!!
ちゃんと、大中小いたし。
358長谷川:2006/10/19(木) 01:07:09 ID:DexaaCIg
>>351
重々承知致しておりますよ、動物園水族館訪問歴は長いですからね、私も…
私が旭山に期待しているのは、観覧客(私のような動物園歴の長い人間にも、また観光で行くだけのような人にも)の関心を抱かせる見せ方です。
総合動物舎は開園以来のものですから、行動展示に拘らず、類稀なる発想で、貴方の仰るような北海道の自然にあうような展示法を考え出してほしい。
その期待をこめて言ったまでです。

>>353
ご指摘の通り、別種です。私の表現が拙かったようです。
この舎では、ユーラシアカワウソを収容して、モモイロペリカンを不忍池に移動するまで、長らく(50年近く)ペリカン舎となり、主にモモイロペリカンを飼育展示していました。
が、昭和53(1978)年頃までそのモモイロペリカンと同居してフィリピンペリカンも1羽飼育展示していました。
確か20年近く飼育されていた個体でした。

>>352>>355-356
恩賜なんだから安くて当たり前という発想は珍妙ですが(皇室から賜ったものは安いのか?)
指定管理者制度の導入により財団法人東京動物園協会の運営となったとはいえ、「東京都恩賜上野動物園」という名前は変わっていないし、今まで公立動物園としての入園料(入場料ではない)だったのですから、いきなり1000円台にはならないでしょうね。
サウナと比較するのも面白いな、>>355さんの言うサウナって都立または区立など、公立のサウナのことですか?

>>354
お教えしましょう。
ここは通常「夜の森」のバックヤード屋外ケージでベンガルヤマネコの屋外運動場となっています。
そのほかに何種類(全て哺乳綱、展示されている種です)か収容されていますが、詳細を申し上げることは出来ません。
と言っても病気や怪我で収容されているわけではないです。
以前はタヌキやドールも収容されていました。
359名無しさん@120分待ち:2006/10/19(木) 07:13:51 ID:gQXRrhe6
長谷川とヤマケンは同一人物だったの?w
>>1から読むとなかなか興味深いね
360名無しさん@120分待ち:2006/10/19(木) 10:14:25 ID:Xgzbj1AB
バイソンは独りになってどのくらい経つんですか?よく見ると寝室も三つある様ですし、
大家族だったころもあるんでしょうか?今居る個体が居なくなったらどうなるんだか、
手前に折角、プレーリーも居るのに。
361名無しさん@120分待ち:2006/10/19(木) 20:41:05 ID:RhyVDQja
あのバイソン君、同居しているクビワペッカリーの3姉妹にムラムラしないか心配..
362調べ者:2006/10/21(土) 21:16:23 ID:lR88ERB5
>長谷川様
良ければお教え下さい。林寿郎さんは晩年、交通事故が基で園長を退職されたと聞きましたが、本当でしょうか?あと、お亡くなりになったのはいつですか? 古賀忠道さんはあちこちに経歴が出ていますが、アイデアマンの林さんの経歴がよく分からなくて調べています。
363長谷川:2006/10/24(火) 02:53:45 ID:NcDEdW4+
私のできる範囲で、お答え致します。

>>360
あの舎は、元々バイソン舎として昭和32(1957)年に完成した舎です。
アメリカバイソンは上野動物園が繁殖賞(日動水に所属している動物園水族館を対象に日本で最初に繁殖に成功した種に与えられる)を持っています。
昭和50(1975)年頃はアメリカバイソンは4頭程度は常時展示されており、繁殖も順調、最も個体数の多かった時点で6頭いたと思う。
前面にプレーリードッグ展示場を造ったのは平成7(1995)年、その時はバイソンは3頭(♂2♀1)展示されていた。
♂1頭は現在展示されている個体で、♂1頭は子供、まず子供を確か日本平あるいは愛媛のとべに出し(BLでなく譲渡)、♀は老衰にため平成15(2003)年に死亡。以後♂1頭展示となっています。
これからどうするのか詳細は分かりませんが、あの舎は現時点では北米大草原と名称変更されており、同じ繁殖賞受賞動物で一時期1頭展示となったバーバリーシープも復活させたことから、何らかの対処はすると思います。
上野は力業が凄いところもあって(例:ツチブタ・オオアリクイ・オニオオハシ)、いざとなれば何とかしてしまうでしょうね。-
364長谷川:2006/10/24(火) 03:38:36 ID:NcDEdW4+
>>362
林寿郎氏は、昭和37(1962)年7月、古賀忠道園長の退職に伴い、多摩動物公園管理事務所長(3級廨)から上野動物園長(2級廨)となりました。
園長在職中の昭和40(1965)年頃から、林氏は富士山麓に自然動物園を造る構想を立て、自動車でよく富士山の方を実地視察していました。
その視察をしている際、確か昭和41(1966)年の正月か2月だったと思うのですが、バイクとの衝突事故を起こし、相手を死亡させてしまったのです。
業務上過失致死にとわれた林氏は、昭和41(1966)年3月末で、定年退職まで2年以上を残しておきながら、上野動物園長を諭旨退職されるという不名誉なこととなりました。
ちなみに、この事故は後の裁判で林氏は無罪という判決が出ています、何故ならば、バイクを運転していた未成年者がノーヘルで加えて酩酊していたからと聞いています。

園長退職後は、東京動物園協会の顧問となり(理事長は古賀氏)、「どうぶつと動物園」等にも談話が掲載されたりしています。
また、富士山麓に自然動物園を造る構想はそのまま持ち続けて、山梨県須走に掘建て小屋を建てて頑張っていました。
しかし、ニホンカモシカやホンドシカなど野生動物に対する餌付けが自然破壊とみなされ、夢は潰えたのです。

100周年の時(昭和57(1982)年)もご健在で、雑誌等で古賀氏と一緒に対談され、思い出話なども語られていました。
上野動物園100年史執筆においても、古賀氏とともに多大なるご助言や情報提供をしていただきました。

その後、葛西臨海水族園計画(臨海地区水族館検討委員会)にも参加されておりました。
しかし、1986(昭和61)年11月、同年に亡くなった古賀氏の後を追うように逝去されました、享年74歳でした。

林氏は絵がプロ級の腕で、北隆館や平凡社から出ている動物図鑑の絵の殆どを描いているそうです。
また昔から富士山の絵をよく描いていたこともあって、富士山麓に自然動物園を造りたいという考えが芽生えたのでしょう。

また、多摩動物公園管理事務所長時代、昭和35(1960)年、東大・小川鼎三、札幌医大・山崎英雄らと「雪男探検隊」としてヒマラヤを踏査したこともあります。
「雪男を捕獲して多摩動物公園で飼育展示したかった」と帰って来てから言っていたそうです。
365名無しさん@120分待ち:2006/10/24(火) 07:38:25 ID:H2NzRlfR
長谷川さん、>>359はスルーですかwww
366名無しさん@120分待ち:2006/10/25(水) 20:07:01 ID:mqEl2i7j
動物園・水族館板ができました 上野動物園はこちらへ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161731316/
367名無しさん@120分待ち:2006/10/25(水) 22:02:01 ID:/GXSF7Lu
ここはどうなるの?
368名無しさん@120分待ち:2006/10/25(水) 22:03:39 ID:AKxKESnq
スルーで沈んで自然消滅
保守書き込みがしつこくあるようだと強制削除
369長谷川:2006/10/26(木) 02:04:08 ID:ciiJAvgA
本当に全ての投稿をしっかりと見ない(読めない?)人って多いねぇ…

>>365
>>250-253に書いてます。ご覧下さい。
東京都目黒区洗足1丁目4番在住、昭和35年3月生まれ、これ嘘書いたら本当にまずいでしょうwww
ヤマケンという方は私は存じておりません。
また、昨年末から今年5月初めくらいまで私の名を騙って書いた人、その後判明したのですが、名前は言わないでおきます。
ちなみに上野動物園のリピーターで、サポーターや友の会会員ではなく、私の顔見知りでしたが…
370名無しさん@120分待ち:2006/10/26(木) 02:12:03 ID:TbnjHuCJ
>>369
おかしいな
俺が調べさせたら同一だったぞ
なんならここで全部書こうか?個人名・住所・生年月日・家族構成・本籍
371名無しさん@120分待ち:2006/10/26(木) 05:43:57 ID:54lGAaoC
>>368
 >>369-370の決着つくまで強制削除はやめない?
 新板まで荒れたら困るじゃん。ここでやらしておこうよ。
 >>369
 IDって知ってます?
 IDが同じならほぼ間違いなく同一人物と判断できるんですよ。
 ある条件が合えば同一IDってこともありますが、まず無いみたいですな。
 ついでにageんな、ぼけ。
 >>370
 エサとしてがんばってくれ。あっちに来させないように。
 潰したらみんなでもまいさんを温かく迎えるよ。
372名無しさん@120分待ち:2006/10/26(木) 07:08:00 ID:Pb8TAAG/
長谷川って相変わらず頭悪いんだね
いい年したオッサンが2ちゃんに張り付いてて気持ち悪いよ
そんなに自分の知識を振りまきたいなら、個人のサイト作ればいいのに
つーか、ここのスレタイ読める?
『長谷川に質問するスレ』じゃないじゃん
373名無しさん@120分待ち:2006/10/26(木) 15:23:00 ID:whfM6nqR
>>371
強制削除するかどうかを決めるのは
遊園地板担当の削除人さん
ウチらではどうしようも無い

ウチらが出来るのは削除依頼を出すかどうか
(巡回中の削除人さんが
自分で依頼出して自分で削除されたらどうしようも無いけど)
374名無しさん@120分待ち:2006/10/27(金) 07:07:31 ID:Q2CQ8ML/
>>371
長谷川は目立ちたがり屋の、でしゃばりオッサンだから昔からsageないよ
375名無しさん@120分待ち:2006/10/28(土) 15:38:21 ID:jGGha3YW
エサ代一日で35万ぐらいらしいね@上野動物園の動物全部で
パンダの竹が一番高いエサらしい
376名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:18:04 ID:jUAyhZTv0
どちらが本スレかスレ住人で話し合ってください

上野動物園
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161731316/l50
377名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:37:34 ID:lf/OJhyt0
1000まで行った後、そっちが落ちてなかったら次スレでいいじゃん
多分1000まで行くの一年ぐらいかかりそうだけどww
378名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:40:57 ID:DqgAEDfq0
上野で大人の動物園講座をやったそうです
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161939654/16
379名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:32:49 ID:Ryt7ndQG0
で、どっちが本スレなの?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:21:00 ID:TbuNgHiCO
一つ上野おとこ
381名無しさん@お腹いっぱい。
>>379
本スレは>>376
このスレは本スレが1000まで放置