【ヘリック】PS ZOIDS総合 12週目【ガイロス】

1 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/07(月) 12:15:57.17 ID:???

ヘリック！ゼネバス！ガイロス！
よろしい！ならば中央（西方）大陸戦争だ！
我々は渾身の力をこめて今まさに叩きつけんとするＰＳ（２）のコントローラーだ！

過去スレ
【ヘリック】PS ZOIDS総合 11週目【ガイロス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1305634762/
【ヘリック】PS ZOIDS総合 10週目【ガイロス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1269167641/
【ヘリック】PS ZOIDS総合 9週目【ガイロス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1235888654/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス～８周目～
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1223639288/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス～７周目～
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1191839213/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス～６周目～
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1156382873/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス～５周目～
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1131764534/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス～４周目～
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1110673707/
ZOIDS２　ヘリックVSガイロス　～３周目～
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby5.2ch.net/zoid/1060415351/
ZOIDS２　ヘリックVSガイロス　～２周目～
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby5.2ch.net/zoid/1015764367/
ZOIDS２ヘリック共和国vsガイロス帝国
http://same.ula.cc/test/r.so/salad.2ch.net/zoid/1008769033/

PSゾイド攻略Wiki　前スレ有志により1作目から順に構築中　
http://www45.atwiki.jp/ps_zoids/pages/13.html
おすすめ攻略ページ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7149

2 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/07(月) 12:21:30.33 ID:???

―ゾイド2の初クリア後について―
タイトル画面の「ロード」からクリアデータを選択
・前周回と違う国家になる
・パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵レベルは通常通り

―両国家クリア後（三周目以降）について―
タイトル画面の「ロード」からクリアデータを選択
・前周回と違う国家になる
・ゾイド（前周までに使用したもの）、パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵レベルは通常通り

タイトル画面の「スタート」から「クリアデータをロードする」を選択
・国家は好きな方を選ぶことが出来る
・ゾイド（前周までに使用したもの）、パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵とNPCのレベルが全体的に上昇。上昇量は約40
・「クリアデータを消去する」を選んだ場合所持していたゾイドが全て消滅するが敵とＮＰＣレベルは上昇せず、アイテムなどは引き継がれる

3 ：みくのは：2012/05/07(月) 21:12:24.48 ID:bebnDPU/

正確には着弾地点から半径３ｋｍにいたゾイド３００が消滅その外３ｋの７００は爆発炎上さらに３ｋ外８００大破以下中破１５００小破１２００です(^-^)

4 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/08(火) 03:44:42.63 ID:???

新スレ乙！

過去スレから引っ張り出した周回要素がきちんとテンプレになってて何よりだわ。
Wiki編集はモチベーション上がらん

5 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/08(火) 19:18:44.55 ID:???

>>1乙

2のことだけど、このゲームってLサイズユニットがなくても
クリア困難ではない程度にバランスはいいんだな、さすがに難易度は上がるけどね

6 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/08(火) 23:10:59.01 ID:???

>>1乙
攻略はここはだめかね？
ttp://homepage3.nifty.com/ZOIDS/

7 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 02:11:15.86 ID:???

>>6
過去にも何度か上がってるけど、個人のサイトを勝手にテンプレに載せるには本人の了解がうんたら

正直、データ載っけてあるだけで参考程度にはなるけど、サイカーチスの移動力が書かれていないままだったりもするし
２の機体改造先(へのサイト内リンク)なんかも含めて、より分かりやすいようにって攻略Wiki作ったつもりなんだけどね…。

8 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 09:12:45.19 ID:???

>>7
なんかすまなかった・・・
>>1におすすめページ出てたからここはどうかなって思っただけで
wikiに対してなんか言ったつもりはないので

9 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 11:22:08.92 ID:???

>>8
こちらこそ突っかかったレスしてスマン

本当に数える程しか攻略サイトないんだよね；結構な良ゲーなのに

10 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 13:12:05.95 ID:???

良ゲー度と知名度は比例しないぜ

11 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 13:14:46.41 ID:???

それは違うとおもう

12 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 18:11:25.18 ID:???

そもそもこのゲームは販売数が少ないのが一因としてある

ゾイド好きなら凄い楽しめるけど総売り上げは少ないから
やってる人少ない分、攻略サイトがないだけ

13 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 19:11:35.83 ID:???

ゲーム雑誌でも大して宣伝されていなかったな

14 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 20:37:21.06 ID:???

キャラゲーとしては、
　どの機体もそれなりに使える、
　詰まる要素はないが、何も考えずに突撃して無双とまではいかない
　育成要素がそれなりに機能
ってことで良い出来だけど、
単純なＳＲＰＧとしてみた場合は、良ゲーかどうか微妙じゃない。

15 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:10:40.00 ID:???

前スレでマッド回収してたものだけど、アドバイス通り
マッド撃破→記録→マッド回収　ダメなら記録のところから再度回収
を繰り返してるんだが、一向に中身が変わらない。７連続1200Gだ
実は謀略の森→ジェノサイドアサルトと連続でやっていたころは常にマッドの残骸の中身が変わっていたんだ（2300G,1200G,リザレクションキット等）
これはもしかして、中身固定なのか？それとも、ミッションを謀略→ジェノサイドアサルトとやった場合にのみランダムなのか？

16 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:14:25.00 ID:???

>>15
エミュレーターでやったときの話で悪いんだが、
クイックセーブを使って残骸回収をやってみたことがある。
△ボタンでステータス画面を確認してから、残骸を拾ったら、拾えるものが変わった。
無駄かもしれないが、試してみてくれ。

17 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:15:29.58 ID:???

何がそんなに君を駆り立てるんだｗ
そんなに珍しいゾイドでもないだろう

18 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:17:57.30 ID:???

>>17

だってもう主力組はLv９９行っててもったいないんだもん(´・ω・`)
共和国で始めるとゾイド消えるでしょ？

19 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:22:46.84 ID:???

帝国だけ周回プレイしてて共和国は未プレイなのか？
一応クリアデータからスタートすればどっちの軍にもゾイド持ち込めるよ

20 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:22:57.64 ID:???

>>18
クリアデータをロードすれば消えないんじゃないの

21 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:26:28.55 ID:???

あーただ最初の一周目はパーツだけ引き継がれてゾイド連れていけなかったかも
うろ覚えだが

22 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:30:10.04 ID:???

多分帝国側５週くらいして、共和国は一度もやってない
こないだ全クリしたときに共和国選んだら全部ゾイド消えたから、敵国ゾイドは持ち込めないものなんだと思ってた

23 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:35:57.77 ID:???

初プレイ共和国クリア→それを普通にロード→帝国クリア→それを普通にロード　これやったら
レベルの下がった共和国クリアデータのユニット＋帝国クリアデータで共和国になったな、１０年くらい前の記憶だが

それ以降クリアデータをロードと普通にロードどっちやっても全て引き継がれている

24 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:36:05.31 ID:???

でも結局、周回重ねていくうちに倉庫足りなくなって、共和国データ・帝国データって分けたな

個人的にはマッドなんかよりもウルトラ系とGtOの帝国カラーがオススm…
だからウルトラ捕獲できないなｗいっぺん共和国編やってこい！ｗｗ

25 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:36:08.41 ID:???

一度両陣営クリアしておけばどちらにも持ち込み放題だ
共和国の黒いシュトゥルムフューラーとかカッコイイぞ

26 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:42:05.58 ID:???

え、どうすればいいの？
つまり帝国周回しかしてないなら、今から帝国６回目クリアしてクリアデータから共和国始めてクリアしてもう一度帝国やれば
どっちもゾイド使えるの？

ちょっとバイトサボってくる

27 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:50:02.74 ID:???

>>26
とりあえず帝国クリアデータロードして共和国でサソリ退治してこい
そうすりゃそれ以降データフルで引き継げるから

だがバイトはサボるな

28 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:59:08.47 ID:???

何周もしてるから二週目ぐらいのことは完全に忘れてるわ
>>26の場合、全消えで高レベルプレイに突入して超難易度になるかもね…

29 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 21:59:19.45 ID:???

めっちゃ伸びてるな…とりあえずまとめてやろう

一度入手したゾイドは売却したり所持数オーバーで入手できなかった時を除いて絶対に消えることはない
両軍クリアするまで一時期使えなくなるということはあるが、一度でも両軍クリアすれば何周しようがゾイドは常に引き継げる
まあ意図的にクリアデータ引き継がないを選んだら当然消えるわけだが

あと残骸の件だがどうしても固定されるというなら、>>16の通りにやれば残骸が変わる
要するに残骸を拾う前にメニュー閉じたり開いたりしたら変動する

30 ：みくのは：2012/05/09(水) 22:11:05.55 ID:LclOfzVb

共和国仕様のイクスがカッコイイですよ　使えない用兵と一緒に要塞に立てこもるとこでつみそうですね・・・訓練頑張って下さい　「お仕事終わってからですよ」

31 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 22:16:37.42 ID:???

>>30
たしかにカッコイイが、イクスがムラサメライガーと
何かしらの関係があるのかと思いたくなるカラーリングだな

32 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/09(水) 22:44:52.96 ID:???

一瞬、タリスたんかと思ってキチガイにレスするところだった

関係ないけど某実況動画みたいな高画質で楽しむにはPCのフリーソフトで設定いじくるしかないんだな。PS3からリモートプレイでPSP通して寝転がりながらやるのもいいんだが、ポリゴンの荒さだけはどうにもならねーよ畜生・・・

33 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 12:11:45.97 ID:???

ここにいる人等は、まだPS1orPS2が現役稼動してるの？
それともエミュ？

34 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 13:00:08.65 ID:???

>>33
対策基盤のPSP3000型にも導入できるPROシリーズが出てからはPSPでやってる
それまでは実機（PS2）だった

35 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 13:12:51.13 ID:???

PS3だなおれは

36 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 14:51:18.04 ID:???

薄型でもなければそう簡単に爆死するほど脆くないだろ、PS2

37 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 15:15:23.85 ID:???

ps1でやってます

38 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 16:31:43.97 ID:???

PS3だな
ロードが簡単になるとか聞いて、ちょっと調べてエミュってのでやってみたけどPCでゲームやるってのが合わなかった
俺は実機でやるのが合ってるみたいだ

39 ：みくのは：2012/05/13(日) 19:41:36.35 ID:6L6BExO5

ＰＳ２って現役じゃないんですか？

40 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/13(日) 22:05:08.94 ID:???

PSoneをPCモニターの横に置いて２をプレイしている
反射神経も複雑な操作も必要ないからいい時間つぶしになるし、気に入った音楽で放置とかできるから役に立つ

41 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/14(月) 00:47:09.73 ID:???

あの12月3日に買ったPSはまだ動いてる。そろそろ休ましてやりたいが、2も3も持ってないしな

42 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/14(月) 15:04:11.38 ID:???

ｐｓ３用に買ったのUSB連射コントローラーがPCでも使えるんだけど、ゲームしながらPC使いたいからやっぱ実機だなー

43 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/15(火) 18:18:11.81 ID:???

攻略Wiki編集面倒くせー。
せっかく作って頂いたページだけど、断り無く改変してスマン。至らぬ点があればさらに編集するなりバックアップから復元するなりしてくれい

話は変わるけど２の分岐(増援フラグ)って、>>6のサイトの数字(+3～とか)を当てにして計算するしかないんかね
例えば『フラグの40ポイント以下だとウルトラが増援に来ない』～だとかさ

44 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/15(火) 19:34:11.24 ID:???

そのフラグ管理も分からない部分多いんだよね
例えばライジャーのイベントは周回時だと選択肢通りに進まなくても入手できるし、
ギュダムの搭乗機体もいつもジェノハイドラっぽいしなあ
（意味は薄いがデバッグモードで評価0にするとレドラーキャノンになる）

機体解説ページの改良はありがたいです
俺のはどうも幼稚で曖昧な文章で終わってしまうな……精進せねば

45 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/15(火) 22:14:16.61 ID:???

改めてDCS-JとABSを見比べてみると射撃と格闘に分かれているんだな

46 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/16(水) 02:03:00.63 ID:???

>>44
そう言って貰えるとありがたい。自分1人じゃ思いつく表現にも限りがあるし、ゲーム内からデータ書き写すだけでも結構な手間なんで助かります。

イエーガーの装甲値だっけかな、シールドライガーより低かったのには驚いたわ。

47 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/16(水) 07:55:18.44 ID:???

速度追求の結果、素体より脆い装甲になったんだろう
そんな設定あったのかは分からんが
まるで実験機だが、これが戦闘用ってんだから怖い

48 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/16(水) 14:06:34.41 ID:???

シールド200、イクス160、イェーガー150
ライガー比較。原作設定は知らないがゲームバランスな気がしてくるな

49 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/16(水) 17:11:02.41 ID:???

ノーマルゼロが250で、シュナイダーとパンツァーは300か
イエーガーはダントツかｗｗ
本家ウィキペディアを見る限り、対サイクス用に開発されたCASらしい。
サイクスもサイクスでセイバータイガーに代わる主力機にはなったけど、武装はブレードより貧弱で、生産性ではコマンドに対抗できず…みたいな感じらしい
けどイエーガーが作られたわけだし、やっぱり高機動性は脅威だったんかね。サーベルタイガー登場時然り。

イクスは背中にドラムコンデンサーを積んでるからかな、と強引な解釈をしてみる。(弱点がある＝打たれ弱い)
てか高火力で弱点があるだなんて、如何にも帝国機らしいなｗ

50 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/16(水) 23:12:32.45 ID:???

>>49
何故かＺＯＩＤＳの世界は、同系統で対応しようとする傾向があり・・・・・・

イクスは、火力とスピードとステルス性を取ったら、装甲を犠牲にするしか
無かっただけの様な。

51 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/17(木) 00:35:56.09 ID:???

ゴジュラス倒す為に、アウトレンジからのミサイル掃射とかやってるし、そういうわけでもないんでね
単に「それまで歩兵同士で戦ってところに、相手が戦車を投入して一方的な殺戮になった。太刀打ちするにはこちらも戦車を投入しなければ」みたいな感じだとオモ

52 ：みくのは：2012/05/17(木) 21:52:25.30 ID:44H0gx36

>>４７　速度ではなく運動性
>>４９　対抗機としてシャドーフォックスが作られてます
>>５１　マッドサンダー・セイスモがわざわざ格闘戦してます

53 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/17(木) 23:48:30.57 ID:???

Ｗｉｋｉｐｅｄｉａを見る限りでは>>47で合っているな
そこによると運動性が高いのはブースターの可動範囲らしい

54 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 19:37:27.25 ID:???

突撃戦しかしないからイエーガーばっか使ってるわ
2距離格闘ハンパない
パンツァーは射撃オンリーでなんか戦闘スタイルがライガー系って感じしないから使わん

55 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 21:05:57.78 ID:???

俺は射撃が好きだったからパンツァーだったな
シールドライガーは迷わずDCSにした

56 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 21:06:17.11 ID:???

高機動スラスターと疾風付けたシュトゥルムが万能すぎてやばい
一機で全滅する勢い

57 ：みくのは：2012/05/19(土) 22:10:21.76 ID:RlXQMILs

ＰＳ１のシールドＭｋ２は残念でした・・・なんか弱くなったような？

58 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 22:56:49.35 ID:???

>>56
確かにシュトゥルムの無双っぷりは異常
適正よくて足速いからストレスフリーで敵陣に突っ込める
2距離格闘と猛進で小隊ごと殲滅余裕でしたｗ

59 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 23:10:39.91 ID:???

>>57
改造するとビームキャノンで装備の枠が一つ取られるからな
１のシールドライガーはデフォが一番強い…というかこれは１だとこのユニットに限った話ではないがｗ

60 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/19(土) 23:33:20.29 ID:???

>>55
コマンダーセットが先に手に入るのにわざわざＤＣＳのままにしたのかｗ

61 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/20(日) 00:47:42.76 ID:???

俺は１のシールドMkⅡ好んで使ってたけどな
マッドサンダーと同型のビームキャノンで対空への選択肢が増えて、もちろん遠距離にも対応できるとか良いことずくめじゃん
唯一の欠点と言えば燃費の悪さだけど、元が格闘機なんで割り切って考えてたわ。燃費悪い分、威力は高いし

62 ：みくのは：2012/05/20(日) 01:44:14.85 ID:ffqmCHMj

>>６１　グレートザウルスはどうですか？待望のＥＮ消費で長期戦向きになったはず(ToT)

63 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/21(月) 02:02:28.59 ID:???

Wiki、登場人物のページなんてあったっけか？
最近作ったんなら、作った人超GJ。

64 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/21(月) 11:19:08.00 ID:???

>>63
2は人も多いからちょっと前に作ってみた。
需要がマニアックとはいえ一応ネタバレは回避してみたがギュデムはちょっと書きすぎだろうか？

65 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/21(月) 14:16:38.87 ID:???

そもそも1はオール人名なしの階級や役職名だったような
ヘリックの名前は出てくるが、むろん当人は出てこないし

66 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/24(木) 08:50:23.37 ID:???

10年以上前にやりこんでたゲームのスレッドが今もあったとは！！
モグリですまん。
このスレのみんなは、エミュ使ってPSPでやってるの？

俺もできればそうしたいが、そっち方面の知識ないんだよな・・・。

67 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/24(木) 08:52:39.11 ID:???

連投すまん。前のほうに同じようなカキコがあった。
このスレ見つけて興奮のあまり書きこんでしまった。ごめんよ。

68 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/24(木) 10:37:08.07 ID:???

PSPでPSエミュでぐぐったら
今は改造バッテリーを導入しないでも
PSPの改造できるみたいね
持ち運んでプレイできると快適そうなので少し調べてみる

69 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/24(木) 10:39:02.64 ID:???

スレチな上にアレな内容なんで詳しくは語れないがPSPのエミュはかなり簡単にできる
パンドラいらないし対策基盤でもＯＫだしな
PROシリーズってのが便利なんで興味あればググってみてくれ
面倒なら書店へ行ってゲーラボとかそれっぽい雑誌を買うのもアリ

70 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/24(木) 15:35:55.74 ID:???

俺はPSもPS2もブッ壊れたんでPCでエミュってる。

71 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/28(月) 14:38:55.84 ID:???

部位狙撃によるクリティカル戦法に目覚めてから気付いたのだが
隠しミッションのデスザウラーは何も装備していないんだな…
キラークローが頻繁に壊れるわけだ

72 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/28(月) 17:50:56.87 ID:???

逆にハイブリッドアーマーが壊れてHPが減ることもない
1もラスボスのウルトラとデスザウラーはチート装備だった

73 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/29(火) 12:46:26.63 ID:???

ラスボスっていうとどうしてもデス様のイメージがあるから、１の帝国編のラストは新鮮だったな。ウルトラザウルスの護衛にマッドサンダーが居たりするし

74 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/29(火) 18:47:39.90 ID:???

そもそも共和国がラスボスって状態自体レアだもんな

75 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/29(火) 18:52:11.95 ID:???

キンゴジュ「・・・」

76 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/29(火) 18:57:42.53 ID:???

当時の学年誌だと暗黒軍のデス・キャット視点で「まにあわなかったか！」って言って禁ゴジュがデスザウラー倒してるのをデス・キャットが眺めてるシーンとかある

77 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/31(木) 15:06:35.53 ID:???

２をやっているのだが、ツインホーンがなかなか強いな
射撃の燃費が少々悪いがその分性能高く、スモーク＋重装甲で避ける避ける耐える耐える

78 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/05/31(木) 15:50:20.80 ID:???

中型では間違いなく優秀なほうだが、装備スペースが厳しいんだよな
冷凍砲は絶対ほしいが、そうすると移動力をカバーできなくなる
照準器を外して行動予測にすると、冷凍砲＆二種格闘と相性がいい猛進特攻と居場所がかぶるし…

79 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 08:17:32.12 ID:???

・細かい事を考えずに両方装備する
・冷凍砲を諦める　←HOT！
・クライムエンジンで適正を上げて対応する　←COOL！
・ツインホーンを投げ捨てる　←BOO！

80 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 09:39:27.70 ID:???

子供の頃に１はプレイしたけど、２は未プレイ。探しているけど、どこにもない。PSPを買えば、アーカイブスで配信されているのでしょうか?

81 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 10:19:40.98 ID:???

我が帝国装甲師団（中型）のツインホーンは
フレーム/ハイブリ/タンク/スラスターの予測/速攻/疾風/黄龍で運用してる
スモーク＆重装甲で地力があるから凍結無くてもけっこう強いからね
まぁ単に冷凍砲がウルフ部隊で手一杯というのもある

82 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 12:07:44.23 ID:???

>>80
アーカイブスでも出てない。
2は出荷数も少ないらしいから安値で見つけるのは難しいと思われ。

83 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 13:13:52.20 ID:???

えー2のがレアなの？うそだー

・・・そういや中古で見かけたことねェや

84 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 15:55:20.95 ID:???

1は広告で知って新品買ったけど2は中古店で偶然見つけたな
もう10年近く前になるな

85 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 16:27:24.59 ID:???

俺はマイナーゲーム誌で発売前に知ることが出来たな、まさか２が出るとは思わなかった

>>83
出荷数少なかったみたいだしかなりレアだと思う

86 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 17:09:29.28 ID:???

１を予約して買うとブラックレドラー
２は何かあったっけ？

87 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:10:18.71 ID:???

Amazon覗いてみたら、２の中古が12500円でワロタ
定価に近いプレミア価格で売られてる初代デジモンワールドが良心的に思えるわ
こういうソフトの為にゲームアーカイブスがあるんじゃないのかよ…

88 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:15:12.05 ID:???

>>87
実は数ヶ月前は中古在庫10点ほどあって値段も4000円くらいだったんだぜ……

89 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:16:28.28 ID:???

アマゾンどんなもんかと思ってDVDゾイド無印、スラゼロの中古品見たら
３万～１８万とかついてて笑っちまったよ

ぼったくりってレベルじゃねえぞ！

90 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:41:08.36 ID:???

コマンドウルフがついてきた気がする
きがするだけであまり覚えてないが

91 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:48:00.80 ID:???

>>90
1は帝国軍仕様の赤いコマンドウルフがついてきてた。
２はブラックれドラーだったかな

92 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:55:34.12 ID:???

赤いコマンドはＧＢゾイドの特典、ブラックレドラーはイベント限定発売品
１の特典は旧カラー（ゼネバス仕様）のレドラー

調べてみるとこんな感じらしい。2はよく分からん

93 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 18:58:48.36 ID:???

ああ、赤いコマンドウルフは別のゲームか
当時子供だったし昔過ぎて覚えてないな

94 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 19:42:28.46 ID:???

赤いコマンドウルフは邪神復活ジェノブレイカー編の特典で
半壊してるけどいまだに持ってる

２はなかったのかもしれないな

95 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/01(金) 22:00:22.67 ID:???

>>88
マジかｗｗｗｗ
地味にニコニコのプレイ動画増えてきたし、ちょっと需要でたところで足元見てるんかな

しかし4000円でも食指動き辛いなｗ
５年前に2980円のを衝動買いして良かったわ。「PS2がこれから出る」って時に１の中古(3980円)が並んでいたのが懐かしい…ｗ

96 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/02(土) 20:14:59.92 ID:???

念願のPSゾイド見つけた！

こんな田舎で中古をありがとうだれかさん

97 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/03(日) 01:21:20.12 ID:???

>86
>90-94
うろ覚えすぎる・・・
それとも世代交代したからか

2発売はコロコロに載ってたろ
「えー特典ゾイド付かねェのかよ。1には意味不レドラー（当時小５くらい。旧バトストなんぞ知らん）付けたくせに・・・予約はせんでいいな」と言ったもんだ

98 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/06(水) 02:32:30.45 ID:???

そういやこれヘルディガンナーハブられてるよね

99 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/06(水) 11:13:55.69 ID:???

>>98
共和国：ストームソーダー・ガンスナイパー・ハンマーヘッド
帝国：レブラプター・ヘルディガンナー・エレファンダー
時期的に未登場なのがコイツら

100 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/06(水) 11:41:41.33 ID:???

ライジャーとダークスパイナーはいらなかったからその６体入れて欲しかったなぁ・・・
あとマップ兵器の攻撃ムービーも1の方がよかったのになんでなくなっちゃったんだろ。
小・中型ゾイドの吹っ飛びモーションもなくなっちゃってたし、容量的にきびしかったんだろうか？

101 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/06(水) 18:03:18.53 ID:???

1が丸ごと入ってるのに容量が厳しいわけねーだろｗ

あとライジャーはどう考えてもいる

102 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/06(水) 23:23:26.21 ID:???

たしか、全体で200MBくらいだったはず
CDは700MBなんで余りまくってますな

103 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 04:20:20.10 ID:???

2の容量は400ＭＢぐらいだったかな、500は超えてなかったはず
が、容量があるから何でも詰め込めってのは常識的に考えて厳しいだろう

>>100
ストームソーダー →戦闘中モーションをどう表現するかというのもあるが、共和国空軍がさらに強くなるのが最大の問題
ハンマーヘッド　　→共和国空軍＆海軍が以下略
ガンスナイパー　 →出ていれば恐らく超強力中型ゾイドとして活躍していただろう、しかしそうすると…
レブラプター　　　→↑のライバル機なのにイグアンＰＢから射撃武器を無くしただけという残念さが際立つから両方出さなかったと予想
ヘルディガンナー→何故いないのかはわからないが、仮にいてもゴルヘックスぐらいの立ち位置にしかならない気が…
エレファンダー　　→マンモスから流用できそう＆既にキットが販売されていたのに何故？アニメでも活躍してたし…

ムービーはあれだけ範囲攻撃持ちが増えたら用意するのは無理だろう、むしろ二連続で表示されるのをどうにかしてほしかった
モーションについては単純に爆発のほうがいいと判断されたんじゃ？1のもいいと思うがどうもおもちゃっぽい感じがしたりするし

104 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 04:36:39.84 ID:???

でもあの小型がブッ飛ぶの好きだけどな

105 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 08:32:57.60 ID:???

なるほどバランスブレイカーになりかねないからか・・・
一応対戦もあるわけだしな。

106 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 09:26:34.39 ID:???

ゲームバランスか、考えてもいなかったな
単にシナリオ不足かと思っていた

107 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 10:32:16.09 ID:???

ゲームの開発時期とダークスパイナーの関係を見ると、さらにシャドーフォックス、スピノサパー、スナイプマスター、ザバット、ガンブラスターあたりも登場候補だがゲームには出てこない（シャドーフォックスはケーニッヒより発売が前）

ゲームバランスの調整が難しく削ったのか、人気の問題か、はたまたフラグ数不足で削った（容量が余ってても上限があると組み込めない）のか……

108 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 11:13:54.42 ID:???

明らかにデバッグ不足みたいのがあるし開発費の問題かもな
そしてふと気付いたけど昭和後期のメッキゾイドは全部カットされているんだね

109 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/07(木) 18:31:09.08 ID:???

>>108
メッキは無いけどダークホーンは後期の機体だよ。２の冒頭で暗黒大陸戦争終結を再現したムービーあるし

110 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 13:43:30.34 ID:???

冷静になって考えてみると、命中率が飾りゲーが加速している時点でバランスもクソもないという

111 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 18:11:55.74 ID:???

命中率詐欺でバランス取ってるんだろう
だったら他の調整の仕方して欲しかったがｗ

112 ：みくのは：2012/06/08(金) 20:27:52.40 ID:fJyYJj2c

ＳＳゾイドも・・・　カノンフォートとＦ２は出せたんじゃ・・・
ダークホーンは正確には、レッドホーンＢＧを黒く塗っただけ本物はあんなに弱くない
>>１０３　ヘルディは水陸両々でステルスしかもわりと巨体で遠距離攻撃可「ＦＢ２参照」これでも本物より弱体化してます
改造機とか白銀の機体とサーガーもいれてほしかった・・・・
３が出て欲しい(ToT)

113 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 20:33:19.60 ID:???

ダーク・ホーンからガトリングを取ってを赤く塗ったレッドホーンにガトリングを付けたレッドホーンBGを黒く塗ったダークホーンが本物（？）より弱いとはこれいかに

114 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 21:58:46.78 ID:???

ダークホーンはゼネバス製レッドホーンの強さに目をつけたガイロスが
レッドホーンにディオハリコン組み込んで強化した機体だろ、単なる色替えじゃない。
レッドホーンBGはディオハリコンが搭載されてないダークホーン。

115 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 23:12:28.47 ID:???

ディオハリコンってなんぞ？

116 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 23:13:51.34 ID:???

バトスト5巻の主人公

117 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/08(金) 23:41:40.83 ID:???

というかキチガイに触れるな
どこかしこでも嘘を言いまくってるし、NGにしとけ

118 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/09(土) 11:22:48.98 ID:???

一般的に黒いレッドホーンは全部ダークホーンと呼ばれているが、
大陸間戦争で暗黒軍が使ったのはディオハルコンで超強化した機体。ゴジュラスも瞬殺。
アニメやファンブックに出てくるのは単なる黒いレッドホーン。

セイバータイガーも、ゼネバスのグレートサーベルを吸収・改良し、生産上の都合から背中の追加パーツを簡略化して今に至る機体。
サーベルタイガー→グレートサーベル→セイバータイガーと進化している。

119 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/09(土) 23:41:52.47 ID:???

すまないがプ反も読んでないにわかは帰ってくれないか

120 ：みくのは：2012/06/10(日) 14:45:02.43 ID:y4kxiZJe

レッドの性能　ウルトラ相手に勝ち目無し・サラ相手に３台必要
ダークの性能　マッド相手に６対４で健闘・Ｆ２相手に互角・ガンブラ相手に互角

121 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 08:11:59.54 ID:???

>>115
かつてガイロス帝国があった暗黒大陸からのみ産出されていたレアメタル。
これを搭載していたゾイドはそれまでの常識を覆す攻撃力を身に着けていた。
レッドホーンベースのダークホーンがマッドサンダー相手ですら勝負になるレベルまで
戦闘能力が引き上げられていたのはこれのお蔭。

故に、暗黒大陸、特にディオハリコン産出地域が水没して
ディオハリコンが物理的に採掘不可になった
西方大陸間戦争以降に出てくるダークホーンは旧大戦ほど無茶な性能じゃなくなった。
ぶっちゃけ新ダークホーンは>>114の通りレッドホーンBGのカラバリに過ぎない。

122 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 08:34:37.96 ID:???

旧ゾイドのレッドホーンがブラックライモスと同レベルの戦闘能力しか持ってなかったのを忘れてる奴が多すぎる。

123 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 09:36:41.81 ID:???

マジ？昔のレッドホーンってそんなにヤワだったのかよ・・・
PSゾイドで旧ゾイドの事知ったがそこまで弱いのか・・・

124 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 11:01:31.45 ID:???

ゼネバス帝国初の大型ゾイドだったからなぁ>レッドホーン
ゾイド最初期の大型ゾイドであり、
はっきりとゼネバス帝国という設定が出たのはこのゾイドから
小型ゾイドにとっては脅威だが、大型ゾイド相手にするにはパワー不足
そんなゾイドだったよ。
コング出るまではゴジュラス無双だったしね。

125 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 12:18:07.35 ID:???

そうなんだ知らなかった。
そのくせガイロス帝国になってもまだ使われてるとかよっぽど使いやすくて耐久性はあったんだろうな。

126 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 12:31:58.18 ID:???

共和国には同クラスの装甲ゾイドもいないし、生産もしやすいみたいだな
ファンブック２の組織図でも配備数5000と凄いことになってるし

127 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 15:02:20.04 ID:???

もはや小型ゾイド並みの配備数だな
1vs1では弱くても数十機しかいないゴジュラスよりよっぽど傑作機

128 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 15:06:16.83 ID:???

改造バリエーションも多数あるからそれだけの伸び代があったんだろうね

129 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 21:57:40.44 ID:???

昔あったゾイドサイトの管理人が言ってたな
「レッドホーンの設計思想は完璧すぎて異常、
考えた奴の脳みそどうなってんのか見てみたい」ってｗ

安定性抜群、武装は豊富、銃座も備えて、格闘戦もこなすし拡張性もグンバツ
最初期の機体なんで生産ラインも整ってる
難点を上げるとすれば若干パワー不足装甲貧弱

それでも１機居るだけで小型ゾイドにとっては悪夢みたいな存在だから、
真っ先に潰されやすい…
ホンマレッドホーンは傑作やでぇ

だからって>>127みたいにわざわざ他を貶すのは許せない
西方大陸戦争時のゴジュラスは単純に生息数が少ないんだぜ
乗れる奴なんてハーマンみたいな一部エリートだけだったし

130 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 22:11:02.14 ID:???

昔はアイアンコングよりも生息数自体は多かったんだっけ？

西方大陸戦争初戦時はゴジュラス80機、アイアンコング700機ぐらい
と書いてあった気がするな

131 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 22:13:57.67 ID:???

つーかゾイドのデザインセンスが異常。
だってゾイドがあったのって1970年代だから既に40年近く経ってるんだろ？
40年経ったら自動車だって映画だって古臭く見えてくるはずなのにゾイドにはそれがない。
あとレッドホーンってそうこう貧弱だったの？そっちにえ！？ってなったw

132 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 22:28:22.37 ID:???

SFものですら「レトロSF」なんてものがあるくらい
古臭いと言われてしまうものがあるのに
新世紀になっても普通に受け入れられてる旧世代デザインぱねぇっす

個人的にはその流れを汲んで現代解釈のティラノにしっかり化けた
ジェノザウラーマジ憧れる
どのゲームでもジェノブレイカーの下位互換でしかないのが悲しいけど
ジェノブレイカーにはない拡張性で勝負してほしかった

このゲームでもジェノって終盤敵として出てきても
ちょっとウザいだけって扱いなのが悲しかったな

133 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 22:38:00.54 ID:???

燃費が悪いからなジェノは。
エネタン装備しとかないとすぐガス欠する

134 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 23:00:46.83 ID:???

来年でゾイド３０周年だぞ。それもメカボニカ時代まで含めて、だ。

135 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 23:22:06.25 ID:???

ジェノとブレイカーは強制出撃以外で使っていないな
その時ですら初プレイ以外前線に出すことすらなかったが

136 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 23:45:15.96 ID:???

レッドホーンと言えばポリゴンモデルの後ろ脚の付け根が透けてて（みんなそうだよな？）
キットでいう回転軸まで再現されてるのが見えて感心しちゃったよ

137 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/11(月) 23:47:03.30 ID:???

時代が変わっても古臭さが無いのは生き物モチーフだからってのも関係あるかな

138 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/12(火) 00:30:06.41 ID:???

まあ、恐竜に関しては昔との時代差があるものも結構いるけど
カッコいいから問題なし

研究の進展でティラノの姿勢やウルトラサウロスが他の数個の種類の化石の複合で
存在しなかったことが分かったり、ウルトラサウルスの捏造とかでゾイドにだけ
名残があるのはおもしろい
新はヴェロキラプトル型やスピノサウルス型とかにジュラシックパークの影響あるし、
首長竜の姿勢の違いとか恐竜型は時代の背景が感じ取れるわ

139 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/12(火) 07:47:54.49 ID:???

>>136
俺も透けてるよ。

140 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/14(木) 14:59:15.65 ID:???

２でレッドホーン系列全部LV99になるまで使ったが
ダークホーンのビームガトリングが使いやすかったくらいしか印象に残っていないな
他も弱くはなかったと思うけどなんでだろう

141 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/14(木) 16:52:27.97 ID:???

純粋に最終形態という事で上位互換機、
最大射程はビームランチャーが勝るが大したアドバンテージではない
ＳＳのパルスレーザーガンが射程1-3だったらいいライバルだったかもしれない

142 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/14(木) 17:26:58.79 ID:???

高速レッドホーンはロマンがあるからそれだけで戦える。
ダークホーンとかのガトリングにもロマンがある

143 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/14(木) 19:47:35.32 ID:???

グレートセイバーとダークホーンだとけっこう互角なんだが
他はほとんどセイバータイガーが優遇されすぎなのがなんか悲しい
セイバーSSは固定武装で常時移動力+1なのにレッホSSはスキル扱い（しかも高機動スラスターなのに加速）

144 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/14(木) 19:57:05.29 ID:???

移動面に関してはセイバーが有利なのは仕方ないのでは
それと一応帝国主役機だし

145 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/15(金) 13:07:38.79 ID:???

　　　　　　　_..―-、　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,....
　　　　　　ノ ,r '' ､ヽ、 _ ,,..、　　　　　-―''''''￣
　　　　　〈〈　／　＼ﾞi' │　ゝ_,----､」￤
　　　　　　ｌ｀ヽ､／　＼ﾞ ..u ヽ、ｌｌ　/│
　　　　　　丶 'ヽﾞヽ／´丶＼　ヽｌｌ / /丿ヽ、　　　..
　　　　　　　 Y,'　＼＼／'、,____ゝi i/ノ　-ﾆ　ヽ－‐‐'′
　　　　　　　〈/　　　〉　'' / ﾆ ....､..-..-ミ.___________________､
　　　　　　 /　　　│　　ゝ │　　　　　ｌ
　　　　　　/ 　　　 /　　│　ﾞi　　　　　│
　　　　　　i＞- ､..丿　　ヽ　ヽ_　　　　 i'、　　　　　　　　_..
　　　　　 /　　丿＼　－'丶　゛'''‐‐- ゝ､_______________／
　　　　 / 　　ノ ' r Yｎ＿,,__／ '' ―ｨ‐'''----ｪ一‐′
　　　　,'　　／ ,r 'フ　　に '' ﾆソゝ ∟＿＿＿＿＿
　　　　i___／ _/;ｒフ　　　ソ'、 `'、　｀^''''丶＼＼＼＼
　　　│_　　　< ﾆﾌ　　　　　少│ 丿　　　　　｀｀｀｀｀｀｀
　　　ゝ､____< ヽ、　　　　　Ｌ'、　|′
　　　　　　　｀'''′　　　　ｿ　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐--′

146 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/15(金) 21:50:21.71 ID:???

プレイヤーの戦闘スタイルでレッドホーンとセイバータイガーの好みが分かれるのかな？
この場合、戦闘スタイルといっても射撃好きか格闘好きかくらいしか差はないと思うけど

147 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 05:51:31.14 ID:???

初めて１をやったとき、帝国側でやったんだけど、初めてゴジュラスが出てくるステージはめっちゃどきどきしたのを今でも覚えている
ゴジュラスとのバトル中はずっと弱い技を使ってくれと願ってて、画面に「ハイパーバイトファング」と表示されたときのあの絶望感
ハイパーバイトファング出されるたびに撃破される小型を犠牲にしながら、疲弊した部隊の総力をあげてなんとかちょびちょび削り
最後に総司令官イグアンの格闘で勝ったときの嬉しさといったらなかったなあ、、、小学生の時だ
今でもちょくちょくやるのは、あのときのｗｋｔｋ感がまだ忘れられないからだと思う

148 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 15:49:51.42 ID:???

確かあの時自軍で使える大型はディメトロドンだけなんだよな
初大型ｋｔｋｒとかテンション上がった状態で始めてゴジュラス見た瞬間凍りついたのを覚えてるよ
十分な装備がない状態でゴジュラスに遭遇した帝国兵の気持ちが嫌というほど理解できた

149 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 15:52:37.41 ID:???

2の初ゴジュラスは湖だったのがなぁ
水中ゾイド無双でゴジュラス弱すぎｗｗｗｗだったし

150 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 15:57:33.07 ID:???

１の初ゴジュラスはなかなか絶望感あってよかったな

本当に絶望したのはモルガを自爆させた時だが

151 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 16:44:19.31 ID:???

>>150
自爆のダメージの少なさ(泣)

152 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 19:24:57.71 ID:???

１の共和国側だと帝国初大型はレッドホーンだっけ？
あれも結構きつかった気がする

153 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 19:29:39.53 ID:???

1のゴジュラスも水地形で完封できるから人によっては楽勝になっちゃうか

154 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 19:42:50.42 ID:???

>>153
あの時点で帝国にマトモな水中ゾイドなんていたか？
いてもシンカー程度じゃね

155 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 21:53:42.74 ID:???

水中にいるだけで攻撃食らわないし、なぜかゴジュラス寄ってくるからな
一方的に攻撃し放題

156 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/16(土) 22:01:31.79 ID:???

子供の頃は頭使わなかったからブラキオスで陸上戦してたｗ

157 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 02:56:36.51 ID:???

２はデススティンガー多すぎて笑いそうになった
帝国側でも帝国ゾイドとばかり戦ってた記憶がある

158 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 03:25:24.73 ID:???

ハイデル勢のみんなが帝国ゾイドで襲ってくるんだもん
んで後半のボスというボスがデススティンガーだし

共和国は帝国が帝国と揉めてる間に共和国スリーパーと戦ったりするが、それでも少ない方だからな

159 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 08:32:59.06 ID:???

帝国ゾイドが共和国カラーばっかでがっかりしたなぁ

160 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 13:29:52.37 ID:???

爽やか全身ブルーのゴリラを見た時は驚愕したが
段々見なれてくるとこれはアリかと思い始めた

161 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 13:37:04.47 ID:???

鹵獲カラーも好きな俺は異端なんだろうか
共和国青系素体に黒アーマーのフューラーとかマジかっこよかったと思うんだ
逆にゼロCASの帝国カラーもかっこよかったり

しかし今改めてみるとムラサメだなぁ共和国イクス

162 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 13:42:07.45 ID:???

>>161
割と似合ってるの多い印象
サイカーチスとか何の違和感もなかったり
ツインホーンとかの全身赤→全身蒼は共和国ならこうなるなと納得行く

ゴジュラスGTOは本家より帝国カラーの方が遥かにカッコイイ。マジで

163 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/17(日) 14:01:35.67 ID:???

鹵獲カラーはセンスあると思う。どうやって決めてるかは謎だが

164 ：みくのは：2012/06/18(月) 21:15:33.60 ID:ss2RUo9j

１は、冷凍砲・濃硫酸を使ってたからツインホーン・ディメで殺れました(^-^)
>>１６３　・・・ライジャー

165 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 21:14:45.14 ID:???

やっぱこのゲーム、訓練禁止縛りはキツイかな
レベル差補正がでか過ぎる……

166 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 21:38:59.67 ID:???

>>165
俺は1も2もほとんど訓練しなかったけどな
とりあえずクリアはできてる

167 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 21:44:38.79 ID:???

１は捕獲目当てで何回か訓練したが２はしたことないな

168 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 22:12:28.00 ID:???

このゲームの縛り（単体）で最も簡単なのが訓練禁止じゃないか？出てくる敵全部倒せば経験値が足りないってこともないだろう
よっぽど離れてない限り補正も少ししか掛からないし、まだアイテム禁止や同機体複数使用禁止のほうが厳しいと思う
逆に一番難しいのは装備パーツ禁止だな、次点は特殊能力禁止だろう

169 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 22:16:12.36 ID:???

格闘強い機体さえあれば猛進特攻でなんとかなる場面が多すぎる
70Lvのデススティンガーも55Lvくらいのバーサークフューラーで倒せたし

170 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 23:17:56.99 ID:???

装備品はHP、命中率上昇アイテムなしにすると凄く面倒になる
猛進特攻する前に破壊される

171 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/21(木) 23:26:36.46 ID:???

ちょっと違う事やりたいと思ったら同種機体1機縛りをするといい
序盤がちょっと辛いけど、数が揃ってくれば大体普通通りにいけるし
何より普段見向きもしない機体を使う事になって新しい発見に繋がることも多い

172 ：みくのは：2012/06/22(金) 00:14:36.89 ID:6PycFF5v

そういえば、同じ機体使ってませんでした。１とか水中戦キツクテ捕獲したバリゲーター使ったり・・・移動速度・射程が大変でした
空軍の価値ってあまりないですね

173 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/22(金) 04:34:15.25 ID:???

２で訓練・アイテム禁止縛りやったことあるけどそう難しくはない。
基本的に敵の方がLv高いけど、Lv差による直接的なパラメータ差は発生しないし、
向こうは不要な範囲･補助にもスキル割り振ってるし問題にならない。
こっちのスキル振りをどうするかが鍵。
個人的には中途半端に格射こなそうとして両方に割り振るのが良くないと思う。

174 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/22(金) 15:12:26.56 ID:???

そこらへんヘルキャットやカノントータス、小型の射撃のみのやつらは
低レベルでも安心して使える
射撃全振りですぐに99にできるし、格闘は猛進特攻覚える必要あるから
高レベルを要する

175 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/22(金) 20:42:01.25 ID:???

欠点は地形効果の影響を盛大に受ける事なんだよな。
その為市街戦となると結構厳しい。

176 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/22(金) 20:58:10.40 ID:???

逆じゃないの？
猛進特攻の火力半端ないし猛進特攻さえあれば格闘に振るポイントいらんし

177 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/23(土) 02:42:19.96 ID:???

>>176
命中率100％はチートだけど一部以外は完全に接近しないと格闘できないから
ジリ貧になる

178 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/23(土) 18:01:00.10 ID:???

完全な格闘機以外は猛進だけ覚えさせた後、射撃から上げてたなぁ
敵ターンで毎回反撃できないのは確かに面倒くさい

179 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/23(土) 19:50:44.18 ID:???

補助あげて凄い勢いで逃げてたわ

180 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/24(日) 17:39:38.84 ID:EJxAhX5s

181 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/24(日) 17:40:30.78 ID:???

PSゾイドってエミュ大丈夫？

182 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/24(日) 22:17:55.47 ID:???

無理
中古屋に千円くらいで売ってるから買いなさいな

183 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/24(日) 23:21:36.54 ID:???

2のソフト、ＰＳＰ，ＰＳ３って持ってるんだけどリモートプレイ？って出来るんだっけ？
据え置き機はガッツリやる気力が湧かない

184 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/25(月) 07:29:05.99 ID:???

PS3に入れてPSPでリモートプレイはできたよ

185 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/25(月) 11:58:07.82 ID:???

俺は吸い出してPSPのエミュで遊んでる
素人でも手軽に出来てパンドラ無しでもエミュが動く、いい時代になったもんだ

186 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/25(月) 14:50:36.53 ID:???

エミュレータ駄目なの？
折角買ったのに…

187 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/25(月) 22:15:41.25 ID:???

xebra以外のエミュだとカーソル表示されないからプレイどころじゃない

188 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/28(木) 00:03:35.70 ID:???

ePSXeでできる
ただ名前決めるカーソルが表示されない

189 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 01:35:33.32 ID:???

久しぶりにここに来たが相変わらず人がいて安心したｗｗ

超亀だが初期のゾイドって撃墜レートがゴジュ１に対してレッホ３の割合なんだよなぁｗｗ
そして実は旧ダークホーンは２体で旧マッド一体撃破出来たりｗｗ

190 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 01:40:38.48 ID:???

１のレッホは弾が切れるまで高圧濃硫酸→電磁砲or角ハメ殺しで大型一機はほぼ確殺
そのあと前線で集中砲火されても全天候ミサイルのおかげで十分戦えるからな

191 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 02:21:40.33 ID:???

１のレッホはほんと強かったよねー
２だと状態異常の弱体化と不遇機体の救済で相対的に弱くなってしまったけど、
ダークホーン強いから問題ないし

192 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 13:37:42.14 ID:???

>>191
だな、ダークホーンは２のレッドホーン系で一番強いんじゃないのかな
総合的な評価でね

193 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 19:36:44.49 ID:???

先生……！それでもmk2が使いたいんです……！

194 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 22:32:41.49 ID:???

mk2さんも地味に使えるからなあｗ
SSさんは、うん、なんだ、その、もう休め……！

>>192
前スレだかで言われてたけどシャイアン並に使いやすいよな、対空兵器一つしかないけどｗｗ

195 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:06:33.34 ID:???

シャイアンは結構使いやすかった。高起動スラスター必須だった気がするけどな
個人的にこのシリーズでゴルドスは恵まれている方だと思う

196 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:09:01.86 ID:???

レッホＳＳは1-2距離なら速度85のパルスレーザーで大活躍できるんだぞ！
それしか取り柄ないけどな！

まぁ基本的に最終形態がシリーズで一番使いやすくて強い傾向にあるからな
固定パーツ11種類だからクリティカルで対空兵器ぶっ壊される可能性低いしあまり気にならない

197 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:10:45.06 ID:???

ｍｋ２シリーズのAZ対空ミサイルはロマン

198 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:15:21.79 ID:???

レッホＳＳは15Ｌｖから80～90ぐらいまで真面目に育てたことがあるがあれはな
ＥＰ290ぐらいだっけ？それでパルスレーザーの使用ＥＰ45で威力も特に高くないって…

反面セイバーＳＳは対空ミサイル1－4だし他武器も使い勝手いいのばっかりで強かったな
セイバーシリーズの対空ミサイル優遇は素敵すぎる

199 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:16:45.77 ID:???

ふと攻略WIKIのシュトゥルムの項を見て、PSZOIDS２四天王なるものができててふいたｗｗ
あと個人的にはデス様MK-２もその４体に匹敵するんじゃないかなーと思ってるんだが、そこんとこ他の人はどうなんかな

200 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:18:12.08 ID:???

>>198
BLセイバーさんはどうしたらいいんでしょう……

201 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:20:24.96 ID:???

>>199
正直ウルトラ系はそんなに強くないと思う

202 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:23:37.83 ID:???

ウルトラ系は水中適正持ってるのに射撃に潜ついてる武装あんまり強くないし、
あの無駄に多いEP何とかならなかったんだろうか

それとビームキャノン（笑）

203 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:25:14.71 ID:???

多数の雑魚を相手にするならデスmk2のほうが使いやすいな
ウルトラはある程度戦える水陸両用輸送機って感じ

204 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:29:00.42 ID:???

あのページではフューラー・マッド・グレート・デスステが四天王とのお言葉だが
俺は大魔王デスステの配下に四天王フューラー・デスmk2・マッド・グレートだと思う

ぶっちゃけグレートはあんま使いやすくないが、チートデスステを除いて4人組み作るなら入るのはコイツぐらいだな
ジェノハイドラは命中がオワコンで想像以上に役に立たない

205 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:30:20.82 ID:???

>>199
２のウルトラザウルス系は使いづらかったというかよく弾切れになるし正直強くなかったな…
弾数以外は概ね両性能だったとは思うんだけどビームキャノン撃てないのが痛すぎた
EP630（笑）

206 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:33:22.77 ID:???

レッホＭＫ2は謀略の森でめちゃくちゃ活躍してた
プテラス2アロザウラー2ディバイソンディバイソンＣ
往復1ターン1機だけで全滅させ続けた

207 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:39:56.49 ID:???

グレートも強いけど個人的にはジェノブレの方が入るかな
高機動スラスター・ハイブリット・デルタ・照準機付けて突撃させれば無双できるし
シュトゥルムと違って中距離戦がジェノブレだとできるしね

208 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:50:21.96 ID:???

またこの話題かｗｗｗ前スレ900付近でもあったがその文章は俺が編集したんだ
一応その理由もしっかりレスしておいたが同意レスはあれど否定的な意見もなかったしそのままにしてある
そもそもwikiなんだから自分が思ったことなら勝手にどんどん編集してもいいと思うがなぁ
フューラーかシュトゥルムかどっちか忘れたけど元々書いてあった文章思いっきり変えた記憶あるし

>>204
その発想はなかった！大将は一機だし四天王も共和国帝国二機ずつでバランスがいいな
俺もデススティンガーが断トツで上というのは同意見だし、一番異論がなさそう

しかし急にグレートの低評価レスがついたな…
接近戦は超火力猛進特攻、ＨＰ最高、デスステに対抗できる水適正持ち、対空性能抜群、高威力遠距離武器2種ありとか十分だと思うけどなあ
移動力の低さとかで超バランスタイプなデスｍｋ２よりは扱いにくいのは確かだが総合的に強いのはグレート、というのが俺の意見だ
これで水適正が活躍する場面が少ないとか状況を限定したらそもそも四天王が成り立たないと思う、まあ無理して決める必要はないんだが…
なんいせよ共和国でこいつと同等性能もった奴はマッド以外思いつかん、まさかシュナイダーとかイェーガーとか言わないよな？

209 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/06/30(土) 23:54:56.08 ID:???

ああ、そっちのグレートかｗ
>>205のグレートはセイバーのほうだと勘違いしてたわ、スマンｗｗ

共和国だったらマッドとGTOかなぁ、個人的には

210 ：２０９：2012/06/30(土) 23:56:40.80 ID:???

>>205じゃない、>>204だｗｗ
ワロスｗｗｗ

211 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:00:11.82 ID:???

シュナイダーはあくまで特化型だからな
それにしたってかなり強いが、それは接近出来た時の話
敵陣に突っ込んで目標一機を確実に仕留めるという点なら他の追随は許さない。間違いなく
雄叫び→猛進特攻→速攻ファイブレードで先攻→大型だろうが一撃瞬殺封殺は強すぎる

ただそのあと周囲の敵から集中砲火されると雄叫び→逃走しか手がないのが特化型の弱み

212 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:01:41.73 ID:???

このゲームは個人のプレイスタイルとユニットのスキル振りで、同じユニットでも評価がガラリと変わるから面白い
これはゲームバランスがいいからと考えていいのだろうか

>>209
俺も共和国ならマッドサンダー＋GTOだな

213 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:08:46.61 ID:???

上でも言われてるけど、命中詐欺の時点でバランスは崩壊してるんじゃないかなｗｗ

むしろそれぞれのユニットが個性的だからこそプレイスタイルやスキル振りで評価が全然違うんじゃなかろうか

214 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:15:20.56 ID:???

スキル割り振りがある以上、レベルも絡んでくるしな

215 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:17:11.53 ID:???

それから特殊能力に装備パーツだね
これもプレイヤーによってまったく異なるだろうし

216 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:19:30.54 ID:???

デスＭＫ２様ですら入るかどうかで議論してるのにジェノブレって…と思ったがそういうことか
グレートセイバーもジェノブレも確かに強いゾイドだが、ベスト4入りできるかと言えばまあ無理だろうな
念のために付け加えると他の候補がおかしいだけで別に上記二体や他機体をディスるつもりはまったくない

>>GTO
全く考えたことはなかったが確かに共和国の中ではかなりの上位になるだろうな
あまり良い表現ではないがデスＭＫ２を少し弱くした感じといったところか
移動力も火力も十分だしＨＰも高い、武装も使いやすいものばかりでこれといった弱点がないな

217 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:23:17.95 ID:???

いきなり賑わいだしてちょっと興奮してる俺がいる

>>208
個人的な戦闘能力では間違いなくグレートは強い、それは皆感じているはず

よく挙がる低評価はグレートがゲームを進める上で弱いってところだな
強さと便利さはなかなか両立しにくい

バスターキャノンとリニアキャノンは2射程以上でしか使用できず、接近戦ではファングとミサイルランチャー/ポッドで戦わなければならない。
しかしランチャー/ポッドは唯一の潜水属性持ち射撃武器で、合計8発分しかない。ファングは格闘兵器だから遅く、いくらHP高いと言ってもボコられると厳しい。猛進特攻も二回分攻撃許しちゃう。

218 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:31:28.32 ID:???

バランスねえ
まあ確かに猛進特攻覚えればどのゾイドも平等に戦えるとは思うがｗ

219 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:42:43.65 ID:???

グレートさんは水中と地上を攻撃可能な射程１－４のビームキャノンがあれば使い勝手が全然違ったと思う

220 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 00:51:54.90 ID:???

確かにこれほど盛り上がるとは…ネタ拾ってくれた人のお陰だな
だがレベルとか99で当たり前だと思ってたわ、1ならまだしも2なら99にするのも楽勝だし

あとスキル振り・装備・特殊能力で～という意見があるが、個人的にはそこまで変わらないと思っている
スキル振りだが99レベにしたらどれだけ特殊能力を取ったとしても99能力が三つできるから、範囲に振るか補助に振るかしか違いがない
優秀な範囲持ちはデスＭＫ２とデスステぐらいだし、補助も１と違ってほぼ逃走専用スキルだしな

装備はハイブリッドとデルタは全機体必須だろう、どちらかないだけでも猛進による超威力攻撃が厳しいし
そして射撃メインの機体にはレーザー照準器も必須となるわけだ
この時点で2つか3つは装備欄が埋まるし、そもそも装備パーツはそこまで種類多くない＝劇的な変化がない
一番劇的に変わるといっても足遅いゾイドが高起動スラスターをつけるかどうかというレベルじゃないだろうか？

特殊能力は上記二つよりも色々とパターンがありそうだが、それでも猛進以外の全ての攻撃を不確定にする疾風は完全必須
射撃速度70以上の武器があれば相手の逃走に追撃できて先攻もとりやすくなる速射もほぼ確定
残りはまず腐らない再生系、チートスキルな猛進特攻、他にも速攻、行動予測、雄たけび…ゾイドによっては黄龍や部位狙撃もあるだろう
ただこれらも結局ＥＰ再生の変わりにＥタンクとか照準器の変わりに行動予測とかそういう感じのパターンが多いからやっぱり変わらん

こうしてみると各プレイヤーによる差別化はあまりできないゲームなんだと思う、神ゲーだとは思うんだけども

221 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:11:33.43 ID:???

こんなこと言うのもあれだけどもう１０年も前に発売されたマイナーなPSゲームでこんな盛り上がることが出来るあたり、
みんなほんとこのゲーム愛してるんだなｗ
俺もだがｗｗｗ

222 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:16:31.67 ID:???

>>206
あそこのあの組み合わせはmk2さんに活躍してもらうためとすら思える
相性バッチリ

223 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:20:58.12 ID:???

>>221
ある意味バランスが素晴らしいんだよな
何も考えずにやると後半厳しい
でも真面目にスキル割り振りして装備選べば大したことない
本気を出せば余裕
そして縛りで難易度調整が出来るという便利さ

ゾイド好きだし、グラフィックもPS1とは思えないくらい。そりゃ細部とか突っ込んだらアレだけど、見る分には十分だし動くと迫力あるし
たまに無性にやりたくなるいいゲームだぜ

224 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:23:54.05 ID:???

確率も一役買ってるかもな

あのトンデモ命中率のせいで、勝てると油断してると思いっきりピンチになったり
98％盛大に外してショート喰らって動けないとかねｗｗ

慣れても予想外のことが起こるってのは楽しむにはいいだろう

225 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:43:16.09 ID:???

タイマンに限るならブレイカーはそこそこ強いんやけどね

226 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:52:53.17 ID:???

話題だけでここまで盛り上がるんだからネット対戦とかしてみたいものだ
議論よりそっちのほうが手っ取り早いし

227 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 01:56:07.32 ID:???

ネット対戦はたしかにやってみたいねｗｗ
で、お互いにステルス確認とかやったりしてｗｗｗ

……無理だとわかっていても、続編もしくはリメイク版出てほしいなあ
アーカイブで配信されないかなぁ

228 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 03:12:50.35 ID:???

目次録?はWiiのバーチャルコンソールで配信されてるんだけどねー

80年代に１度、死にかけてから99年になってまた復活したんだし、しばらくした後にまた復活してもらいたいものだわ

それと著作権が切れる程の未来になったら、
今で言うところの青空文庫や同人・フリーゲームみたいな形で個人が自由にデータ弄くって、２の完全版であるとか３(もしくは暗黒大陸戦争を扱うver.1.5)とかってのが作れるようになってればいいな
現在でも『改造ポケモン』だとかってGBAソフトの内容を改変したものもあるんだしさ

229 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 03:30:20.25 ID:???

２の完全版か……
出すとしたら２で出れなかった機体とか出してほしいねー
レブやガンスナ、SSゾイドたちにガンブラ、エレファンダー、スナマス、
ヘルディ、ハンマーヘッド、ストームソーダあたりには少なくとも出てきてもらいたい

そして可能であれば帝国の航空戦力増強のためトルーパーやレドラーICあたりでも出してくれればｗｗ

230 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/01(日) 04:20:01.59 ID:???

某ゲームだとユーザーが勝手に改造してオンライン対応させたりしてたような
うらやましい

231 ：みくのは：2012/07/02(月) 22:50:05.84 ID:HY0yri6b

ブロックス・サイバードライブ・ＴＦ・バイオ・リバセンも
パイロットはなしで・・・タクティクスの二の舞になるんで

232 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/04(水) 19:03:42.96 ID:???

久しぶりに最初からやってたら
帝国編のvs機動部隊ラウンド1でミサイルセットを取りのがした…
あそこ、妙に残骸回収しにくくないか？

233 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/08(日) 18:08:54.86 ID:???

>>232
共和国編だとマルダー部隊が待ち伏せしてるステージだっけ？
敵総司令機なのに真っ先に突っ込んでくるのは困るよな。回復スキル持ちとはいえ、一々あしらうのも面倒だし

234 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/09(月) 20:26:50.22 ID:???

うっかりしてると別方向から詰め寄られ残骸踏む隊長機…

235 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/16(月) 23:34:01.27 ID:???

>>232
まぁミサイルセットなんて大した使い道ないからそんなに気にするな
これ言っちゃうとそれまでだが他の面でも取れるし余る

236 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 00:03:37.67 ID:???

3つ後のジェノサイドアサルトで手に入るし帝国でもレッホとセイバーのMKⅡにしか使わんしな
でも、ちょっとでも早く手に入るのはありだと思うんよ

237 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 00:27:13.66 ID:???

俺は拾える残骸や財宝を（場合によっては地雷も）必ず拾うようにする一種の制限プレイをしてる
わざと攻撃せずに移動しかしないターンとかあるから若干難易度にもかかわってくるしな
そんな中でライバル戦は強制移動ＡＩが多いが慣れればどうにでもなるし簡単なほうだ
めんどくさいのがデスステに一撃でも加えると逃走する面だな、あれは敵デスステに暗闇掛けたりリセット繰り返す必要があるし…
でもまあ一番鬼畜なのが飛竜十字の誓いだ、やったことない人は是非挑戦してみて欲しい

238 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 00:34:13.40 ID:???

友軍多いわ特攻していくわ勝手に動きまくるわ砂漠で動きにくいあのミッションか

239 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 00:46:18.08 ID:???

飛竜十字の誓いはハイデルさんのラストミッションだな
ダクスパは一定ターンで自爆してミッション強制終了だから急いで敵を全滅させつつ財宝も取らないといけない
自軍の配置をミスるとコング・マルダー・ウオディックがマップ兵器を発射して撃破が遅れる

他で難しいのはクラッツと交戦するソウル・エクスチェンジかね
まぁデスステ特攻させりゃ楽勝になってしまうが

240 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 03:10:02.75 ID:???

飛竜十字の誓いマジで拾いにくいよな
慎重にやりすぎると仕様でクリアできなくなるし

ソウル・エクスチェンジの以外にも、
偽りの英雄やその先にあるもの・戦いの果てにあたりはきついと思う

241 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 10:44:51.14 ID:???

飛竜十字はスパイナーが遺跡に移動する前に財宝とっとかないととれんくなるしな
まぁ軍資金5000だからいらないって言えばいらないけど

偽りの英雄はコング邪魔すぎるな
疾風持ってるから敵とやっても普通なら負けてくれない

242 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 19:02:03.48 ID:???

飛竜十字はなんであんな仕様にしたんだろうな
クリアできなくなるって何さ

243 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 19:44:40.92 ID:???

仕様っつーかただのバグじゃね
ハイデルの自爆というイベント立てて終了するミッションだからその辺の数値管理に問題あるんだろう
数値が大きくなりすぎて不具合起こすのはたまに見かけるし

244 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 19:58:06.58 ID:???

>それはバグではなく、４～５ターン（遺跡に入ったそのターンと次のターン）にダークスパイナーを
>倒さないとクリアできなくなっちゃうんです。自分は何回やり直してもクリアできなかったので、
>ＴＯＭＹに問い合わせてクリア方法を聞きました・・・。

らしいよ。勝利条件にも載ってないし個人的にはバグな気がするがｗ

245 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 20:11:42.15 ID:???

ゲームが進行できなくなるなんてどう考えても仕様じゃなくてバグだろｗ

246 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 21:46:29.45 ID:???

そのクリアできなくなるバグって実際になったことある奴いるのか？俺は一度もなったことないんだが…初周限定だったりするのかね？
「特別なチューンがされてるのだよ！」とか言い出した次のターンにほっといても自爆して終わるんだが…
総指令機マークが付くときと付かないときはあるがそれでもバグらない

247 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/17(火) 21:49:38.11 ID:???

周回プレイでも普通になるよ

248 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 01:44:52.24 ID:???

このゲームは本当にバグ（みたいな仕様）の塊だな
する価値もない自爆やら、不明瞭なフラグ管理やら、命中率詐欺やら･･･

249 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 16:31:56.84 ID:???

まともなデバッグをやる予算も人員も足りなかったんだろう
ぶっちゃけ製品としては致命的なレベル

250 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 18:02:07.77 ID:???

命中率詐欺呼ばわりしてる奴が統計取ってるのを見たことがない不思議

251 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 19:08:19.74 ID:???

俺は別に命中率詐欺だなんて思わないから統計は取っていないな

でもそう思う人はやっぱ命中特化スキル装備なのかな？
猛進特攻とかお手軽必中スキルだしね

252 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 22:45:37.78 ID:???

PS時代のゲームで普通にプレイしてて詰むようなことにはならないんだから十分だと思うけどな
命中率詐欺だってどんなゲームでも敵の方が強い仕様になってるのは普通だし

しかし自爆は酷い

253 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 23:47:24.52 ID:???

ジェノサイドアサルトのジェノとかは表示されてる命中率よりずっと被弾率が少ない気がする（確か表示は50％前後）
だから実際命中関係に何らかの補正があっても不思議ではない（まあ基本ジェノは残骸拾い専用にするから微妙な所だが…
ただし命中詐欺って言ってる奴の大半は嫌なことばかり記憶に残るという、それこそ人間の仕様からだろうな

254 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/18(水) 23:58:30.26 ID:???

>>253
アサルトしてる時のジェノは機動性120という最強デスステとタメ張ってる化物だぞ
そこから更に補正がかかってるかどうかは知らんが、個人的にはかかってない気がする

255 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/19(木) 20:34:03.93 ID:???

90%以上が三連続で外れるとかザラにあるから困る

256 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/19(木) 20:41:06.80 ID:???

命中補正と言うより、乱数の発生のさせ方がおかしい方が可能性として
ありそうだと思う。

257 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/19(木) 21:22:46.97 ID:???

99%でも２，３回連続ではずれることあるから100％以外は信用できない

258 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/20(金) 00:00:47.79 ID:???

その点猛進とか疾風ってすごいよな

259 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/20(金) 00:05:14.43 ID:???

命中率99％の煙幕を華麗に避ける疾風付き
実質69％だが避けてくれるなよ･･･煙幕のあり方を見直してくれ、頼むから

260 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/21(土) 20:12:19.29 ID:nlkc8Ci1

今更だけどライガーMK２のキャノンがゴミクズ過ぎてワロタ
加速ビームとほぼ同等のくせにEP消費２倍とか疑問に思わなかったんですかね・・・
ええ、もちろん使いますとも

261 ：みくのは：2012/07/23(月) 21:56:34.73 ID:BiD9eaMk

初めて使った時のガッカリ感はもう・・・

262 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/27(金) 23:26:59.40 ID:???

よくぞご無事で・・・！（棒読み）

263 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/30(月) 12:18:01.59 ID:???

クラッツ（さて、そろそろ来るはずだが……まだかな）
　　　　　（遅いな……もしかしてスリーパーに負けてしまったのか？）
　　　　　（遅すぎる……もしや迷子になったのでは……）
　　　　　（まずい……これだと偶然を装ってロブ基地に戻れなくなる……研究が……）
　　　　　（……あ、やっと来たか。全く心配させおって）
　　　　　「そこの共和国部隊、応答せよ、私は（ry」

264 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/31(火) 09:11:03.35 ID:???

１や２の坂本英城のBGM好きなんだけどさ、このゲームのBGMってよくある吸出しツールで吸い出せないんだよね・・・
なんかいいのご存知ない？よく動画サイトとかではあるけどさ、みんなどうやって吸い出してるの？
しかたないからいちいちキャプボで動画取って編集して音楽プレイヤーにいれて聴いてるけどゲーム内に音量設定とかないからSEとか入っちゃうんだよね

265 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/31(火) 09:40:55.50 ID:???

そういえば某ＢＧＭ集動画も変なところから曲始まってたりしてたし抽出するのは大変なんだろうな
俺も色々とやってみたがやっぱり動画から抜き取るしかなさそうだ
大概の曲はループが始まるところから録画してそこから編集すればいいが、灼熱の砂塵の曲とかはどうしても無理だ
そんな場合は中断セーブをして、そのデータをロードすると幸せになれるかも
もし他にいい方法とか知ってる人いたら教えてくれ

266 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/31(火) 11:49:28.84 ID:???

効果音や章代わりムービー・マップ兵器は全部分かったが戦闘ＢＧＭだけ分からん

267 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/07/31(火) 23:12:45.97 ID:???

俺はRCAの音声端子からUSB経由でマイク入力できる機器でプレイ中のを録音したけど

フィールド曲：そのターンで最後以外のゾイドで戦闘に入って逃走後にフィールドに戻った時のを録音
(撃破しなければ爆発音が入らないしこちらの行動可能ゾイドが残ってれば相手ターンにならない)

戦闘曲：普通に戦闘入って録音

戦闘アクションSE：OPデモ放置でBGMなしのアクションあるので録音

カーソル各選択音：ED後のセーブ関係でBGMがなくなるので録音

その他イベント曲：特定のステージクリア後に入る独白？みたいなところでかかっているときがあるのでそこで録音

これで9割方はカバーできる

SE無し録音出来なかったのはプロローグとエピローグムービー
それとゲームオーバー音はどうしても自機の爆発音がかぶる

ループまでの録音ができなかったのは共和国の各章前に流れるアレ

268 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/05(日) 15:27:35.81 ID:???

2ならグスタフ護衛とか破壊されてから途中に台詞が入るのがあったと思うから
そこで録音できないだろうか>ゲームオーバー音
もしくは敵機特定ポイントに到達とか

269 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/08(水) 13:01:28.13 ID:???

レッドＨＳＳはブースターで移動５、加速でさらに１なのに、
ＰＬが射程２かつ消費がでかすぎる。
もっとも、
ホーン系もディバイソンも使いにくい。ゴルドスはさらにきつい・・・

270 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/08(水) 13:09:41.60 ID:???

自分の場合の装備だけど、
アーマー系は上位２つ、ただし元が高い場合は強いボス系相手以外なら３０００、
Ｌサイズなら４５００くらいあれば十分なので１つ
移動系は＋２で合計７が基準、移動力４や平地Ｂはさらに＋１、
あとは射撃系は効果不足でほとんど使わなかったな。
ただしボス戦用で被搭載なら移動無視でつけれたくらい。
周回プレイ（自分は６０週くらい？）していればだけど、
マップの敵の射撃のタイプ（Ｂ、Ｌ）の多い方ドレインで埋めてた。

271 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/08(水) 13:18:05.69 ID:???

ちなみに自分にとってのこのゲーム四天王はモルガ、ゲーター、フロレシオス、レイノスだったりする・・・・
単体だとＳＴＦ、ＧＴＯ、デスステ、デス２かなぁ・・・・・

272 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/08(水) 13:22:17.24 ID:???

飛竜十字は４ターンまえにクリアしてよく詰んだ・・・・・

273 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 07:11:57.52 ID:???

暴れる用のはアーマー×2、スラスター、エネタンor照準機ってなってるな
エネルギー消費大きいやつはちょっと暴れさせるとEPが減る減る

274 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 16:38:54.76 ID:???

アーマー×２、スラスタ×１～２、は同意。
射撃の際は消費の小さいやつで部位狙撃。
命中もクリも高いからエネタンと照準系は使わなかった。
低威力はアニメＯＮとアーマー破壊でカバー。
スモークは１行動減るので序盤ほとんど出番なし。
敵が少ないＭＡＰやイベントで待ち伏せのときくらい。
いちばん使わないのが地雷機雷、あとアイテム。

275 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 16:45:58.64 ID:???

水中の敵が多いマップだと、
待伏せ格闘、機雷、魚雷ソニックブラスタがきついが
Ｌサイズ＋サブマリン、
モルガ＋サブマリン、
航空ユニット＋ビーム（レイズ）ドレイン
で十分対抗できる。
水陸両用だとフロレシオス以外は必要性あまり感じなくなった。

276 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 16:50:59.71 ID:???

俺はアーマー二種、スラスター、後は小隊で地雷探知・MAD・GPS複合センサーを分担装備してるわ
地雷って場所暗記しても迂回とか凄く大変だから、やっぱ探知するか飛行ゾイドで無視が一番効率がいい
ステルスもマップ兵器で見つけるのは軽く博打だしね

中型は固有装備のレーダーや飛行ゾイドをうまく合わせて対処

>>275
周回しまくるとわざわざサブマリン付けるより海軍出撃させたほうが楽だなあ

277 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 16:54:20.04 ID:???

移動力は最初から重視、
最初は格闘中心で、スモーク＆待伏せだったけど
慣れると射撃メインで戦闘～回収戦闘～敵ターン射撃反撃～回収戦闘～
と短縮していくうちに
Ｓサイズメインになっていった・・・・・
１部隊３機だと地雷対策と↑のテンポが悪い。
Ｍサイズは中途半端なのが多い。

278 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:00:18.44 ID:???

地雷とステルスは
対策パーツはもったいないと思う
レーダー装備機は若干弱い、ドレイン系装備なら奇襲上等。
地雷装備機はグスタフは射撃ないし、ライモスは低機動でくらうあたらん。
結局モルガ配備が一番最適になった。（平地砂漠Ａ、移動４＋１、Ｓサイズ）

279 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:05:13.93 ID:???

パーツ装備で、

エネルギーＵＰと
射撃ＵＰと
アイテム地雷レーダー分担と
スモークかサブマリンか
で個性が分かれるから面白い
自分はドレインだけど

280 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:13:48.09 ID:pKl5QJZr

無双する気はないし回復アイテムは頻繁に拾えるから装甲補助はハイブリッドアーマーだけだね
後はレーザー照準器と高起動スラスター程度だから装備は１つ２つフリーになって
クリティカル対策程度にステルス探知装備を付けている事が多い

それにしても相変わらずいきなり人が増えるスレだなｗ

281 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:23:19.04 ID:???

センサー系は1-2機ほどフルセンサ機を出して対応してたな
回収要員によく使ってた
アーマー×2スラスタを維持したままフルセンサにしてそこそこ戦えるゴルドスはありがたい

最近は残骸地雷回収要員にsサイズを使っていたらモルガが自前で大暴れを始めた
どうしてこうなった

282 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:25:42.06 ID:???

無双というより速攻かと
たいていのマップが３～４ターンｗ

283 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:30:48.30 ID:???

移動力３＋２だとつらくない？
移動後に山岳や都市にギリで届かないで平地とか、、
目前の初期部隊撃破後の進出とか、
残骸回収や迂回とか・・・・

284 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:36:33.54 ID:???

>>283
そういうマップはそもそも出撃させないor愛情でカバーする

285 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:42:41.60 ID:???

残骸回収は「そのためのSサイズです」だな
ゴルドスを使う時は部隊そのものの足が遅かったりするので集団行動で近場の部隊を殲滅してから移動とか
確かに迂回はキッツいw

286 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:52:28.76 ID:pKl5QJZr

>>282
なるほど、そういや俺もそんなことしてたなｗ

287 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 17:53:15.01 ID:OTfZ9QqA

戦闘力含めて、
Ｓサイズ×３のほうがＭサイズ×２より上な気がする
いやＭサイズの方が若干威力高いけど、あたらんのも多いし、
ＥＮ低いし・・・・・
自分が速攻＋ドレイン＋アニメＯＮ　タイプだからかもしれんけどｗ

288 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 18:32:07.64 ID:???

サイズ問わず防御面をしっかりしとけば大抵のやつはLサイズと同等の働きを見せるからかな
敵からの攻撃が当たらなければSのネックは弾数ぐらいのものになってくるし
そうなると気軽にLサイズと同時に配備しやすく数も出せるSがすっごく便利

289 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/09(木) 20:58:59.18 ID:???

たまに無双に飽きる事があるのでゴジュラス・ゴドス・ガリウスの親子チームやマンモス＆エレファンタスの象さんチームでほんわかする

290 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/10(金) 07:07:41.06 ID:???

ツインホーンが仲間になりたそうにそちらを見ている！

291 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/10(金) 12:22:28.31 ID:???

ツインホーンは入手が各軍後半２機（捕獲だけ）なのがなぁ

292 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/10(金) 12:25:08.83 ID:???

なにげにハイドッカーが砂漠ＡとＥＮ２５０、回復で高性能。
もっともこいつも序盤の捕獲のみ・・・・
フロレシオスは回収で勝手に増えるのになｗ

293 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/10(金) 12:32:03.82 ID:???

ウチの海軍、
レイノス×２（ウオディック対策）
モルガ＋サブＭ（もしくはフロ＋雷探）
フロ×２

酷いときは魚対策にペガかグライ、
モルガ＋サブ
フロ４～５　　要するに序盤の購入＆捕獲ｗ

294 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/10(金) 20:15:16.03 ID:???

よし、うちの海鮮丼と勝負してみようか
ブラキ、エイ、魚、ヤドカリだ！

魚以外がフロレシオスの群れにたかられるのが見えた
ブラキ「対空はまかせろー」

295 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 08:48:52.34 ID:???

前作といい、今作といい、
この世界だとビーム＆レーザーが簡単に
シールド　ドレイン　リフレクト　出来るっていったいｗ
しかも
シールド　　ダメージ半減
ドレイン　　無効＆回復
リフレクト　反射だが当たらない
と効果はドレインが最上位なのに価格と消費がおかしいｗ

296 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 08:52:33.01 ID:???

反荷電（ＥＰ３０）は特殊な固定兵装なのに、オプションでつけれる・・・・・
あと攻略ＷＩＫＩだと消費が間違ってる
シールド（１０）
ドレイン（２０）
リフレクト（３０）
ドレインとリフレクタは消費が逆、
そして謎のあたらなくても回復ｗ

297 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:01:30.32 ID:???

このゲームで1番強力なのは、
最弱のガリウス（訓練用）相手にＬｖ９９＋アニメＯＮ＋クリティカルで
デスステの　荷電（８００）＋奇襲（×２）＋黄龍（×１．５）
もしくは
ゼロシュナの　５本嵐（８１０）＋奇襲（×２）＋王牙ｏｒ黄龍（×１．５）
※ただし隠れるには　イクス→格納→換装→出撃
であってる？

298 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:03:25.13 ID:???

バグといえば、ＳＴＦがスキル振りで、
射撃にふっても範囲にふっても
荷電（通常）の威力が上がった気がするんだが・・・・・

299 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:03:47.47 ID:???

ドレイン付けて回避が一番いいよな
MP消費なしでHP回復できる
シュトゥルムにつけたら鬼回避できる

300 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:06:37.78 ID:???

>>298
あれバグなのかな？
便利だよね。シュトゥルムは荷電粒子砲が唯一の射撃武器だから
射撃より範囲に振ったほうがいいという

301 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:08:25.66 ID:???

STF？
何の略だ

302 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:09:39.38 ID:???

あと前にも書いたが
レッドホーンＳＳのデータがおかしい
ほかのウイング＋ブースタ装備機と同じく移動＋１、地形適応＋１
さらに高機動スラスタで＋１（消費１５）
のはず

303 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:14:44.72 ID:???

と思ったら、
クラッシャーホーン６００（誤）　６３０（正）
対空ビーム５００（誤）　４５０（正）
なぜか弱くなる対空砲ｗ
複合センサーユニット　機動性＋１０　も抜けてる

304 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:32:25.19 ID:???

素直にシュトゥルムと略せばいいものを…
なんだよSTFって少し考えたぞ

305 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:37:28.48 ID:???

>>301
シュツルムフューラーだろ
おれもはじめて見たが
略してSから始まって後ろがFになるからな
後ろがFになるのって他には素フューラーとデルタフレームとベアファイターくらいか？

306 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:40:52.41 ID:???

すまんＳＦじゃわからんかなあとおもってつい

307 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:43:39.45 ID:???

確かにわからんw

308 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:49:47.05 ID:???

なんかのゲームだと
バーサークフューラー　シュトゥルム
＝ＢＦＳｔ　だったな

309 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:55:37.74 ID:???

何でもかんでも略そうとするのは若い人の悪い癖ってじっちゃが言ってた

310 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 09:55:41.56 ID:???

>>294
その４機だと
魚　　　　ステルス＆狭探＆ＭＡＰ
エイ　　　ステルス
ブラキ　　ＥＰ回復
ヤドカリ　最強武器が陸専用
　　
そんな装備で大丈夫か

311 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 10:04:24.92 ID:???

>>310
大丈夫だ、問題ない

じゃなくて、
帝国初週で色々使って見たらこうなった
案外なんでもできるぞ？
ただし、対空対地対潜バラバラなんで一斉にこられると逃げるしかない

312 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 10:32:41.70 ID:???

そういえば対潜に最適なはずの爆雷（対潜魚雷）
メイン装備の空中機ってないよな？
水中機対策がガチ格闘かガチ射撃だけって謎。
魚のＭＡＰぐらいだよね？
最適の対潜攻撃方法が、街か山岳（＝地形効果）からの魚雷というｗ

313 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 10:50:51.98 ID:???

>>302-303
元々あのサイトは誤字だらけだから向こうには申し訳ないが信じるのは危ない

>>312
我々の世界では水中はデカくて高価な潜水艦だが向こうは大量生産できるのが沢山あるからねえ
しかも空軍戦力はレイノスやストームソーダーが復帰するまでレドラーの天下だし

帝国は兵器性優先で技術も高いが、共和国は野性優先で技術レベルも劣る
地球とは事情が違いすぎて難しい問題だな

314 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 11:29:39.75 ID:???

>>297
デスステの荷電粒子砲の威力は800じゃなくて850だから火力最強はデスステだ
ガリウス相手に9000叩き出す

315 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 11:51:58.02 ID:???

デスステの奇襲成功＝砂漠だから
地形効果で１０％減りやすい。
発生させるのムズイな

316 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 11:57:26.38 ID:???

ＭＡＰ兵器の適正って地空潜だけど
地潜一緒に巻き込むと水中ユニットだけ半減しなかったっけ？
うろおぼえなんだが

317 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 11:57:45.18 ID:???

砂漠の横に防御補正のない地形があって
敵にガリウスのいるミッションがあれば凄いダメージを拝めるわけだな

318 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:01:10.48 ID:???

シンカーの空海切り替えがマニュアルじゃないのと、
対潜哨戒装備（換装）がないのがイカンのか
アトなにげにウルトラのＭＡＰが消えたことも
地球と違うわりに、対潜装備がレーダーと爆雷という安直な展開がありそう
水中ゾイドよりひ弱な、低威力＆低射程＆小弾数ｗ

319 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:04:49.24 ID:???

ちなみに最低ダメージは？
たしか２５くらいだったのはみたことあるような・・・・・

320 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:07:09.45 ID:???

ストーリーモードだとお互い砂漠地形でやりあうしかないな
それでもボタン連打でダメージ7500まで行ったからクリティカルで9000

砂漠VS平地は対人戦の帝国秘密工場に行くしかなさそう

321 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:07:29.65 ID:???

都市や遺跡にいる最高防御力のユニットに射撃補助振ってない最低火力で攻撃
レイズシールドなんかが有効だとベストか

322 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:15:34.12 ID:???

水中（５０％）＋Ｅシールド＋（レイズｏｒビーム）シールド
あとレベル？
ただ最低火力ってポイズンか硫酸かもしれん

323 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 12:23:46.52 ID:???

防御側はレベル９９でEシールド＋光学半減装備付けて水中で防御だな

324 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 13:20:41.15 ID:???

火力最強も防御最強もデスステか…

325 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 13:40:12.77 ID:???

次がサブマリン装備のジェノブレイカなんだがｗ
武器は硫酸２００、光学兵器は黒サイの接近戦用が３３０が最弱。
あと蒸し返すようだがデスステの８５０より低いけど
５本嵐８１０の＋格補　じゃたりないか？
クリ無で７８００くらい見たような気がするんだが

326 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 16:04:31.33 ID:???

>>316
あれバグっぽいよな
水中ゾイドだけ明らかにダメージ少ない

327 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 23:20:56.13 ID:???

水モノはダメージ５０％ＯＦＦだったはず
バグじゃなくて活躍の場が少ないからの優遇じゃないかな

実バトル的には水に浮いている＝半分以上潜っているわけだし
水面より露出している部分は極めて少ないから
ダメージ修正があってもオカシイわけではない

328 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 23:27:03.57 ID:???

>>327
いやだからMAP兵器は潜対応なのにダメージ減少するのがバグって話でしょ

329 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/11(土) 23:32:03.85 ID:???

MAP兵器に潜属性あるのにダメージ減ってるのはバグだと思う

330 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 01:15:56.53 ID:???

あの表記は、そういう意味なの？
攻撃できるかどうかでダメージ半減の有無は別だと思っていた

331 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 09:29:33.00 ID:???

ＭＡＰ兵器は発射の条件（地上のみ・水中のみ）があるのに、
煙幕もスモークも範囲１内なら地形関係ないｗ
さらにＣＰＵは暗闇兵器もＭＡＰとして使う謎設定（自動煙幕発生装置）ｗ
ビームランチャーはドレインできないし（ＥＰ消費のみ）。

332 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 09:37:29.60 ID:???

サブマリンで水中から２格闘すると山登りできる、
山の上の駆逐艦から魚雷が撃てる、魚にいたっては基地（建物弾薬庫）からソニックブラスタ（超音波？衝撃波？）を水中に撃てる
攻撃したとき自機のいる地形が攻撃相手の地形になる
一部の攻撃やヤラレシーンで相手ユニットがみえるがどう見ても近すぎる
・・・・いろいろおかしいなｗ

333 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 09:40:07.57 ID:???

特にプテラスの空対空ミサイル。
なぜだ　なぜあたらんｗ

334 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 09:44:48.90 ID:???

あと両国の最初のステージで、
自機の残りＨＰが少ないほうがクリアボーナスが少ないのもなぞだ
逆ではないのか

335 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 09:46:32.73 ID:???

バグといえば、ＮＰＣユニットがレベルアップしたとき、
スキル割り振りできるときがあるのもおかしい

336 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 11:35:10.71 ID:???

>>334
Kラッツ「（･･･訓練でこんな調子じゃ前途多難だな、多めにやっとくか）」

337 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/12(日) 12:19:26.68 ID:???

>>335
あるというかできるのが普通なんじゃないか？
スキル振れないことあるの？

338 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/14(火) 09:21:47.32 ID:???

２週目以降の増援やＮＰＣ、終局の地の第３部隊とか一部の初期配置敵、
なぜかレベルが１週目のままな時があるんだが何が原因なのか・・・・？

339 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/14(火) 09:29:23.32 ID:???

>>337
ニクシーの　痔にＡＳＳ　とかがレベルアップしたとき、

ＣＰＵみたいにレベル＋１、残りスキルポイント＋４になるときと、
スキル設定→疾風・ＨＰＥＰ回復習得・補助削って格射に全振りできるとき

２パターンある。

基地の砲台もあったけどあるのがデフォなのか？

340 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/14(火) 09:39:26.91 ID:???

CPUのレベルアップ時も普通に「LVUP!の文字が出る」→「スキルを割り振りますか？」→割り振り画面へ（ここでキャンセルするとスキル割り振りか特殊能力取得かの選択画面に戻る）のはずだが……ちょっと確認しに行ってくる

341 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/14(火) 10:39:59.96 ID:???

どうやらトーチカだけ特別らしい。
帝国・共和国のミッション19で試したところ、友軍ゾイドは敵を倒してもレベルアップ処理は全部飛ばされてポイント加算されるだけだが、友軍トーチカだけは資金・経験値入手処理が入りレベルアップ後の作業も行える。
これはバグというより友軍トーチカだけ内部設定の変更ができてないだけっぽいな

342 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/14(火) 10:55:11.33 ID:???

もしシンカーが入水強制じゃなかったら、
水中敵ゾイド発見→空中に逃げて水中兵器封じ→空中から対潜兵器
で対水中最強になってたのかもしれん
すると同じようなハンマーヘッド（アニメかなんかで飛んでたような？）
にいたっては＋格闘でさらに上なのか？
それが日常化すると対策として水中ゾイドの飛行化（ホバーユニット？）がすすみ、
もはやどの水中ゾイドも空を飛ぶ・・・・・・
胸が熱くなるなｗ

343 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/15(水) 22:09:24.27 ID:???

なに
そのうち水中ゾイドがステルス化して深海とかからAZ対空ミサイルが飛んでくるさ

344 ：みくのは：2012/08/16(木) 19:59:55.75 ID:/Vgz57A4

>>３４２　モサレッジ・ディプロガンズ・カノンダイバー・スティルアーマー「ドリアス」・月光
飛べないのはマッカーチス・キラードーム・セイスモ・レオゲーター・凱龍輝「水中Ｃ」

345 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 11:29:45.52 ID:???

そもそも、水中からでもビームキャノンが撃てなかったっけ？

346 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 11:53:31.23 ID:???

シンカーが水中から空中に上がって変わる対水中ゾイド戦

アクアドン・フロレシオス：魚雷を無効化
バリゲーター：格闘攻撃を無効化
ウオディック：ソニックブラスターを無効化するが中口径ビーム砲を半減できなくなる
ブラキオス：潜水武器３種を無効化する代わりに最強火器の地対空ビーム砲が当たるようになる
ジェノハイドラ：クローヘッド、ソーサーヘッドを無効化、重武装型は集束荷電粒子砲を半減できなくなる
デススティンガー：ハサミ、ショックガン、リニアキャノンを無効化するが意味ないよね
ウルトラザウルス系統：一部無力化しても空対空レーザー・ビームが効くようになるから意味ないね
全ての飛行ゾイド：全てのダメージを半減できなくなる、強力な空対空兵器の餌食になる

シンカーは水に潜るのが一番いいね……

347 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 13:28:20.31 ID:???

このゲームの設定をお忘れか？
光学兵器＝プレイヤー側は回復に出来る（ドレイン）

アクアドン：回復のみ
フロレシオス：機関銃（手ごわい）
バリゲーター：ミサイル×４あと回復のみ
ウオディック：ミサイル×４あと回復のみ
ブラキオス：回復（大）のみ
ウルトラザウルス系：回復２種

デススティンガーとジェノハイドラはきつい。
あとジェノハイドラの荷電は地空潜でそもそも半減ない

対人とか別で、シナリオ攻略的には楽。
水の多いマップで、敵のレドラーがシンカー（空中）とかになったら、
待伏せ（エイ、ワニ、魚）＆対潜空中であたまかかえるとおもうが・・・・

348 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 13:40:34.93 ID:???

おっとすまない、ちと視点が中立すぎたな
確かにストーリーではこれほど有利なものはないね

隠蔽奇襲で軽く削りつつ逃亡、空へ上がって対抗手段を減らしガチンコ、か。

349 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 14:01:08.17 ID:???

個人的な意見だと思うんだけど、
このゲームみたく光学兵器は手軽だが対策可能、
（至近距離は別）
実弾兵器は撃ち放しか低弾数、バリアあり、
（弾体形成とかエネルギー充填とかは要体内形成時間）
できれば射撃は低威力で決定的にならないのがいい。
ゾイド＝恐竜・動物・虫モチーフならあくまでも格闘メインが理想。
撃つだけ（最悪なにかファン○ル飛ばす）機体が最強とか
何でも空を飛ぶとか
結局ガンダ○と大してカワラン。ＣＧでもゾイドは息遣いとかで動きで無機臭抑えられるんだから。

350 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 14:29:09.05 ID:???

>ＣＧでもゾイドは息遣いとかで動きで無機臭抑えられるんだから。
3Dスパロボじゃガンダ○もハァハァしてるぞ

351 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 15:34:06.94 ID:???

動物である以上云々の言いたいことは分かるが戦争である以上砲撃が強いのは当然のことだと思う

352 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 15:53:54.86 ID:???

ゾイドが最初から射撃装備持った存在ならその主張もわかるが、あくまで戦争用に「改造された」ものだからな
逆に射撃に頼らないほうがおかしい

353 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 16:31:55.57 ID:???

けど射撃兵装ばっかり強かったら格闘兵装いらないわけで

354 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 16:59:48.33 ID:???

もうお前が納得の行く武器性能バランスのゾイドゲー作っちゃえよ

355 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 18:01:42.68 ID:???

このゲームで射撃の方が強いとか言われても何言ってるのかわからねえ

356 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 18:02:04.99 ID:???

今さらだがバスターキャノンセットって1週5個手に入るのな
で、装備可能な機種は6種
1　機　種　あ　ぶ　れ　る

357 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 18:09:30.05 ID:???

>>356
が、ディバイソンだけは改造無しでも同じ威力で補助の上乗せもある突撃砲があるので問題ないのであった
射程は劣るがバスターキャノンが最大射程で撃ち合うなんてそんなないしな

358 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 20:12:50.61 ID:???

そもそもバスターキャノン装備機5機同時使用なんてしないだろ
どんだけ偏ってるんだ

359 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 23:52:52.09 ID:???

図鑑でも作りたいんじゃないのー

360 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/17(金) 23:54:20.93 ID:???

俺の部隊はデス様9体に残り全部デスステの偏った部隊です

361 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/19(日) 17:01:38.61 ID:???

久しぶりに１を初めからやって帝国をクリアしたんだけど、クリアデータをロードで共和国始まって２章まで進んだが帝国で使ってたゾイドが使えない。
これって結局どちらも1週ずつクリアしなくちゃ使えなかったっけ？
当時中学の時ぐらいだったから忘れたー

362 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/19(日) 18:04:35.76 ID:???

1は引き継ぎありません

363 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/19(日) 18:30:15.12 ID:???

ってことは１は結局金しか引き継ぎしないんだ・・・。
情報ありがとうございます。

364 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/19(日) 22:02:49.96 ID:???

図鑑データも引き継いだ気がする
きがする

365 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/20(月) 09:08:19.06 ID:???

1は共和国ルートしかやってないけど、帝国ルートだとグレートサーベルって出る？

366 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/20(月) 09:18:15.15 ID:???

>>349
そんなこと言ったって、公式のゾイド自体で格闘戦に向かない機体が多いんだから仕方ないじゃん。
格闘戦が強いって設定の連中はゲームでもしっかり強力な格闘があるし。
逆に、例えばプテラスとかサラマンダーとかゴルドスとかゲルダーとかマルダーとかディメトロドンとか、公式で格闘戦強い設定の無い奴が格闘無双する方が設定無視だろ。

367 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/20(月) 11:32:27.04 ID:???

>>364あっ、図鑑も引き継いでましたー。
>>365帝国したけどサーベルタイガーは強化セットでの付け外ししかなかったよ。

368 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 11:53:50.74 ID:???

ゴルドス・ゴルヘックスといいディメ・ゲーターといい、電子戦機のわりには弱いし設定がおかしい・・・・
ステルス対策だけど、このげーむにおける情報戦ってステルス以上に地雷機雷アイテム探知じゃね？
あと大半の機体が射程３移動４くらいなんだから射程４～５くらいステルス探知できないとだめじゃね？
ゴルドスにいたっては移動３、ショート・サビ系武器無しだし。
同範囲のアイテム、同範囲の他機体、狭範囲でも３→２で大差ないのがいっぱい・・・・
ステルス機が接触しても、半ステルス（暗闇並）で探知必須とかスパロボの指揮とかないとなあ・・・・

369 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 11:55:01.50 ID:???

やっと書き込めた

370 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 12:00:27.51 ID:???

このゲーム的に情報戦機って
レイノス・地獄猫・モルガ・風呂
だとおもう

371 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 12:07:50.27 ID:???

風呂ってなんだよ

372 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 13:10:34.36 ID:???

フロレシオスかな

>>368
我々の世界でも偵察ヘリや電子戦機は自衛用にミサイル装備するくらいで戦闘能力は無いも同然じゃないか
それにこのゲームシステムやマップバランスでそんなに範囲が広かったらさすがにチートすぎる

373 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 13:23:35.15 ID:???

ゴルドスが弱いだって？
そんなことが本当にあるのか…？

374 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 13:52:42.41 ID:???

このゲームだとそこまでしないとただの弱い機体なんだよな
低運動性、弱武装だし
電子戦用のレーダーが追加武装可能だったり
他機についてたり

375 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 13:57:59.75 ID:???

ゴルドスはシャイアンになったとき移動力４以上になってたら・・・・
そもそも情報＆砲撃戦の機体にＧＴＯなみの装備って謎
弱点の低機動を補うウイング＋ブースタならともかく

376 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 14:08:46.91 ID:???

偵察へりや電子戦機の能力がレーダーくらいなうえ、
戦闘力の高い機体に追加できるってのが遺憾

377 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 14:32:13.60 ID:???

強化されたのが
噛み付き、ショックカノン（射程２）、ビームあるのにロングレンジガン（射程３）
・・・・あんまいらんな
運動性は３０なのでそこそこ
問題はやはり移動力３
もし
移動力４、ウイングで＋１、加速使ってさらに＋１、爆発探知つき
だったらまさに最強の電子戦＆砲撃戦機ｗ

378 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 14:42:29.02 ID:???

ゾイドは生命体っていう大前提もあるしな
突撃機として使えそうなグスタフがただの輸送機でしかないあたり、適正や相性はかなり響くんだろう
ゴルドスの武装化だって「図体デカいから重たい物を持てる」って部分がかなり大きいし

379 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 14:58:06.02 ID:???

ゴルドスは格闘できるようになって使いやすさが増した

380 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 21:49:35.05 ID:???

シャイアン装甲紙だけど、砲撃戦は強いじゃん。
あの火力で足りないのか？

381 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 21:49:44.36 ID:???

格下相手にもビビって逃げ出すような臆病ゴルドスちゃんに格闘させるなんていったいどんな調教を・・・
OSか！またOSで性格捻じ曲げたんだなそうなんだろ共和国マジ外道

382 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/29(水) 23:47:38.78 ID:Rt6ANDxQ

アニメのＤｖｄまだでないの？

383 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 00:13:12.43 ID:???

ジャイアンは火力（＝砲撃）は強いけど、
低移動力で有利な陣地につけない
装甲低くて打ち合えない
砲撃戦には弱いと思うぞ

384 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 00:15:29.50 ID:???

そんなあなたに
機動力３５・移動力４＋１（ウイングブースタ）＋１（加速）
と最上の電子戦機
つ　レッドホーンＳＳ
なお砲撃兵器は（ry

385 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 00:18:23.65 ID:???

次に高機動力・高移動力なのが
どうみても電子戦機に見えない
牛　３０

386 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 00:26:36.87 ID:???

射撃ユニットに格闘があると、敵が接近して戦闘が始まった際に役に立つことが結構ある
それとは関係ないがシャイアンに高起動スラスターはデフォだと思う

387 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 00:34:55.97 ID:???

それどころかブースタパックも必須だとおもう

砲撃生かすには有利な陣地（遺跡か岩山、陸地沿いの水中）に移動しないと。

388 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 04:16:42.02 ID:???

遅い機体は輸送機を使えば……
でも、輸送能力持ちってグスタフ以外自分で戦ったほうが早いんだよねぇ
ビガちゃんが微妙だけど

389 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 06:38:34.59 ID:???

グスタフだってスラスター付けて装甲重ねてぶつかりに行けば戦力になるわい
輸送能力持ちはおおむね優秀

390 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 15:29:03.71 ID:???

グスタフ　　爆発物探知　平地Ａ　格闘のみ
ビガ　　　　　　　　　　平地Ａ　射撃のみ
マンモス　　　　　　　　平地Ｂ　ＧＴＯなみ
ウルトラ系　狭探知　　　平地Ｂ　射撃豊富

ただし運動性もある程度高いのはマンモスⅡぐらい
遅い機体×２　輸送ユニットで組むと搭載ターンで何も出来なくなりやすい
下手すると　地雷で足止め・・・・・

391 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:03:23.85 ID:???

砲撃戦機を運搬するのは一理あるけど、
そもそも情報戦機なわけで、
輸送機に登載中活動できないんじゃ本末転倒ｗ

392 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:11:24.78 ID:???

敵集団の３～４マスくらいの周囲をステルス＆地雷探知（＝要探知機）
撃ちもらしを次のターン砲撃（レールガン）
ボス戦は有利な陣地に移動して撃ちあい
パーツスロット残り３は　アーマー×２と高機動スラスタ
のこり部隊は８だから、Ｓサイズ１（航空）とＭサイズ２（格闘）あたり

393 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:15:17.14 ID:???

やっぱり広い索敵範囲か機動力が欲しいな

394 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:16:43.89 ID:???

砲撃戦を捨てて、爆発探知と移動２種、サブマリンユニットで情報戦のみ
これぞ愛
異論は認める
なお
列機はＳサイズ航空ユニット×４　指揮官機ではない模様

395 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:17:56.30 ID:???

そんなあなたに
つ　牛

396 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:43:16.83 ID:???

結局移動力（＝機動力）とＨＰの高い機体を２機用意して
アーマー１種ケチって探知パーツ２種を分散するか、
サイズの小さいモルガつかうか
（残りコスト的に下駄風呂あたりでさらに効果倍）
前者だと電子戦もなにもない・・・・・

397 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:45:45.33 ID:???

シュトゥルム　対ボス戦用
シュトゥルム　対爆発
シュトゥルム　対ステルス
電子戦ェ・・・・・
なお第２部隊は回収用Ｓサイズ６機の（ｒｙ

398 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/30(木) 16:54:03.08 ID:???

回復アイテムが揃うとアーマーはハイブリッドだけあれば十分になるな

399 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 00:28:19.04 ID:???

使うタイミングにさえ気をつければ再生とわずかな回復アイテムだけでOK
･･･だったのは1のおはなし

400 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 12:14:54.42 ID:???

２でもそうだぞ？
下駄・ハイドッカーとかＳサイズで有利な位置からビーム撃ちまくれば
機数でダメージ分散、地形で命中威力減、ドレイン＋ＨＰ回復
序盤～中盤までは余裕
終盤のデスステにもいけるで！　（アカン）

401 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 12:20:15.46 ID:???

序盤ならＭＬサイズも弱射撃武器で

部位狙撃でアーマー破壊＋次の射撃でトドメできる

確実さにかける（命中率最大９０％）けどクリティカルの爽快感と
多機数による電撃戦的な攻略が自分的にはあってる

402 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 14:18:50.43 ID:???

みんなどれくらい周回してる？

403 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 14:32:29.81 ID:???

２は共和国→帝国のループを２０～４０回、数えるのが面倒になったから曖昧
BGM良いし前データが引き継がれるからやりこめたが１は３回ほどだな

404 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 17:14:21.86 ID:???

4週くらい
育ちきっちゃうとヌルくてねぇ
それくらいするたびにリセット

405 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 21:34:28.09 ID:???

周回は覚えてないけど、プレイ時間は60時間越えたぐらい。
帝国の赤いマッドサンダーかっこいいわぁ。

そういえば、ボタン連打の支援システムがトーチカ相手だと機能しないのはナゼ？

406 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/08/31(金) 22:11:58.52 ID:???

動けないってハンデがあるからそのへんの調整じゃないか

407 ：みくのは：2012/08/31(金) 23:25:43.40 ID:1n7OEq1a

２～４週ぐらいです
１のころ、なみのゾイドより強かったような(ToT)　マップ兵器と地雷

408 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 01:21:10.38 ID:???

>>367
えー、グレートサーベル出ないのか。何でまた…
つか1の制作スタッフって帝国嫌いなんかね？
よくサーベルタイガーが弱いって言われるけど、あれは設定上の武装を全部つけちゃってるからなんだよな。つか帝国ゾイドはほぼ全機種がそうなってる。
そのせいで装備パーツが減ってしまってるわけだが、逆に共和国ゾイドは設定上の武装が省かれてる奴が多い。(ゴジュラス、ディバイソン、サラマンダー、ライガー、ダブルソーダ、ゴドス等)
そのお陰でパーツ数で優位に立てる。まあディバイソンに限っては若干使いにくいが…
あの戦争自体帝国の負けだからゾイドのラインナップで劣るのは仕方無いけど、仕様の煽りを受けるのは理不尽だと思う。

409 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 06:01:45.61 ID:???

１は硫酸とか帝国有利なのばっかだろ

410 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 09:21:36.58 ID:???

序盤～中盤　Ｓサイズメインで電撃戦
後半　デスステ戦　いい地形（遺跡岩山）が使えれば射撃戦可、２格闘、Ｌサイズ格闘
モルガ　指揮車（地雷探知）・砂漠戦・煙幕装備・デスステ探知

デス２は雑魚戦の回避命中が微妙
マッドは電撃戦向かない　どっちも強いんだけど・・・・・
ウルトラ系はさらに向かない　あとデスステ戦、海軍相手に微妙・・・・
使い勝手だと２格闘（シュトゥルム・イェーガー）の方が良さげ
ＬサイズだとＧＴＯとグレートサーベルが移動・機動・射撃・対デスステ（射撃）といい感じ
高威力６０％より低威力９０％じゃね？

411 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 09:44:41.80 ID:???

デスステ戦はまずＳサイズによる部位狙撃でアーマー破壊、
山岳遺跡なら反撃くらうまで射撃、Ｅシールド消えるまで防御、
山岳遺跡から２格闘（Ｓサイズで煙幕）で締める
グレートザウルスが水中で防御力高いと言うけど、
デスステは対潜完備だし
水中　ダメージ－５０％　より
遺跡　ダメージ－４０％　命中－４０％？　あと回復
山岳　ダメージ－３０％　命中－３０％？
へたすると　
森林　ダメージ－２０％　命中－２０％？　
のほうが上な気がする。　詳しい人おしえて？

412 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 10:00:59.43 ID:woVUFSnw

マッドは最終戦では最強。
ただしマグネーザーは２発放つと反撃３回（格闘含む）くらうので
エネタン、Ｗドレイン、射撃＋２０％　装備
疾風・行動予測・ＥＰ回復・ＨＰ回復　
①もう１機つれてわざとＭＡＰ撃たせる
②１マスはなれた遺跡に陣取る
③ひたすら射撃・そのうち命中があがっていく

さすがまっどですにつよいぜ

413 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/01(土) 10:16:13.95 ID:???

Ｓ～Ｍサイズの格闘って反撃２回くらうし、
倒し損ねるとさらに２回、
敵ターンの射撃に無力で　あっというまに中～大破する。
火炎（アロ・象）とライジャーは別として。
ウルフにいたっては奇襲を考えて王牙か黄龍・・・・・
それならＡＴユニットなしか・・・・・
でもＨＰが・・・・・　と悩む

414 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 07:11:43.24 ID:???

ガンスナ、レブラプター、ストームソーダ、ヘルディガンナー、エレファンダー辺りを出さなかったのが未だに許せないんだが。
初期の骨ゾイドやオリジナルゾイドは出すくせに、なんであいつらを省く必要があったのか意味不明すぎるんだが。
誰か理由知らない？

415 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 08:20:59.37 ID:???

理由は公表されてないと思うが
>>103みたいに推測はされているな
骨ゾイドは単純にモデルの流用が効きやすかったからだとオモ
あいつらフレーム共通多いし

416 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 09:18:49.80 ID:???

１より大幅に増えたし、
３に持ち越すつもりだったのでは？

417 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 09:44:31.67 ID:???

>>415
>>103見てなかったｽﾏｿ。
バトスト設定では、ウルトラが出るまでは共和国海軍ってむしろ貧弱すぎたから、ハンマーヘッドがいてもなお共和国が劣勢だと思う。海戦用としてはウォディック以下だし。
新シリーズではウルトラも一機しかいないしな。
ストームソーダの攻撃モーションはレドラーと同じでいいんじゃ？空軍のバランスは確かにそうかも知れないけど、シャイアンやビガザウロが異常に強いゲームなんだから、プログラムの調整次第で何とでもなるさ。
それにあの時点のラインナップでは陸は帝国が優勢だから、空を共和国優勢にするのもアリだった。
ガンスナとレブラプターの強さだって、武器の威力調整次第でどうとでも出来たじゃん。
ホントつくづく出さなかった理由が分からない。容量の問題があったのなら、よく分からんオリジナルゾイドや公式の設定からいって戦力になるはずのない雑魚骨を削除すれば良かったんだよ。
全部は無理でも、アニメで活躍してたエレファンダーとストームソーダぐらい何とかならんかったのか。

418 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 10:11:16.22 ID:???

パーツ数に武器、異常効果とかの１の欠点を調整したので減らす考えはなかったんじゃない？
オリジナルにしても、人気のライガー＋反荷電、水中ジェノと今までにないやつだし
ハンマー→魚
ストームソーダ→レドラー
レブラプタ→Ｍサイズのマーダ
エレファンダ→マンモス
にてるからいいやくらいの感覚でつくったんじゃない？

まあ自分も追加ゾイド多いほうがよかったけど。
サイクスみたいにあんま強くない場合もありそう。

419 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 10:47:08.81 ID:???

>>418
>ハンマー→魚
ストームソーダ→レドラー
レブラプタ→Ｍサイズのマーダ
エレファンダ→マンモス
にてるからいいやくらいの感覚

もしそうだとしたら、政策側はゾイドのことを何も分かってないとしか思えないな。ストームソーダ、エレファンダーはアニメ人気があるし、ハンマーやレブラプター、ヘルディ、ガンスナにもコアなファンがいる。特にキットの質がいいハンマー。
オーガノイド組はブレードやジェノと組ませようとしてた奴も少なくないと思う。
わざわざゲームまで買うのなんてかなりのゾイド好きなんだから、そういうファン心理みたいなのも考えて欲しかった。

420 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 11:06:15.15 ID:???

けどサーガの主役とライバルであるトリニティ＆ハイドラを持ってくるところは考えてないとできないよな
パッケージには言われても分からない人続出のゴジュラスHG-1なんか出してる。
枠が足りないからなんて可能性はなさそうだし、データ作成が間に合わず採用できなかった可能性も十分ある

ゲームってのは素人が思いもしない理由でボツったりダメ出し喰らうからなあ

421 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 13:18:42.08 ID:???

骨は単に1からデータ流用できたからだろ
それよりも1にライジャーだけ居なかったのを攻めろよ！

422 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 15:18:41.64 ID:???

>>417
確かに2で打ち止めになったのもそういう理由もあって売り上げが減ったからなんだろう
が、今それをここでしつこく愚痴って何になるんだ？まだ企画にメールしたほうがワンチャンある
ファン心理とかそんなのいちいち全てに応えてたら予算や期間がどれだけあっても足りねえよ、慈善でやることじゃないし
大手シリーズ系でも突っ込みどころ満載なんだしこんなマイナーゲームならなおさらだ
「俺ならできる、こうやってた」オーラがひしひし伝わってくれるがそれなら自分でゲーム作ったり改造したりしてみろよ
俺は最初の訓練相手をゴジュラスにするだけで疲れちまったよ、ゲームも基礎システムで行き詰ってるし

423 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 18:29:18.21 ID:???

メールか、このゲームのゲームアーカイブス対応の要望はタカラトミーでいいのか？

424 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 19:56:37.08 ID:???

2の帝国編ＥＮＤで気になった事があるんだけど。
ガーデッシュとギュデムの会話で

ギュデム：「まさかあんたが生きてたとはな」
ガーデッシュ：「それを言うならお主もだろう。奇跡という言葉は我らのためにあるある言葉よの
しかしあの噂がまことなら、あの男にも奇跡が備わっているという事になるな」
ギュデム：「東方大陸に渡った、ねぇ。脈絡なさすぎだろ」

ってやりとりがあるんだけど、この「東方大陸に渡ったあの男」って誰の事なの？
会話の流れ的にレイハルトでは無いっぽいし･･･。
ウェイン？オーダイン？まさかのハイデル？

425 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/02(日) 21:35:03.55 ID:???

オーダインだろ

426 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/03(月) 11:14:44.22 ID:???

>>419
製作　「そうか　なら２ＣＨで語られるあのゾイドを追加しよう」

ガルタイガー　Ｍ　対空格闘＆ＭＡＰ

ゾイド衰退期の神獣モチーフゾイドがＭサイズでＬサイズ以上の無双・・・・

427 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/03(月) 11:36:11.06 ID:???

中型なのにゴジュラスはおろか、デスもマッドも雑魚同然、
そうだ、換装としてＴＦゾイドも復活だ

・・・・・ユニゾンやブロックスも酷いけどこの再現とどちらがいいのか・・・・・

428 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/03(月) 11:57:50.95 ID:???

まぁディオハルコンがチートだからな
ダークホーンがマッドサンダー以上だし

429 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/03(月) 12:04:29.12 ID:???

ゾイド板では設定が話題（ネタ）にされるけど、
実際に再現されたら暗黒というより黒歴史だとおもうがｗ

黒歴史軍団によるゾイド衰退再び！
アニメ以降のゾイドたちに襲い掛かる神獣（チート）ゾイドたち！
果たして正史となれるのか？
みたいな展開で３が出る？
これじゃ　ドリフターズ　かｗ

430 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 01:46:37.42 ID:???

帝国編シナリオ5、92回目でようやくデスザウラー回収できた
ガーデッシュのアイアンコングも回収しようと思ったけどこっちは50回で挫折
特別時間かかったなぁ

431 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 11:04:36.70 ID:???

クラッツ「よし、証拠としてデスザウラーのゾイドコアを持ち帰るぞ」
ウェイン「では回収したデスザウラーは部隊に組み込んでおきます」
クラッツ「頼んだぞ、中尉」

432 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 17:37:52.43 ID:???

92回とは運が悪いな

433 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 20:55:04.82 ID:???

デス様は拾えた事ないや。デスステは拾ったけど。

しかし2はMAP平気を使うたびに悲しくなるな･･･。
アニメーションが無いのもそうだし、攻撃範囲も謎だし。
放物線で飛ぶバスターキャノンと直線で飛ぶビームの範囲が同じってどういうことなの。

434 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 20:57:39.92 ID:???

マップ兵器は1がよかったよな
カッコイイし、パッと飛ばせるし、範囲も良い感じだった
ゴジュラス砲撃部隊とか作ってたな

435 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 21:34:04.76 ID:971tpgFV

俺ジェノブレイカーが好きで帝国ルートでは必ず総司令機にしてるんだけど、ウェポンバインダーってあんなに弱い武器なの?もっと火力がありそうなイメージなんだけど…

あと初プレイ時のデススティンガー初登場Mapでデスステの「シャァァァァァ」というテロップにマジで恐怖を覚えたのは俺だけだろうか……

436 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 22:10:02.13 ID:???

>>435
あれは補助武装だからそんなもんよ、HMMでも予備兵装扱いだしね
そもそもジェノブレイカー自体、対ブレードライガー用のジェノザウラー魔改造機という誰得ならぬリッツ得な存在だし

437 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/05(水) 22:59:38.17 ID:???

マップ兵器としても通常戦闘でもつかえるのは２のいいところだったけどあのCGムービーはほしかったなぁ・・・
あとCGムービー全体的に1の方がクオリティ高かった気がする。

438 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 01:13:27.30 ID:???

1の時は荷電粒子砲やウルトラキャノンのカッコよさに震えたモンだがなぁ･･･。

439 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 04:43:12.16 ID:???

あの小さい画面から伝わってくる大迫力はなくさないでほしかったな

440 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 07:41:51.09 ID:???

ロングレンジバスターキャノンもなんかミカンみたいなモノが飛んでいってるみたいでイマイチ迫力に欠けた。
あれだったらまだ砲煙だけにしておいたらよかったのに・・・

441 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 10:20:44.43 ID:???

マンモスMk2（マンモスキャノン）のバスターキャノンだけ範囲おかしいのってバグだよな
周辺１ヘクス空いてるし

442 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 12:17:36.15 ID:???

しかも当たり判定はあるというｗ

443 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 12:24:48.45 ID:???

とおもったらセイバーⅡのビームランチャー
射撃　２－４はＭＡＰ　１－４　と射程が変
さらにディメトロドンⅡのビームランチャーも
なぜか射程２－５で１マス目にも当たり判定があったような
そもそも
荷電も　通常（収束）　ＭＡＰ（拡散）なのに
ＭＡＰ（拡散）のほうが高威力なのはなぜなんだぜ？

444 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 12:46:14.80 ID:???

ん？マンモスのマップ兵器は表記1-5でヘックス表示も1-5だったぞ
ディメトロドンmk2のマップ兵器2-5は1-5のミスだな、周囲1ヘックス空くけどちゃんと判定がある

長距離用の兵器だから射程2以上ってのは分かるんだがマップ兵器が射程1から撃てるからおかしい感じがするよね

445 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 12:55:59.67 ID:???

2のバスターキャノンが直線なのは何とかして欲しかった
違和感あるし使えないし

まぁ1は違和感あって強すぎた

446 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 13:00:05.02 ID:???

ＭＡＰ兵器は広範囲（複数）に撃てる武器で、
反撃を受けないという利点もあるが
射程は関係無いとおもうぞ
ただバスターや↑のランチャーみたいに
通常２－４なのにＭＡＰ１－４とか、１マス目に当たり判定が増えてるのはおかしい

447 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 13:48:22.78 ID:???

バスターキャノンは敵の数が少ないからこんな当たり判定になったのだろうか
せめて１のカノントータスみたいな範囲にして欲しかった

448 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 13:51:51.77 ID:???

ウルトラのリニアキャノンみたいな形にはして欲しかったな

449 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 14:06:46.50 ID:???

ビーム兵器は貫通でもいいけど実弾兵器はメガヘックス攻撃にして欲しかったな

450 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 16:59:51.56 ID:???

唯一デスザウラーのみ超強化されているという。
ウォディックやマーダのミサイルの方がバスターキャノンより広いってもうね･･･。
そういえば1のゴリラビームもこの範囲だったなぁ。

451 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 18:44:00.52 ID:???

デスザウラーのMAP版大口径荷電粒子ビーム砲は初めて見たとき範囲広すぎて吹き出したな
1だとゴミだったのに強化されすぎ

452 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 18:47:14.43 ID:???

1も鬼性能だったと思うが
補助属性なかったから若干使いづらかったが

453 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 18:56:18.43 ID:???

１の荷電粒子砲も十分強かった気がする

454 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 20:30:41.53 ID:???

デス子は１では範囲と補助に振ると正真正銘のﾊﾞｹﾓﾉになるよ

455 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/06(木) 23:50:12.64 ID:???

1はレベル上がりにくかったのがな
せっかく特殊能力あるのに一部を除きスキル上げたほうが効果的ってのが悲しい

456 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 12:26:54.16 ID:???

まぁ最初のシステムが荒削りというかイマイチってのはよくある話だ
バランス調整ほどゲーム作業で難しいものはない

457 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 13:43:08.28 ID:???

レッドホーンの雄叫びあるのに勝鬨ないのってバグ？
あとタイガー改造セットも
コマンダ→ＳＳ　ブースタ→グレート　も逆だよね？

458 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 13:46:46.79 ID:???

ＤＣＳ－Ｊのビームキャノン消費３５は高いけど、威力射程考えるとまだ納得出来る
ＪならＥＰ４５０もあるし。
だがレッホＳＳのＰレーザー射程２・消費４５
オマエはだめだ（ＥＰ２８０）

459 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 13:48:32.24 ID:???

ホーン系とタイガー系の改造による射程変更っておかしいよね？
高速機と低速機で変わるんならともかく・・・・

460 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 13:50:15.27 ID:???

ゴルドスのレールガン、射的かなんかにしか見えんｗ

とあるＺＯＩＤＳの超電磁砲ｗ

461 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 14:46:27.56 ID:???

多分逆
レッドホーン　勝鬨ないのに雄叫び使えるのがおかしい（音しないし）

マンモス　牛　ゴルドス　勝鬨あるのに雄叫び使えない

462 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 18:00:41.54 ID:???

GTO・牛キャノン・シャイアン・マンモス２等についてるリニアレーザーともう1つも微妙だよな。
EP30とか40とか食うくせに、威力が500に満たない。

463 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 18:34:51.55 ID:???

TRZ20mmリニアレーザーガンとARZ20mmビームガンか
帝国にも似たようなのがついている奴がいるし地味に定番武装だよな
シャイアンとGTOのは主力武装が実弾でエネタン標準装備なだけあって消費こそ高いが使えない事もない
ダクホについてるTEZとAEZは消費がかなり低くて気軽に使えるんだが

464 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 19:31:44.45 ID:???

リニアレーザーは速度が速いのでトドメに有効
ビームガンは…なんなんだろう

465 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 19:33:45.79 ID:???

あれは帝国より5年も劣っている共和国軍の技術レベルを表現してるんじゃないか？
同じ武器でも帝国のほうが効率良く使えてますよという

共和国軍はエネルギータンクを固定武装で持つ機体が多いが、荒い消費を効率化する技術が無いから容量を増やして凌ぐことしかできないから、かな
帝国にタンク持つ機体は無いし

466 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 21:11:27.38 ID:???

久しぶりに２やり直してるんだけど、Ｘ章にたどり着いたから事前にセーブしてデバッグモードで楽しもうかなと思ったんだけど、
「作戦説明」押すだけでよかったはずだよね？
なんかまたブリーフィング説明入ったんだけど（ちょい処理落ちっぽくなってるけど）

ちなみに周回プレイの共和国編、PS3でプレイ（これはたぶん関係ないだろうけど）
ブリーフィング終わってベースキャンプ画面から格納庫でいろいろ弄ったのが原因かな？

467 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/07(金) 21:47:49.31 ID:???

＞共和国編
どう見てもこれが原因、プレイ環境はまず関係ない

468 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 10:02:41.34 ID:???

>>462
１ではたしかにそうだが、２ではそうでもない
高初速（８０以上）　高命中（機動性＋命中で１００以上）高クリ（部位狙撃で４５以上）
なら低威力でも充分使える
レベルとスキル、アニメ有で１０００くらいでるし（小中なら２撃）
大ならアーマー破壊でやはり２撃。デスステ相手の撃ちあいでも使うし。
エネタンはＷドレインや加速に必須で、
回復アイテムはあるけど１行動消費するし・・・

むしろ主兵装なのに命中６０～７０、１７００くらいで死なない方があんまつかわん（笑）

469 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 10:11:00.25 ID:???

>>465
しかしドレインとか
加速とか
ボス戦でひたすら射撃（要　陣地＋煙幕）
とかするぶんには役にたつという・・・・・
実際のゾイドとはずいぶんちがうな

470 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 10:17:04.73 ID:???

飛竜十字でＧＴＯにＷドレイン＋スラスタ＋アーマーつけて
左下の岩山につっこませて
ひたすらレーザーうたせてあとから残骸回収
終局の地でもライガー＋虎のところで大活躍
（２格闘機でも可）

471 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 10:19:53.82 ID:???

デバッグの砲台、
ウイングがクライムつけて地形適正あげて
スラスタかブースタつけると
移動できるんじゃなかったっけ？

472 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 12:48:18.52 ID:???

あれシュールだよなｗ」

473 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/08(土) 18:35:33.93 ID:???

>>467
466だが
ということはデバッグモードは帝国編オンリーだけだったか、サンクス
久しぶりすぎて記憶があいまいで両陣営でもＸ章ならできると勘違いしてた

474 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/09(日) 09:34:36.86 ID:???

駆動系のない移動砲台か
接地面が熱くなるな

475 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/09(日) 09:51:01.40 ID:???

サブマリンで海軍にも配属可能

476 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/09(日) 10:16:44.11 ID:???

＞駆動系のない移動砲台
井戸ごと移動するいどまじんに通じるものがあるな

477 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/09(日) 21:31:09.38 ID:???

味方になったら頼りなくなるのはお約束ってやつだな

478 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/10(月) 14:42:28.92 ID:???

敵として大量に湧いてくるとうざったさ半端無いのにな

479 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/10(月) 23:53:12.35 ID:???

1は砲台だらけだったな。
おまけに進入禁止の板みたいなのもあったし。

480 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/11(火) 08:16:34.96 ID:???

でも初期配置が無防備かつ近場、接近は最短距離でやはり無防備
というおかげで難易度低いから、
後方・ＭＡＰ・長射程・好陣地な砲台はあったほうがいい
砲台破壊用に迂回部隊だしたりケモノ系に山岳走破させたり・・・・・

481 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/11(火) 08:19:47.65 ID:???

潜んでる森から出てくるクワガタ・カブト、
潜んでる海から出てくるフロ・アクアドン・ブラキオス、
山からでてくる狼・地獄猫
ステルス捨てて突っ込む芋虫・さそり
海さそりは海（防御）陸（ＭＡＰ）だからまだいいけどｗ

482 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/11(火) 20:14:43.13 ID:???

フューラーについて
みんなはバーサーク派？それともシュトゥルム派？
俺はバスタークローのクリティカル率とビームキャノンの使い勝手の良さからバーサーク派なんだけども。

483 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/11(火) 20:46:23.23 ID:???

回避砲台好きだからシュトゥルム派
ノーマルも使いやすくていいと思うけどなんかパッとしなかった

484 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/11(火) 23:54:18.00 ID:???

オレも使い勝手の良さからバーサーク派

485 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 09:54:21.33 ID:???

２格闘が強すぎて選択できん＞バーサーク
ただバーサーク自体は高移動・高機動でビームキャノンもあたる（機動７５＋命中４０）
射程４だし
なによりＨＰが高いのでアーマー×１でも可、
移動５＋２なのでスラスタ×０でも可、
その分ほかのパーツつけれるのがいい

486 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 10:03:10.68 ID:???

ジェノブレに比べて
機動性＋１０、移動力１、超加速＋１、地形適正で上回り
格闘の対空と行動速度で下回る
ただシュトゥルムは　２格闘（対空）だからねぇ・・・・・
ゼロにしたって使えるのは「家が！」だし・・・・

487 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:02:49.27 ID:???

ブレイカーと比べてやるなよ、あの性能は何かのミスだ

488 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:39:33.98 ID:???

ＢＦ「計算上の戦闘能力はあのジェノブレイカーをも上回るってファンブック先生が」
ブレイカー「そんなもん真に受けるんじゃないよorz」

489 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:40:12.81 ID:???

それをいったらハイドラはどうすんだ
水中いけてＨＰ高くて高機動
なのに
武器全般命中低い、加速ない、移動４しかない、水Ｂどまり、
重装化すると機動５５、ＨＰ適正あがらない・・・・・

490 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:43:34.07 ID:???

いまプレイしてるんだが
アニメＯＦＦだと雄叫び使えない
かわりにＯＮのときより毒麻痺が長いｗ
ＯＮだとどちらもすぐなのに、麻痺２～３、毒４～５くらい

491 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:47:12.16 ID:???

ジェノハイドラは重武装型のクリスタルレーザーがかっこいいから全て許した
デフォで潜水できるから走行面もあまり気にならないしね

492 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:47:52.06 ID:???

やはりシュトゥルムふくめてＢＦ自体がおかしい
>>486の勝ってる部分が基本的にいらない
あとＣＰＵが使わないんだからデスステの超加速もいらんとおもうぞ

493 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:49:30.62 ID:???

>>491劣化デスステ・・・・おっとだれかきたようだ

494 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:57:46.12 ID:???

恐らくモーションの話をしている人に他ゾイドの性能との比較話、
しかもデススティンガーを持ち出すのはどうかと思うの

495 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:57:47.56 ID:???

換装、というより搭載が使えん
ＨＰＥＰ回復出番ない・換装切り替え出番ない・異常解除いらん
渡河か運搬だとあんま使わないし
虎とホーンの改造（除グレートとダーク）は換装でいいとおもう
対空・長射程・突撃で

496 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 11:58:34.58 ID:???

>>491
ごめんなさい

497 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 12:00:59.69 ID:???

>>495
搭載使えば奇襲王牙ファイブレードストームできるで

このゲーム、デススティンガーとかデスザウラーとかが
シールドライガーと同じサイズなのが間違ってると思う

498 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 12:06:54.45 ID:???

>>497
骨ゾイドは？
Ｓで良いと思う？

499 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 12:41:08.30 ID:???

>>497
でも図鑑のサイズで見るとそこまで間違ってないような気もするんだな

500 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/12(水) 20:40:40.61 ID:???

デススティンガーは救済措置用というか明らかに強キャラとして設定されてるから持ち出すのはな

501 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 09:22:08.82 ID:???

しかし廃ドラ・鳥ニティは元がいいかげんすぎる
ゼロ・ＢＦが高機動なのに重武装化、しかも必殺弱体化・反荷電なし・低命中化
加速も２格闘もないし
大体ゼロＢＦは数入手できるのにイベントと条件つき隠しだし

502 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 11:29:26.45 ID:???

ストーリーに絡まないゲスト機体だから目立つような高性能にはしたくなかったんじゃないの？

503 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 13:44:59.83 ID:???

他ゲームの販促ならそれなりに存在感ないといけない
本筋に絡まないから目立たない
思いっきり矛盾してんな
そして両機ともキット化ならず・・・・・
アニメーションで動きやギミックが確立されたのにねぇ
まぁどっちも色・設計が　おもちゃおもちゃ　しすぎたか

504 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 14:52:01.69 ID:???

ってことは、そこまで販促する気はなかったのかも？
何故かトリニティの方はフラグの関係？で来ないこともあるしね

505 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 15:35:24.56 ID:???

ケーニヒとトリニティ、ウルトラ
あんまりいい機体ないな
あと共和国編のデス復活でレイハルトのサーベルが３連衝撃砲デスにあてたとき、
４２　というまさに衝撃ｗ　１発１４かｗ

506 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 20:11:31.85 ID:???

ウルトラザウルス系統のウルトラキャノンが使えないって何なんだろうね。
デスザウラーが荷電粒子砲使えないようなもんじゃないか。

507 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 20:30:53.60 ID:???

コロコロに載ってたウルトラキャノン装備した機体がめっちゃかっこよかったなー

508 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 21:57:44.08 ID:???

1200mmのあれか
なんなんだあのロマン砲

509 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/13(木) 22:43:44.26 ID:???

共和国軍には高度なミサイル技術が無いから実弾兵器頼み
ハンマーヘッドの射程50kmミサイルですら戦略級なんだからよほどだな

510 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 19:17:58.42 ID:???

>>382
ようつべで我慢汁

初代の帝都炎上?でデスザウラーの腹部対地機銃座が直線的なレーザー出して、ハーマンとアーバインのゴジュラスの首をスライスしたのにはワロタｗｗｗワロタ…

ゴルドス系はLBC撃ち尽くしても砲撃続けられるのが強み。
弱いとかいうけど、荷電粒子砲(を撃てる高機動or厚装甲機)が最強なんだから相対的に弱いポジションになって当たり前だろ。
レッドホーン世代に開発されたロートル機を魔改造して使ってるんだから、欠点なんて『ロマン』の一言で済む話
開戦と聞いて倉庫から引っ張り出してきた、シャイアン指揮のゴルドスLB部隊最高！

511 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 19:25:48.50 ID:???

ゴルドスは平成バトストの設定だと装備更新されてるからロートルじゃねーだろ
ゴルドスがロートルなら大抵のゾイドはロートルになる

512 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 19:53:13.91 ID:???

まあ骨が現役張ってるゲームだし

513 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 20:08:05.24 ID:???

ゴルドス系は十分実用的だと思う
しかしこちらは単体で考えているのに、すぐに他のユニットと比較する人が出てくるのは確かに困る

514 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 20:18:56.03 ID:???

>>513
別に比較自体はおかしい事じゃない、参入時期の違いやマップの向き不向きもあるしな
問題は比較するからには正しく比較しなきゃダメってこと

515 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 23:17:37.10 ID:???

>>511
いくら装備更新しても、基本設計や運用コンセプトが古いんだからロートルだろ。クリスタルレーダー付きのゴルヘックスが量産出来てたらゴルドスの出番は無かったしな。

荷電粒子砲持ちで高機動、格闘性能高の最新鋭機ジェノザウラー系と戦ったら勝てないことは明白だろ？
開戦当初こそは既存機種ばかりだったけど、後継機が開発されたら順次、引退してるじゃない。
現実の空自が使ってるF-4ファントムも、後継機開発が難航して仕方なく運用されてるしね

516 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 23:44:35.12 ID:???

ここで言われてる「骨」って何？

517 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/14(金) 23:57:49.36 ID:???

骨、通称骨ゾイド
極初期に発売されたハイドッカー、ガリウス、ゴルゴドス、グライドラー、エレファンタスの貧弱な容姿から
そう呼ばれる

518 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 00:03:00.64 ID:???

簡単に言うとガリウスみたいな共和国の小型ゾイド
メカボニカでググると分かる

519 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 00:08:11.62 ID:???

あ、なるほど。
バイオゾイドは出てないから不思議だったんだ、サンクス。

520 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 03:15:41.36 ID:???

最初期の大型ゾイドのビガザウロ、マンモス、ゴルドス共通の脚部構造も骨みたいなもんだけどな

521 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 03:41:37.06 ID:???

ビガザウロはなかなかスゴイ身体と脚のバランスしてるよな

522 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 04:15:08.43 ID:???

でもデータで見てると完全な上下互換の機体ってあんまりないよな。
流石にブレードライガーABSやDCS-Jみたいな改造機は元機体の上位互換だけど

ただプテラスアタッカーとレイノスを比較して少し悲しくなった。
プテラスアタッカー好きなのに勝ってる所が対空ミサイルの威力くらいしか無いとかね･･･

523 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 04:34:06.89 ID:???

以下デスステ禁止な、あれはハイドラが悪いわけじゃないんだ…ゲスト機は両方命中悪すぎ笑えない

個人的にはプテラス派だ、使いやすくて強いと思う　ＥＰ再生いらない分部位狙撃がなんなく付けられるし
レイノスの格闘は正直おまけじゃない？命中率が悪くて使った記憶があまりない
猛進使ってまで使いたい性能でもないし、プテラス使ってて困るのは弾切れが起こる可能性があるぐらいか

524 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 04:42:13.83 ID:???

EP消費が加速しかないんでシールド装備させたんだがなかなかもつようになった
その代わり相手によっては確実に弾切れする

525 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 04:54:17.18 ID:???

ベアファイターは使い勝手が悪い
ブラックライモスも今一つ秀でたものがないっていうか遅い

526 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 05:03:21.35 ID:???

格闘オンリーならなんとか使えんか？
対空出来ない→しなけりゃいいじゃん！

527 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 08:53:31.70 ID:???

アーマー２つでＨＰ４５０違うから
レイノス＞プテラス
ドレイン使うと加速１５・ＥＰ１１０の違いが大きくなる

熊＆黒犀
ＨＰ高いとアーマー１つ＋ブースタで移動はなんとかなるけど
運動性は疾風か煙幕しか手が無いから・・・・・
それでも探知とかで最初は使えると思った　＠黒犀

528 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 09:02:57.25 ID:???

実際のゾイドではそうなんだろうけど、
問題はゲームにおける設定の問題。
このゲームでの電子戦がショボイ・撃ちあいがタマ切れまでできる
射程が自分で選べる・武器も威力よりクリティカル（破壊）だったりする
なによりドレインが・・・・・
そして地形と疾風と煙幕しか手が無い機動性・・・・・

529 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 09:11:17.86 ID:???

プテラスとレイノスが上位互換じゃない？
データ的にはまさに
あとジェノブレとシュトゥルムがそうじゃない？
高消費の格闘と弱射撃削って、
対空２格闘と移動力アップ

530 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 09:54:05.15 ID:???

>>515
このゲームではノーマルジェノだときついぞ＠ゴルドス戦
ＭＡＰによっては移動に手間取る・山岳から砲撃・ＭＡＰ
地形つかいつつエクスブレイカーのジェノブレか２格闘のＲＳじゃないと
平地でうっかり６０％前後の荷電連発→反撃レールガン→離脱割り込みレールガン
で死ねる

531 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 10:00:39.43 ID:???

ＣＰＵの荷電は命中が地形・疾風・煙幕でただのＥＰ無駄使いになるし
逆にＰ側は非荷電も高命中・アーマー破壊・威力ＵＰも出来るし

532 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 10:02:42.14 ID:???

ただ最低命中１５％のおかげで
デスステの荷電はほぼ全当＆クリティカル＆ハイブリ破壊だけどな！

533 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 10:05:50.58 ID:???

そもそも輸送や電子戦があるゾイドのゲームで、
第一小隊①番機が総司令機って・・・・・
先鋒はステルス＆電子戦機では？

534 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 10:19:12.93 ID:???

モルガ&ステルス部隊「指揮車に使ってもいいんじゃよ？」

535 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 10:49:54.65 ID:???

デイメトロの背びれに、
骨ゾイド（蜘蛛・カマキリ）平べったく開いてくっつけて、
各２機づつ展開して
電子戦！

536 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 18:59:45.28 ID:???

特務部隊とかだから、あんまり人数いないんじゃない？

537 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 19:55:51.33 ID:???

>>533
総司令官搭乗のＬサイズと、Ｌサイズ電子戦機に付随のＳサイズが２機付けられるだけいいじゃねーか
司令直衛は第３小隊あたりに任せればいいし

ゾイドでは電子戦機っていうとエレ骨、ゴル骨、ゲーター、ゴルドス、ゴルヘックス、ディメトロドン、ダークスパイナーくらいしかないのか
まぁレッドホーンやらレイノスやらにもレーダー・センサー類は装備されてるし、それでいいんかね
アイアンコングが人差し指使ってハンドサインで指揮するのは様になるしｗ

538 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 19:58:27.22 ID:???

なんでダークスパイナーのジャミングウェーブ再現されてないんだよ！
あれじゃヒレが飾りだよ！

539 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 20:56:46.39 ID:???

スモチみたいな自機中心数マス範囲攻撃があって欲しかったな
当然自機除いて、暴走状態にするとか

540 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 22:15:54.40 ID:???

なにしろこのゲームのダクスパには他の電子戦機には付いてる
レーダーやセンサーの類の装備も無かったからな……

541 ：みくのは：2012/09/15(土) 22:45:43.83 ID:NZA5KOJK

>>４９５　換装はできたはず・・・
>>５３８　ＰＳ２当時は制作中・・・ＰＳ２は未完成で発売
>>５０６　１で猛威を振るったので弱体化　同ビームランチャー
>>５０９　高度なミサイル・レーザー・ビームによる迎撃網を持つゾイドに長距離ミサイルww　コングが格闘戦をするハメになる時点で・・・
>>５３７　改造機がいる　あと専門の期待をそんなに作ってるのはゾイドぐらい、ガンダムでも１～２種ぐらい

542 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 22:58:07.83 ID:???

ダクスパのマシンガンはアニメーションがキャノンぽいしｗ
色々残念な部分が

543 ：みくのは：2012/09/15(土) 23:08:57.06 ID:NZA5KOJK

他の電子戦機は、キングゴジュラス・グランチャー・キラードームディメトロプテラ・ガンスナイパーＷ２・エレファンダースカウター
改造機がプテラスレドーム・レドラーホークアイ・スプラット・ブラックバード・レーダーモルガ・レディファントマなど

544 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 23:16:47.66 ID:???

電子戦機体の中でディメトロドンの低火力っぷりはどうにかならないのか･･･
いや１では入手時期的にも強かったけど･･･！

545 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 23:27:55.09 ID:???

１はショートが極悪だったしディメトロドンは十分使えたな
２で使い勝手が悪くなったゾイドは珍しいんじゃない？

546 ：みくのは：2012/09/15(土) 23:32:46.05 ID:NZA5KOJK

ビームランチャーで、ファイトとしか・・・
農硫酸もビーランも弱体化で持ってて楽しいコレクションに(ToT)

547 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/15(土) 23:49:51.67 ID:???

ビームランチャー専用機として重宝しました
レッドホーンの方が強いけど

548 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 00:05:10.66 ID:???

レッドホーンが出るまではディメトロドン使っていたな
ところで俺はアイアンコングも２で使いづらくなったと思う

549 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 01:14:58.73 ID:???

作戦支援機に攻撃力を求める奴は厨二

550 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 02:00:57.88 ID:???

敵にすると逐一全天候ミサイルで錆びさせてくるからいい感じに嫌がらせしてくれるけどな

551 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 09:23:03.43 ID:???

レッホとディメトロ、
ノーマルとマークⅡだと運動性機動性ともに低い・ＨＰ大差ない
レッホの雄叫び（バグ？）を除けば、
格闘・３連砲とビーム砲・サビミサイルの２択で
猛進ならレッホ、部位狙撃ならディメってかんじじゃないか？
射程４、サビ、マークⅡなら命中少し（５％ｗ）上で
後半レッホに格闘させないからディメのほうがデスステや砲撃戦（射程２）で使えて上に感じる
もちろん異論は認める　そもそもホーンⅡじゃなくてダーク（ｒｙ

552 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 09:24:00.99 ID:???

運動性機動性→×
移動力機動性→○

553 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 09:32:08.84 ID:???

ホーン系使うと、最初の一撃に悩む。
ディメなら部位狙撃でビーム砲か雑魚ならミサイル２回

554 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 09:39:15.85 ID:???

アニメＯＦＦならサビもショートも２～４ターンもつがアニメＯＮじゃないと
威力アップ・アーマー破壊使えないジレンマｗ
ＰＫはＧＴＯほど
機動性があがらない・ビムラン３発だけ・リニアレーザーほど１０連もパルスも使えないから・・・・

555 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/16(日) 11:58:40.11 ID:???

>>549
このゲームの作戦支援機って
運搬・煙幕・爆発探知・ステルス探知・ザコ退治・ＥＰ切れ狙い・ボスのアーマー破壊
でＯＫ？

556 ：みくのは：2012/09/16(日) 18:07:13.66 ID:STYOWjzf

>>５５５　他にアイテム探し・ヨウドウ・アウトレンジ機・オトリ・マップ削りなど
他に持ってて楽しいコレクションなどがあります

557 ：みくのは：2012/09/16(日) 19:16:45.21 ID:STYOWjzf

登載の使い方：１パンツァーなどで弾薬を消費したら登載
２違うのに換装したら、またパンツァーに換装
３これで弾薬が回復してます☆
>>５５５　次いでにアイテム使用機・地雷設置機

558 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 01:08:14.04 ID:???

久々にこのゲーム縛りでやろうと思ってるんだけど、どのように縛るか悩む・・・

かなり前にクリアした時は確か、データ引き継ぎ、マップでのアイテム使用、猛進特攻、HP増量パーツ、訓練の禁止
の５つでやってたんだけど、ステルス機禁止あたりだとさすがにきっついのかな。。前回はそれに頼ってたとこあるしなぁ

559 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 10:09:32.16 ID:???

>>558
１　部隊編成以外の格納庫コマンド禁止
２　移動禁止（やむをえない場合は総指揮官のみ１ターン１マス）
３　ＥＰｏｒ弾数　の消費禁止
４　被弾禁止
５　ＭＡＰｏｒ包囲　以外攻撃禁止
６　１部隊１機限定（骨）

560 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 10:12:12.07 ID:???

>>549
原作の電子戦機設定は反映されない
原作の作戦支援機設定は反映されない
このゲームの戦力判定に威力は重視されない

561 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 10:13:44.68 ID:???

>>557
これならビッグバンし放題
「燃え尽きるぜえええええ！バーニング！」

562 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 13:26:59.19 ID:???

>>558
使用する機体はザットンのみ。

563 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 14:43:34.58 ID:???

縛りというか最早ただのネタレベルが多いな

まずＨＰ増量系なし＆アイテム不可の時点で相当鬼縛りだろ、よくクリアしたもんだ
ステルスありでもかなりきつそうなのに、これにステルス禁止加えたら無理ゲーじゃないか？
あえてその条件に加えるとしたら敵機を逃がさない（残骸全回収）、機体被り不可、各指令機には最も強いゾイドを割り当てるぐらいか

ただ大抵の縛りは暗闇＋疾風による運ゲーもしくはステルス機によるごり押しだろうから、正直そっちをなんとかしたほうがいいと思うんだ
他の縛りを緩くしてでも上記二つの要素は使えなくしたほうがいいと思う

564 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 20:55:42.82 ID:???

>>559
それはさすがにきつすぎるかなｗ
でも１部隊１機縛りはおもしろそう
サンクス！

>>562
私はレッドホーンとゴルドスがどうしても使いたいんだ！

>>563
けっこうMAPでの戦略に時間練るからかなぁ・・・なんとかなった記憶がある。
各指令機に最も強いゾイドを割り当てるのと、暗闇不使用は前回も実行してたんだよね
単に指令機に強いゾイドの方がかっこいいってのと、暗闇の強さを知らなかっただけなんだけどｗ
機体被り不可も確かやってたはずだから、残骸全回収あたりがかなり良さそう

やっぱステルス機の存在大きいよね。。試しにそれも無しでやってみるかー
ありがとう！

565 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/17(月) 21:31:31.72 ID:???

最近増えた新参です
このゲーム難易度低いから、みんな縛りプレイが多いんだ？
自分は反対にあんまり縛らない
せいぜい全機撃破と残骸回収くらい
あと目標として、保有機レベル上限育成と、アイテムパーツ類の上限保有がある
きついのは
ビームシールドとローリングチャージャーがぜんぜん増えない
デスステ（ボス）デス＆マッド（クリアボーナス）ＧＴＯ（好み）が保有機枠をを圧迫していく・・・・
ＢＦもウルトラもライジャーもプロトマッドも入手即売却
＠帝国３３・共和国３３クリア

566 ：みくのは：2012/09/17(月) 23:24:42.44 ID:jI+pXR+g

>>５５８　１接近戦禁止　２対空戦ができるのは飛行ゾイドのみ　
３他にエネルギー消費武器禁止「回復方は５５７参照」　アイテムは地雷・機雷のみＯＫ
>>５６５　ヤリコミけぎて簡単になってしまっただけです「多分数年ぐらい・・・あの頃はＰＳゾイド３がでるものと・・・発売まだですか？」
ＰＳゾイド１もやって見て下さい
目指せレベル９９　ファイト

567 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 06:07:53.18 ID:???

縛らないと強機体オンリー殲滅ゲーになるから　特に2
デスステの群れなんてアニメだけで十分というコマンダーもいるのだ

568 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 10:51:56.71 ID:???

ゲームだけじゃないからスレチなんだけど
ゾイドにおいて不遇だよな熊と馬
ゴリラ、象、牛も身近な割りにというかゆえにというかかませばかりだが
最強が　恐竜＝キンゴジュなら動物＝熊でも、
運搬も　恐竜＝４足系ザウルス　虫＝グスタフなら動物＝馬でも、
ありだとおもうんだが
熊＝ロシア・白熊・羆・月の輪熊なのに　パンダ
馬＝西洋＆東洋騎馬・チャリオット・幌馬車なのに　神獣・鹿？
ベアファイターは日本なら地形的に最強なはずだが、
サイズと武器、特殊兵装無とどれもビミョー

569 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 10:55:21.86 ID:???

そして何故か出てくるのは

豚・にわとり

というナナメ上な予感・・・・・

570 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 11:00:47.36 ID:???

好きで何週もクリアしているが、毎回同じ戦い方では芸がないなとかそんな理由で戦法変えていたら縛りに行き着いたな

571 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 11:19:31.28 ID:???

>>563
ＨＰ増量パーツなくても元が高ければ別では？＠Ｌサイズ
むしろＨＰ上限とかのほうがきついはず
回復なし・被墜なしなら１被弾で撤退確定くらいで（１２００～１５００）

572 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 11:20:35.57 ID:???

周回を重ねることを強いられているんだｗ

573 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/18(火) 11:37:12.60 ID:???

縛りってほどじゃないけどちょいと拘りを入れて周回しまくってる
今はゴジュ＆ゴドス*2、ゴルドス＆ゴルヘックス*2、バイソン＆ベア*2(突撃コンビ)、みたいな感じで親子ペアを色々試している

その為に150機ほど保有しているが倉庫が内部データ管理なせいで待機ゾイド選びが超面倒なのが難点

574 ：みくのは：2012/09/18(火) 20:44:53.91 ID:m7Dhv1nB

>>５６９　猪なら雷電と言うゾイドがいますよ
新しいゾイドが使いたいです(>_<)タクティクスがこのゲーム見たいだったら(ToT)　オルタ作るお金有るんだったら続編を(ToT)(ToT)

575 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/19(水) 12:39:13.41 ID:???

ベアファイター改造プラン

生命力が強いのでＨＰＥＰ回復を最初から装備
運動性２５→３５
武器命中を爪４５砲４０誘５５に各＋１０～＋１５
砲をＥＰ消費２０くらいで対空ありに
頬部分にセンサー（地中ｏｒ周囲）として（爆発物探知）
換装で白熊（武器威力下がるが水追加）
誤表記のように森ステルス

576 ：565：2012/09/19(水) 12:45:38.31 ID:???

>>566
現在共和国シナリオ１３ですが
レベルアップ縛りの因果で
捕獲イグアン×２　捕獲コング×２　捕獲ゴジュ×２
を部隊に組み込み中
３部隊３６サイズ中２２サイズ分で圧迫感半端ない
それとケーニッヒがＰＫに返り討ちでワラタ・・・・・

577 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/19(水) 17:56:21.14 ID:???

隊長機デススティンガー以外は全機ガイサックの蠍軍団プレイとかどうよ
デスステも通常戦闘は極力避けて、範囲攻撃メインで戦う方向で。

578 ：みくのは：2012/09/20(木) 00:53:32.96 ID:MAx6AT+Q

・・・フラグミスでトリニティあらわれず(ToT)「前哨戦」
ケニッヒにアインが乗ってきました
フラグは複雑ですね

579 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 12:18:45.90 ID:???

いっそ空軍のみなら爆発探知いらんな

もしくは潜専用もってる海軍のみ（蛙・フロ・ヤドカリ・魚）
移動・適正アップ禁止で

580 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 12:24:09.63 ID:???

ただせっかく周回プレイでユニット・パーツが豊富になるのに縛りでは無意味なきがする

むしろ冷凍砲のみとか荷電のみとか必殺のみとかＷリフレクトのみとか

あとは１種類限定くらいか（Ｓサイズからスタート・バリエーションは別種扱いで）

もちろん全機撃破・残骸全回収はデフォで

581 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 12:33:47.66 ID:???

格闘限定なら敵を倒すのにターンが増えて、反撃も増える
全撃破＆全回収でターンも増える（残骸は３ターンで消えるから倒しすぎ注意＝反撃増える）
移動適正パーツ無しなら地形使えず低移動でターン・ダメージ増える
１部隊１機ならさらにターン・反撃増える
ＭＡＰ・包囲・暗闇・ＨＰ回復・回復アイテム・爆発物禁止・ＨＰ上限かアップパーツなしでどう？

582 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 12:35:45.89 ID:???

さらに疾風・猛進抜きで

583 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 12:39:21.13 ID:???

パーツは紋章のみ
スキルは自爆のみ
スキルポイント振り一切無し

584 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 13:16:21.18 ID:???

なんか段々と我慢大会みたいになってきたな

ほどほどの縛りを楽しみたいならアイテム使用と特殊能力取得を禁止するといい
いい感じに緊迫感が出るよ

585 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 13:58:32.84 ID:???

格闘できない機体オンリーで疑似『戦車(通常兵器)vsロボット兵器』とか

586 ：みくのは：2012/09/20(木) 22:13:30.31 ID:MAx6AT+Q

攻略サイトで質問のしかたが悪いと言う人がいたので、一応その理由を書い説きます
その人たちはたぶんユットリーです(ToT)　理由はそれ以外使っちゃだめだからです。先生に敬語を使う事は、先生と生徒の間にカベを作るとか、日本の右翼化に繋がってアジア再侵略になるとか軍国主義の復活に繋がるとか、かつて来た過ちを繰り返すことだとか
やっちゃいけない事　常識なのです

587 ：みくのは：2012/09/20(木) 22:50:15.63 ID:MAx6AT+Q

追記　ありがとう、ごめんなさいは自分の否を認める言葉なので使うのは言語道断です　例　何か取られて、帰されたら、ありがとうとか
それと人に親切な人は、わざとらしいとか猫被りとかナマイキだとか裏じゃなにやってるんだかとか言われるので、親切そうに見える人は警戒するのが常識ですよ
それと私は人の心が読めるので「じゃないと生きて生けませんので(^-^)」
人を信用できます　でもキライな人はとことんキライになっちゃいます(^-^)「もうイタイのイヤなんです、死にたくないんです(ToT)」

588 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/20(木) 23:08:19.24 ID:???

部位狙撃に目覚めてからしばらくは格闘なんてしなかったな
今度>>585の条件で久々に起動してみるか

589 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/22(土) 10:14:16.23 ID:???

しかしこのテのゲームにしては
ネタ的なものがまったくないな
自爆とフルリカバーキットぐらいか・・・・・
ダブルソーダのブレイクソードが潜つきとか
地雷２こ埋めれるパーツとか
改造戻しとか手加減とか
水中に出撃→移動不能とか
搭載できるユニットで水中を埋めるとわたれるとか

換装奇襲ファイブレードはネタらしいか・・・・・

590 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/22(土) 18:27:55.31 ID:???

森適性Ｂのアクアドンさん…

591 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/22(土) 18:39:02.76 ID:???

ネタ要素は命中率詐欺だけで勘弁してくださいよ

592 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/22(土) 19:48:08.68 ID:???

攻撃を外したことばっか頭に残る人は可哀想だな

593 ：みくのは：2012/09/22(土) 23:57:53.15 ID:MkAIRgvH

>>５８９　ミスターＫをはじめとする登場人物
なぜか換装できて弾薬が回復するケニッヒー
でてこないゴジュラスビームキャノン表紙にはいるのに
マーダ雄叫び

594 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 01:14:17.57 ID:???

報復は愛と友情の為にって元ネタこれか
http://www.youtube.com/watch?v=i1fkZFr6Df4

個人的にはデススティンガーの「勝つためには手段を選ばない」がすごく印象に残ってる。

595 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 09:14:58.44 ID:???

部位狙撃で命中９０％とか多いけどあたるときはひたすらあたる、
あたらないときは２連続であたらない
でもトータルでは合ってる気がする
もっとも７０～６０％の（高威力武器）とか意外とあたるし、
よくみると疾風でも命中４０％ぐらいある割りにマッタクあたらなかったり
１５％でもあたったりする
トータルでは率どうりなんだろうけど、連続で発生しやすいのが思い込みのもとなのかも
むしろ怪しいのはクリティカルじゃ（ｒｙ

596 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 11:16:32.19 ID:???

イクスって強い？

あと個人的にMサイズが微妙
サイズが奇数になるから２機１組なのが重い
Lサイズ出るまでのつなぎとしてはいいけど
格闘でデスステ相手はきついのでLサイズだのみになるし

597 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 15:20:05.84 ID:???

イクスは一対一で強いが囲まれると弱い
エレクトロンドライバーが強いんだけど燃費が悪いからな

598 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 17:00:17.75 ID:???

あとゼロ素体とかと比べて格闘兵器が威力低下してて中型の格闘と威力変わらないくらい
防御性能も大型でも下位レベルだからステルス王牙やらショート兵器を上手く使わないと戦いにくい印象

まぁ紋章いらないのはいいことかな

599 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 17:57:28.56 ID:???

結局ステルスありきの作戦を仕掛けるしかないから他のステルス機でも十分みたいな感じになる
特にコマンドウルフならショートより成功率高い冷凍砲の存在もあるしな
イクスの長所は正直旨みが少ない

600 ：みくのは：2012/09/23(日) 18:22:53.73 ID:k54Vke72

>>５９６　１に出てたら無敵　２ではその他大勢「イロモノ」
Ｍは２では微妙ですね　小型・中型は他のシリーズでも不遇ですね

601 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 22:28:14.37 ID:???

ステルス機が通常戦闘でも一般機以上の性能とか高望みし過ぎにもと思うが
そもそもイクスは燃費考えなければハメ殺せるので十分強くね？
効率だけ考えるならデスステ並べて終了だしね。

育成要素があるゲームは、ある程度の損耗覚悟の数押し戦術がプレイヤーサイドには
不利に働くから小型中型が少々使いにくいのはしょうがないと思う。

602 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/23(日) 23:15:37.09 ID:???

イクスは状態異常が弱体化してる2という環境じゃ残念だが弱い部類だと思う

ショートでハメるというのは確かに強いが、実際は命中率が良くない＋ショートになる確率もそんなに高くない＋ショートの治りが早いという
3つの要素から考えて安定してるとは言えない、火力も基本的に低めだし強い機体とは言えないだろう
エネルギータンク＋行動予測＋格闘のほうで麻痺を狙うというのがそれに近いかも知れんがそこまでする必要ははたしてあるのだろうか

603 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 00:49:12.73 ID:???

バリア持ちならイクスのエネルギー切れまで生き残れる程度の火力だしな･･･

604 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 09:29:38.65 ID:???

縛りありだと素でステルス＋ショート格闘射撃＋特殊技紋章不要だからそれなりかも

でも
加速系ない・ＨＰ＆ＥＰ低い・命中足りない
＝パーツスロット不足気味＝使いにくいじゃない？

605 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 09:37:12.29 ID:???

ソウルエクスチェンジで大量イクス＆デスステ＋おまけＫラッツがでるけど
フロ６機部隊で
機雷源突破→イクス発見＆魚奇襲→煙幕・イクス撃破→デスステ包囲フルボッコ
陸上部隊到着＆ウルトラ出番　前に終戦
イクスが低火力＆低ＨＰだから・・・・・

606 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 09:50:01.26 ID:???

小型中型が不遇・使いにくいというけど
Ｌサイズ１機に対してＳサイズ２機はありだと思う
序盤の電撃戦ならＬ３機よりＳ６機のほうがいいし
ペガ・グライ・ハイド・フロ・カマキリ・モルガ・ゲーター
と優秀なの多いし
Ｓサイズ２に比べてＭサイズ３はまあわかる　格闘中心に武装よくなってるし
ただＨＰ大差ない機体とか　機動性下がってるうえに電子戦装備がレーダーのみとか　移動力低いとかあるけど

607 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 09:57:08.72 ID:???

問題はＬサイズとＭサイズで
ＬがＨＰ・ＥＰ武装それなりなのに
ＭはＨＰ・ＥＰがＳ寄りに低く　かつ　機動性がＬ寄りに低く　なってる？
それにサイズ的にはＬサイズの７５％なのが問題と思う

608 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/24(月) 23:17:59.01 ID:???

縛りなら低レベルクリアとかタイムアタックとかは？

609 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 00:02:12.00 ID:???

「タイムアタックはゲーム性と合わないだろ」って既出

610 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 00:43:14.90 ID:???

最短ターンでのクリアとか？
時間というよりも。

611 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 05:56:49.98 ID:???

個人的には移動力重視の最短ターンプレイやるくらいだったら、航空機縛りの方が面白そう

612 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 11:43:42.39 ID:???

最短だったら
格闘機Ｌ＋搭載機Ｌ＋爆発ステルス探知Ｓ×２で
目的地到達ｏｒ目標撃破でほとんど２ターン終了じゃない？

613 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 11:55:43.65 ID:???

このゲームのいいところは
いろんなゾイドがイロイロ動くところだから
アニメＯＮ・イロイロ使う・ひたすらプレイ（全機撃破）
で縛るべき
日ごろ使わない武器つかうとかいつもと違う使い方するとか
ステルス機で無双・電子戦機で格闘のみ・格闘機で射撃のみ・海軍機で地上戦
非水中機で水中戦・Ｌサイズのみで包囲のみ

614 ：みくのは：2012/09/25(火) 21:12:53.61 ID:Zsglp/YI

>>６０７　２でＭ型が不遇なのは新型の不足と状態以上の弱体化、地形適正の緩和と大型機の充実・・・モロに被害を受けたのが帝国海軍・空軍

615 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 22:22:13.14 ID:???

>>614
どーでもいいからsageろ

616 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 23:09:39.39 ID:???

>>615
その基地外は人の話聞かないから何言っても無駄だよ
一体何人がそいつにsage促したと思ってるんだ

617 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/25(火) 23:41:16.49 ID:???

アンチスレまで立っているみたいだな
とりあえずNGNameにその４文字ぶち込んどけ

618 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/26(水) 10:10:56.54 ID:???

海軍機における機動性

ハイドラ　６０
アクアドン・ハイドラ重　５５
シンカー　４５
デスステ　３５
フロ・ワニ・ヤドカリ・魚　２５
グレート・ブラキ　１５

デスステ・ハイドラを除くと、ＨＰ低いか移動低いか機動性低いかで
結局　ＭＡＰもある魚とフロ

619 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/26(水) 23:17:43.92 ID:???

ゾイド水泳部縛りとな？

620 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/27(木) 20:06:41.27 ID:???

サブマリンユニットって
装備すると水中Ｃ？
ちなみにＣ、Ｂ、Ａって消費移動力だよね？
３、２、１でＯＫ？

621 ：財布激安/偽者：2012/09/28(金) 07:37:23.66 ID:RSCD9rZQ

http://879k.com/A
http://879k.com/A
http://879k.com/A

622 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/28(金) 13:40:48.36 ID:???

2って1と同じで補助武器がメインの機体は補助全振りでおｋ？

623 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/28(金) 14:12:30.05 ID:???

>>622
2はダメ
しっかりと格闘or射撃に振る必要がある

624 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/28(金) 14:15:19.43 ID:???

>>623
サンクス
俺のコマンドウルフちゃんの使い勝手が・・・

625 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/28(金) 18:06:29.85 ID:c5XHFlh8

ゲームアーカイブスに出してくれ

626 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/29(土) 16:10:18.57 ID:???

PS ZOIDS3を出してくれ

627 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 07:19:51.33 ID:???

今更「プレイステーション」で出すのか･･･PSPにしろよ

628 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 09:16:02.49 ID:???

ＺＳ・・・・
ＺＯＩＤＳ　ＳＴＡＴＩＯＮ
ゾイドゲー専用ハードで

629 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 10:38:20.89 ID:???

モノクロ液晶か

630 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 11:49:15.50 ID:???

このゲームをモノクロにしたらマップで敵味方の区別が少々面倒になるな

631 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 14:56:52.05 ID:???

ゾイドタクティクスに期待して酷い目にあった
なんでPS ZOIDSの続編作らなかったのか

632 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/09/30(日) 17:13:31.31 ID:???

>>631
制作チームがもう解散してる上に受注した会社がもうゲーム開発に携わってない

633 ：みくのは：2012/10/02(火) 01:21:13.10 ID:LR2P+Sqe

>>６３１　登場ゾイド１５０体以上・・・色代え無しだと６０体ぐらい
・・・最悪のパターンが、オルタのミリタリー的な米向けの戦略シュミレーションをＳ社が低予算で作る「キャラは萌え絵で阿部さんが書く」

634 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 01:42:02.20 ID:???

2って一部のゾイド以外は特殊能力と射撃全振りだけで良いよね

635 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 10:03:18.90 ID:???

>>634
ストレス溜めたくないなら補助全振りで即逃亡できるようにしておくと良い

636 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 10:22:05.05 ID:???

>>634
１週目なら敵のレベルが低いから、射撃の威力命中も低い
２週目はレベル上昇でどっちも強くなるので補助なしはキツイ
もっとも雄叫びでボス以外はカバーは出来るが

637 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 10:29:06.87 ID:???

射撃ないｏｒ消費大か弾数少
グスタフ・ケーニッヒ・捕獲機・シュナイダ・イェーガ
レドラ・レドラＣ・レッホＳＳ
あたりか　＠一部の機体

638 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 10:34:40.73 ID:???

スキルポイントの話なら
残りは格闘・範囲・補助
範囲は無でもいける、格闘は好地形にいなければなくてもいける
補助は逃亡に使うので微妙
・・・・まさか　パーツ・アイテム・改造・換装　なし？

639 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 16:01:20.55 ID:???

>>635
補助は機動性高い機体なら40、レッドホーンみたいに鈍重な奴でも70あれば充分だよ

相手が速度はやい射撃でもしてこない限り、
１ターン目は防御、２ターン目で先制とって逃亡
って風に最大限ダメージ減らして逃亡できる

640 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 16:20:52.92 ID:???

こんなすぐ能力カンストできるゲームでスキルポイントどうこういってもしょうがないと思うんだがな

改めて考えるとスキルポイントシステム、特殊能力の消費ポイントとかは1のほうが優れてた気もする（ワンパターンにならない
装備に関してはどちらかというと2のほうがいいか　固定パーツは個性だすのにいいし流石に改造後のほうが弱いというのはいただけない

641 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/03(水) 16:55:42.53 ID:???

射撃の項目が一つにまとまったからなぁ
まあ1は1で補助特化型という穴もあったが

642 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 12:28:41.29 ID:???

射撃か格闘９９、補助７０、特殊能力６５－８５
レベル６０くらい？＝２週目？

そして残りも９９ならレベル＋２５＝３週目
敵は１週目がレベル１０～６０、２週目以降が５５～９５くらいだっけ？
何週目か、によって変わるから一概にはなんともいえん

643 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 12:33:50.16 ID:???

１週目　　敵が弱いので格闘・射撃のみもあり
２週目　　敵強いので防御重視すべき＝補助必要
３週目～　味方強いので適当ＯＫ
じゃない？

644 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 12:38:29.78 ID:???

周回プレイが敵レベルＵＰだけじゃなくて、
地雷増加・砲台増加・敵変化・配置変更で難易度アップ
変わりにショップ全開放、残骸や落ちてるアイテムのアップグレード
所有上限のアップ
がほしかった・・・・・・
なお次の作品では

645 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 13:00:55.24 ID:???

２週目以降は
山岳や遺跡が初期位置
弾切れまで撃ち続けたあと、移動しないでアイテムで補給
敵密集時（１ターン目）は煙幕張ってから移動
最前線機体（ステルス）は地雷機雷おきつつ１マス後退（釣野伏だっけ？）
残骸がグレードアップしてるのに敵隊長機だけ突撃もしくは一番前の配置でＭＡＰ撃ちまくり

646 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 13:03:55.92 ID:???

レアな機体は味方増援で登場＆自殺的突撃＝ターン制限
勝利条件にＮＰＣの生存

647 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 13:09:56.42 ID:???

レオマスターの紋章が、パーツじゃなくて
必殺技開放の改造パーツで、必殺技がＥＰ消費大じゃなくて敵隊長機専用とかで
入手方法が
味方Ｋラッツかライバルの撃墜後の残骸回収のみ
だったら面白かったんだが

648 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/04(木) 20:59:45.45 ID:???

1も周回プレイしたかったなあ
誰か改造してくれないかなあ

649 ：みくのは：2012/10/05(金) 00:00:23.23 ID:/5NxgC3F

>>６４４　次の作品ではマップ防御・バーサーク・命中率１００％回避・ヒットアンドウェイ・ＨＰ５０％回復・パーツ一個のみ・訓練、ショップなしなど悪行の限りを尽くしてくれました
・・・禄でもないことになりそうなので、このままでいいのでは
あと続編で、でそうなギガ・セイスモ・フェニ・エナジー・凱が性能が少しアレなので・・・デスステ以上

650 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/05(金) 07:25:57.27 ID:???

スタッフ：
周回は甘え　漢なら黙ってニューゲーム
･･･と言いたいとこだが、今回は特別に金と図鑑ぐらいは引き継がせてやろう

651 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/06(土) 07:04:16.95 ID:???

高レベルモードがあるだけマシだわ。両陣営で使用したゾイドも全機引き継げるし

物好きでもなければ普通は３周目なんてプレイしないだろ
(その物好きゾイダーのためのゲームではあるが)

物足りないだなんて思うのはそれだけやり尽くしてる証でしょ
お前ら何年やってるんだよｗｗ

652 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/06(土) 09:32:06.88 ID:???

高レベルモードだとマッドサンダー出てくるのは何なんだろうな

653 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/07(日) 00:17:50.93 ID:???

ZOIDS2って忘れた頃にやりたくなる

654 ：みくのは：2012/10/07(日) 20:45:58.32 ID:uWbG+Osi

>>６５１　数年以上　みな何もかも懐かしい・・・続編まだですか

655 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/08(月) 02:12:37.86 ID:???

制作会社がもうゲーム作ってないし制作チームは解散したらしいから
続編なんて出るわけない

鋼の絆なんてＧＲＥＥゲーが新作で出てる事自体奇跡
コトブキヤが細々と続けてくれてて本家の動きは殆どないってのに

656 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/08(月) 20:20:01.09 ID:???

>>652
暴走ジェノザウラーでﾋｬｯﾊｰするシナリオだっけ？
あれ小隊によっちゃ基地陥落できるよな。

657 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/08(月) 20:24:46.46 ID:???

>>656
1周目でも回復アイテムを用意すればジェノザウラーで基地壊滅できるな
機動性120・HP5500・EP500のバケモノだからあとはレベルアップ時にスキル割り振ればおｋ

658 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/08(月) 20:35:17.82 ID:???

あのミッション自体は一周目でジェノ使わなくてもそんなに難しくないからな
暴走してるっていう設定のミッションなのになんでジェノを自動操作にしなかったのか気になる
本当にきつくなっても逃げる選択肢あるのに

659 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 10:04:46.29 ID:???

>>656
基地までの地雷探知と砲台のＭＡＰに耐えるのが重要
基地に陣取って反撃すれば余裕
残骸回収に手間取るので、基地到達まで撃墜はひかえる

・・・・・もっとも大事なのはレイズドレインの確保

660 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 10:07:17.91 ID:???

このゲーム最もレアなのって
ライジャー・トリニティ・シュトゥルムユニット？

661 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 10:16:26.08 ID:???

後はデスザウラーくらいかな
重要的にはバスターキャノンが足りぬ

662 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 10:41:52.89 ID:???

>>661
デス様は序盤の援軍とクリアボーナスだからそこまでレアじゃないキガス
サラマンダ、捕獲ゴジュ＆コング、ウルトラとかも序盤の援軍で可能

ダクスナは？　９０機以下の時の補充だけだし

シュナイダは共和国ルートで残骸回収２回だけ、
イクスは帝国ルート残骸回収１回と補給のみかとおもったら
共和国ルートの捕獲で７機、帝国ルートでも捕獲で３機・・・・・

663 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 10:46:41.72 ID:???

トリニティはＮＰＣ増援と遺跡内残骸回収で２回チャンスあるから
ライジャー、シュトゥルムユニットのほうがレア度が上か

664 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 11:36:27.76 ID:???

1の低レベルだろうが全てを轢き殺していったレッドホーンの時代をもう一度・・・

665 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/09(火) 11:45:12.18 ID:???

俺の中では高起動スラスターがレアだな

666 ：みくのは：2012/10/09(火) 22:15:40.78 ID:K7efOLWe

デスステ・ハイドラは？

667 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/10(水) 05:04:55.17 ID:???

何気に入手し辛いペガサロス

668 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/10(水) 09:06:06.95 ID:???

共和国の補給と帝国の捕獲それぞれ1回づつだっけか

669 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/10(水) 12:29:03.40 ID:???

特定の軍で特定のステージの特定のエリアに入らないと手に入らないのでレアかと思いきや、
ミッションをやり直せばいくらでも手に入るなんちゃってレアな野生のカマキリ

670 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/10(水) 16:52:03.11 ID:???

テスト

671 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/12(金) 16:04:53.29 ID:???

>>669
それってもしかしてシュトゥルムユニットでも出来る？

672 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/12(金) 17:20:57.47 ID:???

>>671
アイテムは無理だろ
スパイカーとライジャーは可能でビガは無理

673 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/12(金) 18:34:04.17 ID:???

シュトゥルム手に入れて搭載→換装とかで出来ないかな
すぐに検証できるようなデータが無い・・・

674 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/12(金) 19:29:02.27 ID:???

>>673
こんなこともあろうかと帝国X章のデータを残してある
ちょっくらMr.Kの要塞に行ってくるわ

675 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/12(金) 19:30:46.13 ID:???

>>674
今タクティクスオーシャンだったからやろうと思ったけど任せた

676 ：674：2012/10/12(金) 19:41:56.29 ID:???

結論：不可能

どうやらアイテムはクリア後でないと入手扱いにならないようで、
換装画面を見てもシュトゥルムユニットは増えてなかった

677 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/13(土) 08:22:26.81 ID:???

検証乙

シュトゥルムユニット増産してぇなぁ・・・

678 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/17(水) 00:45:50.51 ID:jfn9ptwk

シュナイダーユニットなら、アイテム入手→換装は出来たはず
↓ニコニコでしかも実況付きで申し訳ないが動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6759939
22:45くらいから

679 ：674：2012/10/17(水) 07:42:37.34 ID:???

>>678の指摘を受けて再び要塞に出撃し確認したところ、
「敵の残骸からドロップしたもの」だった為か、その場で拾ったシュナイダーに換装する事ができました
（シュトゥルムは隠し財宝）
…が、全軍撤退したところライガーは出撃前の状態に強制変更されてしまい、ユニットは倉庫にも入らず。

やはりアイテム関連はクリアする事でしか入手できないようです。

680 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/17(水) 11:35:25.00 ID:???

拾った換装アイテムは次のミッションまで使用不可能なのか、なんかリアルだなｗ
それなら拾った消費アイテムはどうだ？リペアキットとか。

681 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/18(木) 11:25:26.12 ID:???

残骸から拾ったものなら使える（撤退で消える）、落ちていた物なら使えない、となると思うよ

多分スパイカーだけ通常の処理がされずに手に入れたら確実に倉庫に入るんだと思う
基本的に同じイベントならちょろっと行を書き換えてコピーできるけど、
スパイカーのはわざわざ作ったみたいだから、作ったとき撤退したら消えるようにし忘れたんだと思う

こういうのは撤退時に出撃前のデータを上書きしているんだろうと思ってたが、
このバグを見るに追加分を一つ一つ消しているようだ　まったくご苦労様だな･･･

682 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/18(木) 14:04:44.34 ID:???

>>678
案の定Wikipediaの丸暗記か

683 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/19(金) 13:12:00.12 ID:???

雑談スレでサイクスとフォックスの比較してるけど
２に出てたら
後発＝サイクスの上位互換か
対比＝ウルフの上位互換か
どっちになったかな？

684 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/19(金) 13:18:36.80 ID:???

サイクスがあのままとして、
煙幕、ステルス、ネット（包囲ＵＰ）追加で
ＨＰ・ＥＰも増加で上位
になるか、
格闘１種、雄叫び無、加速無、ＨＰ・ＥＰ近似値で対比（ウルフ互換）になるか
もっとも徹甲バルカンが弾数４・５で射程２というオチもありそうだがｗ

685 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/10/25(木) 04:24:26.71 ID:???

各ハードの名作漁りしてたらこのスレハケーン、なんでこんなに勢いあんだよｗ
binとpbp化したくて探したら、パッケージやら初回特典は綺麗に残ってたがソフトがねぇ。
どのパッケージにしまったんだ10年前の俺ェ……

686 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/12(月) 15:10:00.63 ID:???

勢いを止めた↑は責任を取るべき

687 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/12(月) 17:07:11.07 ID:XIk4xsq1

続編まだー

688 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/13(火) 09:46:29.56 ID:???

最近ゾイドのキット出てるんだよね？
このゲームのようなアクションのできる、
ゴジュラス（ノーマル・捕獲・キャノン・ＧＴＯ）が
出ないかな　　出来ればアクション用ディスプレイスタンドつきで
動力はむしろ要らないから・・・

689 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/13(火) 09:49:59.92 ID:???

>>688
ブキヤのHMMシリーズでゴジュラスのキット化があるっぽいぞ
一部だがイラストが公開されてた

690 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/13(火) 10:32:49.14 ID:???

>>689
多少アレンジ加えてもいいから
ギガばりの前傾＆つま先立ち突進
噛み付き
捕獲網撃ち
キック＆尻尾なぎ払い
出来るといいなー

691 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/13(火) 10:36:34.83 ID:???

ついでにコングは
振り下ろし・ジャブ・アッパー・フック
鉄球振り回し・裁断はさみ（両手持ち）・うっちゃり
可能でお願いしたい

692 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/17(土) 23:10:57.07 ID:???

ブキヤのシリーズは製作難易度がかなり高めと聞いたことがあるよ
プラモ作りがある程度得意とか苦じゃないなら問題ないんだろうけど

693 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/18(日) 00:53:12.84 ID:???

そんな上手いほうじゃないけど時間かければ作れるよ
ただ部品数が多いので大変。でも楽しい

694 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/24(土) 21:20:51.39 ID:???

このゲーム、サイカーチスの射程がめちゃくちゃ長いんだよな
射程だけならデスザウラーと張り合える

695 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/24(土) 21:24:26.28 ID:???

しかし攻撃をすると隠蔽が解除されるにすぐ逃げられるというデメリット。
決して高くない火力・HPと使いにくいことこの上ない

696 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/24(土) 22:11:07.80 ID:???

近づかれると非力でやわだし飛行してるせいで地形効果もうけられない
けど、Mで射程5は魅力
序盤に登場する機体は射程4程度が多いし逃げにくいLサイズ相手ならアウトレンジから一方的に撃てる
それ以外だとすぐ逃げられるんで単発Map兵器みたいな使い方しかできんのが哀れ
そのぶん他のゾイドが楽できるんでうちのレッホがハッスルして残骸量産してた

697 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/24(土) 22:18:56.46 ID:???

サイカーチスは隠れつつ黄龍使用してデカイ一発を叩き込むのが基本だと思う
ガチンコ勝負は無理ってか無駄
幸い森地形は適正Aでも陸上機の移動が少し鈍るから隠蔽もカバーできる

698 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/24(土) 23:26:49.02 ID:???

敵として出るとめんどくさいけど自分で使うと弱くて使えない機体の一角やな

699 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 09:21:27.02 ID:???

黄龍＆命中ＵＰパーツでスナイパーにはなれるけど
残骸回収すると遠距離射撃は効率ダウンはなはだしくなる
移動は４＋１で高いけど、Ｓサイズのモルガ自走砲のほうが使えそう
もっとも素モルガをわざわざ改造するのもビミョー
敵で出ても退避余裕・近距離武器弱い・ＨＰ低い
さらに隠蔽に突っ込んでも大半こっちも森で避けれる・・・

700 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 09:29:11.73 ID:???

でもパイロットは２人必要ｗ
スパロボならレベルアップに最適？なユニット
撃墜＝死亡でも反撃されなきゃ余裕余裕
なおダブルソーダは・・・・・・

701 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 12:52:43.10 ID:???

森の中に潜んで噛みつくしかない
何せ同じくらいやわだし

702 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 15:11:56.39 ID:???

飛行ユニット＋長射程
弱いとは思えないんだけどHPが低いから同じ部隊にスモーク持ちがほしい
とか思ったがこれは小型中型全般に言えるかも

703 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 16:59:06.21 ID:???

単調なゲームだなあ
これがゾイドゲーの限界か

704 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 18:40:52.74 ID:???

アラはあるけどゾイドゲーの中じゃ一番面白いしカッコいい

705 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/25(日) 19:02:45.58 ID:???

これでもゾイドゲーのなかでは良バランスでやりやすいほうだよな

706 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/26(月) 00:24:15.18 ID:???

スパロボとかギレンの野望とかを横目に「こんなのが欲しい」という漠然とした欲求が、
丁度良いタイミングで具現化したような感じがあった。

707 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/26(月) 09:37:55.85 ID:???

ゾイドって、キャラ＜機体だからスパロボ（キャラゲー）に向かないし、
大戦略的には機体数もバリエも足りないという・・・
他のゾイドゲームがもっと酷いってのもあるがｗ
このゲー未では
Ｍサイズは全体的に　Ｌサイズ寄り低機動　か　Ｓサイズ寄り低ＨＰ　だから
あとソーダもカーチスもあとシンカーも空地か空海が移動後選択できれば・・・
モチーフ的にはカーチスは換装でビーム砲→ビーム角とか出来れば・・・
（対してソーダはブーメラン２格闘とか）
ゾイドってこの辺がダメなんだよな

708 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/26(月) 19:45:19.76 ID:???

インフィニティがアーカイブスから出て、HORIから出てるチャロンのスティックを使って遊ぶという妄想

709 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/28(水) 08:15:29.68 ID:???

数年ぶりにこのゲーム引っ張り出したわ
久々にやるとこのゲームがゾイゲーの中で一番ストーリーがしっかりしてるように思える
サーが系は色々と詰め込み過ぎてるし、VS1、2は敵国同士が仲良すぎる気がする
1よりもキャラがしっかりしてるし、先の展開が読めなくてワクワクする
初めてやった時は話の内容に入り込んでたなぁ

710 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/28(水) 15:56:01.04 ID:???

若干スレチだがサーガＤＳのシナリオの唐突感はやばかったな
このゲームでいうと共和国シナリオでクラッツがロブ基地襲う場面でやっと初登場するってぐらい
サーガ2はかなり良ゲーだったと思うんだが

711 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/28(水) 20:40:02.59 ID:???

>>710
皇帝撃破以降のDS版ストーリーが超展開ではないが急展開すぎてちょっとあれっ？ってなるよね
確かにデスステ強襲時にクラッツが初登場して「お前らの上官だよ」って言っちゃう感じ
まぁそれでも筋は通ってるし、キャラゲーであのレベルのシナリオの出来なら十分だ

712 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/29(木) 23:19:13.07 ID:???

久々にやって帝国編を進めてたら飛竜十字とかいうとこがクリアできなくなった…
コンティニューしたりロードしたりしてやり直してもダクスナ復活時にエンブレムが付かん…
なんぞこれ…

713 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/29(木) 23:37:51.29 ID:???

>>712
イベントでダクスパが遺跡にワープする前にダクスパを仕留めるとバグでクリアできなくなるが、それとは別？

714 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 00:11:38.96 ID:???

>>713
ダクスパがワープした時に普通なら司令機のエンブレムマークが付くはずなんだが、それが付かずに通常期扱いなんだ
倒してもクリアにならず、コンティニューして途中からやっても、ロードして最初からやっても直らない…
もう諦めるしかないかな…致命的すぎるだろこのバグは…

715 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 02:23:13.52 ID:???

結局そのバグいまいちよくわからないんだよな、指令機マークがない状態は俺も見たことあるが一度も自爆イベが起きなかったことがない
多分ほぼ毎回遺跡移動完了直前のターンに破壊→次のターンもう一度破壊をしてるが関係あるかわからん
ダクスパを殺す回数＆ターンを色々試してみる、むしろ何もせず６ターン待ってみるとか色々やってみたらどうだ

716 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 12:28:16.66 ID:???

さっさと倒しちゃうとマズイんじゃなかったっけ？

717 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 13:17:02.21 ID:???

>>715
放置しても勝手に3ターン目でワープしてマークなしになってしまう
それを倒してもやっぱり終わらん…
色々検証とかしてみたかったがもう諦めるわ、スマン…

718 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 14:24:06.31 ID:???

１回目のワープはイベントなので無事ｏｒ残骸ｏｒ回収関係なく発生する
２回目も同様のはずだが、
何故か他の小隊機（レッホ・ジェノ・コング）がいないとワープイベントが発生しない
というより、３０回以上プレイして、↑の３機のどれかが生き残ってれば発生することを確信した
もっともレッホＳＳは移動型（射程内に目標がいても移動する）、高移動（４＋１ほぼ全地形Ａ）、
しかも残骸がリミテッドセットなので
ジェノかコング（山岳＋囮で時間稼ぎ）で残すのがベスト

719 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 18:45:41.26 ID:???

皆さん一度はお世話になったであろう某サイトにこんな文が

>それはバグではなく、４～５ターン（遺跡に入ったそのターンと次のターン）にダークスパイナーを
>倒さないとクリアできなくなっちゃうんです。自分は何回やり直してもクリアできなかったので、
>ＴＯＭＹに問い合わせてクリア方法を聞きました・・・。

らしいよ。十分バグだと思うけどなｗｗ

720 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 19:46:16.72 ID:???

バグってかフラグ管理がうまくできてないんだろうな
他におかしい部分もフラグ周りっぽいしな

721 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 21:16:31.80 ID:???

つまりバグだな

722 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 22:10:49.14 ID:???

クリアできなくなるって致命的欠陥をどうして改修しなかったのかが疑問だ。

723 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/11/30(金) 22:25:35.76 ID:???

普通に考えて気付かなかったんだろう
普段プレイしてて困るようなバグはないし、十分だと思うぜ
仮にバグっても全軍撤退は出来る訳だし

起こりにくい、詰まない、場所限定のバグくらい軽い軽い

724 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/06(木) 18:30:34.44 ID:???

２のゾイド図鑑で、○ボタン押せばスペックと一言解説表示されるの知らなかったわｗｗｗ
今日気づいたｗｗｗｗｗ

ここの住人は当然知ってたよね…？

725 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/06(木) 18:38:09.52 ID:???

知るも何もそのくらい説明書に書いてなかったか？
流石に□＋何かで３Dモデルの移動や拡大縮小までは書いていなかったが

726 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/06(木) 23:48:14.13 ID:???

(ﾟДﾟ)

727 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/06(木) 23:51:26.91 ID:???

え
マジで
拡大縮小とかあんの……？

728 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/10(月) 09:27:05.98 ID:???

共和国１週目序盤でミサイルセットきたわプテラス強化できて嬉しい

729 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/11(火) 12:14:38.71 ID:???

それはシナリオ８　ゴルドスの撃破　？

730 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/11(火) 15:07:51.03 ID:???

いや、デスザウラー登場面かな
たしか右上のサイカーチス２体からミサイルセットとコマンダーセットきたんだわ

コマンダーも来たんで歓喜してたら、まずはライガーにビームキャノン積まなきゃいけなかったっていう…

731 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/11(火) 17:55:16.88 ID:???

>>730
その次のマップでビームキャノンセットが埋蔵されてるからそれ拾えばDCS-Jのできあがりだ

732 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/11(火) 23:04:25.86 ID:???

ミサイルセットはゲルダーじゃなかったっけ？
レベル1違いの年子ゲルダー、どれから拾ったかわからんけど。

733 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/12(水) 18:52:45.83 ID:???

>>731
そんな簡単にDCSｰJに出来たんだっけか。
以前に共和国1週目やったときはDCSｰJ、DCS、偶然回収できたセイバーATの３機が主力だったんだよなー

734 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/16(日) 17:17:22.36 ID:???

あの後ビームキャノン拾い損ねたけど、遺跡面で第2隊長機のアイアンコングの残骸からうまく拾えたわ

大型機も増えてきたけどスモーク買えなくて、使えるのがコマ犬とガイサックぐらいだからちと辛いな

735 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/17(月) 14:22:42.46 ID:???

そういや俺スモーク使った事ないな
1や、2の1周目でさえも命中アップとHPアップばかり

736 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 10:10:14.45 ID:???

マジかよｗｗ
補助に振る余裕ない低レベルの機体でも、いつでも逃げられるようになるから戦略性の幅が増えるぞ
格闘機を突っ込ませるまではいいんだが、相手のターンで残敵から遠距離でフルボッコにされるのはキツイわ

737 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 10:29:16.84 ID:???

いやしかしスモークにはメリットもデメリットもあるわけで
その機体が行動終了・疾風だと１００％じゃない・１～２ターンで切れる
平地で移動５＋２くらいなら山岳に登ったほうがよかったり
敵掃討できるなら突っ込んだりで
序盤の低移動・少機体数・低レベルならともかく
中盤にアーマー２種・移動２種で多機体・高レベルならあんまりつかわなくね？
まあデスステ戦は敵が少ない・ＭＡＰ有だから有効だが

738 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 10:31:46.24 ID:???

帝国ならモルガゲーター購入であっという間に解決するし＠低機体数・低移動・・・

739 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 10:39:02.33 ID:???

そもそも命中アップとあるから使用機体は射撃系メインなのか？
疾風２０＋行動予測１５＋射撃ＭＡＸ９９＋補助（離脱）３０＝１６４／４＝レベル４１
行動予測なし・射撃８０・補助２０　としてもレベル３０
スタート時１０だからそれまではスモーク推奨
敵もしょぼいからいいっちゃいいが

740 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 10:43:26.19 ID:???

移動５の狛犬・砂漠Ａのサソリ下手な低移動大型より使えるし
そもそも両機ともスモークあるし・・・
はっ・・・・・・まさかつりば(ry

741 ：735：2012/12/18(火) 11:40:56.85 ID:???

後出しってか言い訳っぽくなってしまうがスモーク未使用なのは
・効果がすぐ切れるのがなんか面倒な感じ
・勝てばいいから残骸になっても気にしない（手間取ってもアイテムでごり押し）
・俗に言う命中詐欺に引っかかってもイライラしない
・未使用に慣れてる

要するに個人のどうでもいい感情があって使ってないだけなんだ、申し訳ない。
強さについてはスレで散々議論されてるし十分理解しているが、
コンシューマだし雰囲気重視したり自分流でいいやって思うとなかなか・・・

742 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/18(火) 19:33:05.60 ID:???

２で大型メインで使ってるなら、わざわざスモーク使わなくてもイイね。

743 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 00:16:27.86 ID:???

>>742
ケーニッヒ「･･･」

744 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 02:09:08.66 ID:???

スモークが買えなくて云々って言い出したの俺だけど、今現在はデルタフレームすら購入できないから微妙に不便ってだけな話だよ
たしかに以前も２週目引き継ぎで装備してなかったハイブリッドアーマー他、３週目からは高レベルモードでパワーレベリングしてたしな

あと関係ないけど、残骸から回収できたゲーターに疾風つけたら使い勝手良すぎてゴルヘックスの立場なさそうだわ
欠点らしい欠点といえばステルス探知のレーダーが狭域なことくらい

745 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 10:26:10.07 ID:???

格闘持ち・加速・機動性４５だから＠下駄
同じくモルガ回収したら黒犀・王蟲の立場なくすかも
共和国だと風呂・ハイドッカーがＳサイズで優秀（入手しづらいが
Ｍサイズだとレイノス一択

746 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 10:30:43.28 ID:???

命中率が詐欺っぽく感じるのはデスステとかのボス戦くらい
ただレベル差でもともと低くなる＋なんか当たらない＋それ以外戦だとむしろ当たる
デスステ戦はアーマー２種＋ドレイン２種＋２格闘が鉄板
詐欺っぽいのはむしろクリティカルｗもっともお互い初弾ピカるｗ
アニメＯＮ＋部位狙撃ヤバイっす

747 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 10:41:26.71 ID:???

Ｓサイズは機動性・移動力・ステルス・ＨＰとか優遇されすぎる
大半何かしら使えるし、そもそも少サイズ＝多機数
一番使えないのってガリウス・ゴルゴ・蛙・ザットン・ゲルダーどれだろう？

748 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/19(水) 13:35:40.36 ID:???

そんなかだとガリウスなのかな
こいつも機動性75とかいうふざけた数字持っててクリア報酬の奴が高レベルモードで暴れた事があるが

他のは使い方次第かな
ゴルゴドスは2種のセンサー
蛙は地味にフロレシオスより高い火力で数いれば大暴れできる
小型にしちゃゲルダーが固くて
それよりやわだけど対空できるザットン

749 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 04:59:28.91 ID:???

シナリオでただ活躍させるだけってなら疾風と暗闇、あと愛情さえあればどんなゾイドも使える
しいていうなら個人的には対空装備＞＞＞レーダー有無や装甲だと思ってるからガリウスやザットンの評価のほうが高い
特に部位狙撃ガリウスの火力は素晴らしい

750 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 07:42:03.06 ID:???

愛情というより我慢だなｗ
対空が無いと接近するレドラーとかに反撃できず、残骸回収される
低攻撃力は速度・クリ・アニメＯＮ・部位狙撃なので低命中と低弾数のほうがヤバイがＳサイズはそれが無いし
低機動力・低移動力は地形不利＝暗闇＝待ちなので残骸回収が問題だがたいてい機動３０以上移動４～５だし
Ｓサイズは低コストだから他機でカバーできるし（数は戦力！）
グスタフ・捕獲機はともかくマルダー・トータス・ゴルドス・ベアに比べれば・・・・・・

751 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 07:54:04.41 ID:???

残骸回収・全機撃破・財宝探索・捕獲
機体よりこのへんが問題じゃないか？
高レベルで多所持（パーツ等含む）なら無視できていいけど
１週目でこれらコンプだと難易度結構高いと思うぞ
あとクリアボーナスでレベル９０と初期の１０～ではほとんど別モノ
ポイント３６０と４０で命中・威力・スキルが違うし
そこにレベルで＋アルファの差がかなりある

752 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 08:00:23.50 ID:???

続編でるなら搭載は機数（２）ではなくコスト（８？）がいいな・・・
あとオルディオス互換で馬（中型）希望ｗ搭載コスト６とかで
中型２もしくは大型＋小型、残りコスト３は馬換装の戦闘型でｗ
水中もいけるブラキもほしい
輸送型に換装するとなぜか２機になるというｗ

753 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 20:50:41.19 ID:WIdHSx92

前から気になってたんだけど、クラッツってプーさんがゼネバスの息子だって事知ってるのかな？

754 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/20(木) 21:06:08.08 ID:???

クラッツはエレナ側の人間だぞ？知ってるわけがない

755 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/21(金) 07:57:29.85 ID:???

それでいてプロイツェンもエレナが（異母）姉だとは知らない
新バトストはゼネバス同士の兄弟物語なんだよね
最終章もゼネバス後継者として平和を目指すヴォルフと旧ゼネバス領での現実を見て平和を目指すレイとの決戦
ただ一つ違うのは今までのどの話でもありえなかった協力という形で幕を閉じる事

756 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/21(金) 09:08:02.69 ID:???

新バトストって読みたいけどもう読めないんだろ？
FB4までのあらすじしか知らない

757 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/21(金) 09:33:43.42 ID:???

ゾイドタクティクス「俺の出番か！」

758 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/23(日) 13:29:35.03 ID:???

お前はワゴンセールで眠ってろ

759 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/27(木) 12:19:57.37 ID:???

バスターキャノンセット手に入ったんだけど、誰に使おうか迷う

760 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/27(木) 22:17:51.24 ID:???

ゴジュかウルトラが安牌かなぁと思いつつ
最多で5個も入手可能なんで普段使ってるやつから使っていけばいいと思うよ
全機改造は出来ないけど

761 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/27(木) 22:31:06.36 ID:???

あぁ、ウルトラがあったか

１つはディバイソンに使いたいと思って取っておいてあるんだけど、２個目を手に入れたんで迷ってたんだわ
マンモス、ゴルドスはデフォルトでも充分戦える機体だし、格闘機のゴジュラスか打たれ弱いサラマンダーかって感じでさ。

真剣に悩むようなことじゃないんだけど、でも戦力の補充に悩んでる時間って楽しいよね

762 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/28(金) 10:01:23.42 ID:???

バスターキャノンつけると機動性が下がるから
もうひとつ上のグレードになるまでまつべき＠ゴルドスウルトラゴジュマンモス
サラマンダだけあがるし、エネタンもつくし
飛行体だからドレイン・リフレクタとも相性いいし

763 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/28(金) 10:50:18.37 ID:???

ゴジュラスは遺跡で手に入るオーガノイドシステムと合わせてかなり早くGTOになれるからオススメ

764 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/28(金) 18:24:53.18 ID:???

格闘が好きならゴジュラスかマンモス、射撃が好きならゴルドス
バスターキャノン使うゾイドならこの３つが強力だと思った

765 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/29(土) 00:02:06.14 ID:???

ゴルドス系列は足が遅いことさえ除けば戦闘ではかなり強いと思う

766 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/29(土) 00:07:23.01 ID:???

遅いしあまり接近戦向きじゃないから味方にすると微妙に不便だが
高い命中率に素早い攻撃速度、豊富な攻撃と弾数に加えて超射程

敵にするとタチが悪い典型とも言えるな

767 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/29(土) 00:19:13.98 ID:???

4連速射砲が強すぎる

768 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/29(土) 00:34:34.44 ID:???

ゴルドスは足の遅さをどうにかするor気にしなければ強いし便利
射撃武装が充実してるってのはいいね

769 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/29(土) 22:50:09.20 ID:???

足の遅さは移動系パーツで強化すればいいじゃないか

770 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 11:06:55.32 ID:???

それでも遅いから問題なんだが
基本３に＋２、＋１でやっと６
迂回や山登りきついとくに砂漠やばい
といってさらに適応UPパーツまでつめばスロット圧迫
ショックカノン・移動後使えないがレール砲でたしかに強いが
ゴルキャノンだと低機動すぎる
ゲーターがコスト２移動４＋１だしなぁ

771 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 11:09:05.08 ID:???

772 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 11:12:25.69 ID:???

いかん重複した
最上級ならともかく
機動性下げてまで積む必要なくね＠バスタ砲
弾数も命中も低いし
低威力でも使えるゲームシステムなのでそれよりは陣地確保＝移動力じゃない
愛はみとめるｗ

773 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 11:14:47.06 ID:???

サラマンダさんの敵のときのかませっぷりは異常ｗ
まわりは水でダメージ半分　そして低いＨＰ・・・

774 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 12:08:01.16 ID:???

ゴルドスは戦闘は強いけど移動弱いからマンモスに搭載していたな

775 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 12:16:09.85 ID:???

あまり移動が必要ないマップでの雑魚散らしにはシャイアンさん超便利
速い武装が多いし基本命中が高いからバスターキャノンのデメリットも気にならない

776 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 18:12:17.03 ID:???

砲戦ゾイド、特にゴルドスの基本戦術は待ちなんだよな
敵陣の目の前に少数で放置して攻撃してもらい、反撃で蹴散らす
そこまでの移動はグスタフか何かで、もしくは敵が突っ込んでくるのを待つ
この時にレーダー持ちがいるとステルスにこっちから攻撃できるから気が楽
ステルスしてて動かないやつとかいたはずだし
コイツら相手に何度も漢探知はしんどい

高速ゾイドと足並みあわなくてヤキモキさせたり接近されて残骸を回収されちゃうのはご愛嬌
ところで、よく移動適性に恵まれてないって言われる森の熊さんってゴドスと同じ移動力なんだぜ…

777 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 19:33:45.28 ID:???

移動４あるが、平以外Bという悲惨な地形補正で加速の意味が無くて毎ターン３マスしか歩けない大型ゾイドだっているんだぞ

778 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/30(日) 20:10:36.72 ID:???

砂漠の超竜「そんなことは些細なことだよね、うん…」

779 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/31(月) 17:42:25.30 ID:???

ジェノハイドラの所属がガイロスじゃなくファントム騎士団になっててなんか懐かしくなった
皇帝軍かなとも思ったけど紛らわしいしこれがベストか

780 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/31(月) 23:01:26.49 ID:???

移動後に遠距離攻撃できないんだし、砲撃機に移動力なんて求めちゃいねーよ
ゴキ○ブリみたいにカサカサと４足で高速移動するゴルドスが見たいってのかよ

781 ：名無し獣＠リアルに歩行：2012/12/31(月) 23:28:59.13 ID:???

>>774で既に出てるけど搭載可能機の中で戦闘こなせてそこそこ移動力あるマンモスでシャイアン乗っけて降ろす→間接攻撃、ってやるとなかなかいい距離保ちながら戦えた
近づいてくる敵はマンモスで対応して、シャイアンを移動砲台として使うと強かった

782 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/01(火) 02:19:32.62 ID:???

皆さんあけましておめでとうございます。
そして、今年こそゾイドが再燃焼する年でありますように。

783 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/01(火) 10:03:11.72 ID:???

あけおめ！
HMMやトミーテックで段々盛り上がりつつあるし、この調子でゾイドゲーも復活するといいね

784 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/01(火) 13:08:26.36 ID:???

タカラトミーはゲーム事業から撤退したとか聞いたぞ

785 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/09(水) 20:06:53.61 ID:???

中古高過ぎだろ。布教させようがねぇじゃねーかアホか

786 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/12(土) 15:48:08.21 ID:???

１は割と低価格でたまに見る

２？何それ見たことない
ネットでプレ値ついてるけど……

１やって面白くて迷わず２を買った当時の俺ナイスだと思う

787 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/22(火) 01:32:01.49 ID:???

２の序盤はマジで面白いな
共和国のクラッツロストからスリーパー迎撃までの流れは定期的にもやりたくなる
終盤以降はゾイドの種類の割に部隊数が少ないのがちょっと残念

788 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 18:40:35.16 ID:???

今2の初週なんだが1のときより難易度上がってない？
デスステ倒したあたりなんだが既に真面目に部隊構築して辛勝って感じ
1のときは最終数任務がく戦した記憶があるけど既にそれに迫ってる気がする
といっても大分昔のことだから曖昧だが

789 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 18:50:18.04 ID:PUgNruAf

デルタ以上のフレーム２つ付けて猛進特攻疾風HP再生EP再生辺り使えば割りと余裕あるはず
デスステみたいな硬い敵にはブレードやシュナイダーぶつけて猛進特攻使えば楽に倒せるよ

790 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 18:55:50.26 ID:???

スキルもなるべく使っとるよ
まだハイブリットが店に置いてないからキツいんかな

デスステは弾切れ起こさせてから食ったのでそんな苦労はしなかったけどギリアンのジェノブレは久々に深呼吸必要なほどびびったわ

791 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 18:57:59.13 ID:???

部隊数が少ないって気はするな

792 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 19:05:58.06 ID:???

中型以下や一部の紙耐久の大型相手なら強化したゴジュラスゴルドスサラマンダーみたいな射撃機体が超強い
低耐久の奴らはこいつらに任せてステルス機を壁に大型を格闘機体で撃破が毎度のパターンだなオレは

793 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 19:46:30.86 ID:???

２の方が、色々な機体が使いやすくなってるし、シナリオ進行だけでも十分レベル上がるし
２の方が楽じゃない？

794 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 19:50:00.74 ID:???

>>791
確かにそれはあるかも、むこうさんはポイント制限無視だしｗ

>>792
やっぱステルスあった方が良いよね
HP心配になってきて外すようになってきたんだけど機体によっては無ダメージで倒せることもあるし

しかし愛機コマンドのスキル割り振りがどっちつかずになってスネークスやグランチュラに火力負けしていて悩み所
冷凍砲も改造パーツで弾4発くらいだったらな……

795 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 20:02:35.73 ID:???

ポイントは機体によって射撃か格闘どっちかに極振りする方がいいな
補助は逃走確率上がるけど２では補助依存の攻撃が減ったし疾風あるなら多くても３０くらいあれば十分かな
マップ兵器も荷電粒子砲以外大体範囲狭くなったから粒子砲使えない機体はあんまり多く振るメリットない

796 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 21:16:22.48 ID:???

ノーマル狛犬は格闘極振りでいいンでないかな
ビーム砲は燃費悪くて火力も低い
牙は燃費良くてそこそこ有効
AT装備したら射撃極振りで

797 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/23(水) 23:05:38.41 ID:???

危うく部隊長2機やられるとこだった
……
やっぱあのジェノブレ目の前にして2のが簡単とは思えんぞw

798 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/24(木) 12:54:06.08 ID:???

ジェノブレのところは、水中輸送で先回りしたり、海軍でたま切れさせると楽。特に風呂の煙幕とワニの格闘（ビーム対策付）あたりが鉄板。

799 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/24(木) 13:01:18.73 ID:???

最初の週は機体が少ないからキツイけど、アーマー２種暗闇疾風で格闘か射撃極振りなら充分だろう。
というよりスパロボもそうだがEN 切れ狙うとか地形効果とか、平地に誘い出すとかが重要では？

800 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/24(木) 13:06:18.13 ID:???

こっちから突っ込んでいくときついよな、残骸も回収し辛いし
相手ターンになるべく誘い出して大体削っといて自分のターンの先制補正で撃破が楽

801 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 01:57:34.22 ID:???

久々にこのゲームやったけどディスクによって仕様が違うとかある？初期版みたいな
タイトルの「ロード」からクリアデータをロードすると同じ国家で始まったり、
25章のデスステ捕獲→26章で撤退してもデスステは手に入らずとか
なんか俺がやるとみんなが言ってるようにならないんだよな

802 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 02:28:44.67 ID:???

ベスト版とかあるならまだしも、まあそんなことはないだろうな
みんなが違うかそっちが間違ってるかだろう

803 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 03:01:49.46 ID:nZSxOzXO

RSってレイヴンスペシャル？
あとレッドホーンとセイバータイガーのSSってなに？

804 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 03:27:50.96 ID:???

シュバルツスペシャルじゃね？

アニメとかバトストとかは詳しくないから自信ないけど

805 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 03:31:54.34 ID:nZSxOzXO

シュバルツレッドホーン乗ってたっけ

806 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 03:38:40.81 ID:???

スラスター…のイニシャルはＴだから恐らくスピードスペシャルだろ
シュバルツセイバーは色違いでガトリングついてたりするまったく別の機体

807 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 05:00:12.06 ID:???

>>801
再販時にこっそりバグ修正なんてのはメジャーなゲームではあるようだが、このゲームに限ってはないだろうな
ただお前と同じような状況の奴は過去にもいた
今まではどちらかの勘違いだと思ってたんだが、実際は1のデータ使用の有無（これが一番怪しい）、ノーマル・ハードモードの違い、
さらには選んだ国家、周回数とか複雑な条件が重なってそういう違いが起こってくるんじゃないかと

完全新規データで1データ不使用、初期共和国スタート、次周で強制的に帝国、毎回２６章クリア、三周目からハードモード固定で
奇数周共和国、偶数周帝国というパターンで三度やったことがあるがいずれも
・クリアデータを「ロード」から選ぶとＯＰなしで強制的に違う国家になる（難易度は前の周と同じ
・国家不明だがハードの２５章デスステ捕獲後撤退なしだとデスステ未追加、次周時撤退したら追加確認
なお要らないゾイドは常に売るようにしているのが関係あるかはわからん
他にも
・ノーマル・ハードともに一度も飛竜十字バグが発生したことがない（これは>>718の条件を無意識に達成してただけ？
・Ｘ章はテンプレサイトと全く同じタイミングでしか起こったことが無い（評価フラグが関係してるといわれてるが謎
・デスステ軍団襲撃時の味方援軍でシュナイダーが来たことがない（殆どの人が見たこと無い？
とか色々謎な部分があるが、正しく検証するにはいちいち新規データ作らないとだめそうだな

808 ：801：2013/01/25(金) 05:04:36.51 ID:???

流石にロードくらい間違えないと思ったが、何かおかしかったのかなぁ
まあ「スタート」からロードすれば国選べるし問題ないからいいが、デスステだけは残念だ

そういえば小隊内の番号によってダメージって変わるんだね
1番（隊長機）だけ違うかと思ってたから、2番と3番でも与えるダメージが変わるのは流石に驚いた

809 ：801：2013/01/25(金) 05:24:17.32 ID:???

>>807
鋭い考察ありがとうございます
１のデータ使った1周目だったから、確かにそれが怪しい
１のデータは帝国で、２の1周目も帝国を選んだら、２週目も帝国になったという具合

デスステ未追加については、ゾイドの数は相当少なかったから空きは十分にあったと思うし、２６章で撤退もしている
でも１のデータ使用が臭いとなると、何があってもおかしくないよね・・・
因みにこれは帝国１周目（１の引継ぎ有り）です

810 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 17:05:08.58 ID:???

シャイアンになると機動力あがんのな
なんか笑った

811 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 18:12:56.87 ID:???

マンモスもそうだがオーガっぽい装備をしただけでなぜ上がる
エネタンか？　エネタンなのか？

812 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/25(金) 18:16:49.53 ID:???

ゲーム中では装備してないが、オーガやシャイアンが尻尾に装備するスタビライザーのせいかもしれん＞機動性
それか単なる改造の結果。シールドライガーDCS-Jみたいに無茶な改造すれば限界突破できるみたいだし

813 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/01/30(水) 12:04:41.10 ID:???

問題はそんな無茶な改造機を誰が操縦できるかだよな
ゲームでは割とあっさり乗りこなせちゃってるけど･･･

814 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/02(土) 00:38:20.65 ID:???

1を帝国編でやってるんだけど、中盤の残骸が散らばってるステージでウルトラザウルス拾えた。
まだ中盤だからウルトラ無双で面白い

815 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/02(土) 00:53:22.17 ID:???

うらやましい

けどこのゲームウルトラそこまで強くないよね
HPと弾数の増えたPKコングって感じ

816 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/02(土) 14:33:03.89 ID:???

まあ、ウルトラは司令機だからね…。
1では、圧倒的に安全な水中からの範囲攻撃が有効かな。中型ゾイドは範囲攻撃でほぼ一撃必殺だし。

817 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/02(土) 15:03:18.17 ID:???

1は自分で縛りをしないとつまらなくなるよね

818 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/02(土) 23:56:48.06 ID:???

http://youtube.com/watch?v=2CBRfDB1CeM

819 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/04(月) 02:10:47.55 ID:???

何故かギリアンが仲間になってわらった
猛攻はほどほどにしないとバランス崩れるな、特にライガー系

820 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/10(日) 23:47:02.81 ID:???

緊急報告　今日、親父と2で対戦していたのだが、発見があった。(既出だったら言ってください)
親父:1P 俺:2Pでプレイしていたのだが、親父が帝国のデータ、俺が共和国のデータで対戦していた
勝負が決まり、賞品を受け取った。(マップ対戦でダークジャッジマンが乱入したので2人ともツインホーン)
親父は帝国のデータにセーブした。そして親父が俺の共和国のデータにセーブしようとしたら、
別の帝国データ(親父のセーブした帝国データとは別)に誤ってセーブしてしまった。(章はジェノブレ初出撃の魔装竜・光臨のとこ)
そしたら国旗とデータは「共和国」と表記されているのに章は「第X章　魔装竜・光臨」と明らかに矛盾していた。(本来は第2章　魔装竜・光臨)
そしてそのデータから始めてみたら帝国の音楽だったので安心していたら、ベースキャンプと格納庫の背景は共和国のものだった。(ゾイドの品揃えは帝国のまま)
んで格納庫のゾイド確認したら全部青(共和国サイド)だった。そのまま出撃してみたら、友軍の帝国軍(グスタフ・イグアン・ブラキオス)と
タリスのコングPKは緑のままだったが、ゾイドのカラーリングは共和国サイドのものだった。
そして左上を確認すると、増援で来るはずのウェインのブレードライガーの部隊が既にいる(しかも味方扱い)
さらに本来このマップで敵であるはずの共和国軍まで操作できる(笑)
で本来主人公が乗るジェノブレイカーは敵(帝国扱いなので赤)になっており、タリスに攻撃を仕掛けたり、逆にタリスが攻撃を仕掛けていた。
んでタリスがジェノブレイカーを撃破すると、
タリス「そ、そんな・・・！ジェノブレイカーが、やられるなんて・・・！」
お前がやったんだろ(笑)と突っ込んでたらゲームオーバー。仕方がないのでやり直してMAP兵器でウェインのブレードライガーを撃破する作戦に。
ウェインも味方扱いだからねｗとまあとりあえず感じでMAP兵器で撃破。
そのステージはクリできたが、次の「遭遇！真・オーガノイド」はクリアできなかった。
これはボスのデススティンガーが総司令機であるため、撃破=ミッション失敗フラグが立ってしまうからだと思われる。
報告は以上です。長文＆説明下手糞すいません。これ以外のところでできたら教えてください。

821 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/11(月) 00:01:07.75 ID:???

要約すると

対戦でDJ乱入後に商品受け取る際、「対戦で使ったデータ」とは別の、「別陣営のデータ」にセーブ
するとデータのミッション部分は変わらず、陣営の色が変わる
プレイしてみると格納庫から出撃後まで陣営の色が本来と逆
敵は変わらないので本来敵の軍が味方扱いで操作可能になり、
目標は変わらないので敵扱いの味方を守り、味方扱いになってる本来の敵をMAP兵器で倒してクリア

ってことか
検証するにもミッション選ぶしセーブデータに上書きするのは怖いな……

822 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/11(月) 00:25:55.77 ID:???

ああ、そのバグ利用して出てこないツインホーンとかウルトラの存在を確認することができるな
既出といえば既出だが有名ではないな、殆ど話題に出てこないし

ちょっとしたネタとして一応遊べるが、正直メリットはまったくといってもいいほどないしやめたほうがいい

823 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/21(木) 22:27:35.17 ID:???

対戦する友達いない

824 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/26(火) 20:42:10.53 ID:???

久しぶりにやってるが近づいてきてから攻撃するタイプの敵って動けないと攻撃もしなくなるんだな
レイハルトが面倒臭くなくなったわ

825 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/26(火) 22:08:11.01 ID:???

狼王
『囲まれたんでMAP兵器つかうわ、これで一網打尽』

826 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/27(水) 08:48:21.41 ID:???

ブボッ(`；ω；´)ﾓﾜｯ

827 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/27(水) 11:25:22.40 ID:???

>>824
レイハルトが敵が隣接してるにも関わらずわざわざ一歩動いて攻撃するのが不思議だったが、そういう事なのか
平地以外での戦闘が多いから囲むまでちょいと苦労するけど、それだけの価値はありそうね

828 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/02/28(木) 03:01:47.57 ID:???

まあ割りと既出だがな

829 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/03(日) 17:28:50.13 ID:???

飛竜十字がクリアできない・・・
なんどやり直してもミッションが終わらない
データ自体がいかれてんのかな・・・
初めからやり直すしかないか・・・

830 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/04(月) 16:55:12.03 ID:???

あれは困るよな
何故か人によって違うこともあるんで一概には言えんが
某サイトによるとダクスパが遺跡に現れたら1-2ターンで倒すべしとあったな
あと、ダクスパが移動する前に遺跡にいるのもよくないかと
どうせ財宝は金なんでほっとけ

色々やって見るといい
一回症状が出たら終わらなくなるんでロード必須

831 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/04(月) 17:18:57.16 ID:???

あと>>718とかで条件考えたりしてる
他にも意見はあるのでこのスレを飛竜十字でサーチするとよろし

832 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/05(火) 03:20:33.39 ID:???

>>830,>>831
ありがとうございました
クリアできました
>>718の通り他部隊長を残し、>>830の通り遺跡も無視したらなんとか自爆してくれました
もう何周もしているのにこのバグは初めてくらいました
なんでまた急に・・・

833 ：718：2013/03/06(水) 07:51:35.25 ID:???

おそらく、二度目の無敵無敵ぃ～の後、総司令機として登場するときに
それ以外の敵機がいないとステージクリア扱いになって
イベントが発生しなくなる？
とかじゃないかな・・・・・・

834 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/06(水) 11:40:22.60 ID:???

いままでは
戦力が弱いか移動力が低いか
暗闇ステルス地雷で待ちメインかで
実は４ターン以上かかっていて
敵が実は残っていた・・・・・・とか?

835 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/06(水) 12:27:30.64 ID:???

テスト

836 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 09:11:41.16 ID:???

>>833
それ凄く説得力ある気がします
検証用に飛竜前のデータ残しておけばよかった・・・

>>834
今回数年ぶりに触ったので、今までがどうだったか全く覚えてません
申し訳ない・・・

837 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 15:14:42.75 ID:???

死蠍さん拾いたくてシナリオ24で粘ってたら何故かクラッツさんのＤＣＳを拾ってしまったｗｗ
レベル高くてもＤＣＳのままじゃ使いづらい・・・けど故クラッツさんの形見と思うとむやみに改造する気にもなれんなぁｗｗ

ってか死蠍って拾えるんだっけ？
今までに拾ったことがないような・・・

838 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 16:27:03.64 ID:???

イベントと最終面での捕獲しか聞いたことないな
バーサークフューラーは回収したことあるけど。

隊長機の残骸(機体丸ごと)って拾えないんじゃない？
グレートセイバーとコングPKなんかは残骸から鹵獲したことあるけど、
デスステは基本的に隊長機で登場
大型捕獲装置でも入手出来るフリーのやつは最終面の第一形態だけだった気がする

839 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 16:34:16.29 ID:???

追記
隊長機の残骸からは無理だとしたら、シナリオ25行って高機動グスタフと大型捕獲機使った方が確実だな

過去スレで速攻かけて隊長マーク付いてない第一形態を捕獲し人がいたはず

840 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 16:55:01.63 ID:???

ここでデスステを少なくとも三度は拾ったことがある俺が登場
残骸からは隊長・ＮＰＣ問わずどんなゾイドでも拾えるのは確認済み

841 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 20:02:44.67 ID:???

デスステの残骸から結合高確率でひろえる
帝国ルートで後半入手する
しかしこの高回収率といい、comが使わない超加速といい
バランス物壊す気マンマンにしかみえんな・・・・・

842 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/07(木) 20:27:59.76 ID:???

何十周もしているので常にハードモードなんで
普通モードだとわからないが
両ルートやったら５機くらいあっという間だぞ
@蠍

843 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:15:54.19 ID:???

うお！二時間で三つもレスが・・・
結構このスレは勢いあるのか？

>>838,>>839
シナリオ25で捕まえられるのか！
それ面白そうだしやってみるかな
レベルも99だし美味いな
グスタフないからグレートザウルスで突っ込んでみる

>>840
マジか！？有力情報ありがとう
もう少し粘ってみるわ

844 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:18:10.36 ID:???

あれ？何故か見えてなかったｗｗ

>>841,>>842
拾いやすいのか
まだリセットが足りないようだ
もっと粘ってみるわ、ありがとう！

845 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:20:59.58 ID:???

デスザウラー拾ってクリアして一周で二匹ゲットを繰り返してデスザウラー部隊を作ってた

846 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:30:11.72 ID:???

デスザウラーって拾えるのか？
倒した時点でクリアになっちゃうんじゃないの？

847 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:34:50.10 ID:???

帝国デスザウラー初登場ミッションで倒すじゃなくて逃げる選択肢を選べ

848 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 00:41:55.74 ID:???

すっっっっかり忘れてたわｗｗ
ずっと飛竜十字で止まっていたもので・・・

849 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 01:32:22.65 ID:???

みんな固定部隊ってある？
オレはグレートザウルスにマッド2体が最高に強いとおもとる
1ターン目でクライムとスラスタ付けたグレートにマッド二匹積んで移動
2ターン目でまた移動して出撃すれば敵陣営のど真ん中にいきなりマッド送り込むこともできる
速攻＋猛進のマグネーザー×2でいきなり隊長機落とせばメチャメチャ早く終わる

まあ対人戦で使えるかはわからんけど、マッド二体積んで山でも森でも突き進むグレートさんマジぱねえｗｗ

850 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 08:11:49.46 ID:???

確かに強いデスステ
特にプレイヤーしか使わない超加速
無しだったらマッドと同じく強力だが使いにくいどまり
デスステ（爆発探知機）+フロ４機の海軍とか強すぎ

851 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 08:26:09.98 ID:???

>>849
それ、地雷ふんだらフルボッコｗ
まあグレートだから平気か?でも機動性低いよな・・・・・・
自分は全機撃破、全残骸回収、アイテムパーツMAX目標でやってるので
モルガ×２ゲーター×４
海軍なら対潜用レイノス×２、機雷探知フロ×１（指揮官機）、フロ×２

852 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 09:39:33.43 ID:???

いつもながら突如活性化するスレだな、ここ
固定って訳じゃないがお気に入りのなら

ビガザウロ、砲亀（HG）、ゴドス（PB）、フロレシオス

序盤から終盤近くまで活躍できる編成
さすがにラスト付近だと戦場のはしッこでうろちょろするしかできん
やり始めの頃に世話になった輸送+砲亀の組み合わせの改良版
輸送、砲戦、格闘、補助、偵察の要素を全部ッこみしてみた
完全に趣味なんでゴドスはベアでもいいかも

853 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 13:07:56.61 ID:???

固定のチームはないけど、最近はマップや章の設定に合わせてそれっぽく部隊を編成してる
森ならステルス機やダブルソーダでゲリラチームとか、
こちらから攻める章なら機甲師団っぽくゴジュラスやディバイソン・ゴドスやアロザウラーなど
サイクス初登場のマップだとバトストに合わせて全部空軍機にしたり

854 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 13:18:38.27 ID:???

>>851
たしかに地雷だけは最大の敵だね
ただ地雷の場所ももうだいたい覚えてしまってるからＣＰＵ戦では滅多に踏まないというｗｗ
あとグレートが地形無視して6マス進めるから移動させすぎると2ターン目で囲まれる可能性も・・・
ごり押し速攻の舞台だから攻撃面は強いんだけどね

生存率上げるなら隊長機をマッドにしてスモチ持たせて移動前に発動するのもあり
１ターン目で搭載できるのが一機だけになるけどそれでも十分強いしね

855 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/08(金) 13:27:28.34 ID:???

２ならGTO・シャイアン・マーキュリーで毎回自然に一部隊つくってるな
狛犬AT×３・レイノスとかもよく使う

１なら冷凍砲狛犬・スネークス・バリゲーターとかよく使ってた

856 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 08:55:21.10 ID:Pu/QPFle

各ライガーには狛犬AT、帝国ならセイバー、ジェノにはヘル猫、ジェノブレ、BFにはサイクスを僚機によくつけてるかな。

話変わるけど、もしこのゲームにエレファンダーが登場したらどんなスペックになってたんだろう？
装甲は330位で、攻撃力は牙が650位で他の火器はだいたい400～600位かな？

857 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 09:28:52.58 ID:???

>>856
共和国の場合、高速機随伴のＷ探知機に不足する
追加パーツだと弱体化
ライガーに加速使わせて探知機つけると戦闘不参加
捕獲モルガで解決はするが・・・・・・

858 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 09:38:32.09 ID:???

移動力７の捕獲モルガで探知
移動力７の犬×２で雑魚退治
超加速で移動力７の強化ライガーで指揮官ボス始末

捕獲モルガを共和国Sサイズで代用できるか?
ペガグライにW探知とスラスタつけたら
弱すぎて撃墜確実
蜘蛛蟷螂だとスラスタ×２で被探知即撃墜

一番いいのはレイノスに探知機だが
今度はSサイズで移動力７（戦闘主力）がキツイ

859 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 18:44:36.82 ID:???

>>856
装甲や武器威力以前に
変化幅が大きいので換装ではなく改造
マンモスゴルドスなみに適応移動に難あり
モチーフ的に機動30以下
帝国Ｌサイズなので爆探・搭載無し
帝国なのでEN消費メインかつ総量低め

上記が優遇されないと使いにくい

860 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 18:52:58.01 ID:???

鹵獲モルガ使ったことないけど鹵獲ゲーターは便利だったわ

861 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 18:54:19.80 ID:???

ノーマル→平地Ａ、探知搭載無し、牙と射撃
戦闘→平地B、探知無し、搭載無し、武器マンモスII並み
輸送→平地B、広域探知、搭載、牙のみ

何らかの優遇がないとビミョーに使いにくい

862 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/14(木) 19:05:15.55 ID:???

ペガは移動力５+１
低い分は空移動でカバー
W探知にアーマー２種ならHP2250
ENキツイけどこれならなんとか

863 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/15(金) 22:03:08.57 ID:???

スパイカーENとHPが低いけど十分実用クラスだと思うがなぁ
つーか砂漠のデスステだらけMAPではかなりお世話になった

864 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/16(土) 00:41:39.42 ID:???

一撃離脱してればモルガだけで撃破できるな

865 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/16(土) 02:28:18.42 ID:???

蛇「オレ、コスト３、格闘ないけど・・・呼んだ？」

866 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/18(月) 14:41:36.86 ID:???

へ、蛇は対空番長だから…(震え声)

867 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/19(火) 12:29:41.09 ID:???

熊&猫
「たのむぞ!!」
犬
「だっせw」
犬キング
「・・・・・・」

868 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/19(火) 12:30:45.85 ID:???

「そうだ自分にはMAP兵器が・・・」

869 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/28(木) 19:52:23.19 ID:???

こんな古いゲームのスレあったのかw

昔1やってて、最近2買ってやってる。
2週目入って共和国なんだけど、OSぜんぜん手に入らない…GTO作りたいんだけど…

870 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/28(木) 20:08:24.12 ID:???

>>869
アレキサンドルの遺跡イベントと
ニクシー基地マップの敵残骸固定（共和国：ゴルドス　帝国：ジェノザウラーRS）
どうやらこの箇所でのみ入手できる模様

871 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/28(木) 20:25:51.19 ID:???

GTOは結構強いぜ
MAP兵器はクリティカル被弾時の囮だがな

872 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/28(木) 23:10:14.20 ID:???

ちなみのOSって改造パーツは無いからな
シールド→ブレードにはできない

873 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 00:32:35.46 ID:???

オーガノイドシステムあったと思うし、シールドからブレードへの改造も出来た気がするが・・・
当分昔の記憶だから曖昧だけど

874 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 00:40:44.43 ID:???

２だったら

シールド→（OS）→ブレード　でイケるぞ
ビームキャノンセットでｍｋ２やDCSにしてからだと無理だから、それで勘違いかと

どうせシナリオ進めてればブレードもらえるし、
わざわざノーマルのシールドをブレードにするメリットが余りないし
最初のシールドは大体DCSまで強化しちゃうけど

875 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 09:52:06.93 ID:???

>>870
ニクシー基地のほうでやっとこさ手に入った。
ありがとう。

共和国の後半、水マップばっかで嫌になってくるなw

876 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 10:46:58.76 ID:???

>>875
共和国も帝国も水と砂漠ばかりになるよ
まあデスステが相手だから当然と言えば当然
もっとも水も砂も対応機なら問題ないし
せいぜい移動力落ちる程度
山岳遺跡に居座られ、周囲の地形が護衛で埋まるほうがよほど危険
Sサイズなら活躍し放題なので護衛に使えばオケ

877 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 14:01:44.70 ID:???

>>876
1週目の帝国だと、ハイドラやらデスステやらの水対応機も多かったし、1作目からの引き継ぎゾイドで余裕ぶっこいてたんだけどなぁ。
2週目共和国だと、大型の対応機がウルトラしかいない上に参加するのが遅いからきつかった。
山は暗闇付きの猛進格闘突っ込ませたら余裕じゃない？

878 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 21:32:47.64 ID:???

>>877
山全体が敵で埋まって
敵がステルスｏｒ砲撃（射程４～）、さらに地雷
こちらが平地なら危険

879 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 21:35:59.51 ID:???

水中はこっちも機体ないけどダメージ減らないし
敵もＨＰ低いから

880 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/03/29(金) 21:56:18.21 ID:???

隠しステージまで行ってもデスザウラーが手に入らない時ってどういう条件で起きるんだろうか
今まで何度かあったなあ

881 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/14(日) 20:18:06.03 ID:???

>>843だけどシナリオ２４で残骸から８５レベのデスステ拾って
シナリオ２５で９９レベのデスステ捕まえた！
色々忙しくて一か月もかかったけどｗｗ
情報くれた人ありがとう

882 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/14(日) 21:44:10.60 ID:???

帝国シナリオのオリンポス山は撤退を選ぶと倒したデス様を回収できるぞ
序盤からデス様ゲットはかなりでかい

883 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/14(日) 21:47:15.15 ID:???

２％だけどな
拾えばクソ強い

884 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/14(日) 22:02:19.01 ID:???

実機ならPS3でやってると回収作業が楽だな
クイックロードとかあってくれたらもっと楽だったんだが

885 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 02:14:43.19 ID:???

>>883
ノーマルデスならそんなに強くない
・・・と思う（小声）

886 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 09:04:17.09 ID:???

正直デスよりフューラーの方が使える気がする
シュトゥルムにすれば格闘射程が２あるから猛進特攻で無双できる
機動力も高いし移動力もあるから敵の攻撃よけまくって一気につっこむこともできるし

887 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 11:33:41.89 ID:???

デスザウラーは細かいこと気にせずドンパチしまくるには最高の機体だよ
シュトゥルムは一点特化タイプだから強いけど便利じゃない

888 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 12:01:13.21 ID:???

俺も↑におおむね同意かな

射撃で命中100％の環境で先攻２ターンキルできるなら断然デス様のほうが使いやすい、ボスも十分いけるがシュトゥルムよりは劣る
シュトゥルムは逆にタイマン性能が脅威だからボス相手なら断然こっちだが３マス以上はなれている雑魚戦は面倒

まあどちらも一機いるだけでバランス崩壊クラスの強さなんだしどうせ崩壊してるなら二機とも使えばいいだけ

889 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 14:20:35.98 ID:???

いや、序盤の帝国の利点って
モルガ&ゲーターの高移動・良適性な探知機体だから
落伍するデスよりそういう機体使って
前に前にすすむほうが強力という意味なんだが・・・・・・（小声）

890 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 14:24:14.31 ID:???

パーツの少ない序盤&初週なら
落伍&被弾で使いにくいし

マーダとゲーターのほうがいい（極小声）

891 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 15:29:00.93 ID:???

ってかゾイドの強さって何を目的にするかによって変わらない？
全機殲滅してミッションクリアしたいならデス様や死蠍の方が使い勝手いいだろうし
速攻で総司令機落としたいならシュトゥルムとか猛進マッドとかの方がいいと思う
対人戦なら・・・どうだろう？オレなら後者を選ぶけど・・・それこそ千差万別だよな

どうでもいいけど、使ったことないゾイドで新しく始めるの楽しいｗｗ
ダークホーンってこんな強かったのかｗ

892 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/15(月) 20:08:36.46 ID:???

ブレードライガーとジェノザウラー以降に出てくるゾイドを縛れば
それなりに厳しくなるというかむしろちょうどいいと思う
水中に居座るデスステ相手はだいぶ辛いけど

893 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 02:37:17.56 ID:???

>>891
砂Ｃ移動力４低機動ＨＰ低めこれ次第
武装は強力デスステと撃ち合っても楽しい

894 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 08:20:13.66 ID:???

HPは低くなくない？装甲値、HPともにジェノザウラーRSを上回っている
しかし足の遅さは問題だな
動き出すころには敵が残ってないってことが多過ぎる・・・
ただガトリングのバレルが回るモーションが気持ち良過ぎるｗｗ
なんだこの味わったことの無い快感はｗｗ
ガトリング王子の気持ちがめちゃくちゃよくわかるわｗｗｗ

895 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 10:25:18.09 ID:???

ダークホーンはポリゴンのせいでちょっとずんぐりした体型になってるのが欠点だな
特に頭部が…

896 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 11:47:43.70 ID:???

ダークホーンは共和国カラーのが好き

897 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 11:50:34.01 ID:???

共和国シナリオ一章のスリーパーに追い詰められてるカツカツ感が好きなオレは
前作引き継ぎやクリアデータの引き継ぎはやらない派

898 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 12:53:08.31 ID:???

>>894
装甲、ＨＰが高くても機動性が低いと被弾回数が増える=被ダメが増える
黒犀とかいい例

899 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 12:57:47.57 ID:???

>>898
しかし高速で高火力の武装があれば余計に被弾する前に敵を倒せる

900 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:06:52.02 ID:???

装甲50～100、ＨＰ200～400より
適性こみ移動力2～3、機動性30～50のほうが
地形利用&被弾回避で有利じゃない?
武装はさておき

901 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:12:41.74 ID:???

回避率は極端に高くない限り信用しないな、ライガー系なんかだと常時シールド使っている

>>898
略したほうがかっこよく見えるという気持ちはわかるけど、いい加減誰も使わない略し方しないでくれ

902 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:24:24.03 ID:???

低機動でも移動力の高いレッホSSは面白い機体なんだけど武装が残念
せめてパルスレーザーが低燃費なら・・・

903 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:28:52.18 ID:???

>>901
どのくらいを高いとみるかだけど
地形利用&機動性30だと
50%くらいじゃダメ?
まあ低機動でも武器やパーツの補正とかで高いのもあるけど

904 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:31:20.43 ID:???

はやまった
機動性×
機動性差○

50%×
50差○

905 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 13:48:58.43 ID:???

>>892
MAP兵器がないのでＳサイズで包囲戦
空軍でアーマーだけ破壊してからなら楽

906 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 19:39:30.14 ID:???

>>897
集めたデスステやシュトゥルムを全て捨てるなんてオレには無理だｗｗ

大体のゾイドは育て切ったし、次周は補給ゾイドのみで縛ってやってみようかな
10レべ前後のゾイドで50超えに挑むのも楽しいかもしれん

907 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/16(火) 20:59:12.62 ID:???

>>903
横からすまないが機動性の差で命中率が変わるの？

…とは関係ないんだけど、確かにこのスレに普段見慣れない略し方をする人がいるね
返答に困るから普通に書いてほしいよ

908 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/17(水) 13:56:46.91 ID:???

>>907
機動性120のデスステと交戦すると明らかにこっちの命中が落ちるから
機動性の差が命中に影響するのは間違いない

909 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/17(水) 23:02:16.10 ID:???

いやそっちじゃないだろ

起動性が高いほど「自分の」命中率が変わるのかって話じゃね

910 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 07:08:45.33 ID:???

チートデスステの相手したシュトゥルムが4発全弾命中して落ちたことあるから影響してそうな気はするが実際はどうなんだろうね

911 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 08:48:03.49 ID:???

起動性差と命中率の関係について書かれた攻略サイトってあるのかな
無ければ検証してみようかな

912 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 16:38:44.37 ID:???

検証はしてないが単純に自分の機動性が高ければ高いだほど相手の攻撃を避けやすくなるだけじゃないか？
スキルポイントや装備、特殊能力以外で命中率を上げる効果があるのは地形とＬｖ差だけだと思う

チートデスステの命中率が高いのは単純に特殊な補正が掛かってるだけだと思う
暴走ジェノが被弾率50％前後の割に全然被弾しないのも同様じゃないか

913 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 16:58:41.34 ID:???

>>912
チートデスステってどこのmap?
ノーマルより機動性+85?なのか・・・
ノーマルデスステは機動性低いから
レベル差とこちら側の地形&機動性次第だとおもってた
一部のmapは地形が平地扱いすぎてつらい

914 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 19:04:15.56 ID:???

後半で出てくるHP9000代のやつ
一撃当てたら逃げていったり
NPキャラが自爆して通常デスステに退化させたりするから、ガチで戦う機会は少ないかも

915 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 19:14:59.87 ID:???

あいつ経験値いっぱいくれるから意地でも倒してる

916 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 19:15:43.12 ID:???

ゼネバスの後継者：一定ターン後にクラッツと共に離脱
戦いの果てに/その先にあるもの：ダメージを与えるとフェイズ移行時に離脱
終局の地：近づくとライバルが登場し交戦、イベント発生で通常固体に変化

帝国編のゼネバスの後継者が一番戦いやすい
距離近いし

917 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/18(木) 19:21:31.94 ID:???

９９トリニティにダブルドレインとエネタンつけて
疾風予測暗闇なら一方的
ちな３マス
マーキュリーにアーマー２つとダブルドレインも可

918 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 02:05:47.26 ID:???

終局の地はウルトラ（高機動スラスター）にマッド搭載してイベントが始まる部屋の1歩手前で待機、
次のターンで部屋に入ってその場で出撃・さらに進行させてイベントすら起こさずに倒してるな

919 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 14:03:48.21 ID:???

スラスターウルトラいいよね
マッドなら猛進マグネーザーで２～３発で落とせるし
捕獲ゴジュかコング積んでいけば猛進格闘×２で３０％で捕獲できる

920 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 18:51:49.37 ID:???

全部の機体にスラスターつけてるな
一度つけると移動力低い機体は使えない

921 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 19:03:12.07 ID:???

>>920
超加速と合わせて移動9とか味わうと外せないよね

922 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 19:06:19.42 ID:???

ブッ飛びすぎて地雷の位置把握してないとすぐ引っ掛かるけどな

923 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 19:34:01.14 ID:???

2の中盤以降は戦争無視のデスステ祭りで地雷がなくなるからあんまり・・・
最後まで地雷800だの機雷1000だのがポンポン置いてあった1とはずいぶんな違い

924 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/19(金) 21:41:09.64 ID:???

そして
ブースター、ウイング、クライム
まで付けるか悩む
スラスタほど効果無いし

925 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 01:47:36.24 ID:???

グレートザウルスにはクライムとスラスタ両方付けてるな
マッド二匹を積んで地形も無視して6マス突っ込んでいくグレさんマジパネぇっすｗｗ
ウルトラ系って攻撃よりも輸送を目的とした方が使いやすいような気がする

926 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 02:06:22.28 ID:???

輸送目的なら
ビガかグスタフに
サブマリンという選択肢も一応ある（平地A）

927 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 02:24:28.12 ID:???

進入不可能な箇所（山とか遺跡の障壁など）に残骸が落ちると妙に切なくなる

928 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 02:36:57.98 ID:???

そもそも初期配置が侵入不可能・・・

929 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 02:53:23.40 ID:???

城壁に囲まれた砲台を落とすステージで残骸拾いたいなーと頑張った記憶が蘇った

930 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 08:20:21.34 ID:???

ウルトラ系は武装が残念すぎる
魚雷もなくなったし水中MAP兵器もない
ビームキャノンも何故かない
おまけに渡河ＭＡＰもあまりない
さらに敵空軍がレドラーで水中にいると攻撃されない
レドラーキャノンやプテラスボマーだったら価値が出た
デスステには不利だし
デス相手に水中からＭＡＰ含めて撃ち合うなら価値が出た
登場の仕方といい冷遇されすぎ?

931 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 08:37:25.19 ID:???

>>926
ビガザウロは柔らかすぎるし、グスタフは遠距離がないからな・・・
デフォで水中も歩けて、全ゾイド中最高の体力はやはり輸送機として一番優秀な気がする

932 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 08:45:17.84 ID:???

ジェノブレのとことか
遺跡の前とか
敵基地攻略とか
敵海軍弱いか護衛付きなら活躍できる
一番大活躍なのはおそらくジェノ暴走とフューラー登場（帝国）

933 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 10:42:22.15 ID:???

ウルトラはびっくりするくらい弱体化したな
俺の場合輸送ならスラスター付けたマンモス安定だった

934 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 11:06:51.46 ID:???

マンモス！？と思って調べたら搭載パーツ持ってることに初めて気が付いた
確かにこれは優秀な輸送機だ

そういやウルトラ系って搭載パーツ無いのに搭載できるんだよね
パーツなぞ無くとも搭載できますってこと？

935 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 11:14:56.78 ID:???

ウルトラデカイし
中型暗いならそのまま背中に乗っけてもらえるじゃろ

という理屈なので大型機のことは目を瞑ってください

936 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 11:27:17.03 ID:???

グスタフ：間接攻撃に対応できないが移動力と適正が最強
ウルトラ：デフォルトで水中進入可能、単体戦闘能力高い
マンモス・ビガ：グスタフよりトロいが戦力になる

937 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 12:05:41.03 ID:???

トリニティ、
HWUで反荷電なし&必殺技弱体化
も酷いが
展開式の命中20ってのもひどい
せっかくの機動性65が泣く

938 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 12:10:18.53 ID:???

と思ったらイクスのエレクトロンドライバー
機動性50+命中30

939 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 12:22:07.27 ID:???

イクスはまあ攻撃速度が圧倒的＆ショートだからな
１だったらチート兵器だっただろうけど、状態異常率の減った２じゃ微妙

そもそものクソ燃費と低命中率も加わって

940 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 12:51:39.79 ID:???

2のレドラーはなんであんなに中途半端な性能にしたんだろうなぁ
機動性70あっても良かっただろうに・・・
暗闇疾風精神集中でやりたい放題してたのがまずかったんだろうか

941 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 13:34:36.68 ID:???

プテラスに比べて革新的だが
その分基本がおろそか
あとからでたレイノスには特化部分のみ（多用途性が低い）
もっとも戦争とかだと最終的にはお互い近くなるけど
販促的にはそうもいかないわけで

942 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 13:36:28.75 ID:???

>>939
イクスって本当に中途半端だよね
ステルスで攻威力格闘＋ショート持ち
それだけ見たらチートもいいとこなのに
なんだろうあのガッカリな感じは・・・

「奇襲成功1ターン目は相手は攻撃できません」
　　　　　　　　↓
「スタンブレード　　ＭＩＳＳ」
　　　　　　　　↓
　　　　「・・・離脱」

943 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 13:46:17.52 ID:???

他のステルス機は命中と燃費酷くないし
他の状態異常武器も命中と燃費酷くないし
イクスだけなぜこうなった・・・?
立ち位置的には強力でもいいんだよね？
トリニティといいライガーェ・・・・・・

944 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 13:52:41.06 ID:???

イクス入れるくらいならスパイカー二匹入れる
いきなり目の前に現れてハイブリットアーマー壊してくれるスパイカーさんかっけえ

945 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 21:38:04.62 ID:???

イクスはＨＰも装甲も大型にしては低すぎるのがなあ

946 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 21:54:01.68 ID:???

ステルスで大型機、主力火器はショート効果持ちだから控えめにしたんだろうけど
通り越してバトストや漫画におけるダメっぷり再現になってしまったな

947 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/20(土) 23:51:11.26 ID:???

バトストではむしろ大活躍だったろ
シュバルツを半殺しにして停戦を遅らせた功績はかなりでかいと思うぞ

ステルス機だから装甲が薄いのは仕方ないが、命中率はもう少し高くしてほしかったな

948 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 00:58:17.63 ID:???

ステルスと通常兵器外して
命中と燃費を改良、
ダブルドレイン装備
その他はそのまま
可能なら（決戦向けなら）加速か反荷電装備
一気にライガー系の決定版にw

949 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 11:43:07.11 ID:???

ダークスパイナー：ストライクスマッシュテイル・威力700・消費EP5
ブレードライガー：ブレードアタック・威力730・消費EP60・要レオマスターの紋章

・・・なぜなのか

950 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 11:55:35.85 ID:???

入手時期的な

951 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 13:14:34.79 ID:???

まあ、ジャミングウェーブがないだけ・・・あったら１のどっかのステージみたいに味方が暴走するくらいか

952 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 13:54:07.29 ID:???

本体も武器の性能も十分強力なんだけどね～
ジャミングウェーブや他の固定武装もないからなんか地味な印象

953 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 14:13:47.96 ID:???

飛竜十字辺りでハイデルがジャミング使って、ＮＰＣゾイド達が襲ってくるってのも面白そうだなぁ
なるべくＮＰＣゾイド達は傷つけないようにしながら敵を倒さないといけない、みたいな

954 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 15:12:24.67 ID:???

入手時期的にダークスパイナーは劣化BFの印象になっちゃうのがなぁ
実態からすれば別にそんなことはないんだけど

955 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 15:13:39.95 ID:???

>>952
武装が同じならバーサークフューラーと互角というとんでもないバケモノだしな

956 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 17:21:56.54 ID:???

でもやっぱり荷電粒子もないしジャミングも生かせないし
武器少ないからクリティカルに困るし
パッとしないよね

弱い訳じゃないんだけど

957 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 19:38:12.22 ID:???

2の命中率の計算式って既出？
（自機機動性＋パーツ補正＋武器補正－敵機機動性－疾風補正）×暗闇補正（0.67）×サビ補正
×地形補正×距離補正－部位狙撃補正＋行動予測補正
あたりかなと勝手に考えてるんだけど

958 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 21:26:23.78 ID:???

>>957
レベルやスキルポイントの影響は？

959 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/21(日) 21:57:10.51 ID:???

周回が増えるとどんどん攻めるやり方になるから
移動力４がきつい@ダクスパ
探知系も無いし

960 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/22(月) 13:09:21.56 ID:gSAutwgb

命中率と機動性の関係だがデバックモードを使い簡単に検証してみた

射撃テスト
場所：Ｍ２３　ゼネバスの後継者
対チートデスステ
ゴルドス×２：森林　デスステ：平地
装備：アーマー２種のみ　Ｌｖスキルともに９９
使用武器バスターキャノンどちらも命中６０％でステータスに変化なし
距離５
シャイアン　　　　機動性３０　命中率２４％
ゴルドスキャノン　機動性５　　命中率１５％

以上

若干ながら影響があるらしい

961 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/22(月) 13:25:13.24 ID:???

>>960
命中率って最低15%じゃないっけ？
機動性差25で命中率9%差なのか？

962 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/22(月) 13:55:11.10 ID:???

最低値ということはまだ差が開きそうだね
ちなみについでに試したディメトロドンは
シャイアン86%
キャノン77%
（条件は同じ）
だった

963 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/22(月) 21:28:04.33 ID:???

あとは隊長補正かな
どっちも列機なのかな？

964 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/22(月) 22:57:32.83 ID:???

どちらも部隊長以外
余談だが部隊長は大型トーチカ

965 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/23(火) 02:28:28.60 ID:???

機動性120のチートデスステ
機動性10？なディメトロ
比較対象が極端な気もするけど
機動性差=命中率差ではないかビミョー

966 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/23(火) 12:04:35.31 ID:???

基礎的なバランス調整されてるからね
機動性が高い機体は武装の命中が低く、機動性が低い機体は武装の命中が高め
あとは地形やスキルや暗闇・疾風によりけり

967 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/23(火) 12:54:06.97 ID:???

地形の適性が移動力だけなのがいかんのか
スパロボなら性能も武器も機体ごとに影響あるんだよな
山岳より森林のほうが射撃武器の命中さがりそうなもんだが

968 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/23(火) 18:51:23.56 ID:???

地形は射撃ダメージに影響あるじゃん
最終面のデスザウラーは遺跡に引き籠もってるから格闘じゃないとかなり苦労する

969 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/23(火) 21:08:59.65 ID:???

967は攻撃する側の話かと思ったが違うのか

970 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/24(水) 09:39:05.54 ID:???

デスざうらー
「反荷電・ビームドレイン・レイズドレイン・・・」
「近付いてこないカナー」

971 ：967：2013/04/24(水) 09:45:03.87 ID:???

山なり弾道なら打ち放しと違うだろうし
昆虫なら山岳より森林が効果高そうだし、
砂隠なら砂で効果高そうだ
命中&ダメが一律で砂＜森＜山＜基地なのがちょっと残念

972 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/24(水) 09:47:43.59 ID:???

まあ一番残念なのは
森林ステルスで地形効果えられない二機なんだけど

973 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/25(木) 05:23:16.64 ID:???

二機って攻撃ヘリ扱いの二機か
森林で活躍するイメージが強いんで、格闘のできないヘル猫と蛇かと思った

ヘル猫なんて｢四脚で山も得意やろ？｣と思うわりには射撃戦どころか対空も辛いんだよな
ライバルのコマ犬も万能かと思いきや燃費悪いしな

まぁ完璧なんて求めちゃいかんわ
イクスもドnormalのタイプ０に比べたら長所あるわけだし
12年前のPS1用ソフトでこれだけ遊べるんなら大したゲームバランスだわ

974 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/25(木) 12:33:46.89 ID:???

ステルス機では冷凍砲装備できるコマンドウルフが最良じゃないかな
未改造ならビーム砲も黄龍乗せて飛行ゾイドに攻撃できるし、
奇襲→王牙は言わずもがな、仕留め損ねても冷凍砲が極悪
燃費は最大200に対し格闘5/射撃20で標準的

975 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/25(木) 19:30:55.51 ID:???

２のコマンドウルフならAT装備型が使いやすかった
アタックユニットの強さもあるけど武装がEPと実弾に分かれているというのが個人的に使いやすい

ところでそろそろ次スレだけどテンプレに変更点とかあるかい

976 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/04/25(木) 21:42:50.15 ID:???

WikiのURLも間違ってないし、引き継ぎコピペもあるし特に問題なさそうだな
ざっと過去スレ覗いてみたけど、そっちも特に意見はなかった

立てたばかりの新スレを落とさないように気を付けるぐらいやな
こっちは975過ぎたら勝手に落ちるんだっけ？

977 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/06(月) 16:56:25.80 ID:???

次スレ

【ヘリック】PS ZOIDS総合 13週目【ガイロス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1367826719/

改行大杉て言われたから過去スレ削ったぞ
過去スレのURL自体はWikiにコピーしてあるから問題ないよな？

978 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/07(火) 17:35:37.06 ID:???

乙

スレが落ちるのは980過ぎてからだったと思う

979 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/10(金) 04:34:58.16 ID:???

だからって書き込まないのもどうかと
次スレも20くらいまでチンタラしてるとマズイんじゃなかったっけか

980 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 00:54:28.04 ID:???

ごじゅらす
かくご
しろ

981 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 01:47:43.26 ID:???

すげーやってたのに対戦一回もやった事ないんだよなあ
唯一やってた友達も別の学校に行って疎遠になってもう10年だわ
今なにやってんだろ

982 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 02:06:16.90 ID:???

対戦はやったことないなぁ
ガチで対戦するとどんなになるんだろ

デスステ祭りなのか猛進特攻祭りなのか

983 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 07:26:00.01 ID:???

昔やってたときはデスステの群にライガーで挑んでたわ
実に胸熱だった
そして1ターン目で逃走されて全く効かない猛進特攻
しょうがないんで王牙連打してた

984 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 08:07:23.80 ID:???

mapなしなら逃走不能で猛進祭
ただし雄叫びで無効・対空微妙
効果高いのは部位狙撃？
どのみちデスステ最強にはならないような・・・・

985 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 08:09:38.96 ID:???

mapありなら地雷ステルスで引き分けじゃないの？
デスステの砂漠水中にわざわざ突っ込まないだろうし

986 ：名無し獣＠リアルに歩行：2013/05/27(月) 08:11:53.13 ID:???

まさかの蜘蛛６機最強は・・・ないか・・・？