>>4 反対荒らしの反感なんかどうでもいい。
もう2ちゃんねる運営側に認められたんだからこれ以上自治スレッドは必要ない。
>>4 かもね。とりあえず各自感情に任せて突撃したり
挑発に乗ったりしないようにな
とにかく今後のことを考えないと・・・
>>1乙。
とりあえず今やるべき事
・隔離スレ(
>>2)の自演荒らしの悪行とスレの流れまとめ。
自称「賛成派」が特定の時刻になると現れて一斉に消えるとか
投票で「賛成派」が全部串だったとか
都合の悪い事はスルーして無理矢理決定で進めるとか
反論できないと反対派を荒らし扱いするとか
今までの大まかな流れをわかりやすく。
・
>>3のマルチポスト削除依頼
>>4 要するにそれがいいたくて偽装工作やってるわけだ。
賛成派に反感を持たせる為にわざとマルチポストをして
それを理由に反対する。
>8
って反対派が工作してるって非難する理由を捏造する賛成派。
って無限ループするんでやめましょう。
こんなことするのはただの荒らしだ。冷静な対応しないと荒らしの思うツボだぞ。
といって俺は出社する。
憶測でアレコレ言っても結果は出ない。
とりあえず貼られた場所全部集めて削除依頼。
>>2-3に香ばしいものが貼られてるがこのまま使うのか?
まあ自治スレまで2つ並んでるのもどうかとは思うが
月曜の朝の数時間でここまでグダグダなのに
「板の総意」とか「決定」とか言っちまうのってどうよ
隔離スレで遊んでるぶんにはお目こぼしもあったろうが
今回のはさすがにやりすぎだろ…
知らない人が見たらテンプレと誤解されかねない
位置ってのが問題だよなってか立てた奴がアレだし
とりあえず言えるのは、この板の住人は
こういった事態に場慣れしてなさすぎってことだな。
相手がここまで粘着してくるとは予想してなかったにせよ、
ことごとく後手後手に回ってる。
最初に論破した時にポイントまとめて保存しておくべきだったな。
時間がたって流れてループするからややこしい事になる。
削除ガイドラインにはマルチポストと言う
単語は出てないんだけど依頼の理由は
「6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト」
でいいんかな?
>>16 基本的に人が少ない板だからなぁ。
人が集まってた時は論で封じれてたけど(相手論戦は弱いし)
飽きられて人が少なくなってからは自演でやりたいほうだい。
反対派は論破されまくってたな
隔離スレのテンプレからして突っ込み所着ろ満載だしな。
人が増えて荒れるなどのリスクはどうするんだと問い詰めれば
荒れた後に自治を頑張るから問題無い、だし。
反論になってない。
>>19 >コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、
>アレンジが施してあれば残しますが、
>全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
>スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
>などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
>>20 当時は力押しで「改革」しようとしてたから論戦だけで封じれてたけど
今は自治関連の人間になりきって
自分のスレに実績を作る方法に切り替えてるから、同じ方法では無理。
向こうで自治っぽい真似事をさせないための一番の方法は
ごく当たり前ながらこのスレでの自治活動が活発化することなんだが、
普通に住人の少ない板でそこまで積極的な人間はあまり多くないってのがね…。
こういう場合は、自治スレ主導で新しい改正案作って
先に運営のルール通りに改定申請しちゃったほうがいいだろうなあ
後手で文句言ってても、おそらく運営側は「板内の争い」ということでノータッチだろう
最終的にはゾイド板のカテゴリを変えるのが目的なんだろ?
ゾイド+生体メカ玩具板、ってことにして
「ゾイドシリーズとシリーズを通して恐竜、動物、昆虫などをモチーフにしたメカ玩具について語る板」
というのはどうだ?
TFや東映戦隊物などの「シリーズを通してではない玩具」は板違いってことにして
ちゃんと板のTOPにローカルルールとして銘記しておく
例えシリーズ中の1作が該当しても、関連付けて「工事車両のメカ」のスレ立てされたりして
混乱の元になるからな
ダイノゾーンやメカモやアイボなんかはシリーズを通して一貫してるからOK
ロボフィーも入れてもいい
これなら、基本はゾイドでプラス生体モチーフのメカ玩具を拾い上げ
住人の間口を広げた上で、板内の混乱も最小限にできると思うがどうだろう
変なとこがあったら指摘してくれ
27 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 09:32:36 ID:0x67IOFr
>>18 専ブラに第一回からのログが残ってる人はいないかね。
俺は最近見始めたんで力になれんが…
>>24 そこだ。
とっとと削除してほしい隔離スレだからと放置していると、
自治関連スレのフリして今回のような動き。
理想は運営がもっと慎重に見てくれることだが、それにも過度の期待は出来ない
のではいっそ隔離スレにも要所要所で直接釘を刺しにいった方がいいのか?
(とはいえ今回の場合立て過ぎ規制というあまり反感を買わないものだった為も
あり実績を作らせてしまったわけだが)
少なくとも「スレ内で反対があり話が纏まっていない」として申請差し戻しの要件
にはなりそうだけど。
25-26
よくねーよ
結局ゲロにすりよってるじゃねーか
すりよるとかじゃないんだがな
元々、ゾイド板でメカモの話題なんかは当たり前に出るし
マイナーな生体メカを語れることにしても不都合はそれほどない
それより、「ゾイドに似ていない玩具&それに関連したシリーズの玩具の話題を封じておく」
ことが重要じゃないだろうか
TFと東映戦隊のようなシリーズは幅が広過ぎて、ゾイド板に呼びこんだら収拾がつかないしな
ゾイドらしい板ではなくなる懸念が高い
そこをはっきりさせれば、今の状態よりは良くなると思うのだが
>28
お前がゲロにこだわり過ぎるせいで
相手に付け入るを与えているんだけどな。
> 今の状態よりは良くなる
どんな状態からどう変わると?
ゲロの言うことが一回り小さくなったにすぎん
それが通ってゲロの言うことが通らん理由がない
33 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 09:44:29 ID:0x67IOFr
>>25>>30 >最終的にはゾイド板のカテゴリを変えるのが目的なんだろ?
以下がすべて「変なこと」。
それは賛成派の目的ですよね。
ここはゾイド板であって、間口を広げる理由も必要も無い。
>それより、「ゾイドに似ていない玩具&それに関連したシリーズの玩具の話題を封じておく」
>ことが重要じゃないだろうか
これはこれでハッキリ明記すればいいだけ。
「ゾイドに似た玩具」も容認するとまで付け加える必要が無い。
>>24 まぁ実績があろうが無かろうが、「改革」をしようと思ったら
住民が集まってちゃんと議論したり
長い期間掛けて投票(串不可)を行わなければならないから
さすがに今回みたいな勝手はできんけどな。
申請にかかる手間と材料が違いすぎる。
が、油断せずに監視ししとくべきか。
なんなのこれ。
野郎の自演に付き合わなきゃならないって裁定なの?
いつまであんな屁理屈こねて荒らしてせせら笑ってる野郎の相手しなきゃならんの?
やる気なくすわ
趣向が増えても別に構わないけどな。
37 :
29:2006/05/22(月) 09:51:56 ID:???
初めてだが、思い切って依頼しちゃいますよ?
4. 投稿目的による削除対象
(当該レス、コピペ文中の隔離スレ発の依頼を
板の総意であると偽装、既成事実化するため)
6. 連続投稿・重複
こういった理由で、かまわん?
>>32 少なくとも無条件で生体モチーフとしちゃうと
大きなシリーズが入ってきて板の混乱は必至だ
ゾイド板の本分を考えても、間口が広過ぎるのはNGだろう
>>33 ふうむ、賛成派とかいうのと対立軸を煽っても上手くないと思い
落とし所を考えてみたんだが
ローカルルール改定案として
>「ゾイドに似ていない玩具&それに関連したシリーズの玩具の話題を封じておく」
これを申請する方向がいいだろうか
>>37 スマソ、もう出しておいた。
一応確認ヨロ
今までの悪行纏めて直接潰しにかかる事はできないの?
小競り合い続けてもこっちが嫌な思いするだけじゃない?
まて肝心なことを失念している。
ヤツが求めているのは「強制IDになってしまったおもちゃ板の替わり」だ。
強制IDの話題になると必ず「住人の話し合いでは導入されないから
話し合う必要はない」と逃げることからもまず間違いない。
それに、広げる対象を現在扱っているおもちゃ板では
強制ID化されている。
でもそれが自治なんだよね。
ルール作ってハイお終い、じゃなく常に問題を
リアルタイムで解決していかなければならない。
楽なんてできんさ。
>>39 を、俺がもたもたしとるうちにお手数をおかけさせました
乙です
ハッキリ言っておく
相手を舐めてる奴に自治は務まらない。
一人とか自演とか侮ってるから
足下をすくわれるのさ。
精神年齢が幼い証しだな。
>「ゾイドに似ていない玩具&それに関連したシリーズの玩具の話題を封じておく」
つーか、「他に適切な板とスレがあるからそちらでどうぞ」
で済む問題なんだがな、本来は。
>>44 他にやる事無くて暇な奴はこういう時タチ悪いからな。
気を付けた方がいい。
>>45 うむ、本来ない問題が起こっているから
ローカルルールの改定で対応しようという主旨だ
俺は、板のカテゴリを自治で先に変えてしまうという手段も
先手という意味では有効だと思うんだが
1度変更されたら、2度はすぐには変わらないしな
最近人減って來てるから
先手で変えてもいいかもな
カテゴリについてはよく分からんので任せるが
ローカルルールに「ゾイド以外の話題は他の適切な板でどうぞ」
の一言の追加が必要だと思うがどうか?
あまり過激に動くなよ。
感情高めて暴走して
成功した例はない。
51 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 10:31:45 ID:0x67IOFr
えーと、まずもうちょっとID出しは意識しないか?
読み返したら俺以外全部sageで驚いた。俺も途中で気付いて出したんだが。
こんなとこで付け入る隙を見せるべきではないと思う。
52 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 10:39:07 ID:uct+ZguL
openjaneはデフォでsageなもんでスマンね
53 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 10:42:02 ID:9Z3DWh/3
ここがゾイド板で無くなれば他の板の住民が来て過疎が解消される!
なんて詭弁が通用するかよ。
>>49 そもそもそれ以前に削除ガイドラインの
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの〜
で板違い確定だからな、上でも出たけど。
あくまでここはゾイド板な訳で
54 :
25:2006/05/22(月) 10:48:31 ID:0lolTops
じゃageるか
>>53 とはいえ、ガンダム関連のスレが削除されなかったり
この板の扱いについては、運営もアバウトだからな
確実にするならローカルルール改定は必要だろう
55 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 10:53:59 ID:9Z3DWh/3
あ。
>恐竜、動物、昆虫などをモチーフにしたメカ玩具について語る板
を先に作ればいいんじゃないか?
新規で。
56 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:02:45 ID:uct+ZguL
それは現実的じゃない
ねだって運良ければ作成されるって程度
57 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:07:22 ID:0x67IOFr
>>54 板違いのスレについての対応を明記する点は賛成。
>>55 誰が作って、誰が行くんだ…?
ゲロ禁が言ってるほどの過疎ではないにしろ、現在でも決して多いとは
言えない人口をさらに割るような板の設立が通るとは思えない。
それよりはここを強制IDにしてもらうほうがまだ望みがあるんじゃないか。
うん。
って事は結局その程度なんだよな、メカ生物板の需要は。
他に語る場所もあるから来る必要も無いし。
立てる(変える)メリットなんて殆ど無い。
ならそんな物の為に荒れ問題などの大きなデメリットを
背負ってまで変更せんでいいって話。
59 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:20:40 ID:9Z3DWh/3
あ、age忘れた
60 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:29:31 ID:uct+ZguL
LRにある「なりきり・降臨スレッド」の降臨スレってなんだ?
なりきりはキャラ・なりきり板があるから板違いになるとして、降臨スレって?
61 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:49:17 ID:fDHsUZL+
今、賛成派と言って活動してる人間は1人じゃないんだろうが、
おもちゃ板での宣伝書き込みから誘導されてきた人もいるのだろうか
もし、ゾイド板がゾイド板で無くなったらおもちゃ板へ難民が流出すると言うことも考えてるのかね
今おもちゃ板にゾイドスレが立たないのはゾイド板という専用板があるからで、
改革とやらが実現してしまうようなら、荒れるであろうこの板からおもちゃ板へ移住するゾイダーも増えるはず
趣向が被るのは問題ないと宣言しているのだし、おもちゃとしてのゾイドを語るのは良くわからない板よりおもちゃ板の方がいいからな
62 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 11:50:05 ID:b6O8amuX
ジェネ放送終了でアニメ板からの一見さんも減ってきてるはずなんだが
明らかに板違い、というより意味のない駄スレの立て逃げが
むしろここ数ヵ月増えてきていることに
かんぐりを入れるのはヤボでしょうか
63 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 12:08:58 ID:lyQO+wZc
駄スレの立て逃げ増加は俺も気になってた。
今月は変なスレが立たない週がないな。
64 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 13:16:17 ID:RM5GQ8ry
でもってネカフェかどっかでクソスレ立てて、
自分は代行スレ立てで他所様のテンプレ弄りか
糞スレ乱立に関しては今までと大差ないがな
むしろ削除人が1ヶ月以上サボって放置されてるから
いつもならそのうち消える糞スレが目立ってるってだけで
66 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 14:55:08 ID:JLurjM73
TATESUGIについては正式に再変更依頼してみたらどうだろうか。
問題は理由をどうするか、だが。
運営に混乱を招くだけ
68 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 16:05:20 ID:0x67IOFr
現実問題として64では一般住人にとってもキツいようなら再変更依頼も
手ではあるが流石に昨日の今日ですぐ直して下さい、というのも難だな。
それほど即効的に問題が出る類の設定でもないしもう暫く待ってから
でも良いんじゃないか。
と言うか、64でも問題なさそうならいっそ連中より先に自治スレで意見
まとめて出してしまうべきだったかもな。
69 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 16:37:46 ID:b6O8amuX
まーこの件に関しては、権限持ってる人に誘導もされてたことだし
板設定変更議論スレで相談してみればいいんじゃないかね
70 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 16:41:32 ID:JLurjM73
「一部荒らしがまともな話し合いなしに変更依頼したため」で出すとしたら、早いほうがいいと思うんだが。
71 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 16:58:13 ID:0x67IOFr
まだ運営にはアレが荒らしだと伝わっていないようだし、出すなら
別の申請理由が必要じゃないか?
さすがに「変更自体についての異論が出ていないようなので保留します」
とか言われそう。
手っ取り早く投票すりゃいいんでない?
73 :
25:2006/05/22(月) 18:44:42 ID:kPev72Zc
>>58 この「なにもしない」という姿勢だからこそ
自治スレが後手に回ってきた、というデメリットはないだろうか?
運用板から来ました。
ちょっと興味が湧いたからざっと見てみたけど。
危機感持つの遅すぎだおまいら。
運営はテンプレ通りのフォーマットで書き込まれれば深読みはしないぞ。
削除にしても何にしても書き込みにあったスレをざっと読むくらいだ。
はっきり言ってしまえば奴に自分専用テリトリーを与えた時点でかなり負け。
挙句に実績を与えた時点で確定的に負けで逆転は難しいんだけど……正直何とかしたいなら荒れるの覚悟で叩き出すしかないぞ。
あとね、お前らは否定したがってるけど改革「派」は存在してると思うぞ。
まぁやりたいようにやるといいよw
迷走した方がおもしろいしなw
75 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 19:21:06 ID:pXeqzlzY
>>73 確かに何もしない(改革議論スレをスルー)って姿勢が
向こうのスレからの申請が運営に受理された原因のひとつではあるけど
何もしない=現状維持を望む ではないと思うが。
76 :
25:2006/05/22(月) 19:28:36 ID:kPev72Zc
>>75 9Z3DWh/3からは具体案の提示がなかったからね
あの意見だと現状維持=後手にしかならないと思ったんだよ
>63
たぶんもう立たないよ。規制されたからw
78 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 19:42:58 ID:oWkSJmw0
ローカルルールに
【荒らし・煽り・駄スレ対策】
◆ 荒らし、煽り、駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。
・上記のスレが立っても完全無視&放置の後削除依頼を出しましょう。駄スレはレスがつくと削除されにくくなります。
・ヲチ関係は「ネットウォッチ板」または「難民板」でどうぞ。
・放置できないあなたも荒らしです。
ってのがあったから俺等は放置することにしたんだよな?
つまりなんでそういう結論になったかを運営に直訴するしかないんじゃね?
79 :
25:2006/05/22(月) 19:58:59 ID:W+SMtfXs
変えた物を元の状態に戻すのは
議論さえまとまっていればできるよ。
ただしそこまでで終わり。
元に戻した後に、もう一度変えれると思わない方がいい。
それをやったら運営で黒歴史作る位叩かれるよ。
81 :
25:2006/05/22(月) 20:23:55 ID:W+SMtfXs
運営の手続きに乗っ取っていれば、何度申請しても問題にはならないよ
時期を見るのは必要だけどね
スレ立て制限なんて
強制IDと同じで欲しくても
妨害されて手に入らない板が沢山ある。
変えて貰えない板の人達が沢山観ている場所で
変えて戻してまた変えてが通用すると
思ってはないよね?
83 :
25:2006/05/22(月) 20:33:48 ID:W+SMtfXs
それは運営側の判断することだよ
手続きに問題なければ、普通に通用する
公の場でなんら問題になることはない
判断するのが機械じゃなくて
運営の人間だからこそ忠告してるだけ。
85 :
25:2006/05/22(月) 20:43:18 ID:W+SMtfXs
だから時期を見る必要性はあると最初から言っている
その上で、黒歴史がどうのといった大袈裟な話ではないよ
86 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 20:43:30 ID:FNZw1rym
今回は住人がボケっと眺めてたって落ち度があるから
手続き上は問題なくても周囲の心証としてはかなりまずいんじゃ
87 :
25:2006/05/22(月) 20:46:42 ID:W+SMtfXs
88 :
25:2006/05/22(月) 20:48:14 ID:W+SMtfXs
補足。 運営側的に、ということ
89 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 20:49:44 ID:W+SMtfXs
おっと、25はもう外すよ
90 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 20:53:29 ID:uct+ZguL
第八回スレまで徹底的に反論して捏造投票させるところまで追い込んで
結論的に「こいつはただの荒らしだ」ってことになって
第九回からずっと放置してたのにどうしろと?
荒らしをかまえと?
今まで運営に野郎が申請するたびに
「ちょーっとまって、それは独断」
っていつも誰かが念のため反論・但し書きしてきて、そのたびに
「ここでやるな」「そんなことしなくても運営はちゃんとみてるよ^^」
って書かれて、で結局みてなかったわけじゃん。どうしろと。
91 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:03:36 ID:7AJlJ0Vv
つーか、奴が目的を叶える為には
必ず通らなければいけない門があるわけよ
十分な期間を設けての議論、そして投票。
そこさえちゃんとチェックしてれば改悪が通ることは無い。
92 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:08:40 ID:pzbV6EzS
>>90 > 荒らしをかまえと?
結論から言えばyesだ。
>「ここでやるな」「そんなことしなくても運営はちゃんとみてるよ^^」
これも間違ってない。
ただし「該当スレで議論がなされてた場合」に限るがね。
別スレでごにょごにょやってるのは「反論」にみなされないんだよ。
本来「一つの話題にはスレ一つ(例外はあるが)」がある種2chそのもののルールだってのは理解してるよな?
93 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:13:58 ID:b6O8amuX
ならやっぱり、自治スレを無視した所で自治まがいのことをやった
今回の件は問題ありじゃん
>>60 ゾイド板で言うところの「降臨」はアニメやバトストの登場人物があたかも降臨したかのように振舞う存在。
一般的にはなりきりと呼ばれてるんだろうけど。
「なりきり」はゾイドの世界観にあわせたオリジナルキャラ。ゼネバス帝国将兵募集スレとか参照。
どっちもスレ乱立したり、名無し住人と揉めたり、醜態を晒したりで疎まれた。
で、丁度ルール制定について議論してたこともあり、規制の対象にされちゃった。
結局スレ立て規制は要るの?
要らないの?
要るけど自分等の面子を潰されたから
変えろなんていうのは単なるワガママ。
96 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:21:16 ID:7AJlJ0Vv
住人の意向を無視した
一部の人間だけの申請が通ったのが問題な訳で
面子とかそいういうのは関係無いんだが
98 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:28:17 ID:JQa5wAUn
まず、あちこちに貼られまくってる
>>3の文言の削除依頼と荒らし報告をすべき
別のアプローチで切り崩していくしかあるまい
「ゾイド板自治スレッドの機能停止」なんて事実無根だしな
99 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:28:18 ID:0x67IOFr
>>97 普通その手の議論スレというのは、自治スレから独立していても
自治スレひいては板住人から存在を認められて進行している。
疎まれたり放置されて続いてるだけのスレは議論スレでは無い。
100 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 21:30:34 ID:JQa5wAUn
既にしてあったか。乙です。
>96
だから要るの?
要らないの?
問題にされるのはそこだよ。
要るけど○○だから変えて
その後また変えてなんて通じない。
運営は君等のゾイドじゃないよ。
もう少し頭冷やしたら?
>>101 言いたい事は分かるがお前も落ち着け
で、誰か具体的に何がどう変わったのか説明キボン
104 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 22:02:35 ID:0x67IOFr
反対派だけど
>>71でも言ったようにもっと明確な理由が必要だと思う。
少なくともこの場で立て過ぎ規制強化自体が妥当か・それとも厳し過ぎる
かを議論・集計するくらいは。
再申請という形になってしまう以上これなら通るだろう、という所まで
煮詰めた上で出すべき。
>>102 >>3のリンク先。
tatesugi=32からtatesugi=64になった。
一度何らかのスレを立てた人(ホスト)が同じ板で次にスレ立てするまでには、
その間にこのtatesugi値以上のスレが別人によって立てられてなければならない。
これによって通常は同一人物が糞スレ乱立しようとしても弾かれる仕組み。
この値が増えたということは以前よりスレ立て規制が厳しくなった。
個人的には乱立抑制になるのは良いが、果たしてゾ板で64も必要か?という
点は疑問。
105 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 22:19:18 ID:oWkSJmw0
つか串で回避されないか?
だとしたら意味なくない?俺等が立てづらいだけで?
2ちゃんの事は詳しくないんで愚問スマン。
106 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 22:25:40 ID:j0csioPN
だからこそ大事なことを決めるときは大々的に告知して
フシアナ投票ぐらいのことはしなければならないわけで
そもそも強制IDじゃない板で何回賛成と書こうが反対と書こうが全く価値はないわけで
107 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 22:27:10 ID:zgGUpvwk
今北産業
告知なしでいきなりルールって変えられる物なんですかね
ぶっちゃけ運営もあまり頭は良くないって事。
だから気を付けなければならない
本気で議論するならIDのある批判要望板あたりに臨時の議論スレを立てて
そこでやるという手もあるのにそれすらしないというのもね。
>>105 公開串はほとんど焼かれてるから大丈夫さね。
真の問題はこの板の場合64だと普通に「スレがたたない」事態が起きる可能性が否定できないこと。
111 :
110:2006/05/22(月) 22:54:28 ID:pzbV6EzS
ああもう、デフォルトsageだとこういう時困るな
113 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 23:11:36 ID:j0csioPN
確かに我々は頭悪かった
あんなのを野放しにしてしまったんだから
IDの出る批判要望版あたりで臨時の議論スレを立てて話し合った方がいいのではないかという
話が上がっているが自治スレ的にはどうするかね。
あっちの出方次第じゃないかと
117 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 23:47:31 ID:7AJlJ0Vv
何かを変更する時は必ずIDが出る板で話し合ってから決める事。
っていうロカルー作らないか?
あと、「投票はIPが出る場所で」も。
118 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 23:52:18 ID:/B1eWvrT
>>117 今回みたいなやり口で進められては面倒だから、ID云々はローカルに追加した方がいいな。
本来なら当たり前のことなんだが・・・
119 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 23:52:56 ID:RgwPezuZ
ルールの整備も必要だとは思うが、まずは奴の悪行を纏める方が大事じゃないか?
たとえどんなルールになったとしても、奴を排除しない限り、
放置されようがなんだろうが延々と自演続けて勝手な申請して
今回のようにうっかり通ってしまうって事がまた起きかねない。
そもそも当然のように自演って言ってるが、
それを証明するだけの情報の整理ってできてるの?
120 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/22(月) 23:56:13 ID:zn7QeKIL
その うっかり を無くす為のロカルー改定案を話してるんだよ
結果的に不正な行為ができなくなれば、排除したも同じだし
121 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 00:00:51 ID:V+nJGkAG
あと重要な議論をする時には名無しを臨時の物にするのもよく行われてることだよ。
「〜スレにて〜議論中」って感じの物に変更するとかね。
122 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 00:07:29 ID:ZGGd/PFK
>>119 今はどうか知らんが以前は賛成派は「皆」定時に現れ定時に去った
フシアナ投票で賛成票を入れたのは全員串刺したヤシだった
「重複」第七回スレの削除依頼が串刺して出された
ID出しても単発
賛成発言の大多数が一行ないし二行。これがほぼ常時ある。何の決も
とっていないときでも機械的なまでにいつもある。これが異常に見える。
これらの状況証拠から自演認定
便乗荒らしがいる、ってのは多分勘
123 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 00:10:08 ID:NljesNvM
ID出し議論・IP出し投票には当然賛成だが批判要望板は駄目。
あそこ自体厨議論と糞スレ乱立で雑談系カテゴリになってしまっていて
運営に顧みられてないはず。
ここでage定位でやった方がマシだろう。
124 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 00:19:17 ID:eAXewc50
ヤツの行動時間は今も基本的に変わってないよ。
だいたい
朝7時〜8時
12時〜12時半
夜8時〜午前2時
あたり。
125 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 00:39:06 ID:ZGGd/PFK
長文書いたけどまとまりがなくてめんどくせえ
この自治スレも4.投稿目的による削除対象 6.連続投稿・重複で
削除依頼出して、削除人に自治スレを一本化してもらったらどうなる?
はっきりいってあっちが自治本スレになったら俺はあのスレから
ずっと目を離さん。
とりあえず当面の目標。
・ID出し議論・IP出し投票ローカルルール化
127 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 01:36:55 ID:XVaBU/mo
ああ、sageてたスマソ
128 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 02:11:09 ID:SG0ITuH8
とりあえずTATESUGIに関して投票スレでIP出し投票やって、結果で変更申請するか?
改革派はまたボイコットだなんだ言うだろうけど、それ単に権利の放棄でしかないから。
129 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 02:12:58 ID:uXhtnATi
つか、両方同時進行でやれば良いじゃん。まとめもローカルルールも。
一つ一つ順番に終わらせなければいけない理由はないでしょ。
130 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 03:24:41 ID:ZGGd/PFK
一応スリム化したLRは作った。1700バイト弱になった。
131 :
名無し@通りすがり:2006/05/23(火) 05:08:36 ID:6GLOn5aL
素朴な質問なんですがzoidって直訳したら何て意味?zoidて何語なんすか?
132 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 05:26:48 ID:TgYMQC/+
133 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 16:49:39 ID:Dr0G4zCk
134 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 16:59:11 ID:ZGGd/PFK
<font color=red><B>★ここはゾイドの話題を扱うところです★</B></font><br>
新旧バトスト・キット、アニメは<B>皆ゾイド</B>。仲良くマターリと。<BR><BR>
※<A href="
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触するレス・スレは<B>削除対象</B>です。<BR>
※レス削除・スレッド削除はこちら><A href="
http://qb5.2ch.net/saku/"><B>削除依頼(入り口)</B></A><BR><BR>
<b>【ゾイド板の決まり】</b><br>
<font color=red><B>・適切な板のある話題はそちらで。</B></font><BR>
なりきり><A href="
http://etc3.2ch.net/charaneta/">キャラネタ</A><br>
ウォッチ関係><A href="
http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ</A><BR>
スレの流れに沿わないゾイド以外の話題><A href="
http://hobby7.2ch.net/toy/">おもちゃ</A>など<br>
・スレ立ての際は必ず<A href="/zoid/subback.html">一覧</A>を開き、Win「CTRL+F」、Mac「Command+F」で検索して重複・乱立を防止。<BR>
・ちょっとしたネタ・雑談・質問はこちら><A href="/test/read.cgi/zoid/1147269864/l50"><B>雑談スレ</B></A>・<A href="/test/read.cgi/zoid/1141613973/l50"><B>質問スレ</B></A><BR>
・板の運営に関わることや話し合いは自治スレで。<BR>
・駄スレ、煽り・荒らし、誹謗中傷を見つけても<B>完全無視&放置</B>の後削除依頼。<br>
駄スレはレスがつくと削除されにくくなります。<BR>
<B>放置できないあなたも荒らしです。> <A href="
http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</B></A><BR><br>
※サーバーの負荷を減らすために<a href=
http://www.monazilla.org/>専用ブラウザ</a>をご利用下さい。<br>
135 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 17:01:01 ID:ZGGd/PFK
昨夜からさらに変えて、これで1884バイト。
自治スレに関する文言をもっと追加すべきかとも思うが、
このままでこれ以上追加すると2KBギリギリになるんで、
改行までも減らして容量節約した。
自治スレへのリンクはやめたほうがいいと思う。
どうせゲロ禁が別スレをいちいち申請にいって迷惑かけるんだから。
136 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 17:10:24 ID:ZGGd/PFK
乙です
138 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 17:35:04 ID:Dr0G4zCk
乙彼です
さてこれに変える投票を行いたいのですが
昆虫メカとかいれてくれ
140 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 17:56:43 ID:ZGGd/PFK
いやです
141 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:08:06 ID:mXSdowq+
ZGGd/PFK氏乙
投票は当然IPなどが出る不正の効かないところだな。
投票する時はIP出る所で云々ってのは入れなくて良いの?
ここで議論する事で=になるって事?
新趣向が入らないなら反対
144 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:38:12 ID:NljesNvM
>>134 乙。自治スレはなるべくageておけば問題ないだろう。
145 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:42:33 ID:ZGGd/PFK
>>142 それは微妙なところで、LRに入れることで運営に影響が出るのは
削除に関するルールだけじゃないかと。削除ガイドラインに
反していなければLRに従うってのがたしか削除人の心得。
「IP出てない投票だから削除してください」「この投票専用スレは
IP出さなくてもいいやつだから削除してください」は無論意味ないし、
「IP出てない投票だから信用しないでください」ってのも運営が
判断することでLRに記入するだけ無駄な希ガス。
投票時の約束はLRに明記したところで運営の人に何か意味が
あるわけでもなし、ならそういったことは自治スレの
>>1にでも
入れればいいんじゃないかって思う。
ただし「自治スレはage定位・ID表示必須」てことくらいはLRに
明記したほうがいいのかなあとも思う。
加えて「話し合いは民主的に」とでもすれば、民主的自治制を
阻害するsageを奨励する「自治スレ」は重複スレ・LR違反で即削除依頼だよ、
ってできるかもしれない。
こうすれば自治スレテンプレ改変にもいくらか備えられる。
ここまで俺がぐだぐだ言ってるのは、一部運営にとって
ゾ板自治スレはもはや2種あることになってるから、これをはやく
一本化したいと思ってるから。
その上で
>>1に「投票はフシアナでIPを出す」とか、「コード発行
スクリプト」を使うとかしたほうがいいかと。投票結果の
信憑性を判断するのは運営。
ただコード発行スクリプトってこのスレじゃMr.w ◆F2PSehVXsMさんしか
使えないっぽいからMr.w ◆F2PSehVXsMさんいなくなったらできないっぽいけど
146 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:44:48 ID:Q+x5au8O
>134
乙です。
投票は投票所ですかね?
運営板で直接反対すればいい
148 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:46:20 ID:ZGGd/PFK
あー投票は投票所でくらいは明記したほうがいいかな
149 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 18:51:09 ID:Dr0G4zCk
名無し獣@リアルに歩行を
名無し獣@自治スレでローカルルール議論中に変えたほうがいいと思うんだけど
終わったら戻すということも加えて
今回の変更は投票時に
「荒らしが自演等でっち上げでルールを変更させないようにする為」
って明記したほうがいいんじゃ?
それなら嗜好追加賛成派も反対する理由がなかろう。
それを議論する事を規制するもんじゃないんだし、むしろどうすればいいのか明確になるわけだし。
151 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 20:18:18 ID:fgZM8Qim
理由にもならないな
152 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 20:27:50 ID:ZGGd/PFK
上げ下げは自由
154 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 20:32:16 ID:ZGGd/PFK
あげさげは自由だがID非表示を真剣に構うつもりはない
155 :
150:2006/05/23(火) 20:33:37 ID:Q+x5au8O
ごめん、忘れてた
もちろん放置も自由
ただしsageだったので意見は無視しましたと
言っても運営じゃ通じない
157 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 20:43:29 ID:ZGGd/PFK
そのためにはまともな議論の土台に乗らないとねえ
IDは出さない、賛成レスは短文、不利になれば屁理屈こねる、をつづけて
賛成派はいっぱいいますよなんてのもとおらねえよ
それは運営が判断することだってか?
言ってろ
158 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 20:52:16 ID:fgZM8Qim
>157
そうやって運営の判断を見誤ったから議論スレに惨敗するのさ
159 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:04:38 ID:ZGGd/PFK
そうかもしれないね。
で? 不安を煽ったくらいでID非表示の権威が上がったとでも?
ところで不思議だね、今の時間帯君以外のID表示済み賛成派いないよ
申請は
認めさせるのは難しい。
でも阻止するのは簡単。
長い間結果を見てきた感想だ。
sageだからとか投票の結果とか荒らしだからとか
申請側がマイルールを持ち出しても
相手に本気で反対されたら通らない。
何故だか解るかい?
161 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:07:45 ID:Q0FnroTA
>>158 で7回スレ見てどう思う?
自治は今回のようなことを再発させないための議論スレとして稼動中
7回は今、ゲロを足止めするための対策スレとして
機能し始めてると、俺は思ってるけど
162 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:09:58 ID:lo5zXFRW
運営の判断能力を見誤った我々は、これからは面倒ですがゾイド話をする合間に
勝手に無茶なことをする輩が居ないか目を光らせなければいけません
「自演だからスルー」だけでは解決しないと学んだワケですから
163 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:30:01 ID:fgZM8Qim
>>161 全然敗北から事を
学んでないな
あれは相手に付け入る口実を与えるだけで
役に立ってない。
164 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:34:31 ID:fgZM8Qim
ゾイド板に改革は絶対必要。
動物メカ位は入れるべきだ。
165 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:38:33 ID:NljesNvM
1人で何度も敗北を強調……焦ってますか?
166 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:42:09 ID:fgZM8Qim
何度も?
167 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:42:41 ID:lo5zXFRW
別にいいんじゃないですか動物メカ。
まぁ人型変形系は間違いなく入りませんが。
入れるとTFも勇者も戦隊も何でもありで収拾つきませんので。
168 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:45:03 ID:Q0FnroTA
>>168 また余裕だこと、見てみぬ振りから、見たら対応
に変わっても何も怖くないと、他の賛成派の人はどうなのかな
携帯分と他の人分と2つはID欲しいなー
それから
>>164みたいな唯の駄々コネはうざいなー
169 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:46:22 ID:fgZM8Qim
>>167 間口を広げ敷居を下げるのが
改革の目的だから
それもアリかと
170 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:47:59 ID:lo5zXFRW
可笑しいですね、少なくとも名目上は
趣向を増やしすぎて収拾つかなくさせるのが改革の目的ではないはずですが
171 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:50:14 ID:ZJKOr7UH
ゾイド板なんだからゾイドシリーズだけで良いだろ。
カブトボーグもプラレールもTFもミクロマンもイラン。
172 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:50:18 ID:fgZM8Qim
要望をだだこねで済ましても
書き込まれたレスは
消えない
申請の秘訣は根気と忍耐
続ける意思と折れない心
キザ風に
174 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 21:56:38 ID:lo5zXFRW
根気と忍耐さえあればしつこくやっていればどんな申請でも通るのだとしたら
申請板とは恐ろしい所ですね
さすがにここで騒ぐ分は放っておけ。
挑発してても本音は、自分の悪巧みが通る前に他のなんでもない物が通って
周りに気付かれ警戒ムードになったのを後悔してるのだろうし。
>>148 なぜ投票所を使うのか理由みたいな物を
書いておく事はできんか?
IP非表示は根拠に乏しいので投票所を使うように〜とか。
176 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 22:18:29 ID:Q0FnroTA
今まで以上の根気と忍耐で監視、阻止を
しなければならないわけか、面倒だこと
177 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 22:18:31 ID:OyH9VEyL
ああ、age忘れ
178 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 22:25:21 ID:OyH9VEyL
>>176 そうでもない。
どうせ相手は穴だらけなんだから
相手の主張の問題点のまとめ作ってそれを使えばいいんだよ。
そうすればループになってもいちいち調べなおしたりせず
「これに答えてくれませんか?」だけで済む。
つーか、なんで最初にそれをやらんかったのかと。
179 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 22:37:25 ID:Q0FnroTA
>>178 >なんで最初にそれをやらんかったのかと
確かに、もっと前から危機感持っていれば…
今普通に見られるスレを洗うだけでも一苦労でつなorz
180 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/23(火) 23:12:48 ID:kNCCxOfi
とりあえず真剣に板の未来を憂う諸氏。
他所の自治を見学に行ってくるのも勉強になるかもしれんよ?
あと運営系の板。
2chがどうやって動いているのか、どんな奴らが支えてるのかを知っておくのも必要なんではないかと思う。
181 :
桶屋:2006/05/23(火) 23:13:01 ID:???
あひゃひゃひゃひゃひゃ〜
182 :
桶屋:2006/05/23(火) 23:13:59 ID:???
>>180 ぼきはちゃんと運営の板みてまちゅよ〜
ちゃんと荒らしもしてまちゅ〜
おまいら殺すじょ〜
183 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 02:16:42 ID:tkOpdcZm
>>170 第一回スレの1をお見せするよ
1 名前:ゾイド大好きさん一号[sage] 投稿日:2006/03/12(日) 15:47:01 ID:???
社名も変わった事だしそろそろ板名&名無しを変更しないか?
タカラトミーにちなんで、【戦え!トランスフォーマーゾイド】板なんてどうよ?
名無しは、【名無しは文化】なんていいんじゃない?
>>180 スレどこか たのむ
184 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 03:31:41 ID:tULpkA0K
ただ見るだけじゃなく、今まさにバトルの真っ最中みたいな
重要な議論で場が沸いてる状況を経験しないと意味無いかも。
だがそれに参加するには、その板に関する深い知識が必要なわけで・・・。
さらに、決着がつくまで長い時間がかかる場合が多いので
今すぐってのは無理。
普段から色々な板を巡って見聞を広めておけって事だな。
185 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 04:27:40 ID:vpVdAMNR
運営が考えてない、と憤るより
どうすれば正当な主張が通せるかよく考えるべきだ
2chの構造が分かってない人が反対派にも結構いる
主張として正しいことより、仕組みのほうが優先される
>>74はただの賑やかしだが、指摘は示唆に富む
運営側のルールで、議論スレを自治スレのみに限定してない以上
自治スレを通ってない、は提示できる材料にはなり得ても
運営の判断を決定付ける要素にはならない
基本的に、板内のイザコザにはノータッチだからな
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板で
荒し認定に基本的には自作自演などは含まれてないことを
よく考えてみて欲しい
その上で、板運営に不正な方法で介入する輩をどう規制していくかが知恵の出し所
自作自演だから無効だ、運営が気づいてないのが悪い、ではなく
自作自演に困っているということを、誘導された
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/ こういうとこで相談し、アピールしつつ
同時に自治の主張をまとめて、運営のルールに従って申請できるようになれば
自作自演が横行しても、かなり正常化できるはずだ
>>186 軽く流し見てきたが、やはり投票はfusianasanがいいというのだけ分かった
188 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 18:00:59 ID:cupuj1Xc
えー、結構大事なことを思い出したのでメモ。
・2chには書き込みログからIPを追跡できる人はほんの数人しかいない。root氏やFOXを含めても5人いるかどうか。
(ちなみに最近はぴろしきが飽きたので荒らしに対してすらログ掘りは行われていない。)
故に某スレが本当にヤツの自演なのか判別できる人間は存在しない。
190 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 23:16:34 ID:tkOpdcZm
191 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/24(水) 23:46:35 ID:laYMt/un
192 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 01:52:37 ID:0fKgHzz6
つまり運営はあてにならんという事か…
監視、自治を進めていくしかないな
193 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 05:54:55 ID:E89qNhiE
194 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 20:55:00 ID:pJ9oHNFb
玩具板の強制IDってどうやって入れてもらえたんだろう?
議論スレも自治スレも向こうの反対派とやらが作った
コピペも読んだが全然わかんないっす
195 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 21:06:43 ID:1Bova2Ta
とりあえず、運が良かったというのはあるんじゃないか?
望んでも導入されない板もいっぱいあるようだし
196 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 21:17:00 ID:rnDQ3kCs
>194
玩具板自治スレに顛末が書いてあります。
用は「荒れまくってやむを得ず」らしいっす。
197 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/25(木) 21:21:46 ID:pJ9oHNFb
>>197 簡単だよ。
鯖が落ちるくらいの情熱で200スレくらい埋め潰した後、
600スレくらい一度に乱立させてごらん?
それを懲りずに数回繰り返せば、変えてくれるよ。
199 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 21:02:38 ID:5dJ7fZ0U
トミーにハァハァするスレ
マスクドライガーDに一言もの申すぅ!!
200 :
199:2006/05/26(金) 21:03:16 ID:???
スマン、誤爆った・・・
201 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 21:08:02 ID:tqBh367C
202 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 21:31:21 ID:Hy0YKa5T
203 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 21:37:25 ID:FVtKwLoq
俺は文句無い。
と言うか賛成。
そう言えば、ID出そうと思ったら目欄で会話が出来ないんだよな・・・
>>203 sageさえ入れておけばその後に他の事書いてもsageは有効のはずだが
IDは出ているか?
ID出さなきゃいけないような会話するのにメ欄で会話する必要あるのかな?
207 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 22:15:01 ID:SRZo7lN7
自分もだし忘れた(つω;)
208 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 22:16:15 ID:I/whdD4R
>>204 「ID出そうと思ったら」=目欄は空欄
「目欄で会話が出来ないんだよな」=会話したら空欄じゃなくなる=ID出ない
OK?
>>201 スレッドはsage進行がデフォってわけじゃないんだし気にしなくていいんじゃないか。
立て逃げ糞スレがage進行(しかも糞レス大会)になってりゃそりゃ鬱陶しいし目障りだろうが
板の事について話し合ってるスレだしな。
209 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 22:31:42 ID:H3KWtCFR
議論1スレのために強制ID化はさすがに無理だろ
削除議論板あたりにスレ立ててそこでやれって話になる
もちろんそこに立てたところで絶対に賛成派はこないから議論になりようがないけどな
なぜならあそこは強制IP表示だからだ
210 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 22:37:48 ID:tqBh367C
>>202 無理と諦めるから駄目なんじゃないかな。
却下されて駄目なのと、申請もせずに駄目なのと違うでしょ
板名変更を訴えてる中に、IDが単体で変更して貰えないからID強制の為にも改革ってカキコもあったし
ID単体で済むならって人も少なくないと思うけど
>>208 JaneDoeView使ってるけど、他の板の都合デフォルトでsageチェック入れてるんだけど
うっかりsage解除を忘れて書き込んで、ID出してないからまた書き込んでとかって人も居ないかな
211 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 22:39:13 ID:tqBh367C
今引っ越ししてるから、終わったときについでに申請とかしやすくないかな
ID化自体はそんなに大変な作業じゃないみたいなんだけどね
fla板なんてまろゆきが一言古参にイベントでID化してくれ言われて
即設定変わってたし。
よほど酷く荒れてて鯖負荷になってるか、
まろゆきを美味く釣るかのどっちかしか方法なさげ
213 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 23:47:37 ID:Ux5mFfpT
ぴろしきをその気にさせるより2chにハッキングかけた方がまだ楽な気がするのは俺だけですか?
それを認めると議論スレの糞荒らしと同じレベルに落ちるから却下だw
215 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/27(土) 07:08:51 ID:K7h0v1Ef
しかしID強制を求める声はゾ板以外でもカナリ高いのに、なんで運営は消極的なんだろ?
ID強制のデメリットってなんなんだろ?
216 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/27(土) 09:40:10 ID:NJ6Rmkyo
自作自演と荒らしは2chの花だから・・・か、どうかは知らないが。
いろいろと手続きとか面倒な部分があったりするんじゃね?
あと鯖への負担とか?
>>215 簡単。
設定いじれる連中ってのは心の底からひねくれてるからです。
催促すると「OK、うるさいから君のところは最後ねw」
何も言わないと「OK、うるさいところから先にやるからw」
削除人がさっぱり活動してないのか、クソスレ乱立しっぱなしなんだがどうしたらいいのかねえ。
保持数減らす案はいいかもしれんな。
大昔の単発スレがザックリ消えてからのほうが削除人さんもやり易かろう。
こっちかところで投票やる?
>>218 馬鹿が何度も議論スレの依頼を出すから
関わりたくないってさ
>>221 これはひどい中傷ですね
誰が馬鹿だって?
224 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/28(日) 09:10:09 ID:ue7+whQm
あちらのスレ→立つ度に各一回づつ削除依頼
こちらのスレ→あちらのスレの削除依頼が出る度に(3回)削除依頼
様子見または放置になったスレを3度も依頼出しちゃそりゃ鬱陶しがられて当然だわなぁ。
>>221 こんなこと言っておいて向こうで文句を言うと私がやったんじゃありませんよというから困る
別の自治スレからかっぱらってきたこれテンプレに加えてみない?
<自治とは>基本的な自治は住人が1人1人お互いが過ごしやすいよう
工夫して参加されることです。各スレッド内の運営を楽しく、あるいはトラブルなく
進行、運営されるのも大事な自治です。(自治スレ議論や削除依頼だけが自治ではない)
<自治スレ>住人同士の意見交換、情報交換の場です。
個人あるいは各スレッドの自治だけで解決できない運交板全体の問題、
例えばローカルルールや規制値、運用側から出される課題などについて議論する場です。
<削除依頼>スレ立てが個人の責任において自由に行われるように
削除依頼も個人の責任において自由に行われています。
自治スレでそれらに制限や規制は行えません。
削除依頼に問題提起があれば削除議論板の方で議論してください。
<削除議論板>削除に関する諸問題を議論する専用スレッドです。
ともすれば自治スレで削除議論が発展して本来の議論が進まなく
なってしまうので、自治スレでは問題提起と誘導のみにして、議論は
こちらで行ってください。
削除人にうざがられるような状態なんだし、マジで強制ID表記にしてほしいもんだ。
こういうのは彩虹に掛け合ってもらえないかな?
仕事の範囲外って言われるか?やっぱ。
削除人にいつうざがられた?
長期間依頼放置されてるのは他の板でもザラだぞ
おそらく天国のときに一回うざがられたのかもしれない
ゾイド板に新しい趣向を入れるべきか否かの投票を行います。
ゾイド板改革に賛成の人=【賛成】
ゾイド板改革に反対、現状維持の人=【反対】
反対、賛成する理由もできるだけそえて、簡潔にまとめて書いて下さい。
告知期間:6月1日00:00〜7日23:59
投票期間:6月8日00:00〜14日23:59
投票所:
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1139825233/ 投票方法:IP開示投票で携帯、proxyでの投票は無効とします。
改革内容は
・板名変更
・板で取り扱う趣向の変更
・名無しの変更
自治スレの方々にもご協力お願いします。
先走りすぎ
>>231 は確かに先走りすぎw
IPかコードかという問題と、まだ改変派の意見のサルベージされて無いし。
こんなこと言ったらアレだが全然連携取れてないな
普通そんなもんでしょ。
実際に合ったこともない人達が文字だけでやりとりしてるんだから、イキナリ足並み揃えるなんて困難だよ。
まぁ正式に告知出すのは早くて6月1日なんだろうから、まだ煮詰められるさ。
┌───────────‐
| 艦長
| 展開についていけません
l! └─────v──────
. |i _ -‐  ̄
|l -‐ ´
||_,. -- .._ , '´
,. '´|.! `丶、 /
/ !| __ \ /,
/ __ / _/ ヽ. / //
ヽ_、  ̄ __,. -┬¬ ̄リ ,/ レ′
___、 ! /!´_⊥_-┴''¨ ̄ i´| _
丁_[__ ⊥.ヽ'-‐ ''´} へ |// ヽ ̄ ̄ \
,イ `ー一' ̄ | `、 l/.ヘ、 \ __ヽ
/ l| ll _ヽ_ \i´`ー-、_  ̄
ところであそこの続きはここでやるのだろうか・・・
237 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/28(日) 18:05:59 ID:OTaViWeW
投票期間中も告知は続けるべきなんだが・・・・・・
個人的には誰かが「○○を投票で決めるかどうかの投票を」とか言い出してgdgdになる予感
238 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/28(日) 18:06:00 ID:aYJK5zZN
また桶屋ってのが糞スレ立ててる・・・
今ゾ板でスレ立てなんて殆ど無いから、なんらかの回避方法があるってこと?
規制しても意味無かったってことか。
>>238 どうせネットカフェをはしごしてるんでしょうよ。
裏返せば、賛成派が実績を作る上でこれほど好都合な変更はなかった。
しかし、ネットカフェ梯子ってのも滑稽だよな。
ネット上では関係ないが。
荒らしは人生捨ててんのか?
強制IDだけ賛成ってのは反対派でも多いと思うけど
>>231では現状維持と入れるほか無いんだよな
強制IDは誰も否定して無いから改革派の案から外して構わないだろ。
243 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/28(日) 23:40:39 ID:w0t+GPAi
もうこちらでやろうか
かまうんじゃなくて此方が本物と示すのがいい手段だ
とりあえずココテンプレに入れたほうがいいんじゃない?
11スレ目に自治スレへの誘導リンクをはって
削除依頼、でいいのかな?
自治スレがあんな混沌とした状態になるのは激しく嫌だが
おk
248 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/28(日) 23:56:43 ID:JaAmQjXV
完全放置するのでもない限り削除依頼しても無駄だよ。
反対派のテンプレも貼ったんだからあっちで続けるしかない。
だが変更人騙しの再発防止の為に反対意見を書かねばならない旨
書き添えておけばそれなりに説得力無いか?
s氏のを流用したけどこんな感じ、どう?
削除対象アドレス:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1148826326/ 削除理由・詳細・その他:4.投稿目的による削除対象
6.連続投稿・重複(23で誘導済み )
以前より賛成としか書かれずまったく議論すらもされないので
全く情報価値の無いもの真面目な議論や話し合いを目的としないもの
と判断しました
スレは伸びていますが、自演の賛成連呼で変更人をだました前歴があり
再発防止のために反対意見を書き込まざるを得ません
どうかよろしくお願いします
いいんじゃないかな。
とかいって、俺削除依頼初めてなんだけど、
ホストって自動で表示されるんだよね?
フシアナしたほうがいいのかな?
253 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 00:10:07 ID:ATAqAx4h
>>249 駄目だろ。
賛成派の肩持つ訳じゃないが変更人を騙したというのだって確証は出せないし
「住人同士の話し合いで解決してください」で済まされる。
あくまでああやって申請すれば通るシステムなんだって。
ではこんな感じでは?
自演の賛成連呼を根拠とし、さらに自治スレが機能を停止したと言う
虚偽の事実まで付け加えての申請を通した前歴があり
また通りもしない削除依頼荒らしの相談かい?
>>254 変に凝れば凝る程、依頼に私怨が滲み出るよ。
ではs氏のそのまま流用で住人が認めていない意思は
とりあえず示し、6/1からの投票の内容を煮詰める方が
現実的かな?
>>254 さらっと依頼したほうが無難なんだろうけどね。
>>255 粘着荒らし君は自演スレに篭っててね。
通りもしない依頼をしつこく続けて
板の削除を遅くしてる荒らしだろ?
削除人が嫌がって来やしない。
第9回スレがまだ残ってるなw
>>259 s氏騙ってまで依頼して通らなかった奴の言えた事じゃないけどな
あんた、何度出してるんだっけ?
ゲロ禁は何で何度も何度も同じ依頼をするんだ?
馬鹿?
>>263 それで十分かと。
はっきりした証拠がないものは言及しない方が良い。
そこを突っ込まれたら通るものも通らないからさ。
267 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 02:00:58 ID:0hTfCIub
268 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 06:44:19 ID:6V49uhtX
投票内容は
改悪派案か
>>134に変更申請か、または
改悪派案か
>>134に変更申請+強制IDも一応申請
とかにすることはできんのかね
>>134のテンプレに板のローカルルールを変更する場合はIP投票による決議の上で変更する。
とか追加した方がよいのでは?
おい誰だ何度も同じスレの削除以来出してる奴
あれじゃ催促になって削除人が寄り付かなくなるだろうが
273 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 16:34:04 ID:Wx5QCXHr
●持ちのスレ建て規制の緩和って鯖ごとに行われているんですかね
274 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 16:35:22 ID:Wx5QCXHr
途中で送信してしまった続き↓
もし板の設定で変更できるんなら変更したほうがいいと思うんですけどね
275 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 16:46:54 ID:Wx5QCXHr
ここの誘導コピペ貼りまくってる荒らしがウザイ
>>276 俺も4推しかな。
ただ出来れば、
投票時には告示を行い、IP乃至コードでの投票
という内容のを入れたい。(今回の件も在るし)
無理だろうか。
後、
>自治スレで議論する時はageてIDを出そう。
「出そう」じゃなくて「出すこと」ではダメだろうか?
これでは厳しすぎて通らない?(理由は上と同様)
281 :
◆dfAMLnsgtg :2006/05/29(月) 23:18:01 ID:vCLNu2oJ
>>276 4がいいかなあ。
削除依頼をするときに依頼理由に入れやすくなるのはいいね。
>>279 >>145 IP投票のルール化はいろいろと問題があるみたいです。
呼ばれたんで来ました。
荒らしの巣窟はここですか?
284 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 23:21:34 ID:glX1IkHb
134だけど運用板のローカルルール議論スレのテンプレ見ないで作っとったわ
後日あれ読んでもっぺん検討してみようと思う
>>276 新趣向に変わる可能性が高いから
時期早々だよ。
>>286 その可能性はどんな信憑性を伴ってどこで確認された?
あと早々→尚早ね。日本語大丈夫?
<B>【荒らし・煽り・駄スレ対策】</B><BR>
◆ヲチスレを立てることは禁止です。
◆アンチは既存のアンチ総合スレを使って下さい。(推奨)
※アンチ抗争が活発になりますと、アンチスレのスレ建てが禁止になるかも知れません。
<BR>
・上記のスレが立っても<B>無視&放置</B>の後削除依頼を出しましょう。
・ヲチ関係は「<A href="
http://ex5.2ch.net/net/" target="_blank">ネットウォッチ板</A>」
・<B>放置できないあなたも荒らしです</B>。> <A href="
http://www.2ch.net/accuse2.html"
target="_blank"><B>荒し対策告知</B></A><BR><BR>
<B>【その他の注意】</B><BR>
◆ 執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げは「厳禁」です。<BR>
・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。<BR>
※ レス削除・スレッド削除はこちら。> <A href="
http://qb5.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼板</A>
>>281 了解。
>>286 これは保守派の案なので改変派には関係ないですよ?
そんな事より、改変派は改変派で会議でもしたらどうですか?
投票まで日が無いですよ?
292 :
◆dfAMLnsgtg :2006/05/29(月) 23:31:18 ID:vCLNu2oJ
>>291 改革反対を上げた人は全てコレを支持しないこということなのに議論スレで支持されている?
嘘はいけませんよ?
>>290 意味不明。
ここは自治スレだから保守も改変もないよ。
>投票まで日が無い
は?まだまだ先だよ。
今焦って無理強いしても、不当な投票として大荒れになるだけ。
せっかくの投票を無意味にするだけ。
295 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 23:35:45 ID:glX1IkHb
紛れ込んできちゃった荒らしはしょうがないとしても、
議論してる人はちゃんと
>>1の「議論をする際はage定位」をちゃんとしようよ
違った意見を言ったら荒らし扱い・・・
297 :
◆dfAMLnsgtg :2006/05/29(月) 23:39:56 ID:vCLNu2oJ
>>296 とりあえずIDを出すかトリをつけるかしたほうがいいですよ
298 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 23:43:19 ID:L+LzONH8
299 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 23:45:24 ID:yKSbc6aa
タカラトミー玩具全般を語る板にして欲しいから
それ用のLRも作ろうよ。
300 :
◆dfAMLnsgtg :2006/05/29(月) 23:49:41 ID:vCLNu2oJ
>>299 玩具版ではなぜ我慢できないんですか?
住み分けが出来ている状況で無理に住人を分散させるような状態にすると目も当てられませんよ。
タカラトミー板でもいいやね
302 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 00:01:36 ID:uZXUeRWL
以前から何度も言われているが、タカラトミー系全般を語る板になんてしたらおもちゃ板や他の板にも影響が及ぶ
趣向が被っても問題が無いなんてことは絶対に無い
もし、おもちゃ板にも新趣向を取り入れた板にもどちらにもスレが立ってよいという状況になったら、
おもちゃ板など他の板にもゾイドスレが立つかも知れないし、「タカラトミー系玩具全般」と言っても
現状で立ってるゾイドゲームやアニメ関係のスレはゲームやアニメの板に新たに住み分けが必要になる
>>302 そんなデメリットも承知の上での投票だろ?
>>302 投票に負ければTF優先板にされるのも覚悟の上で行うんじゃないのか?
それよりはタカラトミー板の方が万倍マシなのでは?
投票するまでもない罠、つかゲロ禁いい加減にしろや
>>306 98 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 21:37:51 ID:???
投票にするなら
新趣向をトランスフォーマーとゾイドのみに限定した板にかえる事も可能だ。
99 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 21:43:59 ID:???
もちろん選択肢に加えることはできるよ。
タカラトミーにちなんで
TFゾイド板なんてどうよ?
もちろん実質はゾイド主導で海外(板一覧)だとゾイドと約されたりしたら
面白い。
TFなんざ(゚听)イラネ
イレよ!
311 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 01:18:58 ID:9sLxPVeQ
強要すな。
てか、「イレよ!」って・・・w
312 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 09:47:13 ID:6QQ2zvh0
投票で決められたらもう後がないもんな
本来の目的である「ゾイド板を乗っ取ってTF板にすること」が選択肢にないまま
投票なんかされたらそりゃ誰かさんは困るだろうよ
実は運営で具体的な板名出さずに聞いてみたことがある。
★持ちの回答はもらえなかったが。
404 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/04/15(土) 07:58:54 ID:tmTQ2s6z0
流れ切りますが質問です。
「板住民を増やす」という目的で現状板の中で話されていないものを板趣旨として追加するのはアリなんでしょうか?
405 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/04/15(土) 08:17:13 ID:AtCPAya50
>>404 >>5 ・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
全く繋がりのない用途には使えない。
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため
板名に入れられない固有名詞
あるいは板名に入りきらない物はローカルルールで補う
406 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/04/15(土) 08:19:56 ID:/MNXyD+h0
現在の板の趣旨に相当の関連性が有り、
その話題の専門板や、慣例上その話題を扱う板が無く、
板名やカテゴリ、2chのルールに反しない、
であるならば、可能性は有るね。
慣例上扱う板があっても、調整がつき、利用者の混乱を
招かないなら、それも可。
簡単に言えば、カテゴリと板名の延長線上にあるものなら、と。
>慣例上扱う板があっても、調整がつき、利用者の混乱を
>招かないなら、それも可。
ポイントはここ。
改革派の言う案だと利用者の混乱を招かないように玩具板との調整が必須ってことだ。
315 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 14:50:41 ID:LeDqE38a
改革派の案だと混乱は必須だなw
玩具板があるのにさらに特定のジャンルだけもう1つ板があることになる
316 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 16:40:11 ID:6QQ2zvh0
ゾ板はゾイドに関する話題全般を扱っている
おもちゃがメインだが、他にアニメ・ゲーム・キャラ萌え・小説などあるわけだ
これらのジャンルを、動物メカなり生体ロボなり(戦隊ロボやドラえもんもありだとか)に
範囲を広げたら、相当広範囲の板に影響が出るわけだが
まあおそらくそのへんは何も考えてはいまい
317 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 16:41:59 ID:Ux+d99f1
>>288-289は何?ゲロ禁?
ゾイドとその亜種だけのゾイド板で、他のは今まで通り玩具板で良いじゃん。
何が気に入らないって特に誰も困ってないのにいきなり「板住人を増やす」とか言って
自分の目的のためにさも人が少ないのが悪い事みたいな言い方するのに腹が立つ。
そもそもゾイド板って過疎度で言ったら全体の真ん中くらいじゃなかったの?
えーっと現状
・玩具
・模型
・アニメ2
・家庭用ゲーム
・携帯ゲーム
・ネットゲーム
(無理に加えていいならもっと増える
途中で書いちゃったorz
以上の板にまたがる話題を取り扱ってるわけだ。
ゾイド版シャア専といったところだな。
320 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 17:52:31 ID:CafEzEkq
ときどきインフィニティとゾイコロの事も思い出してあげてください。
つーわけでアーケードもあります。
結構広いね。
もしかして、態々投票でゲロを八方塞にしなくてもLR変更は可能?
なら速い事決めたいんだが・・・
>>314 >改革派の言う案だと利用者の混乱を招かないように玩具板との調整が必須ってことだ。
他の板と趣向が被るのは問題にはならない。
気になるなら、自板のルールが他板に干渉しない事を記載すればいいだけ。
既にこの類の板は実在して成り立っている。
>>321 君じゃどのみち他人を八方塞なんかに出来ない。
一番悪いのは荒らしが改変後の板を使って荒らしを行う可能性があることだ
>>324 荒らしは改変の有無に関わらず荒らすよ。
反対派の荒らしが議論スレを荒らしています。
>>323 別に行動を取るのは俺だけじゃないし。
一人で板を動かしてるとでも思ってるんですかい?
まぁ、一人でスレ動かした人はいるけど。
328 :
327:2006/05/30(火) 21:08:36 ID:???
・・・書き込んで少し大人気なかったと反省。
少しどころじゃないけどな。
>>322 ↓この文言が読解できないんでちゅか?
>慣例上扱う板があっても、調整がつき、利用者の混乱を
>招かないなら、それも可。
>>330 非常に大きな勘違いをしてる。
>>313のレスは運営が定めたルールではなく
利用者の書き込みを引用しただけ。
それに対して
>>322は実際に存在する板や、その住み分け法を元にして
書いたものだ。
解かるかい?
絵に描いた餅や理想論ではなく、実際
>>322の方法で板は立ってる。
>>330 ココに赤ちゃん言葉では書き込まなくていいでちゅよw
127 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 22:45:46 ID:4mzbNBxl
反対派が放置してた期間に新趣向がまとまらないってだけで
もうこのスレの実効性が疑われるわな。で、それが決まったら
投票前にその新趣向を扱ってる板に話を通すんだろうな
賛成派で、永久に終わらなくね?
130 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/29(月) 22:48:23 ID:r1mGmgZ6
>>127 重要な内容に時間をかけるのは当然の事。
と、このように他板との調整作業は時間かけてもやるって
言ってるんだよな、賛成派の人は
趣向や板名の改革はじっくりと時間をかけて行うのが
当初からの予定だったはず。
>>334 それは分かってる
>投票前にその新趣向を扱ってる板に話を通すんだろうな
>賛成派で、永久に終わらなくね?
についても一纏めに時間をかけてでも行うといってるのが大事な所
もう2ヵ月半もかけました。十分です。投票に移りましょう
>>331 じゃあ具体例の詳細きぼんぬ
さくら板へのリンク貼ってそれでオシマイなんてガキみたいなことするなよ
>>336 でも議論スレ反対派住民として言わせて貰うと
投票ってもう決まったことですよね、告知期間6/1から
なんだよね、賛成派案が纏まらないなら
>>288-299使うか
さもなくば無投票で改悪は却下ということにならないのか
そして単なる現状維持ではなく
>>134氏の第4案を選択肢に
入れられないものだろうか、とか
詰めたいこともまだあったりするわけですが
>>338 そう!そこ!よく判ったね?
それ以外にも人形と玩具
RPGとRPG攻略
大規模MMOと小規模MMO
もちろんさくら板なども
趣向が他板と被ったまま続けてる板です。
>>339 >投票ってもう決まったことですよね、告知期間6/1から
>なんだよね
は?全然決まってませんが何か?
強行しても、今この時の書き込みがソースとして貼られるだけ。
また「は?」か、アレじゃなく
普段から自治スレにいるような人に答えて欲しいな
当たり前の反論したらアレ呼ばわりか・・・
これも否定時のソースなるな。
>>341 それでは賛成派が準備完了、さあ投票しよう!
と言い出した頃合に同じ事を言ってあげますね
345 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/30(火) 23:27:17 ID:HFXX8VUO
(´-`).。oO(このスレ名も「ゾイド板自治・ローカルルール議論スレッド」にしたほうがいいかも)
ローカルルールの申請は結構厳しい。
申請時に賛成と反対で論争になったらまず受理されない。
>>344 それを言うのは難しくない?
>>335に有るとおり
かぶる板とは時間をかけても折衝するって言ってるもの
準備なんて永遠に終わらんですよ
>>343 まあ言ってはナンですが賛成派の方のプランの不透明さが
こういった流れの一因となっているのでしょう。
「何をもって時機到来とするのか」
「IP・コード投票に変わる採決方法の代案」
という当たり前の疑問にまだお答え頂いていませんしね。
>>348 >何をもって時機到来とするのか
新趣向の案がまとまったら
>IP・コード投票に変わる採決方法の代案
私はIPでなければ良いと思うけどね。
ただしコード投票の簡素化や初心者にも解かり易い説明は必要になる。
他の投票所を探すのも手かな?
慌てず騒がずじっくりと
気長に続けてこそ花が咲く。
改革の基本は根気と情熱。
5年でも10年でも議論し続けていたらどうですか
>>349 なるほど。
しかし
>>350さんのように抽象的なお答えしか頂けない場合が多いようですし、
新趣向の案が幾つか出てはいるものの、取り纏めようという積極性を持つ人が
改革を叫ぶにしては少ないとお見受けしますが。
議論の浸透が充分でない・期間が短いとのお答えを頂いたこともありますが、
あちらのスレも10スレ目ですし書き込んでいた方だけでも相当数に上る筈です。
人数は充分、なら纏めようと思えばいつでも纏められるのでは?
短気は損気。
焦っても失敗するだけ。
IP投票だな。
賛成派にゲロ禁とやらが関与してないことの証明にもなるだろ。
356 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 00:19:03 ID:QgiMcHm8
俺は短気なので今のチョンの裏工作みたいな奴の動きに腹が立ってしょうがないんだが、
現状維持か改悪も含めて少しでも変えるべきかの投票とかじゃ駄目なの?
>>356 既にIP投票で改革は否決されたんだよなぁ。
359 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 00:33:22 ID:QgiMcHm8
>>358 それでまだ黙らないって事は向こうにもっともな言い分があるって事?
IP投票なんていつやったんだ?
告知は?
期間は?
投票所は?
賛成派の同意は?
聞いただけでゲロにされてしまった・・・
>>363 過去ログも見ないで質問する奴が悪い
3日間ROMってろ
どうやら聞かれてはマズイ質問をしてしまったらしい・・・
366 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 00:47:07 ID:QgiMcHm8
367 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 00:48:52 ID:QgiMcHm8
ちょっと探してみたんだけど
>>366でいいのかな?
頭ごなしに言ったんでは仮に
>>365が本物だとしても口実を与えるだけなので
その都度ソースとなる物を提示した方が後の為にも良いと思う。
368 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 00:50:51 ID:QgiMcHm8
書き忘れ。
>>366はテンプレに載ってた前スレから持ってきました。
そんで
告知は?
期間は?
投票所は?
賛成派の同意は?
>>368氏
わざわざ乙です、今後つかわさせてもらいます。
ああ、これ告知してないっつーかスレ内での試験的な物みたいだね。
んじゃさ、
>>369の事をしっかりやった上でもう一回やらない?
もちろん賛成派の同意も欲しいけど、反対するなら一般常識で納得しうる理由出してね。
それとも先にこの投票をやるかどうかを投票で決める?
IP出して串と携帯無効で投票するんだから、それで投票する事に決まれば文句無いよね?
372 :
371:2006/05/31(水) 01:04:53 ID:QgiMcHm8
ID出し忘れた
>>371 新趣向が決まってからやればいい。
投票行うかのどうかの投票ほど無意味な物はない。
終わりが無いから。
投票をやるかどうかを投票を決める為の投票を決める為の投票を・・・
376 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 01:26:31 ID:QgiMcHm8
>>373 堂々巡りを要求されかねないのは確かだけど
まず変えるかどうかを明確にした方が
平行議論続けるよりよっぽど手っ取り早くて分かりやすいと思うんだけど。
ローカルルールでなく趣向と言うって事は
決めるのは扱う物の事だよね?それなら尚更先に変えるかどうかなんじゃないの?
俺の認識がずれてるのか?
377 :
超絶魔界波動残酷冷徹戦士闇暗殺丸百二十世 ◆BTssHwqyPE :2006/05/31(水) 01:27:03 ID:s7RXGYZs
今更だけど
>>145のレスってなんであんな支持されてるの?
あくまで可能性の問題なんだし、+材料は大いに越したことないんだから
LRに「大事なことはIP投票で」とか入れるくらいかまわないと思うんだけども。
それともLRの容量制限かなんかで問題なのかな?
「運営に言って新趣向用の板を新設してもらえば」って事だろ。
379 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 01:31:09 ID:9r/6ErQN
で、その新趣向とやらを決めるために長々やりたい
ようだけど、中身がなければ結局意味ないんだよね。
もしかして時間が解決してくれるなんて甘いこと
考えてる?だとしたらそうとう恵まれた生活送ってるんだろうね。
>>373 別に新趣向はゾ板にいらんし。
新設されたら見に行くかもしれないけどねw
381 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 01:52:06 ID:t7vyZsrv
新趣向をじっくり検討するってのはかまわないと思うんだ
今検討してるのはローカルルールの修正
新趣向云々と言う人が出て来てから板が荒れ気味だからその議論をそもそも禁止するようなものにしようかと言う早く対策したいもの
新趣向を入れたい人はそれが入ってない候補に投票すればいいだけで、新趣向の件がまとまるまで待つ必要なんてないと思うんだがどうだろうか
382 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 03:09:48 ID:fjUwesYw
それもまったく告知期間なかったねえ
よく見たら11スレの
>>3と
>>4にLR案あるじゃん
あれ候補に入れて投票すりゃよくね。どうせもう何代ものスレにわたって
内容に変化ないんでしょ。議論がすでに枯れてる証拠。
賛成派の最終案といって過言じゃない。
385 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 04:13:19 ID:a2r7WHuf
告知やるなら一時的な告知用名無しに変更を申請して
板全体に呼びかけないといかんだろ。
386 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 07:48:32 ID:4mHplF8j
ちょっと聞きたいんだがアレはもう放置して良いのかな?
たまに荒らしの証拠探してきて貼ってるんだが、いい加減飽きてきた
騙されるヤツもいなくなってきたみたいだし
387 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 08:04:55 ID:gcZzZ+jQ
残念ながら放置すると前みたいな事が起きるかもしれないので、ある程度は構ってやらないとダメな予感。
困ったもんだ・・・
388 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 08:13:11 ID:p4Cjs+iy
>>385 そうだな、勝手に変えたとか言われないように
名無しを変更して板全体に呼びかけないといかんだろうな。
389 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 13:15:21 ID:PsGBTL/9
現時点で新趣向を含むローカルルールなんて候補から外してもいいと思う
IP投票で、とだけルールを決めてそんな投票を開始したら、
>>267みたいにあちこちで「投票すればTF追い出せるぞ」みたいな書き込みをしたり、
数人でネットカフェ巡って投票したりすれば板乗っ取りが成功する可能性もないでもない
大体、さくら板が新趣向を取り入れたというのを散々言ってるようだが、
ゾイドは商品はまだ発売予定があれば、ゲームも今後出る予定がある。
新趣向を入れるかどうかなんて議論は、ゾイドカードコロシアム2の後に展開が無かったとしても2年早い。
390 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 13:55:52 ID:SEhaHV58
ゾ板で住民がゾイド関係ないもの(新趣向)をメインで語っているという実績も無いしな。
391 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 16:45:41 ID:a/Jz4ZrN
つーことは、現状か
>>134氏案か、の投票になるん?
それでいいんじゃね?
しかし、ゾイドが再び終わって、ゾイド板が本当に過疎になったときに新趣向を再検討というのはいいな
なにそのWikiからまんま持ってきたようなすごい主観
ゲロ騒ぎはこの自治スレでやってね
395 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 21:38:46 ID:QgiMcHm8
運営が何があってもローカルルールを基準に動いてくれるなら
まず現状のローカルルールに
板の設定を変える場合は、自治スレにおいて充分な議論の後、
1〜2週間の告知期間と投票期間でIPやコード発行等、
不正のできない方法で決を採り、その結果のみがゾイド板の意思として
運営に申請される物となる。
くらい入れちゃって良いと思うけど。
現状維持にしろ改革するにしろ、有効になる票を明確化しておけば
後腐れが無くなる訳だから何の問題も無いよな?
まずは新趣向を入れたLRを作らないと投票には賛成出来ない。
その新趣向がいつ決まるか判らないときてますからねえ…
板をより良くしたいという人達がローカルルール改定の足を
引っ張らないで欲しいものです
>>397 早くしてくださいね。こっちは99%用意できてんだから
400 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 21:59:49 ID:C/4WISo8
TFゾイド板にしてくれ。
これなら板名はTFの二文字付け足すだけで済むぞ。
しかもTFの二文字は商品名でも企業名でもない。
だが断る
いーんだよこっちに来て
隔離すっから勝手な行動とられんだろうが
いや、もう隔離スレで未来永劫語らせてれば良いよ。
こっちはゾ板に来た時の挨拶気分で相手してやればいい。
でも反対派は未来永劫お守りなんて嫌だぞ
反対派は口汚いな
407 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 22:49:07 ID:QgiMcHm8
>>397 例えば手前味噌ではあるが今のローカルルールに
>>395を加えた物にするかどうかの投票でも駄目なの?
仮にこれが可決した場合でも、そっちの言う新趣向を取り入れたルールが
皆に支持される物ならそれに変える事も出来るし、
これが気に入らないってのが板の意思となればそもそも否決される訳で。
そちら側には何のデメリットも無いどころかより公正な投票が出来るし
お互いにいきなり投票始めて相手にプレッシャーかけて
ルールの練りこみに支障が出るなんて事もなくなるだろう。
それでも駄目ならここに居る人達だけでも納得させる
何を決めるにも関わらず自分等のルールが決まるまで
投票は駄目だって言う理由を説明してほしい。
>>408 長すぎるんなら要点纏めてもっと短くすれば良いだけだと思うんだけど
実際に
>>395を足した場合、字数オーバーになってしまうの?
まずは新趣向だな
411 :
409:2006/05/31(水) 22:57:00 ID:QgiMcHm8
ID出し忘れ
もしゾイドが本当にもう一度終わったら
新趣向云々以前にゾ板閉鎖した方がいいと思います
閉鎖するくらいならTF板になった方がマシ
>>408 批判要望の心得と運営情報板の心得によると、ローカルルール本文は2kb以内とあるので
とりあえず本文をメモ帳にコピペして
>>395を足してみたけど1.76kbだったよ。
HTMLとかド素人だから実際には多少増減があるのかもしれないけど
一応容量は問題無いって事だよね?
単純に文章が長すぎるって言うなら、
あれだけ細かく色々ルールが書いてある以上説得力に欠けると思うよ。
415 :
414:2006/05/31(水) 23:13:04 ID:QgiMcHm8
ごめん、またやっちゃった
長いしかも押しつけがましい。
まずその内容自体が総意ではない。
377 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 23:13:37 ID:Xv85HLD+
>>357は
要は、賛成派荒し疑惑追及したら
苦情と称して自治スレ荒らすよ宣言、か、盗人猛々しい。
ご大層な大義名分上げながら公明正大さのかけらも無い所を
隠す気も無いのが賛成派らしいとこだな
でも賛成派が勝手に決めても反対派にどうやって認めさせるの?
そして
>>304、
>>313、
>>319、
>>323、前スレ307、334への
答えを集約してもらってない訳だが、「自称」多数派の賛成派さん?
反対派は中傷が多くて困る
>苦情と称して自治スレ荒らすよ宣言、か、盗人猛々しい。
自治スレで荒らしの話をするのはOKだった筈
>>413 いや、もしもゾイドに第二の終焉が来たら
TF板なんぞになるよりは閉鎖の方が立つ鳥後を何とやらでマシですよ
>>414 htmlで見なければ容量はわからない。
現在のRLは、2kbルール以前に申請したものなので、htmlで切り出すと、
それだけで 2.47kb。
今後修正申請する場合は、これを2kb以下に削らなけりゃ話にならない。
態々この板でTF(と言うかTF叩き)の話がしたい奴なぞゲロ禁しかいない。
>>419 自治スレで荒しの話をするのと自治スレそのものを荒らすのが同じって
どういう日本語?
>>414 LRの容量2KBってのはタグ入れて。
今のゾ板LRは3151バイト。で
>>395は改行タグ加えて242バイト。
まるでだめ。
>>276の3と4くらいまでスリム化させてやっと2KBピターリ
>>407 >>395のようなものを加えたとしても別に運営がそれに従うわけじゃないだろ。
どんなきつい文言にしても「IPだしましょーね」程度のニュアンスにしかならない。
何の拘束力も持たない。
ないよりあったほうがいいかもしれないが、あっても意味ないと思われる。
拘束力無いもんをLRに加えたくらいで黙るゲロ禁なら苦労しねえ
みんながTF叩きの話をしたがっている!
というのが賛成派の妄想だそうです
ID:Xv85HLD+は単なる煽り荒らしだろ。
>>430 それをわざわざこちらに持ち込んで
議論の邪魔をする奴が居るから困ったものだ
議論スレで議論すればいい。
433 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/05/31(水) 23:47:34 ID:QgiMcHm8
>>416 だからまずこれが総意に値するかどうかを、ズルのできない投票形式で住人に聞こうって話。
改革するしないに関わらず、公正な投票の場を明確にするのは必用な事でしょ?
「決められたスレで議論し、板をこういう形に変えようという事で纏まりました。
住人の皆さんはこの意見に賛成ですか?反対ですか?」
これをできるだけ多くの住人に知らせるための期間と、投票する期間を
必ず十二分に取り、不正を出来る限り減らすように明確にルール化しておきましょう。
板そのものの形が変わるかもしれない重要な事なのだから、
どこでそれに関わる議論をしているのかも分かるようにしましょうって話。
あくまで
>>395は俺が勝手に考えた案だし、やっぱ容量の問題があるみたいだから
実際にやるなら調整は必須だと思うけど
この程度で押し付けがましいとか言うなら、公正な投票なんてできないだろうし
改革するって意思を明確化する事もできないと思うよ。
>>425 やっぱ運営ってローカルルールは尊重してくれないんだ?
でも無いよりましだけど拘束力が無いから要らないなんて言ったら
ローカルルールそのものが要らなくない?
実際の所、荒らしはスルー→勝手に申請して受理→運営何やってんだ→止めない方が悪い
なんて事になった訳なんだから、形だけになろうとも意思表示として
こういうのはあった方が良いと思う。
ゲロ禁を追い出すってのはその先の話かな、個人的にはね。
>>435 テンプレより
>ゾイド板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、ゾイド板の総意をまとめてください。
このスレをあんたらに対する不平不満から出たスレの処理場にすんなって
437 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 00:18:22 ID:cn1dPT94
TFを混ぜてくれ
頼むよ
TFのこと全然分からないから嫌です…
ビーストウォーズの声優とトランスファイターゾイドのことしか分からない
TFだけじゃなく他の物も混ぜるべき
>>440 その話ができるかどうかって事をこれから決めるんだろ?
新趣向入れるかどうか─(反対多数)→現状維持で決定、終了
└(賛成多数)→何の趣向を入れるか話す
ということだから、2択で投票して不都合あるはずないんだけどな。
だから現状維持で終了にならないんだってば
そしたらまた投票が始まるに決まってんじゃんか
でこっちがスルーしたら勝手に申請されてあぼーんだ
ちょっとは頭まわせ
445 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 01:21:50 ID:Ih57BOGE
>>444 何度でも相手してやれば良いだけじゃん。
同じ堂々巡りでも思考停止を延々見せられるよりよっぽどましだと思う。
446 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 01:31:27 ID:hGnXyyac
とりあえず、
>>276のLRの投票なら新趣向を入れる入れないは関係なく変更してもいいんじゃないか
自治に関して語ってるスレが2つ以上ある現状に対して自治に関するスレの重複を禁止するだけだし
改革派と言ったってこの投票に反対する理由はないだろ
>>443 「現状維持で決定」の次に再発防止投票と行くんじゃないか?
なあもう20くらいスレ建て制限してくれねぇ?
449 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 17:34:06 ID:nNQ79BTK
したところで荒らしが●持ちだった場合には効力が薄いからなあ。
早い話どっちなのよ?
1・改革論議解禁VS現状維持
2・現状維持VS自治強化
分かれてるからなあ・・・俺は2をお勧めするが。
1を先にやっても1ヶ月もたてばまた騒ぎ出す可能性が高いからな。
3・荒らしVSゾイド板住民、監視、自治強化
453 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 18:15:15 ID:9p1hz3cR
1はどうせ1日と保たないと思うぞ。やる意味がない。
2が優先でしょ。
現状維持VS自治強化VS改革になってんだろ
改革論議解禁なんて、すでに解禁してるしやるぶんにはいい
しかし議論は自治スレでやれって俺は思う
455 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 20:07:42 ID:fD3BHNaT
改革論議解禁を選択肢に入れるなら、おかしな事されんように
議論は自治スレで、自治強化、という条件が必須だな
正解は ゲロ禁VSみんな
↑おやおやこれはひどい中傷ですね
459 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 22:12:49 ID:???
↑おやおやこれはひどい中傷ですね
自虐か?
どこらへんが自虐なのか解説おねがいしますね(⌒ω⌒)
あ、自虐って単語覚えたてて使ってみたかっただけなら別にいいんですよ(⌒ω⌒)
名無し獣@リアルに歩行って中傷なのか?
____________
↑が中傷なのかも知れない
464 :
456:2006/06/01(木) 22:56:08 ID:???
本当のことだから気にしないよw
・・・大学には行く気も行く能力も財力もなかったなぁ(しみじみ)
つまりこういうレスがほしかったんだね!
______
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│ ∧_∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │ (・ω・ ) はいはいわろすわろす
 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| O目⊂ )
____|__| (_(_⊃
/ ̄ ̄ ̄ ̄/
__ / NEC /
>>460 \/____/
「名」が酷い中傷なのでは?
「名」の文字に酷い思いででもあるのかも
「名」が原因で登校拒否に走ったとかさ。
高校生にもなって授業中「名」の字が読めず
それ以来アダ名が「名」。
おい!「名」ジュース買って来い!とか
1000円貸せ!とか毎日言われて、登校拒否が始まったとか・・・
まぁ自治スレなんだし、ネタいじりはほどほどにしようぜ
後で変な因縁をつけられても困る品
459は味方っぽいので悪い頭でマジレス、予想してみたいと思う
分かっててじゃれあってるならごめん、カッコ内俺主観
458 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 21:56:30 ID:???
>>456 頭悪いなお前 (賛成派による叩き)
459 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 22:12:49 ID:???
↑おやおやこれはひどい中傷ですね (賛成派口調を皮肉りつつ言い返し)
460 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 22:20:13 ID:???
459 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/01(木) 22:12:49 ID:???
↑おやおやこれはひどい中傷ですね
自虐か? (賛成派の自演が失敗して自虐になったと誤解)
471 :
456:2006/06/01(木) 23:26:55 ID:???
>>469 だいたいそんなところじゃないかと俺も思う。
もう議論スレ動いてない感じだし、とっとと3番に決めない?
473 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 14:31:00 ID:arqiWKuk
一時的に名無しを 名無し獣@リアルに自治スレで議論中に代える申請を行って来たいと思いますがどうでしょうか?
474 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 14:59:09 ID:MmLPCXhS
俺は異議なしだな。
よろしく頼む。
そんなに捻ったものにしないでも
名無し獣@自治スレでローカルルール議論中
でいいよ
でもその前にこれまでのまとめをもっとちゃんと作って
今まで議論に参加してこなかった人の関心をもっと強く引くような
仕掛けがほしい希ガス
476 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 15:12:03 ID:MXXjYjAV
あ あ
477 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 15:59:54 ID:arqiWKuk
>>475 了解したやはりその案でシンプルに行ったほうがいいね
478 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 16:04:32 ID:BBFwLRXb
反対
その名無しじゃ何についての議論中なのか分からない
じゃ対案出せっての
たった1行アイデアだすことすら渋るやつが適当なことぬかすな
480 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 16:54:56 ID:oy2ezgjM
まとめさえしっかりしてればこのスレに来るだけで分かるんだし
その名前で良いんじゃない?
481 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 17:05:14 ID:oy2ezgjM
俺も反対
第一に議論してるのは自治スレでなく議論スレ
第二に申請場所を間違えてる
第三にそんな初歩的な事すら知らない奴が勝手な真似するな
483 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 17:30:02 ID:uMtpLpSG
議論スレでは賛成か反対かしか言いあってない件について。
アレは議論とは言わんw
しかし賛成派は2・3日前に叩かれまくったせいか
下らんか茶々入れしかしてこないしな、連呼上等言い出したのも賛成派だし
>>482 1.議論スレはずっと自治スレの重複であり続けている
2.ちゃんと訂正してあるよね
3.知ってるひとならやっていいんだね
> 386 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/06/02(金) 17:53:50 ID:1MVJ9KSvO
>
>>385 > 議論は自治スレではなく
> 議論スレでしてるから
> その名無しではおかしい。
> しかも何一つまとまってないのに申請するな。
> さらに依頼場所すら知らないでマルチポストする奴が
> 勝手な真似するな。
議論スレはもともと荒らしが立てたクソスレが起源
1 名前:ゾイド大好きさん一号[sage] 投稿日:2006/03/12(日) 15:47:01 ID:???
社名も変わった事だしそろそろ板名&名無しを変更しないか?
タカラトミーにちなんで、【戦え!トランスフォーマーゾイド】板なんてどうよ?
名無しは、【名無しは文化】なんていいんじゃない?
それを"賛成派"が都合いいようにスレを使いまくり、投票は回避につぐ回避、
議論"らしき"ものについてはまるで堂々巡りを好むかのような議論先送り体質、
こちらが延々と相手を続けてきたのは運営に誤解されないための防衛線的行為
ある時点で見切りをつけてこちらが放置を決め込めば勝手な設定変更申請、
そして承認されてしまった
今11スレにレスが多いのはもう二度と"賛成派"に勝手な真似はさせねえ
っていう俺たちの意思表示だと思い知れ
そして間違っても勝手なまねをされないために自治機能を持つスレの
一本化を切に望む
488 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 19:30:12 ID:NB5vWhfO
そもそもゾイド系以外は他のトミー製品すら扱ってない上に
メーカー側も合併前からのシリーズは新作にもわざわざ旧ロゴ使って区別してて、
住人の殆どがゾイド系以外を入れる事に反対してるんだから
本来なら投票すら要らないよな。
そんな事ないってんならズル無しで投票しようぜ。
489 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 20:35:26 ID:g4P8+GcU
何勝手に申請してんだよ
492 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 20:42:40 ID:L9a8P03H
494 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 20:49:58 ID:9o37ekP9
そもそも荒らしに人権などない
>>495 年金も払ってない糞ガキが人権を語ろうなんて十年早いんだよボケ!
497 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 20:57:42 ID:XAk0clXT
ゾ板でゾイドをないがしろにする人に人権(Zi権?)が無いのは確かですがね
499 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 21:07:13 ID:i/eETnDu
荒しはスルーで今までのまとめでも作らん?
俺、挑戦してみたけど荒し憎しが前面に出てる上に
冗長で、文もつたない。思わず自分でダメだしする始末
>>498 改変派の中にはゾイドをないがしろにしている人が居るように見受けられます
> 388 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/06/02(金) 20:39:33 ID:AEOEyTgr0
>
>>385 > 言い出したのが06/02 14:31:00
> 別スレにスレ違いな誤申請を行ったのが06/02 16:03:41
> 引き篭もりの決め事じゃあるまいし、平日の真昼間の1時間半で勝手に決めるなよ。
> 頭おかしいんじゃねーの?
> その誤申請も、批判者に教えてもらわなきゃ気づかなかったクセに
> 先走りしてんな。
なにを思ってこんな暴挙に出たのか知らんがな、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1148131311/785 もっと前から言い出してる
これよりも前に言い出したヤシいたと思うし
502 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 21:13:46 ID:W4nr7tYz
名無し獣@リアルに改革スレで議論中だろ?
すこしでも勝ち目のありそうなレスにだけはチャチャを入れ
勝ち目の無いレスには絶対触れない賛成派クオリティ
>>505 反対派は惨敗続きだけどなw
敗北派にでも改名したらどうよ?
煽りに費やすエネルギーがあるならまともな論陣でも張れ
>>508 そういやおまえの側の陣営にかつて「誘導荒らしって知ってる?」って
言われたことあるなあ
とりあえず削除依頼まとめ直してみました
>>511 惨敗って言うのは、申請が受理されてから
ギャーギャー喚いて追い返される者の事さw
あーありましたね賛成派が速攻で申請したとき
3回も出したのに運営からまとめてスルー食らったの
反対派が議論スレを荒らしてます。
516 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 22:19:10 ID:NB5vWhfO
まあ確かにあれは惨敗だったよ。
まさか告知や投票どころか、
まともに議論もせずに出した申請が通るとは思わなかったからな。
あの時甘く見ずにもっと厳しく接していれば
未だにこんなどうしようもない生き物の相手しなくても済んだかもしれないのに。
>>515 どうみてもまともな反論に賛成派が答えられてないだけです
こんなところにまでわざわざ事実捏造に来てくださって本当にありがとうございました
議論スレを荒らすなよ反対派
壊れたレコード作戦か?
妄想
虚偽
工作
反対派にも困ったもんだ
あぁ人格攻撃へ落ちるなんて荒らしの末期症状のようになってるじゃないか
>>522 どうせ全部見ないから別にいいよwwww
>>520 一度でいいから内容のある反論してみせろよ。
他人より優位に立とうとして大小様々な嘘ついてきて
リアルじゃ誰にも相手にされないんだろうけどさ
はっきり言ってネットにもお前の居場所は無いよ。
ところで向こうのスレ投票に賛成な人たちが沢山いますがもう決定事項でいいですね
>>525 おいおい
実社会でもネットでも存在価値の無いお前が
他人様に言える言葉かよ
身のほどを弁えなクズ
>>527 アンカー間違ってるぞ、俺が直してやろう。
527 名前:名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:2006/06/02(金) 22:55:17 ID:???
>>527 おいおい
実社会でもネットでも存在価値の無いお前が
他人様に言える言葉かよ
身のほどを弁えなクズ
>>530 他人のせいにする前に自分のやってきた事考えないと
逃げ場がなくなって惨めな死に方するだけだよ。
>>531 他人の真似をしないとなにもできない
イマジネーションの足りない人間ですか?
さあもう投票始めようかと言ったらこの荒らしいかにしてくれようか
>>531 つーか人のレスコピペするなら
せめて意味が通るように使ってくれよ。
うんこちゃんばっかだな
今のところやることないな
お仕事楽してる人っている?
いや俺はしてないな眠たいとき以外は
というかこんなこと雑談スレでやってくれ
ひまだからってけんかするのはよくない。
いいか?ぼうやたち。
だいじなのはけんかのかちまけでなく
そのあとになかなおりできるかどうか
なんだよ。わかるかね?
541 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:11:00 ID:jOKZH03k
ageるぞ、あらしでないやつはID出そ
542 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:12:31 ID:arqiWKuk
しかし大佐もうほとんど人はいないと思われます
543 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:13:49 ID:XAk0clXT
眠いし明日早いし
544 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:14:21 ID:NB5vWhfO
つーかマジでアク禁できないの?
545 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:14:25 ID:jOKZH03k
だが名無し変更申請しといて纏めが出来てないんじゃかっこつかん
やっつけだが
>>528案でどう?
超低レベルな喧嘩が・・・。
春厨の、最後のあがきかな?
んー、もう、春休みも終わっちゃったねえ・・・。
時々出てくる最低限のルールすら守らない反対派の所為でスレ事糞扱いされるのだけは勘弁だな。
549 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:17:42 ID:jOKZH03k
ホントにケンカしたい人しかここにはいないのか?
バカがあっちとこっちに逃げ回って火の粉散らしてるのが駄目ぽ。
両スレ見て対応できている人は一人のバカを見極めているだろうけど。
555 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:22:47 ID:jOKZH03k
>>552 本性隠す努力くらいしろ、あとage定位な
豚 の 獣 姦 で、 生 ま れ 落 ち た
>>555 所 詮 は、 豚
555 名前: 名無し獣@リアルに歩行 投稿日: 2006/06/02(金) 23:22:47 ID:jOKZH03k
>>552 本性隠す努力くらいしろ、あとage定位な
557 名前: 名無し獣@リアルに歩行 [sage] 投稿日: 2006/06/02(金) 23:23:51 ID:???
豚 の 獣 姦 で、 生 ま れ 落 ち た
>>555 所 詮 は、 豚
即レスきめぇw
,,-―--、 .)ノ
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
.\|  ̄ ̄ ̄ |
562 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:26:06 ID:NB5vWhfO
>>557 結局中傷してるのはひとり賛成派のお前だけなのな。
オマエラまだ甘いな
てか餓鬼だな屑共
ID:NB5vWhfOには勝てないな
逝け面、無職、中卒だけど(プッ
565 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:31:54 ID:8Y79qLMb
まあ自治スレを荒らすんじゃね。と
議論は論理的にな?下手な中傷は自分の派閥にも迷惑をかけるんだぞ?
また自治スレが使い物にならなくなってる。
カスがウヨウヨ
いるのは
ココか?
>>567 お前は自分を棚に上げて何戯言言ってんだ?
570 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:39:42 ID:jOKZH03k
>>528の2件にこれ加えて自治スレに来た人の案内にするのはどうよ
いろいろ拙い文だが、叩き台としてどう?
住民の方々はご存知かと思われますが、自治スレの専権事項である
板名、名無し名、板趣向等の変更のためのスレッドが板改革を
騙る荒しと目される人物によって立てられております
これに対してローカルルールに従い、徹底放置と言う姿勢をとる
住人がほとんどでしたが、荒しはこれを逆手に取り、
自演で伸ばしたスレを根拠に設定変更を申請、受理せしめ
この旨を板内の多数のスレに貼り付けると言う実害が発生してしまいました
これ以上の荒しの跋扈を防ぎ、再発を防止するため自治スレ内では
1・自治スレの権限強化並びに荒し監視強化
2・現状維持
3・荒し監視強化と自治スレ内で行うことを条件とした改革論議の解禁
を主な選択肢候補とした今後の対応についてのIP投票を
行おうという機運が強まっております
つきましては、議論の活発化をはかりその内容を煮詰めるため、
板住人の皆様の忌憚なきご意見をいただきたく存じます
571 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:42:22 ID:8Y79qLMb
>>570 GJ
ところで投票はどうするのかね。
ロカルー変更の路線でいいのか?俺はロカルー変更でいいと思うが。
糞共がチャプチャプしやがって
574 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:47:17 ID:XAk0clXT
>>570 非常にマトモな文章だと思いますが
>荒しはこれを逆手に取り、自演で伸ばし
と断言して大丈夫なんすか?(自演で伸ばしたと思しき〜程度の表現にしておくとか)
576 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:49:53 ID:XAk0clXT
>>575 目覚めたから我々、ゾ板を守るべく嫌々ながらも
議論モドキに付き合ってやってるじゃないすか
糞スレだな…
くだらねーよ
いつからカス専用スレになったんだ?
本当に自分ひとりじゃ何もできないチキンが吠えてるな。
>>576、お前の事だよ。
579 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:51:33 ID:jOKZH03k
>>574 あー、イライラしてっからね、不穏当かもしれませんです
まずすぐに名無しが変わるとも限らんし、叩き台にして
好きなようにいじってもらえれば幸いっす。
……眠剤効いてきた
580 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:54:37 ID:NB5vWhfO
3がよく理解できない。
誰か説明してくれないか?
581 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:54:39 ID:XAk0clXT
>>578 一人は皆の為に。素晴らしい事じゃないですか。
ゾイダーはゾイダーの為に、というか。
>>573 ID出せない
自称賛成「派」の出る時間は一定
他板への荒らし要請
これらによって君の他者へ与えた印象、そしてゾ板住人が導き出した答えがそれって事だ。
>>579 薬に頼らなきゃならほど精神不安定で終わった生活してるなら
2chは観ない方がいいぞ。
>>582 >他板への荒らし要請
これが賛成派のソースは?
反対派がやってるだけかもよ
585 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:58:00 ID:MmLPCXhS
荒らされる理由を考えると犯人はわかるな
とりあえず落ち着いて対処しよう。
586 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:58:55 ID:gmC+RVxU
ねえねえ、なんで
>>583のおじちゃんは四十歳こえてるのにお嫁さんがいないの?
>>586 カテ雑のモテない男性板に行って来い!童貞君!
イメージできる?
貴方たちの私怨の書き込みが、どれだけ他の人々を不快にしているかを
〈\ /〉
`) \-―-く (
彡 " ッ iミ
( ● ●)
/ ー、_9ノ
┏━━━━━┓
┃書き込みは┃
┃良心的に ┃
┗━━━━━┛
人 丿丿
∪"∪
590 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:04:15 ID:IvS+2WyT
ねえねえ、なんで
>>587のおじちゃんも子供がいてもおかしくない年なのに童貞なの?
>588
理解できるような脳味噌の持ち主だったら議論スレと自治スレを対立させて
荒らしたりしない。
592 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:07:21 ID:Wf5DPyhZ
>>580 板の運営にかかわる事項は本来自治スレで論じられるもの
したがってあちらの隔離スレでの議論は無効
反対派は無効を知りながらも、監視、専横の阻止のために動いている
で、限りなくありえない可能性なんだが本当に板の改革を
望んでいる住人がいた場合に備え、現在暴れている荒しが付け上がらぬよう
留意しつつ、本来そういった話題を取り上げるべき自治スレで
改革論議を行うこともありえる、といった意味合いです。
>>583 アスペルガー症候群だ、個性の範囲、日常生活支障なし
手帳ももらえねーすよ
>>592 自治スレでなくてもいいと、当の設置人に言われてるんだけどなw
595 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:12:06 ID:EqhjPtG8
だがしかし、自治スレに誘導してるのを拒絶する理由にはならないんじゃ?
>>596 専用スレでやってるなら誘導の必要はない。
599 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:15:01 ID:EqhjPtG8
>>592 もうひとつ。
俺は何とか理解できたけど、もう少し分かりやすくした説明を
テンプレに入れといた方が良いかもしれない。
ここケンカするトコじゃないよ。
601 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:16:54 ID:IvS+2WyT
ねえねえ、なんで
>>597のおじちゃんは目を真っ赤にしてぷるぷるしてるの?
また馬鹿がいっぱい来てるな
議論スレの方が余程まともに見えるぜ
>>601 お前はカテ雑のモテない男性板に行って来い!童貞君!
604 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:20:19 ID:+fJJHVwU
>>594 自治スレでやれと言ってる住人が複数いたのだから
ゾイダーとしての仁義を守って筋を通せば自治スレでやることになるんですよ
年貢をはよ納めろ反対派
>ゾイダーとしての仁義を守って筋を通せば自治スレでやることになるんですよ
ゾイド憲法ですか?w
>>606も喧嘩をせぬのか?
反対派は年貢を納めよ
>>604 おい!貴様!薬の飲みすぎか?
妄想が混じってるぞ!
609 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:26:09 ID:+fJJHVwU
>>606 勿論言うなればゾ板憲法みたいなモノですよ
何かしらのゾイダー(キットなりバトストなりゲームなりアニメなり)でなければ
ゾ板にとってはあまり意味の無い存在ですから
610 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:27:00 ID:Wf5DPyhZ
>>596 そこは、誘導貼ってる人の意図は測りかねてるが
まずこちらで大々的に論議を提起すべきでない?なし崩し的に
ここで改革話して良いというわけではないんじゃないかと。
>>597 40代にもなってないし仕事もある、あんたよりはましだよ
>>608 ID違うだろ
では本格的に効いてきたのでこの辺で、
体調管理、厳しくするに越したことはねぇっすから
先生!
>>609号室の患者さんがまたネットに書き込んでます。
612 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:28:19 ID:EqhjPtG8
こっちにも書くよ。
一応名無し変えて議論始めようって所まできたし
それぞれのスレは誰かしら監視してる訳だし
そろそろ可哀想な人はスルーして本題を進めようぜ。
ID出してな。
ここのやつらって口だけやん しょーもない
>>612 ほほう、今話題のニートで御座るか。
これはまた位が御高い。
やんごとなき身に宿る、一種の寄生虫・・・
いや、見事で御座りますな。
あっぱれあっぱれ。
ウンコ売るぜ〜
ウンコ買えや〜
616 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:33:53 ID:IvS+2WyT
ねえねえ、なんで
>>613のおじちゃんはビビッてるの?
ところでおじちゃん、一つだけ教えてほしいんだけどなんでゾイド板でトランスフォーマーのお話がしたかったの?
引きずりだすぞ ゴルァ
とりあえず皆、おちつけ。
自治スレがこんな状態でどうする
620 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:38:18 ID:IvS+2WyT
ねえねえ、なんで
>>615のおじちゃんはその書き込みみただけで相手の事がわかるの?
あ!もしかしておじちゃんちょうのうりょくしゃ!?かっこいー!
ひまだからってケンカしてんじゃねえぞ!子等よ。
586 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/02(金) 23:58:55 ID:gmC+RVxU
ねえねえ、なんで
>>583のおじちゃんは四十歳こえてるのにお嫁さんがいないの?
620 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:38:18 ID:IvS+2WyT
ねえねえ、なんで
>>615のおじちゃんはその書き込みみただけで相手の事がわかるの?
あ!もしかしておじちゃんちょうのうりょくしゃ!?かっこいー!
ワロスwwwwwwwwwwwww
623 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 00:39:37 ID:Wf5DPyhZ
>>599 見落としてた、ごめ
まず、今夜は眠い。
他の人が弄るのもよし、俺が明日行こう練り直すでもよし、
とにかくあれは叩き台、後日なんとかということで
そしてテンプレって、やっぱり次スレまでもつれ込むのかな、嫌だな
なんか精神病患者みたいな文だな。
ねえ、喧嘩してよ
やっちまえよこのヴォケが
うるせぇよ!このカス野郎が!早く死にさらせ
とりあえず、今日はここまで、と言ったところかな。雰囲気的に。
とにかく今回の件は流暢に構えず迅速にできるだけ多くの板住民に理解させんと
ゾイドを気軽に話せる数少ない場所が無くなってしまうよ・・・。
モマイらまだこんなことしてんのかよwww
誰か喧嘩しようよ
なあ、聞いてんのか豚野郎
631 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 01:08:18 ID:mjjNksz/
賛成派の悪業テンプレ貼り始めてからはマトモ?な反論せずに完璧な荒らしと化してるな
誘導されてきた人の為にもテンプレ製作を進めよう
という事で証拠となりそうな書き込みあったら皆、報告ヨロ
土日で高速でテンプレ仕上げよう。荒らしのせいで埋まりそうだ
それと直近の60レスくらいを一気に読んだが7割はただの煽り荒らしだな
わりとよくある自治スレの光景になってきた
すいません、雑魚の相手はやめときます
>>631 ここは厨房の馴れ合いスレじゃありませんよ|ω・´)
635 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 05:28:59 ID:dysZUyIg
うざさ加減はこの上ないが荒しの本性を
暴けたのも一応収穫なのか
636 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 08:28:18 ID:6fAIUaOn
昨晩もらった意見を参考に、砕けた表現にしたつもりだけどどうだろう
ますます冗長になってますorz ちなみに今日は夕方まで用事だから、
意見のある人は適当に弄っちゃってください
「名無し名をご覧になって自治スレに来られた皆様へ
板トップをご覧になればお分かりになるかと思われますが、
本来ならば自治スレが専門に扱う事項であるである
板名、名無し名、板趣向等の変更のためのスレッドが板改革を
騙る荒しと目される人物によって立てられております
これに対してほとんどの住人がローカルルールに従い、
徹底放置と言う姿勢を取っていましたが、荒しはこれを逆手に取り、
自演で伸ばしたと思われるスレを根拠に設定変更を申請、受理せしめ
この旨を板内の多数のスレに貼り付けると言う実害が発生してしまいました
これ以上の荒し被害の拡大を防ぎ、再発を防止するため自治スレ内では
1・自治スレの権限強化並びに荒し監視強化
2・現状維持
3・万が一、真に改革を望む住人がいた場合に備え、現在の荒しへの監視の強化と
本来扱うべき場所である自治スレで話し合われるという条件付で
改革について論じることを解禁する
を主な選択肢候補とした今後の対応についてのIP投票を
行おうという意見が多くなっております
つきましては、議論の活発化をはかりその内容をより濃いものにするため、
板住人の皆様の忌憚なきご意見をいただきたく存じます
ご意見は出来る限りageで、荒しの煽りには反応せぬようご注意の上
思うところのある方はご遠慮なくご意見を書き込まれますようお願いいたします。
荒しの主な罪状は以下のレスを参照してください」
637 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 08:30:39 ID:6fAIUaOn
638 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 08:40:54 ID:6fAIUaOn
「本来ならば自治スレが専門に扱う事項であるである
板名、名無し名、板趣向等の変更、といった論題を扱うスレッドが」
のほうが良かったかな、朝の時間無い時に作ったから突っ込みどころは
山ほどあるはず、役に立てばいいんだけど
639 :
↑:2006/06/03(土) 10:23:32 ID:???
こいつら 何? 漫才師? ただの馬鹿者?
640 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 10:40:30 ID:PFy9X1Tq
新趣向は入れるべき
1・自治スレの権限強化並びに荒し監視強化
自治スレで語る義務も義理も無い
2・現状維持
改革はすべき
3・万が一、真に改革を望む住人がいた場合に備え、現在の荒しへの監視の強化と
本来扱うべき場所である自治スレで話し合われるという条件付で
改革について論じることを解禁する
勝手に決めるな
極真空手三段の俺に、ケンカ売る気?
643 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 11:09:08 ID:e8m5s7cm
本来武道とは、ケンカをするためのものでは無くご自身を高めるためのものと聞きます。
護身のためでもあるそうですが、自らそのような態度ではいかがなものかと思われますが…。
ですが
>>642さんでしたら必ずやお相手になります!
レス稼ぎも兼ねて説教もひとつ。
>>636 改革を 騙る荒しと目される人物によって立てられております…と
おっしゃいますが、証拠はちゃんとおありなのですか?
まさに、人間性を問われる場だと思います。
ばかばっかりやってんなよ。糞スレで。呆れるね
対策立て始めると湧くな
分かりやすい奴らだ…
対策wwwwwwwww
「
>>647ここまでだ。だが、死ぬ前に願いごとをひとつだけ聞いてやろう。何かあるか?」
「た対策ぅ対策をを」
「よし、では対策を考えよう。」
「しかしお前に対策を作り実行出来るとは思えん。よって今ころしてやろう。」
「ま、待ってお。せめて長文で妄想だけでも…」
ゾ板に巣くう、650はヘタレwww
自治スレで自作自演しまくってますw
他人には自演のレッテルを貼りたがりますw
奴は暇を持て余すかまってちゃんですw
皆さん奴と遊んであげてくださいw
一時間近く考えて、この文章かよ…本当に頭悪いんだなゲロ金
こういうテンプレも作ってやれ。
賛成派 改革議論スレを立てる
↓
反対派 コピペやしりとりでスレ潰しを続ける
↓
賛成派 それでも一生懸命スレを守る
↓
反対派 埋め潰しの効果が出ないので重複スレや乱立スレを立てて嫌がらせ開始
↓
反対派 重複や板違いを理由に削除荒らしを行うも、削除人に全て却下される
↓
反対派 意固地になって削除依頼を出し続けた為、削除人が来なくなる
↓
反対派 行動の全てが裏目に出て敗北を感じ重複スレに退散
↓
賛成派 荒らしの抑制の為、議論スレにてスレ立て規制を議論して申請
↓
運営 議論スレの内容と賛成派の意見を認め申請を受け入れる
↓
反対派 議論スレが公式に認められたのに大激怒、再び議論スレを荒らし始める
↓
反対派 自治スレを祭り上げ重複を理由に削除荒らしを続ける
↓
反対派 議論スレを荒らしながら自治スレへの誘導を行う為、自治スレ対議論スレの対立を築く
↓
結果として自治スレと議論スレが両方荒れれる自体になった。
>>652を読んだ。
いじめられっ子がいきってるだけでした。痛々しくて見てらんね(;゚,_>゚)
改訂版
賛成派 改革議論スレを立てる
↓
反対派 コピペやしりとりでスレ潰しを続ける
↓
賛成派 それでも一生懸命スレを守る
↓
反対派 埋め潰しの効果が出ないので重複スレを立てて嫌がらせ開始
↓
反対派 他板での偽装工作を開始、それを理由に議論スレを潰そうと試みる
↓
反対派 重複・板違い・荒らしを理由に削除荒らしを行うも、削除人に全て却下される
↓
反対派 意固地になって削除依頼を出し続けた為、削除人が来なくなる
↓
反対派 行動の全てが裏目に出て敗北を感じ重複スレに退散
↓
賛成派 荒らしの抑制の為、議論スレにてスレ立て規制を議論して申請
↓
運営 議論スレの内容と賛成派の意見を認め申請を受け入れる
↓
反対派 議論スレが公式に認められたのに大激怒、再び議論スレを荒らし始める
↓
反対派 再び偽装工作を開始する
↓
反対派 自治スレを祭り上げ重複を理由に削除荒らしを続ける
↓
反対派 議論スレを荒らしながら自治スレへの誘導を行う為、自治スレ対議論スレの対立を築く
↓
結果として自治スレと議論スレが両方荒れれる事態に発展した。
向こうで大量に投票を求める人が沢山いるからもう決定事項だね
657 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 13:38:57 ID:Awpcfq/z
なんで昼間から荒らしが湧いてるのかと思ったら今日は土曜か
>>636はいいんじゃないか
名無しを変えて投票を告知するのと同時にテンプレに入れるんだったら、
2や3に入れるよりも1にして、現行テンプレを2から並べた方がいいのかな
このスレはじめてきたんだが、ここはケンカスレでいいんだよな?
過去ログ読む気もないから、誰かやろうぜ。
それは困る
向こうのスレが止まっているのだがこれは向こうには1人しかいないという証拠じゃないのか?
>>653,654
そんな主観的に書いても
賛成派が馬鹿なことをしてるようにしかみえない。
まるで靖国を叩く特定アジアのような書き方だ。
もっと中身のあることを書いてくれ。
迷惑だ。
アンカ間違えた。
まあいいや。
>>662 馬鹿だな。
俺が訂正しといてやるよ。
>>636>>637 そんな主観的に書いても
反対派が馬鹿なことをしてるようにしかみえない。
まるで靖国を叩く特定アジアのような書き方だ。
もっと中身のあることを書いてくれ。
迷惑だ。
>>658さんへ
ようこそこのような辺境糞スレにお越し下さいました。
おっしゃるとおりケンカのスレですが、ちょっと事情がございまして…。
どうしましょう、せめて
>>653だけでも見てもらえませんか?
それからなら喧嘩上等ですが。
>>663 お前が荒らしたいだけだと言うことが良くわかった。
お前は賛成派でも改革派でもない。
真の敵はお前みたいなヤツだ。
>>665 おいおいミスを訂正してやっただけなのに
なんて言いぐさ。
親の教育が悪いのか?
>>665 マジで一遍死んで来い。
最低限の礼すら言えない馬鹿は不要だ
669 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:08:12 ID:vUONrMVv
ID出さない奴らが何を言っても信用されない
ID出しても妄想は妄想
糞スレは糞スレ
駄スレはsageる主義なんでゴメソナwwww
いくら厨板とはいえ、自治スレで妄想は止したほうが良いよ…
672 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:13:27 ID:vUONrMVv
IDを出したくないからそうしか言わないんだろう
スレタイだけ見て自治スレだと思ってるヴァカが後を絶ちませんな(´-ω-`)
674 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:16:50 ID:+MfLJnBN
>669
自治、運営議論でID出してないのは空気でしかない
よって信用以前に存在してない物を相手にする事はできない
賛成派でも反対派でもない
→ 真の敵
→ ゲロ禁
→ ゲロ禁
→ ゲロ禁
一つ言っておく
悪いのは自治スレじゃない。
自治スレを盾に使って荒らしてる反対派だ。
その証拠が、自治スレを悪用した削除依頼や誘導だろ。
愛用の重複自演スレが上手く利用出来ないので
自治スレを悪用しようとしてるだけ。
679 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:20:54 ID:vUONrMVv
あぁまたこうやって賛成派はこのスレは荒れているのでココは意味を持ちませんとか言うのか
>>674 お前なんかとレス交わすより議論したいんですけど。
臭いよ・・・。お前なんとなく童貞臭がするような気がしないでもない・・・気のせいかな。
一人ではじけてんなよ反対派。塾でも逝っとけキショクワルイ
とりあえずココを使わなくさせようとしている人間がいるのは確かだが
間違いなくおもちゃ板から人呼び込んでいるな
臭い
>>674よりsageレスのほうが全然(・∀・)イイ だってお前童貞臭いんだもん(´_ゝ`)クッサー
684 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:30:05 ID:+MfLJnBN
>679
土日だしね
荒れるのは厨房が多い証明だから仕方ない
反対派は自治スレだ自治スレだと祭り上げてるけど
自治スレは板の雑用的自治も行うから
一つの議論で長く続く時や、荒れる話題を行う時には
別に専用スレを作って行うのは、どこでもやってる事なんだよな。
それでも自治スレに拘るのは、反対派には自治スレ以外に正当性を主張できる
隠れ蓑が無いからさ。
結局自治スレを盾に悪用してるに過ぎない。
反対派が自治スレを悪用する以前は、他の話題や
ファン投票なども自治スレで行えたのに
今では改革と妄想と罵倒でスレが埋まっている。
反対派は自治スレをこう言う状況にしたかっただけだろ。
ぷっはっ。そうなの。へええ。はいよ。喧嘩しよ。
688 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:41:58 ID:EyBo27JY
自治スレ荒らしてんのは全員ID出てねえな
全部自演で荒らしてるようにしか見えん
689 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:43:21 ID:EyBo27JY
>>685-686 アレだな。
血筋や身分のある弱者(子供・新人・病人・老人など)を祭り上げて
そいつの影で好き放題始める摂政や大臣や家老みたいなものかw
>>689 出たよwwwwww
偽装工作wwwwwwww
園児でも首かしげるぜwwwwwwww
692 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 14:48:31 ID:EyBo27JY
>>685 議論のすりかえ
肝要は自治機能をもつスレが分離対立したために片方への対応が
疎かになったこと
この場合両スレを統合することが、双方の意見を双方の陣営ががちゃんと
目を通すようになるという点において、両陣営にとって一番都合がよい
これに反対するのは、自分たちの意見が人目に晒されないほうがいいと
考えている者のみだろう
>>691 証拠を出しな
今までの"一部の"賛成派の論法だと、そういう無根拠な自演決め付けは
中傷扱いだからな
少々荒れていますので非難上を作りに行って来ます
>>692 すりかえ?ご冗談を。
当初から自治スレでやってたならともかく
議論スレで申請が受理されて途端、開き直ったかのように
自治スレを圧し付け対立させようとしてるクセに?
>692うざいよヒキがあ!!
というか消えろや!
>>694 今からどこで作っても所詮議論スレの二番煎じにしかならない。
またsか
削除議論ってw
改革の話は板違いになる。
それだけで正当性は主張できない。
あくまで自治スレが荒れたときのための避難場ですので
まあいいんじゃない?
IP出しながら中傷やウォッチ活動を続けてるなら
丁度良いソースに利用出来るし、改革議論は板違いを理由に却下出来る。
削除の議論は勝手にやってくれても文句無い。
と言うか削除議論でもし反対派が板違いなゾイド板の改革議論を一方的に行うなら
賛成派も他板や他のサイトに議論スレを作って、そこを理由に主張すればいい。
どんどん飛び火するだけだけどね。
>>704 うぁぁぁ!!!!!!
重複かよ!
検索せずに立てたのか?
反対派っていつもこんな感じだよな。
申請も削除依頼も批判も改革議論も、知りもしないのに
勝手に動いて自爆する。
議論だ告知だと騒ぐくせに、当の削除厨ですら基本を知らない。
ちょっとしたミスを見つけると集中的に叩く
それしかできんのかおまえらは
少なくとも自分も荒らし当人だという自覚ある?
>>707 いや本当にそうだよな。
通らない削除を何度も行えば、判断に悩む削除人は来ない。
使ってないスレが多いと言われれば、保持数を減らせばいいとか言い出す。
申請の基本も知らないのに、知ったような態度でレッテル貼りを行い
実際基本通りに受理されると、慌てて喚き出す。
にも関わらず、また何も学ばずに知ったような態度でレッテル貼りを行い
勝手に物事を決めようとするけど
基本を知らないから、申請場所さえ間違える。
もちろん一人のやった事ではないだろうけど、こんな初歩的な間違いのまま
特攻かける奴が多過ぎ。
皆様すみませんでした
これからは注意します
む。確かに重複だ・・・
立てたり削除依頼したり、s氏本当に乙です
>>708ちょっとしたミス?
そのミスを何回繰り返してるんだ?
重複スレ立てたり
議論スレにちゃち入れて、自治スレと対立させたり
何度も通らない議論スレの削除依頼を出したり
無駄に争いを飛び火させたりと!
とりあえずs馬鹿は消えてくれ。
>>712 また来た
議論してえのか単に叩きてえだけなのかはっきりしろ
ゥルセーなぁ。ギャーギャーゎめくな糞共が|ω・`)、
糞スレだから変なのがイパーイ来るね、、、|ω・`)
>>716 で、議論したいのか叩きたいだけなのかはっきりしたか?
建設的でないやつは寝ろ
Sは毎日暇だから構って欲しいのか。
それとも喧嘩スレの通り参戦しに来たのか。
>>720 君も議論せずに叩きたいだけならどっかいってね
>>719 ここは喧嘩スレだって言ってんだろボケ!
ここって喧嘩スレでしたっけ?
1をちゃんと読んでくださいね
>>695 議論スレはもともと荒らしが立てたクソスレが起源
1 名前:ゾイド大好きさん一号[sage] 投稿日:2006/03/12(日) 15:47:01 ID:???
社名も変わった事だしそろそろ板名&名無しを変更しないか?
タカラトミーにちなんで、【戦え!トランスフォーマーゾイド】板なんてどうよ?
名無しは、【名無しは文化】なんていいんじゃない?
それを"賛成派"が都合いいようにスレを使いまくり、投票は回避につぐ回避、
議論"らしき"ものについてはまるで堂々巡りを好むかのような議論先送り体質。
こちらが延々と相手を続けてきたのは運営に誤解されないための防衛線的行為
ある時点で見切りをつけてこちらが放置を決め込めば勝手な設定変更申請、
そして承認されてしまった。
「開き直ったように自治スレを押し付け対立させようとしている」のではなく
本気で「もう二度と"賛成派"に勝手な真似はさせねえ」という意思表示を
始めたということだと理解しろ。
議論スレは重複スレ
自治押し付けではなく正式な誘導
また反対派の大失態に新たな歴史が
賛成派の失態にはかないませんぜ
728 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 15:31:33 ID:xloU9thj
とりあえず全員ID出せ。話はそれからだ
>>724 元がそれでも続けて来たのは住人達。
そして1の途中から2以降は完全な改革議論スレになってる。
そしてそれが受け入れられたからこそ削除は通らず
申請は受理されてる。
起源がネタスレや単発スレの名スレは、2chではよくある事。
730 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 15:32:39 ID:vUONrMVv
しかし大佐殿土曜日に働きに出かけている奴等もいるのであります
うお、予想通り、厨のかほり漂う素敵なスレに♪
流石だねえ。
やっぱ、議論スレって重要なのよね。
うんうん。
対立を築いた反対派を殺りたい、今日この頃♪
>>731 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!
age強要してんなょ気持ちワリィなぁ|ω・`)、
( ^ω^)藻前らの在日っぽいぉ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( )
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) これでも食らえ
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_______ノ,,
./ ⌒ヽ (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)
/ , へ \ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ
i / \\ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)彡ミ彡
.| ( \ヽ、 ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミミ彡ミ_
i ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.i/ ノ::::::゙:゙ >>
>>733 '"゙ ミ彡)彡'
/ / \ `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
/ ./ \ ヽ ⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"、_
/ / ヽ、_ \ "⌒''〜"
/ ( ヽ、\_
/ ノ \ ヽ
/ / ヽ (
/ / ヽ)
17 :削除彩虹 ★ :2005/05/14(土) 19:14:11 ID:???0
>なぜ前者は削除されステラスレは削除されないのかを教えてください。
どうして残されたのかは先に説明しました。
他にも・何度も同じような理由で再依頼→スルーを繰り返しており
依頼の動機に主観的/感情的なものを感じる
(悪質な削除要請:
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0)
・他の削除人にもスルーされている
といった理由もあります。
反対派は本当に進歩がない。
前に言われた事と同じ事を今もやってる。
これじゃ削除人が来るわけない。
誘導先を重複スレから自治スレに代えたくらいで、削除が実行されると
本気で思ってる奴なんているのか?
∠ ̄|〕
Vヽ
」 L
/ \
( ´_ゝ`) ちょっと糞スレを消臭しますよ
| /
| /| |
// | |
U .U
第七回を何度も何度も出す人のことですね?
お前らリアルだったら間違いなく顎砕いてる(゚ι_゜;)
>>737 削除を出した人間が反対派である人間が反対派だという証拠をkwsk
パソコン蛾ぶっ湖割れた
ところで賛成派の人は新趣向を取り入れて住人を増やそうとしているけど
こんな感じで荒らしが暴れまわったら自治程度で対応できないのはわかるよね?
荒らしが増えてろくに話も出来なくなったら本末転倒じゃない?
>>741 アレは何度も観てるから簡単に説明出来る。
削除人にもよるけど、誘導先が落ちてると
誘導不十分としてスルーさせる事はよくある。
従って誘導先が移行した時には新スレへの再誘導を削除スレで示しておいた方が良い。
もちろん、これを必要としない削除人もいるけどな。
その点で考えると第七回スレの依頼は、再誘導が完了した時点で
削除人に判断されたケースが一度も無い。
誘導先が健在の状態でオールスルーの反対派とは意味が違う。
依頼が完全な状態でスルーされ、それでもなお続けるなら言ってやれば?
>>743 IP出てるんだが?
ああギャグですか。釣りですか。そうですか。
>>767 そうゆう場合は誘導先のをしましたと入れるですと書けばいいだけだ
>>746は俺の経験上で報告者の行動を判断したものだからソースは出ないぞ。
>>748 そんなのは報告者の勝手。
1レス書き込む作業は変わらないのだから
どう書き込むかは当人次第だろ。
そんなもんに因縁つけてどうする?
問題は10スレ全部スルーされてるのに11スレまでで
11回以上出し続けてる側だろ。
もう少しスレ建て規制強くするべきじゃね?
ゾイド板の住人として問うがゾイド以外の趣向を入れたらどうなるのか考えてほしい
住人にとってはゾイドのスレがゾイドを認めないアンチを大量に呼び込むことにもなる
第一過疎というのは悪なのであろうかそれにこれから前のようにゾイドアニメが始まり
再び住人がやってくる可能性もある果たして趣向を加えるのが一番の方法なのか考え直してほしい
>>729 こちらが延々と相手を続けてきたのは運営に誤解されないための防衛線的行為
削除されなかったのは当然
あのころは賛成派にまだ語る余地があったから議論しているように見えたし
無益なスレにも見えなかった
それが最近では自治すれにおいてはこの有様、叩き煽りばかり
11スレでも賛成連呼、具体的なLR案出しもごく少数、
投票も議論も先延ばしにつぐ先延ばし
それにもう一度書くが
「開き直ったように自治スレを押し付け対立させようとしている」のではなく
本気で「もう二度と"賛成派"に勝手な真似はさせねえ」という意思表示を
始めたということだと理解しろ。
議論スレは重複スレ
自治押し付けではなく正式な誘導
譲歩して議論スレに自治スレ相当機能があるのは認めよう。
設定値変更申請が通ってしまったんだからな。
しかしもはや自治スレ住人も反対派もみな議論スレから目を離さない。
これでは意味が無いんだよ、機能が同じスレが立ってるんだから。
違うのはテンプレだけ。
議論スレのテンプレをみて「ああ公平なスレだな」と思うやつが
いったいどれほどいるというのか。テンプレ自体が議論進行の
妨げにしかなっていないことをどうして認めないのか。
>テンプレ自体が議論進行の
>妨げにしかなっていないことをどうして認めないのか。
ゲロ菌だからさ。
反対派と言うか、自治厨は気づいてるのか?
削除彩虹 ★は、その議論スレでのクレームの後も
1ヶ月間隔どころか時には数日おきにゾイド板のスレ削除をしに来てくれていた。
最後に来たのがいつだったと思う?
2006/03/05(日) だ。
そして議論スレが初めて削除依頼に出されたのが
2006/03/12(日) だ。
その後一気にスレが伸び続けて、何度も議論スレが依頼に出るようになってから
パッタリと削除彩虹 ★は来なくなった。
削除彩虹 ★はその削除議論スレの出来事と今回の出来事を
被らせたんだろうな。
「またか・・・ 自分の削除ルール的には、このスレは削除出来ない
だが削除しなければ、また削除議論で面倒事に付き合わされる。」
こう考えたのかも知れないな。
他趣向を潔癖に認めず、無理にでも排除しようとした者の業が積み重なった結果だ。
しかしゾイド板に新趣向は必要ない。
反対派のせいで削除が遅れてる事実が証明されてしまった・・・
現在削除彩虹 ★様は活動を停止しておられます
>>760 なら何故、数日間隔で来ていた削除人が
突然来なくなったんだ?
死んだのか?
それとも削除人を辞めたのか?
賛成派が新板立てればすむ話だな。
反対派に文句があるなら出て行けばいい。
>>763 ああ・・・やっぱり反対派のせいで・・・
いろいろな板を削除している人間にもいろいろあるのかもしれないな
>>764 なんで数日間隔で来ていた削除人が突然こなくなることが不自然なわけ?
あってはいけないことなの??
削除人は別に削除するもしないのもその人しだい
少なくともあの人はあの削除依頼が出る前から姿を見かけていない
そもそもゾイダーでもない人間が延々11スレも粘着しているのが問題だしな。
運営板でそんぐらい頑張ったら新趣向板ができたんじゃないの?
>>774 反対派の依頼を観て削除が嫌になったんだろうな・・・
>>775 >反対派の依頼を観て削除が嫌になった
ソースキボンヌ
議論スレの削除でもめれば、またそれを摘みにして叩かれる。
そんな生活に嫌気がさしたのかも・・・
>>778 かもとつけるならそれは唯の妄想でしかない
このスレはバイキンだらけだな
ファブリーズしとかなきゃ(シュー
ゾイド板の削除がいかに煩わしいかが良く解かる事件だ。
>>778 板違いの議論を11スレも続けた賛成派のせいで・・・
バカ自治のせぃで|ω・`)チラ
>>747 .| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
なんでこう「基本的な運営ルール」すら知らないアフォが出しゃばるかなぁ。
ネガティブキャンペーンにせいが出ますね
>>756からここまで無意味
彩虹タン
シクシク。・.゚・(。ノω\。)・゚.・。ハンタイハ ノ セイデ…
>>791 どうした?自演ボーイ。
かまってちゃんか?
自演の証拠ってあるのかい
ゥルセーばか|ω・`)チラ
はぁ|ω・`)、彩虹タン…
ハンタイハ ノ オバカ・.゚・(。ノω\。)・゚.・。
残念!
本当に削除彩虹★は残念だ!
もうゾイド板に通ってくれるような削除人は現れないだろう。
反対派め!!
797 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 17:56:03 ID:fCGkujyx
かもでいいんなら同じスレの削除依頼
他人の名前まで使ってしつこく繰り返した奴のせいとも言えるんじゃね
>>797 つまり削除議論にスレ立てた輩は偽物か!
ALL your "SURE" belong to us.
800 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 18:08:07 ID:fCGkujyx
801 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 18:16:26 ID:fCGkujyx
ゲロは纏めとして書かれている
>>528、
>>570、
>>636を
根っから理解してないみたいだな、意見を述べているのではなく
自分の見た限りこの件はこういった経緯をたどっている
と書いてあるものに対して
>>640 「俺ルールでは認めない」では反論にならない
実際出た意見をまとめただけなんだから
勝手に決めるなも何も
>>450周辺で端的に
それ以前からも言われていた単なる事実だ
>>645 これにしてもスレ住人の多くがそう認識している、という意味であり
>>570の文に対しておおむね好意的な反応が帰ってきていることから
証拠はどうあれ住民の認識がそれにあっている、という意味では正確だろう
で、この
>>636を元にしたあいさつ文の後にに証拠として
>>528リンク先の文を貼るわけだな?俺としては異存なし
さらに証拠をあげるならこのスレの荒らされっぷりか
>>797 ばーか
重複スレは7回目のもの。
つまり7回以前は依頼なんてない。
時が全一致しない。
ボガエルって何?
>>801 そんな主観的に書いても
賛成派が馬鹿なことをしてるようにしかみえない。
まるで靖国を叩く特定アジアのような書き方だ。
もっと中身のあることを書いてくれ。
迷惑だ。
文字間違えた。
まあいいや。
>>805 賛成派は確かに馬鹿だが、賛成派がこれを書くのはおかしくね?
>>806 馬鹿だな。
俺が訂正しといてやるよ。
>>801 そんな主観的に書いても
反対派が馬鹿なことをしてるようにしかみえない。
まるで靖国を叩く特定アジアのような書き方だ。
もっと中身のあることを書いてくれ。
迷惑だ。
絶対的な答えを出そうとするから議論が不毛になる
>>807 お前が荒らしたいだけだと言うことが良くわかった。
お前は賛成派でも反対派でもない。
真の敵はお前みたいなヤツだ。
人の真似しかできない奴は唯の馬鹿だ
あと、調子に乗り杉のID:fCGkujyxはマジで一遍死んで来い。
正解は ゲロ筋VSみんな
というか賛成派なんで元々建ったのが早かった自治スレを使わなかったのだろうか
ケンカを売っているのか?
>>811 馬鹿はお前のほうだろうし、ここはそういうスレだろクズwwwwwwwwwwwww
>>814 自治スレだと改革賛成の自演がやりづらいからだろうな。
ケンカ売ってやるぜ 腐れ 買え!!
煽りは大歓迎だぜ!! カス かかってこいよ!
精神的にボロボロに傷つけてやるよ 自殺したい気分にさせてやる 来い!
灰にしてやる!!
というか何か決めようとしたときに毎回毎回ちょっかい出すのはやめてほしいんだが
過去ログ読んだが
自治スレで議論があった時、隔離スレと称して
議論スレへの帰還を迫ったのは、自治スレの奴だったぞ。
議論スレで続けるのを認めただけさ。
もし自治スレでやるのを求めるなら、もっと早い段階でそうするべきだった。
議論スレが公式で認められ、実績を上げた途端
自治スレを盾にする理由にはならないな。
おいおい向こうのやつらがここに来ないせいでレス数が逆転してしまったぜ
認めたくないスレを隔離スレと称して軽視してたら
公式で認められてしまったので悔しくてたまらない。
仕方ないので今度は自治スレを盾にして攻めてやる。
そんな所だろうね。
>>821 自治スレなんて伸びても伸びなくてもあまり意味は無い。
削除依頼に出されてるわけでもないし
伸びを理由に何か利点が出る事も無い。
雑談スレと同じで
どの板にもあるだけのスレ。
というかですね向こうのスレの賛成派の人自分たちに返せる質問しか返してこなくて
逆に反対派へ何も質問してこなかったのが不気味なんだが
>>820 要するに隔離スレとしてしか認められていなかったんじゃない
ゾイド板は隔離スレはあっても議論スレは無かったわけだ
>>801 リアル社会でやなことあるからって、そうネットでいきがるなよwww
他の板から人呼び込もうとしていたから
どう見ても荒らし以外の何でもありませんありがとうございました
>>828 名前は当時から議論スレ。
隔離と称してた奴がどう考えてるかはそいつ次第
だが運営でも削除でも認められたのは議論スレ。
俺が隔離スレだと思ってたからそこは議論スレじゃないなんて言い訳は通用しない。
>>830 削除人すら叩き出した
反対派の工作だな。
だが最初のスレの1があんなんじゃただの荒らしにしか見えない
粋がるなよwww
おまえら氏ね(´・∀・)y-~~
>>832 だからほんとに人がきちまったら反対派どうすんのよ
そんなリスクの高いことするわけねーだろ
>>837 批判者が来るようにわざとそのタイミングで貼ってるだけだろ。
先日の申請時の工作は笑ったw
平日の昼間に突如行われた申請にクレームつけて
後でスレを確認したら
その時間に合わせて工作が始まってたw
だからあの内容の文に反応する奴が来たら反対派はまずいんだって、
日本語通じねーな、後半はおまいさんの工作中に
裏をかかれて逆恨みしてるだけっしょ?
ごめんなさい。本当の事言わないと、死ぬらしい おら死にたくない。
反対派は荒らしばかり!
>>839 日本語読めないのか?
批判者が来るようにわざとそのタイミングで貼ってるだけだろ。
なぜ来るとマズイんだ?
お前のようにそれを口実にして賛成派を責めてる奴がいるのにw
>>837 んー、完全に板違いしてる、ただのお馬鹿さんだね。
>>841 おいおい批判した奴があれを張ったっていう可能性はないのかよ
ここに来て賛成と書けって文だろ?
どうやったら批判する奴がくんだよ
とりあえず賛成派反対派を混乱に巻き込んだあの板違いの馬鹿を断罪しようか
>>843 このスレで申請にクレームが出た時
申請スレに書き込まれた抗議文は携帯端末表示だった。
だが玩具板に行われた工作文はPC端末表示。
平日の同じ時間に板を跨いでPCと携帯を使い分けてる奴なのか?
何故両方携帯ではない?何故両方PCではない?
その点から考えても2人いた可能性は高い。
つまりその時間帯にこのスレを観ていて、PCから書き込んだ上に端末表示に慣れてない奴が工作員。
少なくとも批判者一人での自演の可能性は減った事になる。
もっとも両方賛成派の可能性もあるがな。
>>845 お前は頭のネジでも外れてるのか?
賛成してくれと書けば、皆が喜んで賛成するとでも思ってるのかよw
そんな楽なら今頃板中、応援依頼と荒らし依頼だらけさ。
>何故両方携帯ではない?何故両方PCではない?
携帯とPC使って実況をした荒らしというのがおもちゃ板に存在していましてね
たぶんそうゆう手法を使う奴もいるんだと思いますよ
オラのウンチを食べて
>>845 実際いっぺん貼られた板から批判来たじゃん
「てめぇの板の問題持ち込むななんで俺らが手伝わなきゃならんのだアホかお前ら」って
やはり宣伝しまくった奴は賛成派でも反対派とかではなく
ただ混乱させたいだけの荒らしだな
うんち食えや
>>849 ばーーーーーーーーーーーか!
それは 同 じ スレの場合だろ?
同じスレならIDや連投目的で携帯とPCを使い分ける奴なんざ五万といるさ。
なんで違う板に1回書きこむ為に携帯とPCを使い分ける必要があるんだ?
>>855 逆に言えば携帯から書き込んだ後
PCから書き込めば疑われにくいということだろう
そのくらい考えろ
反対派は「俺に文句があるならここにこい!」とリンク付きで貼られたコピペが貼られたら
素直に従ってリンク先の相手に文句言うわけか。
>>857 すまん言いたいことがわからないが
VIPならいくらでもくるぞ
>>856 おいおい本末転倒だろwwww
つまり賛成派が貼ったとは限らないと自ら認めたようなものだな。
今度はこちらから聞くぞ
何故疑われるのを気にする奴が、批判が付いた直後に荒らし依頼のような真似をするんだ?
賛成派が疑われるのを気にするなら、書かなきゃいいだけだろ馬鹿!
もしくは時間をおいて書けばいいだけだ。
>>858 そうかもな。
だだしVIPから来ました!と宣伝入れてな。
その時点でVIPで誘導があったのが判明する。
>>860 単純にそれもわからない馬鹿がいるだけじゃねーの?
>>862 どんどん言い訳が苦しくなってるぞおいw
それもわからないのに工作はするのか?
それがわからないのに一々面倒な携帯とPCを使い分けるのか?
ちったあ考えてから書きこめよ。
なあやはり●持ちのスレ建ての優遇を無くせるんだったらなくしてみようぜ
ゲロ金ってVIPに誘導荒らし貼って
「自分の板の事は自分でやれ!ゴルァ!」って怒られてたよなw
いつものように工作に励んで言われるまで気づかなかった馬鹿が居るのは事実っぽいけどな。
その時間にPCで書き込める環境が日常になってる奴がいるのだろう。
どうでもいいがそいつのせいで荒らしが大量にきたんだ
賛成派も反対派でもいいから何とかしてそいつを止めろ
870 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 20:08:52 ID:hsHZ+4Xc
>>864 それは●持ちの特典みたいなものだから無理。
但しあまりに酷い場合は報告した上でログを掘ってもらって
個別に規制をかけてもらうことは可能だったはず。
ウダウダ愚痴ってる暇あったら
カカッテコイ!щ(゚▽゚щ)
とりあえずゾイド板をゾイド板にしなくてゾイド板の住人が増えるという詭弁と
強制IDは此方がいくら議論してもできないのにあのできると断定したような
スレタイによる詐欺はどう思っているのか答えてもらおうか?
砕かれた希望
きびしい現実
のざらしの反対派
怒声と罵声で
涙を隠し
叫んでいた
嘆かわしき現状
否定され潰される主張
はたしてその現実を
受け入れるにしていくことはできるのか
つらい道のりを
るろうにの如く反対派は行く
>>869 何様のつもりだ?あ?
悔しかったらかかって来い!チンカス坊や!
bakaga
それで、ケンカはいつ終わりますのえ?
そんな事より削除人を追い出した馬鹿チンをぬっころしてくれ(´-ω-`)
ウンコチンチン
ありがとうございますみんなこんなにゾイド板のことを思って反対してくれるなんて
>>878 カスの溜まり場へようこそ♪
君とは、仲良く出来そうな気がする・・・
東を向けば重複と乱立、西を向けば削除荒らし・・・
実に、実に嘆かわしき反対派。
ウンコマンです!
>>887 部屋から引きずりだすぞ 引き篭もりが!
>>889 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < しますた!!!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!
反対派がまた議論スレを荒らしてるんですが
893 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 20:41:52 ID:G3dyulnO
>>890 引きこもったままどうやって引きずり出すんだ?
一休さんなみのとんちだな
>>893 引き篭もってるから引きずり出すんだろ?
馬鹿?
>>892 本当のことを言われて荒らしはないと思います
今抗争ブームきてんの?
このスレの自爆霊はsか
>>897 どう見ても以前証拠で出ていた奴のまとめですありがとうございました
反対派の荒らしがバレたまで読んだ。
>>894 だから引き篭もりのゲロゲロちゃんがどうやって
引き篭もってる相手のとこまで言って引きずり出すのかって
>>899 馬鹿なのは仕方ないが
捏造はいかんよチミ
逝けよ。キチガイ共
で、いつまで自治スレ潰しを続けるつもりだ?
こんなことしてもまったく意味が無いのに
証拠?議論スレの1見てきなw
>>901 お前は
自分の体たらくさをゲロ禁にぶつける事で 全てが解決すると思っている・・・
お前のその情けなさが嘆かわしい!
>>906 ああ、反対派が埋め潰しまくってるスレかw
反対派が荒らした証拠だけどなww
いやいやココでのゲロ禁というのは賛成派と書くのがめんどくさいからかわりに書いているのですよ
この名前はフィクションです実在の企業・人物とは関係ありませんと似たようなやつなのだよ
〜の体たらく、という使い方はあっても
体たらくさというのは無い本当にご不自由ですね
すべての原因は削除人を追い出した反対派にあるということでしょうか…。
どちらにしても私には反対派が悪いように感じますが…。
事情がわからない人間の多いこと多いこと
>>909 つまり反対派の事を、馬鹿とかゴミと略してもいいって事か?
馬鹿の考えることは壮大だな。
おい馬鹿(反対派の略)
早く死ねよ(頑張って下さいの略)
こんなのもありかw
>>820 >>823 当時は確かに俺も含め大半が議論スレを隔離スレとして扱った。
こちらはあくまで隔離スレとして議論スレを扱い、
運営に誤解されないための防衛線的行為として延々相手を続けた。
自治スレでやるのを求めるならもっと早くすべきだった、というのも
全くもってその通り。
俺らはタカを括っていたからな。まほらは何度も申請をスルーしてきたし。
だから遅まきながら今真剣にやってんの。
今やっているのは自治スレを盾に議論スレを封殺しようとしているのではなく
自治スレと議論スレの建設的な統合。
毎回毎回話をすりかえるな
>>831 運営は10スレと自治スレを天秤にかけて判断したわけではないっことを
お忘れなく。
「自治スレよりも」10スレを正当だとか有用だとか判断した事実は無い。
認められたのは申請であり、10スレの優位性ではない。
あと便乗して賛成派をおちょくり煽ってる反対派いたら邪魔だからどっかいけ
全員荒らしと見なされる
読んでて面白いから、もっと罵りあおうぜ。
>>917 そんな主観的に書いても
反対派が馬鹿なことをしてるようにしかみえない。
まるで靖国を叩く特定アジアのような書き方だ。
もっと中身のあることを書いてくれ。
迷惑だ。
>>917 なんか後の祭みたいな話だな
自分の失態を議論スレや賛成派への恨みにしてるだけ。
>>914 略すの使い方間違ってますよ
日本語の使い方がなにかおかしい賛成派だから仕方ないか
はんたいはを なわでぐるぐるまきにして ひきずりまわってやる
>>921 また馬鹿が来たよ
早く死んでくれ
クズ
657 名前: 名無し獣@リアルに歩行 [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 21:08:10 ID:???
賛成派は、チャットで話し合いをするとしたらできるか?
俺はちゃんとした話し合いの場を設けたいわけだが。
チャットでの議論に賛同してくれるのなら、いま直ぐにでもチャットを用意する。
>>924 馬鹿か?
重複・削除・自治・削除議論と来て今度はどこに飛び火させるつもりだ?
>>626 うるせぇよ!このカス野郎が!早く死にさらせ
>>927 このままではループしっぱなしだからね。
逃げっぱなしの奴を一箇所に留まらせておく必要がある。
なんつーか、この殺伐としてる雰囲気が最高ですなw
これで、ウイルス貼るヴァカとかが来なければ最高なんですが^^
賛成派はチャットで話し合いをする気はないのか?
できないのか?
>>928 日本語が間違っているのを指摘されて動揺してるんですか?
とりあえず、私怨馬鹿の削除依頼もスルーされ、申請を成功させてる賛成派は勝利宣言しとけ
反対派って削除人の追い出した
大馬鹿者でつね。
賛成派は死ねとか物騒な言葉ばかり使いますね
940 :
◆dfAMLnsgtg :2006/06/03(土) 21:23:12 ID:2+ciWVpo
とりあえずおまいら I D 出して話そうぜ?
>>938 ウザイ
早く死ね。お前が死んでも何の影響も無いから安心して死ね。
てーめらうざいから死ね。
>>941 ウザイ?
さっきから物騒な言葉ばかり使っているほうがウザイと思いますが
945 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:27:09 ID:e8m5s7cm
自演臭が激しくするな。
何故にsageばかりなんだかw
・・・そうか!チラシの裏だからか。
それはそうと、賛成派は議論スレで出ている反対派の質問に答えてください。
947 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:27:59 ID:TWsoDxlS
ゾイド板はゾイドの事を語る板なんだから他の趣向は該当する板でやればいいやん。
948 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:28:08 ID:enVLh4VF
ID出して話そうよ
949 :
AC ◆Nsg8//BLUE :2006/06/03(土) 21:29:25 ID:NcYPJB2x
あのー、チャットの話になったら賛成派の方がレスしてくれなくなったんですけど。
950 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:29:31 ID:SZUP2xV7
話し合いをしようというレスに対してぐらい真面目に答えてくださいよ
反対派は馬鹿しかないな
改革賛成!
953 :
◆dfAMLnsgtg :2006/06/03(土) 21:29:43 ID:2+ciWVpo
次スレ立ててきますね
955 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:30:12 ID:hSJHUb6M
ジメジメ君たちよ!
期待にこたえて参戦してやるぜ!
貴様ら、俺に近づいたら骨も灰も残らねぇぞ!
いいか!覚悟しとけ!
>>953 テンプレつくったんであとから勝手に貼っていきますね
>>953 >>950が立てるからお前は立てんな。
なにやる気になってんだ。
>>950を踏んだ奴にまず任せるんじゃない?
なに一人でやる気になってるの?
貴様ら!取り合えず今中に1000目指してみろや!
さてとそれじゃ新スレ立てくるか
961 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:32:03 ID:hSJHUb6M
おっとリロードしてなかった
>>953 次スレよろしく
962 :
◆dfAMLnsgtg :2006/06/03(土) 21:32:11 ID:2+ciWVpo
新スレまだか?
964 :
950:2006/06/03(土) 21:35:09 ID:SZUP2xV7
じゃテンプレは任せる、
今から行ってくる
965 :
◆dfAMLnsgtg :2006/06/03(土) 21:35:46 ID:2+ciWVpo
立ったな。賛成派が変なテンプレ貼りだしてる。
うめろー
968 :
◆dfAMLnsgtg :2006/06/03(土) 21:39:08 ID:2+ciWVpo
>>958 何度かリロードしたけど949から進まなくってね・・・いやすまなかったよ
さて、どうなることやら。
970 :
950:2006/06/03(土) 21:41:33 ID:SZUP2xV7
危うく重複するとこだった。
まあマトモに立ったから良いけど、普通「立ててくる」と言った奴が駄目だったら
次の奴がまた「立ててくる」と表明したあとの様子を見てから…
っていうのは徹底してくれ、今後。
(´・д・`) クソスレ
>>970 今回は状況がアレだったんで・・・
迷惑かけたね、乙です。
>>970 よう、ネバネバ君!ん、ギトギト君だったか?
貴様はまだ背油入り豚骨ラーメンみたいな戦をしてやがるな!
んじゃ埋めで
975 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:45:46 ID:vUONrMVv
梅に協力してくれるなら結構 結構
次スレでは荒らしが減って欲しいな。
うめうめ
979 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 21:50:15 ID:TWsoDxlS
減るというか、消えて欲しいぞ、荒らしには・・・
うめっと
反対派らしいな
>>982 IP出せない前科者には出来ないわな
せめて遠吠えしてろ
うめとかないと紛らわしいね
生め
埋め
産め
梅
膿め
うめ
うめ
>>981 知ってる。
ダブって立ってたらそれこそ良い的だから、もうちょっと落ち着こうよって話。
うめ
うめ
ないとふぃーばー?
997 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 22:13:27 ID:zi8buSX3
>>991 それを言われるとぐうの音も…
新スレでもテンプレかぶりまくりだし
ちょいと落ち着きまつ
削除議論のレスがsばかりなのだが
前から思ってたけどアイツ学校に行ってるのか?
うめ
1000 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/06/03(土) 22:13:49 ID:0s7L70vD
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
ミ☆ ミ☆
ミ☆ ミ☆ ミ☆
ミ☆ ミ☆ ミ☆
ミ☆ ミ☆
、 ミ☆ ミ☆
_,-‐‐、_」〉 ミ☆
_\,l ´,,,,,,7 <もう戦えませんねぇギルベイダーさん
_\`/ __ | ̄~
\`/ \二E し/⌒lJ
|^ l⌒-,ノ /⌒ '/」 <そうですねキングゴジュラスさん
ゾイド@2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/zoid/