ジェノ系ＢＦ系ダクスパetc～肉食恐竜大型　3

いまやライガー系と並ぶ主力機となったLサイズ肉食恐竜系ゾイドのスレッドです。
もともと個別にスレッドがあったのですが、
戦力比較で重なる部分が大きい為に統合されました。
ジェノザウラー・ジェノブレイカーといったジェノ系、
バーサークフューラー・シュトルムテュラン・凱龍輝のＢＦ系、
ダークスパイナーや５月発売予定のデスレイザーについても語ってください。
関連スレ・参考資料は>>2-5あたり

2 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 18:54 ID:???

・前スレ
　～新世紀恐竜型ゾイド総合スレ～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/
・過去スレ
　ジェノザウラーから凱龍輝へと
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056367456/
　今さら、ジェノブレについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1036158625/
　狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/
ダークスパイナー（スピノサウルス型）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010834531/

・関連スレ
　トミーは肉食恐竜型の扱いがひどい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1008410286/
　恐竜型ゾイドを語るっぽいスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1018520271/
ダークスパイナー親子スレ
　キラー○○ドーム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1011756341/
重複気味親子スレ
　キラードームを語りましょう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1017492336/
・アンチスレ
　≪超技術で≫凱龍輝間もなく登場！≪無理矢理最強≫
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060350207/l50

3 ：参考データ：04/04/26 18:55 ID:???

【ジェノザウラー】全長：23.0ｍ　全高：11.7ｍ　重量：112.8ｔ　最高速度：260.0ｋｍ/ｈ
格闘力A-　近接射撃A+　中距離射撃A-　長距離射撃-　装甲B+　Eシールド-
運動性能A+　操縦性C+　ステルス性C+　索敵能力A-　電波撹乱-　稼働時間B
（地形適応力）
平地A+　市街地A-　荒地B　山岳地C　砂漠B-　湿地C+　森林B+　寒冷地B　浅瀬B　

【ジェノブレイカー】全長：23.0ｍ　全高：13.7ｍ　重量：137.5ｔ　最高速度：345.0ｋｍ/ｈ
格闘力A+　近接射撃A+　中距離射撃A　長距離射撃-　装甲A　Eシールド-
運動性能S　操縦性C-　ステルス性C+　索敵能力A-　電波撹乱-　稼働時間B-
（地形適応力）
平地A　市街地A-　荒地B　山岳地C　砂漠B　湿地C+　森林B+　寒冷地B　浅瀬B

4 ：参考データ：04/04/26 18:56 ID:???

【バーサークフューラー】全長：22.7ｍ　全高：12.3ｍ　重量：127.0ｔ　最高速度：340.0ｋｍ/ｈ
格闘力A　近接射撃A+　中距離射撃A　長距離射撃-　装甲A-　Eシールド-
運動性能A+　操縦性B　ステルス性C　索敵能力A-　電波撹乱-　稼働時間B+
（地形適応力）
平地A　市街地A-　荒地B　山岳地C+　砂漠B-　湿地C+　森林B+　寒冷地B+　浅瀬B

【ダークスパイナー】全長：22.3ｍ　全高：16.6ｍ　重量：118.0ｔ　最高速度：240.0ｋｍ/ｈ
格闘力A-　近接射撃B　中距離射撃-　長距離射撃-　装甲B+　Eシールド-
運動性能A　操縦性B　ステルス性C+　索敵能力A+　電波撹乱S+　稼働時間A-
（地形適応力）
平地A　市街地A-　荒地B-　山岳地C　砂漠B-　湿地C　森林B　寒冷地B　浅瀬B-

【凱龍輝】全長：23.8ｍ　全高：12.6ｍ　重量：118.0ｔ　最高速度：290.0ｋｍ/ｈ
格闘力A　近接射撃S　中距離射撃-　長距離射撃-　装甲S　Eシールド-
運動性能A+　操縦性B　ステルス性C+　索敵能力B　電波撹乱-　稼働時間B
（地形適応力）
平地A　市街地B+　荒地B+　山岳地B　砂漠B　湿地C+　森林B+　寒冷地B-　浅瀬B
水上B　水中C　深海-　低空A-　高空C

5 ：いろいろあるらしい：04/04/26 18:58 ID:???

（Ａ）ＧＳ系：
・先行型ジェノザウラー（未調整ＯＳ搭載型ジェノザウラー＝リッツ機）
・量産型ジェノザウラー（調整ＯＳ搭載型ジェノザウラー）
・ジェノザウラーホロテック（特殊クリア装甲装備型ジェノザウラー）

（Ｂ）ＧＢ系
・先行型ジェノブレイカー（未調整ＯＳ搭載型ジェノブレイカー）
・量産型ジェノブレイカー（調整ＯＳ搭載型ジェノブレイカー）
・ジェノブレイカージェット（ステルスコーティングジェノブレイカー）
・スーパージェノザウラー（４連装ビーム砲装備型ジェノブレイカー）

（Ｃ）ＢＦ系：
・バーサークフューラー
・シュトゥルムフューラー
・シュトゥルムテュラン（シュトゥルムフューラー２次生産型）

（Ｄ）凱龍輝系：
・凱龍輝

（Ｅ）ＤＳ系：
・ダークスパイナー
・キラースパイナー（仮称。キラードーム装着型ダークスパイナー）

6 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 19:57 ID:???

バーサークフューラーってジェノブレよりも弱いな

7 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:01 ID:???

まともに操縦出来ればね。

8 ：ジェノ廚でもこれは忘れちゃいけねぇ：04/04/26 20:55 ID:???

　使えない兵器などゴミ以下だ。
　今さら言うまでもないことだが、ジェノブレはその辺を激しく履き違えている超弩級の駄作兵器だ。
　インターフェースがある現在は、また違うのかも知れないが…。

9 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 21:30 ID:???

あ・・・貴方は！？

10 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 21:34 ID:???

バトストでの強さの割に実際の機体能力は中の上クラス
広告上の理由ですか？

11 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 21:50 ID:???

サイコとハイドラは？

12 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:03 ID:???

シュトゥルム＝ジェノブレ＞バーサークフューラー＞超えられない壁＞ジェノザウラー

13 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:04 ID:???

>>11
それはキットで売られていないから…
と思ったけど>>5にはスーパージェノザウラーも入っているしなあ。

とりあえず追加すると
GS系：
・サイコジェノザウラー（リーゼ専用）
・ジェノザウラーRS（レイヴン専用、頭部ビームガンが通常型と違う）
・ジェノザウラーR（アニメ44話に登場したレイヴン専用の赤いGS）
・ジェノトルーパー（飛行型）

ＧＢ系：
・プロトブレイカー（GBの先行試作機）
・ジェノブレイカージェットB型（頭部が簡素化、フリーラウンドブレード装備）
・ジェノシザース（巨大な鋏を装備）

BF系：
・ヤクトフューラー（砲撃仕様）
・ゼネバスバーサークフューラー（高速高機動型）

凱龍輝系：
凱龍輝系バスター（長距離砲撃仕様）
凱龍輝デストロイ（砲撃仕様）
凱龍輝スピード（高機動型）

DS系：
ダークスパイナーEVO（エクスブレイカー装備）

まだまだ歩けどとりあえず有名なのはこんなところか。

14 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:52 ID:???

バトストのと、たぶん公式を名乗れる妄想戦記シリーズに登場
するのだけにしようぜ。

アニメ版機まではカバーできん。

15 ：14：04/04/26 22:54 ID:???

加えると、改造案だけで終わった機体は入れるべきではないだろうよ。

16 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:02 ID:???

激しく爆弾発言ｽﾏｿが、エヴォフライヤーのパーツ付けた凱龍輝スピードが機動力高くなるのは
エヴォフライヤーが飛行するのに使用されると思われるマグネッサーウィングと思われるパーツが
作用してのことなのかな？

17 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:04 ID:???

>>10
　１万㌧級の巡洋艦と、４万㌧級の戦艦のスペックとを同列に比較しても意味がない。
　あの時期の、あのクラスの機体として、ジェノブレが極限のスペックを持った機体であるのは事実。
　しかし所詮はレッドホーンクラスの機体としての極限だ。デスザウラークラスなんかとは次元が違う。

18 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:05 ID:???

（Ａ）ＧＳ系：
・先行型ジェノザウラー（未調整ＯＳ搭載型ジェノザウラー＝リッツ機）
・量産型ジェノザウラー（調整ＯＳ搭載型ジェノザウラー）
・ジェノザウラーRS（レイヴン専用、頭部ビームガンが通常型と違う）
・ジェノザウラーホロテック（特殊クリア装甲装備型ジェノザウラー）
・ジェノトルーパー（飛行型）

（Ｂ）ＧＢ系
・先行型ジェノブレイカー（未調整ＯＳ搭載型ジェノブレイカー）
・量産型ジェノブレイカー（調整ＯＳ搭載型ジェノブレイカー）
・ジェノブレイカージェット（ステルスコーティングジェノブレイカー）
・プロトブレイカー（GBの先行試作機）
・ジェノブレイカージェットB型（頭部が簡素化、フリーラウンドブレード装備）
・ジェノシザース（巨大な鋏を装備）

（Ｃ）ＢＦ系：
・バーサークフューラー
・シュトゥルムフューラー
・シュトゥルムテュラン（シュトゥルムフューラー２次生産型）

（Ｄ）凱龍輝系：
・凱龍輝
・凱龍輝バスター（長距離砲撃仕様）
・凱龍輝デストロイ（砲撃仕様）
・凱龍輝スピード（高機動型）

（Ｅ）ＤＳ系：
・ダークスパイナー
・ダークスパイナーKD（キラードーム装着型ダークスパイナー）

14の意見を踏まえてまとめてみるととバトスト系＆妄想戦記の機体はこうなる。
ジェノザウラーRSはキットで再現できるので追加してある。

19 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:06 ID:???

>>17
しかし、艦ほどの差がないのもまた事実なり……か。

20 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:09 ID:???

>>18
乙。
ずいぶんな数だね…（汗

21 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 06:30 ID:???

ジェノシザースには……

ファンブック版と改造マニュアル版がある！（だから？）

22 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 09:32 ID:???

>>1・18　乙
　GS系は結構数があるな。さすが主力機。

23 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:21 ID:???

>>12
シュツルムはジェノブより下と思われ

24 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 23:10 ID:???

>>23
いや、上だと思われ

25 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:28 ID:???

マヂレスだけど、互角だと思われ。

でも少し用途の違う機体だと思うから、一直線上で優劣を決めるのって難しいな。
どっちも一等、で良いと思われー＼(⌒▽⌒)／

26 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:42 ID:???

そろそろジェノブレはエナジーライガーより強いよと言い出す英雄が現れる予感

27 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:43 ID:???

エナヂーはスレ違うからスルーすれば良し

28 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 13:04 ID:???

>>26
えっ？エナジーってゾイドだったの？(Ｗ

29 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 20:35 ID:???

いや、ｼｭﾂﾙﾑは飛び道具が無い分ｼﾞｪﾉﾌﾞﾚが総合力で優る。

30 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 21:24 ID:???

つかシュトゥルムがバーサークよりそんなに強いとは思えないんだが。
通常火器とEシールドを捨てて、最高速と物理防御を多少上げたくらいだろ？
お互いにやり合ったらヘタするとシュトゥルムの方が負けそうな気が・・・。

31 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 21:38 ID:???

パワーと格闘能力、防御力が同じ位なら後はスピードで遥かに上回るシュトゥルムの方が強いだろ普通。

32 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 21:48 ID:???

BFはＥシールド持ってるんですよ、粒子砲弾くんですよ。

33 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:00 ID:???

>>31
先ず格闘能力が同じかどうか疑わしい気がする、
ホントにバスタークローよりエクスブレイカーの方が強いの？
またビーム兵器をEシールドで防げるバーサークに対し、
物理防御しか出来ないシュトゥルムは中・近距離において
逃げ回るしかないのでかなり不利じゃないか？
待ち受け射撃や拡散粒子砲で対処されると攻めあぐねる
事になりそうな気がするんだが？

34 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:23 ID:???

ガンブラのハイパーローリングキャノンを受け止めたのは黒歴史か・・・。

35 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:27 ID:???

>>33
ガンブラのビームをシュトゥルムは防いでるぞ。目の錯覚だと思いたいけど・・・

ところで、「物理防御しか出来ない～」の部分の意味が良く分からないっす。
ビームも粒子をぶつけて物理的にダメージを与えるものなのだが。

36 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:15 ID:???

　シュトゥルムはあまりの操作性劣悪ぶりに、一度はボツになりかけてるんだよな。
　ＯＳの影響なしでさえコレだから、機動性はジェノブレ以上かも。
　ただ、いくら回避能力が高いといっても、ＥシールドがあるBFと比べて粒子砲があたれば確実にｼﾞ･ｴﾝﾄﾞと
いうのは、特に精神的にキツいものがありそうだ。
　また格闘力＝馬力＋武器攻撃力とするとパンチ力はジェノブレの方が上ぽ。
　総評して、シュトゥルムは機動性に一点特化した、ジェノブレに輪をかけて玄人向けな機体と言えるかﾉｳ?

37 ：36：04/04/28 23:16 ID:???

　ちと訂正。
　機動性じゃなくて運動性能もしくは敏捷性。

38 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:20 ID:???

シュトゥルムは４５０キロというスピードが乗っている分の勢いによりジェノブレを遥かに越えるパンチ力を持つと見たが

39 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:49 ID:???

>>34-35
＞ガンブラのハイパーローリングキャノン
そういや止めてたな。ｗ
装甲がある程度持つにしてもあの面積で受けきるってのが信じがたいが。
どうなってんだい富井さん。

＞物理防御しか
Ｅシールド等を用いた電磁的防御が出来ないって意味で書いたんだけどね。
判りにくくてスマソ。

40 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 00:57 ID:???

拡散使われたら流石に受けきれないだろう

41 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 01:04 ID:???

>>38
つか藻前の考えるパンチ力ってのは全力疾走しながら腕を突き出すことなのか？
至極読まれ易く、先ず当たらないぞ？

42 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 09:24 ID:???

>>40
拡散したらその分威力落ちまくりなんだから、たいして脅威じゃないと思う。
何発も喰らったらキツイだろうけど。

43 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:02 ID:???

>>41
そういう戦い方をするのがシュトゥルムフューラーじゃねーのかよｗ

44 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:06 ID:???

>>42
ファンブック3でイエーガーが拡散を食らってるシーンでは、
同クラスのゾイドにも十分有効な威力が出てるように見えるが？
それに亜光速で無数に降り注ぐビームを避け切れるもんじゃないと思うぞ。

45 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:11 ID:???

>>43
何処に書いてあった？

46 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:17 ID:???

>>45
Ｓフューラーは高速機動による電撃戦とか言っていたが違うか？
まさかあれで足を止めて戦うようなマネはしまい。

格闘技だって跳び蹴りとかあるだろう。

47 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:47 ID:???

>>46
電撃戦が主任務である事には間違いはないが最高速で突っ込むような事はしないと思うぞ？
少なくとも最高速を維持して突き込むには敵にヒットするまで直線的に動かなければならない、
弾丸の嵐の中そんな動きは先ず無理だろ。
またホバリング状態に有る故に突きこんだ時の抵抗で姿勢を崩して転倒する恐れもあるし、
足を止めないまでも接地状態で突き込んだ方が安全で力の伝導性も良い。

ついでに格闘技において飛び蹴りってのは最も迎撃され易い技の一つだし、
飛び道具持ってる奴に対して全力疾走して打つ奴はまずいない。
機会があればお友達にエアガンもたせて試してみてくれ、顔面狙われると先ず走れない。

48 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:52 ID:???

そんな常識は通用しないのが惑星Ｚｉですが

49 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:56 ID:???

そうか、それなら速度差でデスザウラーも倒せそうだな。ｗ

50 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:58 ID:???

そこまでは言ってないｗ
あくまでジェノブレよりかは強いと言っているのだ。
それともジェノブレより強い＝デスザウラーより強いという事なのかなｗ

51 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 11:05 ID:???

ところでシュトゥルムの蟹バサミと
ジェノブレの蟹バサミと
BFのドリルではどれが一番強いんだろうか？

52 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 11:08 ID:???

Ｓフューラーのエクスブレイカーは一見弱そうに見えてガンブラぶっ潰してるし、
盾に関してもブレードＡＢの高密度ビーム以上と思われるハイパーローリングキャノンに耐えてるから
ジェノブレのヤツよりかは強いと思われ。

53 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 12:53 ID:???

ジェノブレ厨必死すぎw

54 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 12:58 ID:???

ジェノブレが好きなのは分かるが(俺も好きだし)
ここまでくるとちょっとな･･･

55 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 14:53 ID:???

>>44
ファンブック3だと拡散粒子砲を食らったのかどうか疑わしいけどね。

>>52
たしかに…
近接射撃S-を余裕で防ぐシュトゥルム((((°A°))))ｺﾜｯ!
まぁ、その分防御面積が狭いという（たぶん）欠点があるんだが、
対ガンブラ戦を見ると、欠点になってないね（汗

ジェノブレイカー開発時からシュトゥルム開発時までで、どれだけの技術力差が
生じたのかわからないけど、最高速度重視のシュトゥルムは逆に運動性が犠牲になっている
可能性があるような気がする。

Eシールドを持たないシュトゥルムは、粒子砲を数秒おきに連射できる
ブレイカーを相手にするのは、バーサークユニット装着時よりはキツイかもしれない。

ブレイカーはシュトゥルムの運動性に追い付けず回り込まれ
粒子砲、あるいはエクスブレイカーでは攻撃でいとも簡単に勝敗が決する可能性もある。

56 ：55：04/04/29 14:55 ID:???

ミスった。
最後の行の「エクスブレイカーで''は''」は「エクスブレイカーで''の''」です。

57 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 15:26 ID:???

シュトゥルムはブースターの角度変更が可能だからゼロイェーガーみたいに意外と運動性も高かったりして

58 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:06 ID:???

>>55
>ファンブック3だと拡散粒子砲を食らったのかどうか疑わしいけどね。

見た目が粒子ビームとは別物だしな。

>Eシールドを持たないシュトゥルムは、粒子砲を数秒おきに連射できる
>ブレイカーを相手にするのは、バーサークユニット装着時よりはキツイかもしれない。

ブレイカーもEシールドを持ってない上に、
ブレードABのビームを受け止め切るのも難しい程度の、対ビーム防御力だけどね。

59 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 17:08 ID:???

>>58
>見た目が粒子ビームとは別物だしな。
見た目以前の疑問で、コロコロ掲載時の文じゃなくなってるからなぁ。

>ブレイカーもEシールドを持ってない上に、
>ブレードABのビームを受け止め切るのも難しい程度の、対ビーム防御力だけどね。
そう。
だから強力な砲撃を連射できるほうが圧倒的に有利なのさ。

60 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 17:53 ID:???

>>59
その書き方だと、フューラーは粒子砲を連射できないかのような書き方だが・・・
そうなの？

61 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 17:54 ID:???

>>60
不明。
ジェノブレイカーと違って、連射できると明記されたことが無いのは事実。

62 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:01 ID:???

荷電粒子ジェネレーターだし、連射は無理だろ。

63 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:14 ID:???

知識無いので、ジェネレーターだと連射できないという理屈わかんにゃい・・・
よければ解説キボン。

64 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:16 ID:???

>>61
連射できないと決めつけることも出来ないんだから、>>55 >>59の言うような
ブレイカーのが有利とも言えないよな。

65 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:33 ID:???

ブレイカーにはわざわざ連射ができると解説がある。
BFには今に至っても一度もないし、それらしい文もない。

ここまでくりゃあ分かりそうなもんだがな。
後発機だからできるってのは無しな。
後発だからって前に出た機体と全く同じことができる理由にはならないから。

66 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:39 ID:???

>>65
>ここまでくりゃあ分かりそうなもんだがな。
>後発機だからできるってのは無しな。
>後発だからって前に出た機体と全く同じことができる理由にはならないから。

それは横暴だと思うが。

67 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:42 ID:???

>>65
おいおい、そういうことをいうからジェノブレ厨は痛いといわれるんだぞ。

68 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:51 ID:???

できることをできると言わないのはおかしい。
できないことをできないと言わないのは普通。

「xxはできない、と表記されてなくてはできる」と言うのであれば
勝手な妄想でどこまでも暴走してしまう。

69 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:52 ID:???

>>65の痛い後半部はどうかと思うが
前半の意見には同意。

わざわざ有益な情報を書かない筈ないし。

70 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 18:57 ID:???

>>68
じゃあ蠍も連射できるという表記が無かったからこいつも連射できないと
いうことになるが、それはおかしいだろ？
お前がいっているのはそれと同じことだ。

71 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:01 ID:???

それじゃあ何故ジェノブレにはわざわざ連射できると書いてあるのだろうか？

72 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:07 ID:???

それはノーマルジェノが連射できないから比較のするために書いてんだよ。

73 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:07 ID:???

>>70
？
そもそもデスステって連射できたっけ？

74 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:08 ID:???

　　　　↑
○比較するために
×比較のするために

75 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:10 ID:???

>>73
ノーマル状態で撃ってその後に真ステ状態になって又撃ってた。

76 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:10 ID:???

>>72
つまり連射できないゾイドには、「連射できる」と書かれないわけだ。
これは当然のコトであり、わかってもらえると思うんだけど…

77 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:10 ID:???

>>73
できない方がおかしいだろ

78 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:11 ID:???

>>76
じゃあデスステも連射できないねw

79 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:12 ID:???

>>75
チャージ時間の長短はあれど、再発射ならジェノザウラーにもできる。
はたしてそれを連射と呼ぶのか？　また、呼ばれたことがあるのか？

80 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:12 ID:???

>>77
その根拠を教えて欲しい。
バトストでは連射（ノーマルデススがな）してないと思うが。

81 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:15 ID:???

デスステには強制吸入ファンもコンバーターもジェネレーターも明記されていない。
俺は書かれていないだけで、なにかしら搭載していると''勝手に''思ってはいるが……
公の場で連射できると言う者は、何を根拠に発言しているんだ？

82 ：８０：04/04/29 19:16 ID:???

（ノーマルデススがな）

↑の部分は流して下さい。

83 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:22 ID:???

田舎のおもちゃ屋でノーマルのジェノザウラーを発見確保したんだけど、価値ある？

84 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:26 ID:???

>>83
買え！女房質に入れてでも買え！！

欲しいならね。

85 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:26 ID:???

>>83
少なくとも俺からすればかなりの価値だ。

86 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:26 ID:???

空気の読めない>>83は質問スレにでもどーぞ。

87 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:28 ID:???

>>86
質問スレでも
欲しければ買い、欲しくなければ買わない
で終わります。

88 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:30 ID:???

今気づいた

ノーマルのジェノザウラーを発見　確　保　したんだけど

既に買ってたのね。

89 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:33 ID:???

結論・BFは連射は出来ないが再チャージすれば又荷電粒子砲が撃てる。

90 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:39 ID:???

デスステは、同期のOSゾイドであるジェノブレやサイクスとは違い真OSでしょ。
それよりもランクの低いジェノブレには連射式が装備されているのにデスステ
には装備されてないのはどう考えてもおかしくないか？

91 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:47 ID:???

>>90
そうだね。
もしかしたら出来るかもね。

　　　　-終了-

92 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:50 ID:???

じゃあBFもできるね。

　　　　-再開-

93 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:51 ID:???

>>92
ハハハ、こやつめ。
できるかも、としか言えないぞい。

　　　　-終了-

94 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:53 ID:???

ところで公式ファンブック４の射撃力って
砲火１発あたりの攻撃力だけの評価？
それとも範囲とか連射能力とかも含めた全体の評価？

95 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:59 ID:???

>>94
全砲門同時斉射一回分。
あるいは最も強力な武器の一発分だと思う。

なんにせよ、粒子砲の威力は確実に30%増しているブレイカーの砲撃力と
ブレイカーに比べ30%減のジェノザウラーの近射評価が同じという
いい加減なデータだからなぁ……

それに威力以外の要素を含んでいるなら、「ブレイカーはBFより火力が上」と
明記されないだろう。　トミーが削除するはずだからね。

96 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:02 ID:???

　ファンブック２だと尻尾を左右に振りながら連射してるように見えるんだが。＜死蠍の粒子砲

97 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:06 ID:???

その出何処、もしかして公式ファンブック４にことごとく否定された電帆のＢパート？＞「ブレイカーはBFより火力が上」

98 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:07 ID:???

>>95
ようは30%増しくらいじゃ評価は変わらないということだと思う。

>「ブレイカーはBFより火力が上」と明記されないだろう。
どこに明記されてる？

99 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:08 ID:???

>>96
>>96
あれが連射表現だったら凄いな。
発射。
光線が消える前に尻尾を動かして再発射。
また光線が消える前に尻尾を動かして再々発射。
をやってるんだからな。

>>95
……ロングレンジパルスレーザーとレーザーガンが
粒子砲30%分とAZ80mmビームガンとAZ140mmショックガンとマイクロポイズンミサイルに
匹敵する威力だったり……　いや、ゴメンw

100 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:11 ID:???

>>98
>どこに明記されてる？
電ホだよ。
しっかりとトミーの監修が入ってる記事だ。

101 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:13 ID:???

>>97
>その出何処、もしかして公式ファンブック４にことごとく否定された電帆のＢパート？＞「ブレイカーはBFより火力が上」

否定されてはいないよ。
ただ、「トミーが認めたデータである」だけ。

102 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:17 ID:???

>>101
でも窪内氏が書いたわけじゃないんでしょ？

103 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:19 ID:???

あんまり買ってないから知らんのだけど、電ホのBパートでトミーが監修してる回って少ないのかな？
公式だと言える回だけまとめて本にして欲しいところだ。

104 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:21 ID:???

監修入ったデータにしちゃＴ-ＲＥＸ野生体原産地が
凱竜輝バトストでは二クスになってたなあ。

105 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:21 ID:???

>>102
言ってる意味がわからんのだが・・・
窪内氏が書いたもの以外は非公式、とでも言いたいのですか？

106 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:24 ID:???

>>104
では「Ｔ-ＲＥＸ野生体はニクスにはいない」というソースｷﾎﾞﾝ。
無いのなら「ニクスでも発見された」だけの話でしょう？

107 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:28 ID:???

ではなぜ共和国がわざわざガイロスからＴ－ＲＥＸ野生体の供与を受けたのかな？
西方大陸がいるならわざわざガイロスから供与を受けたりせんだろ。
ここまで書きゃあ分かりそうなもんだがな。

108 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:29 ID:???

>>105
そうはいってない。
ただファンブックを基準に考えてるなら、電帆は外すべきじゃないか。
ただでさえ矛盾が多いのに。

109 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:34 ID:???

>>47
そこで写輪眼ですよ

110 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:38 ID:???

べつに粒子砲の連射云々に限らずともシュツルムは通常投射兵器が無いのだから
中距離を維持しておけばブレイカーの優位に進められるだろう？

111 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:41 ID:???

ここを読んでよく分かったこと

ジ　ェ　ノ　厨　は　痛　い

112 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:46 ID:???

なんか○○ＶＳ○○統合スレ並に殺伐としてきいると感じるのは俺だけだろうか？

113 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:47 ID:???

>>110
シュツルムのがスピードで遥かに優るから、中距離を維持するなんて無理ぽ。

114 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:51 ID:???

>>112
VSスレでもそうだがジェノが絡むと殺伐とするっぽい。

115 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:53 ID:???

>>99
それくらい出来るほど真デスステは凄いんだろ？
あの写真見ると、おれも真デスステが連射してるように見えるよ。

116 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:58 ID:???

>>114
そうなんだよなあ・・・
VSスレでジェノ関連で荒れまくって沈静化した後、
ギガの名前が出てきた時には、また荒れるか？と思ったけどマターリしてるから、
ジェノ厨はギガ厨よりヤバイと思った。

117 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:03 ID:???

いずれ

デスレイザー＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞他の雑魚恐竜共

となるから安心汁。

118 ：116：04/04/29 21:03 ID:???

厨という表現は適切じゃなかったかも。
先に謝っときます。
すみません。

119 ：96：04/04/29 21:03 ID:???

>>99
　逆に聞きたいのだが、連射以外の何に見える？

　漏れは高速で目標修正→連射を繰り返したことにより、尻尾ともどもビームの残像が見えているというような表現だと
解釈したんだが。

120 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:16 ID:???

>>117
確実だな

121 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:31 ID:???

　　　　　　　 , -.―――--.､
　　　　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　　　まあ
　　　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|富井のいい加減さは
　　　　　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|ゆでたまごに匹敵しますからな！
　　　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　
　　　　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'
　　　　　　|　　　＝'" 　　 |
　　　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　
　　　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　

122 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:49 ID:???

暴走したデスステなら、機体説明に書かれていない芸当を
やらかしてもおかしくはないと思う。
なんせ本来のスペックとは全く違うのだから。

123 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 00:20 ID:???

>>107
106氏ではないのですが、時期的に西方大陸には行けない時だったと思うのですが？

124 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 04:53 ID:???

　共和国は、本土からの補給が途絶えたことで西方大陸の防衛線を維持できなくなり、放棄して東方へ総撤退したという可能性も
ありうるか。
　もしくはT-REX野生体をガイロス、もしくはBFを配備するネオゼネバスが根こそぎ捕獲してしまい、西方大陸には一匹も残ってない
とか。

125 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 06:26 ID:???

西方⇔東方を繋ぐラインが無い。

126 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:02 ID:???

>>122
ジェノブレが連射するにも数秒の間が必要なのに、デスステは残像が見えるほど極短時間（たぶん1秒もかかってない）で連射してる。
普段はジェノブレと同じく数秒で連射→暴走してパワーアップしたことで、より短時間での連射かもしれないぞ。

127 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:07 ID:???

>>125
別に無いと決まったわけじゃ・・・

128 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:57 ID:???

>>116
たぶんそれは相手がマッドだからだよ。
でもこれがギガVSデスとかになったら(((( ；゜Д゜)))

129 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 10:56 ID:???

>>125
ぶちゃげ東方大陸からさらにそのまた東に進めば西方大陸にたどり着くとちゃうん？

130 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 12:23 ID:???

雑談スレを覗いたら面白いのが貼ってあった

>230 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:27 ID:???

>無題 Name 名無し 04/04/29(木)18:02 IP:61.211.131.* No.47251
>なんかここの会話を見てると
>ゾイドおもしろそう･･･」
>と思うのは俺だけですかそうですか。

>無題 Name 名無し 04/04/29(木)19:11 IP:61.123.209.* No.47263
>>No.47251
>ある意味面白いよ。
>ゾイド板の考察系orＶＳ系スレッドでは
>箱に書いてある説明文の微妙な言い回しで
>どっちが強い～だの荷電粒子砲が連射できない～だの
>年中やりあっております。

131 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 12:30 ID:???

時々思う事がある。何故このスレでは設定ばかり議論しあって
キットの出来等について誰も話題にしないのかと。

132 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 12:31 ID:???

>>130
出所はふたばの模型裏な。
雑談スレで終息した話題を別のスレに投下するなんて
なかなか粋なことをしてくれるじゃありませんか。

133 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 14:08 ID:???

>>129
トライアングルダラスのような電磁海域があるかもしれない。

134 ：122：04/04/30 15:13 ID:???

>>126
そうやね。
むしろ、もともと一秒ごとに撃てるところが
ジオラマのように「瞬間３発」をできるように
なったのかもしれん。

薙発射の簡易描写かもしれない、と思ったりもするけどw

135 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 16:58 ID:???

あれって連射なのか？尻尾を左右に振ってるだけだろ。
デスステは固定しなくても粒子砲撃てるわけだし。

136 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 20:34 ID:???

>>135
私もそう思っているのだが…
どうなんだろう。

137 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 20:35 ID:???

>>131
　キットのできで一番いいと思うのは何？
自分はBFをジェノザウラーしかもっていないのでなんとも言えん。

138 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 20:59 ID:???

>>135
振ってるだけなら、リッツジェノがゴドスや亀を薙ぎ払ったときのような描写になるのでは？

139 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 21:11 ID:???

キットでは断然ダクスパが良いと思う。

140 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 22:33 ID:???

>>138
あの角度でやると画面が真っ黄色になりそうなのだが。

141 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 23:45 ID:???

あの角度でやらなければいいだけ。

142 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 00:12 ID:???

>>141
でもあの角度でやって、上でも言われてるように連射だか
横薙発射だかわからない絵になってしまっているんだよね。

143 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 00:19 ID:???

横なぎ発射だったら、ジェノトルーパーは真っ二つになってるはずじゃん。
あれはどう見ても貫通してるだけで、なぎ払われて無いよ。

144 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 11:59 ID:???

粒子砲って一瞬当たっただけで完全に斬られるのか!?

145 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 12:12 ID:???

>>144
威力の高いヤツならな。

146 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 13:34 ID:???

ま、文中に連射云々と書かれてないのでほぼ連射できないでFAだろ。

147 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 15:35 ID:???

ダクスパ＞凱＞シュトゥルム＞バサク＞ジェノ＞ジェノブレ
オレ的に

148 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 15:53 ID:???

俺は

ダクスパ＞ジェノ＝凱＞シュトゥルム＞ジェノブレ＞＞＞＞デスレイザー＞＞＞＞＞＞＞BF

かな。

149 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 16:31 ID:???

デスレイザーの元になった奴(テリジノサウルス?)は草食ｼﾞｬﾈｰﾉ?

150 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 16:40 ID:???

ジェノザ＝ダクスパ＞ジェノブレ＝シュトゥルム＞＞凱龍輝＞＞バサフュ

デスレイザーは手にとって見るまで判断できないっス。

151 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 17:50 ID:???

次回から肉食恐竜大型の部分を恐竜型とかに変えた方がいいな。

んでデスレイザーだが、尻尾以外は期待できそう。

152 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 19:16 ID:???

獣脚類型なら丸く収まるんだが、この呼び方知らない人多そうだもんな・・・

153 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 19:18 ID:???

恐竜ってそんな大雑把な！
でも、デスレイザー語るなら仕方ないのでしょうか・・・

154 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 20:31 ID:???

>>152　
　恐竜というだけでは大雑把すぎ。
　獣脚類という分類自体がどうもあやしい。
　肉食恐竜をモチーフにしたゾイドで、さらにLサイズのみという範囲のほうが分かりやすいと思う。

155 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 21:01 ID:???

ｼﾞｪﾉﾌﾞﾚはスイッチを入れ辛いのが致命的。

156 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 21:49 ID:???

二足歩行恐竜でいいんとちゃう？

157 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 21:57 ID:???

>>156
それだとアロやらガンスナやら共和国ゼンマイが含まれるから大型二足歩行恐竜かな？

158 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 09:36 ID:???

>>146
そこまでのレスを読んでから発言しろよ、馬鹿。

159 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 11:46 ID:???

>>157
まぁ前スレでスピノサパーとか語ってたし。
そこら辺は黙認でいいんじゃないか？

160 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 12:17 ID:???

>>143
撃ち抜かれたって書いてあるし・・・

161 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 12:20 ID:???

一つ言っていいかな？

　デ　ス　ス　テ　は　ス　レ　違　い　だ　が　？

162 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 16:12 ID:???

どのへんでデスステの話題でてんですか？

163 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 17:06 ID:???

>>146、>>158
暴走時は連射できる可能性あり（はっきりしていないので、あくまで可能性の領域を出ない）
非暴走時は、そのような説明、文、ジオラマが無いので、現時点では連射できないと言わざるを得ない。

こーゆーことだね。

164 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 17:39 ID:???

>>162
盲目の方ですか？

165 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 17:40 ID:???

>>164
ああ、126あたりね。
そこまでログ読んで無かったよ。
っていうか面倒かも知れないけど俺みたいな盲目には誘導してくれよ。

166 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 17:44 ID:???

それくらい自分で確認しれ。

ってか、確認してから書き込めよ・・・

167 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 20:47 ID:???

誘導できない初心者がｲﾊﾟｰｲいるみたいだからＧＷは堪忍してやってくれ・・・。
スルーできない香具師もいて鬱。
大人になろうよ皆！

168 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 22:27 ID:???

>>157
沙羅曼蛇は入りますか？

169 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 22:48 ID:???

「面倒かも知れないけどログ読んでから発言してくれよ」
ってことですなー。
人に頼りっぱなしはみっともないよぅ。

170 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/02 23:28 ID:???

>>168
正確には翼竜は恐竜じゃないんだよ

171 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 11:23 ID:???

　>>157だと長すぎる恐れありかﾉｳ?
　現スレタイを「二足恐竜大型」に直しただけじゃダメなのか？

172 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 11:26 ID:???

スレタイは>>950辺りになってから考えればいいのでは？
今から考えても・・・ねぇ？

173 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 07:36 ID:???

>>163
>そのような説明、文、ジオラマが無いので、現時点では連射できないと言わざるを得ない。

どうしてそうなるんだ？出来ない可能性がある、というなら分かるが。
じゃあ例えば、ジェノブレは足を使って走れるとも、首を左右に振ることが出来るとも書かれてないし、その描写も無いから、これらのことを出来ないんだな？

174 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 14:36 ID:???

なんで「出来るって言われてないことが出来る」と思い込むの？

現時点で、デスステは「連射できる」とは言えないね。
たしかに「できるかもしれない」とは言えるけど

強制吸入ファン、ジェネレーター、コンバーター、これらがひとつも
確認できないデスステの場合、「連射できる可能性」は低いと思うよ。

後付け設定でもできれば話は別だけどね。

>>173
ジェノブは「（ホバリング時）」という注釈がないから走行時の最高速度でしょう。
それにジェノブは、ジェノザの時点で首を振ってるが…。

175 ：174：04/05/05 14:52 ID:???

至極自分かってな妄想を言わせてもらうと…

ジェノブは「チャージ→撃つ→チャージ→撃つ」という連射のようだが、
デスステは「チャージ→2～3発に分けて撃つ」という連射ができるのではないかー？
と考えている。

176 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:36 ID:???

>>174
なんで「出来ないと言われないことが出来ない」と思い込むの？

現時点でデスステは「連射できない」とは言えないね。
たしかに「できないかもしれない」とは言えるけど。

>強制吸入ファン、ジェネレーター、コンバーター、これらがひとつも
>確認できないデスステの場合、「連射できる可能性」は低いと思うよ。

じゃあフューラーは「連射できる可能性」は高いでFA。

>ジェノブは「（ホバリング時）」という注釈がないから走行時の最高速度でしょう。
さすがにジェノ厨は言う事が一味違うねｗｗ

>それにジェノブは、ジェノザの時点で首を振ってるが…。
頭部を傾げてただけだろ。

177 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:40 ID:???

>>175
加速した粒子を貯蔵、必要に応じて小出しするってのは
チャージが行える機体（ジェノ・フューラー・テュラン・デス）全機ができそうだな。
凱はﾜｶﾝﾈ。

178 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:42 ID:???

>>174、>>176
ジェネレーター付きってだけじゃ連射できんと思うが？

179 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:44 ID:???

>なんで「出来ないと言われないことが出来ない」と思い込むの？
通常、できないコトを表す必要がないから。常識ですよ。

180 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:47 ID:???

　ファンブック４の性能評価によると、デスティの射撃能力評価はジェノザ、ジェノブレより１ランク上に設定されているな。
　最も、デスティは粒子砲以外の火器の充実度がジェノの比じゃないから、これをもって粒子砲の威力差がどうのこうのと論じることは
難しいな。

　で、ふと考えたんだが、デスティの粒子砲はジェノと比べてそれほど強力という訳でもないのではなかろォか、とぶってみる。
　実際、構造的に発振部から砲口まで一直線になっており、粒子の加速効率が高いと思われるジェノ系に比べ、デスティは屈曲した
尻尾に粒子砲を内蔵してる関係上、効率面で劣るんではないかと思うんだが、どうよ？

181 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:54 ID:???

>>179
ジェノは粒子砲を連射できないと明言されてますよ。
ファンブックにあなたの中の常識なんて通用しませんよ。

>>178
無知なので、できれば科学的根拠を教えて下さい。
あとコンバーターや吸入ファンだけなら連射可能だという科学的根拠も。

182 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 15:59 ID:???

>>181
ジェノザが連射できるなんて言ってないぞー？

ジェネレーター搭載型のフューラーが連射可能とされていないのは周知の事実だから。
それと、コンバーターや吸入ファンだけなら連射可能なんていってないぞー？

183 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:10 ID:???

>>181
だって「できないコトを表す必要がない。常識ですよ」って言ってるじゃないですか。
けどファンブックでは、粒子砲を連射できない場合、きちんとできないと言ってますよ。

>ジェネレーター搭載型のフューラーが連射可能とされていないのは周知の事実だから。
フューラーも「連射不可能」なんて書かれてないのも周知の事実ですよ。

>それと、コンバーターや吸入ファンだけなら連射可能なんていってないぞー？
じゃあジェネレーターだけだと連射不可能と言った根拠はなんなんですか？

184 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:11 ID:???

>>183
>181×
　↓
>182○

185 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:20 ID:???

>>183
どこの話ですか？

戦力比較表の話ではありませんよね？
だとしたら日本語を理解してから出直して下さい。

出来ない、と言われていないから出来るとおっしゃってるのですかね？
「出来るかもしれない」＝「現時点ではできない」でしょう？
本当に可能ならば''かもしれない''とは付きませんから。

186 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:26 ID:???

スルーすれ・・・。
もうウンザリ。

187 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:30 ID:???

スピノサパー１体でデスザウラーに勝てるよ？
だって勝てないなんて書いてないもん。

（´・ω・｀）.。ｏＯ（良い笑い話ですね）

188 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:33 ID:???

>>185
戦力比較表の話ですよ。
戦力比較表で断言されてることは公式設定のはずですが？

出来る、と言われていないから出来ないとおっしゃってるのですかね？
「出来るかもしれない」＝「現時点では描写されてない」だけでしょう？
本当に不可能ならば「かもしれない」とは付きませんから。

189 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:34 ID:???

連射できない派はジェノ厨だというのはなんとなく分かるが・・・
連射できる派は何厨？

190 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:35 ID:???

みんな粒子砲を撃てるﾆﾀﾞ
だって撃つことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ

みんな空を飛べるﾆﾀﾞ
だって飛ぶことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ

みんなキンゴジュにかてるﾆﾀﾞ
だって勝つことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ

もうなんでも出来るﾆﾀﾞ
だって出来ないと言われてないﾆﾀﾞ

大人気ないと思ったけど、ここまで言えば解ってもらえるよね？

191 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:36 ID:???

>>187
作戦次第では勝てるのでは？
少なくとも勝率０％ではないかと。

192 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:38 ID:???

>>189
ジェノ厨ってよりは公式設定尊重派だろう。
連射できると言ってるのは、俺設定尊重派っぽい。

てかさ、「デスステが連射できる」っつーソースは何よ？

193 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:42 ID:???

>みんな粒子砲を撃てるﾆﾀﾞ
>だって撃つことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ
武装説明のとこに荷電粒子砲がついてないのは一発で分かるぞ。
けどゴドスの粒子砲を装着すればみんな撃てるだろうな。

>みんな空を飛べるﾆﾀﾞ
>だって飛ぶことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ
飛べるか飛べないかはファンブック４の空適応で判断つけられるよ。

>みんなキンゴジュにかてるﾆﾀﾞ
>だって勝つことが出来ないなんて言われてないﾆﾀﾞ
キンゴジュ以上の戦闘力を持つゾイドはいないという解説から、判断可能。

>もうなんでも出来るﾆﾀﾞ
>だって出来ないと言われてないﾆﾀﾞ
ゾイドの可能性は無限大さ。

194 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:44 ID:???

>>192
そうか？
ろくな根拠も述べずに、ジェネレーターだけだと連射できない、などと口走ってるんだから、そいつも俺設定派だろう。

195 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:45 ID:???

屁理屈厨はスルーして下さい⌒⌒⌒(~ _△_)~ギャハハ!

そうか…GWだもんな。

196 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:45 ID:???

>「デスステが連射できる」っつーソースは何よ？
過去レス読めば？

197 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:46 ID:???

>>195
反論できないと屁理屈呼ばわりか・・・
ＧＷだもんな・・・

198 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:48 ID:???

とりあえず、今日書き込みしてる連中は全員屁理屈厨だな。

199 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:48 ID:???

>>194
ﾏﾃ。
それだと「ジェネレーターがあれば連射できる」と、とある人と同レベルになってしまうぞ。

フューラーやデスステが連射機能を持っているかどうかは後付け設定に期待するしかない。
連射できると言われていないゾイドも連射できる時代が来ると良いですね。

200 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:49 ID:???

>>199
なんでだ？
根拠述べろよ。

201 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:50 ID:???

>>196
暴走したのが連射だか横薙発射だかよくわからないことをした。
ということしかわからんのだが……

いったいどこで連射できるって書かれたのよ？

202 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:55 ID:???

>>143-145、>>160も読んだら？

203 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:56 ID:???

>>202
いや、都合の良いコメントだけ載せられてもw

204 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:58 ID:???

>>202
そういう君も都合の良い部分だけ読んで言ってるだけっしょ。
そもそも>>202は都合の良いコメントじゃなく、ファンブックに書かれてることや描写されてることを書いてあるだけだと思うが。

205 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:59 ID:???

「デスステは連射できる」とするソースをご提示願います。
これが出れば一気に解決です！（｀・ω・´）
↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓

206 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:07 ID:???

>>203
ＦＢ２にはジェノトルーパーは撃ち抜かれたと明言されており、
撃ち抜かれたということは、少なくともあの場面は横薙ぎ発射じゃなかったと言える。
そして、荷電粒子砲の光が何発も走っているので、連射している場面だと思われる。

普段から連射可能かどうかはシラネ。

207 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:08 ID:???

>>204
ビームスマッシャーじゃあるまいし、一瞬で真っ二つになる根拠が無いよ？
横なぎだろうが連射だろうが粒子砲に打ち抜かれたって表現は使えるよ？

それと連射には見えないって意見だって出てますえー。
そんな中、連射派の意見にばっか誘導されても困りますー。
そういう意味での「都合が良い」ですよ。

208 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:09 ID:???

暴走時は連射できる可能性あり（はっきりしていないので、あくまで可能性の領域を出ない）
非暴走時は、そのような説明、文、ジオラマが無いので、現時点では連射できない可能性が高い。

こう言えば、みんな納得？

209 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:11 ID:???

>>208
俺はYES.

210 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:13 ID:???

暴走時のデスステは175が言ってることをやってるのだと思う。
あの短時間で、粒子撃つ→粒子加速→粒子撃つをやるのは不可能だと思うよ。
詳しくは荷電粒子の特性を調べてくだちぃ。

211 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:18 ID:???

>>207
横薙ぎしたら撃ちぬかれたって表現にはならないだろ。
国語時点によると
撃ち抜く：弾丸などがつらぬく。
なぎ払う：勢いよく横にはらう。刃物などで切りはらう。
だぞ。
全然別物。

212 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:19 ID:???

>>210
どうせ空想物語だし・・・

213 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:20 ID:???

>>208
まぁ、ギリギリおk

214 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:22 ID:???

>>208
ここで妥協しないと、また荒れるしな。
俺は連射可能派だが、同意しとく。

215 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:24 ID:???

　しかし、文中では「打ち抜かれた」の前に「捕まり、切断され」とあるが、どう見ても写真では捕まってどうこうされたという
風には見えん。
　つまり、写真と文章の内容が食い違っておるわけで、直接の参考には出来ないような…。

216 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:25 ID:???

>>215
捕まり切断されたのはジェノシザーズ。

217 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:29 ID:???

デスステにコンバータ有りという設定付けｷﾎﾞﾝorz
toトミー。

つーかどこに搭載すれば良いんだ…
尻尾は加速器、胴体は駆動系でいっぱいいっぱいだよなぁ…
ショックガンの下とか入るかな…
ショックガンって実際は旋回砲塔なのかな…orz

218 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:35 ID:???

>>216
　ネタか？　ジェノトルーパーが「逆に捕まり」と書いてあるようにしか見えんが。
　ジェノシザースの名前は何処にも出てないし。

219 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:37 ID:???

>>216
プロト・・・

220 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:50 ID:???

　あっ！　良く読むと、ジェノトルーパーのレーザーがきずひとつつけられない、の前に、プロトブレイカーがどうなったかが書かれて
ないわい。
　あの文章は、逆に（プロトブレイカーが）捕まり引き裂かれ、（ジェノトルーパーが）打ち抜かれた、という意味なのか？
　分かりにくいﾉｳ…

221 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 17:59 ID:???

デスステは暴走しなくてもジェノブレですら上回るとファンブック２のデスステ機体解説にあったような気がするような気がする。

222 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 18:06 ID:???

>>221
計算によると、そうだな。
で、暴走するとそれ以上に強くなる。

223 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 18:07 ID:???

デスステは強いですえー（スレ違い）
ZSを注文しましたw

224 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 18:30 ID:???

　だからと言って粒子砲の速射性能や威力がジェノブレを上回るということにはならんｶﾞﾅｰ
　パワー、防御性能、副武装の充実度、水域や地中での活動能力などなど、粒子砲抜きで考えてもデスティがジェノブレを
上回っている部分はいくらもあるわけで。

225 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 18:53 ID:???

流石に粒子砲の威力はデスステのが上だろ。

226 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 20:03 ID:???

なんでここで延々とデスステの話を…

227 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 20:34 ID:???

ﾀﾞｸｽﾊﾟKDの戦力ってどんなﾓﾉ？
形的にはJBやBFに似てるけど。
KD＞JB&BF?

228 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 20:44 ID:???

>>227
小型ゾイド虐殺用かと。
レドームによって隠れている小型ゾイドを補足、
全方位の武装によって小型ゾイドを余すことなく掃討、といった感じで。

229 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 21:33 ID:???

ファンブック４にはダクスパと合体すると蟹の火力は跳ね上がるとある。

230 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 16:54 ID:???

跳ね上がるとはいえ、もとが小口径なのでたかが知れているでしょうね。

231 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 16:57 ID:???

デスステとジェノブレの粒子砲威力は

DSが尻尾伸ばしてるとき≧ジェノブレ≧DS、尻尾曲げてるとき
ぐらいだと思ってる。

232 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 17:39 ID:???

>>231
空気の流れを読みましょう。

>>228
俺もダクスパKDは小型ゾイドの駆逐専門だと思う。
全方位に攻撃、それでも生き残ってる奴は接近戦で潰すと。

ところでダクスパの格闘戦能力ってどんなもんなのかな？
王狼と互角くらいか？

233 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 18:06 ID:???

>>180、>>231
(＝°ω°)ノ同意。

234 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 20:11 ID:???

>>232
モチーフの関係であんまり強いと違和感があるが…
（アゴが華奢。ティラノみたいに骨ごと…という風には見えない。魚を捕ってたという説もあり）
確かにそんなくらいかな。ＢＦよりかは弱いだろう。

235 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 20:15 ID:???

設定上の格闘力（バスタークロー抜き）はダクスパ＝ＢＦだったはず。

236 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 20:59 ID:???

ウェブコミだとジェノザウラー並と示唆されていたね。

ファンブックの格闘力評価だと量産型ジェノザウラーと共に「A-」。
運動性で少し負けているようだけれども、
操縦性を計算に入れると、だいたい互角の格闘能力を持っていると思う。

格闘能力だけなら
量産型ジェノザウラー＝ダークスパイナー＝バーサークフューラー（Bクロー無し）
だね。

237 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 21:25 ID:???

蟹のハサミは近接戦闘に使えんのか？

238 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 21:32 ID:???

挟んで零距離射撃くらわせれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

239 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 21:38 ID:???

>>237
使うのは難しそうだ…（汗

フューザーズだとアニメ版ジェノみたいに、クローを有線で飛ばしてたね。
あれが公式で採用されれば使い勝手はかなり良くなると見たが。

240 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 22:26 ID:???

クローを飛ばして敵を掴んでも、あんまり意味無いような・・・
小型ゾイドを掴まえるくらいにしか役立ちそうに無いよ・・・

241 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 22:49 ID:???

ハサミで装甲を切り裂き、むき出しになった内部にガトリングで攻撃とかは？

242 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 22:51 ID:???

デスザウラークラスのゾイドなら装備する価値はありそうだけどな。→アンカー系。

243 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 00:28 ID:???

ジェノの爪は飛ばしてそのまま突き刺すとかできそうだけどなぁ。
蟹のハサミは刺さりそうにないな。
対高速戦機時に、相手の体勢を狂わすぐらいには使えるかもしれない。

244 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 00:33 ID:???

コンバトラーＶのバトルガレッガーとか
ボルテスファイブのチェーンナックルを思い出すな・・・

245 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 16:22 ID:???

ダクスパがワイヤー(？)ブン回して敵に叩きつけるとかどうよ>蟹のハサミ

246 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 20:19 ID:???

つか鋏を飛ばすとレーザーキャノンはともかくガトリングの給弾が（ｒｙ

247 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 20:24 ID:???

供給が途絶えそうだなー。

248 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 22:09 ID:???

ビームガトリングということにすれば無問題

249 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 22:57 ID:???

何かドンドン妄想方面に転がってる希ガス。

250 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 23:03 ID:???

よし話を戻そう。ジャミングウェーブにほぼ特化した性能を
蟹を背負うことによってより汎用性に優れた機体になったということでどうか＞ダクスパKD

251 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 05:17 ID:???

開発者たちは、ジャミングウェーブ自体は全回路をコーティングすれば防げることを
わかっていただろうから、ジャミングブレードはあくまで一時凌ぎの装備だという感がある。

ジャミングブレードは、あれだけ大変な効果を及ぼすものだから、
確実に対抗されることがわかっていただろうし。
むしろKD搭載型の運用を主眼に置いているのかもしれない。

とはいえ巨大ゾイドではないスパイナーが３年間も無敵時代を築ける効果を上げたし、
コーティングで対抗させるってことは、相手に経済的な攻撃を仕掛けてるようなものでも有り、
ゴルヘックスに活躍の機会を与えたし…
ある意味傑作機だ（w

252 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 14:32 ID:???

ああ、実際ネオゼネ帝国を立ち上げられたのは、プー閣下とダクスパの功績が
あってこそだと思うし。

253 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 15:59 ID:???

ダクスパが強いのはいいんだけどさ、ビームキャノンまであれほど強いのが不満。
ガンブラを簡単に撃ち抜けるほど強いなら、フューラー必要無いやん…

254 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 16:24 ID:???

>>253
剥き出しの砲塔部分撃たれたり（ファンブック４　Ｐ５３）、ジャミングウェーブで
操られ味方撃ち殺しまくった挙句にダクスパ「さ、こいつももう用済みだ」って感じで逆立ちさせられて
装甲の薄い腹撃ち抜かれた（同Ｐ５９）んだよ、きっと。

まぁぶっちゃけバトストではその時の最新ゾイドの火器が一番強（ｒｙ

255 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 16:34 ID:???

＞フューラー必要無いやん…
ぶっちゃけフューラーはただのお飾り。

256 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 16:40 ID:???

>>253-254
　p53で殺られてんのはスピノサパー＋四連インパクトカノンではないのんかや？
　それとガンブラは重装甲だと言われてるが、>>254も言ってるが形態的に似ている死蠍がそうであるように腹の装甲は薄そうだし、
加えて構造的にローリングキャノン基部には大した装甲を施せそうにないような…。

257 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 16:53 ID:???

電磁シールドなら、ダクスパのビーム攻撃を弾き返せそうだが…

258 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 18:45 ID:???

ダクスパの方に付いてるのってマシンガンじゃないの？

259 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 18:45 ID:???

×方
○肩

260 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 21:51 ID:???

>>258
そうでした。申し訳ない。

261 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 00:21 ID:???

今日はダクスパ誕生の原因とも言えるＪＰ３の放送日

262 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 14:38 ID:???

JPⅢのスピノがティラノを倒すのは許せないが、ダクスパが格闘でも
そこそこ戦えるのは何故か許せる

263 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 18:49 ID:???

　重要なのは「そこそこ」という表現だね。
ファンブックにも「武装が同じならBFと互角に戦える」とある。
これは「バスタークローを取り付けて荷電粒子砲なしでやっと互角」ということでもある。
>>3-4でみると、DSの格闘戦闘能力は量産ジェノザウラーと互角。
これぐらいがちょうどいいと思う。

264 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 18:57 ID:???

>>263
だね。
スパイナーの格闘能力については>>236が詳しく書いてくれている。

265 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 18:58 ID:???

完全野生体仕様は精神リンクによるパワーの上がり下がりが他の系統のゾイドより激しいから
そのリンク次第でＢＦがジェノブレを超える性能になったりすることもあるかもと言ってみましょう。

266 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:04 ID:???

>>263
つまり荷電粒子砲分しか優ってないとも取れるわけだ。

267 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:15 ID:???

>>265
その辺も、計算上なら上回るといわれている根拠なのかもね。

精神リンクといえば、
先行型ブレードやブレイカーの心情を理解できるようになると、
どのくらいの戦闘力を発揮するようになるのか気になる…

精神リンク度ゼロ時のアーサー機はリッツのジェノを一応は倒せたし、
それにAB付けて、精神リンクまでできるようになったであろう
対ジェノブレ時のブレードの戦闘力って　ﾌｫｫ((((´д｀))))ｽｺﾞｿｳﾀﾞ

268 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:43 ID:SMALSnyR

>>267
そういえばリッツジェノって、暴走＆自己進化デスステ戦時まで
精神リンクできてなかったのかな。

269 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:45 ID:???

ｽﾏﾇ。
ageてしまった。

270 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 21:27 ID:???

長期単独行動で燃料がつきそうになったダークスパイナー。
湖のほとりへトコトコ歩いていき…
野生体アクアドンを捕まえて燃料補給します。
ただし、野生体バリゲーターには注意しなくてはなりません。

というか、ＤＳのマシンガン、あのサイズで１４４㎜は
大きすぎだろう。せいぜい３０㎜ぐらいかな？

271 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 21:33 ID:???

144mmは弾の長さかもしれない…

272 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 22:22 ID:???

　144mmの1/72ならたった2mmじゃん。
　適正なサイズだと思うが。

273 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 23:28 ID:???

/ZEROの最終話あたりでBFが暴走して荷電粒子を連射してたシーンを
見たような気がするんだが・・・・連射できねいのかい？

274 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 23:39 ID:???

アニメ版は黒歴史

275 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 23:44 ID:???

オーガノイドシステムによる進化能力、荷電粒子砲の破壊力、Ｅシールドによる防御力と無敵を誇る機体

と某格納庫で書かれていたが、ここ読んだら対してつよくねえのなフューラー

276 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 00:10 ID:???

>>273
持続発射はできる、ただしアニメ版のBFしか確認されていないというのが現状。

>>275
公式ストーリーだと、まずオーガノイドシステムからして積んでないからね。
アニメの世界だと凄いのかもしれないけど、それはまた別のお話。

277 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 06:16 ID:???

>>273
アニメだとバスタークローからも発射出来る品

278 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 08:03 ID:???

>>277
店頭CMでもBクローを荷電粒子砲として使ってたみたいだから
公式でも出来るってことになってるのかもしれない。

けど嫌だなぁ。
ジェノザウラーもBFも「近射A+」ってことは、
BF本体はジェノザウラーの約三分の一の威力でしか撃てないことになる。
三分の一になるってのはBクローと本体が同じ威力だったら、の話だけど…
さすがに勘弁。

279 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 14:44 ID:???

いや、箱裏の解説でバスタークローはドリル・Ｅシールド・ビームだかレーザー
としか書かれてなかった。だから公式バトストではＢＦの粒子砲は口だけだろう。
ＣＭで撃ってたのは・・粒子砲にそっくりなビームだったと解釈するのがいいのかな

280 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 15:42 ID:???

全てトミーが悪い

281 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 16:01 ID:???

そもそも荷電粒子砲も単なるビームだしな。見た目が一緒なのは当たり前といえば当たり前。まあ、本来だったらあんな棒状に見えるわけ無いが。

282 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 16:50 ID:5IGwyJii

>>268
一応精神的なつながりはあったんじゃない？ただパイロットの心理状態で動きが変わる
野生体とは逆に、リッツの方が影響を受けタイガーやホーンを虐殺したりしたけどｗ

その奥底にある悲しみには気づいていなかったから、真の意味での精神リンクとは呼べないんだろうが・・・

283 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 16:51 ID:???

ゴメン、上げてしまった・・・

284 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 16:58 ID:???

それにしてもリッツはあれだ。
OSを止めるだの何だのと言っておきながら何にもしなかったな。

285 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 18:04 ID:???

所詮、ブレイカー１機でどうにかできる状況でもなかったってことだな。

286 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 18:18 ID:???

　リッツかっこよかったのに。
窪内氏から忘れ去られてしまったのだろうか？

287 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 19:26 ID:???

みんなデスステの件でこりて、新規OS搭載機の生産がされなくなったため、
何かしたくても、何もする必要が無くなったリッツ？w

288 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 19:33 ID:???

そしてOSは養殖への道を辿ると。

289 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 19:52 ID:???

ＯＳで養殖されたゾイド核ってなんらかの弊害はないのかな？
やはりその核を使ってるゾイドは、ＯＳを憎んでたりするんだろうか。

290 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 19:56 ID:???

弊害…。養殖といえど何らかの嫌な感じはゾイド的にあるだろうな。
人間でいうと薬使って強化してるみたいなもんだろうし。
ストレス溜まって寿命が短くなったり関節が熱持ったり、感情の起伏が
激しくなったりしそう。養殖ならそれを制御する機能も増設できるかも知れないが。

291 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 20:17 ID:???

>>287
リッツが何かしたおかげでOS搭載機が生産されなくなったと思いたい。

292 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 20:31 ID:???

養殖か。
養殖される生き物の気持ちはわからないなぁ…

学校で集団行動や嫌いな給食を無理矢理食べさせられる気分？

293 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 20:44 ID:???

>>278　アニメのBFなら近射Sになりそう。
でもバトストではバスタークローには185ｍｍビームキャノンがついてあるというので、
DSのマシンガンより強力な武器として使われるのじゃないの？

294 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:07 ID:???

>>292
　外部から見て明らかに不幸せであるように思えても、当事者が自分が不幸か否かを判断する基準を持っていないってことは
ままあるからな。
　むしろ野生体ベースの戦闘ゾイドよりも、生まれたときから家畜である養殖ゾイドの方が、昔と比べてどうこう思うことがない分、
気楽に生きているかも。

295 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:09 ID:???

アニメの粒子砲は、ブレイカーのものも神クラスだったなー（w

OSで養殖ってのは、核にOSを入れたりくっつけたりするものじゃないだろうから
OSを憎むってことからは無関係だと思うなぁ。
あくまで養殖の副作用で核の出力が上がってる感じがする。

296 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:15 ID:???

OSでの養殖ってのは要は生命サイクルを早めるって事だろ？
OSによる治癒力の向上とかも代謝を早めてる事に拠る物だろうし、
ゾイド核はその個体が死ぬ時にのみ分裂して増えるもんだから、
OSによって分裂までのサイクルを短く繰り返させるって所かと。

297 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:26 ID:???

一個が二個、二個が三個、三個が四個と増殖していくわけですな。

298 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:27 ID:???

つか人間の尺度で気持ちとか考えても仕方ないと思われ。
生き物として価値観が合うはずも無いからな。

299 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:28 ID:???

ならＯＳでの養殖は、それほど悪いことじゃないのか・・・？
無秩序に分裂ができるというのなら、帝国はブロックスいらんかも。
キメラはともかくね。

300 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:33 ID:???

それでも維持するコストやら整備性を考えるとブロックスは有用さ。
ゾイドの運用はコアだけの問題に止まらないしさ。
それにそれだけサイクルを早めていったら異常や奇形が出ないとも限らないし。

301 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:34 ID:???

302 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 21:37 ID:???

スマソ、リロードしちまった。
吊ってきます。（´д｀；）

303 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/12 06:33 ID:???

>>296
そうなのかなぁ。
寿命が短くなるって設定は無いのだけれど…

304 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/12 07:33 ID:???

>>296
消耗品だしいいんでない。
軍は自然保護団体じゃないし。

305 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/12 07:41 ID:???

>>303
まあ富井自体がそこまで設定煮詰めてないから、
結局何を考えても憶測にしかならないんだけどね。
ただゾイドの生態やOSの効果を考えあわせると、
異常活性化による代謝促進てのが妥当だと思うんだけどね。
無理に活性化すればストレスで狂暴にもなるだろうし、
それで心身共に疲労すれば長生きは出来ないさ。

306 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 02:07 ID:???

通常は死ぬときに数個の核が産まれるところを、
一時的にOSを使うとショックで10個ぐらいになる…とか？

307 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 18:16 ID:???

デカルトドラゴン、デスレイザ－、パラブレードの設定北。
ttp://cgi.annie.ne.jp/~ika/uploader/files/0586.jpg
ttp://cgi.annie.ne.jp/~ika/uploader/files/0585.jpg

それにしてもハイテクゾイドですか。

308 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 18:25 ID:???

デスレイザー、青ヒゲのままですか…

309 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 20:22 ID:???

つかアレで300km/h近く出たり、
多面体ってだけでビーム跳ね返したりするのか。
100年先の技術は解らんの～。

310 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 20:30 ID:???

レイザーはプラズマ推進っスかねー

311 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 20:48 ID:???

敵に突き刺す為の筈のニードルが下向きに付いてたりとか、
テリジノサウルスの最大の特徴である爪がなんのフォローもされてないとか、
アレなところも多いな。＜デスレイザー
根本的に似てないのも気になるが。
パラブレもカモノハシ竜のイメージにそぐわないし。モチーフの選択を間違ったんじゃないか？

デカルトドラゴン、超劣化ガンギャラドだな。設定が逝って無くてよかったと見るべきか、
１００年たってもその程度と言うべきか…

312 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 20:57 ID:???

　とりあえずデータを書いてみた。>>3-4に次スレで追加しましょう。

【デスレイザー】全長：22.3ｍ　全高：8.64ｍ　重量：110.0ｔ　最高速度：295.0ｋｍ/ｈ
【デカルトドラゴン】全長：27.3ｍ　全高：9.4ｍ　重量：120.0ｔ　最高速度：M1.8
おまけ
【パラブレード】全長：22.3ｍ　全高：7.5　重量：14.4ｔ　最高速度：195.0ｋｍ/ｈ

　デスレイザーは恐竜型で通したほうがよかったデザインにみえる。
キットとしては面白そうなんだけどねぇ。

313 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 21:04 ID:???

とりあえずニ脚歩行素体としてそっち方面の改造にバシバシ使うべし！＞レイザー
手にはいったら早速カルノタウルスにでもチャレンジするかな。

314 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 21:09 ID:???

平成ゾイドの毒々しいデザイン郡の中ではまだマシな方だな。尻尾以外は＜デスレイザー
パラブレードはまだ比較的ましな方だと思う。帝国側らしく恐い顔になってるし。
でもパラサウロロフス型は共和国側で出て欲しかったなぁ。

えっ、デカルトドラゴン？見なかったことにしてくれｗ

315 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 21:17 ID:???

つまんないことだけど、デカルトトリオって微妙に肉食恐竜じゃないような気がするんだが…

316 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 21:18 ID:???

武器がプラズマブレード。
合体するとジェ○クォースに?!

317 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 13:28 ID:???

俺はデカルトドラゴンも結構好きだけどなぁ。尻尾以外は。

･･･しかしなんであんなデザインなんだろう。
尻尾が良ければ個人的には完璧だったんだが。

318 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 13:31 ID:???

デュエルマスターズの影響受けてるように思えるのは気のせいだろうかw
超竜て･･･w

319 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 18:32 ID:???

＞965 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 17:53 ID:???
オラはスゲー事に気付いてしまった。
デカルトドラゴンは１２０トンでマッハ１．８で飛ぶ。
ライガーゼロフェニックスが３４５キロ（だっけ？）
エナジーライガーでも６６０キロ（エナジーウィングあるし、一応飛ぶよな）
だった事を考えると凄い進歩じゃねーか？こういう意味ではある意味インフレしてね？
そう考えるとパワーが互角と考えても、スピード面で大きく溝を開けられた
ワイツタイガーは激しく不利な気がする。

コロコロスレよりのコピペ。

320 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 20:55 ID:???

最高速の差だけで不利か・・・浅はかな感想だな。ｗ
これが噂の高速厨って香具師か？

321 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:09 ID:???

マトリクスやキメドラもマッハ行ってなかったっけ？

322 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:11 ID:???

キメドラ　M1.2
マトドラ　M1.8
鷲　　　　M2.0

うわ～ワイツタイガー大ピンチだ。ｗ

323 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:17 ID:???

ガンギャラド　　155ｔ　M3.7
ギルベイダー　333ｔ　M4.0
オルディオス　 140ｔ　M3.5

ワイツタイガー更にピーンチ！ｗ

324 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:34 ID:???

>>323
そんな奴らと戦ったら普通にピンチだろｗ

325 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:37 ID:???

　そういえばジェノもBFも特別な改造機以外は空を飛べないのだよね。
空中からの攻撃はどうやって対処するのだろう？
ジェノブレイカーの背中のビーム砲は真上にも撃てるからかなり空戦ゾイド相手にも使えるけど、
ほかはあまりいい武器が無いよね。

326 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 21:44 ID:???

ジェノもBFも普通にパルスレーザーやビームキャノンで応戦すればそこそこだろ。
ところでブレイカーの背中にビーム砲なんて着いてたっけ？

327 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 22:05 ID:???

>>325
　味方の航空戦力や防空隊に何とかしてもらうつもりなんだろう。
　だいたい陸戦機で空が飛べる椰子っつっても、エナジーですら戦闘機ゾイドとやり合えるほどの空中機動性があるとは思えんが。

328 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 22:13 ID:???

まあそもそも陸戦において多少飛べる事が強みなだけであって、
端から本気で空戦やろうなんて考えてないだろう品。
組織だった戦闘やってるんだから餅は餅屋が基本だろ？

329 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 23:22 ID:???

ジェノザウラーがやったように、上向きに粒子砲を発射してみる…とか。

330 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 23:50 ID:???

尻尾が邪魔で落ち着いて狙えない悪寒。
さすがにジャンプしながらってのもなんだ品。

331 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 09:41 ID:???

>>320
パワーが互角なら・・・って>>319には書いてあるジャン。

332 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 09:50 ID:???

そりゃパワーや火力が互角なら後は速い方が強いだろうよ。
ましてや飛行ゾイドは陸戦ゾイドの三倍の戦闘力があるというし。
別に高速厨な事は言ってないな。

333 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:12 ID:???

>>320が一番過剰反応で頭悪かったって事か。

334 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:21 ID:???

>>332
いんや、装甲、砲撃の命中精度、索敵力、格闘兵器の強さ等等によって強さに決まる。
そういう色々なファクターを無視してスピード云々で強弱を語る香具師は十分高速厨。

335 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:26 ID:???

>>334
そうか？>>332はちゃんと君の言う色々なファクターも考えに入れた上で、
それらが互角ならあとは速い方がって言ってるように思えるんだがどうよ。

336 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:28 ID:???

＞装甲、砲撃の命中精度、索敵力、格闘兵器

単なる見かけ上の印象での事だが全部ほぼ互角っぽく思える。
ましてや飛行ゾイドは陸戦ゾイドの三倍理論は公式が言った結論だしな。

337 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:29 ID:???

ぶっちゃけ時速３４０キロとマッハ１．８の差は大きいんじゃない？
ライガーゼロとエナジーライガーの差を遥かに超えたレベルだよ。
その速度差を跳ね返せる程パワーや火力でワイツが勝ってるとは思えないし。

338 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:37 ID:???

>>335
うん？
>>319の話だが？

339 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:39 ID:???

>>336
どうやれば見かけで索敵力や命中精度を判断つけられるｗ

340 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:48 ID:???

>>338
＞そう考えるとパワーが互角と考えても

341 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:50 ID:???

>>339
かと言ってワイツの命中精度がデカルトを上回ってる根拠も無かろう

342 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:50 ID:???

>>340
うん？
>装甲、砲撃の命中精度、索敵力、格闘兵器の強さ等等によって強さ決まる。

343 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:51 ID:???

>>341
たしか命中精度は抜群という設定じゃなかったか？
けどデカルトは命中精度について設定は言及されてなかったはず。

344 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:51 ID:???

>>342
どれもほぼ互角と思われるのだが・・・

345 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:52 ID:???

>>343
その辺は多面体とマッハ１．８でカバーするんじゃね？

346 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:53 ID:???

そろそろストームソーダー対デスザウラーを持ち出して、
速ければ勝てると思いますか？とか言って来そうなＤＱＮが降臨する予感。

347 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:57 ID:???

>>345
まあ、そんなところだろうな。
ワイツ＞デカルトの能力もあり、一方でデカルト＞ワイツの能力もあることで互角。
くらいだろう。

348 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:57 ID:???

ファンブック２には武装がほぼ同等である場合、スピードが勝負を決めるとある。

349 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:57 ID:???

>>348
富井自体が高速厨だし・・・

350 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:59 ID:???

>>349
そうか？>>348の理論は別に普通だと思うけど？
そりゃ武装もパワーも装甲も何もかんも劣っているのにスピードで上回ってるだけで
強いとされるようになるなら完璧な高速厨だけど。

実際サイクスやセイバーはゴジュより劣っていただろ？

351 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:03 ID:???

そもそもマッハで対地攻撃できると思ってる時点で厨。w

352 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:04 ID:???

>>351
惑星Ｚｉではそれが出来るんだよ。
地球の、ましてや今の技術を引き合いに出してくる方がよっぽど厨。

というかマッハ出して無くても余裕でサイクスの３２５キロを上回る速度だと思うが？

353 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:05 ID:???

＞武装もパワーも装甲も何もかんも劣っているのにスピードで上回ってるだけで強い
コングPK　ｖｓ　ブレード
コング　　ｖｓ　ＤＣＳ－Ｊ
ディバ牛　ｖｓ　サイクス
レッド　　ｖｓ　シールド
ギガ　　　ｖｓ　デスザウラー　（パワーはギガ有利かも）

354 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:08 ID:???

>>353
それはどれも「相手を倒せるパワーを持っている」じゃないかｗ
ブレードのブレードはコングＰＫの装甲を切れるだろうし、
ＤＣＳ－Ｊのビームキャノンもコングの装甲を破壊できるだろうし、（微妙だが）
シールドはレッドの装甲余裕で神切れるジャン。
ギガは超重装甲も糞も無くぶちのめせるパワーが有りつつ素早いんだからデスより格闘で勝れるわけで。

355 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:12 ID:???

>>354
それは逆も然りだろ。

そもそも、話がちがってるぞ。
スピード以外の性能で劣ってるのにスピード速いということで強いことにされてるゾイドを挙げたのだが？
相手を倒せる手段を持ってるかどうかはまた別の話だろ。

356 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:14 ID:???

>>355
＞相手を倒せる手段を持ってるかどうかはまた別の話だろ。

これも立派に重要だぞ。
相手を倒せる手段もないのにスピードで勝ってるだけで強いと呼ばれたりはしないだろう？
シールドライガーが速いと言うだけでデスザウラーより強いと言われたりするか？

相手を倒せる手段もないのに速いだけで強いと思ってるのが高速厨なわけで

357 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:16 ID:???

>>355
差があったとしてもスピードでカバー出来る領域じゃねーの？

少なくともデス×ギガの場合はギガにデスザウラーの攻撃に耐えうる防御力も持っているという要素もあるし。

358 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:17 ID:???

>>352
じゃ、マッハで対地ができるって明言したソースきぼん。

あと早かろうが運動性が良くなきゃ意味無いぞ？
デカルトはそんなに空中での運動性が高いのか？

359 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:20 ID:???

>>356
だ　・　か　・　ら　話をズラすな。

360 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:22 ID:???

>>358
＞じゃ、マッハで対地ができるって明言したソースきぼん。

ジェットファルコン

＞あと早かろうが運動性が良くなきゃ意味無いぞ？
デカルトはそんなに空中での運動性が高いのか？

１００年後のゾイドを甘く見るなよ。
ヘリック対ネオゼネバス時代の飛行可能にした陸戦ゾイドの
ゼロフェニックスが３４５キロなのに対しデカルトはマッハ出てるんだぞ。
ましてやゼロフェニックスは旋回性も高いという設定があったし、
デカルトも同じ様な事があり得るのかも知れない。

361 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:24 ID:???

>>356
>>353に出されてる例だと、互いに相手を倒せる手段を持ってるわけで（サイクス対ディバ除く）。
敵を倒す手段がスピード重視か武装重視かの差でしかないわけで、それならば少なくとも互角という設定でいいわけで。
それなのにスピードが優れてるから強い、という設定にしてしまってるのは高速厨呼ばわりされても仕方ないわけで。

362 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:24 ID:???

＞じゃ、マッハで対地ができるって明言したソースきぼん。

ファンブック２のコング対ストームソーダーで、
ストームのレーザーブレードがコングを切り裂くという文章が

363 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:25 ID:???

＞それなのにスピードが優れてるから強い、という設定にしてしまってるのは高速厨呼ばわりされても仕方ないわけで。

でも速ければ先に攻撃できるから有利なんじゃねーの？
相手を倒せる手段も無しに速いだけで勝てると言うのが高速厨な分けで、
相手を倒せる攻撃力を持っている上に速いから勝てると、こう言うのは普通だと思うよ。

364 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:28 ID:???

>>363
そういう重武装の有利な点を挙げず、高速の有利な点だけをあげるのも高速厨の特徴だな。
どちらにも優れた点があり優劣はつけられないというのが分からないのか？

365 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:28 ID:???

ファンブック２のレッド対シールドも
計算上は差がない様に思えるが実戦では機動力で勝るシールドが勝つとある。

それほど差が無いからこそ、あとは機動力で勝るシールドが勝つのは普通。
差が開きまくってるのに機動力だけで勝てると言うのが高速厨。

現にサイクスやセイバーはゴジュより戦闘力で劣っている。

366 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:29 ID:???

>>365
そのファンブックを書いてる（書いたのは実際に違うかも）富井が高速厨かどうかの話をしてるのでは・・・

367 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:30 ID:???

>>364
かと言ってファンブックの評価を無視することは出来まい。

368 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:31 ID:???

少なくとも火力で圧倒的に劣るギガがデスに勝てるのはデスの火力を無効化出来る防御力があるからと言ってみる。
マッドにも同じ理屈が当てはまる。

369 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:31 ID:???

>どちらにも優れた点があり優劣はつけられない
結論

370 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:33 ID:???

じゃあＡとＢの二機のゾイドがいて、
その二機は火力もパワーも何もかんも互角ですが、機動力、運動性能だけはＡが勝っていました。

さあどうなる？これなら結果は見えてルだろ？

371 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:34 ID:???

>>370
そんな話してないぞ？
火力とパワーはＡが上
機動力と運動性能はＢが上
という前提での話。

372 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:36 ID:???

>>364

＞相手を倒せる手段も無しに速いだけで勝てると言うのが高速厨な分けで、
相手を倒せる攻撃力を持っている上に速いから勝てると、こう言うのは普通だと思うよ。

お前↑のこの文章を良く読めｗ

373 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:38 ID:???

>>372
>重武装の有利な点を挙げず、高速の有利な点だけをあげるのも高速厨の特徴だな。
>どちらにも優れた点があり優劣はつけられないというのが分からないのか？

お前もこの文章を良く読めｗ

374 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:39 ID:???

>>371
少なくとも言える事。
シールド対レッドホーンでレッドホーンがパワーで勝っているとは思えない。
ギガ対デスでも二倍の重量差を跳ね返すあたり、パワーでもギガが勝ってる説があり。

ディバ対サイクスは絶望的にスピードに差がありすぎる気がする。
サイクスの火力だってファンブック２のデータではＤＣＳ－Ｊと互角扱いだから
ディバにもダメージ与えられるだろうし。

375 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:40 ID:???

>>371
ＡがＢに比べて劣っているスピードをカバー出来るパワーと火力を持っているか。
ＢがＡに比べて劣っているパワーと火力をカバーできるスピードを持っているか。

大切なのはこれだと思う。

376 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:42 ID:???

＞ディバ対サイクスは絶望的にスピードに差がありすぎる気がする。

こういう考え方も高速厨だよな。
砲撃力や防御力でも絶望的に差があるぞ。

377 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:42 ID:???

話を元に戻そう。
ワイツタイガーとデカルトドラゴン
飛行ゾイドは陸戦ゾイドの三倍理論でデカルト有利という事で。

378 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:43 ID:???

>>376
だーかーらーこれを読めこれを！！
↓
サイクスの火力だってファンブック２のデータではＤＣＳ－Ｊと互角扱いだから
ディバにもダメージ与えられるだろうし。

379 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:44 ID:???

>>377
同意。
空中から攻撃できることはかなりの利点。

380 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:44 ID:???

>>376の方がよっぽどスピードだけにしか目が行ってないお子ちゃまだなｗ

381 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:45 ID:???

>>378
ファンブック４のデータだとそんなことはないぞ。

382 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:45 ID:???

>>360
よしんばファルコンが出来たとして、デカルトが出来るかどうかは憶測だろ？
ファルコンのは体当たり同然だし、まして空戦に特化した機体なんだからさ。
それともデカルトも体当たりか？w

あとフェニックスの表記は空戦の運動性を指すものではないようだが？

>>362
マッハでとは書いてないようだが。

383 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:45 ID:???

>>380
そんな釣り（ry

384 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:47 ID:???

>>382
まあ空戦ゾイドほど上手く対地攻撃はできないだろうけど、
ワイツも対空能力高くなさそうだし・・・

385 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:47 ID:???

>>382
＞ファルコンのは体当たり同然だし、まして空戦に特化した機体なんだからさ。
それともデカルトも体当たりか？w

ファルコンはバスタークローがあるし、デカルトの羽はプラズマブレードでもあるだｗ。
それに、デカルトは飛びながらエレクトリックディスチャージャー撃ってただろ。

＞マッハでとは書いてないようだが。

じゃあどうやったら斬れるんだよｗ

386 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:51 ID:???

>>381
かと言って無傷とは行くまいて。

387 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:55 ID:???

>>376
ほ～・・・とすると貴方はディバの装甲はサイクスの砲撃がいくら当たっても
傷一つつかないとでも言うのですか？

凄いですね。ディバイソンの装甲はいつの間にかに超重装甲になったんですね。
伊達に１００年は経過していませんね。

388 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:56 ID:???

>>386
まあな。けど運動性能以外の面でことごとくディバが有利だから、どちらが勝つかは分からないと思う。

389 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:58 ID:???

>>388
サイクスは地味にストライクレーザークロー持ってるから格闘は分かんないかも。
流石に角食らえば即死だろうが、そう簡単に当てられるともあながち言えないだろうし。

390 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 12:58 ID:???

>>387
そう言い出すと、ディバの砲撃はいくら撃ってもサイクスに当たらないわけでもあるまい。
そんなムキになるなよ。

391 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:00 ID:???

>>389
どうなんだろうねえ。サイクスの角攻撃はデスステに当てられるみたいだし。

392 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:02 ID:???

もう何がなんだか・・・
とにかく、ワイツタイガー対デカルトドラゴンは空飛んでる分デカルト有利で良いよな。
別に火力だのパワーだの防御力だの面でも、空飛んでる上にマッハ１．８も出てる
デカルトの速度差を跳ね返せるほどの力をワイツタイガーは持ってるとは思えんからな。

393 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:02 ID:???

>>391
×サイクスの角→○ディバの角

書き込んでおきながらなんだが、
あまりも横道に逸れ過ぎたので、レスされても返信しないので、よろしく。

394 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:03 ID:???

>>393
デスステとサイクスを一緒にするのはどうかと思うぞ・・・

395 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:06 ID:???

>>385
で、空戦機でもないのにマッハで直進して敵を切りつけると・・・それで迎撃されないとでも？
プラズマディスチャージャーもマッハで撃って当たるのか？
低速で撃ち合うよりかなりリスクあるぞ？

ストームは切りつけるだけならマッハは必須じゃないだろ。

396 ：ジェットファルコン：04/05/15 13:09 ID:???

>>395
そう言う突っ込みは私にはしないんですかい？

397 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:16 ID:???

>>395
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。
戦闘機にミサイルだけでなく、機関砲が付いているのはそのため。

プラズマディスチャージャーも連射可能な物なら不可能な事では無いかも

398 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 13:59 ID:???

　デジタルなスペック比較に拘泥しすぎてる気がするぞ。
　地球上の生物の話だが、大抵の動物は身体構造的に頭上から襲って来るというシチュエーションには対応していない。
　また、対人格闘でも上から殴った方が下からの攻撃よりも重力加速度により威力が高いというのは常識だよな。
　飛行ゾイドが陸戦機に強いというのは、こういう事ではないのんかや？

399 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 14:02 ID:???

まあ例外はあるけどね。下から上のアッパーカットとか、下から相手を押さえるレスリングのフットタックルとか。

400 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 15:38 ID:???

ここでいつもの。
「結果はファンブック待ちだな」

401 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 15:39 ID:???

格闘戦の場合は一長一短な感が否めないし、単純に位置的優位と機動力の差で良いんじゃない？
飛んでれば一方的に爆撃する事も可能だし、相手の動きが掴み易いから攻め易い。
立体的な回避ができるし、地形の影響を受けない。
対空兵器による反撃しか手のない陸戦ゾイドはかなり不利だよ。

402 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 16:24 ID:???

だいたい、航空機がいつも最大速度を出すなんてことはないので
Ｍ１．８などという数字はほとんど意味を持たないので安心を。

おまけにでかくてレーザーやビームはもちろん、通常の高射砲や
手持ちＳＡＭやＲＰＧでも当てるのは簡単そうだからな。
奇襲空挺作戦以外には使えないと思われ。

403 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 17:04 ID:???

そういうのってゾイドの世界で通用するわけ？

404 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 17:19 ID:???

ジェットファルコンは超低空だろうが高高度だろうがmach3で飛び、
その速度で陸戦ゾイドを攻撃するあたりから、実装レベルでの速度とも思われ。

他の飛行ゾイドってどうなんだろうなぁー。

405 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:02 ID:???

つかゾイドはともかくパイロットの反応速度が追い付くんだろうか？

406 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:05 ID:???

>>405
そこで精神リンクですよ。

407 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:10 ID:???

いや、リンクしても脳自体の処理速度はあがるわけじゃないから。

408 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:13 ID:???

マッハ３のゾイドが普通に存在するのにマッハ１．８程度で何騒いでるんだよ。
普通に反応できるでしょが。

それがダメだったらナイトワイズとかマジ脂肪じゃん

409 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:32 ID:???

>>407　解らんぞ、ゾイドと人間の脳が反応して驚異的な(以下略

410 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:49 ID:???

>>408
サラマンダ－の背中の人の方がマジ脂（ry

ところでデスレイザーの驚愕の設定を見て思ったんだが
あの多面体は荷電粒子砲すら跳ね返してしまうのだろうか？

411 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 18:50 ID:???

>>410
ある一定のレベルまでなら可能なんじゃないかな？

412 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 19:23 ID:???

「荷電粒子を帯びた」とあるがそんなモンで本当に威力が出るのか？
ただ熱を持たせた方がよっぽど威力出そうだけど。

413 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 19:27 ID:???

>>412
同時に高熱で溶かし斬るとかそんな感じの文章があったから高熱も同時にあるでしょう。
というかそんな事言っていたら普通の荷電粒子砲だって・・・

414 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:53 ID:???

>>413　いや、アレは普通に「荷電粒子ビーム」だから良いんだけどさ。
前、どっかのゾイド改造サイトに「荷電粒子クロー」とか言う武器を
装備したBFが出てたモンで。

415 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:56 ID:???

>>414
それを言うならレーザークローだってどっこいどっこいじゃねーか。
細かく考えた方が負けだ。

416 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:02 ID:???

つか「荷電粒子を帯びた」ってのもなかなかおかしい表現なんだよな。
「電荷を持った何らかの粒子」をどういうふうに「帯びる」んだろうな？
単に空気中に拡散して終わりになってしまう希ガス。

417 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:05 ID:???

>>416
それを言うならレーザーク（略

418 ：325：04/05/15 21:08 ID:???

>>325
背中にビーム砲があるのはジェノブレイカーでなくジェノザウラーでした。
書き間違えてすいません。
それにしても話が変な方向に行っているな。

419 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:08 ID:???

レーザークローはどっかで仮説立ててた人がいたけど、
切断面に複数のレーザー発信機を並べて溶断するんで良いんじゃない？
荷電粒子の場合はただ粒子を放出してもどうにもならないのが難点だな。

420 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:10 ID:???

プラズマブレードなんだから素直にプラズマって言えばよかったのにねｗ

そう言えばイクスのスタンブレードはどうなんだろう・・・。

421 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:13 ID:???

あれは帯電させてるだけだから何の問題も無いんじゃない？

422 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 22:50 ID:???

>>420
　アレはスタンガンみたいなもんで、二本のブレードが電極になっており叩き付けた際に高圧電流を流し込むんではないかと。

423 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 00:05 ID:???

鉄騎のスタンガンみたいなものか。

424 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 10:23 ID:???

デスレイザーの発売日延期になって白けちゃったな・・・

425 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 12:27 ID:???

プラズマブレードをＥシールドで防げたら富井は神様

426 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 21:20 ID:???

新シリーズ展開でのこのつまずきは痛いな。
つかゾイド分が足りねー。

427 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 10:32 ID:???

デスレイザーにかなり期待する自分がいる。

延期が許されるほどの出来映えなんでしょ？と。

428 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 18:14 ID:Q9RpiqJZ

ttp://www.tomy.co.jp/zoids/products/2004MAY_15/deathraser/productDeath.htm
【デスレイザー】全長：22.3ｍ　全高：8.64ｍ　重量：110.0ｔ　最高速度：295.0ｋｍ/ｈ
主な装備
①エレクトリックディスチャージャー ②プラズマブレード×4 ③エレクトリッククロー×2
④ストライククロー×2 ⑤ブレイクニードルテイル ⑥レーザーガン×2 ⑦テイルソード
得意技：ストライクサンダー、プラズマスマッシュ

全身を鋭利なアーマーで武装、多面体で構成されたアーマーは光線兵器の攻撃を屈折させダメージを軽減する。
主な攻撃は両腕の鋭い爪と、背部のプラズマブレードで相手を切り裂く
機動力を活かした接近戦を得意とする武闘派ZOIDSだ。
得意技解説
ストライクサンダー：近距離からエレクトリックディスチャージャ－を当てる攻撃。(雷)
プラズマスマッシュ：背部のプラズマブレードで相手を切り裂く攻撃。

429 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 19:28 ID:???

多面体なだけでレーザーを屈折・・・ビームが防げなくなったにしても相変わらずトンデモだな。

430 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 19:33 ID:???

レーザーを屈折するも、味方に当たって大損害。
とかいうオチが欲しいな。

431 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 20:17 ID:???

レッドグリズリーちょっといいかも。

432 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 21:52 ID:5ZaVTvVD

赤い灰色熊・・・か・・

433 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 22:09 ID:???

素でクマ型電動を出せと言いたい。

434 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 23:50 ID:???

ジェノザウラーホロテックの装甲が実戦レベルになった感じか。

435 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 10:03 ID:???

少なくとも害隆起よりも強そうだ（もちろんガチでの話）

436 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 10:53 ID:???

多面体故に屈折じゃなくて、
ＦＳＳの透明積層装甲のような構造になっていると思われ。
外殻から何層かの特株装甲（外見から半透明に見える）で
レーザーを屈折させているとか。

富井の技術力が未熟で、キットで再現できていないだけと妄想。

437 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 13:14 ID:???

「屈折」ねぇ…
レーザーを「拡散」させてダメージを軽減するってんならまだ説得力がありそうなもんだけど。

438 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 13:58 ID:???

>>435
そうかな？
見た目だけなら害のがデカイ分強そうだが。

439 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:09 ID:???

>>438
お前、ライトニングサイクスよりシールドライガーの方がパワーあるって思ってるだろ。

440 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:24 ID:???

>>438
BFシリーズじゃ最高クラスの格闘能力だし、デスレイザーがトンデモじゃ
なけりゃ凱のほうが強そうだな

441 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:27 ID:???

デスレイザーはトンデモだと思うがどうよ。
仮にも100年後のゾイドなんだし。

442 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:28 ID:???

純粋に格闘戦前提ならデスレイザーの方が強そうだが？

443 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:32 ID:???

凱だろうがデスレイザーだろうが、
ジェノブレの足元にも及ばないよ

444 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:34 ID:???

>>443
ちゃんと使えるパイロットが乗っていたらギリギリセーフかな？

445 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:40 ID:???

ワイツウルフもなんだかんだ言って普通にケーニッヒウルフ以上の運動能力もってそうだし、
デスレイザーが害超えしてても不思議ではない気がするがどうよ。
少なくとともデスレイザーのテイルは大型（巨大は含めない）二足歩行恐竜型最強だと思うが？

446 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 14:56 ID:???

用途により最強。
戦況により最強。
パイロットにより最強。

………色々有るのだがな。

447 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 15:12 ID:???

100年も経ってるんだぞ

448 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 15:25 ID:???

ほんと「どっちが強い談義」が大好きで

449 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 15:28 ID:???

みんな少年の心を忘れられないのさ…

450 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 15:30 ID:???

やっぱそうなのか。
たまにはこういうのも良いかも、と思うけどね。

451 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 15:53 ID:???

【100年遅れの戦争用兵器 VS 100年先の格闘技用機械】

　　　勃　発　？

452 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 16:19 ID:???

>>450
ほんと、　た　ま　に　ならなｗ
つーか比較議論は日常茶飯事だろうが。

453 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 17:55 ID:???

まあジェノブレよりは強いだろうな。

454 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:03 ID:???

思うんだが、ジェノブレとかの高OS搭載ゾイドのパイロットって
別に超エースじゃなく、ちょいエースとかでも活躍出来る希ガス。
初期のリッツみたいな感じで。

正し、暴走して敵味方問わず攻撃しそうだがな。

455 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:11 ID:???

>>454
それだけ使いやすいってことだ。
兵器として完成度が高いということだろう。
それに引き換え、ギガは元ゴジュラス乗りを
拒絶するなんてトンデモ兵器の代表だな。
共和国が負けるのも無理ないよ。

456 ：454：04/05/19 18:25 ID:???

>>453といい>>455といい今日は釣りが多いな。

＞それだけ使いやすいってことだ。
＞兵器として完成度が高いということだろう。
暴走したりコントロール出来なくなる兵器なんて欠陥品ですよ。
それと使い難いと思うぞ。

と釣られてみる。

457 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:48 ID:???

>>455
極端な話気に入るパイロットが来るまでなんの役にもたたないって
ことだもんな。技量が追いつかなくてダメとかだったらソフトの
改良である程度カバーできるが…。

458 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:49 ID:???

扱いやすい強力ゾイドっていったらアイアンコングが一番最初に思い浮かぶな。

459 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:50 ID:???

デスレイザー＞【越え（ry】＞ジェノブ＞フューラー＞（ry

　　　　　''驚異の100年飛ばしストーリー!!!''

460 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:56 ID:???

>>456
>>453これが釣りか？
とりあえずジェノブレ厨必死だなと釣られておこう。

461 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:56 ID:???

>>451

100年前の銃 VS 100年先の競技用銃
・・・用途が違いすぎて優劣がつけられません！w

462 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:58 ID:???

「デスレイザーはガン・ギャラドに勝てる」ぐらいが良い。

463 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 18:59 ID:???

ジェノブレ厨はジェノブレが最強じゃないと気がすまないみたいですね

464 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:04 ID:???

ところでここでデッド・ボーダーは語っちゃ駄目なの？

465 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:32 ID:???

>>464
槍持ちと量産機をわけて考えれば問題ないと思います。

466 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:35 ID:???

空間の狭間に逃げるようなゾイドだぞ、本当に良いのか？ｗ＞デッド・ボーダー

467 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:37 ID:???

んじゃ早速。量産デッドってどの程度の戦闘能力があるんだろうか？
旧でしか活躍してないので何とも言えないが、
量産ジェノ以上・BF以下くらいは戦闘能力あるのかな？

468 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:51 ID:???

量産デッドはマッドに蹴散らされてたな。

469 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:55 ID:???

デッド欲しいなぁ・・・
ファンブック１買った時から未復活組で一番好きだったゾイドだ。

470 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 19:59 ID:???

旧の戦力比見る限りじゃ高機動ゾイドにめっぽう弱いな、ハウンドにすら劣っている。
しかしGカノンをしきりにアピールしてるから量産型にも装備されているんだろう、
「当たれば」オルディオスも倒せるって程度の威力はあるらしい。
乗り手によってかなり戦闘力が違う悪寒。

471 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 20:19 ID:???

>>470
あの戦力比較票はあてにならない。

472 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 20:20 ID:???

↑
×戦力比較票
○戦力比較表

473 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 20:55 ID:???

意地でも一般発売しないつもりなんだろう。

474 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:12 ID:???

ガンダムとＧＭ並みの性能差があるからのう。
初登場機体と量産型が。

475 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:16 ID:???

純粋にガチンコ前提で語らんか？
少なくとも格闘戦・・・

476 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:26 ID:???

そういえば、量産デッドって
今の量産ジェノぐらいの戦闘力しかもっていない可能性もあるのか…
攻撃力だけなら高いようだが。

ゴジュやサーベルはかなりパワーアップしてるけど、
デッドは（いまのところ）変化無しだしなぁ。

477 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:34 ID:???

箱書きによると重力砲は当時のゾイドの中では桁外れの威力らしい。
ディオハリコンによる強大なエネルギーで出力も高そう。
足はアロより遅いが、瞬発力は高いらしい。格闘戦も得意だとさ。
あと頭部シールドは高性能全方位レーダーと光に弱い視覚を保護する物だそうだ。

で、この重力砲の威力ってのは大型ゾイドも一発で葬るって事で良いんだろうか？

478 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:38 ID:???

>>477
＞で、この重力砲の威力ってのは大型ゾイドも一発で葬るって事で良いんだろうか？

デスザウラーあぼーんの実績があるしな・・・

479 ：ギルベイダー厨：04/05/19 22:07 ID:???

重力砲ってそんなツエーのか。
ならギルベイダーは鬼だったんだな！

480 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 22:15 ID:Zz+XFYF0

　デッドはハンドパワーっぽい力でデスザウラーを空中浮遊させて棚。
今思えば無茶なことをしたものだ。

481 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 22:16 ID:???

>>480
それも重力砲の力なんじゃね？

482 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 22:19 ID:???

反重力ストーム

483 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 22:20 ID:???

>>479
化け物のまちｇｙ

重力って物は防ぎづらいものだからね。それを弾にするから威力だけなら抜きん出ているんでしょう。
格闘は能力が高くても疑問。あのカバーがネックになりそうで。強い光が嫌いなのも痛いな。
あれを割られると機能停止しそうな感じもする。

484 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 22:21 ID:???

>>482
ラオン博士が使ったやつだっけ？

485 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:00 ID:???

いま思えば禁ゴジュってどうやってギルベイダーたおしたの？
まっは4.0で飛ぶやつにサウンドブラスターを当てるのは至難の業だとおもうが？

486 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:01 ID:???

>>484
それは反重力カタストロフィーだったような気がする。

487 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:02 ID:???

>>485
その分サウンドブラスターの及ぶ範囲が広いんだろうよ。
その上目視出来ないからタチが悪い。

488 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:13 ID:???

>>487
たしかに目では見えないからな、ギルベイダーのパイロットが
エースパイロットだったら勝てないとおもわないか？

489 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:15 ID:???

>>488
キングゴジュラスのパイロットもエー（略

490 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:16 ID:???

どうでもいいがギルベイダーの話をしてしまったら
再販してほしくなる
いっそのことガイロスが１機復活させてすごい成果をあげるが１機しか以内からゼネバス優勢はかわりない
っていうストーリーにして再販しちゃってほしい

491 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:17 ID:???

つかサウンドブラスターの範囲からはマッハ４で飛べば逃げれるだろうけど倒す手段が無い気がする

近づけばサウンドブラスターの餌食だし

492 ：ギルベイダー厨：04/05/19 23:17 ID:???

>>489
お互いエースだったらコックピットの後ろに回って
首をビームスマッシャーでちょん切ればギルの勝ちだぞ！ハハハ！

493 ：ギルベイダー厨：04/05/19 23:18 ID:???

>>491
プラズマ粒子砲、重力砲あるよ！

494 ：490：04/05/19 23:19 ID:???

もちろん限定じゃないぞ

495 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:24 ID:???

キンゴジュの戦果が載ってるのは皆誇大広告の学年誌の奴ばかりだからなあ。
実際のギルとキンゴジュの戦力差は（学年誌のそれに比べれば）意外と小さい可能性が高い。

496 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 23:29 ID:???

デッドの話だが。
量産機にも重力砲が装備されているか、イマイチわからないんだよね。
戦力比較表でオルディス相手では「重力砲をヒットさせないと勝てない」
となるのに、サラマンダーＦ２相手では「背中のビーム砲も命中が難しい」という
記述がある。

まぁ、それだけラストはいい加減だったということだ。
ギルとキンゴジュの差も以外と小さいかもね。

497 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 00:08 ID:???

流石にギルの話はスレ違いだろう

498 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 03:26 ID:???

つかバトストでの詳しい記載が無い以上、学年誌準拠にするしかないだろ。＞禁ゴジュの戦力

499 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 07:28 ID:???

>>485
逆に出鱈目に撃てば勝手に当たってくれんじゃない。

500 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 09:28 ID:???

いつもマッハで飛んでいるわけじゃなし。
車の速度メーターだって１５０とか２００ぐらい
まであるけど、普通は出さないでしょ。

地上攻撃する時は時速５００キロぐらいまで
速度落すと思われ。

501 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 11:55 ID:???

>>500
いや、わからんよ。
ジェットファルコンの例があるし。

502 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 12:18 ID:???

有り得ねぇ、あのガタイでマッハで旋回するなんて有り得ねぇ。
それができるならオルに当たられたりしねぇ。

503 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 12:20 ID:???

>>502
それがありえるんじゃねーの？ゾイドの世界では。

504 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 12:36 ID:???

最高速度ってのは出力限界ギリギリの速度なんだぜ？
巡航速度ならともかく、それで戦闘軌道とって飛び続けるのは無茶だろ？
機体が持たないよ。
ファルコンの箱書きは日本語が不自由なだけだろ。w

505 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 12:45 ID:???

>>504
マトを得ている。漏れも同意だ。
富井にはそういう知識が疎い人間が多いらしい。

506 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 13:40 ID:???

ゾイドの世界でそんな理屈は通用しないと何度言ったら分か(ry

507 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 13:54 ID:???

ゾイド世界の最高速度は全備重量時における巡航速度での最高じゃねーの？
最高速度より落ちたとしてもそう極端に落ちるような物では無いと思うし。

508 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 14:06 ID:???

ファンブック２のブレードライガー初登場の時のガリル遺跡への移動シーン。
かなり長いこと走っていたように描写されていたが、それでも時速３００キロは
超えていたとあったような気がする。

509 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 15:14 ID:???

論点を間違えてる>>508はほっとくとして。

>>507
それじゃ日本語として語弊がない？

つかよしんばギリギリの速度で無かったとしても、
皆マッハで対地戦闘ホントにできると思う？
慣性はマグネッサーで軽減できたとして機体にかかる熱の問題もあるし、
パイロットの反応速度や疲労度も大きな問題だ。
このへん抜きにして脳天気にマッハで対地なんて言ってた日にゃ、
学年誌を厨設定やら誇大広告なんて笑えないよ。

510 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 15:56 ID:???

流石に最高速度の話はスレ違いだろう

511 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:01 ID:???

お前らここは○○VS○○スレじゃないし
ましてや、ゾイド考察スレでもゾイドを科学的に検証するスレでもないんだが？

誘導するか各自移動しれ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072326146/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1023704450/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078920733/l50

512 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:10 ID:???

×誘導するか　○誘導するから

513 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:13 ID:???

＞論点を間違えてる>>508はほっとくとして。

論点が違うのではなく、物の例えとして例に出したのではないかと

514 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:16 ID:???

>>509
とりあえずその辺全部解決しとるから出来るんじゃねーのかと言っておいてあげよう。

515 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:21 ID:???

じゃあデスレイザーの格闘兵器を食らったらどのくらい痛いかという話でもするか？
少なくとも巨大ゾイドを除くテイル系では最強クラスがあるとは思うが・・・

516 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:23 ID:???

>>509
できる。
熱は素材的に克服し、パイロットへの負担はコンピューターで軽減されるから。

517 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:35 ID:???

>>515
最強かどうかは分からないが、このサイズのゾイドで
こんなにも尻尾を武器としてプッシュされたゾイドは初めてだと思う。

518 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:47 ID:???

>>516
人間が乗っている限り限界があるだろ。
無人戦闘機ならいざしらず。

だいたい音速越えた状態で地上付近飛んで地上支援しようと思ったら
敵味方関係なく吹っ飛ばすんじゃないのか？断定的な口調が笑えるな。

519 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 16:52 ID:???

スレ違いネタを延々と語ってる君の方が笑えるよ。

520 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 18:05 ID:???

貴様ら、ゾイドが生き物だという事を忘れているな。

521 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 18:39 ID:???

だいたいキングゴジュの首は結構高いしな

522 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 20:15 ID:???

>>515
しかし固定だとそれが伝わらんな。

523 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 20:15 ID:9o084Yzn

ttp://www.nhk.or.jp/dramatic/onair/index.html
今日、NHK教育で恐竜の番組が放送されていた。
テリジノサウルスが出ていたのですが、思いっきり見逃した＿|￣|○・・・。
＞＞515
　あの尻尾の形は、いったいどこから発想されたのだろう？
尻尾の中身は長いブロックスのようだ。もうちょいかっこいい装甲にできただろうに。

524 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 20:19 ID:W5ema/La

>>522
いや寧ろ打撃力を出す為の固定かもしれん。ｗ

525 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 20:37 ID:???

>>523
テリジノサウルスは草食恐竜でした。
爪は自衛の為に使ってました。
ちょっと(´･ω･`)

526 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 20:56 ID:???

何故ショボン？
てか草食説って結構前から一般化してなかった？

527 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:07 ID:???

子供の頃はＴ－ＲＥＸに匹敵する肉食恐竜！？とか
騒がれてて、それを鵜呑みにしてたんだよ。
草食説は知っていたけど、それをＣＧで見せられると、ね。

528 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:14 ID:???

実際に親戚のタルボを追っ払ってたけどな

529 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:20 ID:???

懐かしい話だ。

530 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:28 ID:???

ふぅん、ナルホド。
まあ古生物学にゃ結構そういうことあるからな。
漏れも脚のあるアノマロカリスの復元図見たときにゃ割とショックだった。ｗ

531 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:31 ID:???

>>520
身体は機械だけどな。だから華奢な体つきのサイクスがシールド以上のパワーを持ったりする。

532 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:34 ID:???

あまり無理すると外殻よりコアの中身が心配だな。
コアが弱っちゃゾイドもおしまいだし。

533 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:37 ID:???

>>531
つうか、シールドも華奢。

534 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:39 ID:???

>>533
サイクスはもっと華奢。

535 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:44 ID:???

これ以上話を進めるとスレ違いになるからとりあえず結論的な事を言うけど、
ゾイドは生物だけど身体は機械。故に純粋な生物と違い、体格や重量だけで
パワーや強弱などを判断するのは間違っていると言える。

536 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:47 ID:???

>>534
サイクスはOSで強化されてるのに、DCS-Jに進化したのシールドに
あっさりパワーが逆転されてしまう。所詮、その程度のポテンシャルしか持ってないということだ。

537 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:47 ID:???

一体何処からこんな流れに？

538 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:48 ID:???

535は仕切り直ししたのに、536が蒸し返して台無しに・・・。

539 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:50 ID:???

そりゃ、スレ違いだと分かっておきながらウダウダ書き込んでたら、仕切り直しにはならわ。

540 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:53 ID:???

>>539
×ならわ
○ならんわ

ならわってなんだよ・・・orz

541 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:53 ID:???

ここらでガツンと仕切りなおすんだ！！

ところでデッド・ボーダーの話はどうなったyo!

542 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:54 ID:???

デッドのモチーフになった恐竜（名前失念）って肉食なの？

543 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:58 ID:???

件の番組でテリジノに追っ払われたタルボサウルスです。＞デッド・ボーダー
無論肉食。

544 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:58 ID:???

>>517
　ジェノ以降の機体はどれも尾に何らかの機器を内蔵してたり、そもそも武器であるとする設定が存在してなかったりだもんな。
　腕のツメも強力そうだし、バックパックもコンパクトに収まってて、俊敏性とそれを生かした格闘力というコンセプトをかつてなく
強く打ち出したという点で従来同級機種とは一線を画したという感じ。

545 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 21:58 ID:???

>>536
いずれにせよ重量体格だけでパワーや強さが決まらないのは変わん罠。
ノーマルシールドとシールドＤＣＳ－Ｊは体格同じだけどパワーが段違いという事実がそれを物語っている。

546 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:02 ID:???

おまえほど流れ読めない香具師も珍しいな。

547 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:03 ID:???

>>543
サンクス。

548 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:08 ID:???

ゲームをやると、自分が最期に勝つまで止めないお子ちゃまんだろｗ
友達無くすぞ。

549 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:09 ID:???

>>548
×んだろ
○なんだろ

こんなんばっか・・・orz

550 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:11 ID:???

無くすじゃなくて既に居ないの確定だろ。

それはそうとデッド・ボーダーはより射撃が強く、
やや足の遅いジェノくらいの戦力ってことでどうよ？

551 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:13 ID:???

重力砲から普通なビーム砲に設定変更すれば復活も不可能では無いのだがな～
デッドボーダー・・・

552 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:14 ID:???

ビーム砲にすると今出すには弱すぎないか？
何の取得もなくなっちまうぞ。ｗ

553 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:15 ID:???

>>552
かと言って重力砲は強すぎるだろｗ

554 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:16 ID:???

ﾀﾞｸｽﾊﾟについて語らないか？

555 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:18 ID:???

>>553
せめて今や定番の粒子砲にしとくか？
二門ついてりゃそれなりに申し訳立つだろ。

556 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:19 ID:???

>>552-553
流行の荷電粒子砲にすればいいんだよ！
威力は近距離S－くらいで。

557 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:21 ID:???

>>556
せめてＡ＋にしないか？

558 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:23 ID:???

>>554
ウホ！！いい背ビレ！！

559 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:26 ID:???

>>554
アヒルのような顔つきはどうにかならないものかと。

560 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:30 ID:???

プラズマ粒子砲にすればいいんでない？＜デッボ

561 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:31 ID:???

>>560
それだと帰って強すぎないか？
サーガとかだと荷電粒子砲より弱いｲﾒｰｼﾞあるが、旧時代は荷電粒子砲より強かったような・・・

562 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:35 ID:???

それじゃあエネルギー砲とかで。名前的にビーム砲よりは強そうｗ

563 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:35 ID:???

旧の話になるがギルカノンは三万度のプラズマ弾を打ち出す改造ギルだった。
三万度って…普通6000度超えたら物質は気化蒸発して消えてしまうので正に最強。

564 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:37 ID:???

>>562
デスドッグは荷電粒子砲の変わりに大型ビーム砲を装備してたな。
やはり荷電粒子に比べると威力が下がるとあったがその代わり連射が効くとも。

565 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:38 ID:???

結局なに砲がベストなんだ？

566 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:40 ID:???

最新ゾイドのやや上を行く程度がベストだな。
プラズマディスチャージャーを僅かに上回る・・・やっぱプラズマ粒子砲？

567 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:41 ID:???

>>566
エレクトリックディスチャージャーとマジレス

568 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:42 ID:???

ぶっちゃけ再販したら大型ビームランチャーとかになってそう。

569 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:45 ID:???

>>567
おお、スマソ。
じゃ、エレクトリック粒子砲ってことで。ｗ

570 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:47 ID:???

>>569
じゃあ俺はアトミック粒子砲という事でｗ
機体が耐えられても放射線で中のパイロットが・・・。
というか自分自身も危険ｗ

571 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:49 ID:???

槍持ちデッドボーダー

サラマンダーも一撃で撃ち落とした。

これ、最強。

572 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:50 ID:???

>>570
要は中性子爆弾と同じ効果ね、良いんじゃない。
中性子による攻撃はディバイソンコブラ以来だし、
パイロットを狙うってのはある意味新スィ。ｗ

573 ：５７２：04/05/20 22:54 ID:???

あ、よく考えたらコアの中の有機体にもダメージが逝くのか。
ボディの見残してパイロットとコアが死ぬ・・・良いかも。（゜∀゜）

574 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 22:55 ID:???

帝国はダクスパといい、そんなのばっかだなｗ

575 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:00 ID:???

>>573
というかその武器を使った自分自身も逝く

576 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:02 ID:???

＞ボディの見残してパイロットとコアが死ぬ
暗黒軍初登場時の白い光を思い出した。

577 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:04 ID:???

>>575
指向性を持たせて発射できるんなら良いんじゃない？
漏れた分はせっかくだからレーダーシールドの設定変更して防いでもらうとか。ｗ

578 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:49 ID:???

一応こっちにも書いとくね。

924 ：高津：04/05/19 09:50 ID:???
朗報ではないですけど・・・・。
アメリカのゾイダーから、ニュースが来ました。
～～～～～～～～～略～～～～～～～～～～～～
①ハスブロがクリスマス商戦時期にゾイドを再度販売するとか。しかも、この時に
新製品を一気に投入との話も。
　多分、リストに上がっていたハウンドソルジャー、デッドボーダー（ディオハリコン
ドーピング仕様？）等もこの時に出るみたいです。

復刻ｵﾒ

579 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:53 ID:???

>>578
日本では売らないだろう・・・

580 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:56 ID:???

でも一応復刻ではあるよ。

日本じゃないだけで・・・・

581 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/20 23:57 ID:???

いや、どうせ例の緑色にオレンジキャノピーだから要らないよ。＞米デッド

582 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 06:57 ID:???

>>579
仮に日本で購入しようとしたらいくらかかるのだろう

583 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 07:02 ID:???

ルートによるでしょ。
オクならそれなりにボラれるし、個人輸入買えば定価＋運賃＋手数料（価格に上乗せか？）。
海外にコネがあるならもっと安く上がる可能性もある、せっかくだから海外に友達増やそうぜ。ｗ

584 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 08:20 ID:???

ヘニクスの如くいずれ日本でも
というのは淡い期待なのだろうか。

585 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 11:35 ID:???

ヘニクスみたいに今後の商品展開に寄与するもんじゃないしな。それに米版以上に変な色になりそうで嫌。

586 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/26 10:19 ID:???

＞携帯版ゾイド公式サイトの説明によると
＞「ウルフとサビの合体システムを解明したZi-ARMSが開発したデスレイザーは単体で伝説の虎に匹敵する強化ゾイドコアを積んでいる（かなり要約）」
＞だそうな。
＞ワイツタイガーよりデカルトドラゴンの方が若干強いのかもな。

↑とりあえずファンブックスレからのコピペなんだけどさ、
これがマジならデスレイザーって（純粋な格闘戦なら）害隆起やジェノブレを超えてそうだな。

587 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/26 12:54 ID:???

ゾイドってこれまでのも瞬発力や俊敏性はかなり高い機体がそろっていると思うのだが、
ワイツタイガーやデスレイザーの領域となると、どんなもんになるんだ…？（汗

588 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/26 13:58 ID:???

>>587
まああれだ。ドラゴンボールとかも強さがどんどんインフレしていったけど、
描写そのものはそう差があるものではなかった。そんな感じでは？

589 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/26 22:06 ID:???

とりあえずどうやって解析したのか？

590 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 15:29 ID:???

つーかコロコロじゃワイ虎にやられそうになってたぞ＜レイザー

591 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 17:37 ID:???

まぁ強いのはデスレイザーじゃなくて合体後のデカルトドラゴンだしな。

592 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 18:53 ID:???

>>586
伝説の虎のコアが完全野生体やOS強化コアより強いのであれば、ジェノブレや害を超える可能性は高い。
だけど、厳しい自然環境や大異変を生き延びたゾイドのコアほど強いコアらしいので、とうの昔に絶滅したゾイドのコアがそこまで強いとは思えん。

593 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 18:57 ID:???

>>592
絶滅じゃなくて、強すぎるが故に古代ゾイド人達によって封印されたって考えは無し？

594 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 18:58 ID:???

つか寧ろ今後どんな厨設定でゾイテック側が巻き返すかが楽しみだ。

595 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:12 ID:???

>>593
３匹封印した程度でいなくなる生き物は単なる絶滅危惧種。

596 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:13 ID:???

ゾイテック、過去の大戦で使われた完全野生体のゾイドコアを使用。デカルト瞬殺。
それに対抗しZiアームズ側、過去の大戦で使われたオーガ（ｒｙ

597 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:16 ID:???

>>596
残りの伝説2虎を無視した展開だな。

598 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:19 ID:???

つか三虎はそれぞれ品種が違うんだろ？
一種一匹なんてのは突然変異でしか有り得ないし、イレギュラーな存在って事で良いんじゃない？
要は伝説のポケ〇ンと同レベルさ。

599 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:23 ID:???

>>598
そもそも1種1匹なのか？

600 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:26 ID:???

伝歩の虎を統べる王って設定がホントなら、複数いるのはおかしいわけだが・・・

601 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:27 ID:???

「群れを形成するゾイドは、時としてその種族を統べる王を誕生させる」
みたいな後付け厨設定が生まれる予感。

602 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:32 ID:???

>>600
群れが一つの大陸に一つだけとは限らないのでは・・・
とゆうか、一つだけだったら変だよう・・・

603 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:35 ID:???

「古代惑星Ｚｉでは～中央大陸を治めていたとされる」と言っているから
中央大陸以外にもいたんだろ。

604 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:36 ID:???

>>603
それを分かってる上で書きこんだんだけど・・・
（当方602）

605 ：603：04/05/27 19:42 ID:???

>>604
スマン、>>600へのレスです。

606 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 19:53 ID:???

伝穂設定だと
「中央大陸、西方大陸、暗黒大陸にそれぞれ＜白＞、＜蒼＞、＜紅＞の3頭の
伝説の古代トラ型ゾイドが存在し野生のタイガータイプのゾイドを統治していた。」
って感じで書かれてるから、順当に解釈するなら一大陸一頭な訳だが。
まあ元々虎が統治したりされたりしてる時点で明らかに不自然だから、
あんまり深く考えない方が良いよ。
飽くまで「伝穂設定の世界では・・・」と納得しとくしかない。

607 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/27 21:16 ID:???

とりあえず、虎関係はスレ違いなんであそろそろ軌道修正しませう。

608 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 11:24 ID:o+6vf76v

　まさか三匹のドラゴン伝説もあるのだろうか？
ジェノザウラーを統べる王とかダークスパイナーを統べる王とか・・・　

609 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 12:13 ID:???

>>608
それ、ドラゴン伝説じゃなくて恐竜伝説。
ちなみに野生のダークスパイナーの群れは王制じゃなくて議会制だから！

とか言ってみたり

610 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 12:41 ID:???

蒸し返してすまん。これで最後。

伝説虎は1種1匹で、コアの数もそれぞれ1つしかないんだろう。
その内の１つであるワイツのコアを、ゾイテックがコピーしたとすれば
今の世界にワイツタイガーが複数存在していても不自然じゃない。

611 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 14:18 ID:???

>>610
何が言いたいんだ？
論点がずれてるぞ、寝惚けてないでそろそろ虎スレ池。

612 ：610：04/05/28 15:02 ID:???

>>598,599,600辺りにレスしたつもりだったんだが、どっかおかしいところあった？
徹夜明けで俺の頭がおかしくなってるのかもしれん。気にしないでくれ。

言われた通り虎スレに逝きますﾉﾐ

613 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 17:01 ID:???

みんなは野生時のときのことを言ってるように思えるのだが…

614 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/28 17:28 ID:???

>>613
オマイは誰に言っているのかと（汗

615 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/10 09:11 ID:???

デスレイザーは来週かなぁ

616 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/11 17:03 ID:???

デスレイザーってやっぱ野生型素体なのかな？

617 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/11 19:16 ID:???

ハイテクゾイド。

618 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/12 19:09 ID:???

もうOSコアとか完全野生コアとか言う概念は超越してるとｵﾓｳ。

619 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 12:40 ID:???

今日の夜か明日あたりにはデスレイザー祭りで大盛況な予感

620 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 15:43 ID:???

最近の板の雰囲気から言って大盛況は無理

621 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 15:45 ID:???

池袋ビックに組んだデスレイザー飾ってあったな
発売は明日らしいけど

622 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 18:03 ID:???

前夜祭＆フラゲ祭りですよage

623 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 21:06 ID:???

デスレイザーｷﾀｧｰ!
後ほどノックダウン生産（違）開始します（｀・ω・´）

624 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/16 22:58 ID:???

デスレフラゲしてきた。今造ってる途中。
パラブレは出来た。780円サイズにしてはかなりデカい。

625 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/17 00:22 ID:???

明日買いにいこ

626 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/17 13:11 ID:???

２体ともGET
夜帰ってから組むか

627 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 01:53 ID:???

デスレイザーとパラブレは素組みでも中々いいんだけど、
デカルトドラゴンにした場合はスミ入れ必須だわ。
そのままデカルト組むとあまりに玩具っぽくて萎える。

628 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 03:25 ID:???

漏れのデスレイザー、E5パーツの一つが不良品だった・・。
夜が明けたら電話しよう・・。

629 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 06:36 ID:???

頭でかいだけだな。
実質ジェノやBFより一回りぐらい小さいな。

630 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 15:54 ID:???

Zi-ARMS社ってとんでもないDQN企業だな。
ライバル社が新製品を発売したら社長誘拐かよ…

631 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 17:32 ID:???

おお、デカルトドラゴン形態でもちゃんと歩くんだな（怪しいけど）
ちょっと感動したw

632 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 18:02 ID:???

>>630
リコールに応じなそうだね

つか、テロ組織と紙一重だなぁ…

633 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 20:55 ID:???

デカドラの色明るすぎ
どうせだったらキメドラと同色にすりゃあいいのに
ブロックスのジョイント増やしてもこれじゃあなぁ…

634 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 22:47 ID:WhYfSimX

　デスレイザーやっと作れた。どうも上手く歩かないのだけど、そういうものなのか？
あと腕の真ん中の爪は動かない。かなり残念です。
尻尾や頭部は意外とかっこいいのに、どうも悔しい。

635 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 22:52 ID:???

歩かせると前のめりになり易いよね
後ろを少し重くしてやるといいのかな

636 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 23:12 ID:???

ウチのデスレは右回りで歩く。
一直線でどっかに行っちゃうよりは、戻ってくるから良いかも…と思った。

637 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 23:36 ID:???

発売日を過ぎたのにこの過疎っぷりは何なんだろう…

638 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 23:39 ID:???

首が完全に固定されちゃってるのがイマイチかなぁ
少しでいいんで上下に角度付けれるようにしてほしかった
あと、羽の裏側がスカスカなんで、見えちゃうとちょっと萎えかな。。
基本的に顔やトゲトゲはカッコイイと思う

639 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 23:42 ID:???

くそ～デヌレイザーおもったよりかっこよくなかった！

640 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/18 23:58 ID:???

>>637
ブロックススレに集中してるからかな

641 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 18:24 ID:???

デスレイザーの説明に二体のゾイドが合体するとコア同士の共鳴によって出力が上がるとか
あったけど、これは普通にフェニックスシステムをさらに発展させた物だと考えてＯＫ？

642 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 19:14 ID:???

いやいや、パラブレードシステムですよ。

643 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 19:30 ID:???

デスレイザーは最初から合体を前提に設計されたゾイドだろうな。

644 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 20:43 ID:???

「共鳴で出力を上げる」ってのは、OSぐらい無理矢理なやり方だと思うんだけどなぁ…（汗

645 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 22:49 ID:???

でも実際は結構安全なのではないかと思う。フェニックスシステムと同じ”増幅”なんだろうから。

646 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/19 22:52 ID:???

デスレイザーの他面体装甲は武器にもなるとあったな。
ドラクエで言う所のやいばの鎧という事か。

647 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:01 ID:???

共鳴させて本来以上のパワーを引き出すのって、分離後はメチャメチャ疲れてる状態なんだろうなぁ
OSは寿命が縮むとかの設定は無かったと思うけど、こっちは縮みそう？

648 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:08 ID:???

>>647
いや、通常時と大してかわらんと思う。
こういう所で使われる増幅ってのは消費エネルギーをそのままに
発生するエネルギーをパワーアップさせるってのが相場だから。

少なくともコアから強引に大量なエネルギーを抽出しようとするＯＳとは根本的に違う。

649 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:32 ID:???

コア出力増幅器がもう一個増える感じだな。

650 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:36 ID:???

>>648
凱龍輝みたく足し算のパワーアップならそうだろうけど、
フェニックスみたいな掛け算となると違ってくると思うよ。

651 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:39 ID:???

>>650
でもデカルトのそれがフェニックスシステムと同じ様な物ならあくまで増幅という事で
そんな大騒ぎになるような事じゃないと思うね私は。

652 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:41 ID:???

>>650
凱龍輝の足し算的なものには増幅が書かれてなかった。

653 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:45 ID:???

虎と違ってドラゴンはフェニックス式のシステムだと思うよ。

654 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:45 ID:???

「フェニックスのコアブロックとの共振により、ゼロのゾイドコアから発生する
エネルギーが増幅されるのだ。」

公式では、コアから普段以上のエネルギーを絞り出すって考えのようだが…

フェニックス「ファイトォー！いっぱぁぁぁつ！！」
ゼロ「ぬおりゃぁぁぁぁぁ！！」
って感じかな？

655 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:46 ID:???

ゾイド関係ないが、三式機龍の口腔内に二連メーサー砲ってのがあって、
それは一本一本の出力は低いけど、二つに連なって装備された事により、
互いのメーサー光線が共振反応を起こして威力を高めるなんて設定があったんだが、
それと同じ現象が起こったんじゃねーかな？

656 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:49 ID:???

俺が思うに・・・・

ＯＳ
コア→大量にエネルギーを搾り取る

フェニックスシステム
コア→エネルギー発生→増幅→凄いエネルギー

という感じで考えているが・・・
少なくともフェニックスシステムはコアから強引に大量のエネルギーを搾り取るタイプじゃないと思う。

657 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:50 ID:???

>>654
公式ページ見てきた。

ホントだ「ゼロのゾイドコアから発生 ''した'' エネルギーが増幅」
じゃなくて「ゼロのゾイドコアから発生 ''する'' エネルギーが増幅」
なんだね………　　まぁ、野生体驚異の底力ってコトでしょう多分（苦笑

658 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:55 ID:???

でもやっぱり増幅という単語を使ってるんだから負担そのものはかわらんと思う。

659 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:58 ID:???

ＯＳよりかは遥かに安全だろうよ

660 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 00:58 ID:???

じゃあレイザーもやっぱ負担するの？

661 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:00 ID:???

「コアから出力されるエネルギーが増える」ってことは
OSみたく活性化もさせずに、エネルギーを絞り出してるってことか!?

暴走の危険性は少ないかもしれないけど
ゾイド自身からすればたまったもんじゃ無いだろうな。

662 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:02 ID:???

>>661
ゼロなどの完全野生体の場合は闘争本能が強いから
「強くなれるんならそれも良いや」ぐらいにしか思ってないかもなー

663 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:06 ID:???

たとえば人間はどんなにがんばっても最大筋力の70%くらいのパワーしか出せない。
これは脳が無意識のうちにリミッターをかけているわけだが
優れたアスリートなどは訓練により100%に近いパワーを出すことが可能になる。
フェニックスシステムはこれと同じではないだろうか？

ちなみにOSは単なるドーピングみたいな感じか？

664 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:10 ID:???

無理に搾り取ってるんじゃない派の俺から言わせてもらえば、
単純に掛け算で考えるべきじゃないか？実際掛け算の理論って書いてるし。

１×２＝２

つまり、１の負担で２のエネルギーが発生する事になる。

665 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:14 ID:???

OSのは、コアを異常活性化させることによって負担がかかってしまうがエネルギーを絞り出すシステム。
ゼロフェニのは、活性化させたワケでもないのに常時以上の出力を絞り出すことによって負担がかかってしまうシステム。

なんだ、どっちもどっちじゃねぇか……

666 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:15 ID:???

だからまだ絞り取ったと決めつけるのは早いって・・・

667 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:20 ID:???

コア→エネルギーを発生するぞー→コアブロックと共振→エネルギーが増幅したー

668 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:28 ID:???

>>666
>>657の言うように
「コアから発生''した''エネルギーを増幅」なら、負担は無い（いつも通り）なんだろうけど
コア自体から発生''する''エネルギーが増えちゃうってのはなぁ………
負担はそれなりにかかると思うよー。

それとゼロフェニを凱龍輝と比べた場合、射撃攻撃力が大きく劣っているが
運動性能が半ランクあがっているだけ。　たした差は無いと言える。
凱龍輝が「３＋１＋１」ぐらいだとすれば、
ゼロフェニは「３×１．５～１．６」ぐらいでしか無いのではなかろうか。

669 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:36 ID:???

そもそもゾイド世界における増幅とは何なのかと言うのを考える必要がある。
旧バトスト１巻の大型ゾイドの内部構造紹介で、ゾイド生命体の項に
ほとんどと言って良いほど増幅装置という単語が登場する。

ウルトラザウルス：ゾイド生命体のとなりにはエネルギーを強力にする増幅装置があり上には
乗員の居住区が広がる。
サーベルタイガー：サーベルタイガーのエネルギーを戦闘時に強力にする装置。
サーベルタイガーは時速２００ｋｍの高速を保ち続けられるよう、特殊な増幅装置が使われている。
ゴジュラス：ゾイド生命体とそのエネルギーを増幅させる増幅装置やエネルギータンクの他
色々な動力機関がある。
アイアンコング：厚い特殊合金で守られている腹部にはゾイド生命体のほか、
増幅装置やエネルギータンクがある。
レッドホーン：腹部はゾイド生命体の下にエネルギータンク、となりにエネルギー増幅装置の
パイプがある。脚部には重武装ながら時速１３０ｋｍを可能にする動力機関が見える。
ゴルドス：エネルギー増幅装置で強められたゾイド生命体のエネルギーを使う。
各種の動力装置を動かす原動力となっている。

と言う風に、増幅器とはエネルギーを強める物であって、エネルギーを大量に絞り取る物では無いと思う。

670 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:38 ID:???

>>668
凱には中距離用射撃武器そのものが無いから中距離射撃ランクが無いのはしかた無いと思うが、
凱はたしかブロックス脱ぐとゼロフェニ級の運動性能（S級）になるんだよな。
対してゼロフェニはマグネッサーウイングで身軽になってるハズなのに素体凱止まり。
これって足し算と掛け算の違いって無くねー？

671 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:41 ID:???

>>669
それらが「コアから発生【した】エネルギを強める」ものってことか…

672 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:44 ID:???

>>670
ゼロファルコンという例がある。

ちなみに旧バトスト２巻のシールドライガーの項にハイパーチャージャーつーのがあって、
それは「脚部エンジンのパワーをさらに増幅させるための装置。
これにより驚異的な加速力を得ることが出来る。」とある。

673 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:45 ID:???

>>670
まぁ「掛け算」といえば凄そうに聞こえるけど
×０～×１だと意味ないしねぇ。
ブロックスとの共振だと×２はいかないように思えるなぁ。

でもネオコアブロックだと×２までいけるかも！

674 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:46 ID:???

富井は国語力無いから単純にエネルギーしたエネルギーを・・で考えてると思う。

675 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:47 ID:???

>>674に訂正
＞エネルギーしたエネルギー→発生したエネルギーを

676 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:48 ID:???

デスレイザーに、デカルトになるとコア同士が共鳴して・・・ってあったけど
こういうパワーアップの仕方の場合、エネルギーが無理矢理絞り取られるなんて事は無いと思うんだが・・・

677 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:48 ID:???

>>674
正直そのレスじゃ君の国語力も（ｒｙということになるぞ（ｗ

678 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:49 ID:???

>>677
ゴメンね。それは認めるよ。

679 ：677：04/06/20 01:50 ID:???

ごめんリロードした無かった。674スマヌ。

680 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:54 ID:???

「ゾイドコアから発生するエネルギーを増幅する」で考えたんだが、
必ずしもコアから大量のエネルギーを絞り取るという解釈にはならんのでは？
増幅という単語を使っている時点でエネルギーを増やしているという事がわかる。
さらに、ほとんどの増幅機関は増幅対象の負担は代わらずに増幅対象のエネルギーを
増大させるという感じの物である。
という事は、ゾイドコアのエネルギーを増幅させて発生するとい言う感じで考えてもＯＫという事なのでは？

681 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 01:59 ID:???

結論：ブロックスコアは従来の人工増幅器よりも高い増幅力を持つ増幅器としても機能する。
あたりで良い？

682 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 07:34 ID:???

人工機器として共振増幅器って作れそうだな。
…ってか、ブロックスコアがすでに人工機器か（汗

683 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 15:46 ID:???

そのうちライガーにオオカミが付く共振増幅とか
ティラノにラプトルが付く共振増幅とか出てくるんだろうなぁ。

684 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/20 20:21 ID:???

そして乱発へ…

685 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 07:34 ID:???

嫌がるより味方に付ける方法を考えるべきじゃないのか？

686 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 13:10 ID:???

嫌がる？
俺はティラノが乱発されてもかまわないのだが。

687 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 14:08 ID:???

>>686
俺はこういう共振増幅ものが嫌なのかと思ってたよ。ｽﾏｿ

688 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 14:35 ID:???

686だが、共振も良いと思ってる。
要はパイロット、ゾイド、ブロックスでチームを組める感じだと思ってるからなー。

１人で居ても複数形～♪

689 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 16:37 ID:???

>>663
普段は３０％程度じゃなかったか？
１００％近くパワーを出すとボロボロになるぞ。

690 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 17:24 ID:???

>>689
公で認識されてるのは「普段は70%」ですよ。

691 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/21 19:55 ID:???

まぁどっちにしても100%近くは言過ぎじゃないか？
せいぜい90％前後だったと思うんだが、、、　たいしてかわらんな。

692 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 00:43 ID:???

そのうち８倍を横にして∞倍になる共振が・・・

693 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 09:37 ID:???

キンゴジュに∞共振を付けて大暴れ！

694 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 22:54 ID:???

北斗の拳でケンシロウがデビルリバースと戦った時に

「もともと人間の身体は恐るべきパワーを秘めている。
だが常人はわずか３０％を使えるのみ。しかし、俺は１００％を引き出せる！」

って言ってた。

695 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 23:21 ID:???

>>694

力が100％出ないのは肉体を守る為にあるんじゃよ。
100％パンチしたら多分うでぶっチギレルわい。

696 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 23:28 ID:???

何で話が戻るのかね？
デジャビュ？

697 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 23:39 ID:???

迷える若者にわかりやすく書いたつもりじゃったのに
無駄に終わるとは。

698 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/22 23:41 ID:???

１００％の力出したら自滅ってフリーザを思い出すなぁ。

699 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/23 04:17 ID:???

>>694
うわぁ…
作者が思いっきり間違えたんだろうね。

それとも「そのキャラからすれば常人はそんなもん」という表現かもしれんな。

700 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/23 18:24 ID:???

700ｹﾞｯﾄ?

>>688
タチコマンズ（°∀°）ﾊｹｰﾝ!!

701 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/23 23:42 ID:???

２機目の凱龍輝を買ってしまった…
買ったと言うか、貯まったポイントと引き換えてもらったんだけどね。

ここでジェノザウラー再販ｷﾎﾞﾝですよ。

702 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/24 00:14 ID:???

デスレイザーは未来のゾイドだが百年前のジェノザウラーやフューラーを圧倒するのだろうか？

703 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/24 06:09 ID:???

>>702
するだろう。

>>701
漏れもジェノ再販ｷﾎﾞﾝですよ、新しいキャップが欲しいっす。

704 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/25 04:38 ID:???

>>702
俺は「フューラーなんて倒せるやい」（・｀ω´・3ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
と言っている恥ずかしいジェノブレ厨だが、
デスレイザーはジェノブレを倒せると思うぞ。

フューラーとジェノブレみたいに、１年ほどしか開きが無いのならともかく
100年後の機体…となると、さすがに無理だろうよ。

705 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/25 23:24 ID:???

>>704
フューラーってシュトゥルムのほうですかな？

シュトゥルムフューラー（シュトゥルムテュラン）vsジェノブレイカー
だとどっちの勝率が高いのだろうか。

私としては、通常火器が無く、粒子砲の連射能力も怪しいシュトゥルムは
ブレイカーに手も足も出ないと思います。

706 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/25 23:30 ID:???

　このスレの最初のあたりでそういう話は出ているよ。
これといった結論は出ずに終わってしまった。

707 ：705：04/06/25 23:58 ID:???

見て来た……

描写も説明も無いのに「BFは粒子砲を連射できる」と言い張ってるレスにﾜﾗﾀ。
「ある」ことを証明するのは簡単だが、「ない」ことを証明するのは難しい。
憶測だけで連射できるとか言っても、笑い者になるだけなんだなと思わせるやりとりだった。

708 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 00:04 ID:???

というかその手の議論は水掛け論にしかならんのだから結論が出るほうが珍しい。
仮に議論を蒸し返すつもりなら他所のスレでやってくれんか。

709 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 07:11 ID:???

多分、他でやったら「こっちでやれ」って言われそう。

710 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 08:16 ID:???

>>708
たしかに。
事実→憶測→事実→憶測のやりとりは不毛。
憶測側は根拠を示せないから真面目な議論ができないし。

711 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 08:58 ID:???

真面目な議論っつーか意義ある議論にならないな。

712 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 09:18 ID:???

デスレイザーのフレームがライガーゼロといった野生体の素体に酷似しているというのはどういう意味？

713 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 09:30 ID:???

>>712
そもそもゾイドって装甲とるとあんな感じになるもんじゃないの？
妄想戦記のジェノブレみたいに。

それを再現した結果では？

714 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 10:14 ID:???

CAがBLOX系の基礎になったと考えてみる。

715 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 17:33 ID:???

デスレイザーってジェノ系列かと思えば荷電粒子砲が無かったり
帝国には珍しい流線型でないゴテゴテしたボディと斬新だ。

716 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 22:12 ID:???

もう厳密には帝国じゃないからな。
企業として色々なノウハウをを取り込んだ結果だろうよ。

717 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 23:14 ID:???

　ニクスからデルポイへのゼネバス人大移動と、ヘリック・ガイロス同盟の成立で、各国の保有するテクノロジーの混合が進んだﾖｶｰﾝ

718 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/26 23:45 ID:???

・・・で、「帝国も共和国も開発を進めていけばデザインは自然と似通ってくる」
ということなのだろうかな。

719 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/27 00:41 ID:???

最近の車もどこも同じような物だし。

720 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/27 09:58 ID:???

純粋に開発を進めたわけじゃなく、技術の出入りが昔より自由な筈だからな。
つか技術者やデザイナーの引き抜きとかも行なわれてるんじゃない？

721 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 00:17 ID:???

>>720
でも相手の会社の社長を拉致しようとした会社だぞ・・・
普通は技術者に金握らせるだろ。

722 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 12:32 ID:???

>>720　産業スパイとか技術者を金で引き抜いたりとか、陰に陽にいろいろやるだろうね。
ところで、
デスレイザーに続くLサイズ肉食恐竜型ゾイドは、トラ型に押されてもうでなくなっちゃうのかなぁ。
デスレイザーの体を使って交換パーツを作れば、
ケラトサウルス型やスピノサウルス型が作れそうなのだが。　

723 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 13:46 ID:???

年内はわからないが来年はジュラシックパークⅣがやるからそれに便乗して何か出すだろね。

724 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 14:07 ID:???

その時はゾイテックで出してほしいって思うのは漏れだけ？

725 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 14:37 ID:???

>>724
俺も俺も。
ジェノクラスの完全新規共和国寄りのゾイドって今まで作られたことがなかったからな。

726 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 16:10 ID:???

ゴットカイザーは？

727 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 16:19 ID:???

>>726
電動だけど大きさはコマンドとかアロぐらいだろ。
ていうかあれはティラノどころか肉食恐竜にすら見えないからなぁｗ

728 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 18:06 ID:???

あとメジャーなのでゾイド化されていない大型獣脚類はケラトサウルスとカルノタウルスぐらいか。
荒技で羽毛ティラノという手もあるが。

729 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 18:49 ID:???

カルノタウロスは絶好の材料だと思うんだけどな。
アバレンジャーのカルノリュータスみたいなのはかんべんな。

730 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 19:04 ID:???

カルノタウルスは獣脚類のの中でも特異な体型だからな。
いいモチーフだよ。

新アニメの主役、ティラノ型だったらいいよな・・・

731 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 20:37 ID:???

そこでブラキオレックスですよ！

732 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 20:46 ID:???

関係ないがブラキオレックスってロボストゴジュラスに色が似てるよな。

733 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/28 21:03 ID:???

>>731
寒杉

734 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/06/30 20:35 ID:???

ならばレイザウラーなど如何かと。

735 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/03 07:43 ID:???

デスレイザーじゃ駄目なのか？

736 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/03 13:22 ID:???

尻尾が駄目。

737 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/03 13:45 ID:???

>>735
共和国系じゃないし

738 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/16 18:34 ID:???

アニメ復活でダクスパの雄姿が見れるー！

739 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 11:25 ID:8sZCjfU/

デスレイザーに惚れたよ…
このアーマーのパーツ構成は神だな。

740 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 12:21 ID:???

デスレイザーはモチーフ無視の極みみたいなゾイドだよな。
顔は凶暴そうで好きだけど。

741 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 13:48 ID:???

　デスレイザーは頭部をディメトロプテラにすれば、モチーフに近づく・・・・・かなぁ。

742 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 17:52 ID:???

デスレイザーはモチーフの事と、尻尾と、背中の羽を無視すればかなり良いな
俺的ベストゾイドのうち五指に入る

743 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 18:31 ID:???

問題はそれらを無視できるかどうかだな。

俺は無理。

744 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 18:38 ID:???

俺は最初っから気にしてないから全然ＯＫ。ｗ
構造上追加加工もし易いし、良ゾイドだぞ。

745 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 18:43 ID:???

まぁブロックス対応ゾイドだしな。
嫌なら組み替えて、別ゾイドに出来るところが救いか。

746 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:13 ID:???

＞デスレイザー
もう恐竜ということを捨ててキメラにすると組み換えが楽しい
６本腕でちゃんと歩行できる形が出来たんでアシュラバスターと名づけて飾ってる

でもここまですると肉食恐竜大型でもなんでもないからスレ違いになるか

747 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:28 ID:???

ジェノブレの時点でもう・・・

748 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:32 ID:???

ジェノブレは恐竜とカニのキメラ

749 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:39 ID:???

フューラーは何のキメラじゃ？

750 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:39 ID:???

そんな事言ったらゴジュラスＭＫⅡの時点で・・・

751 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:43 ID:???

デスザウラーはティラノサウルスとイグアノドンのキメラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿかなりテキトーに考えてました。

752 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:45 ID:???

ゴジュラスは直立して背びれがあるただの肉食恐竜。

753 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 19:48 ID:???

ゴジュラスＭＫⅡはゴジュラスと大砲のキメラ

754 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 21:44 ID:???

アイアンコングPKはゴリラと天使のキメラ

755 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/24 23:24 ID:???

おまいらみんな父親と母親のキメラ

756 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/25 11:02 ID:???

というかおまいらみんなタンパク質とか色々な物質のキメラ

757 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/25 11:06 ID:???

つか違う生物の特徴が混在してなきゃキメラって言わないわけだが？

758 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/25 11:10 ID:???

>>757はジョークが理解出来ていないわけだが？

759 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/25 15:59 ID:???

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　ネタは　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　ネタ　 ┣┫ ..・∀・ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

760 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/25 20:29 ID:???

>>746のアシュラバスターが気になる今日この頃

761 ：746：04/07/26 01:22 ID:???

デスレイザーのチェンジマイズについてはブロックススレのほうがいいのかな…？
とりあえずこの話でこのスレに書き込むのは最後にしとく

>>760
連動ユニットにジョイントつけて足と爪をそれっぽくつけただけです
前後で干渉しないように、前はジョイントと足を調節つけて縦向きに、
後ろはジョイントにデモンズヘッドの角の付け根をつけ、それに足をつけて横向きにつけてます

後ろ足をゴジュラス型の角度にして、尻尾の間接の間に装甲をかぶせるように付けて外れないようにして
パーツを追加（コイツの場合はブロックとバスターキャノンを付ける）して重くするとすごく安定して歩きます

762 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 01:24 ID:???

舌の根の乾かぬうちにすまぬ

×前はジョイントと足を調節つけて縦向きに、
○前はジョイントと足を直接つけて縦向きに、

763 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 21:03 ID:???

㌧クス
ゴジュ型で歩くように作ってあったとは
侮りがたしアシュラバスター

764 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 22:33 ID:???

なんかうちのデスレイザーは普通の姿勢だとまともに歩いてくれない
組み方が悪いんかな…

765 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 22:38 ID:???

膝の裏のパーツと安定板はしっかりはまってるかい？

766 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 22:59 ID:???

>>765
アドバイスども
安定板を目一杯押し込んだら少しマシになったよ

安定版いじってて気が付いたんだけど裏の滑り止めが
左右で大きさがかなり違ってたんでこれが原因かも

767 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 23:19 ID:???

>>766
グリップの差は進路が曲がったり、コケたりの原因になるからね。
微妙に削って調整してみるのも手かもよ。
あと深く差し込むと安定板の着脱がつらくなるので、最後のテンションがかかる部分以外削り込むと扱いやすくなる。
まあ好みの問題かもしれないけどね。

768 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 23:39 ID:???

>>767
ゾイドの問題点は自分でなんとかするって考え方っすね
デスレイザーは気に入ってるゾイドなんで良くするためにいじってみます
色々どもでした

769 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/26 23:42 ID:???

デスレイザーはいい
普通に組んでもかっこいいしギミック豊富だし
改造の幅も広そうだし

レイズタイガーには失望した！！

770 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/27 01:04 ID:???

このスレ見ててデスレイザーをいじりたくなってきた。
つーことでスナイプマスターっぽいデスレイザー作ってみた。

回転軸にワイツのを拝借してつける。
ディアントラーのコックピットを尻尾の根元に乗せ、
スティルアーマーの槍？の基部を尻尾の先端につけて銃口っぽく、
横面はレオブレイズ、ボルドガルドなどの装甲でデコレート。

棒状の尻尾が砲身っぽく見えて誤魔化せてるかな？…(；´д｀）ﾋﾞﾐｮｳ

771 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/27 02:32 ID:???

>>770
ttp://e-hoge.com/sukune/cgi-bin/joyful/img/586.jpg
これの仲間？

772 ：770：04/07/27 07:56 ID:???

>>771
あの尻尾見れば誰でも思いつくか…○|￣|＿
一般サイトもちゃんとチェックしとかないと恥かくな、スレ汚しｽﾏｿ...λ

773 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 14:22 ID:???

ダクスパ（スピノサウルス）は肉食じゃなく魚食・・・

774 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 17:11 ID:???

>>773

や…やめてっ！
今さら突っ込まんといてっ！

775 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 18:44 ID:???

　肉食魚は魚が目の前にいても動物が水に入ってくるまで待ってるのかyo？

776 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 19:21 ID:???

このスレは、「ジェノ系路線（ジェノ→フューラー→スパイナー）」
＆「肉食恐竜大型」だから、スパイナーのデザイン元が魚食でも無問題！

777 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 19:46 ID:???

まぁスピノサウルスだって肉を食ってたのはわかってるし。

778 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/07/31 22:02 ID:???

魚だって肉には違いないし。

779 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/02 04:13 ID:???

魚肉ソーセージなるものもあるわけだし。

780 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/03 17:43 ID:ogiKvw3P

レイザーは激しく微妙なんだな。

781 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/03 18:54 ID:???

元・肉食ってコトで仲間入り～。

782 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/03 19:03 ID:???

旧復元つーことにすれば大丈夫

783 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 01:19 ID:???

フューラーって粒子砲を連射できるの？
凱龍輝って敵のエネルギーを吸収しなくても粒子砲を撃てるの？

784 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 01:42 ID:???

>凱龍輝って敵のエネルギーを吸収しなくても粒子砲を撃てるの？

無理じゃないの？
ファンブック4巻では中・遠距離の攻撃能力を持ってないことになってるし
荷電粒子砲のためのジェネレーターがあった尻尾には集光パネルが入ってるし。

785 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 06:58 ID:???

しかし付属ストーリーの写真じゃ裸で撃ってるからな。
ジェネレーターは発電機って意味でしかないからさ、それが無いジェノでも撃てるなら出力的に問題ないかと。

786 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:05 ID:???

>>785
裸つっても、凱龍輝の裸（素体）は集光パネルが全部外れるワケじゃないから
相手からの攻撃をそのままの威力で返してるだけのコトかもしれない。

…しかし個人的には、凱龍輝は１から粒子を加速させる能力と
高エネルギーを持たされた粒子をそのまま溜められる能力を合わせ持った
加速器が採用されているものだと思ってるから、
やっぱり自力での発射は可能だと考えるなぁ。

787 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:32 ID:???

>>786
　漏れも同感。敵が撃ってくるまでこっちは撃てない武器なんて、極東某国でもあるまいし兵器として問題ありすぎ。

　ただ制約と言うほどでもないが、吸収して凱自体の最大出力以上でも撃つ事を前提に設計してるから、凱単体の最大出力では、
限界出力で撃てないってことはありそうだ。
　凱そのものの出力は、素体がＢＦと同じでOSによる強化等も施してないと考えると、ジェノやＢＦと大差ないだろう。
　吸収も合体も無しだと、粒子砲もジェノやＢＦに比して単発の威力は多少優るという程度になるんじゃないだろうか。

788 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:39 ID:???

吸収も合体も無しだと、「多少優る」じゃなくて「大きく劣る」じゃないの？
素体は同じならば尻尾の荷電粒子ジェネレーターの有無の分だけ威力に差が出そう。

それに敵が撃ってくるまでこっちは撃てない武器なんて確かにアレだけど
害隆起は中央大陸から共和国を叩き出したセイスモをなんとかするために生まれたゾイドだから
それもあながちありえない話ではないと思う。

789 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:50 ID:???

そういえば、凱龍輝の尻尾の場合は粒子砲用ジェネレーターじゃなくて
高エネルギー粒子を自分の弾丸とする為の装備でも入ってるんかなあ？

790 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:54 ID:???

>>789
その通り
高エネルギー粒子を自分の弾丸とする為の装備・集光パネルが入ってるんですよ

791 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 11:59 ID:???

集光パネル自体は外付けだろう。

自身で粒子を加速する機能を廃止。
その分空いたスペースに高エネルギー粒子貯蔵機を装備することによって
初めてセイスモに対抗できた　…可能性はありますな。

まぁ首から砲口にかけての加速は行うだろうけど、
それだけじゃ足りないだろうし。

792 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 12:38 ID:???

そもそも凱龍輝の近射Sってどういうことだろうか？

「集光粒子砲は集束粒子砲では無く、あくまで'外部から光を集めて発射する'だけで集束率は低い」
故に近射までなのだろうか？

それとも
「高エネルギー粒子を吸収すれば中射まで行くが、自身の能力のみだと近射までしか届かない」
ということなのだろうか？

まさか…「ビームバルカンだけの威力」だろうか？w

793 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 14:41 ID:???

おそらく最大出力時にあわせて収束器がチューニングされてる為、通常発射時には収束器を一部もしくは全てをカットせざるを得ないんじゃないかな？
故に収束しきらず、発射後の拡散が激しいと。

ところで集光パネルって粒子そのものを取り込む装置なんだな。
今まで合体で出力が上がる事からEシールドの応用で粒子砲を拡散させて、パネルから電荷を吸収してるもんだと思ってたよ。
尾にはジェネレーターの代わりにバッテリー積んであって、そこに蓄電してるとかね。

794 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 16:33 ID:dO+qpYwH

デスレイザーはどの程度までのレベルの粒子砲に耐えられるのかね？

795 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 17:25 ID:???

多面体装甲って屈折で威力を軽減するんだろ？
レーザーはともかくビームに対して意味ないんじゃない。

796 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 17:41 ID:???

全身を鋭利なアーマーで武装、多面体で構成されたアーマーは光線兵器の攻撃を
屈折させダメージを軽減する。

「光学兵器」じゃなくて「光線」だから、
多分、光子だろうが粒子だろうが電子だろうが
程度の差はあれど、いくらかは屈折させる可能性がある。

797 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 19:45 ID:???

物理装甲で志向性エネルギー兵器は「屈折」できないと思うんだが？

まあアイスメタルのような特殊素材だとしても、細かいアーマーを敷き詰めるタイプのあの装甲じゃプラズマ爆風で弾け飛びそうだ。
結論としてはあまり役に立たないんじゃないかな？　食らったらジェノクラスの荷電粒子砲でも十分に致命傷になりそうな悪寒。

798 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 20:51 ID:???

そもそも鏡状ですら無いのに光線（レーザー？）を屈折させるのって
どうやってるんだろう…

799 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:13 ID:???

ガンダムシードのフォビドゥンガンダムのゲシュマイディッヒパンツァーみたく磁場で屈折？
ゲシュ装甲は磁場＆ミラージュコロイドだったかもしれんが（汗

800 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:14 ID:???

いや、種の設定持ち込まれても。

801 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:31 ID:???

＞種の設定
まぁ、ゾイドでもアニメじゃ変な杭打って磁場乱したりしてたがな
ただデスレイザーの多面体装甲とは何の関係もないと思うけど

802 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:38 ID:???

種に限らず、ビームを磁場で屈折・曲げるってのは現実的。
デスレイザーがどこまで・どの種類まで屈折できるか不明だからこれ以上はなんとも言えんが。

803 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:42 ID:???

ファンブック５で大きく取り上げられるからそれまで待つか。

804 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:51 ID:???

いや、何も目新しい設定がない可能性の方がでかいよ。

805 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/10 21:51 ID:???

窪内さんも正直大変だろうな

806 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 00:18 ID:???

いっそのこと、ＰＳ装甲とか、ビームまで弾けるＴＦ装甲とかも
ゾイド世界に導入したらどうだろうね。

スターウォーズのシールドとかでも良いけど。

807 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 01:19 ID:???

元からゾイドの装甲やシールドってスペオぺ物のそれだろう

808 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 17:26 ID:???

ガンダムの設定まんまは駄目でしょ

809 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 18:04 ID:???

PS装甲で、いくら表面が無事でもゼロパンツァーあたりのレールガンを食らったら
中身とパイロットが一撃死でしょ。

TP装甲はPSを部分作動させるもので、やはりビームは防げないし。
アズラエルがTP装甲機を艦載ビームで巻き込んでも大丈夫って言ったのは
「機体やそのパイロットが大丈夫」という意味ではなかったようだし。

810 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 18:52 ID:???

いくら実弾に強い装甲だろうがビーム兵器が氾濫するゾイドの世界では全く意味がないような。

811 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 19:18 ID:???

確か、昔の超重装甲はビームも跳ね返したらしいのにね
デスステにＥシールドなんてつけるから超重装甲も対実弾だけなイメージがついたね

812 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 20:06 ID:???

次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092210100/l50

813 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 20:33 ID:???

>>811
超重装甲じゃなくとも、コングなら中型ゾイド（クマ）のビームを食らっても涼しい顔していた。

814 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 20:35 ID:???

>>812
だが、断る

815 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 22:24 ID:???

デスステの超重装甲はジェノトルーパーの４連パルスレーザー食らっても
傷一つ付かなかったし、フリーラウンドシールドでも結構ダメージ受けていた
高密度ビーム食らっても平然としていたが

816 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 22:45 ID:???

しかし、ジェノブレの粒子砲とブレードのビームキャノンを食らうと
自己進化している装甲でも照射された部分が消滅する。

817 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/11 22:46 ID:???

>>816
調子に乗っていつまでも受け続けるからだよ。

818 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/12 01:21 ID:???

「ゆうぜんと」して「じりじりと」迫ってきたからな。
所詮は虫。少し先のことは考えられない。

819 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/12 15:12 ID:???

ジェノザウラーの再販は決定済みっぽいね。

http://www.hlj.com/scripts/hljlist.cgi
ここで「Oct.ﾊRestock」となってるし

http://www.ojiisan.co.jp/entrance_zoids.html
ここの「新製品情報」を見ると10月のラインナップに載ってる。

820 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/12 21:08 ID:???

ヽ(＾▽＾)ノ

821 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/13 01:20 ID:???

ジェノザウラー（°ﾜ°）ｷﾀｧｰ

822 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/13 11:55 ID:???

ところでデカルトドラゴンの形態でエクスブーメランは可能なんだろうか？

823 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/13 23:45 ID:???

ダブルブーメランになります。

824 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 14:12 ID:???

ジェノの後継機はアレから途絶えたのは何でだろう？

825 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 20:14 ID:???

>ジェノの後継機
ジェノの後継って凱龍輝までがそうだと言えるのかな？

バーサークフューラーはジェノ系の技術を一歩進めた機体だから後継機だよね。

ダクスパはBFの技術陣が作ったからジェノの後継？
系統が違い過ぎて後継とは言えないかな…
でもジェノ級の機体に電子線システムを乗っけただけって感じがするから、
一応後継とも言えるのかな…？

凱龍輝はゴジュラス系統の技術も入れられたとは言え、
素体はBFのそれと大差ないように見えるから
（「玩具」としての前提が存在するキットをどこまで参考にして良いのかわからないけど）
ジェノの後継機と言えると思うけど、どうなんだろう。

826 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 21:46 ID:???

初の純粋なT-REX型ゾイド、ジェノザウラー誕生。
ジェノブレイカーにて追加武装のテスト。
バーサークフューラーにて基本構造・追加武装の昇華。
凱龍輝にて共和国のゴジュラス系技術を融合。

この流れが大好きだ。

827 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 21:48 ID:???

ダークスパイナーとデスレイザーはイレギュラーなのか？

828 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 23:31 ID:???

>>827
その２機はちょっと毛色が違うような気もする。
一番顕著なのは内蔵型高出力粒子砲を持っていない事かな。

829 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/20 23:51 ID:???

レイザーはジェノのパチもんだろ？

830 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/21 00:38 ID:???

ガイロスが暗黒大陸に向かった時にガリウスをつれていったりして、
それにディオハリコン技術を付加して発展したのがデッドボーダーじゃないかと
妄想してみる。コアボックスでも、槍を持つガリウスのイラストがあったからさ。

凱隆起で再び共和国技術が入ったのも、何かの縁だと思う。

831 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/21 01:58 ID:???

ダクスパ・BFで完成したデザインをより完成度の高い物に。
デスレ・ジェノ系ゾイドのブロックス対応バージョン。

こんなもんか？

832 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/21 06:38 ID:???

レイザーゆうかデカルトじゃね？

833 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/21 10:20 ID:???

え。
デカルトはジェノ系統には見えないような…

834 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/21 12:59 ID:???

むしろガンギャラドとかそっち系統だろ＜デカルト
>>832は何か勘違いしてないか？

835 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 04:59 ID:???

スパイナーはジャミングがあるけどレイザーってなんか特色あんの？
爪がでかいとか装甲が多角体でレーザーダメージ軽減くらい？
どうも中途半端でなぁ

836 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 14:50 ID:???

>レイザーの特色

本気で接近戦用機。
そんだけw

837 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 17:09 ID:???

>レイザーってなんか特色あんの？
合体

838 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 17:38 ID:???

>>836-837
　メカニック的にはエラい違いだが。
　ジェノ、フューラー、デスレと。それぞれ航空機で言えば、エンジンが同じジェットでもターボプロップとターボジェットとターボファンくらい
違っていることになる。
　機体構造的にも対地攻撃機と制空戦闘機並みの格差があると考えられるが。

839 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 21:03 ID:???

>>838
>対地攻撃機と制空戦闘機並み
ストライクイーグルとイーグル？

840 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 21:53 ID:???

>>839
　そうだな。同じイーグルと名がついてても、無印とストライクとじゃフレームからして違うし。
　T-REX各種およびダクスパ、デスレも、形状は似たようなものでも中身は大違いであると。

841 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 21:57 ID:???

>>835の言う「特色」って中身の構造がどうとか
そう意味で聞いてたのか……

俺には分からなかったよ。

842 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 22:43 ID:???

>>841
　さぁ？
　漏れは、そういう切り口で見ると、特色がないどころかどの機体も千差万別だってことを言いたかっただけだyo

843 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 22:45 ID:???

つまり答えになってない、か。

844 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 22:51 ID:???

まー特色っつーたら、既出だが
「これまでのT-REX型ゾイドに近いスタイルだが、接近戦向け」
それと「合体」と言ったところだろう。

多角体装甲ってのは接近戦向という特色の１要因やね。

845 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/22 22:56 ID:???

>多角体装甲ってのは接近戦向という特色の１要因やね。
「光線攻撃対策を施して接近戦に持ち込む」というレイズタイガーみたいな感じか。

846 ：853：04/08/22 23:19 ID:???

>>841
おれは中身がどうとかは問題にしてなかったぜ。
ジェノは荷電粒子砲、ダクスパはジャミングウェーブと非常に分かりやすいじゃないか。

合体すれば強くなる、みたいな戦隊ものみたいのって好かない

847 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 06:08 ID:???

合体して弱くなるんならする意味無いだろ。

848 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 15:38 ID:???

そもそも安定性と確実性を第一に求める兵器が
合体を採用するとはとても思えん。
ＢＬＯＸはそれをやったからお子様向けと言われるんだろうな。

849 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 16:25 ID:???

現用の兵器でも合体機構を持つものは多いぞ

850 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 18:26 ID:???

まあ我々より遥か未来だし＞合体機構

851 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 20:11 ID:???

ギャロン・・・

852 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/23 21:12 ID:???

魔王鬼･･･

853 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 00:36 ID:???

>>849
合体というか、連結じゃない？

854 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 01:46 ID:???

安定性といえばレイザーだったかデカルトだったかって
コアの出力が安定してないって設定なかった？
もしそうなら欠陥兵器もいいとこだ

855 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 07:12 ID:???

>>848
つか元々玩具の設定に何噛み付いてるんだ？
SFなんだから玩具的にどうであろうと、それで通用する世界観だと肯定しなきゃ始まらんだろ。
お前こそお子様並みだな。

>>854
そりゃ伝穂設定だから公式だかどうだか。

856 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 14:57 ID:???

BLOXがバトスト参戦してきたレオゲやディメプテの辺りの話は、ミリタリっちくな
世界を望んでた自分としては正直絶えられんかったなぁ。でもカニスパのモロ
「恐竜がカニ背負ってますよ！」な姿は可愛いし、ギミックはすごくイイから
許しちゃう

857 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 15:23 ID:???

TB8はすごくゾイド的だと思うんだけどなあ。

858 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 15:37 ID:???

>>857
変形とかがマズかったみたいだな同志
それぞれ単体の量産型ならなァ

859 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 17:32 ID:???

変形する事で機能をがらりと変化させることが可能なら、変形させるべき。
というのが俺の考え。

変形させないでも機能を両立できるなら、変形なんていらないんだけどね。

860 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 20:37 ID:???

>>848
初期のOSは安定性なぞ皆無なわけだが。

861 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 21:55 ID:???

組み替え変形と言うのはやっぱり問題があるかもね。
可変ＭＳみたいな変形なら問題無いのだろうけど・・・

862 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 22:23 ID:???

>組み替え変形と言うのはやっぱり問題があるかもね。
TFでも一部そんなのいるし、キャラクターロボットとしてはそんなに問題ではないんじゃない？
それでしっかり機能するって設定なんだろうし。

863 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/24 22:28 ID:???

　デカルトのコアは不安定。
　だから複雑化を承知で敢えて合体機構を設け、必要に応じて分離←→合体するシステムにしたと考えると辻褄が合うんではないかと。

864 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/27 01:14 ID:???

>>860
あれはあくまで試作品だからなぁ。
ＯＳはジェノシリーズとレブラプターとブレードとデスステ程度でしょ？（デスザウラーもか
合体はもっと増えると思う

>>863
レイザーに噛み付きすぎてると自分でも思うんだけどわざわざ不安定にしてまで合体して
デカルトになるメリットはあるんだろうか？

865 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/27 02:03 ID:???

>>864
　デカルトのキモは、フェニックスシステムと同じ原理に基づくコア間の共振によるパワー増幅。
　そのパワーうｐの度合いの大きさが、不安定化と機構複雑化による信頼性低下を考慮してなおメリットがあると納得するしかないな。

866 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/27 07:50 ID:???

>>864
つか何で否定的要素だけそんなに追及すんの？
あれで実戦投入されてるんだから、「合体式で問題ない位の技術で作られてるんだ」とか「デメリットをものともしない程能力が向上するんだ」とか自己補完出来ない？
あの世界観では事実として存在するんだから、肯定的な考証を考えていくべきだろ。

867 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/27 12:00 ID:???

それ以前に伝穂設定なんて信憑性ないだろ

868 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/08/27 13:51 ID:???

まあデカルトドラゴン自体が最初から合体システム前提の設計だからな。
不安定じゃないと思うよ。

869 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/02 13:37 ID:???

ファンブック２の模擬戦（ジェノVSセイバーＡＴ＆レッドＧＣ）について
○○ＶＳ○○統合スレで変なことになってるぞ。
レッド厨があのファンブック２の描写が間違ってるといわんばかりに。

○○ＶＳ○○統合スレ　その３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092110549/l50

870 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/02 15:09 ID:???

そんなことくらいでいちいち他人を厨呼ばわりして
あまつさえそんな下らない争いにこのスレを巻き込もうとしているお前のほうが厨だよ

871 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/02 16:35 ID:???

俺もその通りだと思う。

872 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/02 22:05 ID:???

漏れも>>870に一票

873 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 01:28 ID:???

まあ結論から言うとあれは試作機＞バトストのジェノ

874 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 03:46 ID:???

別にジェノザがセイバーATに瞬殺されようが、レッホGCに瞬殺されようが構わない。
たとえモルガに瞬殺されようとも、10月末再販予定のジェノザは買う。

愛があるからねw
強い所だけにホれてるんじゃないんだよ。

875 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 06:19 ID:???

例えばマッドが好きでもモルガにやられるのはどうかと思う。

876 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 06:53 ID:???

もう止めれ、また脱線だ。
勝とうが負けようが、強かろうが弱かろうが関係ない。
漏れ等デス厨やギガ厨みたいに低脳じゃないんだからさ。

877 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 07:15 ID:???

そりゃそうでしょ。
ギガ厨と違ってアニメやバトストで十分勝ちを見てるんだから。
今更駄々こねられてもね。

878 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 07:22 ID:???

>強い所だけにホれてるんじゃないんだよ。

痺れた。

879 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 07:28 ID:???

>>877
誤爆？

駄々こねてるのはダクホ（レッホGC）派の人だよ。

880 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 09:48 ID:???

↑
それがどうした？だからなんだ？
気に入らなきゃVSスレ行って叩きのめして来い
このスレに持ち込むな

881 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 10:04 ID:???

>>880

879に言ってるの？
このスレに焚き付けに来たのは869だぞ。

882 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 13:47 ID:???

スルー出来なきゃあんまり変わらないよ

883 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 14:03 ID:???

みんな仲良く。

884 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 18:40 ID:???

デモンストレーションで、ＧＣは岩山を吹き飛ばし、
ＡＴは高速移動しながらミサイル斉射。ジェノは荷電粒子砲発射。

「じゃあ格闘戦で決着つけますか」とジェノ開発グループが炊きつけ、
模擬弾をつかっての格闘戦テストに移行。ジェノグループは殺る気１００％で、
「えっ、なんでメニューになかった格闘戦やることになったの？」
と動揺するＧＣ・ＡＴ側をボコボコに……

と妄想してみる。
世の中兵器採用を巡って競作した例は数あれど、
実際の弾を使って勝敗を決するなどありえないので。
格闘戦なら、「事故です」と誤魔化しつつ、相手を蹴落とすことが出来るから。

885 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 18:40 ID:???

VSスレのアフォな雰囲気はここにまで飛び火してたのか。

886 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 19:22 ID:???

でもな～･･･。それだとＢＦやダクスパも否定する事になりかねん。
第一ライガーゼロもパワーファイターと言う印象は無いが、
ディメバトスト読めば分かる通り、相手が電子戦用でパワーが無いと思われる
ディメトロドンだったとは言え、自重の倍のディメに食い付かれても
跳んだり跳ねたり出来ていたから、ジェノと同等の格闘能力と呼ばれたダクスパも
そんなゼロと同等のパワーを持つと思われるし・・・

887 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 19:57 ID:???

ジェノの戦闘スタイルは、
相手との距離をとってパルスレーザー勝負なんだから、
格闘能力は最低限の自衛みたいなものでしょ。

ＧＣやＡＴを格闘戦でやっつけたのは、
ライバルのイメージダウンを狙ってみたものと推測する。

888 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 20:04 ID:???

ジェノ（量）の格闘力はライガーゼロやエレファンダーと同じＡ－。
話題のレッドの格闘力はＢ＋。
ついでに運動性でレッドに勝利することが多いシールドの格闘力もＢ＋。

889 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 20:48 ID:???

　ライガー0と同じ野生体ベースのＢＦならディメトロドンを引きずりまわせそうだがなぁ。
ただし、飛び跳ねるのは無理だし荷電粒子砲を壊しかねないからあまりしないだろうけど。

　ジェノ量産型やＤＳでも同サイズの敵なら振り回せそう。

890 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 23:02 ID:???

891 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/03 23:37 ID:???

>>886
あれは死にそうになってからやっと出来た火事場のクソ力だろ。
普通にディメごとジャンプできるパワーあるなら、あそこまで追い詰められる前にやってるはず。

892 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 10:00 ID:???

>>891
ディメトロドンファンブックをもう一度読めヴァカ
いつゼロが死にそうになったんだ？もう余裕タップリだったじゃねーのよ。

893 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 10:56 ID:???

喪前らＶＳスレ逝け。

894 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 10:58 ID:???

結論：ゼロは素でディメを引きずったり跳んだり出来るパワーがある。

895 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 17:18 ID:???

>>894
ライガー厨ですか？

896 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 17:23 ID:???

>>895
人を厨呼ばわりする前にディメトロドン付属のファンブックＥＸを読もうよ。

897 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 17:33 ID:???

何でもかんでもマンセーする厨は痛いが
何でもかんでも厨呼ばわりするアンチも痛い。

898 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 19:12 ID:???

最近なんでもかんでも厨よばわりするやつは
アンチでもなんでもないやろ。多分。

899 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 20:30 ID:???

>>1嫁

900 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 21:58 ID:???

>>892
頭部装甲が吹き飛ばされて、その部分にディメの武器が突きつけられてんだぞ。
お前は、命を狙ってる敵が自分の首に武器を突きつけても追い詰められたとは思わないのか？
そんなにパワーがあるなら、何で最初からディメを引き摺って引き離せなかったんだ？

901 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 22:07 ID:???

つか機械化されたボディに火事場のクソ力も何もないと思うんだが？
野生時のボディならいざ知らず、兵器として調整された部品だぞ。

902 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 22:23 ID:???

火事場のクソ力を使うほどゼロは取り乱していなかったうに思える。
むしろ遊んでいた感があったけど？トドメを刺さずにただ押さえつけるだけだったし。
本当にそんな力を使ったのなら真面目にディメをぶっ殺してただろうしな。

903 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 22:26 ID:???

ここで７０トンたらずのゼロが９０トン以上のシールド以上のパワーを持つのが納得いかんとか言うアフォが出る悪寒

904 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 22:29 ID:???

>>901
さんざん野生の力～を取り上げてるのにか？

>>902
そりゃ、引き離した後なら遊ぶくらいの余裕はできるだろ。

905 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 22:31 ID:???

ゼロが素でディメに食い掴まれたまま跳んだり跳ねたり出来る事くらい認めてやれ。
立派な富井公式様なんだから。

906 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:09 ID:???

>>905
「素で」が公式では無いのだよ。

907 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:10 ID:???

火事場のクソカも公式じゃないがなー

908 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:13 ID:???

そうそう
「追いつめられた時に、ただ一度だけ見せた芸当」
これが公式。

909 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:16 ID:???

>>906
そこで言う素は素体と言う意味じゃなくて、普通の力と言う意味

>>908
追いつめられたのはディメトロドンの方じゃボケ。
どこにゼロが追いつめられたと書いてある。

910 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:18 ID:???

ゼロは普段からディメに食い掴まれたまま跳んだり跳ねたり出来る力が出せます。
フューラーがシールドＤＣＳーＪを足で押さえつけていたのと同じ理屈でござるよ。

911 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:18 ID:???

>>909
EXを良く読めば解ると思うけど？
解らないのなら、それは頭が悪いだけだと思う。

912 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:21 ID:???

>>911
特にそれらしい部分は無かったが？

913 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:22 ID:???

>>911
落ち着け。
「ボケ」とか言われてるけど、だからって「頭が悪い」と言うのはｲｸﾅｲ。

914 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:24 ID:???

>>912
ほら。「部分」単位でしか見えてないから…

915 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:24 ID:???

格闘戦用ゾイドはパワーがあると書かれていたし、
ゼロのパワーを否定するような箇所は無かったぞ。

916 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:25 ID:???

そもそもここでライガーごときの話をしてるのがｲｸﾅｲんだがなw

917 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:26 ID:???

>>914
じゃあ説明してちょうだいよインテリちゃん？俺より遥かに頭良いんだろ！？

918 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:28 ID:???

みんなに質問。
ディメってゼロの非装甲部も破壊できないもんなの？
ゼロって装甲少ないみたいだから、なんとかなりそうなんだが。

919 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:36 ID:???

>>918
>ディメってゼロの非装甲部も破壊できないもんなの？
効くだろう。
装甲板も破壊してるし。

つーかゼロがディメに銜えられたまま飛んだのって
首の装甲板を破壊（つーか取れたみたい？）して
ディメの勝利が目前だった
（パイロットの読み違いである可能性も捨てきれないが）
時だし、瞬間的に核の出力が上がった可能性がある。

920 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:40 ID:???

その位ならちょっとその気になればいつでも出せるような力だと思うけどね。
だって相手は起動直後で出力も上がってない状態でありながら
単機で１０機位いた敵をあっと言う間に倒すような奴だぞ。

921 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:45 ID:???

>>920
>単機で１０機位いた敵を～

出力が不安定なまま勝利したパイロットの腕は凄まじいが、奇襲だからね。
ディメとの戦闘時のケースとはなんら関わりがない。

922 ：916：04/09/04 23:46 ID:???

完全無視されたーよ。

923 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:49 ID:???

パイロット過小評価厨ｷﾀｧｧｧ

924 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/04 23:50 ID:???

あれ？
ディメと戦った時も、まだ出力が安定してなかったんだっけ？？

925 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 00:03 ID:???

>>918
「部分狙い」のルールがほとんど採用されてない感じだからなあ。
装甲に覆われてる部分が少なくても防御力はあくまで「装甲の防御力を含む値」な罠。

926 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 00:37 ID:???

-勝った。キャプリがそう確信した時-
（この直後に大ジャンプしてみせた）

ゼロは格下であるはずのディメに殺される寸前にまで追いつめられていた。
これ以上追いつめられる状況などまず無かろう。

927 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 00:40 ID:???

>>918
ライガー系の脚部は素体が露出しているから、
ある程度の威力がある武器なら一撃で
破壊できそうだ。
実弾なら２０㎜機関砲、
歩兵携帯兵器ならＲＰＧ７、
ゾイドなら２０㎜対ゾイドビーム砲で充分。

928 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 00:57 ID:???

>>927
モルガのガトリング砲によって脚をもぎ取られるライガー系を想像した。
想像上のモルガは光り輝いていたよ。

惑星Ziの金属を持ってすれば、非被装甲部でも20mmバルカンじゃ破壊できないと思うがな。
もっとも現実とは比べ物にならないほどの初速＆貫通力を持っているのなら、破壊できるかもとも思う。
「ゾイドの爪に使われる素材を加工した徹甲弾を、電磁加速式で撃つ」とかね。

929 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 01:00 ID:???

>>926
パイロットの主観て結構大げさに描写されてるからな。
勝った!とか思ってるのはキャプリだけだったりして。ｗ

930 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 01:01 ID:???

>>929
それでもゼロはあの状況になって初めて飛び跳ねた。
相当驚いたからあれほどの跳躍を魅せたのだろうな。w

931 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 01:29 ID:???

>>928
脚部の非装甲部分って、
歩行に必要な機能が満載でしょ？
シリンダーとか、動力パイプとか、
稼働部分とかがあるところだからさ。

たとえ破壊出来なくても、一発でもくらっちゃあ
マズイ場所じゃないかな。

それに、２０㎜クラスの機関砲でも、
被弾した時の衝撃は相当なもの。
第二次大戦中の２０㎜なら、確かに数発被弾しても
大丈夫かもしれないが（シリンダーやパイプでなければ）
今の歩兵戦闘車輌クラスの２０㎜だったら、
結構ヤバイと思われ。

…２０㎜対ゾイドビーム砲くらったら壊れるってところはどう？

932 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 02:05 ID:???

お前らスレ違いも甚だしいですよ。

933 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 02:11 ID:???

>>931
非被装甲部の特に弱い部分（シリンダーなど）はさすがに壊れると思ってるよ。
それが食らったらヤバイ箇所で、そうでは無い箇所も多々として存在すると思っている。
別にシリンダーやパイプ等があるところだけが、特別に非被装甲状態だとは考えていないし。

20mmビームについてはなんとも言えん。
ビームは口径・砲身長さから威力を推測するのが難しいからねぃ。
ビーム砲に回せる出力＆実際に発射に耐えられる出力によっては破壊可能だと考えている。

934 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 09:52 ID:???

ゼロは飛び上がる前の、ディメに噛みつかれた時点でディメを左右に振り回したり出来たから、
普通の力で飛び上がる事は容易に出来たと考えるのは妥当。
もしくは、パイロットが力のコントロールと言う奴をしっかり出来るとか。

935 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 10:13 ID:???

結論：ゼロとディメの戦力比較は肉食恐竜型ゾイド

('A`)

936 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 10:42 ID:???

いいかげんスレ違いだろ。
　話題を変えて、トラ系ゾイドがたくさん登場した昨今。
Ｌサイズ肉食恐竜系ゾイドがもっと出てもいいと思う。
カルノタウルス型、ユタラプトル型、バリオニクス型、ケラトサウルス型
この辺は特徴があって面白いと思うのだけど。

937 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 12:29 ID:???

ケラトサウルス＝ジェノブレ

…嘘です。でもケラトは見てみたい。四本の爪で組み付き、角で切り裂くなんて、どう？
（実際のケラトの角はそんな用途には使えなかったみたいだけど）

938 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 12:36 ID:???

アクロカントサウルスなんかも面白いかも。
電子戦以外の用途での背鰭の使い方を見てみたい。

そういや、デスレの顔を最初見たときは、カルノタウルス型かと思った。

939 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 12:38 ID:???

アクロカントサウルスか。
ギガみたいなのしか妄想できない俺だめぽ・・・

940 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 15:38 ID:???

ユタラプトル型はジャイアントラプターとか名前が付きそう。

941 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 18:31 ID:???

電動2000円クラスのドロマエオサウルス類ｲｲ!!

942 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 18:32 ID:???

結局帝国系としてしか出してもらえないんだろうな～orz

943 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 19:06 ID:???

肉食恐竜って、やっぱり悪役向けの素材だと思うしなぁ
装甲式コクピットの凶悪な面構えでないと締まらないと思うわけよ。

最近は共和国もキャノピー減ってきてるけどな。

944 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 19:13 ID:???

おいおいここのスレ住人まで決めつけてたらいつまでたっても肉食恐竜型の役どころは変わらないぜ？
ライオンの天下を引きずり下ろせるのは肉食恐竜ぐらいな物なんだしよ。

945 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 19:17 ID:???

肉食恐竜はライオンに負けないヒーロー素材だと思うけどな～。
最近はライオンも悪役やるようになったしな。

946 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 19:34 ID:???

モチーフで善悪論を語られてもねぇ…

947 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 22:53 ID:???

>>944
誰がどうがんばっても変わらないだろ？
結局は富井の方針次第なんだからさ。

948 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/05 23:12 ID:???

望む人がいなければもはや何も残らないわけだが。

949 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/06 01:18 ID:???

>>944
よく言った！

950 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/06 14:29 ID:???

凱やゴジュみたいなヒーローっぽい面構えの恐竜型も好きだな

951 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 12:41:46 ID:???

↓次スレよろ。

952 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 13:26:28 ID:IiC73Q0E

デスレイザーは単体でも良いなあ。
ジェノ系の系譜の流れを汲んだデザインで爪とかは悪魔的で。
モチーフ無視でビジュアル優先で正解だったと思う。

953 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 15:24:37 ID:???

俺は良いとは思えんなぁ。
つか特徴的なテリジノのデザインを潰してまで出す物だったのか？
しかも従来のティラノ型と何ら変わらない。
これならティラノ型として出せば良かったのでは？

まぁ顔はカッコいいがな。でも納得は出来ないなぁ。

954 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 15:50:55 ID:???

だよなぁ。
今までだって角付けたりはさみを生えさせたりしたんだから、
爪のでかいティラノって事にすることも出来ただろう。
テリジノサウルスなんて特異なモチーフをわざわざ使うなんてもったいない。

955 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 16:42:41 ID:???

結局賛否両論だね＞デスレイ

956 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 20:57:12 ID:???

　デスレイザーは自分も好きなゾイドと言い切れない。
テリジノサウルスに似ていないことがまずあるからな。キットとしては遊びがいあるいい玩具だと思うのに残念だ。

957 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/11 21:35:04 ID:???

他の肉食恐竜型とか、キメラ型とかの名義で出してれば、反発は殆どなかったろうね。
製品自体は概ね高評価みたいだし。
スピノサパーの例もあるから、モチーフに忠実なテリジノが出ないとは言えないけど、
JP3で主役張ったスピノとマイナーなテリジノの差を考えると苦しいか…

958 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/12 10:27:03 ID:???

>製品自体は概ね高評価みたいだし。
あの尻尾は有り得ないけどな。

959 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/12 10:48:30 ID:???

公式本で絶対にフォローはいりそうな予感＞デスレイ

960 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/12 10:59:24 ID:???

次スレどうする？

961 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/12 11:16:06 ID:???

>>970がよろしく。

962 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/12 19:14:16 ID:???

>958
尻尾はなぁ
なんで棒なんだろうな。
ブロックス対応にしても、もうちょっと何とかなったろうに

963 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/13 00:20:06 ID:???

鈍器なんだよきっと

964 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/13 00:29:34 ID:???

つーかジェノやダクスパみたいな尻尾にブロックス対応の穴を開けるのでも全く問題なかったと思う。
＞デスレの尻尾
あの尻尾パーツってどんな使い道があるんだろう？

965 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/13 01:15:41 ID:???

>>964
間接があると丸ごと引っこ抜いたりできないし、ＢＬＯＸパーツつけると結局動かなくなるからな。
尻尾のパーツはあれ自体をブロック代わりに使ったり、装甲をＢＬＯＸに流用したりできるわけだ。

966 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/13 17:48:45 ID:???

>>964
首の延長に使える
あと965の言うとおり、デスレの装甲は使いでがある

967 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 00:47:25 ID:???

こうして1週間以上もレスつかないわけだが・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　まぁこんなスレだしな兄者
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i.
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|.
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣

968 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 06:27:28 ID:???

バスターフューラー待ち

969 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 07:21:18 ID:???

968に同じく（｀・ω・´）ゝﾋﾞｼｯ!

脚にどのくらいの荷重がかかるか心配だったけど
スタンド付くっぽいね。

970 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 19:33:51 ID:???

ん？
もしかして乗っけると歩けないのか？！

971 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 21:15:32 ID:???

↑次スレよろ

972 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 21:34:52 ID:???

スレ立てひさしぶりなんだけど、テンプレは>>1のまんまでいいの？

973 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 21:54:15 ID:???

>>1-5でいいんじゃないかい？

974 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/24 22:54:12 ID:???

「いまやライガー系と並ぶ～」とあるけど、どっちももう主力機と呼べないような状況なんだよね。

975 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 07:51:58 ID:???

デスレどうするよ？

976 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 13:38:03 ID:???

　ｽﾚﾀｲを「二足恐竜大型」に改めればﾓｳﾏﾝﾀｲ。

977 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 22:50:57 ID:???

ゴジュラス＆デスも入るやんけ

978 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 23:03:51 ID:???

「電動中型肉食恐竜系ゾイド」かなあ。
誰かいいスレタイとテンプレ考えてくれ…

979 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 23:24:19 ID:???

電動中型肉食恐竜系ゾイド総合スレ

980 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 23:42:48 ID:???

ジェノＢＦダクスパetc～電動中型肉食恐竜系スレ４

電動中型肉食恐竜系ゾイドについて語るスレッドです。
もともと個別にスレッドがあったのですが、
戦力比較で重なる部分が大きい為に統合されました。
ジェノザウラー・ジェノブレイカーといったジェノ系、
バーサークフューラー・シュトルムテュラン・凱龍輝のＢＦ系、
ダークスパイナー、デスレイザーについても語ってください。
関連スレ・参考資料は>>2-5あたり

こんな感じかな？

981 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/25 23:49:25 ID:???

ジェノＢＦダクスパetc～電動中型肉食恐竜系スレ４

ギリギリ収まるね。（47bytes）
いいんじゃない？それで。

982 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/26 00:12:47 ID:???

なんとか立てれた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1096124679/l50

983 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/26 00:23:57 ID:???

>>982
　乙。
　しかし前ｽﾚ、関連ｽﾚ一覧がないが。

984 ：983：04/09/26 00:25:22 ID:???

　しまった。なんかフィルターに引っかかって>>2が表示されてないぽ。
　お騒がせしますた～。

985 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/26 21:15:01 ID:???

986 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/27 00:14:18 ID:???

意味の無い保守はやめれ。

987 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/27 00:17:06 ID:???

即死回避か？

988 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/09/28 00:16:53 ID:???

まだ書き込みがあればなんか話せるね

ダクスパは首の下、腹全面をカバーする正面装甲のパーツのデザインがダメだと思った