■　ゾイドの対戦をシミュレーションしよう４　■

ゾイドの対戦をシミュレーションしようスレの第４弾です。

内容：
その１；http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1015510678/
その２；http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1015681550/l50
その３；http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1017628283/

ルール

１、シチュエーション指定
２、好きなゾイドを適当に書き込んでいく
３、１０を取った人が書いたゾイドと１１を取った人が書いたゾイドの対戦をシミュレート（妄想）して討論。
４、判定
５、また好きなゾイドを適当に書き込んでいく
６、キリのイイ数字（６０、７０など）とその次の数字を取った人のゾイドが対決（そこまで続けばの話だけどね。）
７、以下エンドレス

その他

　「この対戦が見たい!!」のリクエストが通ることもしばしば
　あまりにも勝負にならない対戦（例　ギルベイダー対ガリウス等）は流れます。

おい。（藁

重複ｽﾏｿ…首くくるわ。
もし覚えてたら次スレに使って下さい。

重複スレ

削除以来だしてきれ。もう出してたらスマソ。

こっち、ゾイドダービーやっていいかな？

スレ上がるとちょっとややこしいな。

区別は

■が１つ＝重複
■が2つ＝本スレ

ややこしいから別のスレにしようよ。削除依頼も出てるし。

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

キングゴジュラスを出す！って、みんなだしてねえ。

10 名前：kiu ：02/05/12 21:10
キングゴジュラスを出す！って、みんなだしてねえ。

>>9＝ゴミ
>>10＝神
>>11＝まさし

会長（2号機）＝まさし�U

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1015503436/l50

次のに使うぞこのスレ

>>13＝まさし�U

>>15＝まさし�V

ではこっちで再開ということで御願いします。

アニメ版デスザウラーＶＳキングゴジュラス
フィールド暗黒大陸（大きいけどブラッディゲートなら〇〇にも勝機がありそう、とかそんな風に）
レディーファイッ！！！！

ageとく

モキュに報告しといた

両者とも邪魔なものは地形ごと吹っ飛ばしてしまうので陸上なら正直どこでも変わらない。

アニメ版デスザウラーって１部？それとも２部？

２部のヒルツ付き

２部だと１部に増してデカいなぁ・・・・格闘だとキンゴジュに勝ち目無し？

http://www.akiyama-photo.com/~akiyamap/cherry/count.cgi?daimon
ここのカウンターで１０００００GETした方には
もれなく２万円進呈(銀行振り込みで)
鯖が落ちない程度にね

格闘にはならないんじゃないのか？
お互いの超兵器でどちらかが消し飛ぶ方が早いと思われ。

開始距離がどれくらいなのかな
そもそもバトスト基準のキンゴジュの武装がアニメ版の化け物に通用するのか
ゴジュラスの大群を一瞬で消し飛ばすジェノブレ粒子砲をEシールド無しで弾くようなヤツだしなぁ・・・・
けど、シャドー付きフルパワーでEシールド破れたりするからﾜｹﾜｶﾗﾝのだがｗ

咆哮一発でギルベイダーがカトンボよろしくバタバタ落ちていくような奴だから十分だろう。
何しろ小型ブラックホールな超重力砲をもったデスキャットでも駄目だったようだから。

お互い装甲無視の火力を持っているので防御力は無意味、サウンドブラスターと荷電粒子砲のどちらが先に相手を消滅させるかが問題だが、デスザウラーはでか過ぎる。
デスザウラーに活動不能なまでのダメージを与える前に粒子砲の直撃を受けてキンゴジュが消滅すると思われ。
ゾイドコアを砕けても、あの超大口径粒子砲から逃れられる（耐えられる）とは思えない。
良くて相打ちに終わる気がする。

>25
それはお互い様だろう。
やっぱ相打ちかね〜

間違えた
誤：>25
正：>28

>>26
そもそもシャドー付きジェノブレイカーってどのくらいの強さなんだ？
やっぱ想像を絶するほど強いのかな？
個人的にはシュトゥルムフーラーよりも強いとは思うんだが正直どうなんだろう？

アニメデスザウラー対キンゴジュに関しては２８に同意
デスザウラーを削り取る前に蒸発すると思う。
やっぱり質量の差は大きいでしょう＾＾；

スーパーガトリングも含めて一斉掃射すれば
どうにかなるかも

サウンドブラスターってチャージするの？

これって先に必殺攻撃を決めて先に主導権を握ったほうの勝ちっぽい気がする。

先に発動するのはどっちだ？

アニデスの荷電粒子砲の射程範囲は惑星Zi全域。（つまり禁ゴジュに逃げ場無し！）
アニメ参照です。

サウンドブラスターは吼えるだけだからチャージは必要無いんでわ？
キンゴの活躍に詳しい方フォローお願い。
デスは最大出力で撃つにはチャージが必要っぽいが、んな事せずとも充分な気がするな
>32
スーパーガトリングではコアが粒子コンバータを狙わないと効果が期待出来ないと思われ。
威力はデカいが攻撃範囲が狭すぎて、急所を狙わないと蚊に刺されたようなものかと。

前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020258380/l50

公式設定では増幅させてから効果を発揮させるみたいなんで
出始めは効果は薄いかと・・・

>>34
むしろ君に見ろと言いたい。
あれはグラビティカノンあってこそのものと思うが。

あの重力レンズってグラビティカノンを押し上げて造ったモノだよね？
つーことは周囲の重力制御も出来るのか！？

俺はなんであのレンズを通すと荷電粒子砲が屈折するのか分からない。しかも通って少しだけ真っ直ぐ進んで急に曲がるし。
さらには､惑星Ziは丸いのに空中に拡散したはずの荷電粒子砲が地上を攻撃できるなんて･･････

奴は放置だ！

アニメの荷電粒子砲はなんか他のエネルギーとかぶつけると相殺できるっぽいですが。
レイヴンジェノ対トーマ牛とか見ていると。

ジャッジ希望。

アニメ版デスはシャドー付きフルパワー以外の粒子砲をことごとく弾いてた。
超高出力ならEシールドを破れるって事だろうけど、キンゴジュのスーパーガトリングはそこまで高出力だとは思えないし
電磁砲とレーザービームってあのデスの装甲に通用するのか？

ジャッジつれて来た。
とっとと、戦闘配備につけ！だとさ。

禁ゴジュのスーパーガトリングがシャドー付きフルパワー粒子砲以下だなんてことは無いだろうに。
ビームスマッシャーと真正面から撃ち合うような奴だぞあれ。

あああああ。ドーンチュドーン。

キンゴジュのスーパーガトリングのうち、
一種類は荷電粒子砲だよ。収束じゃないヤツね。
何気に連射してても一発一発がデスザウラーのそれより強力と思ふ。
キンゴジュの装甲にダメージ与えられるのは
良くてビームスマッシャーくらいじゃないの？

そろそろジャッジきぼん。

超大口径荷電粒子砲をＳガトリングで相殺、その隙にＳＳＢで粉砕ってパターンか？

距離がどれくらいでも結果が変わってくると思う。
デスはガトリングをある程度食らいながら攻撃する事も可能だろうから、極めて不利な状況になる。
いくら禁ゴジュのパワーでもあの巨体の加重力衝撃テイルを食らっては態勢も崩れるだろう。
（ウルトラ片手で振りまわすデッド初号機のような例もあるから一概には言えないけどナｗ）
２〜３歩でデスの間合いに入るような距離での戦闘なら、粒子砲をチャージしつつ踏み込み→尻尾ですっ飛ばされる→粒子砲で終了

悪い。・・・・・・・・もう疲れた。
勝手にジャッジして。

疲れるロボット・・。ダセえ。

>>52
そりゃ嫌にもなるだろうさこんな状況じゃ。
今までお疲れさん。

アダブダ、ジャッジマン代わり誰？

このスレ一時休止ね。

ラプターズ対ネオゼエバスのときみたい

なにが？

どうでもいいから、戦闘ないのか？
ジャッジマンがいないから、できないのか？

戦闘が無いって？
そりゃ、変なのが居るからね（ｗ

自覚が無いのが何匹か居るみたいだしな（藁

元良スレも見る影無し・・・・か

トーマディバ牛のメガロマックスが、最初っからプラズマ粒子砲か
何かだったら納得できるんだけどね。荷電粒子と相殺してても。

>62
案外そうかも。メガロマックス時だけ切り換え可能とかアニメ版なら充分に有りうる。
なにより発射時の効果音が/0のプラズマ粒子砲と一緒（藁

ややこしいから
引き分けジャーーーー

新たな戦い〜。

行けー

キル助のせいだけじゃないかもしれんが、糞スレ化したな・・・・

バトルオールオーバー！！ウィナー、デスザウラー！！

−：−
互いに一撃必殺であり、防御力は無意味。
キングゴジュラスのサウンドブラスターの方が先に到達するが、
デスザウラーは内部から崩壊しながらも粒子砲を放ち、
結果的に相討ち・・だが、一応先に倒れるのはキングゴジュラスと見て、
今回はデスザウラーと判定した。
ちなみに能力的にはおそらくデスザウラーが勝ると思われる。

まあ、仕切りなおして行こうや。次は75対80。クラスは中型。
フィールドは85。

ライジャー

シャドーフォックス

チュインホーン

コマンドウルフIS

ぎゃあああ
何やってんだ折れは。

ガルタイガー

ガルタイガージャイロクラフター

デッドボーダー…は大型かな？

レイノス青

ジークドーベル

コマンドウルフ（白）

ウオデック

ハンマーヘッド

無重力空間

北氷洋

廃墟になった帝都ヴァルハラ

浜辺

沼地

ガルタイガージャイロクラフターVSハンマーヘッド
戦場は沼地か。

ジャイロクラフターで、沼地という不利な地形をどれだけ
克服できるかが鍵だな。

ジャイロクラフターって何？

図書館行ってバトスト本を借りて調べよう！

水平を保つシステムです

ゴルァ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） 終了。
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ガルタイガーが空を飛べるようになるスペシャルなアイテム。＞ジャイロクラフター
それほど速くは飛べないだろうけど、地形による有利不利は意味を成さないだろうね。

空中戦ならハンマーヘッドの方が圧倒的に機動性高そう。

ジャイロクラフター装備のガルタイガーに対抗できる、
同サイズの陸戦ゾイドはいないとか。
でもハンマーヘッドは飛ぶんだよねぇ。（笑

ジャイロクラフター付ガルタイガーの強さは、中型高速地上
ゾイドの高機動力と浮遊能力の組み合わせによると考えられる。
しかし沼地においては、前者は意味を成さなくなり、低機動力の
浮遊能力のみになる。

一方、ハンマーヘッドは水空両用ゾイドで、空中での戦闘力も
あなどれないレベルにある。

圧倒的にハンマーヘッド有利かと。

相手が重攻撃機じゃただの地上ゾイドは分が悪かろう。
ハンマーヘッドに一票。

ジャイロクラフターで空中戦は無理だな
ハンマーヘッドのミサイル攻撃で十分
ガルタイガーが不利な条件がそろいすぎたな

次のバトルフィールド候補

ムゲ宇宙
ディラド星

>>88
どこにそんな恵まれた図書館があるんだ！？

茨木

万博。
〜〜〜≡(゜◎゜) ?ｰﾅｳ

　　　　　　　　　〜〜〜≡(゜◎゜) ?ｰﾅｳ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜≡(゜◎゜) ?ｰﾅｳ

惑星べノム

バトルオールオーバー！ウィナー、ハンマーヘッド！！

７：３
旧対戦でのデータにある通り、ガルタイガーは非常に攻撃重視の機体である。
逆にハンマーヘッドはファンブック３にあるように、
格闘能力以外は非常にバランスが良く、
特に砲撃能力はこのクラス最大と言えるだろう。
（ウルフＡＣやカノントータスすら上回り、
シールドライガーＤＣＳ−Ｊに近い数値を記録している）

沼地であり、ガルタイガーはジャイロクラフターで飛ぶしかない。
だが元々オプションパーツであり、空を飛んで地上ゾイドを強襲するための物。
ハンマーヘッドと砲撃戦を挑むには遅すぎる。
また、ハンマーヘッドの主力兵器であるミサイルは非常に射程が長い。
（艦首部分のマニューバミサイルは５０ｋｍほどの射程がある）
遠距離からの一方的な戦いにすら成りかねないところだが、
ガルタイガーの荷電粒子砲を考慮してジャッジした。

次１０６と１０７よろしく。

サイズは？無差別級ﾃﾞｽｶ?

ＬとＬで戦わせるっつーのは？

ディバイソン

マンモス

エレファンダー

マンモス対エレファンダーってガイシュツじゃなかったっけ？

以前、マンモス・エレファンダー・ツインホーン・エレファンタスってのがあったね
では仕切りなおしで、110と111で。

ゴルヘックス

ダークホーン

スーパージェノザウラー
ソリッド大尉搭乗

フィールド115で

はっきり言って
お流れ！
ツインホーン対エレファンタスと同じ

樹海

アメリカ〜。

というより、もうネタ切れっぽいのかもね。
いっそ集団戦にでもするか？

フィールド：樹海で３vs３くらいでどうですかみなさん

集団戦ではシミュレーションするのが難しいのでは？

>>117
いいんじゃない？そういうのおもしろいし！

トーナメント戦もあるよ。>>117

ハードコア戦

カナーリ面倒だが、「第一回ねこ杯（笑）オールゾイドバトルトーナメント」（仮）でもやってみるか？

やめよう

>>117
賛成
１２４・１２５・１２６対
１２７・１２８・１３０

ゴルヘックス

訂正
１２６・１２７・１２８
対１２９・１３０・１３１
でどうですか？

アロザウラー

また間違え
１２６の代わりに１３２

１２８がミスしてるので１３３
ガンスナイパー

スーパージェノザウラー

>>128
自分を数えろ。

セイバータイガー

ヘルディガンナー

流れ的に中型小型のみにしないか？
スナイプマスター

マジすまん
ノーマルケーニッヒ

ヘルディガンナーDT

じゃ
スーパージェノはどーする？

無しで。

>>137
代わりに
コマンドウルフｍｋ２

レブラプターPB

125・127・129・131
132・133・134・138
以上の対戦でOK？
135のDT は先にヘルディガンナーが出てたんで無しで。

トリティーライガー〜。

あ、も決まってたのね・・・。

樹海ってことは
計器がくるのでは？

トーナメントってことは一対一？

125　127　129　131
VS 　VS　　VS　VS
132　133　134　138
で良いですか？

>>144
そういうことになるね。

こっちはＯＫです。

まず125ＶＳ132でいきます。
レディー・ファイッ！！

ゴルヘ対ヘルディ？
ヘルディは旧？新？

新で。

もう数字表記でなく機種名表記にすれ

何もかかれていないのなら、新でいいのではないかな＞ヘルディ

ゴルヘックス　　　アロザウラー　　ガンスナイパー　　　　セイバータイガー
　VS　　　　　　　　VS　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　　VS　　
ヘルディガンナー　スナイプマスター　ノーマルケーニッヒ　コマンドウルフｍｋ２

ヘルディは一対一なら強いのじゃないか？
敵陣で一機による破壊活動をおこうなう、
ゾイドだから

ゴルヘックスが勝つ！と思う。

無い

旧時代のデータではヘルディの勝ちのようだ。

再販ゼネバスゾイドはパワーアップしてて、
再販ガイロスゾイドはパワーダウンしてるのかな？

ディオハリコンが無くなったから、ヘルディは弱くなったらしい。
えーと、地形は？

ゴルヘックスは電子戦ゾイド
ヘルディガンナーは奇襲ゾイド
この点からみてもヘルディガンナーが圧倒するだろう。
とにかくゴルヘックスは直接戦闘が苦手だろうし、狙撃されて終わってしまう気がする。
索敵や通信傍受が本業だからタイマンはきつい！

地形は確か樹海じゃなかったかな？
どんな地形にせよ、ゴルヘに有利でヘルディに不利な地形というのはあまり思いつかないな。
やはりヘルディ優勢かと。
８：２ぐらいで。

そろそろジャーッジマーン！

バトルオールオーバー！！ウィナー、ヘルディガンナー！！

９：１
元々直接戦闘をするタイプのゾイドでは無いゴルヘックス。
地形的に更にヘルディガンナーは動きが速くなり、
遠距離からの狙撃でも十分だがゴルヘックスは各種砲塔やミサイルを持つため、
おそらく奇襲から格闘に持ち込むものと思われる。
接近されれば当然ながらゴルヘックスに勝ち目は無い。
ちなみにゴルヘックスの砲撃力でヘルディガンナーを倒せるかどうかは微妙である。

次はアロとスナマスか〜
樹海だから狙撃しにくいから格闘戦になるかな？
もし格闘戦ならパワーのあるアロか？
索敵能力と機動性の高いスナマスか？
なかなかいい勝負だ。

次はアロザウラー対スナイプマスターか。

フィールドは相変わらず樹海だよね？
視界が利かない状態でスナマス狙撃モードは無いだろうから、
必然的に接近・格闘戦がメイン。
装甲の厚さと近接射撃火器の搭載、ウエイトの差でアロが勝てる！

乙〜。
おっと、今回は連戦だったんだっけ？

ガンスナイパーVSノーマルケーニッヒ　　　　　　
この戦いは勝利が目に見えてるっぽいんで　　　　
ノーマルケーニッヒVSコマンドウルフｍｋ２もしくわ
ノーマルケーニッヒVSセイバータイガーにしては駄目でしょうか？

ケーニッヒ対セイバー
でいいだろ

樹海ということは
計器いかれてしまうのでは？

樹海より、幕張メッセ会場がいいんじゃないか？

？？？？？？？？？
？？？？？？？
なぜ？

バトルオールオーバー！！ウィナー、アロザウラー！

９：１
格闘戦では全てにおいてアロザウラーが勝っている。
狙撃が出来ない地形である以上、
スナイプマスターは身軽さを活かして逃げるしか無さそうだ。
接近すれば牙や爪の餌食になってしまうだろう。

次ケーニッヒ対セイバー

１７１、正解

ちょっと待て、レブクラスの格闘能力は持っているはずのスナマスが幾らなんでも9:1は無いだろう。
牙はともかく爪はスナマスだってかなりのもんだろうに。
不利にしてもせめて7:3ぐらいはいくんじゃないのか?

俺も１７４に同意９：１は流石に無いかと。

スナマスには機動力あるし〜
でも、アロが火炎放射したらやばいかも

レブクラスの格闘能力が有るんならそう簡単に負けないだろ。

アロ有利には変わりないだろうけど、９：１は流石にな。
狙撃が出来なくても機動力で翻弄していちがばちかの零距離射撃ってのは出来るだろう。
でも思ったより速度差はないけどね。

>>178
零距離射撃が有ったか・・・・

俺も７：３位だと思うがとりあえずアロの勝ちに異議なし！
だから次イってみよう！

バトルオールオーバー！！ウィナー、アロザウラー！

７：３
格闘戦ではアロザウラーが有利。
スナイプマスターはその身軽さでアロザウラーを翻弄し
零距離射撃でし止める可能性も無くは無い。
しかし捕まればアロザウラーのパワーにねじ伏せられてしまうだろう。
元々今回のフィールドはスナマスにとって不利なので仕方が無いかも。

次のバトルフィールドは

千葉県浦安！！

レディーファイト！！

次の対戦は

ノーマルケーニッヒVSセイバータイガー

フィールド樹海レディーゴー！

スピード＆機動力、パワー＆格闘能力はケーニッヒが上。
よって接近戦になればセイバーの勝ち目は薄い。
セイバーの射撃武器がどれだけ有効かだが･･･。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

■　抱き枕　■
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

ケーニッヒの方が先に息が上がりそうなので、
前半をいかに凌ぐかで勝負はわからなくなる。

引き分け。

セイバーが勝つのは無理っぽいでしょ・・・。
射撃でケーニッヒを倒せるとも思えないし、
格闘で勝つのはもっと無理だし。

ＤＣＳ−Ｊとブレードをまとめて葬るゼロに迫る戦闘力を持つ
ケーニッヒがセイバーにやられるとは思えない。
冷却ファンを破壊できれば勝機アリ･･･？

ケーニッヒの勝ちでしょ
セイバータイガーが射撃して命中したとしても野生体のケーニッヒはそう簡単にはやられんよ。
その内格闘戦持ち込まれケーニッヒに攻撃され一撃でクリアー！（ふぶき風）
これは飼われて育てられたゾイドと野生ゾイドの違い。

機動性も生命力も圧倒的にケーニッヒのほうが上
射撃にしても煙幕に撒かれて終わってしまう気がする
Ｅファンガーもあるし格闘でケーニッヒに勝てるやつはそうそういないよ
セイバーも距離をとって戦えば勝ち目が無いわけでも無いけど

なんか、優勝者もきまりっぽいな。

そういえば大型ってダメじゃなかったけ？

あーあ、ゴジュラス対ゼロとか
ゴジュラス対ケーニッヒとか見たいなー
いつかやってくんないかなー。

>>193
そう言えば大型無しだったよな・・・
このままじゃ192の言うとおり優勝者も決まりっぽいんだがどうします？
失格にさせる？

>>195
どー見てもケーニッヒが優勝しそうなので失格を希望します。

んじゃ、ケーニッヒは失格。
セイバーはどうする？

>>197
ジェノもケーニッヒも失格なのでセイバーも。

わ！

200ゲット

次はコマンドウルフｍｋ２VSガンスナイパーになるんだが
セイバーVSケーニッヒが潰れたので
替わりに一試合追加しようと思うんだがどう？


　　　　　　　　　　　

>>201
サンセーイ
２１０対２１１でいいかな？

盛り下げるような発言してスマン。
つーことでベアファイター

ヘルキャット

サイカーチス

ガイサック

カノントータス

山田

イグアン

敗者復活スナイプマスター

レブラプターです

>>210
ありですか？

無しで御願します。
210の代わりに215宜しく。

シャドーフォックス

スピノサパーチェンソー

ベアファイアー

終わりだな

現在の状況

ゴルヘックス×　　　アロザウラー○　　　ガンスナイパー　　　　レブラプター
　VS　　　　　　　　VS　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　VS　　
ヘルディガンナー○　スナイプマスター×　コマンドウルフｍｋ２　スピノサパー　

それじゃ次の対戦

ガンスナイパー　　　　
　VS　　　　　　　　
コマンドウルフｍｋ２　

フィールド樹海レディーゴー！

フィールド変えない？

すまんコマンドウルフMK-�Uとコマンドウルフの能力はどの位違うんでしょうか？　

なんか色が違うだけらしい。少しは改良されてるみたいだが。

ｍｋ２ってＮＥＷのことか？過去のｍｋ２部隊の機体だが性能は今の機種と同じじゃない？

旧大線のｍｋ-2はノーマルのものよりも10km/hほど速い。
つまり今のコマンドウルフと同じ210km/h。

旧ウルフとｍｋ２の違いは、まあ前期型と後期型の違い
みたいなもんでして・・・
実戦運用から得られたデータを元に再度各部の調整を行い
強化できそうな点があれば強化するといった感じでしょうか。
そんなわけで実際の所は出力が０．５％アップしたらしいです。

ｍｋ２以後に生産されたウルフはこれがベースになるでしょう
から、現行ウルフも同じ性能なんではないかと。

教えてくれてどうもです。
つまりコマンドウルフMK-�Uとコマンドウルフの能力は変わっていたとしてもあまり変化は無いと考えていいんですね？

射撃戦ならガンスナイパーだと思う。
射程距離も命中率もガンスナイパーの方が上でしょう。
格闘戦はわずかにコマンドウルフMK-�Uの方が強いかな？
見た目だと機体が大きい分コマンドウルフMK-�Uが力は強いと思うがガンスナイパーはオーガノイドシステムが組み込まれているのでいい勝負になりそう。
でも離れた状態から戦闘は始まるものなので射撃戦の強いガンスナイパーの方が勝つ！

しかしライフルでの狙撃は無理だろ、スナマスもそうだったし。
むしろ、樹海の中でどれだけ相手の射撃を回避できるかだな。
お互いに森林での戦闘例ってあった？

コマンドウルフってけっこう森林での戦い得意じゃないの？
箱の写真も森林だったしライガーほど大きくなく小回りがきくからね。
射撃戦も５０ｍｍ２連装ビーム砲だからガンスナに劣ることはないよ。
いざとなったら煙幕で攪乱しつつ格闘戦にもちこむこともできでしょう。

うむ。樹海でさらに煙幕張られるとガンスナの命中率はかなり下がりそう。
格闘だったらやっぱウルフが強いのかな…？

だが武器はガンスナイパーの方が多い。
コマンドウルフの火器は背中のビーム砲座だけだしな。ビーム砲座に人が乗っていればまた話は変わるけど……。
複座はアリ？　ナシ？

うをっ！
そういえばあのビーム砲座はビークルとして単独行動も可能
ちゃらいう設定ではなかったろうか？
違ったっけ？

>>231
本当。
ビーグルとして動くことが出来て、もし人が乗っていれば挟み撃ちも夢ではないんだな、これが。

ファンブック３の戦力チェックでは、砲撃力以外コマンドのほうが上回ってる。
森林で機動力が殺されないとすると、ミサイルさえ耐え切れればコマンドの勝ちじゃないか？
６：４くらいかな。

センサーなんかもコマンドウルフの方が良く効きそう。
奇襲を仕掛ける事は有っても仕掛けられる事は無いでしょ。
側面から突っ込んでしまえば、ガンスナは手も足も出ないと思う。

ただ、ガンスナの火力はウルフにはかなり脅威の筈。
出会い頭の一撃を考慮に入れて、5.5：4.5〜6.5：3.5でウルフの勝利と推測。

バトルオールオーバー！！ウィナー、コマンドウルフ！！

６：４
格闘能力・索敵能力においてウルフの方が高く、
また耐久力にも勝るためにガンスナイパーは力押しが通用する相手。
フィールドがやや見通しが悪く、索敵能力の高いウルフに有利。
砲撃を少々浴びてもガンスナイパーの懐に飛び込めるかどうかが鍵だろう。
奇襲を見破られ砲撃を一方的に浴びるような状況になると危険。

ガンスナイパーは砲撃力で勝る。
オールラウンドタイプであるため早くウルフを発見し、
ガトリングやビーム砲で近寄らせなければ、
ウルフの機動力と格闘能力を封じて勝利する事も出来るだろう。
ガンスナイパーの火器なら中型ゾイドで装甲もそれほど厚くないウルフなら撃破できる。
だが少しでも近づかれると非常にまずい。

なんのためのＯＳなんだか・・・

次はスピノサパーチェーンソーｖｓレブラプターか、チェーンソーは開拓用じゃなかった？

>>２３６
中型ゾイド相手に４：６はかなり強いんじゃないか？

なるほどみんなの意見を聞いていると実に面白い。
まあ確かに樹海という地形ではコマンドウルフMK-�U有利だね。
煙幕張れば更に有利になりそうだ。
ビーム砲座のビークルの単独攻撃は樹海では難しいと思う。
それにビークルの単独攻撃をすれば煙幕は張れ無いだろう。
ファンブック３は貸してるので忘れてたんだけど砲撃力以外コマンドのほうが上回ってるんですか。
みんなの話聞いてたらコマンドウルフMK-�Uが強そうな気がしてきた。
でも先制攻撃出来るのはガンスナイパーだろう。

因みにスナイプマスターＶＳアロザウラーはスナイプマスターが勝つと思うけど。

自慢のレーザーチェーンソーで樹海を切り開く、

なんてことをしたらますます不利になるな。

スピノのチェーンソーは難しいと思う。
たぶん重いだろうから反応が遅くなるんじゃない？
威力は抜群だろうけどね。
機動性も最高速度もレブには劣るし
工兵ゾイドだからしかたないか。

ゴルドスとかグスタフとかチェ−ンソースピノは
戦闘をしなければならない状況に陥った時点で任務に失敗してると思うんだが。

よく考えたら、レーザーチェーンソーが格闘に使えるようなら、ほかのゾイドも装備してるはずだよな。

スピノのパルスレーザーやマルチプルランチャーはなんのためにあるんだろ？
それ以前にマルチプルランチャーってどんな武器なんだ？

>244
複数の武装を一緒にしたものor複数のモードへ切り換え可能なものだと認識していたが？
詳しい方降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

チェンジングアーマーの、ひな形だろ

>>243
一応ゴジュラスも装備してますが何か？

アニメみたくぎゅんぎゅん振り回せるならまだしも、
ファンブック通りのスペックしかないなら
スッピーに勝ち目はないんじゃない？
やっぱ工兵だしな〜。

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

一応、ただの工兵じゃなくて戦闘工兵だよ

>>244
様々な弾を撃ち分けできる火器ではないかと思う。
「障害物爆砕用特殊炸裂弾」とか「対小型ゾイド用鋼製ネット弾」とか「演習用ペイント弾」とか。

マルチプルランチャーて言うとバルカンとミサイルとビームサーベルに切り換え可能なヤツを思い出す
ゾイドと関係無いsage

でも、レブには火器が無い

最近このスレ盛り上がらない
前は三日で１０００行ったのに
今は１０経っても３００、行か無い

訂正
１０経っても×
１０日経っても○

幾度もクソスレ化したゆえ、人離れが激しいのだろう。
それ以前にゾイド板全体的に活気が無い。
盛り上がるのは荒らしが来た時だけ。
人が随分と減ったような気がする。

飽きただけじゃねぇ？同じような対戦ばっかだし。フィールドも同じよな場所ばっか。

お前ら批判しかできないのか。

そりゃ見所がなけりゃ批判しかでてこないわな。
考察も面白いのが無いし。
それに折れは過去の駄スレ化の時に既に見限っているからな。

見てるだけのに偉そうな発言するなよ。

見ているだけじゃないよ？
いや、なかったと過去形で語るべきか･･･

見ているだけの人もけっこういるんじゃねえの？漏れもそうだし。
見てるだけでも面白かったよ。
でも、見てるだけの人を蔑ろにするとなりきりの二の舞になるぞ。
「テメエ等こんな所でオナニーしてんじゃねぇよ、キモッ！」なんて言われてな。

スピノは射撃戦ができるだけでもかなり有利だと思うが
レブはホント格闘のみだからな。

スピノのチェーンソーは別に相手に合わせて振り回すより、
相手の方向にあわせて構えておくだけで十分だとおもわれ。

バトル場改良中ガガガガ。

スピノが射撃して、レブが後ろに回ったら、
ランチャーとチェーンソーを使い迎撃！
なので、レブが攻撃できないため、スピノの勝ちでは？

>>267
でも、その前にきずいて逃げるんじゃないか？・・・んなことありえないか。

お互い索敵能力は低そうなんだが……
レブの瞬発力を生かして一気に押しきれないかな？
それとも複数運用を旨とするレブの方が、タイマン故に不利なのか（汗）！？
相手は仮にも（戦闘）工兵ゾイドだぞ！
頑張れレブ！負けるなレブ！

格闘戦ならレブだと思う。いちおＯＳ搭載だし。
なんちゅうかスピノサパーの戦闘例がないから判断しにくい。

スッピーが護衛機仕様なら「砲戦できるスッピー勝利」と考え無しに言えるけど、
チェーンソー装備の工兵仕様だからね。
しかも戦場が視界の悪い樹海ときた。


お互い相手を倒し得る攻撃力を持つため、総合で見て互角。
ただし純粋な戦闘用で、OS搭載機である分レブが若干有利と思うが…
どうかな？

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/030
どもども、風薫る５月ワキガも香るひろゆきですー。

今日はどうしても報告したいことがあるですよー。
東京地裁の顔になりつつある今日この頃ですが、最近裁判官がおいらを露骨に馬鹿にするですよー。
裁判を傍聴している人は既にご存知でしょうが、ついこの前は、おいらのことを
「あなたは売春クラブの経営者みたいな言い訳をしますね」
なんて言いやがったですよー。
どうやら売春クラブの経営者は警察に捕まると必ず
「出会いの場を提供しただけだ」
と、見苦しい言い訳をするらしいですよー。。。
そんなセコイ奴等とおいらを並べて語るとは悔しいけど、ストライクですー。。。えぇえぇ、、、

確かにおいらは企業や公人の誹謗中傷を禁止していませんし、削除もしません。
その上、「発信元は判らない」を看板とし、悪質な書き込みをし易い環境を提供し、いやむしろそれを売りにしようと目論んでいますが、そんなことはおいらのｸﾁﾋﾞﾙの厚さとは関係ないですよー。。。

ところで、中央大卒のおいらの同級生達がおいらのことを「宅八郎みたいな奴」と罵っているって本当ですか？。。。うぅうぅ、、、

んじゃ！

バトルオールオーバー！ウィナー、レブラプター！！

７：３
集団での奇襲を基本戦法とするレブラプターは、
本来は１対１での戦闘は苦手である。
しかし奇襲を仕掛けられるフィールドは、
レブラプターが主役になる場所。

スピノサパーは工兵でありながら前線での戦闘に十分通用する。
背部のレーザーチェーンソーの威力は侮りがたく、
同クラスのゾイドなら真っ二つに出来るほどだ。

ただフィールドがあまりスピノサパーの得意とする地形では無い
（山岳戦か、敵味方が入り混じって密集している状況など、
足が遅くても関係無い、もしくは相手が密着せざるえない地形が得意と見る）
ので、やや不利。
本当は足の遅く、重装甲タイプのゾイドとの戦闘が一番得意だろう。

レブラプターとスピノサパーの運動性能にはかなり差があり、
ねちねちと爪で少しずつダメージを蓄積させられ、
チェーンソーを避けられて最後には鎌で切り裂かれる。
スピノサパーは、レブラプターの攻撃に上手くチェーンソーで返し、
カウンターを狙うのが最適な戦法だろうか。

>>270
あるとしたら、ウルトラ爆撃のときだけ
>>273スピノには射撃があるので、
６対４ぐらいじゃない？
レブは装甲厚くないので、一発が致命傷かも？

＞２７４
スピノの火器では殺せない。
マルチプルランチャーが直撃しない限り無理だろう。
装甲が厚いわけではないが生命力が強く、
イグアンやモルガよりずっと丈夫なのだよ。

にゃるほど！

第２開戦

ヘルディガンナー　ＶＳアロザウラー

フィールド　樹海

レディーファイト！ゴアアアン！（ゴジュラスの鳴き声）

２回戦なので、フィールド変えない？
２８０フィールドでよろしいですか？

山岳

草原で

草原かー、ヘルディが一方的に狙撃して終わってしまう気がする、

場所は変えないほうがいいと思ったんだが、まあいいけど。
草原かよ。いきなりヘルディの奇襲が封じられたなあ。
頼みの綱はアサルトビームライフルだな、
長距離兵器だから命中率は高いと考えていいのか？

遮蔽物がないんじゃアロ遠距離でやられたい放題では…
ヘルディは単機での破壊活動を行うような奴だからアサルトビームライフルの威力は相当なもんだろう。
近づけずに終わりそうだ。

長距離戦なら、ヘルディの全高の低さはかなり有利なポイントだからねぇ…
火力の差が勝率に直結しそう。

アロは、一発なら耐えられる。
そして接近火炎放射と爪で破壊！
とうまくいかないかな？

どう考えてもフィールドで不利だな。
出来る事なら279の山岳にしたい。

アロは重装甲だから耐えられるんじゃない？

僚機との連携を前提としたアロよりも単独での破壊活動を重視したヘルディの方がタイマンでは有利。
アロは重装甲ゆえ多少のダメージではやられないかもしれないが、近づくころにはズタボロ。
そんな状態では格闘戦になったとしてもこのクラス最大サイズのヘルディ相手には不利だろう。
無傷のまま近接戦に突入できれば十分勝ち目はあるのだろうが、地形的にも不利は否めない。

じゃ、ヘルディの勝ちで。

「うーぬぬぬ
　ゥィナーヘルディガンナー
　・・・・・・気分悪い」
次のバトルえとっとと移れー

バトルオールオーバー！ウィナー、ヘルディガンナー！！

６：４
元々、単機での破壊活動及び狙撃などの専門であるヘルディガンナーは、
このクラスにおいては非常に強力な部類に入るアサルトビーム砲を持つ。
これは非常に射程も長く、アロザウラーが接近する前に１・２発叩き込んでしまうだろう。
しかしフィールドにおいて有利・不利はあまり無い。
遮断物が無いのはヘルディ有利だが、
草原はアロザウラーにとっては動きやすく、逆にヘルディは動き難い。
アロザウラーが接近する前にどれだけダメージを蓄積させられるか、
また接近されてからどれだけ爪や尻尾でトドメを刺せるかがポイントだ。
狙撃で思ったほどダメージを与えられず、
真正面からの格闘戦になればアロザウラーが勝つだろう。

ヘルディが勝ったか。アロはいけると思ったんだが、、、
逝ってしまった！
まぁ仕方ないね。次のフィールドは２９５でよろしく！

同じ二回戦だから草原に統一したほうがよくないか？

誰も書き込まないんで、
サバンナ

　　　_＿＿＿ ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　〜　　　　（,,ﾟДﾟ）＜　草原だゴルァ！
　　 UU￣￣U U　 　 ＼＿＿＿＿＿

　　　

平原って書き込もうと思ったんだが先を越された（藁）。
コマンドウルフｍ２　VS　レブラプター
フィールド　草原
レディーファイト！

かなり既出だが。
古代文明が遺した、ゾイドの能力向上と進化の
ためのプログラム「オーガノイドシステム」。不完全
ながらもこのシステムを搭載したレブラプターは、常
識を超えた俊敏性と生命力を得た。この機体に格闘戦
を挑む事は、小型ゾイドはもちろん、中型ゾイドでも
大きな危険をともなう。
全長：１１.４ｍ　全高：７.５６ｍ
重量：２３.５ｔ　最高速度：２１０ｋｍ／ｈ
武装：カウンターサイズＸ２
　キラーファング
　　　ハイパークローＸ２
　　　イオンチャージャー
　　　ストライクハーケンクローＸ２

機動性やパワーは二機とも同じくらい
でも射撃武器のないレブが圧倒的に不利
奇襲に適した場所でもないし格闘戦に持ち込んでも決め手がない。
ヒットアンドアウェーでコマンドウルフが勝ってしまうじゃない

■テクニカル・データ
全長　14.7m
全高　7.9m
全幅　5.9m
重量　46t
最高速度　210km/h
武器●二連装ビーム砲座-1門
　　●煙幕噴射口-2門
　　●電磁牙-1門
特徴
帝国軍高速機動部隊に対するために開発された陸上戦用高速攻撃メカ。
背中の二連装ビーム砲座は本体から分離して独自に攻撃用ビーグルとして飛行することが可能で分離後の砲座は空中からの支援攻撃や情報収集を行う。
主武器である電磁牙は接近戦において敵の弱点を攻撃する際に威力を発揮する。
共和国軍MK-・部隊の編成時に部隊へ配置された。
部隊に合わせた仕様（ボディーカラー）に変更された。

ファンブックを参考にするなら、
運動性能は同じ
格闘能力はレブが1P上
防御力はコマンドが1P上
砲撃力は当然コマンド、で場所が草原だから索敵能力の差は無意味。

>>298
しかしレブも草原のような広い平地でなければ、格闘能力を最大限には発揮できないんじゃないか？

ファンブック２「中型・小型ゾイド戦力比較表」より
コマンドウルフ：レヴラプター
５：５
レブラプターの格闘能力はコマンドウルフさえ凌ぐ。コマンドは距離を取って戦いたい。

フィールドがフィールドだけにコマンドが逃げまわって終わるのでは？

走りながら高速のレブを撃つのはかなりむずかしいだろう。
静止した状態なら命中率も上がるだろうが、いっきに間を詰められる危険性もある。
正直、まともな戦いではどっちが勝つか俺には予想できん。
まあ、コマンドには奥の手があるけど。

エレクトリックファンガーかね？

エレクトリックビーグル体当たり。

冗談は無しにしても、ビーグル分離と煙幕噴射を持つコマンドは戦術に幅があるな。
勝ちにつながるかどうかはわからんけど。

　コマンドウルフは大した火器は持っていない上、動きながら撃つのは困難。動きながら撃っても容易にOSでドーピングしてるレブにあっさり回避されるだろう。
　レブは制限されているとはいえOS搭載機。万が一直撃を受けてもコマンド程度の火器じゃへこたれないだろうし、瞬発的な動きではレブの方が上。組み付いてしまえばレブの勝ち。
　こうなると逃げるコマンドと追うレブのどちらが持久力があるかが問題になってくる。OSは麻薬みたいなもんとするなら疲労とかの感覚も麻痺してるだろうからレブの方に軍配が上がるだろうな。
　んで、結局追いつかれたコマンドが首狩られると思う。

　6:4くらいかな。追いつかれなかったらOS搭載機のパイロットがもたなさげだし。

つまりはどっちの勝ち？

コマンドウルフくらいのビーム砲ならレブをしとめるくらいはできるだろう。
一発当たればレブは戦闘不能にはならないだろうけどダメージはバカにならないはず。
アニメじゃ走りながら撃ちまくってたし、動きながら撃つのは問題無いと思われ
やはり遮蔽物の無いフィールドでは射撃の効果が大きい。
ということでコマンドウルフに一票！

レブは集団でゴジュラスを倒したそうだが、コマンドウルフが同じことが出来るとは思えない。
でも戦術の幅は圧倒的にコマンドウルフの方があるんだよな。

＞３０９
レブにボコられるゴジュに萎え。ＧＴＯならレブ千匹でもいけそうなのに。

低レベルOSの負担ってどれくらいなんだろ。
量産されてる所を見ると問題にならない程度なのか、
それとも負担はあるが短時間なら耐えられるレベルなのか。

レブは量産型OSであるが、元々銃火器の装備が全く無く、
格闘重視であり、コンセプトが短期決戦であると思われ。格闘として
瞬間的な影響なら負担は少ないだろう。
今回の条件ではレブはスピードで上まっていても、足とかに一撃を食らえば
致命的であるが、遮蔽物が無い以上互いに影響がない。
ただコマンドに煙幕がある点から僅かに有利であると思う。

>>308

アニメはある種ファンタジーだからあまり鵜呑みには出来ないよ。

コマンドウルフは汎用性はあるが、純粋に格闘のみに特化したレブの方が戦闘力が高いのではないか？

ま、それを言ったらゾイド自体がファンタジーだがな。

OSの負担があるとしたら長期戦はレブに不利だね。
コマンドはビームを撃たんでもひたすら逃げ回ってれば追いつかれないわけだし。
観客からはブーイングの嵐だろうが。

バランスではウルフが上回るが直接対決ではレブが勝つという考えは
丁度ジェノとブレードに当てはまりそうだな。

最新型だし、OS付きだしレブでいいと思うな。差はあまりないだろうが。

5.5:4.5でレブに一票。

ま、そんなもんでしょ。

なかなか勝負つかないね。

「バトルオ−ルオーバー！　ウィナー！　レブラプター!!」

対戦レート

レブラプター:コマンドウルフNEW　＝　5.5:4.5

決まり手

　OSの搭載と格闘特化。
　コマンドウルフは優秀なゾイドであることは間違いない。汎用性に富み、拡張性も高く、多用な状況に対応できる。
　しかし、器用貧乏さを感じてしまうのは否めない。
　レブラプターはコマンドとは対照的に格闘特化。遠距離では手が出せないが、格闘に持ち込めば勝ちは揺るがない。両者とも最高速度は210km/hで同等だが、OS搭載のレブの方が加速性能、持久力で勝ると思われる。
　したがって、最高速度が同じと言えどコマンドをとらえて格闘を仕掛けるのはそう難しくないだろう。
　
　集団戦ならばこのパワーバランスは逆転。コマンドに大きく有利という結果になるだろう。バランスのいい設計のコマンドはレブに比べて連携がとりやすい。コマンドはパーティープレ−でこそ真価を発揮する機体なのだ。

DCS-J対ライガーゼロ、タイプゼロ希望。







ダメ？







お願いします。

次はいよいよ決勝戦！小型ゾイド最強がここできまるな（藁）
フィールドは変えるのっだたら３２７で

タイプの全然違うゾイドだからフィールドで勝敗が決しそうだな。
塹壕のある荒地

>>321
この決勝戦が終わってからにしてくれ。

栄えある「第一回ねこ杯（笑）」の栄誉はどちらの手に！
秋葉原駅周辺（市街地）

山岳地帯。
グランドキャニオンばりの渓谷付きで。

レッドラスト

映画・バトルロワイアルの舞台のような無人島

井の頭公園内。

渋谷

＞３２７
？？、、、五麺、見てない。

>>330
じゃあ井の頭公園内で。

どちらでもいいんだが詳細をかいてくだされ、面積とか建物の数とか。

四方を海に囲まれた（断崖絶壁）小さな島で、少数ながら人が住んでいた形跡あり、
建物は灯台・農協・小学校・神社くらい、山も森も平野部もある･･･
ちょっといろいろありすぎてやりづらいですね。（苦笑
流してください。

俺は小学生５年生の頃
井の頭公園の水族館にある「水棲動物」のコーナーから
コソーリ、タイコウチを５匹ほどパックたことがある・・・

毎日のように井の頭公園で遊んでたから
ちょいとしたセキュリティーの隙間をﾊｹ-ﾝしてしまったのさ・・・
タガメも欲しかったけど、高価なことをしっていたし二匹しかいなかったので
怖くてぱくれなかった。

池では、友達とさかなキラーで口細を一網打尽にしたり、
ダボハゼの数百の稚魚を掬い取って熱帯魚の餌にしようと
家にもって帰る途中で酸欠で全滅させたり
ボートからガス銃でカモを撃ったり（びくともしなくて悔しかったり）
カイツムリがなかなか水面に出てこなくて心配したり・・・
ばばあの散歩犬にかまれたり

今となってはデートスポットだが漏れにとっては開いてはいけない
無数の思い出のある場所なんだ・・・

ああ、強烈な心霊体験を思い出してきたが眠れなくなりそうなので
もうやめる・・・（全身に鳥肌がでてます。。。

決勝戦
ヘルディガンナーVSレブラプター
フィールド　井の頭公園内
レディーファイト！

>327
けどそういう所は面白そうだな。
以下に自分の得意なフィールドで戦闘するか。
色々な要素が絡むので考察し甲斐がありそう。

>>327
オレ映画見たが、今回のような一対一の対戦には向かないね。
お互い自分の得意なエリアから動かず終わりそう。

ビデオ屋いって借りてきました。今ちょうど見終わったところです。
なんか血ばっか出て微妙です。みんなゴジュやレブ見たいにばんばんやられていきます。
フィールドとしてわなかなかおもしろいかも。
お互い得意なフィールドに引き籠もるだろうから同じ場所にいると自爆するのはどうでしょう？

>>338
え？無人島に戻すのか？

>>338
今回のような一対一だとやはりバトロワの無人島は合わないかと。
今後、例えば多くのゾイドをエントリーさせて、最後の一機になるまで戦わせる、
サバイバーな対戦を行うなら使えそうだが。

どっちでもいいから早く決めてくれ！

それにしても、このスレ人がこないな。

一度糞スレ化してから愛想つかしました。

ま、今のところはその頃よか落ちついてるし…

無人島。ただし消極的な奴は判定負け！でいってみる？

井の頭公園が島の中心にある無人島。

これで行こう。

異論はないけど漏れは映画みたことないんであとはまかせた。
決勝戦
ヘルディガンナーVSレブラプター
フィールド　バトロワの無人島
特別ルールー　積極的に攻めないと判定負け。
レディーファイト！

ウンコが無臭空間の結界の中央にあるおまえの部屋。

これしかない。

お互い索敵能力がそれ程でもないから、どちらが先に見つけるかだね。
ヘルディはレブに奇襲されたら終了くさいけど、レブは一撃くらいなら耐えられるだろう。
序盤はお互い見つからないように森林〜山岳地帯に潜んで様子見という展開になると思う。

索敵能力が全てを分けるんじゃないか？

…と調べてみたところレブの方が索敵高い。
例えヘルディに見つかったとしてもヘルディのアサルトビームは上に向かって撃てないから、上部から奇襲されたらキツイな。

でも、ヘルディもだてじゃない
新とはいえアサルトビーム以外にも武器は
たくさんある倒せなくともひるませられるだろうし
アサルトビームが当たればレブも倒れるだろう。

判定負けがある以上、どちらの側も動き回らねばならず、
島の地形は「大抵の地形が揃っている」とのこと。
格闘戦しか出来ないレブは砲撃を避け、市街地や森林を主なフィールドに選ぶはず。
ヘルディは逆に視界の開けた所を選ぶだろう。
これは平地、可能なら高台が理想的。
何故なら全周射撃可能なヘルディには「動くものには即砲撃」という戦術がある。
自分の視野を遮るような地形は、却って好ましくない。
こうなってしまったら、レブは近づく事すらままならないだろう。
決死の突撃はヘルディの望むところであり、集中砲火で仕留められてしまう。
とはいえ、何時までも逃げつづけていては判定負けは必至。

8：2以上のレートでヘルディガンナーの勝利は揺るがないと見る。

ややこしいフィールドやめないか？
今からでも、変えよう
ＯＫなら３５４にしよう。

>>352
ややこしいとゆうか映画や漫画みたことない人には想像出来ないかと。
結果的に>>346の様な人が出て来るので是非変えて欲しい。

密林で

場所の変更はこれで最後にしような。
決勝戦
ヘルディガンナーVSレブラプター
フィールド　密林

レディーファイト！

地形が水際や遮断物の全く無い砂地など、
よほどヘルディ有利な場所じゃない限りレブが勝つだろう。
格闘戦では勝てるわけもなく、
しかし砲撃はアサルトビーム砲しか決定打になる物がない。
ヘルディは動きが鈍く、細かく動くレブに狙いを付けれないんじゃ？
アサルトビームは正面にしか撃てないし。
他の火器でレブが倒せるとは思えない。
ダブルソーダの機銃掃射＋ビーム砲
（おそらくヘルディのアサルトビーム以外の全ての火器を合わせると、
ちょうどダブルソーダくらいの砲撃力になると思う）でも死なないんだぞ？

>>356
ヘルディは水陸両用だが、それほど動きが鈍いとは思えんぞ。
ところでファンブック見たんだが、
レブラプターってレーダーやビーグル積んでるわけでもないのに、
なんで索敵能力が4Pもあるんだ？（ビーグル積んでる黒犀が3Pなのもわからん）

>３５７
レブの索敵能力が４ＰもあるのはＯＳのカン。
またはファンブック製作者が適当に・・・・（禁句）

公式がいい加減だからこそこういうスレで考察し甲斐があるわけで。

ヘルディのアサルトビームって旋回可能だったっけ？
玩具では固定されてるけど。

ヘルディとしては奇襲・強襲用ゾイドの名にかけて先制攻撃を仕掛けたい所だな
至近距離からアサルトビームを当てればレブでも倒せそうだし
逆に奇襲を仕掛けられた場合、砲が前方固定だと反撃不能に陥りそうだ。

このソースは何だ？
ダブルソーダの機銃掃射＋ビーム砲
（おそらくヘルディのアサルトビーム以外の全ての火器を合わせると、
ちょうどダブルソーダくらいの砲撃力になると思う）でも死なないんだぞ

　密林ならヘルディの先制は厳しいぞ。射撃の邪魔になる物がわんさかあるからな。
　その点開き直って格闘しかけるしかないレブは楽かもしれん。
　
　索敵高いレブが背後とって一気に接近ってな感じかな。

>362
バトスト２の戦力比表

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭り開催中！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

レブなら格闘能力が特化しているから接近したらレブの勝ちだろ。
持ち前の機動性と密林というフィールドを生かせば接近はたやすい。
ヘルディの場合やはり狙撃が使えない以上辛い戦いになる、スナマスみたいにね。
８：２くらいでレブの勝ち。フィールドの効果が大きい。

　　　　　とうッ

ここID無いの・・・
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どっちにしても、有利なほうはないってことだね！

フン！さっさとはじめな！カスども！

明日始まることだな。場所は、決まってるのか！

＞３５７
ファンブック１で「陸上の機動性は低いが、水際や湿地帯では素早い」
と言う意味合いのことが書いてある。

>>366スナマスが狙撃できないのは視界が遮られるのもあるだろうが
狙撃体勢に入るとき体を固定するのが問題だろ。
戦闘中に相手に尻を向けてじっとしてるのはやばそうだ。
やっぱヘルディが不利かな？長い尻尾は密林で急旋回するのに邪魔そうだし。
だれかジャッジしてくれ。

「バトルオールオーバー！　ウィナー！　レブラプター!!」

対戦レート

レブラプター：ヘルディガンナー　＝　８：２

決まり手

　フィールド。
　レブの方が索敵能力が高いが、ヘルディだって長射程の武器を積んでるくらいだから少なくとも１ｋｍ程度の範囲の敵を感知するくらいは可能だろう。
　したがって、レブが先にヘルディを発見しても格闘武器しかないため、急接近を試みる　→　ヘルディの索敵範囲にひっかかり、ヘルディは警戒態勢に。そうなるとレブの「バックから奇襲」という戦法は難しい。
　しかし、此処は視界の悪い密林。ヘルディはレーダーのみを頼りにしてレブを撃ち抜かなければならない。これは相当困難である。
　一方のレブは軽快なフットワークでジグザグ走行でもすればヘルディの砲塔の直線上に並ぶことは少ないだろう。したがって、ヘルディの攻撃は当たらないと言っても過言では無かろう。
　

次はDCS-J対タイプゼロ？

っていうかそろそろ俺様カードをやめにしなさい。
元の数字バトルでないときりが無い。

だれも書き込まないんで初ジャッジしようと思ったら先を越された。
優勝者が決まったんだから少しはレブをたたえてやってくれ。

とりあえず興味深いカードだからやってみたらいいんじゃないか？
トーナメントが終わってきりがいいとこだし。

あとバトルロイヤルのルールを考えてみたんだがどうだろう？
　　A　→　B
　　↑　　↓
　　 ←　C　
のように、最初に攻撃対象が決まっている、
で、格闘戦みたいに避けられない攻撃をかけられた場合、攻撃対象を変えることができる。
ガンスナ→砲撃→レブラプター
　　↑　　　　　　　　　↓
　格闘不可←スナマス→格闘
（追いつけない）　　（やむなく反撃）

前にもあったがバトルロイヤル形式は成立が難しい。
例えば地形で差がでたり、極端に索敵能力が高いと逃げていれば良い等々。
まだ2対2のほうが成立しやすい。
マンネリが続きやすいが条件に変化があればよいのだが。

集団戦はどうだろうか？特定ゾイドの集団。是なら今まで日の目を見なかったﾔｼも何とかなりそうだし、考察もさほど難しくないだろう。
特定ゾイド１小隊くらいが適度か。

チームか？それとも集団戦か？
はたまた俺様カードか？

ちと遅いけどジャッジマン乙枯ー
ずれてしまったけど、スナマスの反撃はレブにたいしてね。この場合ガンスナが漁夫の利を得る。
DCS-J対タイプゼロをシミュレートしながらこのスレのルールについてでも話し合おうか？

俺様カードは当然却下だろ

「ゾイド対ゾイド以外のなにか」ってのはだめ？

ゾイド対ゾイド以外の「伺か」

ガンダムとかダンバインとか言い出すときりがないし、トミー謹製の関連商品までにしとかない？

>>386
ナイトワイズ対ファービー
ステルスバイパー対プラレール

明らかにツマラン

>387そうじゃなくて（ｗ

レッドホーン対ビッグマンクス
マッドサンダー対グレートＺナイト
ガイサック対ガイザック
とか

384が言いたいのはゾイドVS要塞とかじゃないのか？

ありゃ？違ったか。
でもｚナイトの戦力とか知らないやつのほうが多くないか？

>>389
それもやりたいね。
カノントータス対戦車とかやりたいね。

>390
確かに。データが無きゃな。

糞スレ化加速

どこかから拾ってきたデータをもとにああでもないこうでもないと議論するのも楽しいんじゃないかと思うけどダメ？

>>393は
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1019328983/l50
の>>1

対要塞・対戦車とかはやってみたいのはヤマヤマだが、規模が難しい。
逆に自衛隊の××式戦車とかあげられてもそういうやつなら別のスレで
勝手にやって欲しいが。

話をそらすな
題名の通り続けよう

では久々に2対2のバトルをやってみたい。

401・405　対　403・407

フィールドは410だね

レイノス

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

スナイプマスター（フレキシブルブースター・アクティブシールド装備）

サイズライガ−クラスで

ガンブラスタ−

ガンスナイパーＷＷ

グスタフ

片方がスナマスクラス
もう片方がコマンドウルフクラスでどう？

ベアファイター

シャドーフォックス　

ブラキオス

場所。

大きな橋の上。

大雑把なフィールドではなく、井の頭公園みたいに具体的な場所を指定するのも
おもしろいかもしれん。まあみんながイメージできるような場所でなければダメなわけだが

人家の密集する町

猛吹雪の雪原

数指定の対戦はそのままで、弱点を補う僚機を一機をつけるのはどうだろ？
カノントータス（支援砲火）
ゲーター（情報収集）
グフタス（移動式の盾）
の中からどれかを選ぶ（選択も数指定）

スマン、とりあえず僚機ルールは無しにしよう。
スナイプマスター（フレキシブルブースター・アクティブシールド装備）＆ベアファイター
VS
ガンスナイパーＷＷ＆ブラキオス
フィールド　猛吹雪の雪原
レディーファイト！

誰もいないな。
僚機ルールを勝手に採用するよ。
チームマスベアは415、チームガンブラは416を僚機とする
ダブリOK

吹雪の中ではゲーターは無力化しそうだな。
カノントータス

猛吹雪だと視界が遮られるから索敵能力がものをいうな。
ベアファイターやブラキオスなんかお荷物になりそう、

なんだいるじゃん（藁）
グフタス

とりあえず同士討ちを避けるために別行動はできないな。
そういえば寒冷地では生命維持装置がいるんじゃなかったか？
戦う前に遭難しそうだ。
チームガン・ブラにはグフタスが居るから、遭難しても回収してもらえるが。

>>415
の代わりにカノントータスでよし

ワールドゾイドカップ会場はこのスレよ。

結局何対何？開始コールｷﾎﾞﾝﾇ

観客用意しなくていいんですか？

>>420
スナイプマスター（フレキシブルブースター・アクティブシールド装備）＆ベアファイター＆カノントータス
VS
ガンスナイパーWW＆ブラキオス＆グフタス
フィールド　猛吹雪の雪原
レディーファイト！

レーダーって猛吹雪の中でつかえんのかな？
相手の位置がつかめないと砲撃戦は無理だ。

猛吹雪でガンスナWWはまともに動けるのか？足細いし、でかいもん背負ってるし吹雪にあおられてニッチもサッチもいかんのではないか？

その点ベアは、動けそうだ

>>424
無様に転がって起き上がれないガンスナたん・・・
（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

さらに、突っ込んできたグスタフにつぶされる。

ワールドゾイドカップガンスナイパーWW＆ブラキオス＆グスタフ
フィールド　猛吹雪の雪原
テレビに放送中！！

スナマスもゴテゴテ付けたのが災いして動きづらくなるのか…

実況は、このキル助がお送りいたします（Wカップの気分）

今入った情報によりますと、ガンスナがグスタフに潰された模様。

ついでに、僕のHPを見に行きたかった名無し君は皆の為の自由コーナー
に行け

ガンスナWWはグスタフで輸送可能か。
グスタフとブラキオスの速度差は５km/hしかないから足並みがそろうな。

チームスナマスはベア、スナマスを前に出して亀で援護っていう基本作戦だな。バランスはよさげ。

索敵能力はガンスナWWのおかげでチームガンスナの方が遙かに上だね。

チームスナマス対何？

ガンスナか・・。

格闘ではスナマス＆ベアのほうが有利そうだな。
ブラキオスはグフタスを盾にして砲撃をしたいところだけど、
レーダーの誘導だけで当たるもんかな？

ミサイル以外はレーダー誘導だけではキツイだろう。けど目視も期待できん。サーモグラフでもあれば別だが、ついてるのかな？

俺を忘れるなっよ

カノントータスの主砲は何だろ。
まさか突撃砲？

やはり液冷式荷電粒子ビームではないか？

>>439
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

冷却効率「だけ」は良さそうなフィールドだ･･･

解説：後方支援や海戦時に強力な戦闘力を発揮する恐竜
型ゾイド。頭部と脚部にソーラージェネレーターを装備
し、補給なしでの長期的な作戦行動や重砲撃戦の長時間
持続を可能とした。前大戦時は格闘戦に不向きな機体で
あったが、キラーバイトファングを新たに装備すること
により格闘戦も可能になった。ガイロス帝国強襲戦闘部
隊に配備されている。
全長：１２.６ｍ　全高：１２.６ｍ
重量：４８.８ｔ　最高速度：１４０ｋｍ／ｈ
武装：ＴＥＺ２０ｍｍ２連装リニアレーザーガン
　　　対ゾイド衝撃砲
　　　８０ｍｍ地対空ビーム砲
　　　キラーバイトファング
　　　ソーラージェネレーター
ブラキって実弾砲積んでなかったんだな・・

陸上ではかなり動きが落ちるらしい。（ファンブック１より
まともに戦ったらスナマスやガンスナには全く歯が立たないだろう。

吹雪じゃビーム減衰しまくりで話にならんのではないか？だからブラキと亀は沈黙くさい。

索敵の差で言うなら、グスタフとガンスナWWが装備、もう一つのチームは
カメがレーダーもっているか。
因みにカメのは荷電粒子で連射可能だから甘く見ないほうが良い。
ま、実弾の兵器は凍結してしまいそうだがそれはナシで。

連射可能とはいえ当たる/当たらんは別だけどな。視界不良の雪原で減衰しまくりのビームでは例え連射しても致命的なダメージは与えられんだろう。

チームスナマスの方が有利かな？

ベアファイターは雪原得意そうだし、トータスも減衰しまくりビームとはいえ相手の体勢を崩すことは可能。スナマスも武装強化で戦力としては十分。

一方チームガンスナは頼りになる戦力はガンスナのみ。ブラキオスは陸じゃ運動性下がりまくりだし、ビームの減衰する雪原じゃトータスクラスのビーム積んでないと武器にはならん。グスタフは輸送と盾として役立つが、結局攻撃力が圧倒的に足らん。

チームスナマスが総攻撃で押し切る形になりそう。

ゾイドを科学的に夢見るスレッドで聞いてきたけど、レーダーでの索敵は出来そう。
ガンスナのミサイルは吹雪の中ではどうだろ？

ミサイルの攻撃は有効だと思う。ベアファイターのミサイルもね。

というか目視が難しく、ビームも減衰するんだとミサイルが勝負を分けるな。実弾も目視できなければ当たらなそうだし。近距離ならマシンガン系をばらまく、遠距離ならミサイルが最も有効な攻撃方法だろう。

>>450
そうするとガンスナWWが索敵、攻撃力とも最強っぽいが、いかんせん他のメンツが足を引っ張る。ストレートに言えば役にたたん。

チームバランスの悪さでチームガンスナが不利。

スナは、前にも攻撃可能いい感じ。

「バトルオールオーバー！　ウィナー！　チームスナマス！！」

対戦レート
チームスナマス：チームガンスナ　＝　９：１

決まり手
チームバランス

　各ゾイドを個別に見て、このフィールドで最も役に立つのはガンスナイパーWWに間違いない。目視の効かない中での索敵力、ビームが減衰するが、遠距離ではミサイルが使えるし、近距離でも武装を廃して格闘が可能。
　しかし、他の２機が役に立たん。参加ゾイドを個別に見ていこう

スナマス＝CP2種により砲撃力、機動力、防御力を強化。実弾装備のロングレンジライフルがあるため遠近ともに活躍可能。
ベア＝どっしりとした体型は吹雪に煽られても他の機体より影響が少ない。加えてこのサイズでは屈指の格闘能力とミサイルが光る。
カノントータス＝ビームが減衰して辛げだが、高出力のため多少のダメージは期待できる。

ガンスナ＝上の通り。攻撃の要
グスタフ＝輸送と防御に活躍。しかし、武装がないためそれまでか。
ブラキオス＝陸では運動性が下がる上、武装はビームのみ。攻撃に期待はできない。装甲も厚くないのでカモになりそう。

　このようにチームガンスナはガンスナWWのワンマンチーム。ブラキオスを半人前、グスタフは武装がないため戦力外と考えて実質1.5対3で対決してるのと同じ。是では勝ち目も無かろう。

次もチームで
４５６・４５７対４５９・４６０でどうぞ。

ウオディックだろ

キラードーム・マキシでどうだ？

Ｍクラスで
ガンブラスター新

DCS-Jだね。

462が場所でいいかな。

ライトニングサイクス

影狐

ジェノザウラー

海岸

コマンドウルフＡＴ

場所な〜


アニメソイドのゾイドイブ付近の所

キラードームマキシって何？

キラードームマキシ？・ガンブラスター（チーム蟹恐竜）
対ライトニングサイクス・シャドーフォックスフィールド海岸レディーゴー

海岸じゃチーム高速の俊足も砂に足を取られる、速く走ると間接に砂が入って間接凝固でうまく動けんか。

戦闘が日中だったらさらに致命的かな？
高速ゾイドの足は生かせず、頼みのステルス性もキラードーム相手では万全とは行くまいて。
火力・防御力はガンブラ一体とすら釣り合わないだろうし……


かなり瞬殺ぽい？

チーム蟹恐竜はバランスいいなぁ。チーム高速はスピードとステルスのみか。ガンブラのシールド破る火力はないな。

ガンブラは海を背中にして戦えば回り込まれる事もない
だろうし

海岸てことは蟹は海に逃げてもOKなんか？
ガンブラのシールドは２機による格闘組めばなんとかいけそうな気が。

キラードームマキシは今月の電ホビに載っている蟹の改造例。
連結ラッチがなくなり、足が大型化している。

砂で足が生かせないといってもチーム高速は二機ともスピードと機動性はトップクラス。
ガンブラにとらえられるほど遅くはならないだろう。
それにガンブラは機動性の高い敵を苦手としている。
蟹でステルスは使えないがその速さを生かし一気に接近、
ストライクレザークロウでガンブラを仕留めればいいことだ。

砂浜じゃなくて海岸なら結構、遮蔽物があるんじゃないか？

遮蔽物があるなら高速機なら結局有利ともとれるが。
人によって多少イメージ違うか。

影狐なら岩場で有利に戦えそうだな、サイクスは微妙だが。
蟹が海に逃げ込んだら残されたガンブラはどうすりゃいいんだ？

イッセイシャゲキーーーーーーーハイパーローリングキャノン撃てー
電磁シールドで跳ね返し（体当たりも）倒す
追伸
シールドで跳ね返せるでしょうか？

age

サイクス・フォックスがガンブラに接近し、格闘戦に持ち込む！！
ガンブラ超電磁シールドを張った！！
サイクス・フォックスが超電磁シールドに感電し、ノックアウト！！
こんな感じでない？

感電すんのカよー？

カちからじゃなくて、かだから

平気じゃないの？

だって超電磁だぜ！！感電しないでどーする！！？

ビームの周波数にあわせて（干渉）、電磁波を流し威力を半減させてるのであって
周りに電気を流しているのではない

超電磁シールドを広範囲に張れば、敵機の電子機器を狂わせることができるってのはアリ？

超電磁スピン

…スパロボじみてきたぞー

>>485
シールドだから遠くには無理

真っ先にキラードームマキシが破壊されたらフォックスは迷彩やり放題。？

元々硬い敵を粉々にするためのゾイドであるガンブラスターは、
サイクスやフォックスには相性悪そうだね・・・。
主砲は旋回しないから牽制も弾幕張る事も出来ないし。

ゾイドの勝ち負けはある種ジャンケン的な物があって、
大まかに言うと

高速系はあまりにも装甲の厚い相手には勝てない。
（ブレード×デススティンガーのように）

装甲の厚いゾイドは装甲を破る砲撃ゾイドには勝てない。
（エレファンダー×ガンブラスター）

砲撃系は攻撃が当たりにくく、接近戦に強い高速系に弱い。
（ガンブラスター×シュツルムフューラー）

で、オールマイティ型（主にジェノ系）はそれなりに何でもこなせる。

×岩場で→○岩場でも
サイクスは１００ｋｍ／ｈ減速しても２００ｋｍ／ｈ以上でるから狐猫チームは側面からの挟み撃ち狙いかな？
ガンブラは一方向にしか砲撃できないからどっちかを蟹道楽が足止めしなくちゃならないんだが、
キラードームマキシの戦闘データーがないね。

キラードームマキシは"蟹らしく"するために足を延長してあるだけ。
武装に関しては全然､手は加えられてない模様。

けど360°攻撃できるので意外と近づけないかも･･･

蟹は上がガラ空きでは？
ガンブラは予め蟹の方に砲塔を向けておいて、蟹に攻撃しに行った敵機を砲撃。
蟹は360°攻撃が出来るので高速機でも動きを制限する事が出来るはず

蟹道楽の背中にガンブラを乗せて旋回砲塔（水陸両用）とか言ってみる。

フィールドの状況がいまいちわからないな。
砂浜が広がってるなら狐猫チームに有利だろうし、
干潟みたいに足元がぬかるむなら砲蟹チームの勝ちだろうし。

age

500取ったやつがフィールド決めるか、海岸限定で。

干潟

軍港

九十九里浜

地面が荒く岩が多い海岸

肥溜め

ガラパゴス諸島のウミイグアナが居そうな所か？
蟹道楽が一番、得意そうな地形だな。
影狐は問題ないだろうが、サイクスはかなりきつそうだ、
ガンブラは砲撃をする足場すら確保できないような気がする。マジで蟹の背中に乗るしかないか？

みんなで盛り上げよう。
このスレに栄光と盛り上がりを再び

そう思うなら関係ないレスは控えようや。

むしろ俺が。

　岩が多いと高低差が出るから砲塔に柔軟性のないサイクス、ガンブラはキツイね。一方フォックスはこの場所大得意そう。
　あと、サイクスも岩場じゃ最高速まで加速することは不可能と見ていいな。

サイクスはヘルキャットの後継機ってことになってるけど、
森林や山岳での戦闘も考えて設計されんのかな？

　少なくとも他のゾイドより足場の悪い位置での戦いは有利だと思う。
　奇襲作戦用ならば足場を選んでいられないだろうからね。

岩場である程度、機動戦が出来るなら狐猫チームの勝ちか
ガンブラは側面や後方から攻撃されると対抗手段がないし,
蟹一匹じゃ足止めが精一杯だろうし。

「バトルオールオーバー！　ウィナー！　チーム狐猫！！」

対戦レート
チーム狐猫：チーム蟹恐竜　＝　８：２

決まり手
　フィールドとガンブラの命中精度。
　足場が悪く高低差のあるフィールドのため、車高（？）の低いガンブラはただでさえ低い機動性がより低くなることは疑いない。
　ガンブラのハイパーローリングキャノンは当たれば正に必殺だろうが、砲塔が旋回しないため高速機相手に単体で命中させるというのは困難だろう。まして狐にはスモークディスチャージャーもついている。
　蟹の方は索敵には多大な影響を与えるが、直接戦闘になると火力不足が否めない。また、蟹の索敵が如何に効果的であってもガンブラの方に命中させる能力がないのでは、高い索敵能力も生かし切れていないとしか言いようがない。

　チーム狐猫の方も火力に若干不安があるが、両機ともストライクレーザークロー装備機。接近してしまえば蟹もガンブラも格闘不能と見て問題ないだろうからあっさり勝てるかもしれない。
　射撃でも少しづつケズッていって狐猫が勝つと思われる。

　チーム蟹恐竜が高速機チーム相手に勝つには、ガンブラの砲を当てるために、相手を攪乱させる機動力とそこそこの格闘能力を持つゾイドを僚機として付ける必要があるだろう。

次511のゾイド３機　対　515のゾイド３機の小隊対決

ゴドス、ガンスナイパー、アロザウラー

モルガ・ゲルダー・ザットン

バリゲーター
　　　　　　アロザウラー
　　　　　　　　　　　　ステルスバイパー

一種類のゾイド３匹って意味じゃなかったのか？
サイカーチス　ヘルキャット　ハンマーロック（新）

セイバリオン×３

次はフィールドだな520よろしく。
山岳地帯

>>514そのつもりで書いたがいかんせん説明不足だったのが悪かった。まぁこのまま始めましょう。

雪山（晴れ時々雪）

>>517
それなら>>511のゾイドを変えた方がいいんじゃないか?
密林

じゃあ>>511のゾイドの名前を一つ525で推薦してください。
勘違いゴメン。

イセリナ山

ガリウス

空白

間空け

イグアン

ゴルゴランチャー

アロザウラー

ゴルゴランチャーかよ・・・・・・・。

ゴルゴランチャー？どんな活躍したか全く記憶が無いのだが・・・

とりあえず合体

ＴＦゾイドの中で一番駄目そうな奴というイメージが…

青いガチャピンの異名は伊達じゃないぜ！

ランドスキッパーと
ゴーレム

一応、
セイバリオン　3機
VS
ゴルゴランチャー　3機

場所：イセリナ山
レディーファイト！

ゴルゴの拾ったデータ

全長：１０.６ｍ　全高：５.５ｍ　全幅：４.２ｍ
重量：１９ｔ　最高速度：１１０ｋｍ／ｈ
武装：バーストミサイル　ビームバルカンＸ２
　　　レーダースキャナー

ゴルゴ遅すぎ・・・。（笑
砲撃力はソコソコ？

シミュレーションする気になれない組み合わせだな・・・。
新型のセイバリオンの方が有利なのでは？

先ずセイバリが分かれるそして機動力を活かして、一体ずつ沈める
ゴルゴは、撃ちまくるがセイバリの煙幕でかく乱ブレードで倒される

もう勝利が目に見え過ぎてる気が・・・・。

それ程でもない。
遅いとはいえレーダーをうまく使いバーストミサイル。
わざわざ直撃させる必要なく爆風で煙幕張られても周辺を吹っ飛ばす
。そのあとにバルカンでトドメ。十分だが。

俺の中ではこのスレは糞スレです。あの一件以来、愛想つかしますた。

>>540
しつこい

　TFは武器になれるゾイド　＝　単体では大したことない

　と言えるんじゃないか？単体で強いなら武器になる必要ないし…というかコンセプトが理解できん。武器と小型ゾイドを別個で作った方がコスト低いだろうし。
　とにかく単体でｿｺｿｺ強いセイバリオソだと思うな。フィールドも得意な場所だし。

ゴルゴ砲は黒歴史ゾイドだから破壊力だけはあるだろ
ＳＳゾイドとはいい勝負だと思う。
再放送見たけど、霧の立ち込めるイセ山ならレーダーが無いときついんじゃないか？
セイバリオンのデータキボン

また盛り上げよう。
飽きたらもっとルールを変えたりして楽しくしよう！

名前：名無し獣 ：02/06/14 22:01
また盛り上げよう。
飽きたらもっとルールを変えたりして楽しくしよう！

荒れのもと。

>>544　　ある程度自粛しましょうね。

ゴルゴザウルス型の小型戦闘機械獣でありTFゾイドの第2ゾイドとして登場。
メカ体形では、レーダースキャナーで敵のレーダーをかわし突進する。
内臓スーパーウェポンはバーストミサイルで武器体形へ変形しミサイルを発射できる。
と書いてあった。
活躍予想図ではどう見ても転げ落ちそうな岩の上に突っ立ってた（藁）

あぼーん

ゴルゴチームは１機レーダースキャナーに変形してもらって、バーストミサイルで攻撃が有効か。というか接近したら勝ち目無いだろうな。

>>547
じゃあレーダースキャナーってのは相手のレーダーから自身を隠す装備なわけか？
機能的にはステルスみたいなもん？

「レーダー波を感知する（だけの）装置」じゃない？
引っかかったらどうするのかは判らないけど、それ自体にステルス云々な能力は無いでしょ。
円陣組んで全方位からの攻撃に備え、バーストミサイルに頼るのがベストかな？＞ごるご

セイバリオンは山岳での踏破性が高そうだな…
囮かなんかを立てて接近し、近接戦闘に持ち込めば勝てそう。

スピードが違いすぎる・・・１撃離脱でちくちく削り、
最後にはブレードで細切れにするんじゃないか？

セイバリは格闘戦に持ち込めばタイマンで勝てそうだな。（レーダーが付いていればだが）
ゴルゴ砲はミサイルでどう攻めるか、
３機別々に狙った場合、瞬殺できるかもしれんが１機も撃墜できない可能性もある。
１機を集中して狙った場合、確実に仕留められるだろうが、残り２機にミサイルなしでは
３機掛かりでも勝てないかもしれん。

セイバリオンはスペックにもセンサーやレーダー系の装備が記されているから、
そこそこの索敵能力はあるんじゃ？
ただファンブック３でもわかったけど、
ライオン型はシールドにしろブレードやゼロにしろ索敵能力はそれほど高く無い。
逆にウルフやフォックスは索敵能力高いけど。

でもセイバリオンってパイロットまるだしだよな？
一撃食らったら終わりのような

>>554
サンクス、セイバリオン持ってないからスペックわからんかった。
>>555
岩を吹っ飛ばして、破片で攻撃って手はありかな？

でも、走るセイバリバースト無くなり困るゴルゴ

ゴルゴはセイバリオンが近づいてきたら自爆。引き分け。これぞ塩崎流。

ディロフォースもそうだが、パイロットが丸出しのやつは判定に困るよな。
能力は高いけど、ゾイドがすっ転んだだけであぼーんだし。
それ以前に格闘戦を挑んだらヤバイような気がする。

山岳ならミサイルも思うように当たらんだろうな。障害が多すぎる。セイバリオンが接近するのは比較的容易だろう。そして、接近したらゴルゴに勝ち目は無さげ。

「ウィナーセイバリオン」
８:７
決まりて
　　ゴルゴはほぼ移動せずにバルカンとランチャーで攻撃するが
　　ランチャーが無ければほぼセイバリは倒せず接近されブレードで終わる
　　フィールドの山岳というのも大きい

次も小隊対決でいい？

次は５６３対５６４
サイズライガークラス（クラスがライガーなら帝国あり）

Ｍ型クラスの事か？

そうだが
５６６対５６８ね
ライジャー

ゼロ０

サイクス

シュナイダｰ

>>566
ライガーゼロの事か？

そう

ゼロとシュナイダーじゃシュナイダーの勝ちだと思うが。全ての点において上回ってる訳だし････

>>561
８:７って意味がわからん。

それじゃ仕切り直しで５７５と５８０でＭ型限定の小隊対決で。

アーコマ

ストームソーダー

ハンマーロック

レッドホーン

シャドーフォックス

ダークホーン。

レドラーＢＣで　　　　　　　　

ストームソーダー対レドラーBCね。

フィールド…というか天候でも決めますか。

ちょいと無理がある。
ストームの代わりにレイノスとかほかのにしない？

もしくはレドラ−BCにもう１機何かコンビでつけないと。
もちろんＭサイズで。勝手に決めていいなら585に委ねる。

reinosu

ザバット

ピカザウラー（こんな物ゾイドじゃないので・・・。でもピカザウOKだったら
うれし）

小隊＝１０機程度？

>>586
（ﾟдﾟ）ハァ？

これ以上引き延ばすのもなんだから

ストームソーダー　VS　レドラーBC with ザバット

天候　（勝手に）快晴

レディー！ファイト！！

３対４？
ザバットは一応プテラスよりは空戦能力があるらしい。
そういえばストームはパルスレーザーガンとアイアンクローのどっちかを選べたな、
アイアンクローを翼につけることに意味があるんだろうか

＞５９０
アイアンクローが折れて中からパルスレーザーガン出てくるんだよ。

http://cocoa.2ch.net/zoid/index.html#1

ストームは集団より一対一で格闘を仕掛け串刺しにしようとする。
でもレドラーのパイロットも伊達じゃないキャノンで狙いながらドッグファイトを続ける
そのとき無人のザバットが捨て身の攻撃ストームがひるみ一体を撃破、その後も長期戦になりＯＳ搭載のストームのパイロット達は、
疲れを感じた。
ストームはソードではなくレーザーに変更（空中で）レドラーを一機また一機と倒す最後のレドラーもついに倒された。
よってストームの勝ちになるかな〜〜〜〜？

>>591
それはアニメの設定だよ。

　両者とも純粋な戦闘機だから装甲は薄いと見ていいな。
　そうするとロングレンジで戦えるレドラーBCの方がショートレンジでしか戦えないストームソーダーより有利ではないか？
　漏れ的にはザバットなしでもレドラーBCが勝つと思う。

ザバットはステミジャー

レドラーＢＣではストームに勝てないでしょ。
勝てたら制空権奪ってるし。
（レドラーの方が数が多いわけだし）

あくまで手も足も出なかったのを、
少しは相手になる、程度まで引き上げたくらいのものでは？

ストームのＯＳがどのくらいのモノかが勝負の分かれ目かも。
ガンスナ程度のＯＳかブレード並みのＯＳか･･･。

中間ぐらいじゃない？
でも限定的って書いてあったような.....

レドラーに１０：１で勝つ・・・のだから、
ブレードまでとはいかなくてもそれに近いのでは？
ファンブック２に「限定的に」と書いてあるが、
サイクスと同じかそれ以上かと。

あてにならないゾイドサーガでは限定ＯＳだった。

OS積んでいようが、貧弱な飛行型で有ることには変わり無いから、レドラーのキャノンでもザバットのパルスビームでも当てれば落ちるだろ。
格闘戦では元々レドラー＆ザバットに勝ち目無いから、いかにキャノンを当てるかがレドラー側の勝利の鍵

　ファンブック3で確認したところ、ストームソーダーとレドラーの最高速度こそ200km/hしか違わん（戦闘機だから是くらい大したことないだろう）が、運動性は雲泥の差だった。
　ブースター付けたことで最高速はレドラーの方上になっただろうが、そのせいで動きが直線的になり、余計に運動性が落ちただろうな。
　したがって、ドッグファイトしたらいとも簡単にバックを取られてウイングソードでナマス斬りになる恐れ大。
　
　しかし、レドラーがその最高速度を生かし、ギリギリまで逃げに入ったらどうだろうか？最高速度で劣ると思われるストームソーダーは追いつけない上に、射撃が貧相だからろくな攻撃も出来ない。
　そのうちパイロットがOSの負担に耐えきれなくなり、疲労したところをレドラーBCが攻撃に入れば、勝ちも現実的じゃないだろうか？

＞６０３
レドラーが逃げ切る前にブースターの燃料が切れちまう。

ファンブックでは運動性能比が
ザバット６Ｐ、レドラー５Ｐ、ストーム７Ｐ
だった。
ストームってやたら強そうなイメージがあるが、
実は格闘能力以外レイノスとたいして変わらなかったりする。
ただ、ファンブックの戦闘力チェックはたまに信用できないところがあるが。

瞬殺するかされるかの空中戦では、必要以上に攻撃力や防御力が高くても無意味のような気がする。
キャノンを一発食らっても戦闘を続けられるくらい、ストームが頑丈なら別だけど。
でも、ゾイドの戦闘だからなあ、戦闘機の戦いというより鷹と鷲の格闘をイメージしたほうがいいのかな？

レドラー：編隊を組み、上空から最高速で突撃→射撃→戦果に関わらず全速で離脱→戦場観察→反転再攻撃／そのまま離脱。
まんまハルトマンだが。ザバットは格闘戦で逃げ回り、ストームを足止めする。レドラーのお膳立て。無人機だから撃墜されても良し。ストームが逃げるレドラーに追いすがろうとしたら自爆覚悟で進路を妨害する。

　逆にストームはいかにザバットの妨害を振り切り、レドラーが離脱する瞬間に襲いかかれるかどうかにかかる。先に敵を発見した方が圧倒的に有利なのは変わらない。　　　　　　

ザバットはプテラスより強い程度だし、
所詮は爆撃機。
役に立たないと思うが？
それに無人機だから特攻しかできないし。
特攻したところをウイングソードで真っ二つにされ、
そのままレドラーも斬られると自分は見るが。

レドラーは１対１の戦闘に向いた機体だが、
１対１では全くストームに歯が立たない。
ストームの運動性能はレイノスと同じくらいであり、
レイノスの箱裏のようにあっさり避けられると思うが・・・。
ザバット？話になりませんな。（藁

「バトルオールオーバー！　ウィナー！　ストームソーダー！！」

対戦レート

ストームソーダー：レドラーBC＋ザバット　＝　7:3

決まり手

運動性。
ミューズ森林地帯上空での戦いにおいて、ストームソーダーはレドラーに対して10倍以上の大差をつけて圧勝し、制空権を奪っている。
ブースターキャノンは、レドラーしか空軍戦力が確保できない帝国軍が、少しでも空軍の戦力差を縮めるために作った急場しのぎのCPでしかない。
あくまで「急場しのぎ」の機体でしかないレドラーBCが、共和国が新技術を盛り込み、高コストを覚悟の上で作ったストームソーダーに劣る筈はないだろう。
ザバットについては対空装備が貧弱な上、得意の自爆テロも対戦闘機（おまけに非常に運動性の高いストームソーダー）にはほぼ無力のため、サポートには期待できない。

余談
レドラーBCはレドラーと運用方法は大きく変わり、ロングレンジでの戦いが主体となる。
つまり、レドラーBCとは格闘戦ではストームソーダーに勝ち目がないため、ストームソーダーの苦手な射撃戦対応にする事で勝ちに行った「逃げ」の機体であると言える。

次はチーム戦か？

単体で行かないか？
ジャッジするには小隊程度なら何とかなるものの、やはり単体に比べて疲労が大きい。
チーム戦はますます疲労してしまう。

小隊、チームは数回に1度くらいで基本は単体戦でお願いしたい。まぁ、チームと決まっても何も不満はないけどね。

以上ジャッジマンでした。とりあえず今回は単体戦希望。

ジャッジ乙ー。ということで上の意見を考え
一対一のバトルにしてみましょう。

615対618　M・Lサイズ内でおながいします。

ベアファイター

ライジャー

ブラックライモス

シールドライガー

シャドーフォックス

うーむ

ところで、スナマスなどが出たら万全で闘えるということで。
例
　スナマスならライフルが撃てる。（パイロットが二人いる）
　ディバイソン二人パイロットがいる。

ライジャーＶＳシャドーフォックス！
バトルフィールドは６２５！

地獄

まあ、他の要員を乗せなくて中途半端な能力で何で
わざわざ戦うのか疑問だがな。

　空母（にあたるもの）のデッキ

橋上

ジャングル

アニメウルトラの中と上

ライジャー対シャドーフォックス
フィールド、ジャングルレディーーーーーーーーーーーーゴー

高速機としてはライジャーの方が上かもしれないけど、やはり光学迷彩で見えないってのは辛いだろう。
レーダー性能もシャドーフォックスの方が上だろうし。
奇襲に失敗してもスモークディスチャージャーでめくらましして再度ステルスに移行できるだろうし。
ステルスで接近して電磁ネット＞撤甲バルカンで終わりっぽい。

age

ライジャーの今回での有利な点をあげるならば、
「速度、小回りで上回る」「高速機としては装甲強」
「一撃の火力では上」ぐらいか？
索敵能力そのものはほぼ同じだと。
ただ影狐はステルスのようなもので完全有利か。

見えないと言うのはあまりにも大きなリスクのようだね・・。
サイクスですら撃破されていた
（味方に襲撃され混乱していたと言うのもあるだろうが）
だけあり、フォックスは実はかなり強いのか？

前に、カノンンフォートもスレで倒していた。
イクスとフォックスはケーニッヒじゃなければまず倒せない。
（黒歴史除く）

ステルス性が高く光学迷彩やスモークディスチャージャーを装備した高速ゾイドはかなり厄介だ
相手を捉えることができないため、攻撃ができないからだ。
またイクスはＥ・ドライバー、フォックスは撤甲レーザーバルカンとストライクレーザークロウなど強力な武器を装備しているため一撃で勝負をつけられる。
この手のゾイドはほぼ最強に近い。タイマンなら条件（夜とか視界の悪い地形つまり奇襲しやすいこと）がそろえばランクが上のゾイドでも十分通用する強さを持っている。
ただやはり奇襲タイプなので見つかるとその強さも半減するだろう。集団での強襲や防衛には向かない。
あくまでイクスは単独奇襲、フォックスはゼロのサポートや偵察が任務である。
ライジャーは勝てそうにないな。

舞台がジャングルなんで、ライジャーの最大の持ち味の足が殺される。
一方のフォックスの最大の持ち味の光学迷彩は、より強化される。
地形効果は圧倒的にフォックスに偏ってますな。
フォックスの勝ちに一票。

しかしライジャーは単身共和国軍基地に乗り込んで
マッドサンダーのデータディスクを持ち帰る程の猛者
だからなぁ。多少の障害物はあまりマイナスにならない
んじゃないかと。

バトルオールオーバー！ウィナー、シャドーフォックス！！

７：３
ライジャーは確かに非常に強い。
このクラスの高速ゾイドとして、
攻撃力もスピードもトップクラスだ。
・・・が、相手が全く見えないのはあまりにも大きなハンデ。
ライオン型ゾイドは全般的に索敵能力がやや低く、
逆にフォックスやウルフなどは非常に高い。
先にライジャーを発見し、光学迷彩・消音機構などのステルス装備で近づき、
撤甲レーザーバルカンとレーザークローでフォックスが勝利を収めるだろう。
フォックスの攻撃力自体はこのクラスでは普通よりやや高い。
レーザーバルカンは威力はそこまで高く無いが貫通力に秀で、
装甲を貫いて少しずつ確実にダメージを与えられる。
ストライクレーザークローはとどめに十分な威力の上、
電磁ネットで動きを封じることまで出来るのだ。
ライジャーは上手く反撃のチャンスを活かさないと、
一方的にやられてしまうかもしれない。
ただしライジャーの攻撃力ならば、装甲が厚くないフォックスなら１撃で倒せるだろう。

せめて７：４にしなよ・・・。

７：４って何だよ…

>>638
自分にとって不利な書き込みは、基本的には何があっても一切レスを付けず、無視しましょう。

ライジャーの攻撃力ならば、装甲が厚くないフォックスなら１撃で倒せるだろう。

>>637
あー、いつからここは合計１１でジャッジを求めるようになったのですか？

あっ！ミスった。
６：４の間違いな。

こんなもんだろ？
一回のチャンスで倒せたって一度も当たらなければ意味がない。
むしろまるで見えない相手に勝率が3割もあることを誉めてやりたいぐらいだ。

同じくライジャーの３は称えるべきだと思う。

ライジャーの「３割｣と言うのはやみくもに爪や牙を振り回し、
それがラッキーヒットする可能性も勿論あるわけで・・・。
それで３にしました。

シャドーフォックス強すぎるなあ・・・

取り合えず、次の対戦にしようよ。
６４８と６５０で。

デストロイド・ゴジュラス１号＋２号機

がりうす。

ガン・ギャラド

ちょっとな................

勝負が見えているので変えない？

光学迷彩って全く見えなくなるってことになってるの？

６５５対６５７フィールド５６０
サイズM黒歴史の強すぎと完全ステルス型だめ。
どう？反対ありならやり直して。

武装王狼

フューラー

レッドホーン

スーパージェノザウラーもちろんあいつが乗っている。

入り江

アニメ、ウルトラの上＆中

レッドホーン対武装王狼
フィールドアニメ、ウルトラの上＆中
レディーゴー

ウルトラは気にせずに壊しちゃっていいの？（ｗ

>>662
ケーニッヒは駄目かと

ウルトラ内部なら攻撃かわすのが困難だから火力勝負になる。
一応、どっちかでないと結果が少しちがってくるのだが。

>664
機動性能等で自分の得意な場所に誘い出すとかって要素も在るんで、別に良いんでネーノ？
この場合、王狼が攻撃を回避しやすい外へ逃げてライフルで狙撃
レッドは相手を足場ごと吹き飛ばしたいところだが・・・・そんな火力無いか（汗
ていうーか、ガチンコで撃ち合ってもレッドの火力では王狼を行動不能にする前に、ライフル＆ミサイル食らってあぼーんする可能性も在るな

アサルトケーニッヒはバランスがいいし弱点らしい弱点がない。
レッドじゃ荷が重いとおもわれ。

ウルトラの内部に立て篭もるしかないかな？
王狼は内部でライフルやミサイル撃っちゃまずいし。

もしそういうハンデがあるなら王狼はライフルだけなら扱えそう。
ただ赤角の装甲とはどんなものなのか、実弾系に多少強そうにも思える。

実はアサルトケーニッヒ（ライフル＆ミサイル装備型）は、
ファンブック３を見ればわかるが・・・非常にバランスがいい。
唯一低い砲撃力をカバーすることで、
火力が高く、索敵能力が高いため命中率も高い機体となっている。
ライガーゼロが索敵能力に乏しいのに比べてこれは大きい。
当然レッドホーンを先に見つけて先制攻撃出来るだろう。

ウルトラザウルスはフィールドです。
ケーニッヒは破壊してもかまいません。
またストーリーは、レッドホーンが何故か単機でウルトラを破壊に来た。
唯一搭載されたケーニッヒが戦闘を挑む！

レッドホーンは狭い所に入って真正面から迎え撃つってのは？

索敵能力ってレーダー有無はかかわり無いのか？
基本的に高速系はセンサー類のほうが多いが。

>> ウルトラザウルスはフィールドです。ケーニッヒは破壊してもかまいません。
ウルトラザウルス「((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

age

ケーニッヒの勝ちでしょ
レッドホーンが勝る所は武器の豊富さと装甲の厚さぐらいだろうか？
他の面では全てケーニッヒが勝ると思う。
接近戦も野生体ゾイドには勝てないだろう（瞬殺されるだろう）
レッドホーンは射撃武器の豊富さを生かして離れて戦いたいだろうけどスコープを使いながら射撃武器で攻撃されたらかわすのは至難の技だろう。

格闘はどうだろ。レッドホーンの角もあなどれないぞ。
ケーニッヒの攻撃も強いだろうが帝国の重装甲ゾイドは一発や二発くらい耐えられそうだ。
それにケーニッヒがライフルを使う時に止まる必要があればその隙に攻撃されそうだし。

結果がわかっていても、いかに戦うかを語り合うのがこのスレ

・装甲　　レッドホーン　＞　ケーニッヒ
・生命力　ケーニッヒ　　＞　レッドホーン

ゼロ並みの生命力を持つケーニッヒなら少々のダメージからは
すぐに回復しそう。

狭い通路だが、どのくらいかな。アファームドステージの狭い廊下ぐらいだろうか…。
結局、レッドホーンの初弾を回避できるかどうかで決まる。
命中すれば王狼大破／回避→懐に飛び込まれればレットホーンの屠殺場。

純粋な砲戦においては、レッドホーンの方が有利と見る。

移動射撃はスナイパーライフル本来の持ち味である精密射撃とは相容れず、
ミサイルポッドもそれほど有効なのかは不明。
そもそもケーニッヒの火器は全て実弾。
ビーム・レーザー系ならまだしも、相手はいまなお「重装甲」が売りの一つのレッドホーン。
下手な射撃では有効打すら与えられない可能性がある。

一発必中、一撃必殺を期して機体を固定し、精密射撃を挑むのもリスクが大きい。
レッドホーンの火力は高いレベルで完成されており、
砲手が独立しているという点も、回避しながら射撃を行う際には有利。
移動しながらとはいえ、ケーニッヒはほとんど静止目標となる。

ケーニッヒはミサイルで弾幕を張りつつ、重いスナイパーライフルを排除。
近接格闘戦に持ち込むべきだと思う。
反応速度ではレッドホーンを遥かに上回る以上、
その一点に起死回生をかけるべきだろう。

砲戦に限定した場合、７：３でレッドホーン。
格闘戦を含めれば５：５。
ちなみにこれはお互いが視認しあえる距離で戦闘した場合についての考察。
例えば最初からケーニッヒが「物陰に隠れつつ長長距離射撃」を行った場合、
レッドホーンは極めて苦しい戦いを強いられるだろう。
それでもレッドホーンはレーダーを装備しており、
反撃を行う余地は十分にあるといえる。

ファンブック見ると赤角と王狼の防御力が同じ。
随分と胡散臭いデータだが、これはどう見るべきか？

>681
まあまあ妥当・・・じゃない？
レッドホーンは重装甲だし
ケーニッヒウルフはなんかデカイし。

ケーニッヒのミサイルポットは２０連発なので威力は申し分ないと思う。
ライフルもガンスナ並の貫通力を持っているのでレッドの装甲ではきつい。
マルチディスチャージャーもあるのでレッドの命中率は低い。
装甲の薄さも持ち前の生命力でカバー。
砲戦に限定しても６：４くらいかな
格闘戦になったらシールドにも苦戦していたレッドはアッというまにあぼ〜ん！

旧ゾイドに負けてたまるかって・・・。

はぁ

そうだウルトラ内に蒔けるだけスモークまいて混乱させヘッドギアで精密射撃

みんなの結果は以外だなあ。

まず接近戦で戦って旧と強さの変わらないレッドホーンとオーガノイドと同等の力を持つ野生体、しかも最新ゾイドのケーニッヒ、エレクトリックファンガーが決まれば一撃だと思うのだが。
しかも動きの早さが全く違うので角も決まらないだろう。

射撃戦のデュアルスナイパーライフルは旧と強さの変わらないレッドホーンに効かないとは思えない。
もし効かなかったら今の戦争の中ほとんど使えない武器になってしまうのでは？
多分レッドホーンの重装甲でもぷすぷす貫通してしまうだろう。
スコープの使ったデュアルスナイパーライフルの命中精度は雷神を襲ったゼロイクスに正確に命中させたほど。

完全野生体の力をあなどってはいけない。

ダークホーンならいい戦いになりそうだが・・・

まあ、旧ゾイドの肩を持ってしまうのは性かな（w

確かにダークホーンとなら面白かったかもね。
ディオハルコンＶＳ野生

ライフル強いぞ
イクスもかなりひるむし
くそったれ塩崎もスパが倒れた。
それで接近→エレクトリックファンガーで倒すと思う。

まあ赤角が勝てないのが当然分かるがどこまでいけるのかがポイント
スナイパーライフル一撃で沈むとは思えないし、ロケット弾に対しても
こちらも近距離ビーム砲で応戦しダメージを少し軽減。格闘戦なら高圧硫酸砲で
賭けに出ると。ただこれは狭いとこならではの戦闘であるが。
旧ゾイドは本来インフレでほぼ勝てない。だが武装を本当に考慮すれば結果も
多少違うはず。

>>スナイパーライフル
赤角の装甲なら、当たった角度によっては弾けそうだが、二連射ではさすがにキツイと思う。
でも、万が一はずしたらウルトラは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

後期の新ゾイドは黒歴史ゾイド並（いろんな意味で）だから、ノーマル赤角ではやっぱキツイよな。

「ウィナーケーニッヒウルフ」
　決まりて７:３
　　　もともと突撃戦用でありロールアウトが旧対戦前期のレッドホーンに対し
　　　最新鋭装備を持ち新世代高速型のケーニッヒ、フィールドがウルトラというのは別にして
　　　機動力、運動性、格闘、などさまざまな点で勝っているケーニッヒ、
　　　レッドホーンは射撃をするか隠れるぐらいしか戦えない。
　　　しかし、ケーニッヒはライフルとミサイルがありヘッドギアによる射撃も得意、となるとレッドは、
　　　あらゆる点で負けている。　ケーニッヒは、射撃を使いかく乱しながら→よける→接近→エレクトリックファンガーや
　　　完全射撃戦と戦いが豊富、さらに煙幕もあるため圧倒的に有利、しかしレッドが、一発程度耐え武装をフルに使い攻撃、も可能なので
　　　それを考慮し７対３にした。

高速ゾイドマンセーだな。
常識的に考えれば重要なのは砲撃力、装甲、索敵能力だろ。
いくら速いって言っても飛んでくる弾を避けられるわけじゃないし。

砲撃力＞２０連のミサイルポッドに高い貫通力のデュアルスナイパーライフル
装甲＞なぜかレッドホーンと互角らしい。（公式設定）
索敵能力＞ウルフ型は索敵能力が高いそうだ。
だって。
高速ゾイド云々ということを除いてもかなりの点で肉薄、凌駕している。

後期の新ゾイドを黒歴史ゾイドに対抗して新世紀ゾイドと呼ぼうか。
次は７００ｖｓ７０５
久しぶりに無制限で

ガイサック

イグアン

ゴルヘックス

アロザウラー

サンダーカノン

ベアファイター

ツインホーン

キラードーム

ゴルドス

アロザウラー（旧）
VS
ゴルドス（新）

でいいのか？新旧の意味が無いが。

710がフィールド指定

砂漠

氷原

月夜の砂漠

なんかアロが秒殺されそうだな・・・・

前スレであったガンブラと王男爵の戦いみたいだな。
アロは中型だがやはり速度は激減するだろうし。
早くもジャッジキボーン

age

最初の距離がどの程度かによるなあ。

７：３
機動力の殺されるフィールドでは近距離格闘型のゾイドは砲撃型のゾイドに対し圧倒的に不利。
アロザウラーは重装甲ゾイドにしては１７５Km/hとかなり速いが、速度が落ちる砂漠では
ゴルドスの砲撃を回避しつつ接近するのは困難であろう。
だがゴルドスは大型ゾイドとしては極端に格闘能力が低いため、
かなりのダメージを受けたとしても、どうにか格闘戦に持ち込むことができれば、アロザウラーにも勝機はある。

バトルオールオーバー！ウィナー、ゴルドス！！
が抜けてたスマン

それにしても、日曜だというのに人がさっぱり来ないね
みんな戦略スレに逝ってるのか？

最近飽きた。

実際のところ日曜はあまり活気がなかったりする。

タイマンや3VS3はなんかつまらなくなってきた感じが････

派手な部隊戦のほうがﾏｼかもｼﾚﾅｲ

んじゃ派出にLサイズ以上の３VS３で

それじゃ７２３と７２５で
フィールドは７２８。

バーサークフューラー

ウルトラザウルス１２００ミリキャノン武装型
マットサンダー
ケンタウロス
パイロット無制限。

ジェノシザース

デスザウラー
デススティンガー
アイアンコングＰＫ

１２００キャノンでデス＆コングＰＫ爆殺。
いくらデスザウラーの重装甲でも耐えられまい。（アニメ版じゃあるまいし）
マッドとケンタウロスでスティンガーをボコる。
潜ったら片方を囮にしてもう片方で倒す。

デスザウラーMK−2
デススティンガー（暴走時）
デスクロスでは？

巨大ファービー

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

取り合えずフィールド指定は、733で。

岩がちな砂漠

火山地帯

砂漠

溶岩流が絶えず流れている火山地帯

でどうするんだ？

1200mmキャノンは弾数が少ない上に、反動を支えるゴジュラス、精密射撃する為の偵察用プテラス等が居ない為真価を発揮するのが難しい。
アレだけ大きな砲塔を動く単体相手に正確に狙いを定められるとは思えず、対戦開始距離が近ければ完全にデッドウェイト。
撃てさえすれば直撃せずとも爆風や衝撃等で戦局を変えられるだろうが、反動でウルトラにも多大なダメージが行く。

ウルトラが発射する前に荷電粒子砲をぶつけてやれば････

マッドにはデススティンガーが有効か？

デスステは地中からマッドの腹をぶち抜いてやれば･･･

溶岩たってデスステは大丈夫だよね？マッドが溶岩の熱に負けるなら､デスステは溶岩の上､中､から荷電粒子砲かクロー。

ウルトラは補佐が無いから主砲がまともに撃てない。
反動覚悟で主砲を撃ってもよほど開始距離が離れてないと自分達も爆発に巻き込まれる罠。
多分ウルトラキャノン自体は使い物にならない。
とはいえ副砲だけでも威力はかなりのもの。
でも主砲がデッドウェイトとなりまともに動けず狙いも上手く付けられないと思われ。

デスステは下手に潜るとマッドに地面ごとマグネーザーであぼーんされる為危険。
マッドにはデスザウラーとペア組んで挟み撃ち。

ケンタウロスは空飛べるため何気に厄介。
ＰＫコングの大型対空ミサイルの出番か？

溶岩が流れてる時点でマッドとウルトラとＰＫはうかつに移動できないかと。ケンタウロスはボーガン撃っちゃったらどうする

では、バランスを考慮して

ウルトラザウルス1200mmウルトラキャノン装備型、マッドサンダー、ケンタウロス
VS
デスザウラーMk-２、デススティンガー暴走時、デスクロス

フィールド：溶岩流が絶えず流れている火山地帯

レディーファイト！！

溶岩が流れているような火山地帯でウルトラキャノンをぶっ放すのは自殺行為。
そもそもフィールドの範囲を考えても自分達まで爆発に巻き込まれる。
よってウルトラ役立たず。

マッドも動けないっぽい。となると敵から近づいてこない限り格闘能力は無意味。
ショボい射撃武器で戦うしかない。

ケンタウロス対デスクロスの空中戦を固唾を飲んで見守るその他。

>744
その下ではマッドを盾にリニアカノンぶっ放しまくるウルトラと、負けじと粒子砲撃ちまくるデス×２
フィールドがフィールドなだけに最終的には中〜近距離での砲撃能力がものを言うか

デススティンガーは暴走してるんだろ？
それじゃあ味方に攻撃する可能性も有るのでは？

>>738
デスステが溶岩でも耐えられるのはアニメ設定。

デスステの活躍が勝敗を決めそう。

デスステ暴走、溶岩に突っ込み自分であぼーん。

空中のお二方は当面お互いだけで精一杯だろうから…地上はデスデス対ウルトラマッドの砲撃戦。
ウルトラはマッドの裏に隠れて共に連射だろう。
デスは自前の装甲で耐えつつ粒子砲連射、その隙にデスステは地中を進みマッドらを迂回、正反対に出て挟み撃ち。
デスの装甲が持たなければ負け、持ちこたえればダブル粒子砲で勝利。

空中戦は装甲の硬いデスクロスの方が有利そう。

問題はデススティンガーが自軍を攻撃する可能性か・・・・こればっかりは不確定すぎて審議のしようがない気がするな。

ケンタウロスは空中じゃどうなんだろ。
最大の武器のボーガンも一発しか無いし､当たってもデスの､しかもマッドの対マグ用装甲をうち破ることは出来なさそうだし。
腹部のキャノンも空中じゃろくに使えないだろうし。

>>749
人が制御できないから暴走と呼ばれるだけで、しっかりと本能（知能？自我？）を持つデスステが
そんなお馬鹿な行動をとる訳無いだろうに。

>>753の言う通り本能で動いているなら自分より遙かにデカくて気迫のあるデスザウラーに攻撃するかどうか･･

デスステが敵味方関係無く荷電粒子砲を乱射してみんなアボーン

奴は真オーガノイドだろ？
だったら致命的攻撃以外は直ぐ回復するんじゃないのか？

怯えろ！すくめ！ゾイドの真の性能を引き出せぬまま！

なんかｱﾌｫが紛れ込んでいる。
また愛想つかされるぞ？

http://buruma.sports-reports.com
ロリ王が生息する聖地！一度逝くべし！！。サンプルだけでも、、

　　　　　 -　　￣￣　―
　　 ／　　　　ロリ神
　 /　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　 ∧＿∧＿ ／遠慮なく抜きたまえ！
　|　　 　　（　"Д" ）　 ＼__________________
　|i　 　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､
　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,. ‐'"
　　　　|　　ｊ　　　ヽ　〈_,,,ノ" ヽ
　　　 　!　　ヽ　　 冫神/'　　　.ﾉ
　　　　 `､　　＼　|　/ 　　／
　　　 　 　 ＼､ヾ |　|　　イ-､__
　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--'

スティは攻撃しても回りによりアボーン

超大型ゾイド陣によるド迫力の６Ｐバトル！
なのに、場所が火山地帯の時点でまずいだろ
ウルトラザウルス（ノーマル）、マッドサンダー、ケンタウロス
ＶＳ
デスザウラーMk-２、ＫＦＤ（アンナたんは乗ってない）、デスクロス

で、場所は平原あたりで仕切りなおしたほうがいいんじゃないか？

確かに、
後ウルトラの１２００砲はあるならばゴジュラスが必要だしそのへん訂正しよう。

真オーガノイドといっても食らってすぐさま回復ということはないだろう。ファンブックで結構ボロボロになってもそのまま長時間戦いつづけてたし。

マッドサンダーで十分なきが..................
ウルトラ旗艦にレーダーで発見！そう闘う共和国
たいしてデスさま中心荷電粒子砲軍団帝国
勝つのはどっち？
の前にフィールド変えません？
お互い闘いにくいので
ＯＫなら７６６がフィールドで

あははははははははははははははははははははははははははははははははははははあはははははははあははははははははははははははははははははははははははははっははははは

岩場

便所

ウルトラザウルス（ノーマル）、マッドサンダー、ケンタウロス
　　　　　　　　　　ＶＳ
　　デスザウラーMk-２、ＫＦＤ、デスクロス 　
　　　　　　　フィールド岩場

　　　　　　レディーファイト！

デスザウラーＭＫ�U＆デスクロス＆ＫＤＦをだんご３兄弟のごとくマッドが串刺し・・・・
なんて世の中都合よくいかねーよな。

ＫＦＤをノーマルデススティンガーに変えません？
ＫＦＤじゃ戦力が下がってるかと。

暴走で。暴走で。

暴走にするとすぐあぼーんあぼーん言う奴が出てくるのだが。

それではＫＦＤをデスドックにしませんか？

このままでいいじゃん。
正直デスクロスが強すぎるとさえ思っているのだが。

デスクロスのデータ希望。

>>775
ここを見よ。
ttp://www.ne.jp/asahi/nostalgic/harmony/ZoiB_story/ZoiB_death1.htm
このときマッドのマグネーザーの胡散臭い設定を知っていれば確実にマッドはやられていたと思われ。

■マグネーザーの秘密■
マグネーザーは特殊な超硬合金で作られていて、
曲げられてもまた元にもどるのだ。
のことね。

なんとスリーセブンだ。
ヤッター

KFDをデススティンガーに変えるなら、デスザウラーMk-2をデスザウラー（オーガノイドシステム仕様）にした方がバランス取れなくないか？

あんまりゾイドを変えるとリクエストと、たいして変わらなくならないか？
いっそのこと流したほうがよくない？

あぼーん房うざい。

もうだめぽ。
流そう。

いい加減バトル始めようぜ？
ウルトラザウルス（ノーマル）、マッドサンダー、ケンタウロス
　　　　　　　　　　ＶＳ
デスザウラーMk-２、ＫＦＤ、デスクロス 　　　　　　　　
でイイだろ？。

さー先手は共和国、マッドサンダーがデスザウラーに向かってゆく、それを砲撃でウルトラが援護
いやこれは、帝国ほか二機にはばまれた。　粒子砲が前後から飛んできますねーって
ホントに前後左右から荷電粒子砲飛んでくるぞ。

一番の役立たずはケンタウロスのような気がする…

ＫＦＤは０パンツァーの砲撃で吹っ飛ぶくらいだから、開始早々ウルトラの砲撃でリタイアかな？（こいつ結局役に立たんかったな）
で、エネルギー充てんが完了したデスの荷電粒子砲でウルトラがリタイア。
マッドは突撃しか選択肢がないから、ケンタウロスがどの程度ＭＫ２もしくはクロスに対抗できるかだな。
>>785
たしかデスドッグとは相打ちだったと思う、詳細はしらんけど。

たしかに３６�p砲一発で撃沈するかもしれないが、命中しなければ話にならない。地中に潜られたらお手上げ。

ＫＦＤはゴキブリの如くカソコソと逃げ回りつつの
荷電粒子砲で後方支援に徹してもらうか。

一応フィールドが岩場だからすぐには地中に逃げられないんじゃないか？
まあ、デス２の後ろに隠れるって手もあるが。
そうなると共和国チームが若干不利になるな。

共和国チームはマッドを盾に荷電粒子砲を
警戒するものの、どれか一機にあっさり
回り込まれて早々に僚機を失いそうだな…。

共和国側の決め手となるのがマグネーザーだけなのが辛い。
帝国側はKFDを地面から回り込ませつつデス×２を左右に散開させながら待ちの姿勢。
マグネーザーで突っ込めば残った２機が横っ腹から粒子砲であぼーん
攻めずに砲撃だけで戦おうとすると、足元からKFDの粒子砲でウルトラorマッドやられて了

マッドはずっと動かない。
いずれ荷電粒子砲の撃ちすぎ→フリーズ→マグネーザーで料理。

マッドの反荷電Ｅシールドがそれまで保つか････

マッドのシールドって今まで粒子砲に対しては無敵みたいに思ってたけど、オーガノイドシステム搭載デスザウラーに破られてたよね？
って事は荷電粒子砲でも一定以上の攻撃力があれば破れるって事で、帝国側３機で一斉砲撃すれば破れなくないか？

age

あれは、マッドはプロトで性能が落ちており、デスはオーガノイドシステム搭載だから
出力が上がり条件が悪かったので破られた。

ケンタウロスの存在を忘れんでくれ
たしかデスを持ち上げて飛ぶことが出来たんじゃなかった？

ケンタウロスは打撃力に大きな不安がある。
ウルトラザウルスは打撃力はともかく、防御力に不安がある（対荷電粒子砲戦では特に）。
唯一の対抗馬はマッドサンダーだが…他二体の劣勢を覆すほどじゃない。

逆に３デスは「どうやっても負けない戦い」。
マッドサンダーさえ封じ込めれば、ウルトラザウルスはどの機体でも料理でき、
ケンタウロスは（空を飛ぶとはいえ）デスザウラーのどちらかで十分対処できる。
少なくとも二機がかりでマッドサンダーに勝負を仕掛ければ、勝率は５割以上を稼げるのでは？

sage

　

ウルトラがＫＦＤを撃破、ケンタウロスがデス２と相打ち、でマッドがクロスを一騎打ちで負かせば
共和国チームの勝ちなんだが、そう都合よくはいかないだろうな。
ＫＦＤはデス２の後ろに隠れて砲撃を回避、ケンタウロスは飛行能力のあるクロスが迎撃、
その間デス２がマッドを迎え撃ち（たぶん負けるだろうが）残り二機が同時攻撃。
３デスチームの勝ちか？

クロスって正面から戦わずに機動性能を利用して上空〜背後から攻撃すれば１対１でもマッドを倒せるんちゃうん？

マッドはかなり（というか、永遠に近い）長い時間動ける
なぜならハイパーローリングチャージャーがあるから
周りが倒れてもずっと闘える。

けどマッドでいうローリングチャージャーもデスでいえば吸入ファンみたいなモンだろ。
となるとデス同様､ここ(チャージャー､ファン）を破壊､及び､使用不能､にしてしまえば荷電粒子砲を撃てなくなるのと
同様､あまりエネルギーの消費が激しいことは出来ないのでは？

2機は相手の弱点を攻撃しあう（プ

そして２機とも撃破されてジャンク屋に回収されるのがオチ。
（考えてみたらジャンク屋にあんな巨体回収できるか？ジャンク屋にとってはごちそうのようだが・・）

ジャンク屋がマグネーザー２本取って荷電粒子砲もゲッチュ

荷電粒子砲は膨大なエネルギー出力のゾイドコアと静電気を吸収するファンと半端じゃない反動を支える本体が必要だから回収しても意味無いと思ﾜﾚ

引き分けでいいじゃん。

・・・

意味なし

引き分けにする？

引き分けでいいな？

バトルオ−ルオーバー！　ウィナー！　デス３チーム!!

デス３チーム:共和国チーム　＝　７:３

大口径荷電粒子砲を備えたデスザウラーに対し
共和国チームはマッドサンダー以外有効な防御手段を持たず、砲撃戦では不利である。
格闘戦を挑んだとしても移動速度の遅いウルトラザウルスは接近前に破壊される可能性が高く
ケンタウロスは、飛行能力を持つデスクロスに対し勝ち目が薄い。
デス３チームはデスザウラーMk-２とＫＯＦの二体でマッドサンダーを足止めし、ケンタウロスを倒したデスクロスを加え
３対１で攻撃を仕掛ければマッドサンダーといえど倒すことが可能であろう（と思う）。

なんで引き分けの雰囲気の中でいきなり7：3でデスチームの勝ちになってるんだ？
ところでデスステは地中に潜るとか言ってるが、正直高速で地中を移動できるとは思えないんだが。
ガイサックとかと同じで基本的にその場に身を隠すだけで、岩盤を掘り進むような能力は無いと思うんだが。
進むにしても人が歩くよりも遅いんじゃねーの？
仮に高速で移動できるにしてもあんなでかい機体が高速で移動したら地割れなりなんなりで居場所が簡単に特定できそうだが。
なんかアニメでの印象が皆大きいのか？

アニメ云々は抜きにしても、６：４以上の確率でデストリオは勝てると思うが。

どう見たってデストリオ有利だろう。
引き分けになるはずも無い。

やっぱ批判がきたか
文章変だしな（鬱）

読み返したらやっぱ変な文だな。ジャッジは職人さんに頼みたい。
言い訳がましいが789、801は俺。
とりあえず次スレのルールを現ルールを参考に作ってみた。

ルール

１、まず対戦番号を指定　(５ VS １０ など)　
２、戦わせたいゾイドを書き込んでいき、５を取ったゾイドと１０を取ったゾイドが対戦するゾイドとなる。　
３、対戦ゾイドが決まったら、同じようにフィールド（草原、市街地など）を指定
４、データやバトストを参考に、戦闘をシミュレート（妄想）して討論。
５、ジャッジマン（公正な判断で説得力のある文をかける職人さん）が討論を考慮して判定を下す。
６、また対戦番号を指定、以下エンドレス（そこまで続けばの話だけどね。）
７、20＆21 VS 25＆26などチームバトル,同ゾイド三機づつによる部隊戦も可

その他

　　あまりにも勝負にならない対戦（例　ギルベイダー対ガリウス等）は流れます。
　　改造ゾイドなど詳細があまり知られていないゾイドは、指定した本人が責任をもってデータを貼る事。
　　ヘルディガンナーなど、旧大戦時と現代で設定が違うゾイドは指定段階で注記してください。
　 「この対戦が見たい!!」のリクエストは、荒れる元になるのでやめました。
　　意味不明な発言や荒らしは放置。


正直、公正な判断ってのは自身があるんだが、説得力のある文の方がまったく自身ないんだな。

>>814
ＫＯＦってなんだよ…

>>820
多分キングオブファイターズの事だろう(;^_^）

ケリが着いたものにイチャモンつけるようで悪いんだが、
ＫＦＤは敵味方関係ナシだからどう布陣するかが一番の問題で
帝国は配置において少々無理をしなくてはならず、共和国はマッド以外の戦力を
どう使えばいいのかというところがキモだったんだが・・・・
てか厄介な対戦だったのに早く決まりすぎだな。
まあいい。次に移ろう。

>>821
うまい！

同ゾイド３機の部隊同士でタッグマッチはどうよ。
モルガ×３＆ゲーター×３ＶＳゴドス×３＆ガイサック×３みたいな感じで

指定は825＆830ＶＳ827＆833で。

>>825
誤爆してます。
827で。

メガレオン

プテラスボマー×３

セイバリオン

ガンタイガー　　　　　　　　

ハイドッカー

キャノリーユニット付きモルガ　　　　　　　　　

バリゲーター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一組足りないので８３５よろしく。

ツインホーン

フィールド指定､837。

荒野

めちゃ湿度が高くて雨がドザ降りの草原

では開戦

メガリオン＆ガンタイガー　ＶＳ　バリゲーター＆ツインホーン

フィールド､荒野。

中途半端な組み合せ。

キル（軍団）vs名無し獣（多数）
フィールド、2chソイド板

>>842

あれ

メガレオンはお約束の光学迷彩で姿を消して砲撃。ガンタイガーは高速で動きながら隙を見てスタティックマグナムをぶち込みたいところ。
バリゲーターとツインホーンはSSよりも丈夫な装甲で耐え､安定した火力で少しずつ相手を攻撃してみたいが当たるかどうか････

メガと銃虎の勝ちっぽい。光学迷彩と高速移動には対応できないかと。

バリゲーターが足引っ張ってるな。

>>842。やるなら海馬とやれ

どっちにしろ､バリと像は攻撃が当たりにくいのは事実。　特にメガレオンは驚異。
荒野だとバリは尚更。

方や最新技術を盛り込んだ新型機。方や旧式の型堕ち。勝負はもうついているような気がするな。

>>849
フィールド次第ではなんとかならないこともないが、荒野では
どうしようもないな。
新型チームの勝利は硬いな。
後は比率くらいか、8:2と見た。

バトルオールオーバー！！ウィナー、チーム銃虎！！！

８：２
機体性能の差は圧倒的。
特にバリゲーターは湿地帯での運用が基本であり、
荒野では他のゾイドよりずっと戦闘力が落ちる。
装甲はバリゲーターやツインホーンが勝るものの、
メガレオンの見えない砲撃やガンタイガーのスピードには勝てないだろう。

ジャッジ早すぎないか？武装を考慮に入れてるとも思えん。

↓これをカキコしようとしてたんだが。
見えないといってもメガレオンは対地上戦で役に立たんような気がする。
ツインエネルギー砲はあくまで飛行ゾイド（しかもグレイブクアマとかディマンティスみたいな小物ばっかり）用の対空兵器なわけだし、
近距離格闘用の武装もない。
バリ鰐は一応誘導ミサイルを４発持ってる。（３機で合計１２発）
二角は格戦闘向きの機体らしいが、
　　●ミサイルポッド-１
　　●加速ビーム砲-２
　　●スモークランチャー-２
と長距離用の武装も充実してる、耳がレーダーかどうかは不明だが。
鰐象部隊は円陣を組んで砲撃戦に徹すれば勝てるんじゃないか？
　角
鰐　鰐　
角　角
　鰐

こんな感じ

乙
次は、M型モーター(1500〜2500円級)×１、ハイパーゼンマイ×２の
３機チーム同士のバトル希望。

いいけど
よく意味ワカラン

それじや８５７と８６０で。

バーサークフューラー

ジェノザウラー

ガンブラスター

シャドーフォックス

コマンドウルフアーバイン仕様＋コマンドウルフAT×三機

シールドライガーＤＣＳ＝Ｊ

857がミスしてるので865よろしく。

>>862
いや>>857はミスしてないだろ。M型モーター二千円。どこらへんがミス？

>>863
M型モーター(1500〜2500円級)×１、ハイパーゼンマイ×２

ディメトロドン・ライジャー×２

>>864
だったら860も間違ってるだろ。

仕切り直した方が良さげ。

８６５みたいに書かなきゃいけない。
Ｍ型モーター（サイクス〜エレファンダー辺りまで）と、
ｈｉパワーゼンマイ（８００〜１０００円の奴ら。ウルフとかヘルディとかライモス）×２

だからね。

それじゃ690と693で。

グレートサーベル・ライジャー×２

>>869 おもわず、690と693を見に行っちゃったよ。
873と875で。

age

バーサークフューラー

ブレードライガー
スナイプマスター×２
んなとこ

８７３の代わりに８７７
DCS−J
スナマス×２

レドラー･ベアファイター

ジェノザウラー・コマンドウルフ

DCS-J＋スナイプマスター×２
　　　　　VS
ジェノザウラー＋コマンドウルフ×２

フィールドは880で。

岩場の点在する砂漠

谷間

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　ジャッジまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

DCS-J＋スナイプマスター×２
　　　　　VS
ジェノザウラー＋コマンドウルフ×２

フィールドは谷間

ファイト！

>>881
今から始まるんだよ。

　ホバーリングによる高速機動が生かせないジェノは固定砲台として戦うしかない。
　ＤＣＳ−Ｊはスナイプマスターの援護下で虐殺竜に近接射撃戦を挑む。
　至近距離の砲撃戦ならビームキャノンでも充分撃破できるだろうが、
パルスレーザーの直撃や格闘戦での反撃で撃沈するリスクも倍増する。
　コマンドウルフは一刻も早くガンスナを排除しジェノの援護に向かおうと試みるが身軽なスナマスに翻弄され、なかなか撃破できない。
　
　結局、狼とスナマスの戦力は岩場では互角。
　ジェノとＤＣＳ−Ｊのガチンコでどちらが勝つかで決まる。
　ＤＣＳ−Ｊチームがやや有利かな。

スナマスの格闘能力はレブと大体同じだから、
コマンドと同じ程度では無いかと思う。
身軽さはスナマスが上で攻撃力はコマンドが上・・かな？

ＤＣＳ−Ｊとジェノザウラーは、
ファンブック２などの資料を見る限り、
ややジェノザウラーが上回るようだ。
ただパイロットがレオマスターだった場合はＤＣＳ−Ｊが勝つ？

谷間という狭いフィールドなので、ジェノチームはウルフが煙幕で谷間を満たし待ちの姿勢。
上手く行けば周囲の状況が把握出来ないDCS-Jチームは初撃の荷電粒子砲で薙ぎ払われる事になる。
煙幕内での砲撃戦では索敵能力の高いウルフと粒子砲を装備するジェノチームに対して不利だが、
タイマンになると虐殺竜がDCS-Jに勝つ可能性が高い（バトスト２戦力比参考）
煙幕内で乱戦状態になるとオーガノイドシステムを持つ虐殺竜の独壇場と化す。
DCS-Jチームは煙幕が晴れるまで、散開して逃げまわるしかない。

ウルフの撹乱性能でスナマスの支援を封じ込む→タイマンor広範囲への砲撃（粒子砲）でDCS-Jチームに打撃。
で虐殺竜チームに一票。

ジェノザウラーの装甲はレッドホーンクラス。ならばDCS−Ｊのキャノンが
一発でも当たれば致命傷なはずである。

視界の悪い岩場でのタイマンとなれば、粒子砲やホバリングなど
本来のジェノの性能が発揮できず、足場の安定性の高いDSC-Jが
互角以上に戦いを持っていけるはず。しかし高い索敵能力と煙幕を持つ
ウルフ二体が驚異。
谷間でもアニメでジェノブレイカーが目覚めたような一本道の
見晴らしのよい場所なら、粒子砲をもつジェノが圧倒するのではないか。
ジェノチーム有利かな。

ところでDCS-Jのパイロットはレオマスターですか？

やっぱパイロットは互角じゃなきゃだめだろ。
以前ゴジュラスガナー対コングPKで、
「コングＰＫのパイロットは精鋭なの。」
なんて理由だけでコングＰＫが勝つように言っていたやつがいた
ものの二の舞を踏んでしまうので。
やはりパイロットは互角じゃなきゃ意味がない。

事前にパイロット指定していれば別だけど。

自動操縦。

ジェノがホバーするのはアニメだけでは？とかいってみる。

>>891
バトストでもホバーしてるよ。（ホバーというか飛んでる・・・）
真オーガノイドシステム奪取のところでブレードの隙をついて
天井に粒子砲を撃ち込み、空いた穴から飛んでった。

>>892
あれホバーじゃなくて足のバーニア使ったジャンプだろ？

長距離ジャンプのことか？

すれ違い。

＞８９２
ホバーと言うのは地上を滑るように超低空で飛ぶこと。
／０でフューラーがやってたようなね。
バトストのはただ思いっきり跳んだだけだよ。

こうしよう
アーサー対リッツ

次スレからはパイロットも指定しない？

別にいいじゃん。パイロット指定したって・・。

パイロットの腕は全部同じの方がゾイドの性能が出て良いと思うぞ
今回の場合DCS-Jに合わせるのだったら全員レオマスター級とか。
ないしは各機体の性能をフルに活用出来るパイロット。

ちゅーか、パイロット指定つっても腕が判ってるのが殆ど居ないから、結局リッツやアーサー、レイやらヴォルフにアンナﾀﾝとかだけになるんちゃうか？

アニメや旧の奴らもいるだろ。

コマンドの煙幕について思ったんだけど、煙幕を張った状態で確かに敵は見えにくくなるため攻撃はしずらいだろうけどコマンドにとっても見えにくくなるんじゃないの？
攻撃をするなら使っても意味無いかもよ、つまり逃げる時に使う方が正しい使い方かも・・・

ジェノは対ダークホーン・グレートセイバー戦でしっかりホバー（横滑り）している。

まずジェノは岩場でのホバーは難しい為思うように動けないはず。
ジェノはその場で砲撃、集束荷電粒子砲は範囲が狭いので動き回る相手に一回の砲撃で一機しか狙えない、しかも集束荷電粒子砲を発射してる間と撃った後は空きだらけなので一回の砲撃で狙われ無かったDCS-Jかスナイプマスターに攻撃されるためあまり使えないだろう。
パルスレーザーを撃つのも危険、何故ならDCS-JのEシールドによって防がれシールドアタックの餌食になるから、DCS-Jは離れてビームキャノンでジェノと戦いジェノが集束荷電粒子砲を撃ったら空きだらけになったジェノをスナイプマスター二機に襲わせる。
あとコマンドはDCS-Jに対して二機で戦って射撃戦はDCS-Jのビームキャノンにやられるだろう。
仮にコマンドのビーム砲がDCS-Jに命中してもEシールドで防がれる。
接近戦でもスピード、パワー共に上回るDCS-Jが勝つだろう。
スナイプマスターにコマンドで戦った場合、砲撃力はスナイプマスターの方が上だろうしスナイプスコープの付いてるので命中率も高いためコマンド不利。
接近戦でもガンスナイパーより格闘能力をアップさせ更にオーガノイド組み込んだスナイプマスターが若干コマンドより強いと思う。
煙幕を使ってたらコマンド自身も見えにくくなるだろう。
よってDCS-Jチームが勝つ。

スナマスってオーガノイドシステム積んで無くないっけ？

索敵性能が最も高いウルフは煙幕内でも普通に戦えると思うが
リッツの駆るジェノは初陣の際にホバリングしながらの集束荷電粒子砲で共和国のゴジュラス以外の軍勢を薙ぎ払っている。
ガリル遺跡でもジャンプしながら荷電粒子砲を撃ってる。
オーガノイドシステムのレベルを落とした量産型でも出力を落せば同様の事が出来ると思う。
狭い谷間でこれは充分な脅威だと思うが？
DCS-JのEシールドは破れなくともスナマス２匹くらいは始末できるかと。

RX-78vsMS-09R*12
何分持つか？

　ジェノザウラーの背部砲台はゾイドが搭載する火器の中でも最大クラスの火力だと思う。
　Ｅシールドも完全無敵と言うわけではないし、命中するたびにエネルギーを消耗するはずだ。
長期戦になればなるほど、ジェノが有利になるだろう。
　ただ、コマンドとスナマスの勝負が見えない。煙幕展開すれば格闘戦に持ち込めるが、
岩場に身を隠されて狙撃→撃破もありうる。
　狼が２：１で獅子を足止めし、荷電粒子砲でスナマスが潜んだあたりを地形ごと吹っ飛ばす手もある。
狙撃→位置露呈→カウンター。ただし、狼があっさり返り討ちにあう可能性が高く、リスクがでかい。

　５分５分。難しい賭け。
　
　

ジェノザウラーの背部砲塔や荷電粒子砲の威力は、
リッツ機も量産機もそこまで大きな差は無いだろう。
ただスピードやパワーはだいぶ違う。
リッツが量産型のブレードをあっさり蹴散らし、
紋章を確認するまでも無く「こりゃあのブレードじゃねーな」と思ったのも、
ＯＳをあまり制限していないアーサー機と量産機との間に大きな差があったから。

それはジェノにも言えるのでは？
追加武装の荷電粒子砲なども出力の関係で威力が違う
（ＤＣＳ−ＪもＤＣＳよりビームキャノンの威力が高い）だろうけど、
試作機と量産機で何が違うって一番違うのはスピードやパワーでは無いかと・

ジェノはリッツ機、量産機のどちらでしょうか？
リッツ機ならリッツが乗るんだろうから他のゾイドもみんなリッツ並みのパイロットが乗ると言うことだろうか？
まあリッツ機として考えよう。
ジェノはオーガノイドシステムの初号機、集束荷電粒子砲の威力は強いが数発分しか撃てないだろうし隙が多いからかわされたらレオマスターの乗ったＤＣＳ−Ｊは必ずカウンター攻撃に出るだろう。
コマンドが煙幕を張れば集束荷電粒子砲の命中率少なくなると思う。
煙幕を張れば集束荷電粒子砲は使えない。
煙幕を張りながらの集束荷電粒子砲の攻撃はかなりのリスクともなうだろう。

906のような粒子砲の撃ち方が可能なら（つーか、出来るんだろうけど）足元に煙幕を張ってジャンプ撃ち、
煙幕の中から大まかな敵機の方向目掛けて旋回しながら粒子砲。
コマンドが煙幕の中で普通に動けるなら、ジェノに情報を伝達すればジェノも普通に戦えるのでは？
煙幕を張りながらでもリスクを消す手段はいくらでもある。
あと戦力比から見るにレオマスターが乗って初めてジェノと対等の模様（あれは通常機だよな）
もし初号機＆リッツなら逆立ちしてもタイマンではDCS-Jは勝てないと思う。
スナイプマスターの素直な性能はコマンドの装備とも相性が悪く、DCS-Jも１対３や煙幕等の特殊な状況には例えレオマスターでも埋め切れないと思う。
通常機なら５:５、リッツ機なら6.5：3.5でジェノチームに一票

飛びながらやホバリングしながら撃てるなら、ジェノのアンカーは
最大出力の収束荷電粒子砲発射時だけしか必要性がない。と最初は
思ったが、アンカーは反動制御用なので低出力で撃つときも、アンカーを
したほうが命中率は、アンカーをしてないときよりは上がるということですね。
飛びながら撃ったら反動で標準ぶれて命中率は落ちそう。

いや、通常機でも６：４でジェノチームの勝ちかと。

まず谷間の地形はジェノよりＤＣＳ−Ｊの方が有利。

ジェノが空に上がって収束荷電粒子砲を発射、それをＤＣＳ−Ｊが谷を登りながらかわし谷の上からジャンプして収束荷電粒子砲発射後隙だらけのジェノにカウンター攻撃はどうだろう。

またジェノの収束荷電粒子砲は何発ぐらい撃てるだろうか？（多分数発しか撃てないと思う）

それとコマンドが煙幕を張りながらジェノに敵の位置を伝達して更に敵と戦うのはかなり難しいと思うけど・・・

コマンドは煙幕の中から位置把握＆情報伝達だけでＯＫでは？
煙幕に隠れてる限りスナマスはほぼ無力化、無理して戦闘に参加する必要は無い。
余裕があれば当然支援砲撃した方が良いけど

あと地形はDCS-J＆スナマスには有利だが、コマンドのお陰でほぼその優位が消える。
機体性能の差、不利なフィールドとそこから来る機体の相性
これだけの悪条件がそろっていれば例えレオマスターといえど相当厳しいと思う。

>>906
戦闘を開始してから数十分立ってから発射してる当たり、ジェノの粒子砲が倒した実際の数はたいした事は無いと思うが。
実際にはあらかたの敵をレブと共に倒した後に一気に前線を抜けて奥で密集体系になっていた本隊に発射したと言う程度で5,6機撃破と言う程度じゃないのか？

そろそろジャッジ希望

ジャッジ希望age

だが攻撃は戦闘が始まってすぐ出来るがコマンドの煙幕は十分に張るのは時間がかかると思う。
しかも十分に張るには敵の近くに行ったりしていろいろと走りながら張らないといけないと思うので敵に攻撃されるのでは？
もしコマンドが素早く逃げた（谷間はコマンドも素早く動ける場所だと思う）場合は無理に追撃せずジェノをDCS-J＆スナマスで集中攻撃すればよい。


ただ一つ気掛かりなのはリッツのジェノが量産機よりどれだけ強いかとゆう事、確実に強いのは確かだろう。

バトルオールオーバー！！ウィナー、チームＤＣＳ−Ｊ！！！

６：４
ジェノザウラーは粒子砲が連射できず、Ｅシールドを一発で貫通はできない。
ただし距離によって変わるが、ＤＣＳ−Ｊとジェノの運動性能はほぼ同じ。
最高速度もほとんど同じであり、接近戦をするのは困難。
砲撃能力自体は同じ程度だろう。
しかし砲撃戦を行えばＥシールドがあるＤＣＳ−Ｊが有利となる。
ジェノは粒子砲を確実に叩き込めるだけのスキを作り、
その上で砲撃戦に持ち込まなければ勝てないと言うことになる。
（どのみち格闘戦は仕掛けても足場が悪く逃げられる）

スナイプマスターとコマンドウルフ。
足場の有利・不利はあまりない。
スナイプマスターはどんな地形でもある程度対応できる、
オールラウンドタイプだからだ。
そして運動性能・最高速度にほとんど差が無い。
しかし地形的に狙撃がしにくい地形であり、
またウルフはビーム砲座を単独で動かせる。
射程がスナイプマスターの方が長いためビーム砲座は撃墜されるだろうが、
そのスキにウルフは格闘戦に持ち込める。
ただスナイプマスターも格闘能力が高く、俊敏。
１撃で倒せるとも限らない。
おまけにライフルはガンスナイパーの物を更に強化した代物で、
ウルフを１撃で打ち抜くには十分すぎるほどの威力がある。
ウルフＶＳスナマスは互角と言えるだろう。

ジェノチームに勝つ方法があるなら、
まず最初にスナイプマスターをジェノが潰し、
そのまま３体でＤＣＳ−Ｊを集中攻撃することだ。
３対１なら砲撃戦でも格闘戦でも勝てるだろう。

ただしＤＣＳ−Ｊは本来、レオマスターが乗ってこと真の性能が出る。
今回は公平にするため「通常レベルのパイロットが乗ったＤＣＳ−Ｊ」
として考えたが、これがレオマスターだった場合はジェノすら上回るかもしれない。

ジャッジされた後だが、煙幕は相手を煙に巻く為に使うのではなく
自分の居場所と攻撃を悟らせない為、射撃武器（特にスナイプマスター）を封じるのに撒く。
つまり後退しながら撒くだけで充分なのだ。
DCS-Jやスナイプ側からしてみれば何時、どの方向から（これはDCS-J側の突っ込み具合による）砲撃が飛んできてもおかしくない。
ジェノ側からすれば煙幕の反対側から横凪に粒子砲を撃てばほぼ不意打ちに近い状態となり、アンカーなど無くとも狭い谷間ではほぼ命中が期待できる。
DCS-J側からすれば散開しつつ、常に立体的に回避行動を取らざる得ない。

またDCS-JのEシールドの強度について話されているが、ジェノザウラーの背部パルスレーザーは至近距離ならブレードライガーのEシールドを撃ち抜ける程の威力がある（ガリル遺跡での戦闘におけるリッツのセリフ参考）
タイマンになった場合はお互い運動性能が高く、中距離以上で決着が付くとは考え難い。
事実上E-シールドを有効活用するのは難しい。
同等の火力と装甲を持つ２機だが、DCS-Jはホバリングを有効活用出来ないジェノに対して運動性が高く、ジェノはオーガノイドシステムで敏捷性と耐久値が高い。
どちらが勝つかは僚機のサポート次第であろう。

スナイプマスターの狙撃性能は煙幕で事実上殺される為、格闘に持ち込むべきなのだが、コマンドは索敵をしつつひたすら逃げまわれば良い。
そうなるとビーグルと分離してDCS-Jへ対して援護射撃を行える為、パワーバランスはジェノに傾く。
これでDCS-Jが撃破されれば煙幕で目潰しされてるスナイプ×２は、コマンドのサポートを得たジェノザウラーの敵では無い。

正面からジェノVSDCS-J、ウルフVSスナイプで戦った場合、ジェノ側に勝ち目は無いだろけどね。
これがリッツVSレオマスターだった場合はどうなるかは判らないが、ブレードのアーサーとまともに戦ったリッツの方が機体性能も相俟ってやや有利だと思われる。

次の対戦逝こうぜ。
９２５と９２６で

なんかジェノ派(921氏)とDCS-J派(902氏)では論点が食い違ってるね。
ジェノ派の方は特殊兵装や連携を主眼で考えてるし、
902氏はパイロットの腕と各種攻撃兵装を主眼に考えてる。
どっちもどっちな気が･･･個人的にはレオマスター対量産虐殺竜で５分だと思うけどね。

次は新スレ？

レイヴンのセイバータイガー

シュバルツが乗ってるシュバルツ仕様セイバータイガー

バンの乗っているゴジュラス

バンのゴジュラス？

>>927
バンギラス

「の」じゃなくて「が」でした。逝って来ます・・・。

フィールドは９３５で！

前回のバトルはＲＯＭに徹してたんだが、谷間がどのぐらいの幅か指定せずにシミュレートしてたのが気になったよ。
あとＤＣＳ−Ｊの詳細データも貼られなかったし。

特殊な機体でもないかぎり、パイロットは指定しても意味が無いんじゃないか？
ブタが乗ってたらそれだけで負けだろうし。
マイケル＝ホバート少佐が乗ってたらゴーレムでもウルトラに勝てそうだ。
あと無意味にリノンやアンナ少尉を指定してくるヤツがいると思う。

その辺の所も含めて、本戦終了後の残りでルールの再確認してみる？
パイロット指定制だと、具体的な実力が解らない人が出て来たりするかも…

月面みたいな具合のクレーター地帯。

スモークディスチャージャーってそんな強いか？
ただ単に目視できなくなるだけで、
レーダーの類を使えば見えると思うんだけど。
だってただ煙が出てるだけだよ？

バトトスではケーニッヒは煙と一緒にレーダーを狂わせるチャフばらまいてが

チャフは効くぞ！
煙幕はただの目くらまし

マルチディスチャージャーとただのスモークディスチャージャーの差。

途中ですが、誰もやらなくなった今回のスレ対戦結果

●ｷﾝｸﾞｺﾞｼﾞｭﾗｽ　vs　○ﾃﾞｽｻﾞｳﾗｰ（ｱﾆﾒ版）（−：−）
●ｶﾞﾙﾀｲｶﾞｰ　vs　○ﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞ　（7：3）
○ﾍﾙﾃﾞｨｶﾞﾝﾅｰ　vs　●ｺﾞﾙﾍｯｸｽ　（9：1）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ｱﾛｻﾞｳﾗｰ　vs　●ｽﾅｲﾌﾟﾏｽﾀｰ　（9：1）→（7：3）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ｺﾏﾝﾄﾞｳﾙﾌmk−2　vs　●ｶﾞﾝｽﾅｲﾊﾟｰ　（6：4）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ﾚﾌﾞﾗﾌﾟﾀｰ　vs　●ｽﾋﾟﾉｻﾊﾟｰ　（7：3）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ﾍﾙﾃﾞｨｶﾞﾝﾅｰ　vs　●ｱﾛｻﾞｳﾗｰ　（6：4）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ﾚﾌﾞﾗﾌﾟﾀｰ　vs　●ｺﾏﾝﾄﾞｳﾙﾌNEW　（5.5：4.5）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ戦
○ﾚﾌﾞﾗﾌﾟﾀｰ　vs　ﾍﾙﾃﾞｨｶﾞﾝﾅｰ　（8：2）ﾄｰﾅﾒﾝﾄ決勝
○ｽﾅｲﾌﾟﾏｽﾀｰ（ﾌﾞｰｽﾀｰ・ｼｰﾙﾄﾞ）＆ ﾍﾞｱﾌｧｲﾀｰ ＆ ｶﾉﾝﾄｰﾀｽ
　　　　　　　　vs
●ｶﾞﾝｽﾅｲﾊﾟｰWW＆ﾌﾞﾗｷｵｽ＆ｸﾞｽﾀﾌ　（9：1）
●ｷﾗｰﾄﾞｰﾑ＆ｶﾞﾝﾌﾞﾗｽﾀｰ　vs　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｻｲｸｽ ＆ ｼｬﾄﾞｰﾌｫｯｸｽ　（8：2）
○ｾｲﾊﾞﾘｵﾝ3機　vs　●ｺﾞﾙｺﾞﾗﾝﾁｬｰ　（？：？）
○ｽﾄｰﾑｿｰﾀﾞｰ　vs　●ﾚﾄﾞﾗｰBC ＆ ｻﾞﾊﾞｯﾄ (7:3)
○ｼｬﾄﾞｰﾌｫｯｸｽ　vs　●ﾗｲｼﾞｬｰ　（7：3）
○ｹｰﾆｯﾋｳﾙﾌ　vs　●ﾚｯﾄﾞﾎｰﾝ　（7：3）
○ｺﾞﾙﾄﾞｽ　vs　●ｱﾛｻﾞｳﾗｰ　（7：3）
△ｳﾙﾄﾗｻﾞｳﾙｽ ＆ ﾏｯﾄﾞｻﾝﾀﾞｰ ＆ ｹﾝﾀｳﾛｽ
　　　　　　　　vs
△ﾃﾞｽｻﾞｳﾗｰmk-2 ＆ KFD ＆ ﾃﾞｽｸﾛｽ　（引き分け）
○ｶﾞﾝﾀｲｶﾞｰ ＆ ﾒｶﾞﾚｵﾝ　vs　●ﾊﾞﾘｹﾞｰﾀｰ ＆ ﾂｲﾝﾎｰﾝ　（8：2）
○DCS−J ＆ ｽﾅｲﾌﾟﾏｽﾀｰ2機　vs　●ｼﾞｪﾉｻﾞｳﾗｰ ＆ ｺﾏﾝﾄﾞｳﾙﾌ2機　（6：4）

お流れになったものと場所は省略しました。読みにくくてｽﾏｿ。

>>937
お疲れ。

>>937
感謝、乙彼

7;3多い？

○８：●２→○が圧倒的に優性、
○７：●３→○が優勢だが●にも勝機はある
○６：●４→かろうじて○が優性、戦い方によってはどちらが勝ってもおかしくない。
こんな感じか？

結局、ルールはどうするんだ？新スレも今までのでいいのか？
それとも、このスレもうだめなのか？

もうだめぽ…。

しかし、ゴジュラスが登場する対戦が無いは気のせいだろうか・・・

>>944
今回の対戦は
バンが乗っているゴジュラス
　　　　　VS
シュバルツが乗ってるシュバルツ仕様セイバータイガー
だが何か？流れてるけど・・・。

>>945
バンにゴジュラスを扱えるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
いくらバンでもゴジュラスは専門外だと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
ゴジュラスに関しては、バンよりハーマンやアーバインの方がうまいと問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
で、そのゴジュラスにキャノン砲は装備させてあるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
で、おまえ等どうせ絶対ゴジュラスに勝たせないようなジャッジするんだろ？と
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

じゃ流れで、
バンじゃない人にするか、お流れか、どっち？

パイロットの実力はみんな同じにしない？

そろそろネタ切れでもうだめぽ…。

＞９４５
バンがゴジュラス級のゾイドを扱ったことは無い。
しかもＺＢＣでも（こちらはコミック版だが）、
Ｌ型（ゴジュラス、ゴルドスなど）は乗れない・・・

真面目に考えて、バンが「鈍重」なゴジュラスを持て余す可能性はかなり高い。
そもそも「ゴジュラスでの戦い方」を知らない恐れもある。
よって有効な戦術は、なきに等しい。
まずセイバーが格闘戦に乗ってくることはまず有り得ないし、
砲戦ならまだ活路もあったろうが、バンが本格的な撃ち合いが得意とも思えない。

対するセイバーは、パイロットさえ中堅以上の実力の持ち主なら、
砲戦なり何なり、ゴジュラスへの対処法は幾らでも有るわけで…


８：２でセイバーの勝ちに一票。
勝因はゴジュラスのパイロットがバンだった事。
名もなき一般兵であれば、せめて６：４位には持ちこめた可能性はある。

前対戦で問題になったのはパイロットが誰か、というよりジェノがリッツ機か量産機かってことだろ。
同ゾイドでも性能が違うものはあらかじめ指定し、ゾイドの基本性能を普通に生かせるパイロットが操縦、エースクラスのパイロットが必要な場合、
対戦相手もそれに合わせるってことでいいんじゃないか？
パイロットが三銃士やダンだったらそれだけで勝負が決まってしまう。（かといってこの二人が戦ったらどっちが強いかなんてわからんし）
>>951
一口にゴジュラスといっても状況や時代によって性能が全然違うからなあ。
旧大戦時→主力兵器　格闘で勝てるのは３強ゾイドくらい（黒歴史除く）
現大戦時→パワーアップして決戦兵器（でも活躍はあんまりしてない）
アニメ　→わりとザコ　よくわからない理由で負けたりする

バンだからこそゴジュラスをそりゃもう躍動的に操縦できるだろう・・・
という意見はダメ？

クソ真面目にゴジュ相手にセイバーで挑むのはどうかと・・
機動性を生かしてゴジュはシカトして通商破壊目的のゲリラ戦でしょう！
勝ち目の薄い戦闘はあえてせず、勝てる相手を叩いて味方の勝利に貢献する。
ガキの喧嘩じゃあるまいし、ただ真正面からぶつけるだけじゃあ下策だよ。

>954
シュバルツ（兄）ならしそうだな・・
もしシュバルツ（弟）が乗ってるシュバルツ（弟）仕様セイバータイガーなら無謀に突貫しそうだが・・

>>ALL
新スレ
■　ゾイドの対戦をシミュレーションしよう5　■
どうする？
立てる？

ゴジュって決戦兵器であるがゆえに対ゲリラ迎撃戦ではある意味、役立たずだよな
駆けつけた時には敵はすでに逃走後って感じで。
>954の戦術ならばゴジュでは敵の跳梁を許す事になるな・・
やっぱり対ゲリラ迎撃戦の場合必要なのは現場に間に合う機動力だよなあ。
機体コンセプトが違う時の戦いは自分が有利な状況を如何に作り出すかが鍵だな
逆を言えば逃げ場を押さえての力押し勝負に持ちめばゴジュの勝ちだろ。

ラジオ体操第一！

じゃーんﾁｬﾁｬちゃららら、じゃーんﾁｬﾁｬﾁｬーらららチャララララララﾗ ラﾗラﾗランぽん！
ちゅわーん、ﾁｭﾜﾝ、ちゅわーん、ﾁｭﾜﾝ、ちゅわーんちゃんちゃんちゃん
ポンポンポポンポロロロンロぽんぽんぽぽん
ポンポンポポンロロロッロロンロロンロロンロンぽん
ポンポンポポンポロロロンロぽんぽんぽぽん
ポンポンポポンロロロッロロンロロンロロンロンぽん
たんたんたんんたんたんたらーららー
たんたーららーらーらーらーらーらーあああ
じゃんじゃじゃーじゃじゃ！

旧大戦ではサーベルタイガーとヘルキャットによる通商破壊戦術に煮え湯を
飲まされた共和国軍が対抗策としてシールドライガーとコマンドウルフを開発したんだよな。
それまでは共和国軍は補給不足が原因で保有ゾイドの数が倍以上ありながら戦線膠着を余儀なく
強いられたんだよ。ウルトラザウルスですら弾薬不足で足止めされていたぐらいだし。
その後ライガーとウルフの活躍によって潤沢な補給を得た共和国軍が帝国首都まで
快進撃したのは皆様ご存知の通り。

>>959
旧バトストはそこら変の描写、結構マニアックでミリタリー色濃かったよな・・

ゴジュとセイバーでは機体コンセプトがまったく違うからねえ・・
結局、状況設定しだいってとこだな。
機動戦ならセイバー
足を止めての殴り合いではゴジュ
水中戦は両者水没で引き分けと言う事で（笑）

たとえばウオディックｖｓキングゴジュラスで
戦場設定が深度10000Mの水中ならウオディック「何もしてないけど圧勝」だろうしな・・
確かに状況設定しだいだな。

>>962
それは勝ち負け以前に勝負になっていないと思うが・・

ゴジュ対シュバルツセイバーに対して、

パイロットの腕等をまったく互角にし、戦力比較表的考え方で考える場合。

ゴジュがノーマルなら６：４
ガナーなら７：３と思われる。

セイバーはゴジュを翻弄できてもゴジュに決定的なダメージを与えることは。
セイバーがゴジュラスを破壊するまでにゴジュラスの攻撃から逃げ回るのは難しいと思われる。
（ゴジュの腕のビームガンでも、直撃ならそれなりのダメージなると思われる）

>>956
このスレは、元は重複スレを4から４使っただけなので、
むしろ■　ゾイドの対戦をシミュレーションしよう６■だと思う。

>>965
４が終わり、また4で始まったという意味

ルール変更等は無い？

>>959
おい、まて。その話おかしいよ。シールドが開発されたすぐ後に
デスザウラーが出てきて共和国は窮地に陥ったはず。
帝国首都まで快進撃なんてしてないぞ。

>>967
・専用機がある機体を指定する場合、その旨を記入する。
　無い場合は量産機（要するに、ジェノやブレードライガーなんかの場合）
・原則として再販後のデータを優先する。
　でも細かく指定をするのは有り（例：カノントータス。ただし突撃砲装備）

といったルールは、既に指摘されていたっけ？

・基本的にパイロットは全員同レベルを想定。
専用機とそのパイロットが居る場合も、他の機体も同レベルのパイロットを宛がう。
（例えば前々回のDCS-J・スナマス対ジェノ量産・ウルフのような場合、パイロットは全てレオマスターに合わせる）
但し、前回のバンゴジュラス対シュバルツタイガーのような例外あり

ってのは

個人的にパイロット制は積極的には導入したくない…

９：１の判定を７：３に修正するぐらいならいいんだが、勝敗そのものに異議がある場合、別なジャッジを（異議のある本人が）貼ってもいいと思うが。
で、どっちが納得できるジャッジだったかは、見てる人の脳内判断にまかせると。トーナメントでは無理だが。
終了した対戦の話を引きずると次の試合が混乱する。
>>959
サーベルとコングの脅威に対抗するために作ったのがウルトラじゃなかったか？
シールドがロールアウトされたのはゼネバスの一時撤退の後だろ。
バトスト専用のスレで話し合ったほうがよくない？

もっとマイナーな対決も見たい！
ディメ対ゴルドスとか・・

とりあえず1〜2までのスレッドで出場回数が多いのは・・・、
コング、ベア、ジェノあたり。それ以外でもそこそこ種類は多い。
タイプ別ならライガーシリーズが多くなるわけだが。
今回のスレではほとんどがMサイズであり、流れ的にはLサイズ以上
は少なかったと見る。

その他のルールまとめてみた。

・兵器の設定、性能等はバトストの基準にあわせる。
・改造ゾイドなど詳細があまり知られていないゾイドは、指定した本人が責任をもってデータを貼る事。
・旧大戦時と現代、専用機と量産機等、設定が違うゾイドはその旨を記入。無い場合は量産機、再販後のデータを優先する。
・基本的にパイロットは全員同レベルと想定。エースクラスのパイロットを必要とする場合、他の機体も同レベルのパイロットを宛がう。
・あまりにも勝負にならない対戦（例　ギルベイダー対ガリウス等）は流れます。
・「この対戦が見たい!!」のリクエストは、荒れる元になるのでやめました。
・意味不明な発言や荒らしは放置。

で、結局、パイロット（キャラ）指定はどうなるんだ？俺もあんまし賛成じゃないが。

割と実力が知れている人（アニメキャラとか）ならともかく、
バトストキャラは解らない人が出てくると思う。

総論として、「無し」で一括する方が良い。

特殊な場合のみ指定は？
例
　セイバーSSやコマンドウルフASなど

>>977
相手側のパイロットを、同レベルに設定でしょう。

あくまでゾイドの対戦であってゾイド乗りの腕を競うのではないでしょ

パイロット制を否定しきれない一因として、
レオマスターの様に「○○専用機」といったものがある場合、
どうしても人物を引き合いにせざるを得ないってのがあると思う。

例えば今後アーコマの様に特定人物の専用機を指定された場合、
「そのパイロットが乗っているから、（チューン含めて）完璧に性能は引き出せている」
という前提にするのは？
相手のゾイドも性能は出せるだけ出しきれることにするなら、
パイロット制を強いて取り上げない一助にはなるかも…

DCS−J対ジェノザウラーだったら、パイロット「レオマスター」対「リッツ」みたいな？

その例だと、ＤＣＳ−Ｊ対ジェノザウラープロトタイプがより正しいかも。

パイロットは「そのゾイドの性能を最も引き出せるヤツ」というのが妥当ではないか？

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「そのゾイドの性能を最も引き出せる」だと、確実に急所を狙える狙撃タイプが最強になりそうな予感。
・基本的に操縦者の熟練度は同レベルとし、搭乗ゾイドの性能を一通り引き出せると想定。
こんなとこでどうだろ？
パイロットキャラ指定については次スレでもういっぺんやってみて破綻するようなら闇に葬ろう。

パイロットといっても・・、個人的な意見だが例えば
へリック専用ｳﾙﾄﾗｻﾞｳﾙｽなら指揮系統能力が高い等の結構差が出る
ような能力もあるだろう。条件付けとしては少々微妙かも。
今のとこOSの定義すらも人それぞれであやふやっぽいところもあるから
何度か試さない限りにはわからないか。

でも、このスレでもっとも大規模だった戦闘でも６対６だしなあ。
大統領が陣頭指揮をとってもそれほど変わらんような気がする。（味方士気が＋５Ｐ？）
まあ、このスレも最近活気がないから２，３回試すのもいいんでない。
とりあえず立ててみた
■■　ゾイドの対戦をシミュレーションしよう６　■■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1026492455/l50

1000までは、ルールのことを話す。