【検閲】おかしくねえか？CEROレーティング【規制】

現行のゲーム規制のひな形ができた時、
確かCEROが「内容を検閲する訳じゃなく、基準を設ける事によって表現の自由を守る」
とかなんとかの大義名分を掲げてたよな？

ところが、実際に区分が出来てみたら
CEROレーティングへの適合を盾に大っぴらな表現規制を「メーカーが自主的に」始めてしまった。
１８歳未満の手には渡らない（と建前上はされている）Z区分のゲームでも、
残虐描写、反社会的な行動、核etc.なんでも規制される始末だ。

一体何の為の規制だったんだよ。

禁止表現なんて設けてるからな

「禁止表現」 別表３
＜性表現＞
１．性器及び局部（恥毛を含む）表現
２．性行為または性行為に関連する抱擁・愛撫等の表現
３．性的欲求を促進、または性的刺激を与えることを目的としている放尿、排泄等の表現
＜暴力表現＞
１．極端に残虐な印象を与える出血表現。
２．極端に残虐な印象を与える身体分離・欠損表現。
３．極端に残虐な印象を与える死体表現。
４．極端に残虐な印象を与える殺傷表現。
５．極端に残虐な印象を与える恐怖。
＜反社会的行為表現＞
１．テーマ・コンセプト上必然性の無い大量殺人・暴行を目的としている表現
２．麻薬・向精神薬等の規制薬物で、医療目的等の本来の目的以外に不正に使用される
ことを肯定する表現。
３．虐待を肯定する前提での虐待シーン表現。
４. 犯罪を賞賛、助長することを肯定する表現。
５．売春・買春等を肯定する表現、児童買春等の表現。
６．近親姦の表現、強姦及びこれに準ずる意に反する性的行為等の直接的な表現、及び
肯定する表現。
７．未成年による飲酒・喫煙表現を明確に推奨している表現。
８．自殺・自傷を肯定・推奨している表現。
９．不倫を肯定している表現。
10. 人身売買等を推奨している表現。
＜言語・思想関連表現＞
１． 一般に放送禁止用語・差別用語・不快用語に当たる言葉については、直接並びに
間接的な表現や比喩も含み、中傷や蔑称に当たる用語の使用を禁止する。
常識の範囲内で、使用する場面及び前後の成り行きにより必要と認められる場合は
この限りではない。
２．差別を助長する表現・用語
３．実在する人物・国・国旗・人種・民族・宗教・思想・政治団体を敵視または
蔑視する表現で、なおかつ一方的に非難・中傷する表現。

CEROはビデ倫と同じで
規制かける事によって儲けるための、
ゲームメーカーOBや流通業界の傀儡機関だろうと思う。

例えば、
なんでアダルトビデオにモザイクが必要か？に対し
明確な回答はなく、
猥褻表現の規制をし公序良俗を守るためだからと
苦し紛れの言い訳をしてるが、
実際はビデ倫自体の運営と金儲けのため。

ネットの裏ビデオ登場で売上不振になったAV業界を立て直すため、
いきなりの規制緩和で薄消しモザイクまで業界に許す始末。
売れなくなって業界が衰退したら自分達が困るからな。

ゲームも同じで、
欠損表現をあれだけ規制していたくせに
ゲーム業界が不振になったとたんに
例えばデッドライジング2では規制なし
欠損表現ありで発売している。

全く意味のない、
バカを儲けさせるためだけの機関だと思う。
利権がないのにこんな規制守らんでしょ。
この不景気に売上を規制してるようなもんなんだから。

くそ親共や増すごみたちが潰そうと企んでる娯楽No.1

散々言われてるがレーティングが曖昧だから
適当にやってると思われ、天下りと言われても仕方ない

おらたちの娯楽を潰されないようにするには？

インチキマジシャンセロ規制反対

ag

箱〇の海外ソフトは向こうと同じにしてほしい
ＰＳ３ユーザーは海外ゲームしないだろうし

まぁ、海外版買えってこった

>>8
文化や芸術を理解するには知識ではなく知性が必要だからね
テストでいい点取って喜んでいるうちは所詮朝鮮人レベル
日本人としてはそれより一段高い知的水準になければ達しているとは認められないだろう

デッドスペースが移植されない限りCEROを許す日は永久に来ないであろう

age

いくらCEROが頑張ったって結局これだもんな。
http://www.pjnews.net/news/909/20101224_5
結局自主規制に意味なんてない。

サイレントヒル、スプラッターハウス…
元は日本のゲームなのに日本で発売されないなんて

CERO潰れろ　PART3（らしいです）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1265808836/l50
CERO抗議
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1271743499/l50

パンツの色は白だろ
（・ω・）

ＣＥＲＯなんて元々ゲームメーカー側が始めた事だしなあ・・・
規制を設けるより販売方法を厳格化するほうが筋が通ってるけど
それをやるとＺレーティングは売上げが落ちるからやらない

結局メーカーの保身の為でしょ

洋ゲーのローカライズがほとんど規制されているのはCEROせい

ラブホテルで見れるＡＶって何でモザイクかかってるんだろって思うだろ？
目の前にモザイク無しのホンモノがいるんだぜ？

Ｚ区分にしてるのに、さらに規制もおかしいだろ！もう立派な大人なんだぜ？！

Zなんだから性器くらいいいよな

22

乳首ぐらいはいいんじゃないかとマジで思う。

この板のスレ一覧「おっぱい」で検索したら一件もヒットしなくて深い悲しみに包まれた

PS3の海外ソフトは向こう同じにしてほしい
箱○ユーザーは声だけでかくてどうせ買わないだろうし、てかいっそいらないから撤退しろ

CEROの運営者が池沼だから

フォールアウト３のメガトン爆破とヘッドショットミッションは
どうにかならなかったのか
なんのためのCEROだよ

>>27
嫌なら買うな、遊ぶな。

>>27
買ってから調べたら規制で重要なイベントがカットされてることに気づいたんだよ

CEROは、洋ゲーの質を落として販売する為の機関だからね。
日本で洋ゲーを流行らせたくないおっさんが支配しているんだろう。

スクエニが全部ローカライズしろよwww

スクエニはローカライズするな

するなよwwww

シリーズで1、2はDで3にいきなりZにするのうっとおしかったな・・
もう18以上だから関係ないけど

18

test

Z指定でも普通に子供にやらせるけどね

こういう規制って一貫性ないよな。

その昔、PSはそういう表現に厳しいスタンスで「スナッチャー」ってソフトでは「赤い血が飛び散るのは残虐。けしからん」という事で「緑の血（＝人間ではない）」にする事で発売できた。

しかし数年もしないうちバイオハザード発売。

しまいにはグラセフ出してるわけだからな？

つまり俺の言いたい事は

そんなコロコロ規制緩和すんなら、さっさとエロゲ出せ！

>>38
そういや3D格闘以外の一枚絵などではパンチラすら厳禁だったはずのPS系でも
いつの間にかパンチラどころか脱衣ゲーまで出てる始末だもんな

CEROもソニーチェックももういらなくね？

スナッチャーの場合は首チョンパとかだからなぁ
あと人間の腐った死体とわりかしグロい方

人間だと、肢体バラバラ等の過度な人体欠損表現を規制するくせに
人型のクリーチャーなら見過ごすあやふや矛盾組織CERO

PS2版のゴッドファーザーとDRIVER PARALLEL LINESの規制は酷かったな
Z指定の意味なくね？って思った

Fallout3のカニバリズム→ミスティックパワーは本当に意味が分からない
名前変えただけでやってることは完全にカニバリズムじゃねぇか

CEROで規制するのはいいんだけどゲームの内容に支障がでるようなのはマジで勘弁しろ
Fallout3でゲームを代表するような悪人クエスト、メガトン爆破を丸々削ったり
頭を吹っ飛ばす殺し屋ミッションで、頭が吹き飛ばないせいで完璧にできなかったり
あとゴッドオブウォーで一般人殺せなくなって回復できない上に、ターゲット判定だけは残ってるから
敵に攻撃しようとしてるのに一般人のほうに引き寄せられたり

糞犯罪者のせいでゲーム脳だとか意味わからん因縁つけられるんだから糞犯罪者が元凶だね

15年前に起きた神戸連続児童殺傷事件の酒鬼薔薇聖斗なんか特にそうだな
あの事件は直接ゲームの影響とは関係なかった訳だけど、あいつのせいで、
ゲームの影響だのなんだのとも言われる様になって、
以来、当時凶悪な少年犯罪が社会問題化する様になって
関係ないのにゲームなんかもそれに影響して
ゲーム内容とか規制される様になった様なもんだから

日本人は池沼ばっかだからな。
表現の自由よりも、よく議論せず風潮を優先させてしまう。

>>45
海外でも犯罪者が居るのに規制はされない。
日本は共産圏クオリティ。

>>48
ほんと共産主義の国みたいに糞みたいな規制ばかりしてるよね
せめてＺ指定の海外の作品は無修正で出してほしいわ！

ゲーム買う金を海外に回せば、外人が日本ユーザーへの配慮を設けてくれるかも(少ないがもうやってるけど)

>>3
うん、その路線ははかなくも間違いないね。
アサシンクリードなんかぜんぜんオッケーな筈。
逆に知的好奇心誘うくらいだ。

CEROって馬鹿なのか

>>51
アサクリはブラザーフッドで一応濡れ場シーンがあったな。CEROは一貫性がないのとZ指定が流通ラインが別のせいであえてD指定でローカライズしちゃう糞エニにはどうにかしてほしいがな

Ｚ買うとき身分証提示を義務付けを徹底しそのぶん規制を緩くして欲しい

映画で子供が普通に見れるようなシーンすら１８禁ゲームなのに
描写できないのはおかしいだろ。

a

>>55
ほんと頭おかしい規制だよな
サスペンスだって人を殺す描写があるのに規制すらしないで白昼堂々と放送してるしよ

PS2にあるゲッタウェイと言うZ指定の箱庭系の洋ゲーアクション
ゲーム屋で買った時、身分証見せろと店員に言われた事あるな
Z指定なんで、リアルなバイオレンスシーン満載のゲームだったが、
珍しく表現規制されてなくて、海外版と同じ内容だったな
CEROもソニーも見逃したのかな
このゲーム表現規制しなくていいんなら、
GTASAやゴッドファーザーの日本版も規制しないでいいんじゃね？と思った

秋葉に書いに行くか。
洋ゲー売ってるし

>>58
マジ?

血も出るし、一般市民も殺せるし、海外版と見比べたら感じでは
バイオレンスシーンとか表現規制されてないと思うけど

グラセフがあんまりにもZ区分で有名なので買ったが全然ぐろくなかったww

ていうかはっきりいってバイオとかのほうがグロイよな?

グロイからZじゃなくて、
ゲーム中でクスリとか犯罪行為とか殺人とか宗教とかそういう分野が詰まりまくってるからZになってるのよ

グラセフと言えば、バイスシティ・ストーリーズの日本版はZ区なのに色々と酷かったな
麻薬が砂糖に変更されたり、売春が派遣に変更されたり
砂糖ってなんだよｗ

砂糖ｗｗマジかよｗｗ

まんこ、おっぱい大好き！クスリ、賭博、暴力大好き！
もう何も表現できないなら玉無しパズルでも作っとれ！

F.E.A.R.2のオンライン無空間っぷりは酷いを通り越して・・・ww

とりあえず日本もおんなじクォリティで売ってほしいよなww
いい加減規制規制ってふざけんなよ

塵CERO死ねｗ

屑CERO潰れｗ

CEROもそうだけど、メーカーもちゃんと修正してほしいよね。
バレットストームとかDE:EXの日本版などのとある場面は・・・ｗ

今の日本の過剰なゲームに対する規制は完全におかしいよな
完全に鎖国状態になってるし・・・

別に海外版輸入とかできるし鎖国までは行ってない

昔雑誌で見たんだが
あるゲームに出てくる「牛の肛門」という言葉が
CEROにひっかかったらしいがどんなゲームだったんだｗ

それも「劣情を催す言葉」とかそんな理由で

よくよく考えると海外版輸入できる時点でCEROの意味ほとんどないわな
完全にポーズだけの規制

CERO見たいなのイラン

CERO(笑)
CERO(糞)
CERO(屑)
あとなにが思いつく?

池沼＝DQN＝PTA＝CERO

>>78
やるなｗ
座布団何枚ほしい？

>>77
CERO(粕)
CERO(塵)
CERO(卑)
はどうだぃ？

>>54
Zだから、じゃなくて区分に関係なく出させた方がいい。
ゲームを買うときは身分証出すのが当たり前、そんな空気を作っていくの。
そうしたら、逆にZだけ特別扱いされがちな風潮が消えていくんじゃないだろうか。

>>81
小学生にも身分証出させるの？
それにZ指定以外は年齢関係なく買えるから
身分証の提示なんて意味ないんだけど

反日＝創価＝PTA＝CERO

片方の偽スレが膿んできやがった。マジやめてほしいわアイツらｗｗ

ゲームのレベル付けに差別してるCERO消えろ

最高のCERO(皮肉)

<<新生JPN SA:MPリンク>>

【SA:MP】GTA:SA マルチプレイスレ Part21【MTA】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1321761912/
※2chにおけるＳＡ住人の希望のよりどころ!いつでもWelcome!
※がんばれ岩手！負けるな岩手！SA:MPは岩手を応援しています！

GTA SA MODスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/53714/
※SA難民を救うべく立ち上がった勇者ｸﾝ…なのだが人望がないらしく
　ぼっち管理として有名になってしまった存在
※SA:MPの話題はOKなのでいつかは盛り上がるはず！

tikuwa[JP]ﾀｿの心強い応援コメント
私tikuwa[JP]は日本SA:MP界の復興を応援します！！！　頑張ろう！SA:MP！！

そんなことより、話題戻そうぜ

話題戻す前にスレを復活させるage

日本版のエロ規制にはがっかり
18未満お断りのゲームなんだろ？
意味わかんねえわ
乳首規制とか意味わからん

結局シコりたいだけかよwwwww

家庭用で乳首規制とかエロの規制がなくなったら、ギャルゲーでもそういうのが実現可能になるん？

そうとも言えるな

PC版18禁の領域に達さなければ、な☆

片方の偽スレって馬鹿ばかりが湧くんだねｗ

あっちのスレは人の発言無視したどこぞのおバカさんが立てた「偽りのスレッド」だから
あれは続きでもなんでもないよ

よくよく考えると規制推進派って中途半端じゃねぇ？
漫画・アニメ・ゲームは規制しようとするくせに、ドラマ(主にサスペンスなど)は規制しようともしないなんて

もうその話題飽きた

奴らの信念なんてそんなもんだよ

>>97
それは自分達が好きだからだろ
何せ自分達の子供の育て方が悪いのに何かあると学校やゲームとかのせいにする連中だからなｗ

規制推進派へ
貴様ら規制派は全てを規制する気で戦いに挑め。
中途半端な気持ちでやるからそうなるんだ。

スカイリムは日本版もちゃんと人間も首チョンパるから嬉しい。

マジか?!
ちなみに両機種同様？

いい加減、女性の恥部露出解禁白

エロゲーやれよwww
家庭用ゲーム機にそこまで求めんなwww

>>103
ベセスダは特にPS3は規制ありとか言ってないから両機種ともだろうね。
ハネた首コロコロ転がってったりしてなんかいいよ。
もちろん首からアイテムも取れるしつかめる。

>>106
マジか?!最高だな

>>105
普通の常識なら、セックスシーンリアルに写さなけりゃエロゲーラインに入りません(笑)

>>107
昨日のアップデートで生首鑑賞しやすくなった気がする。
スローモーションで吹っ飛ぶ生首が割と長く画面にとどまる感じ。
前はすぐ飛んで行っちゃった。

>>105
エロゲーって何が面白いの？？

ゲーム規制は青少年陛下に失礼だ。

規制派は青少年陛下の手下になれ。

世の中は青少年主権であることを自覚せよ。

それから、青少年の地位を上げるべきだ。
例として実力のある小学生を大学を受験可能（飛び級）を認めるなど。

ときには小学生上司にこきつかわれる大人もいいだろう。
つまり、「あんた、自分より何年生きてるんだ」と子どもに一喝されてもいいだろう。

>>110「（みなさーん、レーティング反対派はこういうキチガイなんですよー）」

エロゲーってグロにもモザイク掛かってるやつもあるんだね・・・
なんのための18禁だよw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16593255

TBOGTは生首規制されなかったよな

ここは未成年ばかりなのか？
18歳以上推奨、18歳未満禁止は意味が違う

お前ら、「ESRB」のことどう呼んでる？

スカイリムはびっくりしたな
いままで規制されてきたのに普通に首が飛んだからな

海外版の動画見たんだけど、子供も殺せるんだね。
日本版では出来るの？

規制厨？寄生虫の間違いでは？

CEROはアメリカなら訴えられて負けてるレベルの糞機関
とっとと不祥事起こして潰れろ

>>119
上手いwww

ceroが無くなったら日本のクソゲーよりできの良い洋ゲーに走る客が多いだろ

だから規制かけて海外の良ゲーが入りにくくしてるんだよ

業界団体だからなｗ

>>122ねーよwwww

>>116
そのまんま

東

俺はエスルビと読んでいる

デウスエクスって日本版どうなの？

もっと厳しくしろ

黙ってろ

DarkNess2って規制しまくりなのか( ´・ω・`)

だからこその海外版

PTA消えるべき

ゆとりばばあ共も消えるべき(ｷﾘｯ

あっちの偽スレが二か月ぶりの無謀な足掻きｗｗ

なんで「偽スレ」なの？CEROの問題はZ区分だけじゃない

こっちはZ区分におけるCEROレーティングの問題
向こうは一般家庭用ゲームのレーティングの問題を扱えばいいから
特に話題が分散してしまうとも思えないんだが

むしろ非Z区分のレーティング問題のが割と重大な気もするし

【Ｚ指定】18禁ＲＰＧがＲＰＧを殺す【Ｄ指定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1326345357/l50

日本版SR2みてると、もうD指定でいいだろ・・・ってつくづく思う

侍道ってなんでZ指定じゃないの？

ホントっCEROは不祥事起こして炎上してほしいよね

CEROの制限に関しての最大の問題がこれなんだろうね

賛成派の意見に反対派は感情でゴリ押しする。
「データがない」「18禁に触れて何がダメなんだ」「小説はなんでいいんだ」

それなら反対派の人は、子どもが有害な表現に容易に触れられる現状を
全くの問題がないと思ってるのかな？

反対派は頭ごなしに上から目線で、CEROを全否定しようとするから
歩み寄ろうとしてもまるで話し合いにならない

というか反対派の人たちって何か勘違いしてないかな？

反対派が怒るべきなのは規制したCEROへじゃなくて
規制が必要になるほどに野放しにして我が物顔で販売し続けた
ゲーム会社側とかそういう襟を正さなかった側だろうに・・・

表現がここまでおおっぴらにされてなかったら
CEROみたいなものだってなかったんだよ？
子どもにそういうものを触れさせたままにしておくわけにもいかないだろ？

結局のところCEROは海外ゲームを阻んで国内メーカーを保護するためだけの無意味な組織

CEROが気になってここに来たんですが、下調べした程度でまだよくわかりません。
評判はよろしくないようですが、みなさんがどう思ってるか話してくれませんか？

>>141
＞「18禁に触れて何がダメなんだ」
ここがよくわからない。Z区分で無規制なら俺は不満ない。
Z区分は18未満への販売は禁じてるわけだしね
あと、10歳から14歳までの子供を対象とした実験で、暴力ゲームと破壊衝動は無関係と証明されてる。
ちなみに有害な表現ってのはどういうもの？

自分たちの勝手な妄想で規制を押し通そうとする奴らって一体

なんでザ・ダークネス2って規制する必要あったんだろ？

俺なんて、友達の家でバイハ４やってたら 友達の親に怒られたw

何で？ おれはお前の息子ちゃうねんw

クソババア氏ね

↑追記

ちなみに、CEROが原因です。

てか別にさぁ、CERO Z のグラセフ店員に出したら普通に買えたんだが…

TVパニック A 川店

店の名前出すってどうよ、店員もどうかと思うけどさ

>>148-150
これはCERO肯定派のなりすましだ
そうであってくれ

ゲーム規制するくらいなら本当にヤバい奴を規制すりゃいいだけの話じゃん

政治家共はゲームばかり規制してないで、まず少年法をどうにかしろよ！あんなキチガイのガキ共を守る法律などいらん！

それは俺も思った、少年法なんていらん。あったとしてもキチガイな糞餓鬼は例外で良いよ

確かに少年法はいらんな。これに限る

少年法いらねとかいってるやつがイラネ

そんなこと言うならここに来るなよお前

>>53
たしか無理矢理Ｄ指定にしないとメーカーが売れないとか
本末転倒だよな
てめえらで規制して

場違いなキチガイ(>>157)がいるスレはここですか〜ｗｗ

俺もセロ廃止に賛成だわｗｗｗ

老害、口煩が異常なPTA婆共、そして能天気なゆとり。

ガチで生きてるのが気にくわねぇわ

>>159
個人意見としては修正は悪くは無い。だが中途半端にしてほしくはない。

シンギラのモンスターピストンとか、ジャス2の市民攻撃できないせいで一部のミッションがキチガイ難易度とか・・・

規制派が全てを規制しようとすればいいんだけどね、そうすりゃこちとて都合がいい。

CEROに賛成する奴はCEROの存在意義って何か答えて

ガチで規制すると、ユーザーの期待やプログラマの士気が損なわれるから、昔みたいに発売後問題あったら販売禁止とかでいいよ

そうだな。
糞で理不尽な規制やメーカに中途半端な事されるくらいなら、いっそうそうしてくれたほうがマシ

箱庭は駄目、戦争ものでもACはよくてCODは駄目。
ほんと差別だよな。

侍道3が実質全年齢(D指定)なら、
グロ規制掛かってるのとか、グロそのものがない(表現が軽い)ものもZ指定じゃなくてよくね?

COD:MW2のアレは酷いと思ったぜww

>>168
民間人を打てない(殺せない)って奴か
あぁゆう感じのゲームでD指定とかで出てるソフトなんていっぱいあるのにな

三月初あげ

りけんとかうるためにでぃーしていでつくるとかどうでもいいので、クオリティーのいいげーむをつくってください。

まぁそれもありうるわな。最近の和げーときたら・・・
まぁ最近ではいいゲームも出てきてるようだけど

DISSIDIA duodicim 012 FINAL FANTASY
Mog ネット 無法地帯過ぎワロタ

知るかよ、関係ねぇこと書くなアホ

スカイリムプレイしてキャラクターの首切断があったのが衝撃だったな
規制されなくてよかったよ　処刑のシーンとか絶対おかしなことになるもんな

グロがウリのゲームを規制かけまくってCERO：Ｄにして売るアホ企業
誰が得するんだよ

バイオハザードが嫌いって訳じゃないけど、
バイオもどうかとは思うんだが・・・。
ゾンビといえど"元"人間であって人間の形をしてる。
首が飛んだりしてるし、身体の欠損描写が酷すぎ。

CEROちゃんと仕事しろよ。
マジレススミマセヌ・・・。

そいうやバイオ５もCERO：Ｄだったな
でLEFT4DEADはZ

規制反対派に対する反論

・規制の範囲が曖昧である
→そもそも法は柔軟に対処できるように曖昧にしている。逆に曖昧でない法とういうものは存在しない
・強力効果論は間違いで限定効果論が主流
→後に提唱されてきた「新強力効果論」について触れていない
・単純所持禁止された際の冤罪への懸念
→児童ポルノを所持しているという確証が無い限り捜査令状は降りず、
　令状主義の日本では逮捕される危険性は少ない
　（ゼロではないがそれは性犯罪以外にも言えること）
・海外では冤罪が発生した事由がある
→海外では令状無しでの逮捕ができるため日本の刑法にそのまま当てはめるのは無意味
・それでも警察への冤罪の可能性は払拭できない
→そもそも警察が冤罪を起こすという前提の元では法治国家では生きていけない

てか配信コンテンツは完全に審査無いよな
クエスト自由に作ってアップロードできる
DDFFは「殿堂入り」トップクエストの内容がアウトなんだが

【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない　
・使用後の処分がたいへん　
・屋外で高レベルなものが検出されることがある　
・規制値を超えたものは出荷を制限　
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる　
・おもに発電に利用される　
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い

とりあえず誰か英雄な指導者が出てきて、二次三次区別がつかない規制派を潰してくれ

ゲーム板で児童ポルノの話をするｱﾌｫ

>>141-142
>>反対派の人は子どもが有害な表現に容易に触れられる現状を
>>全くの問題がないと思ってるのかな？

論点が違う。
行政や世間が必要としている規制って
「表現規制」じゃなくて「(18歳未満への)販売規制」でしょ。
反対派がCEROを批判しているのは、Z指定を作ったのに過剰な表現規制を行っているから。

>>反対派が怒るべきなのは規制したCEROへじゃなくて
>>規制が必要になるほどに野放しにして我が物顔で販売し続けた
>>ゲーム会社側とかそういう襟を正さなかった側だろうに・・・
>>表現がここまでおおっぴらにされてなかったら
>>CEROみたいなものだってなかったんだよ？

おおっぴらと言うけれど、
ファミコン時代から表現の自主規制はあったし、
日本で発売されない洋ゲーだって普通にあった。
セガサターンなんかはレーティング制度を導入していたから、
決して野放しではなかった(GTA3も自主規制あり)

ttp://wwws.warnerbros.co.jp/warinthenorth/mainsite/
＞ウォー・イン・ザ・ノース：ロード・オブ・ザ・リング　CERO:C
＞製品版ではCERO の倫理規定で定められている「禁止表現」に該当する表現(身体の分離・欠損表現)について、
＞変更を加えております

ロードオブザリングが無修正だとZ指定どころか発売禁止になるなんて、
本気でCEROは終わってるな。
このゲームで欠損可能な敵はモンスターだけなのに。

映画とゲームの審査基準に開きがある国って日本くらいなんだよね。
ほとんどの国では同じ組織が審査していたり、別組織でも似た基準を採用している。
つまり「ゲームはプレイして干渉できるからダメ」という論法が通用しない。
だから「映画や小説なら良いのか？」っていう指摘は正しい。
エロゲに興味はないが、女キャラ(モンスター除く)の乳首すら出せない日本は異常だよ。

>>179
>>そもそも法は柔軟に対処できるように曖昧にしている。逆に曖昧でない法とういうものは存在しない

児ポのコピペにレスするのもアレだけど、CEROの基準は「曖昧にも程がある」というレベルだよ。
民間人を殺せるのに「犯罪」アイコンが付かなかったり、血が全く出ないのに「暴力」アイコンが付いたりするからね。
あと「恐怖」アイコンの使い方も酷い。サイレントヒルと零ZEROシリーズを比較すればよくわかる。

少し古いゲームだが、キラー7はセクシャルで18歳以上対象だった。
つまり暴力表現は15歳以上対象(C指定)レベル。
にも関わらず再審査後には暴力でZ指定にされた。

次に初代デッドライジング。
日本版はゾンビの欠損無しだったが、
同時期のお姉チャンバラVortexではゾンビがバラバラになる。
国産ゲームでもここまでブレがあったということ。

とりあえず禁止表現はなくして、Z指定で販売できるようにしてもらいたい

「家庭用ゲーム」と「PCゲーム」で審査団体が違うのも日本くらいだな。
海外では対応機種を問わず一括審査が基本。

>>188
禁止表現はあった方がいい。
ニュージーランドやドイツや韓国みたいに法規制されたら面倒だから。
ただし上限は大幅に引き上げで。

CERO支持派に聞きたいんだけど、
映倫を通していない映画のDVDやBlu-Rayが、店の棚に大量に並んでいる事実をどう思ってるの？
CEROと違って映画(映像作品全般)は未審査でも大手企業の流通に乗る。

ファイナルデッドオペレーション<グロ>
ttp://1.bp.blogspot.com/-xJscifEaP2M/TpcwKpu5A3I/AAAAAAAAA-k/J1L8eOpVmeo/s1600/adhf3aut1b.jpg
クライモリ デッド・エンド<グロ>
ttp://3.bp.blogspot.com/_uyNQMuVvao0/TE-xUFmlTSI/AAAAAAAAAAs/dC0tDIbrxrI/s1600/10987.jpg
アルバトロス・ロマン・シリーズ<エロ>
ttp://www.albatros-film.com/label.phtml?labelid=3&page=5
↑
こんな映画が全年齢で見られる。これは"有害"じゃないのか？CEROなら確実に発禁だ。
実際、小・中・高校生が買ったりレンタルする光景を普通に見かける。
CERO設立前のゲーム業界より、ずっと無法地帯だと思うけどね。
それと昼間や夕方に殺人＆セックスシーンありの2時間サスペンスが垂れ流しの現状についても聞きたい。
特に夕方は幼稚園児や小学生が帰っているから簡単に見られるぞ。

芥川賞の「共食い」も際どい話だよな。
俺は小説も好きだけど
「伝統ある文化だから」「文学という学問だから」「賞に権威があるから」
という理由だけで「活字の負の側面」への考察を放棄して、
データを出さずにエログロゲームを批判し、CEROを全肯定する人には嫌悪感を覚える。

ジブリの「もののけ姫」とか静止画を使っただけでも
CEROにかかればZ指定にされるはず。
切断場面なら発売禁止になるかもしれん。

もののけは確かに良く見るとグロいシーンあるよねｗ

いずれにせよ肯定派は盲目のにわか

age

CEROって無くてもいいよな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332864782/

>>194
馬鹿？

お前らがCEROの審査員になればいいじゃんｗ

>>197
馬鹿ってお前の事?

200到達
一時間書き込み無ければ10年後以内にCERO消滅or改変

１０年後以内www

セロタカヤマ

その前にPTA消滅とかいろいろしないといけないなｗｗ

CEROはいつか滅びる

SH:HDも一部規制されたらしいけど、ほんと？

レビューによると、3の一部の場面が規制されたらしいね
本当だったらCEROはマジキチのマジクソだな

昔のゲームにも執着するゴキブリのようなCERO(笑)
これでCERO(笑)がどんだけ有害な存在かが証明されました

マックスペインも新品なんか出さないのに、勝手に18以下に入手しずらい小細工しやがって

あいつらほんと何様のつもりだよ

付けたし

人様の作品によく口出しできるよな。
見る目もねぇ審査員なんか配置すんな。

所詮CEROの価値観なんてそんなもん
従ってる奴らも馬鹿ばっかり

無論、CEROは偉大(大爆笑)ですねｗｗｗ

偉大偉大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスルビの劣化機関その名は、CERO!!(大爆笑)

超絶有害機関その名は、CERO!!(失笑)

デッドトゥライツは国内版も無規制だったのに・・・

そもそも適当な一般人を連れてきて審査させるっていうのがね……

ちゃんとした審査員連れてこいよって話だよねぇ♪

CEROなかった頃の方が良かった

そだね

規制で被害受けた作品ってなにと何？

>>220
MGSピースウォーカー
ゲームに絶対必要なシーンが日本版では規制されたらしい。

とりあえずCEROは死ね

>>220
ジャストコーズ2
とあるミッションでは市民に攻撃できないせいで、鬼畜難易度になりますたｗ

ちなみにDMC:HDって表現規制されてない？

カプコンだから大丈夫だろｗｗ

DMCくらい15のまんまで通すの余裕だろ

GoW:HDってやっぱり一般人攻撃できないんだ・・・

ローカライズされる時はカプコンならやれる、と思ったのに

なんでCoDMW3ってZ指定なのに30万近く売れたん？

乳首くらいいいじゃねぇかおい

>>127
新しいデウスエクスの方は日本語版も評価高いよ
ゴア表現規制が気にならないならそっちでいいかと

セロクソアゲ

>>220
ゴッド・オブ・ウォー

街中での戦闘で元は市民を殺すことで回復アイテム得られるんだが
規制で市民が無敵化して難易度上昇
規制するなら市民消せばいいのになぜか無敵にして残したから
自分の攻撃が自動的に市民に引き寄せられたりするからかなりイライラする

化け物と主人公が戦ってるところで死ぬこともなく延々と走り回る市民っていうシュールな絵になるしな

久しぶりにクソセロアゲ

馬糞をばら撒くなKUSOCEROｗｗ

ninja gaiden2とか普通に人型の敵がバラバラになるし首も飛ぶし血飛沫もすごいけどあれはいいのか？
ps3版じゃ規制されてたけど

「人間に見えて人間じゃないよ」って言えば通ることがあるらしい

非道CERO

交通安全CERO

全日本CERO選手権

なんだこいつら

こういう奴らもいるさ

そういうこと♪

この頃過疎っておろう

CERO議長会議

スクエニにはもうローカライズしてほしくない

全日本CERO連盟

sageない奴がいるけど、一体何なんだｗ

CoDMW3ってグロくないし民間人攻撃できるわけでもないのになんでZ指定なんだ

D指定のホームフロントのほうがキツいだろ

本当だよなｗ
しかもZ指定で30万本売れたって、なんか可笑しくねぇか？

自演乙

なんだこいつｗｗ

なんだこやつＷ

おめぇらなんなんだよｗｗ

ダークコンドルだ！

ええかげんにせい

確かにCEROはゲーム業界の癌だわな

sageも分からない厨房がいるな

ネットばかりしてられないんでね
おまえは人生がsage

思いっきりネットばかりしてんじゃねぇか厨房ｗ

そんなことより、CEROうぜーって話しようぜ

CEROをsageまくってみる

CEROをDisりまくってみるぉ

セロほど消えてほしいと思われてる組織中々いないよね

任天堂　史上最低の企業に認定　理由は「紛争鉱物」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345291592/

奴らのせいでDeadSpaceが・・・

あいつらのせいでねぇ

侍道シリーズのZ以下指定に不満

この頃のギャルゲーの殆どがZ指定以下ってなんだよ
もっとレーティング上げろアホ

フェニックス銀河団のしくみ

　 ／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　●､
|Y　　Y　　　　　　　 ＼　←ブラックホール
| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　　　　|＼（*‘ω‘ *）　　　
＼　　　　　＼＼(*‘ω‘ *）　←次々と生まれる新星　　　
　｜ ｜　|＼　＼＼(*‘ω‘ *）　　　　　　　　
　｜ ｜　|　 ＼　＼＼(*‘ω‘ *
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼(*‘ω‘ *(*‘ω‘ *）(*‘ω‘ *）(*‘ω‘ *）(*‘ω‘ *）　
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

↑わけわからん

CEROKUSO

スクエニもスパイクやテクモのような工夫ぐらいしろよな

CEROの要らなさは規格外

結局、規制しても親がちゃんと見ていなければ、意味はないと思う。
人の行動なんてわからないわけだし
子供の場合結局断られずに貸してしまうこともある

まぁそうだな

うるさい奴にはなに言っても無駄

CEROはテロリスト
東電と同じ
公式のテロリスト

法規制回避の為、業界全体での最低限の規制・ルールと審査機関は必要だと思うけどCEROのやり方には疑問がある

・審査方法。たった３人の審査官で毎回バラバラ。
・無駄に多くZ以外まともに機能しているか疑問のレーティング区分。
・似たような要素を多分に孕んだゲームでも会社によって審査結果がバラバラ。
・曖昧な基準。規定に書いてある物は曖昧な書き方の禁止表現のみ。
・明らかに禁止表現に抵触してるであろうゲームが発売されている。（こちらも会社によって対応が違う）
・行き過ぎた規制、CERO:Zでも少し背伸びしたい小学生向けと思われてもしょうがないくらいの規制と修正。
・レーティング不能とされた場合事実上の発禁。あくまで審査機関でありここまでの権力を持たす必要性が無い。

とてもCEROがまともに機能しているとは思えない。ましてや法規制回避の障壁にもなるかすら疑問。

過疎

ゲームの中くらい好きにやらせてくれ

ホントだよなｗ

あぁ

和ゲーも洋ゲーも
物によってはCEROに被害を受ける

Dishonoredがつまらない規制される事になった

スパイクはなぜDI完全無修正で出せなかったんだろうね？
規制内容大したものじゃないけどｗ
Z指定なのにある意味がっかりだよ

CERO出来てから何か犯罪減ったりとかメリット増えたの? あったらソース出して納得させて欲しいわ。意味のない組織作ってなにしたいんだか。

某オワコンスレ住人は自分たちが落ち切ってるとも知らず
未だ無駄な書き込みを続ける

規制してゲーム性やら進行(難易度など)に問題無いなら良い
だが規制して問題が出てなおかつ、ちゃんとした修正が出来ないならローカライズする権利はない

・・・あれ？

>>289
CEROじゃなくて各会社に言ってどうすんだｗ

まぁ言ってることは一理あると思うぜ

もうあっちの国の会社が日本語字幕付けてくれりゃいい話
っていろんな人が言ってたぜ

前々から言われてるねソレ

だが、家庭用版初代FEARという糞を出さなかった会社のセンスは最高である

CERO審査料ZERO
これやったらしばらくは居座ってもいいよ

規制とかが激しくなって
Z指定余裕で食らいそうな(もしくは販売できなくなりそうな)ゲームって何？

間違いなく侍道シリーズ
箱庭と変わらない辻斬り可能な点、逃げ切れるわけねぇだろスパ君

>>296
無規制(ほぼ無規制)でローカライズされた洋ゲー全般
そうなったらまず無理だろうね、今のまま販売するってのは

ヤバい隠語、その他のエロい描写とか使いまくってるギャルゲーとか？
>>296
規制が激しくなって禁止事項が増えるんだろ
審査員の目が厳しくなるんだろ。だったら起こりえる

CEROよSARE

>>296
D系はヤバそう
Z指定食らうか最悪の場合、販売中止(延期)になる
全部ではないけど

Cも結構アレなのあるからヤバくね？
レーティング格上げされること大だろ

＞＞２９６

メタルギア、モンハンとか？

age

暴力ゲームをやると現実でも暴力ふるうようになる←論破しろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352337969/

>>303
それもあり得る

あとはバイオとか静岡やらSIREN...ホラー系もやられるかも

考えれば考えるほどいろいろと危ういですな

かなり怖いな

ゲーム規制の前に割れ厨どうにかしろ
ネットなんか犯罪者の巣窟だろ

確かに割れ厨には死んでほしいけど
ここではスレチだ

過疎

『ゲーム脳の恐怖』著者の最新作『ネトゲ脳 緊急事態』が発売に　お前ら読めよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354288871/l50

自民党「最近の若者が犯罪起こすのはマンガアニメゲームネットのせい。規制する。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355490609/l50

ゲーオタ「事件とゲームは無関係！」 セガ「GTAは悪影響ありそう」 ゲーオタ「え？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356277759/l50

「リアルな殺戮ゲームは捨てよう！」コネチカット州の銃乱射事件を受けて、12歳の少年が呼び掛ける
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356468982/l50

GTAVCSがひどかったな

またsageも知らねぇ厨クソガキか・・・

「ゲーム脳の恐怖」は他の本でほぼ全否定されてたけど…

ゲーム脳なんて未だに本気で信じてる奴は異常

Z区分にまで口出ししたり規制したり審査したりするな

Z区分は無審査で販売しろ

>>198
事実上首都圏に住んでいないと審査できないから駄目

審査するにしても、企業はこんな奴らに金払わなきゃいけないとは・・・

CEROに審査料なんかいらない

あそこのクソオワコンスレと来たら...

ゲームをやらない奴がゲームに口出しをするおかしな制度

>>315
ばか？

>>324
お前のことだろ？ｗ

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n75964
興味深い

頼むからZ指定くらい無規制にしてくれ
今の時代じゃセクシャル規制は仕方ないとしても

規制派は死ね

Z区分は購入者の完全自己責任で無規制でいいだろ

ゲハ民「少年犯罪が残虐ゲーの影響と言うのは無理があるがチカニシの異常さはゲームのせい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358706343/

CARE

審査員ちゃんとしてくれ

昔と比べると規制が軽くなったけど
なんで？

こんな糞制度廃止しろ

ゲームに無関係な奴に金を払って審査してもらわないと流通販売が出来ないのはおかしい

>>333
禿同

部外者が変な口出しをしてゲームが改悪され、ゲームファンが本当に欲しい物を手に入れる事が出来なくなるだけの制度

CEROってどんだけゲーム会社から金巻き上げてんの？

age

age

hage

hage

このスレとの差を縮めようと
必死に悪足掻きをして、結局他のスレに邪魔されるあのクソスレ住人のみじめさと来たらｗ

そんなことはさて置き、CEROはバランス無さ過ぎ

あそこの住人＼(-ω-)／

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
...

まぁ安くて脆い矛売りまくって
頑丈な盾に突っ込ませてる馬鹿が居る点でこの状況を覆すのはまだ無理だな

バイオ69の規制は正直ドン判

「暴力とゲームは関係ない、日本がそれを証明している」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360712169/

アマゾンみて気づいたけど、箱○版とPS3版のBO2はPS3版だけ18歳以上しか買えないよね

輸入版の話ね

>>347
マジか

age

age

age

age

土下座CERO

トゥームレイダーはどれだけ規制される事やら

ファーくらい3もどうなることやら
今プレイするところ

でも最近は規制が疎くなったよな
なんでだる

PCと違ってテレビはリビングなんかにあって子供の目に触れる可能性があるから描写の規制は厳しい

……が最近は曖昧でよくわからんね
Z区分で出してるからあとの扱いは購入者にまかせるみたいになってきたんだろか

・最近の若者は18歳どころか20歳過ぎても精神的にガキな奴が多い
・昔より厳しくなったとはいえ、まだまだ年齢確認がいい加減な店が多い
・所詮は自主規制であり、強制的に守らせる力はない

これじゃしょうがないよ

なるほど

同じ18禁でもエロゲじゃエグい描写okなのにZ指定は規制するのか
そもそも審査員は誰がやってるのか

審査員はちゃんと仕事してるのか
淫乱カグラとかみてるとマジで思う

うん

あんな所なんかにageないよん♪

結局CEROってなんなんだ

規制が厳しかったり疎かったりするのをみると
奴ら何がやりたいのか分からなくなる今日この頃

和ゲーに甘く洋ゲーに厳しい印象

前々から言われてるなそれ

CEROは別にあっていいが自主規制やローカライズで規制するなら
存在意義はないに等しい

”ライダイハン”を、検索しましょう！

韓国軍がベトナムで犯した数々の蛮行を知る事が出来ます。

CEROは年齢制限だけ指定していれば良いのに

年齢制限とはいっても
ちゃんと区別できる審査員が必要だよ

バカ「暴力ゲームやって子供が犯罪に走るとかないからｗ」　→　犯罪に走るという証拠提出される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364338283/

age

規制ケームやってもモヤモヤするだけだから最近グロゲーやってないわ

CEROに意見を送ろう！！
http://www.cero.gr.jp/enquiry.html

CEROもあれだし
稼ぎ優先で年齢制限低くしようと自主規制するメーカー側もあれだし・・・

ゲーム屋で働いてた時に、途中からSEROが入ったな。
今でもその時貰った、販売者向けのSEROのパンフ持ってるわw
規制はいい。年齢区分で分けるのは大いに結構。
納得いかないのは、なぜZ区分にして、それにすら規制が入るのか。
修正入れる意味がわからん。じゃあ最初から区分するなと。
ただ、「ちゃんとやってますよー」という逃げ道としての
SEROは必要だと思う。もうちょっと基準を明確にしてほしいが。

いやーん。CEROだったwww
はずかちー

日本版ではできることが少なくなる規制はもう勘弁して
残虐行為目当てでやる訳ではないけど、やっぱ冷めちゃうよね・・・
自分みたいに、規制が原因でゲームを買わない→ゲームやらなくなる人が増えるだけ

>>380
え？ゲームやらなくなる？
星のカービイみたいなゲームは興味ないの？

奴らのせいでやりたかったゲームが販売中止になって困る

規制で何が嫌って、オリジナルが100としたら、規制版は80とかの価値しか無いように思ってしまうところだな。ゴア表現をオプションで任意に切り替えれるようにしろよ

ｎ

>>383
いやそれ以下じゃね？規制箇所によるけど
80で済むならまだましな方
ゴアオプションは俺も賛成だわ

まだ日本語化されてない洋ゲーの中で
売り上げ良くて面白いものいっぱいあるのに

どこぞのおバカさんたちが追いつこうと必死

スクエニの失態は許さない
絶対にだ

>>388
ジャスト2とかCOD:MW2とか酷いよなｗ

ドイツのゲーム規制も厳しいよ。
http://graffito.blog14.fc2.com/blog-entry-601.html

>>389MW2の空港のミッションはホント意味分からんかったわ

Z区分を設けておいて規制いれる本末転倒っぷりはバカ集団にしか思えない
昔GTA�Vが有害図書受けたけど理由が殺人を目的としてるから……ってそういう風にしか捉えられないアイツらこそ怖いわ

消費者舐めてんのか
奴らに金がいってると思うと腹が立つ

おかしいよなあ
タイトル見て納得したわww
わざわざZで規制とか意味不明すぎるよ
まあ年齢別でローカライズの手間を省いてるとかそんなんじゃないかな

>>389
あいつらの何が悪いって
自社の製品の国内版販売に限らず、他人様(アクティビジョン)の商品にも一時期泥を塗っていた所だよな
この頃はマシになったが、今だに言われ続けても仕方ない事例だよ

iOS向けアダルトゲームがアップルの厳格な審査を突破、App Storeで公開される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378097704/l50

【CEDEC 2013】ゲーム脳から10年以上経た、ゲームをめぐる現在の認知機能研究
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378013881/

CoD:BOやって思ったんだけどゾンビの欠損表現は人間とみなさないからOKとか頭おかしいんじゃないかと思った

水着と下着の区別もつかない節穴が、なんで審査員なんてやってるんですかねぇ?

>>28
こういう最大級のバカはなんなんでしょう

エスルビ>>>>>超　え　ら　れ　な　い　壁>>>>>セロ

>>361
18禁エロゲとZ区分ゲームでは店の扱い方が違うと思うけどな。

18禁エロゲはレンタルビデオ屋のAVコーナーのように、
他とパーティションで区切って置き場自体も他とは隔離したエリアにして
間違って子供が入ってくるような事はないように工夫がされているけど、
Z区分ゲームってそこまでキチンと分けてないと思う。

家電量販店のZ区分ゲームコーナーとか見てると、
普通のゲームの真横に設置して申し訳程度にポップで掲示している位だし、
あれじゃ分けてるうちに入らんわ。

Z区分なのに規制入るのは、Z区分ゲームを誰でも手に取れてしまう（18歳未満でも）のが一因だと思う。
Z区分ゲームを無規制で出すなら売り場をもっと明確に分ける必要があるんじゃないの。
18禁エロゲと同じ位厳密に分けなきゃ。

z指定って18歳行ってても高校生だとかえないのか？
高校生には売れませんとかいわれたんだが

>>402
運転免許とか身分証明できるものが必要じゃね？
17とか18なんて見た目変わらないから高校生が嘘ついてると思わてれそう

児ポとか意味不明な規制の仕方してる暇があったらceroの身分証明義務化のほうが有意義
Ｚの青天井を日本人のいらん空気解読術で自主規制するなら
ceroＺＺでも作って見た目にちなんで２２禁無規制販売でもしたらいい。
「成人として何か起こした場合しかるべき社会的制裁を受ける」旨の
警告なり一筆書かすなりすればいい。ＺＺはともかくまじ身分証明義務化しろ

身分証明義務化いいなソレ

プラットフォーマーがレーティングを参考に（主にレーティング不能）の発売を認めない
↑
ceroが通らないと審査料も掛かり、スケジュールもずれ販売すら認められない
↑
メーカーは大きくマージンをとった規制をする。

この流れがもうだめ

>>404
ただメーカー側が売れにくくなると判断して渋る可能性もありそうなんだよね
俺みたいなゲーマーだったら全然おっけーなんだけどね

>>407
現行のZ区分ですら、売れにくくなる事を懸念して、
本来Z区分が妥当なゲームをローカライズの際に無理矢理D区分に落とし込んでくる
スクエニみたいなアホ会社もあるからな。
身分証明義務化となったら当然渋るでしょ。

　　　＿＿＿
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　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
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ノーリミット、ってどこかの会社ががんばって広めてた気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>408
もしかしてＤとＺの間近いのってその為か？ｗ
逆にそれこそceroＺＺでも作ったらＧＴＡみたいなどぎつい奴は
「規制してもＺにしか落ちないなら無規制でいいか」みたいな話になるかも？

修正版と完全無修正版とか柔軟に出来ればいいのにね

いずれにせよ署名とかそういうのやらないと駄目だねえ
ネット署名とかできるならやるんだけどさ

署名あったらあったで集まると思うよ、最近はGTAとかえらいことになってるし。
その前に詳しい奴とか集まって誰に何を求めるか中身を固めるスレが欲しい所

その前に頭ごなしの規制派をどうにかしないと
>>411の提案が可決したとしてもまた潰されると思うよ

規制するなら海外版より安くしないと

ceroへの要望としては
年齢確認必須の無規制版を作ること
それが不可能なら規制する分価格を下げる

もっと開発者なりクリエーターなりが声上げても良いがな
世界に比べて日本だけCEROの禁止表現によって表現の自由が削がれてる訳だし

映画なら製作者を尊重して見苦しい点や差別的用語をそのまま放送したり
するのにな
映画なんてゴールデンタイムにそのまま放送したりする時もある
ゲームは製作者や開発者を尊重することはないっておかしい
しかもＺ指定しておきながら酷い規制はムカツク

我が国はゲームの文化的価値が低いからね
所詮子供のおもちゃの延長でしかない
ここが映画との決定的な違いだよ

2年ぶりにこの板見てみたらGTA板みたいになってるな

アンチCERO団体が何故ないのか不思議

18以上のみ対象なのに規制するとかナンセンス

文化庁？
→年齢規制販売物（酒タバコＡＶもろもろにゲームを含める）の年齢確認義務化を要望
タスポを拡大して酒ｒｙの年齢確認にも使用、前科の起因と判断されたらそいつに売るのを禁止

ＣＲＲＯ
→ceroＺＺ制定、22歳以下禁止。禁止表現をテーマに据えた物に限りある程度を黙認する。
レーティング認定が危ういものもＺＺが付加されればプラットフォーマーも一応黙る。
ＺＺ制定で格上げした作品が、「規制してもＺにしかならないなら無機性でいいか」となるのが狙い


以上妄想

>前科の起因と判断されたらそいつに売るのを禁止

犯罪歴をフィードバックして
「飲酒運転で捕まったら何ヶ月間、購入規制」
「ゲームで殺傷事件を起こしたら何年、このカードでceroＤ以上のゲーム買えません。」

こういう意味合いね

何故22歳規制になるのか問題になるなそれだと

>>423
ＺＺ２２ＺＺ２２

CEROはほんと駄目ね

【国際】コンピューターゲームは未来に向けた戦争…ロシアの声、「ゲームで悪役にロシア人や中国人が登場するのは、米国のプロパガンダ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383553362/l50

アメリカのゲームでアメリカ人が主に遊ぶのに悪役がカナダ人やイギリス人ではおかしいだろｗ

とマジレスしてみる

まあもしも南北戦争がまたおこったらみたいなのもいいかもしれんｗ
ようはリアリティが大事なんだろうな

赤十字「戦争ゲームの中で一般市民を攻撃しないで(´；ω；`)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383465040/l50

【ゲーム脳】ビデオゲームで脳が成長
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383798456/l50

【ゲーム脳】ビデオゲームで脳が成長
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383798456/l50

連投ｗまいいけど

>>292
ほんとそれ
表現規制のせいでゲームがつまらなくなってる
もしくは規制なくしてZ区分のゲームは、身分証なきゃ買えなくすればいい
ただロリコン物のエロゲーや単に人間をバラバラにする様なキチガイゲームは徹底して排除する

age

CEROの手抜きが酷い
性的表現あるゲームにセクシャルのマーク入れないとかもう何年繰り返してんだよ

>>435
最近のゲームでもやらかしたよなww

余計な規制要求
アイコンの手抜き
その他諸々
飛んだ大道芸だよｗ

age

「モンスターなら殺してもいいの？」　エゴ丸出しのアイテム集めのために無意味な殺生を肯定するゲーム
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386561696/l50

大正義CERO

17才以上意味ねぇから
15禁作れよｗ

フェミニストババア「人工知能学会誌の表紙は女性差別」←表紙は女性イラストレーターが描いていました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388200968/

このぶんじゃゲームの方も雲行きが怪しいな

だめだこりゃ^^;

狂信的・盲目的な規制派は粛清されてほしい

要するにCEROってあれだな
あのオサレの破面が使ってた奴だな

????

大不正CERO
だな

【あのゲーム】９歳児に残酷ゲームを強要、容疑で男逮捕…京都
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389073905/l50

これは強要した側が悪いな

GTAなんてホラーゲームに比べりゃ遥かにマシだと思うが

http://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/

形だけ審査員は置いてるけど判断の基準は決まっている
CEROレーティングはどんな内容か買う前に判断する為の「目安」程度の代物で
何の権限もないし強制してる訳でもない
メーカーが規制に適合させようとするのは勝手だし、どんな年齢のどんなユーザーが買うのも自己責任


じゃあ存在する意味なんかねえじゃん！


建前はともかくとして、現実にはCEROの影響力というのは絶大で
レーティングを受けない物は一般小売には売らせない・買わせない・流通させない、だから誰もが従うしかない
大した詭弁だよ

１８禁でも２０禁でもどうでもいいから乳首を隠すなバカバカしい
隠すんだったらついでに男の乳首も隠せば、そのバカさに盛り上がりもしただろうに

>>451
そうかな、「日本の場合、自己責任制度が遅れている」
この一言に尽きると思うわ。
思い当たる節が山程ある。

昔の自動車の280馬力自主規制とかもそうだろうし。
安い生肉子供に食わせて死なせても、安い生肉出した店が全部悪い的な話もそうだろうな。

結局、日本の場合、国民自身が権威によって規制を受けて、代わりに責任も権威を持つ組織に取って貰いたい、擦り付けたい、という心理を持ってるんだと思うな。

>>453
ならどうしてCEROはそういう方向に舵を切らなかったんだよｗ

結局の所、連中は自分達の利益の為に現行制度を維持してる糞共で、
責任を回避できるようにああいう屁理屈を捏ねてるだけ

レーティング作っても販売現場で守られないから自主規制しちゃうんじゃないか？
CEROの影響力が低いから仕方ないかな 販売現場への啓蒙に力を入れて表現を規制しなくても問題がおきない環境を作ることに注力すべきだと思う

CEROって官僚の天下り先だろ

チクビぐらいいいやろｗｗｗ
風呂でいつもみてるわｗ

>>454
連中の言い分をそのまま信じれば、規制なんて行われていない。
現に海外版ならCERO 無関係に日本国内でプレイ可能。
日本のメーカーがCERO の審査通してレーティング付けて売ってるだけ。
CERO 審査通さずに売ろうとしないのは自主規制だからだろう。
この自主規制ってやつが一番厄介だ。
なんせ、自分で規制しちゃうから外圧かけて規制不要論を啓蒙する以外手がないからな。

そういう方向に舵を切るてのは意味不明だけど。
そもそも、規制してもCERO は得はしない。
「審査する」という仕事さえあればなんでもいい筈。
「アンケートの結果、意外にも規制は必要だと言う人が多数派」、というのが連中の言い分だな。

逆にきくが、CERO が「規制する」ことによって得るモノってなんだ？

規制で得るものって？なんかおかしくね？
奴らはちゃんと働いてますってポーズの為に数々の規則をぶちあげてる訳で
これは人気の無い国道でやってる警察のねずみ取りなんかと本質的には同じだろ
確かに取り締まりそのものは利益なんか1円も生んでないが、論点はそこじゃない

その大層な自己責任論とやらを尊重する方向で運営することだってできたはずで
むしろ当初の謳い文句ではそういう理念も掲げてはいたような気もするが
ところが現実には、自分たちが積極的に国道沿いに立ってスピードメーターを眺める方向で連中は動いてる
その上で「我々は何ら責任を負わない」と表明してるんだぞ


その通り、CEROの言い分通りなら実質的な規制は行われていない
メーカーもユーザーも「勝手に」CEROのルールに従っているだけだ
故に、CEROの活動が不透明かつ不条理でも誰にもそれを指摘されることはない
内容が検閲されたソフトを買わされた人間が文句を言う先だってどこにもない

だから連中の存在そのものが害悪でしかないって、ただそれだけの話だ

ただの飾りだからしょうがない
世間にゲーム業界も社会への影響考えてますよってスタンスとるための組織として出来た側面がある どっちかといえばクソなのはクレーマーやそれを面白おかしく報道するメディアだ

いっそZ区分に法規制かけて18歳未満への提供に保護者含めて罰則を設ければいいんじゃないだろうか 判断基準の曖昧な自主規制も必要なくなるだろう

ゲーム業界や文化の歴史が30年にも満たないということもあってまだまだ軽く見られてるんだろうが、そんなことやってるうちに世界から日本のゲームはどんどん取り残されていくよ
家電業界や携帯電話産業のようにね

>>459
不透明でも不条理でもないからじゃないか？

結論から言うとレーティング無しと審査無しの区分設けてくれるだけでだいたい問題は解決すると思うけどな。

それをしないのはただの怠慢だと確かに思うが。

Z 区分ごときで販売規制されたら、憲法に引っ掛かるレベルだろうからそりゃ無理だと思うわ。
ま、女性専用車とか明白な性差別が堂々とまかり通るお国柄だから有り得るかもしれんが。
そうやって規制されたいみたいな思想が根底に根付いてるこくみんせいなんどろうなぁ、と思うわ。
それが一番の原因。
本音と建前の差が激しすぎる国民気質なんだよ。

ちょっと言葉足らずな上に、我ながら何主張したいのかワケわからん駄文になってしまったわ。

まとめ直すとCERO も日本人の多くが求めて今もそれを是認してるから、存在出来ている筈だ、と言うこと。

それと、現行の審査方法はメーカー提出の映像資料をみてチェックつけるだけの審査方法で、
メーカーの自己申告面が大きい制度だから、今のやり方のままZ 指定禁止とかしても、わざとD とかになるようにすることも比較的簡単だから意味がない。

CERO の規定を越える「CERO の禁止表現を含む」というレーティング区分が必要だと思う。

>>461
年齢制限での規制が表現の自由に抵触する可能性があると思っているってことか？

>>463
いや、すまね、書いてる間に年齢制限の事失念したまま書き終えてしまった。

年齢制限の規制も大事だか、現状のレーティングではどの区分でも年齢制限付きとはいえ販売規制するには表現の自由を侵害し過ぎると思ってる。
要はZ 区分に収まる表現なんて緩すぎるので、現行のままの販売規制は俺は歓迎できない。

その点は確かにCERO の怠慢としか言えないと思う。
なので、どうにかしてCERO を働かさないといけないよなって点では同意してるつもり。
ただ、CERO より、俺らと俺らの回りから啓蒙していかないと多分CERO が仕事できる環境は作られないと思ってる。

>>464
なるほどね
結局のところは世論が変わらないと何も動かないもんな その世論を作るのはユーザーってことだしな

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SERO

CEROは子供に影響がー！と子供を盾にとってゲーム業界に寄生してる声がでかい団体だろ。規制はしないよ、でも声はでかいんだ(ﾁﾗｯ
9条信者やら人権屋と似たようなもんだ。
やるんならゲーム業界だけでしっかりと共通の決まりをつくった方がいい。批判されない為の予防線という理由でもいいし。
仮に決まりをつくればもう審査料払わなくてもいいし。本当は表現したいのにびくびくしてわざわざ自ら表現規制してしまうこともない。
原因をゲームのせいにする人達はただの逃避脳なだけだろ。根拠のないそういう人達の発言こそ規制対象なんだよ本当は。
CEROの影響によって作りたいゲームが作れないならやめてしまえ。お金を出して買ってくれるゲームユーザーにも失礼だ。

こんな所に審査料払うってのがなぁ

oh...これはひどい

カリフォルニアの暴力ゲーム規制法案を作成したLeland Yee議員が銃の不正取引と贈収賄容疑で逮捕
http://doope.jp/2014/0332728.html

http://www.sqex-ee.jp/2014/04/post-200.html

2014年6月12日（木）発売予定「シーフ（Thief）」の、海外版との仕様の違いについてお知らせいたします。

[音声について]

音声：日本語/英語

字幕：日本語

※ゲーム内のオプション設定で英語／日本語の音声を切り換えることが可能です。


[海外版からの変更内容]

性的な表現の修正：

・胸を露出している女性NPC、および、収集品アイテムの絵画のグラフィックを修正

・性行為に及んでいるNPCの削除

・コンパニオンアプリとの連動機能の削除

※海外版には日本の審査機関のレーティングで「Z」区分の許可範囲を超える「禁止表現」に当たる視覚的描写が含まれております。そのため、日本語版では上記の該当箇所を修正致します。

※コンパニオンアプリは上記の禁止表現を含んでいたため、日本語版シーフとの連動機能を削除しております。


「シーフ」に関するお問い合わせは「スクウェア・エニックス　サポートセンター」までお願い申しあげます。

やっぱ禁止表現を越える場合にレーティングが与えられないっていうのがダメ過ぎるな。
Z区分の上に禁止表現が一切無い区分が必要だな。

D区分を17才以上のみ対象にして
Z区分の表現幅を上げればいい

>>474
それだと、既存のZ 区分作品と新区分のZ 区分で判別が不可能になる。

--
今のZ 区分がE 区分という名称なら新たにF区分 を作れば良いだけだから話は簡単だったんだが。
D の次を安易にZ にしたのは失敗だろうな。
区分拡張したり新設しにくい。
最上位だと判りやすいという利点は有るけど、最上位のクセに表現に制約があるのがな。
「CERO の規定の上限を越える区分」にレーティングを付与する仕組みが望ましい。

まずCEROはZ指定の物を買ってる糞ガキを何とかしろよな
そもそも保護者がZ指定に付いて知らないっぽいし
CEROはZ指定のゲームに付いての説明をCMで流せよ

CERO はZ 指定を18歳未満への販売を「禁止」してはいないんだよな。
販売しない、頒布しない事を前提としている区分、というだけ。
そもそもCERO は販売してないからしょうがないけど。

販売規制をする行政の執行権限を持つ役所が必要になるんだろうな。
既にあるのかな？

ＰＳ３やＸＢＯＸ３６０のＺ区分ソフトについて
国内版と海外版の違いをまとめたサイトないの？

チェンジ.orgがwebニュースで取り上げられてるのみてると
無規制レーティング作ってくれるのかなといつも思ってしまう

結局海外版買えってことだろうか
海外版の日本語パッチほしい

ＣＥＲＯは天下り利権だよ
官僚様の言うがままのゲームにする為にある機関

増税されてこんな無駄な官僚に俺達の楽しみを規制されてるわけ

官僚全員消滅してしまえ

てす

姉妹スレ
CERO総合 Part4 【規制】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308912771/
PS3『メルルのアトリエ』、CERO違反で出荷停止に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gal/1311934974/

ネットで買ってる18未満なんか沢山いるZ区分は全く意味ない

「サイコブレイク」をCERO Z相当の内容に引き上げる「ゴアモードDLC」とは。
施策の意図と意義をゼニマックス・アジアの高橋 徹ゼネラルマネージャーに聞いてみた - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/212/G021286/20140708012/

そもそも区別しなくて良くね？
区別するのはストラテジーとかアクション等のジャンルさえ付ければいい

>>451のやつ読んで思ったけど、だいたいの親が子どもにゲーム買い与えるとき、積極的にそのゲームに触れて内容を理解しようとしてるように思えない。
ひどいと公式サイトすらみないで知恵袋みたいなとこで聞いて回答盲信してるだけとか。そんで子どもが実際にゲームやってるの見てちょっと気に入らない表現があるとすぐ規制がどうのとか言って他人のせいにする。

ただ、CEROやゲーム業界もこのレーティング制度をユーザー側に理解させようとしているようには見えないな。
せめてチェック項目の一覧や、どういう理由でこのタイトルがこの区分なのかって事を買い手に公開する必要があると思う。それをすっとばして最終的に決まった区分だけ発表されても、情報として役に立つと言い難いし、そんなんだから批判ばっかりされるんじゃないの?

CERO Zはきっと子供が洋ゲーやりだして日本のマリオとかのゲームを買わないようになるのを避けるためにあるのかもな。

>>483
キモイ

あげ

保守

てす

朧村正のDLC延期もここのせいか
絶対に許さないよ

きもっ(ﾎﾞｿｯ

>>493
あっちの奴らそんなことまでしたのか
ここより書き込みが少ないと思ったら通りで・・・

あっちの奴らって何？

正露丸

サイコブレイクはなんでDL専用なんだよ(グロ解禁)

CEROが役に立ったのって
DmC.以外思い当たらない

CEROの不適切な規制がある限りゲームはいつまで経っても子供のゲーム
ゲームが原因で子供の犯罪が起きても子供は全く責任を取る必要がない
なぜなら、悪さした時の子供の幼稚な言い訳にできるから
つまり、言い逃れの道である
子供はこう言えばいい、ゲームの中で人を殺すことを覚えたけど、あんな感じにならなかったよと
・・・もし、知っていたならやらなかった
情状酌量の余地もあるし、貴方子供だから許してあげる
もう、しないでね　で済むんだから
餓鬼の犯罪が無くなるわけがないw

前例としては
「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」があるからな
これはアニメ版な

>>483
CERO総合 Part4 【規制】 スレが落ちたよ。

んじゃ立て直してこようかな

消滅都市

この思わせぶりなTVCMとタイトル画面ロゴはもしかして
絶対絶命都市４の企画をアイレムごとCEROに潰された怨
みですかね？
パチの下請会社化したアイレムから離脱したクリエイター
達の一部がグリーに再就職しててCEROへの皮肉、当て付
けでこういうタイトルにしたんなら痛快だよな。
教養、警句、社会性のあるゲームは反社会的で自主規制を
求められ、課金厨と依存自殺者を量産する馬鹿ゲーは放置
かwwwwCERO万歳だなホントにww

>>503
そのタイトルの事は知らんけど俺CERO にメールしたわ。
販売規制はあくまで販売と流通の責任でCERO は内容を審査してレーティングするだけだというなら、禁止表現など不要だから制限表現とかに改称して制限表現を含むものにもレーティングを与えればいいだけだろ、と。