どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part38

1 ：匿名希望さん：2010/09/14(火) 19:23:44

サーバ移転で落ちちゃったみたいだね。
相変わらず仕事は減っているが炊き込みごはんも旨い季節だ。
プリンくんも帰っておいで。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1271977360/

2 ：匿名希望さん：2010/09/14(火) 21:29:00

【コラム】“増税やむなし”の不思議　下僕根性が染みついた日本人--山形浩生 [08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282405505/

3 ：,：2010/09/14(火) 22:09:04

4 ：匿名希望さん：2010/09/15(水) 21:20:32

フリーのカメラマンもそうとう追いつめられているね
食っていけなくて違う仕事しているのもいるし
実家が金持ちだったらいいけどね
編集者兼カメラマンが安定しているな

5 ：匿名希望さん：2010/09/15(水) 22:03:50

>>4
>編集者兼カメラマンが安定しているな

はい？　どんな零細出版社と取引してるんだ？

6 ：匿名希望さん：2010/09/15(水) 22:37:12

>>5
正社員として編集兼カメラマンとして働いている。
版元で自社ビルあるし、給料もまあまあ。
フリーの時期もあったからこのスレ観覧したけど、今は企業で働いていた方が
年収もいいわ。毎月給料が振り込まれるので精神的に安定する。
外注にフリーのカメラマンに仕事出すのは激減している。なぜなら、社内で
すませるから。

7 ：プリンくん：2010/09/15(水) 23:34:58

　|＿
　|～ヽ …。
　|・-・）　ﾌﾘｰでﾌﾟﾙﾙﾝしてもいいですか？
　|ﾟｿ

8 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 15:36:06

編集者(ライター)兼カメラマンって、店取材とか旅モノとかには多いよな。
予算的に仕方ないんだろうが、写真の質に関しては目もあてられないレベル。
最近はデザインを無駄にオシャレ(笑)にしてる本が多いから、余計ひどさが際立つっていうかw

9 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 16:11:57

今やwebの方が企業広告がついてカメラマンのプロを使ってるから
編集者兼カメラマンって時点で業界終わってる。
買う人がいないんだから仕方ない

10 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 16:50:14

10年カメラToisyそに仕事をしていたので、元々好きだったのもあって
ライティングまで覚えてしまった。
イオスkissと、中華製のストロボ買って、大体の撮影は自分でしてしまう。

そんな仕事ばかり増えてきたよ。

11 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 18:19:35

>>8
写っていれば良いような素材（店とか旅とか）の媒体やニュース取材系とかなら、
銀塩の時代から編集者やライターがカメラを担いでってのはあるし、写真好きが昂じて
写真も撮るよって編集者はけっこういるけど、肩書きが「編集兼カメラマン」ってのは珍しいよ。

カバーのカットを編集者がスタジオで建て込みまでして撮ってる雑誌さえあるけど
金がないからやってるって感覚だから、本人たちもカメラマンとは名乗ってない。

プロを名乗れる最低限の撮影スキルがあるってことになるわけで。

まあ、編集のスキルが無いのに「ライター＆エディター」という名刺を持ってる
ライターも多いけどさ。

12 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 19:35:53

素人でも写真撮影好き多いし、素人の方が既成概念がなくて斬新で面白い
芸術肌のカメラマンも好きだが、食えなくてはシャレにならんよ
ライターは、もっとタブーな問題に取り組んでほしい
つまらん企画ばっか持ってくるなよ
カメラマン＋センスあるデザイナーだったらフリーでも稼いでいるの
多い

13 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 21:38:45

タブーな問題なんて書かせてくれない

14 ：匿名希望さん：2010/09/16(木) 22:39:14

仕事欲しいよお

15 ：匿名希望さん：2010/09/17(金) 04:26:02

仕事が少ないから、地方の食品関連の広報始めた。
オーナーがワケのわからん世迷いごとばかり言うので、プレスリリースの内容が薄い……。

16 ：匿名希望さん：2010/09/17(金) 04:44:11

知り合いのデザイン会社の手伝いでプレスリリースなるものを初めて書いた。
見積もりくれって言われたんだが、いかほどで出したらよかろう？

正直畑違いすぎて、これで稼ぐ気はさらさらないんだが、
わからんなりに、プレスリリースのこと調べて、
もらった資料や商品についても調べて、
それなりの形にはしたつもりなんだが…

17 ：匿名希望さん：2010/09/17(金) 09:55:06

>>16
会社の規模や予算を持ってる部署と直接かどうかなどで変わる
ピンキリの世界だから、なんとも

大枠をまとめた企画書だけで１００万もらったこともあれば
完パケで些事まで面倒見てやっても3万円といわれて目が点のことも

18 ：匿名希望さん：2010/09/17(金) 09:57:43

出版以外の仕事をするライター、カメラマンが増えているね
この不況じゃ仕方ないな

19 ：匿名希望さん：2010/09/17(金) 10:19:09

ライターはともかくカメラマンは広告が主で出版が従なんてめずらしくないじゃん
というか、出版だとギャラが安いし、腕があれば広告からも仕事が来るから
広告もやるという構図だけど。

まあ、最近は安値で料理屋のメニュー撮りしたりで、出版より安い仕事を
やってるってケースなんだろうけどねｗ

20 ：16：2010/09/17(金) 18:11:54

いやね、なんかちっちゃい音楽事務所（アニソン系）から出る
もともと軽く知ってるアーティストのCDプレスリリースなんだけど、
紙だったらたぶん１～２頁くらい、
テキスト量５ｋｂとか。１日で終わった。

普段やってる雑誌記事ならせいぜい１～２万てところなんだが、
一応、広報・広告系？だし、見当はずれな額言って恥かくのやだなって…。
もちっと気心知れたクライアントならよかったんだけどね。

21 ：匿名希望さん：2010/09/18(土) 11:11:53

>>20
ちゃんとデザイナーもいる刷り物なら10万円で請求してみなよ。
広告ならそれでも最低レベル。
ネットなんかでpdfにして配布されるテキストだけの消えモノのリリースのなら、1万円～じゃないか。
2～3万円で出してみるとか。

ただ、ミュージシャンのお友達でライナーノーツを頼まれるって場合は
昔からお友達価格というか、形だけ謝礼みたいなもんだけど、よく楽曲を知ってる
ライターとして正式に仕事として依頼されたのなら正規金額で押してみる。

22 ：匿名希望さん：2010/09/18(土) 19:59:40

飽和状態だからね
営業力ある人は、この不況でも年収いいな
腕がよくてもダメ

23 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 00:13:35

まあ、下手くそや知識のないヤツが仕事をそれなりに持ってることはあるけど
30歳代に突入したら劣るヤツは生き残れないよ。

文章力が無くても（つっても名文を書く力がないってだけで、ちゃんとしたライティングテクは必須）
知識量や人脈、企画力は常に下の世代を上回っていれば60歳でも仕事はある。
40歳過ぎたら編集が年下で仕事が無くなると言ってる人がいるけど、そりゃ、あんたがダメなだけだろと。
結局は腕とコミュ力と運の三重奏。

24 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 04:25:24

>>23
　文章のセンス、わかりやすく簡潔に書く能力、文章の個性がある人が頭角表し
ますわ。
ＩＴがいくら発達しても、企画や人脈は広がらない。コミュ能力と信頼される
人格者であれば仕事はあるね。60歳以上の人生経験豊富な人間は、海千山千な
敵に回したら怖いのが多いしｗ
今の20代前半のコミュ能力、文章力のなさの割合多すぎ

25 ：プリンくん：2010/09/19(日) 08:35:36

　　　＿
　　/～ヽ　甘ちゃんが多いということですか
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ

26 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 10:16:32

>>24
>今の20代前半のコミュ能力、文章力のなさの割合多すぎ

そりゃ、キャリアが何十年もある連中と比べれば数等落ちるのは当然。
選別される前の段階の塊だもん。
10年後に生き残ってるのはほとんどいないわけで。

旦那の稼ぎや実家暮らしのパラサイトライターが大きな顔してて痛いけどな。

27 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 16:14:21

どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆
1 名前：匿名希望さん投稿日： 01/10/24 07:00
儲かってますか？

この板のフリーライターさん達は、儲かってるみたいですね。
しめきりにアップアップしたい。
「忙しすぎて・・・」と、見栄でなく言ってみたい。

ヒマすぎて、生活ヤブァイフリーライター集まれ！

28 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 16:16:07

5 名前：匿名希望さん投稿日： 01/10/24 07:35
どん底です。
何年くらい「フリーライター」と無理矢理名乗ってきたのかも忘れたくらい。
てか、最近はアルバイトの方が忙しいよ・・・。
最近「社員にならない？」ってバイト先で言われたくらいよく働くいい子です。
でも、弁当屋だし。弁当屋新聞とか作って趣味で終わるかな。ライター。
19 名前：匿名希望さん投稿日： 01/10/25 01:00
ちょっと収入があった年の確定申告しないでほっといたら
税金50万請求がきた。払えないからほっといたら、
預金差し押さえられた。あせって金かきあつめて払って、
確定申告したら42万源泉分がかえってきて、払いすぎた税金
38万かえってきた。ホッ。
こんどからちゃんと確定申告します。

ノスタルジーに浸りたい人は…
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1003/10038/1003874408.html

29 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 17:25:56

京都人は不利ですよ
京都人っていうだけで、仕事をしたくない関係者たくさん

30 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 19:01:28

どんな職でも技術さえあればとか甘いこと考えてる学生多いな。
第一段階で必要な対人スキルをスルーとかね。
知識はあっても知恵はない。

31 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 19:51:09

ゆとり世代の学力格差、早慶レベルでも酷いのがいる
専門学校卒ときたらもう1200字程度の作文もまともに書けないのが多い
そのくせ夢を語る
現役大学生もコミュ能力が劣っていて、少し注意するとはぶてるｗ
もちろん、まともなのもいるけど

32 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 23:05:25

九州か中国南部かな「はぶてる」

33 ：匿名希望さん：2010/09/19(日) 23:27:07

ハムテルじゃないのか

34 ：匿名希望さん：2010/09/20(月) 11:27:31

本当に仕事がないのか、フリーライタースレの人が流れ込んでいるのか、なんか書き方がきついよ、みんな。
ここはもっとまったりするスレなんだよ。
炊き込みご飯の話とか

35 ：プリンくん：2010/09/20(月) 13:36:51

　　　＿
　　/～ヽ　ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ
　　（｡・-・）甘いものの話とか。
　　ﾟし-Jﾟ

36 ：匿名希望さん：2010/09/20(月) 18:49:56

プリン食いたい。しばらく食べてないなあ……。

37 ：匿名希望さん：2010/09/20(月) 18:51:19

「マガジンX」の目次ページで
唯一肩書きの無い下っ端編集部員が
ミスしたとか名前晒されて
公開処刑されてたけど、
マトモな体質の所はそんなことしないと思われ。

中国のコピー車を、デミオの新車とか
八幡製鉄所は、京都にあったとか
ウソ記事書いても、スルーしたくせにｗ

38 ：匿名希望さん：2010/09/20(月) 19:02:06

>>34
少なくとも、仕事がないことを書き込むのは場違いじゃないよ。
仕事が無いから炊き込み飯で食費を安く上げないといけないんだ。
どん底スレなのに仕事が無い人は駄目かい？

39 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 00:38:39

永井豪さんのようになればよい

40 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 02:01:45

>>33
獣医かよｗ

41 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 02:03:07

>>39
永井冬、ぐらいが関の山だな

42 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 07:52:08

住宅ローン金利最低レベルなのに、中古マンソンも買えない。

43 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 10:03:08

>>38
いや、ここはどん底なんだから、もっとまったりしようってことさ。

それにしても仕事がないなあ……。

44 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 10:04:16

>>42
ローンなんて組めないよ

45 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 13:47:46

>>43
そりゃ雑誌そのものがあれだもの

46 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 22:16:05

今のメイン仕事を切られたら、家賃すら払えなくなるのでマジピンチ。

>>43
まったりしたい気持ちは凄くよくわかる。
でも、どん底スレだからこそ、たまには厳しい愚痴も吐きたくなることわかってくれ。
辛い話は一切ナシなんて、ファンタジー過ぎるだろ。
とゆーか、ライタースレから零れて来た人は確かにいるかも。誰か継続スレ立てろよ。
俺はライタースレに書き込むほど収入がないから、スレ立てる権利すら無いんだけどさ……。

つか、今日は一切れ78円の塩サーモンで炊き込み御飯にしたよ。
キャベツの千切りと一緒に、醤油味にした。ホクホクうまうまー！
そこそこ美味かった。

47 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 22:17:11

ライターだけで食べれてる人ってどの位いるんだろう・・。
つうか、フリーライターって日本に何人いるんだろう・・。
全ジャンルあわせると相当いそうな気がするけど・・。

48 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 22:19:59

>>47
まさに俺がライターだけで喰ってる人。
バイトなんて10年近くやったことない。
成金になるつもりが無ければ、そこそこ喰ってはいける。

49 ：匿名希望さん：2010/09/21(火) 23:31:15

>>48
家庭とか家族とかクルマとか家とか犬とか白いブランコとかは？

50 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 01:58:12

> 一切れ78円の塩サーモンで炊き込み御飯にしたよ。
去年の今ごろは、サンマ安い！　うまい！　最強！　みたいな話題で
ちょこっと盛り上がったような気がするんだけど、今年は安くないな。

野菜も高いし。猛暑も考えものだ。

51 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 04:08:56

>>46
ライタースレ継続スレ立てようか？
あっちも過疎スレだったから需要あるかどうか
わからなくて立てなかったんだけど

52 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 04:18:46

「出版業界のフリーが集い語り合うスレ」くらいの緩い縛りでいいんじゃない？

53 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 05:37:51

どん底スレは生活苦と言うか食生活なんかの話も出てくるから
空気読めない金持ちさんには別スレに移動して欲しい気はする

54 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 12:18:14

>>53
同意だ。
さあ、バイト仕事しなくちゃ。本魚!!uni近いけれど本業ではない……つかこっちが本業になってきている(;_;)

55 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 12:19:00

誤字脱字は仕事なくすから注意しような。

56 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 12:35:31

40代半ばなんだが。
「いい企画があったらどんどん通すよ」と言われてて、実際、持ち込み企画の採用率や単価（原稿料）は下がってないけど、下請け仕事（＝企画持ち込みじゃないっていう意味）が激減してる。あっても信じられないようなギャラ（＝もちろん「安い」っていう意味）。
年齢のせいか、不況のせいか。もちろんどっちもなんだろうけど、打開策が見つからん。どうしたらいい？

57 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 12:42:58

一発どーんと世間を騒がすようなことでもやって存在をアピールするんだ！

58 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 12:59:18

世間（読者）を騒がせるべきか、編集者を騒がせるべきか？

59 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 13:04:02

>56
私の場合は、原稿料が半分に下がって仕事量はそのまんま、といった塩梅です。
困ったなぁ。

60 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 13:18:24

原稿料はあまり変わらず、経費が厳しくなったって感じだね、俺の印象だと。
仕事量は変わらず、56の言うような飛び込みの単発仕事の中には
信じられないくらい安いギャラの依頼がよく混じるようになった。
手が空いていれば断らないようにはしてる。

今も大手出版社の老舗雑誌なんだが、手間がかかる上に、過去に同種の原稿をやったことがないと
こなせない記事を抱えている。でもカラー1頁ぽっちだから、関わったスタッフみんなで
割れば激安だろなと諦めてる。
昔はこういう仕事は経費を上手くいじって裏ギャラにしてフォローしてくれたんだけどね。

61 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 16:45:58

デジカメが仕事の必需品になってる人も多いよね。
簡単な撮影はライターがやるとか…

62 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 17:17:10

10年前まで銀塩（フィルム）カメラ必携だったが、いつの間にかデジカメになって、最近では携帯電話のカメラ機能で大丈夫。画素数が飛躍的に上がったから。
昔から写真も撮らされてた身としては、かえって楽になった。

63 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 17:48:13

釣りは似合わないスレなんだがな

64 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 17:59:16

どれが釣り？

65 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 18:31:45

改行さえできてないところかな。

66 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 18:32:37

まあ、ワードで入稿がデフォだとか、デザインソフトを使うスキルが必須だとかの
苦笑レスや妄言レスに比べれば、可愛いもんだわな。

67 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 19:04:19

ニコンD1がやっと出たのが1999年だっつーの

68 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 19:52:25

>>52
「出版業界のフリーが集い語り合うスレ」いいかも
ライタースレも捨てがたいんでけどね

>>1はこんな感じ？

出版業界のフリーが集うスレです。
ライター、編集、デザイナー、カメラマン、校正ほか、出版に関わる
フリーだったら誰でもOK。
時に仲良く時に殺伐と語り合いましょう。

これでよかったら立ててくる。

69 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 19:54:46

>>65
改行っ？　笑わせる。お前、紙に書いたことないシロートだな！

70 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 20:49:46

>>68
いいんでないかい。
業種を絞ると過疎化しちゃうし、カメラとかライターのような需要が多そうな専用スレは
自然に立つでしょう。

71 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 21:14:13

バイトするなら校正に限るぞ。

72 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 21:21:08

立ててきた

出版業界のフリーが集い語り合うスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1285158050/

73 ：プリンくん：2010/09/22(水) 21:46:20

　　　＿
　　/～ヽ　？
　　（｡・-・）ぼ、ぼくはどうすれば…。
　　ﾟし-Jﾟ

74 ：匿名希望さん：2010/09/22(水) 22:43:25

ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝしててください

75 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 00:14:54

校正は眠くなる

76 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 01:34:20

最近、カメライター募集っていう案件を見たぞｗ

77 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 05:34:00

この24時間近く、ageてるアホは１人だけ。
しかも同一人物だということがわかりやすすぎる。
荒らすなら余所のフリースレでも逝ってろ。
ここは釣りしても火病になるプライド持ちなんかいない。
プライドでメシが食えるか。

78 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 06:37:09

孤独なんだろ。

79 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 12:31:05

まあカリカリしなさんな。
この斜陽産業でフリーで食ってくっーだけで、生命力として評価されるべきだと思う。

収入的にはどん底に毛の生えた程度だけど。

80 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 13:08:47

何でも良いが、このスレの暗黙のルール＝sage進行だけは
守ってくれや。

81 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 18:13:56

>食ってくっーだけで
>生命力として評価されるべき
絶対ライターじゃないと思うw

82 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 20:13:00

出版社の社員も観覧しているよ
「すまん。単価下げたりして…」と心の中では思っている
入社した頃は、フリーに憧れていたが、今はそんな気持ちはない

旦那の稼ぎが安定しているか、違う業種で成功している人ならフリーライター
ほどやり甲斐のある仕事はないと思うよ

83 ：匿名希望さん：2010/09/23(木) 22:00:31

実用書やってたときはさしあたって主婦が一番の敵だったが
専門書にシフトしたらまわりに主婦ライターがいなくなって快適。

84 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 02:33:17

やったー！　書籍企画書通ったぞー。実用書。

85 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 03:01:25

>>84
おめでとう。頑張れ

86 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 04:37:58

sage　ろ

87 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 09:10:42

>>86
たぶん、そいつはもう何を言っても通じないと思う。
フリー以前の問題。人としてどっかおかしい。

88 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 12:16:28

>>81
アホｗ　こんなスレの戯言でｗ

89 ：匿名希望さん：2010/09/24(金) 23:26:46

横柄で嫌な出版社ってある？

90 ：匿名希望さん：2010/09/25(土) 02:10:59

社長が超ワンマンで現場に権限委譲しないところとか。

91 ：匿名希望さん：2010/09/25(土) 10:24:33

★荒らし情報
クズベリーはクラウン板のjyoutuyoという荒らしです。
鉄道模型板のしばてん(層化信者)がその正体です。
46歳無職の在日童貞キモオタピザデブ自称発達障害のサイコパスです。
ソープにはエイズが怖くて行けないけど性欲はまだ盛んですｗ
仕事よりも恋人が欲しいそうですｗ
親の年金でネット・jrアイドルＤＶＤ・ゲーム三昧。親が死んだらどうするんでしょうねｗ
彼の更正のためにも（無理だろうな）完全無視でお願いします。
どうしてもレスしたければ嘲笑と死ねという言葉をセットで。
◆他人から死を願われる人間◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1285306155/l50
ライターになるための地道な努力
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1285038383/l50
こいつが日本一のダメ人間です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1285376505

92 ：匿名希望さん：2010/09/25(土) 20:33:23

>>89
温厚そうな編集が突然、横暴に命令と恫喝を始めた時は驚いたな。
横暴になるヤツはときどきいるけど、豹変して恫喝は初めてでオモシロかった。
閾値を超えると暴君化というスイッチが入るみたい。

93 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 03:06:15

戦う編集者か。

94 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 09:30:42

モバゲー

95 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 10:56:41

そもそもフリーライターになったきっかけって何ですか？

96 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 14:03:09

ハガキ職人やってたから。

97 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 14:20:05

会社辞めてブラブラしてるとき、知人に「ちょっと仕事手伝って」と言われ、
そこからズルズルと。

98 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 16:43:15

そんなんじゃ1年ももたんだろ。

99 ：匿名希望さん：2010/09/26(日) 23:32:25

書けるかな。まだ規制中かな。

100 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 03:15:34

>>99
規制解除オメ。
最近あんまりにも規制規模が広くて2chが静かだ。

101 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 04:20:34

俺も書けるのかな？

102 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 04:22:51

２カ月ぶりに書けた（笑
これでどん底スレにも復帰できるな。

103 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 12:49:33

>>96
よう、どんちゃん

104 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 14:25:16

え、KD書ける？

105 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 16:57:40

民主党の選挙終わってから規制解除…

何かあると思う。

106 ：匿名希望さん：2010/09/27(月) 22:13:31

ここは業界スレだから、巣に行け、ハウス！

107 ：匿名希望さん：2010/09/28(火) 08:32:42

>>103
どんちゃんて同じように投稿者から業界入りした人？
別の意味があったらゴメン。知らない人だ。

108 ：匿名希望さん：2010/09/28(火) 11:18:48

ハガキ職人か…。ナンシー関もそうだったらしいな

109 ：匿名希望さん：2010/09/28(火) 13:27:24

ハガキ職人は、放送作家になる人が多いでしょう。
ライターもやっていた、おちまさと最近見ない

110 ：匿名希望さん：2010/09/29(水) 05:04:18

温度差が酷すぎて膝の関節が痛い

111 ：匿名希望さん：2010/09/29(水) 05:31:25

　　　　＿　寒くなってきましたよね。
　　　 /～ヽ　　　　
　　　（｡・-・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　おコタはいつ出すんや？
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

112 ：匿名希望さん：2010/09/29(水) 10:17:45

はぇーよ

113 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 04:00:54

扇風機(昼食事時)とヒーター(夜就寝中)が同居してますが何か。

114 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 10:47:44

仕事中は足温器を使ってます

115 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 16:36:00

ここ数日はぬこがまとわりついてきてぬくい

116 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 17:16:34

どん底のねこは臭そうで

117 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 21:13:06

>>115
種田山頭火の句みたいだ

118 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 21:50:24

種田山頭火、現在の不安定さからなのか好きな人増えたなぁ
けっこう関連本売れる
バブルの頃だったら売れないだろうな
攻撃型の人向けには、尖閣諸島、竹島領土問題で、幕末モノが売れる

119 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 22:07:41

山頭火っていうと春陽堂か

120 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 22:15:59

山頭火よりも尾崎放哉の方がいいけどね

121 ：匿名希望さん：2010/09/30(木) 23:51:59

ラーメン食べたい……。

122 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 00:20:36

ラーメンを食べたくても深い山

123 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 01:35:38

研いだ米が水につけてあるんだが…、
炊飯器のスイッチを入れるか、
カッパ着て単車でラーメン屋に走るか、
ここが悩みどころだ…。

124 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 01:38:57

>>122

なぜだか噴いたｗ

125 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 02:03:32

噴いても一人

126 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 02:10:08

モニターの裏に廻る

127 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 02:18:37

せんずれば
若き血潮ほとばしり
ぢっと手を見る

128 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 03:29:25

血が出るほど年取ってねえだ！

129 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 06:00:59

>>121
今日だけ、天下一品で、ラーメン一杯無料券ゲットできるぞ。
１杯分の支払いで２杯食える……！

130 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 07:01:32

>>123

オレだったら米炊いて、インスタントラーメンライス♪

雨で事故るリスクを考えると、それがよい。

131 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 09:33:54

今日の東京は夜まで雨無いんじゃ？

132 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 15:27:15

>>130
結局飯炊いた。
>>131
雨上がってたみたいだねw　悩んでソンしたような…。
でも路面が濡れてたから>>130さんの指摘はもっともだ。
ありがとう。

133 ：匿名希望さん：2010/10/01(金) 18:35:38

炊き込みですか？　>>132

134 ：匿名希望さん：2010/10/02(土) 00:47:53

>>133
白飯ですw

135 ：匿名希望さん：2010/10/02(土) 01:52:22

　　　　＿　炊き込みご飯の恋しい季節です…。
　　　 /～ヽ　　　　
　　　（｡・-・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　はらへったで。
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

136 ：匿名希望さん：2010/10/02(土) 16:57:01

昨日、書きそびれてしまったんだが、
キンモクセイが咲いたよ＠埼玉。

137 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 16:21:28

この曲知ってる人このスレにいる？
http://www.youtube.com/watch?v=o89JAbD0anQ

138 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 16:49:41

知ってるけど、突然何だよ

139 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 18:41:47

いや、その年代のどん底もいるのか知りたくて…

140 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 18:50:48

団塊のﾌﾘｰでいまだどん底なんているのか？

141 ：匿名希望さん：2010/10/03(日) 19:23:22

NSPは団塊の世代ではない。
谷間の世代とかいわれている年代じゃないか。
それにNSPの下の世代だって聴いていたわけだし、
知っているからといって同年代とはいえないでしょ。

でも、懐かしい歌が聴けてよかった。

142 ：匿名希望さん：2010/10/04(月) 02:10:17

風俗情報誌「オレの旅」（ミリオン出版）の
生駒明編集長は力説する。
「風俗業界こそ労働組合が必要なんです。
昔から待遇は悪すぎて、総額2万円のソープで
女性に手元に残るのは（１人の客あたり）2000円なんてこと
もあるくらい。〝風俗ユニオン〟を作って雇用を
安定化させれば、国も税収が増える。
風俗は女性の雇用の受け口として、
男性の性欲のはけ口としてなくてはならないんですから」

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=7674

この人有名だよね。

143 ：匿名希望さん：2010/10/04(月) 17:00:09

>>142
生駒師匠は “一流の男” だから、
ここではスレ違いだよw

144 ：匿名希望さん：2010/10/04(月) 18:17:39

嫁さんが仕事から帰ってくる前に飯を作り終えてないと怒られる生活はもう嫌だ
俺だって仕事してるのになぁ

145 ：匿名希望さん：2010/10/04(月) 18:43:46

主夫って最近多いよね。　特にこの業界w

146 ：匿名希望さん：2010/10/04(月) 20:46:28

>>145
だって嫁さんの方が収入多いし安定してるんだもの・・・
俺家事好きだし学生の時からこんな感じだから良いんだけど
ご近所さんにヒモ男だって思われてるらしくてちょっと辛い

147 ：匿名希望さん：2010/10/05(火) 10:46:45

プレスリリース書きのバイトを始めたら、クライアントが後出しで情報を出してくるから
何回書いても終わらない……。

まあ、ひまだから良いが……。

148 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 02:12:32

>>143
この人が払うギャラ、編プロよりずっと安いよ

149 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 16:00:12

カレーのお肉…　みなさん　具は何にしてます？
自分は豚コマです。

150 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 16:52:02

>>149
貧乏学生でライター始めた頃は肉の代わりにちくわ入れてた・・・
今は同じく豚コマ　実家が豚だったから牛のカレーはなんか違和感ある

151 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 17:21:36

ガッツ石松は貧乏時代は肉の代わりにカレーの具は「サバ缶」だったそうな。

152 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 17:22:03

でかいブロック肉をザクザク大振りに切って圧力釜で柔らかくする。
食べ応え満点。

153 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 18:13:21

>>152
想像するだけで旨そうだねそれ。

154 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 19:10:14

鶏のモモか豚のひき肉だな。
カレー粉を炒めて作る。

155 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 19:37:32

>>154
本格的だねそれ。安い肉で…

156 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 21:35:09

カレーに肉って必須なの？野菜が２、３種入ってりゃ充分だと思うんだけど。

157 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 21:37:04

とある会社の仕事。最初のうちはギャラが良かった。
でも、突然取材や打ち合わせが入ったり、拘束時間が長い仕事があったりで
他の仕事がだんだんできなくなっていき、いつしかそこの専属ライターみたいになった。
ところが今年に入って、リストラで原稿料が半分に減らされた。
なのに仕事量変わらない。
副業にバイトしようにも、時間が不規則でそれもかなわず
営業に行く暇もない。もうだめだ…。

158 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 21:38:51

やめちゃえばいいじゃん。

159 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 21:42:43

>>158
仕事自体は嫌いじゃなかったから続けてきたけど
そろそろ本当に限界を感じてる。
以前は全部会社持ちだった出張取材の費用も、飛行機自分持ちになって
ほとんど利益でなくなって厳しい。

ときどきそこと仕事してる知人のライターさんは、取材旅行のこと
足代こっちもちで原稿料まで安くなったから来年はもう参加しないっていってたし。

160 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 21:47:22

だからやめちゃいなよ。さっさと他を探すべき。

161 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 22:06:09

>>153
ハナマサとかに行けば特に豚のブロック肉はやすいのでおすすめ。
個人的にも牛より味が深くなるので豚の方が好み。

162 ：匿名希望さん：2010/10/06(水) 22:18:54

>>160
今年いっぱいは辞めると年が越せない状況だから続けるけど
来年は辞めると思う。

しかし探そうにも、いい話きかないよねどこも景気の悪い話ばっかりで

163 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 00:24:30

苦しいのは周りも同じだからしゃーないよ
仕事貰えるだけありがたいって思わないとやってらんない

164 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 01:37:05

>>162
少しずつ、仕事を減らすことはできないのか？
そこの仕事をセーブしつつ、営業すりゃいいじゃん。

165 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 13:50:13

>>163-164
ありがとう。
いま考えてるのは３通りあって
・完全にライター引退してどこかの会社に編集でもぐりこむ
・とりあえず専門性を高めるために語学留学（語学必要なジャンルなので）
・今のジャンル以外の分野に営業
なかなかこの３つで決断がつかずに、もう半年ほどたってしまったので
今年中には決意を固めたいとおもってる。

語学留学は一番やりたいけどいざ長期となるといろいろ不安要因がある。
知り合いのライターさんが、１年留学してたけど１年だと１人でインタビューするのは
ちょっと厳しいレベル。カンファレンスやイベントの取材は問題なし、くらいだそうだ。

166 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 15:54:11

まぁ、自分が一番ワクワクする選択肢選んどけば間違えないだろ。

167 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 17:38:49

肉じゃがは牛と豚、どっちが美味しいですか？

168 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 18:40:31

オレは関西人だから牛だけど
豚バラなんかも悪くないな

169 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 19:19:07

絶対牛だろ

170 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 19:54:54

豚の方が味がある。脂を吸い取り紙で吸えばしつこさも消える。
とか、書いてて思ったが、この二つの話題の流れが平行するのはどうなんだｗ

171 ：プリンくん：2010/10/07(木) 21:38:19

　　　＿
　　/～ヽ　あの…
　　（｡・-・）甘いものの話も並行していいですか？
　　ﾟし-Jﾟ

172 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 22:01:59

>>165
言語取得のセンスって、個人差があるみたいだよ。

173 ：匿名希望さん：2010/10/07(木) 23:05:54

やばい。もう1カ月仕事してねー。

174 ：匿名希望さん：2010/10/08(金) 00:05:58

>>172
何だってそうだろと。

175 ：匿名希望さん：2010/10/08(金) 20:17:09

>159
どこの会社の仕事か知らんが、フリーのライターに
取材費自腹はキツイやね・・・
航空代、新幹線代、場合によってはホテルや旅館の宿泊代、等々
シャレにならないな。
拘束時間も長く、他の仕事も請け負えないような状態なら、逃げるが勝ちだｗ
負担を外部の人間におっかぶせるような会社は
遅かれ早かれ潰れると思うが。

176 ：匿名希望さん：2010/10/08(金) 21:01:26

実は戦場取材だったりしてw

177 ：匿名希望さん：2010/10/09(土) 02:21:20

戦場カメラマンは聞くが、戦場ライターっているのだろうか。兼務は多いだろうな。
>>149

豆。あ～バックパッカーだった学生時代を思い出すな～。南アジアではカレーにはヒヨコ豆だった。

178 ：匿名希望さん：2010/10/09(土) 02:35:22

一発大逆転の印税生活狙ってる奴はいないの？

179 ：匿名希望さん：2010/10/09(土) 11:41:27

そんな古典的発想…　　なにを今更w

180 ：匿名希望さん：2010/10/10(日) 10:20:29

政権交代以降何十回目の規制解除だろう……。

181 ：匿名希望さん：2010/10/10(日) 13:13:52

ﾐﾝｽｶﾞｰがこんなところにも

182 ：匿名希望さん：2010/10/10(日) 15:13:46

晩飯は豚汁作る予定。ごま油使うよ。豚汁と白米と梅干し…それだけの夕食。
最初は行儀良く豚汁ご飯と交互に食べる。
でも誰も見てないし、結局、
最終的には豚汁にごはんぶっ込んでしまうのだよ。
君らもそうだろ？

183 ：匿名希望さん：2010/10/10(日) 21:36:26

最初というのは一食目、
最終的というのは二食目以降のことだろ？
なら、まさにそうさ

184 ：匿名希望さん：2010/10/11(月) 10:12:57

何年かぶりに棒ラーメン食べた。やっぱコレだね～。

185 ：匿名希望さん：2010/10/11(月) 12:28:05

ロッテのトッポ♪

186 ：匿名希望さん：2010/10/11(月) 14:47:33

おっと鶏肉を解凍しとかなきゃだ。
鶏肉の美味さを語らせたら、俺ほどのライターはいないと思うんだが
誰か焼き鳥のムックの仕事ください（ﾉﾉ）

187 ：匿名希望さん：2010/10/11(月) 15:38:52

やっぱ鶏肉は唐揚げですかね？

188 ：匿名希望さん：2010/10/11(月) 15:43:14

もも肉と軟骨は唐揚げもｵｲﾁｲ！
あっさり目だけどボリュームがある胸肉はチキンカツがいいと思うのﾚｽ。

189 ：匿名希望さん：2010/10/12(火) 09:32:01

人吉の原チャリマンって、まだいる？

190 ：匿名希望さん：2010/10/12(火) 10:08:18

長雨続きだったから出番なかったんじゃね？

191 ：匿名希望さん：2010/10/12(火) 10:33:11

そうか…　そうなのか…

本の読み方・買い方はどう変わるのか？
「電子書籍」の未来を探る入門書が登場
http://diamond.jp/articles/-/9682

192 ：匿名希望さん：2010/10/13(水) 11:26:10

なんかもう食欲ないなあ。

193 ：匿名希望さん：2010/10/13(水) 19:23:46

そうか
オレは涼しくなってから
何を食っても美味くてしかたがない

194 ：匿名希望さん：2010/10/13(水) 23:38:44

貧乏でマヨネーズごはんくらいしか食べられない。

195 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 00:45:20

マヨネーズかけるぐらいなら、何もかけずに食べた方が美味くね？w

196 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 02:19:47

今、炊きたての真っ白い飯を１合半むさぼり食った。
なんで米の飯ってこんなにウマイんかな。

197 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 02:25:27

新米？　新米の季節だねえ

198 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 02:39:30

新米の季節はいいよねえ。
ちょっと前まで普通の米が古米になって安くなる。
ちょっと前の古米が古古米になってさらに安く買える。

199 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 02:49:16

新米を食えよ（；ω；）

うちは実家から送ってくれるからなあ。
実家が農家じゃなくて、農協の付き合いで買ってるだけだけど
ありがたい

200 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 02:57:55

>>198
どん底らしくていい

201 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 06:33:10

新米買って、家庭用精米機で精米したてをガス炊飯器で炊いて食う。
最高っす！

202 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 10:00:15

>>198
今年の新米は豊作だったからか、古米と同じ値段で買えたぞー！
でも炊飯器が古いから、一発目は水加減失敗したー！
さすが新米、みずみずしいぜ。

33人目が地上に立つタイミングが、どの局もCMまたぎになってて大わらわだｗ

203 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 10:42:51

嫁さんの稼ぎで食う米はうまいなー・・・
俺の稼ぎは悲しいくらいに家計に貢献出来てない

204 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 12:28:05

himoitteyoshi

205 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 13:13:28

>>202 今年は米の出来が悪いから平年並みの値が付けられないんだって、
米屋のオバチャンが教えてくれた。
作況指数は99だというから、収量ではなく内容に問題があるみたい。

206 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 18:09:59

去年の年末に母親が死んだから新米はもうやってこないんだ……。

207 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 19:11:30

>>205
つまるところ矢張り今年は新米が安いとｗ

208 ：匿名希望さん：2010/10/14(木) 21:47:51

>>175
「マガジンＸ」は表紙がヒュンダイの時点で読む気もしねぇ。
「マガジンＸビジネス」というムックを出してから
ますます本誌も売れなくなったなw

209 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 00:04:01

MAG-Xは自分たちにとって都合の悪い話は黙殺だよ。
編集長兼社長と編集部員との不倫とかｗ

210 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 02:32:56

>>206
さぞ寂しいことと思う。
オレも、おふくろから宅配便が届かなくなってもうずいぶん経ってしまった……。

211 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 02:53:32

>>206
最近は荷物が届くたびにいつか最後の荷物になるんだろうなって思う。
手書きのあて名の字を見るたびにそう思うわ。
電話するとギャンギャン言われるから話してないけど掛けてみるかな。

212 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 03:08:45

>>210-211
後悔する前に温泉でも連れてってやれよ。
本当に喜ぶよ。

明日死ぬんじゃないか、というくらい喜ばれるので、
毎年一回は旅行に連れて行くようになった。

213 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 03:16:43

どん底温泉旅行は宿代を払わせてもらえないのが苦痛…

214 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 05:05:03

うちの親は仕送りは送ってくれないけど
最近スカイプでガンガン連絡を入れてくるようになった。
俺は24時間対応のサポセン兼各種チケット手配代行兼
オークション代行だ

215 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 07:12:28

最近６０の母ちゃんがつべとかニコニコ見てるらしくてなんか嫌だ
電話とかメールする度に面白い動画聞いてくる
そりゃネット関連の記事書くこと多いけどさぁ・・・

216 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 11:42:12

>>213
まさにそれ。
ちょっとした買い物すら全部「いいからアンタは金をとっときなさい」と払わせてもらえない。
ロクに帰省できないでいるから、なんとか報いたいんだけどなぁ。
時間も取れず、金も出せず、あとは何で孝行しよう。

217 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 11:55:05

>>216
自分で先に金払っちゃうんだよ。

218 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 11:55:14

そんな君らに捧げる曲
http://www.youtube.com/watch?v=TbCH7ZvmipY

219 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 12:29:43

( ･_；)( ；_；)( ；_；)（＞0＜）ワ―ン

220 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 14:24:38

>>217
買い物は無理じゃね？
帰省した時には自分の足が無いから、車出してもらわにゃいかんから絶対同行するし。

221 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 17:06:55

数カ月前、ある編集部からの依頼でインタビュー原稿を書いたんだど
なかなか掲載されないな～と思っていたら
インタビューの相手だったとある会社の管理職の人が
インタビュー直後に退職して掲載ストップがかかったらしい。

んで、改めて別の人間にインタビューしてほしいという以来が先方から来たらしい。
前の原稿はボツになってしまって
「没でもこっちは書いたんだから、原稿料ないと困るんですが」と編集に言ったら
うちもコストがかかって困ってるんですよ、とか返してきた。

取材先の会社は、業績悪くてリストラ真っ最中で広告費とって
損失補てんなんか望むべくもない。
とりあえず交渉で今回のやりなおしインタビューにいくらか上乗せしてもらうことになった。

社員とフリーの区別がついてない編集にも腹が立つが
編集部も被害者で、真の悪は辞める奴をフロントに立たせた先方の会社なんだよな……。
壁でも殴るか。

222 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 17:07:44

誤字があるが見て見ぬふりで！

223 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 21:20:19

お前ら泣かせるんじゃねぇ

実家離れて上京しているから気持ちがよくわかる。
小説にしたらいいと思う。

編集部の社員、ライターは、恵まれた家庭環境に育った方が多いよね。
親が真面目な、お堅い職業だから逆に出版社、マスコミ、映画の世界に就職する
ようなのが多い。
県庁合格したのに、出版の世界で仕事してすまんのう。不安定だしのう。
生きているうちに親孝行しないとね。
誕生日、盆、正月が近くなるとメールが来るorz

224 ：匿名希望さん：2010/10/15(金) 23:03:48

>>221
それ辛いよなぁ。
俺は仕事してる編プロから、掲載はしなかったけど原稿書いた事実はあるから金払うって
言って貰えるような優良会社と付き合ってたんで喜ばしい事態になったの覚えてる。
会社の性格と資金繰りで違いが大きすぎるよなあ。

>>223
東京に実家がある連中以外のほとんどが、上京してきて苦労してる連中なんじゃね？
てか俺も田舎にいた期間より、東京に住み込んでた期間の方が長くなってしまった例だ。
ちなみに誕生日が近付くと、親が趣味で育ててる野菜が届くのがまた心に響くんだこれが。

225 ：匿名希望さん：2010/10/16(土) 00:57:02

また規制されそう。しばしのお別れだ。

226 ：匿名希望さん：2010/10/16(土) 10:48:24

ホント規制ばっかになって2chも過疎ってきたよね

227 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 00:22:48

地方のオヤジオーナーのクライアントをひとつ切った。
さあ、来週月曜日から営業だ。

こんなオレに米を送ってくれる親戚はいない。

228 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 08:35:44

そうだろうなw

切られたのに自分から切ったなどという傲慢な性格じゃな

229 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 13:20:28

性格が良ければ親戚に農家がいることになるのかｗ

230 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 17:07:58

>>229
？

231 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 18:16:27

>>229
性格だけじゃなくて、頭も悪いようだな。

232 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 18:48:44

>>221
それは呑まざるを得ないなあ。心底から同情するけど。

仕事してればあることと割り切ることが必要。
ほんと、困るけど。

233 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 19:16:57

>>232
え、ああいう事情で棚上げになったコトはオレもあるけど、
原稿料なしになったコトは一度もない。

234 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 19:46:33

>>221
ちゃんと２本分のカネ取れよ。その編集部、そういうクセがつくぞ。

235 ：匿名希望さん：2010/10/17(日) 20:31:40

>>221
そういう所とは仕事したくないね
貧乏人だから仕事選ぶことなんて出来ないのが悲しいけど

236 ：匿名希望さん：2010/10/18(月) 11:42:44

>>228
おまえはどんな仕事でも断らない乞食ライターなんだろうな。

237 ：匿名希望さん：2010/10/18(月) 12:04:07

このスレはどん底ですよ？
仕事をバリバリ断り続ける金持ちライターは専用スレを復活させて使ってください。

238 ：匿名希望さん：2010/10/18(月) 17:20:57

統合した出版フリースレがあるんだけど、ｱﾗｼがいるせいで殺伐としすぎてて、こっちに避難してるっぽい。

239 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 06:51:08

個人のライターとか、フリーが「自分からクライアント切った」とか
言っても虚勢にしか聞こえねーよなw

240 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 10:31:42

割に合わなかったり、まったくやる気の無いジャンルの依頼ばっかりになったら切るけど。
つうかビンボーでも切らないとやってられん。

241 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 11:53:54

言い方はともかく、やればやるほど貧乏になる仕事や
疲弊する仕事ってのはあるわけで、
そういう相手や仕事は何かしら理由付けて遠ざけるよ

242 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 12:03:05

仕事は選り分けてるとか、それくらいの収入じゃ少ない（多い）とかの
話題は荒れるからｗ　どん底でもリアルライターなら依頼を断ることは珍しくないし
年収1千万でも一概に多いとか少ないとか言えないことも本職ならわかるんだけど
昔から噛みついてくる人がいるんで。

243 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 14:09:46

ゴボウで炊き込み鶏飯。かしわ飯うまし。

244 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 14:56:16

>>241
あるよね、貧乏になる仕事。やたら時間がかかるのに安い仕事とか。
で、そういうの振ってくる人に限って、甘い顔をしていると
今回もお願いしますよ～って振ってくる。
１回は付き合いで受けるけど、安く使おうという魂胆が見え見えの場合
２度目はないね。

245 ：プリンくん：2010/10/19(火) 16:52:22

　　　＿
　　/～ヽ　いよいよ本格的な炊き込みシーズン到来ですね。
　　（｡・-,・）ゴボウは地味に香りがいいですよね。
　　ﾟし-Jﾟ

246 ：匿名希望さん：2010/10/19(火) 18:16:59

どん底じゃなさそうな人がずいぶん来てますねえ。
正直言って出て行って欲しい。
今日は納豆スパ。材料費70円也。

247 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 00:21:05

一昨年＝振り込み総額1200万円。
昨年＝振り込み総額600万円。
落差激しいし、今年、そして来年はもっとひどくなるから
どん底にいさせろや。

>>244
モラハラセクハラ理由でこっちから切るのもあるよ。
女でフリーはなめられますよ。少なからず、女性はみな経験してる。
女だからって理由で仕事もらえただろって意見は甘んじて受け止めますが、
そんなのこっちの知ったことか。

248 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 02:45:23

俺なんて今月の収入10万だぜ。寒気がするわ。
来月は40ほど入る予定だが、ほんとヤバイ。
ただ、貧乏なおかげで自炊のうではメキメキと上がるな。
余裕がって忙しい時には、適当に近くで外食する事が多かったので。

今日は近所にロティサリーチキンの店がオープンしたので
それにあわせて自家製サルサソールとチーズをかけたホットトルティアだ。
メキシコ料理ってすごい日本人の口にあうのに
いまいちブレイクしないよな。

249 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 02:45:51

ソール＞ソースだ…。

250 ：プリンくん：2010/10/20(水) 03:13:11

　　　＿
　　/～ヽ　ろてさりーちきん…ｺﾞｸﾘ
　　（｡・-,・）すぱいしーな料理のあとには甘いものもお忘れなく。。
　　ﾟし-Jﾟ

251 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 03:33:18

たまにアイドルイベントで見かけるライターでデブな秋葉系の奴、
お前、邪魔なんだよな。
迷惑かかってんの気付いてないだろ！

252 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 04:12:04

悪徳版元や編プロに未払いとか最近聞くけど、泣き寝入りしてはダメだよ

253 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 08:50:28

>>249
「る」と「す」ってよく間違えちゃうよね。

254 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 10:27:10

>>253
徹夜明けだからか
一瞬「あるかも」って思ってキーボード見たけど「る」と「す」間違えたことはないわ

255 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 14:02:12

ブルーベリーを摂るのだ。

256 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 14:51:08

>>247
どん底にいさせろやと言われても、一昨年の数字とかすごいなあ。
まあ昨年でもすごいんだが、俺からすると。
ディレクション込みで、そこからデザイナーやカメラマンとかに払うのかな？
まあそれでもすごいんだが、俺から（ry

257 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 15:24:46

247じゃないけど、うちもそんな感じだなあ。
1000万たって、これくらい稼ぐには請負い仕事が増えるんで、支払先は多いからね。
印税や原稿料だけで入った300万の方が暮らしは楽。

258 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 16:29:43

冷えるな…今宵は熱燗でも飲もうかと…

259 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 17:44:46

年収が600万って今時のリーマンより多いのに、どこらへんがどん底なんだろう……。

260 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 18:50:24

ぜんぜん違うじゃん。
リーマンの手取り600万円は純利益で社保補給あり。税金にしても控除がでかくて恵まれまくり。
ほかの人も指摘してるけど自営の600万は零細もいいとこな上に経費を引いたら目減りしまくり。
なんの保障もないから、病気や仕事が無くなった時の蓄えも老後の準備も自分でしなくちゃならん。

261 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:09:08

>>260
そりゃ大企業ならそうだけどもよ。
あとライターの経費って現実的にどのくらいだ？
そんなにかかるか？

262 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:29:44

おれは飲食＆旅景をやっているので外食は基本全部落としている。
だって、リサーチだもん。

263 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 19:50:54

オレはIT系で、資料や機材は経費で落としてるがどそんなすごい金額にはならない。
仕入れがない商売だから、経費分ってそんなに大きくなるともおもえんのだけど。

264 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 21:03:36

一冊書き上げて、幸い増刷も2度あって印税150万円くらいもらえたけど
取材や資料をそろえるのには初刷り印税分じゃ完全赤字。3年かかったし。

先日、海外取材で特集記事を作ったけど、僻地だったのでアウトドア系の
ウエアやザックを買ったのと、カメラマンは同行したけど自分も資料として
要るのでストロボ買ったり、現地でスタッフと呑みにいったりするのは自腹
だから、ギャラでトントンってとこだった。土産代を入れたら赤字かもｗ

今年はリサーチ取材で東北と九州に行ってきた。リサーチだから自腹。
芸能・スポーツの世界の人や作家、医者・学者といった人との交際もして人脈を
築いておくための飲み食い代も馬鹿にならん（酒好きというのもあるが、これが一番の出費だ。）。
いつ仕事につながるか判らんが、こうやって常に仕込んでおかないと生き残れない。

まあ、こんなんでもやりたいことやれてるから満足してるんだが、
経費がかかる仕事が多いライターも多いんだよ。

265 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 21:04:58

年商と年収を分けて話そうよ。
自営で年収600万あったら余裕で生活できる。

266 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 21:11:41

>>265
>年商と年収を分けて話そうよ。

フリー商売じゃ、アシスタントを雇っているとかじゃなければ年商と年収は一緒の意味。
実収入ってのなら、経費さっぴきの経常利益。

267 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 21:42:38

ま、どうせ3年後は真っ暗な商売だ。
2ちゃんぐらいはﾏﾀｰﾘいこうぜ。

でも、俺は店開くためにバイト始めたけどなw

268 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 21:59:25

おお～何の店を開く予定なの？

269 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 22:09:47

このお先真っ暗具合が楽しくなって来ちゃった
多分俺ドMなんだと思う

270 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 22:13:09

飲食店は成功率３０％。

271 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 22:18:42

30％もあるってのがスゴイ。会社で起業して成功なんて一ケタだというし
フリーライターだって30歳まで続くのは10％くらいしかいないんじゃないか

272 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 22:23:40

前に打ち合わせの帰りに本郷で寄った喫茶店は
俺の人生でもっともまずいナポリタンを食わせてくれたがまだあるし。
たぶんあの喫茶店はオマケで、喫茶が入ってるビルのオーナーが
暇つぶしにやってんだろうな。
おばあちゃんだし。

273 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 22:43:47

飲食店は一瞬でつぶれる
知り合いのカフェは、オープン４０日で閉めたw

274 ：匿名希望さん：2010/10/20(水) 23:42:49

たぶんみんな、３年後には首つっているかもしれないけど、この仕事を選んだ運命だと思って笑って死のうよ。

275 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 01:14:18

>>274
食えなくなったら実家に帰って、友達の店の駐車場にプレハブたてて
たこ焼きでも売ろうかと思ってるんだ。

276 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 01:20:24

>>264
そういう人間がいることは知ってるが、全部のライターがそうじゃないだろ？
だいたい、仮にそんな仕事ばっかりだというなら、そもそも利益が全然出ない。
生活すらできない。大仰すぎる。

277 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 01:35:46

こりゃまたライターのくせに視野の狭い人だねえ。
全部がそうじゃないなんて当たり前だしさ。264は仕事の一例を書いただけだと読めばわかるし。

278 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 01:40:10

どん底といいながらみんな巨額の富を得てるな。

279 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 06:31:07

交通費は出ない、お茶代も自腹。
で、稿料は下落の一途。

たぶん１０年前でいまの仕事の分量なら、余裕とまではいかなくても、生活の不安はなかったと思う。
１０年後は専業ライターそのものが激減しているのではないかね？先が思いやられる。

280 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 06:49:22

>>266
それを言うなら　営業利益　かと。

281 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 09:55:20

まじな話、収入が低くなると本やカメラのレンズを売ったりバイクやノーパソを
売ったり、保険を解約してしのぐし、なけなしの金で株をいじったりして補うので
営業利益じゃなくて経常利益なんだよなあ。

282 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 10:12:24

>>277
あのさあ……。
話の発端は「収入に対する経費の割合」なんだけど。

「一つの仕事にこんなに経費がかかることもある」

って話とは別の話だろ。そして上記の話の流れでこの話を持ち出したのなら、
当然このライターはこんな仕事ばかりで一年すごしてることになる。
となればもちろん生活なんか成立しない。

視野が広い、狭いなんて話ではない。話の流れが読めてない。

283 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 10:40:13

>当然このライターはこんな仕事ばかりで一年すごしてることになる。

なんだ、この執拗な無茶振りは。なにが気に障ったかわからないですが
また～りスレなのでリラックスしていこうや

284 ：プリンくん：2010/10/21(木) 10:58:53

　　　＿
　　/～ヽ　!
　　（｡・-・）そんなときにオススメなのがﾌﾟﾙﾙﾝ体操なんですよ。
　　ﾟし-Jﾟ

285 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 13:32:04

>>283
話が理解できないなら、わざわざ首突っ込まなくてもいいんだよ。

286 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 13:38:46

>>284
せっかく金の話しかしない亡者を隔離するスレがあったのに、
自分でスレ立てもできない連中がココを完全に荒らしてて辛いやね。
はやくどっか行って欲しいわ。
前はこんな最悪の空気なスレじゃなかったのに、空気読めてない荒し多すぎ。
仕事できても人間ができてない。

287 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 13:58:45

リラックスしようというレスにも噛みついて来るって
どんな荒れ方やねん、って感じだよな。
鯖オチして空気が変わったんかな。
ここはﾏﾀ~ﾘだよとチェックが入れば止めるのが暗黙のルールだったよね。

288 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 14:56:08

>>287
＞リラックスしようというレス

にしたいなら、余計な言葉を付けなければよかっただけだね。

289 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 15:27:35

どん底自慢ってスレタイが読めない？

ビンボー食事や貧窮エピの自虐ネタをさらして楽しむスレで
実際は暮らしていけるくらいは皆んな稼いでいるわけ。>>247や>>264にしても
稼いでいるように見えてもどん底だよってこと。
そんな場に来て、文句をいうから非難されてるってことに気づかないと（笑

290 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 17:17:42

自分は確かに金銭的には既存の暗黙の定義とされている
「どん底」のカテゴリーに属する者ではあるのだけれど…
視点を変えて観れば…
「どん底」って物質的価値観だけで定義するものでもないんじゃないかと思った。
金銭的に満足していても、精神的に病んでいれば、それも、その観点から
観れば可哀想なくらいメンタル的に「どん底」だよね。

どうなんだろう…

291 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 20:03:01

>>284
でも、お高いんでしょう？

292 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 20:13:59

>>289
煽り屋のお前が消えれば静かになるよ、自然に。

293 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 20:33:46

なにを巡って喧嘩してるかｻﾊﾟｰﾘ ┐(´ー｀)┌　塩鮭でも焼いて食べよ (ﾟ～ﾟ)

294 ：匿名希望さん：2010/10/21(木) 22:22:09

男には負けるとわかっていても闘わなくてはいけないときがあるんだ（By井上真樹夫）って、オメエ氏らねえな

295 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 13:40:28

今日は白飯を炊いて、お湯で割るタイプの２倍スープであんかけ～。

296 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 15:26:37

俺なんか、打ち合わせドタキャン食らったもんだから
一人でビール飲み始めちまったぞー。

このまま夜までグダグダ決定だw

297 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 16:48:21

昼間マックのハンバーガー二個買って来て、
パンだけ先に食べて昼食。夕食は残しておいた中身のハンバーグ二枚を
オカズに晩飯。そうそう、目玉焼きとレタスも添えるか。
みそ汁はワカメだ。

298 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 16:59:22

この富豪めが。
中身のハンバーグは１日、１枚までだ。

299 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 19:08:47

つまりダブルマック以上は全てテイクアウトじゃないと無理だと……！

300 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 19:19:08

月見バーガーも店内ではだめだ。肉とお月様に分けて別の日に。

301 ：匿名希望さん：2010/10/22(金) 19:34:40

最近、このブログちょくちょく覗いてる。
「女ひとりの年収200万生活」
http://ameblo.jp/nenshuux/

302 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 00:56:27

やべえな……
ソバにいれた生卵がダメだったのか？
明日も取材があるのに……。

303 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 01:17:01

腹かい？
おれも一昨日なったよ。
前日夜にスーパーで買った賞味期限切れ直前の総菜トンカツを丸1日、常温で置いた後に食ったのがまずかった。
夜中の3時から1時間、トイレでうなったが…それで済んだ。
熱とか出てるんならちょいヤバいかも。

304 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 03:00:47

ちょっと苦しんだけど、出すだけだしたら何とか落ち着いた。
どうやら食中毒は免れた模様だ。
サルモネラだったらどうしようかとおもった。
ご心配おかけしました。

305 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 03:25:00

良かったネ☆

今、風邪も流行ってるからお大事に。
腸が過敏気味のおれは、いつもストッパって薬を持ち歩いてるよw　高いんだけどな。
恥ずかしいんだけど地方の取材先で冷や汗かいたことが何度かあってな～w、あれはツラいもんだわ

306 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 04:14:25

一回、取材先に着くなり青白い顔でトイレ借りたことあるよ(ﾉﾉ）

307 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 13:24:45

二日酔い以前。その日の朝まで徹夜で飲んで、そのまま取材に行った記憶が……。

308 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 16:12:02

朝まで飲んでそのまま～って時は
レッドブルとウコンの力でドーピングするのおススメ
目が据わってる状態は回避出来るよ　酒臭いのは抜けないけどｗ

309 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 16:59:51

呑み過ぎで次の日腹痛いと最悪だ

310 ：匿名希望さん：2010/10/23(土) 18:27:15

呑み過ぎで家内の夜のお相手するのほど辛いものもないぞ

311 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 13:36:49

水がぶ飲みが一番だ

312 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 15:28:21

外へ出て深呼吸30回でかなり楽になる。

313 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 16:40:01

書き込める？
書き込めても空腹は癒されないが。

314 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 17:48:37

あっ書けるのか？　スマンが確認させてくれ。

315 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 18:31:33

今日解放されたってことは東京ADSL？

316 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 19:48:48

へー、大規模規制じゃなくても大量のユーザーがいるところが規制を
受けたりしてるんだ。このスレなら東京在住が多そうだからメジャーじゃ無くても
1つのプロバイダが規制されるだけで大きな影響を受けそうだけど

317 ：匿名希望さん：2010/10/24(日) 23:36:03

ひかりone はヒドイよw

318 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 11:57:24

立てたよ。

フリーライター限定！　〆切27日過ぎました…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287975392/

儲かってる人はこちらへドウゾ。

319 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 13:33:30

>>318
乙カレー。
鯖移転後に復活してないスレがまだ多いから、他のスレでも住人が混在してるのかもなー。

320 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 15:58:56

ライターやってるの親とか友達とか知ってる？

幼なじみもライターでそこそこ売れてるのね。本も出してるし。
正直、文才あるとは思えないから不思議だったんだけど、
スイーツ向けの内容だし需要はあるんだろうと思ってた。
それがさ枕やってたんだと。（本人談）
私がライターやってるのは知らないから、何でも話して来たんだろうけど、
その枕の相手もよく知ってる人で、なんかね、超複雑。
彼女が書いてる内容の半分は、自分の恋愛や結婚についてで、
運命的な出会いをしたという今の旦那さんとも会ったことある。

名前が売れる為とはいえ枕はできないし、
私生活も読者向けに装飾したくないと思ってしまった。
でも仕事として割り切るのもプロなのかね？

321 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 16:05:11

おれは仕事くれるならケツ貸すぞ

322 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 16:08:56

枕で仕事くれるなら、いいじゃん別に。
食っていけなきゃ手段選んでる余裕はないよ。

323 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 17:20:01

ルックスが良いなら、スタイリストもヘアメイクもカメラマンも枕は常道。

324 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 17:28:35

別に枕しなくても、美男美女なら仕事ゲットし易いよ。

325 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 18:08:14

掘られてまでする仕事か？
本出してやると言われても断るわ

326 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 18:34:17

これ知ってる？　

ネットでFMとか聴けるのな。　しかも無料w
http://radiko.jp/

327 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 18:35:49

今時の人間が「枕」とか使うかな。

328 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 18:37:57

>>327
無知だな。

329 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 21:52:38

>>328
そら言葉は知ってるさ。
しかし、あんな文脈で枕なんて古くさい表現使うか？

330 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 22:40:06

いまどきは枕じゃなくてなんて言うの？

331 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 23:35:06

あんまり金がないから売国をやりたいんだが
どこに行ったら買ってくれるのかわからん。

332 ：匿名希望さん：2010/10/25(月) 23:40:25

その昔の中国には買弁という売国商人たちがいた訳だが、
買弁するにもある程度、資本的な規模がないとな。商売の仲介にも立てん。

333 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 03:19:06

政治家屋さんの中には売国で飯食ってる人も居るよね
俺みたいな低学歴にはあんな美味しそうな仕事回って来ないんだろうなぁ

334 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 08:32:06

プチウヨさんは、なにかこのスレに気にくわない書き込みを見つけたのかな？

335 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 09:42:48

今年の冬は電気膝掛けだけで乗り切る予定。
電気毛布の代わりにもなるし、大きめサイズだから体の大半カバーできるし
温度調節もできるし、何よりも電気代がかなりお得。
ちなみにオイラの買ったのは
サイズ: 幅140×奥行82×高さ2cm
重量: 0.8kg
消費電力: 55w
電気代: 0.7円/h
値段アマゾンで￥ 4,323

336 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 15:01:13

俺は袖付きブランケットで乗り切るぜ
電気代0円

337 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 15:22:52

ガスファンヒーターとエアコンの暖房。
光熱費としてはどっちが高くつくのかな？

338 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 15:29:40

>>336
そりゃ、北陸や東北、北海道じゃ無理だなw

339 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 15:42:19

>>337

ブルジョアの悩みは別スレで…

340 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 15:51:18

去年の冬に我慢出来なくてエアコン付けっぱなしにして仕事してたら
外との温度差でガラスにヒビ入ってしまった
これ以上悪化したら割れそうだけど金欠で直せないから今年はホットカーペットにする

341 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 17:56:08

エアコンの無い生活に完全に適応してしまってからは、
ホットカーペットだけで間に合うぐらい着込むことを身につけた。
今年は極寒じゃなきゃいいな。

342 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 20:25:55

今年は極寒らしいね

343 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 20:43:49

もう既に寒いからねぇ
明日とかやばいみたいだし
暑い期間が長かったせいでまだ体が季節に追いついてないわ

344 ：匿名希望さん：2010/10/26(火) 22:30:53

ここんとこ貧乏レスばっかじゃないかw
「どん底」が主なのか、「ライター」が主なのか解らなくなってきたw

345 ：プリンくん：2010/10/26(火) 22:57:40

　　　＿
　　/～ヽ　たまには甘いものの話もしてください。
　　（｡・-・）もしくは炊き込み等の話でもおｋです。
　　ﾟし-Jﾟ

346 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 08:41:52

>>330
そのうち美人局も死語とか言い出しそうだ。
２ちゃんじゃ「枕」が普通に使われてるし。ＡＫＢメンバーとオッサンのスキャンダルの時は
枕、枕の大合唱だったｗ　　なんとなく古そうという思いつきで言ってるだけなんだろうけど。

347 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 10:35:43

＞２ちゃんじゃ「枕」が普通に使われてるし。

なあ、それが根拠になると、本気で思ってるの？

348 ：330：2010/10/27(水) 11:00:23

で、いまどきは枕営業じゃなくてなんて言うの？

349 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:09:11

>>348
その質問もマジでしてたわけ？

350 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:09:48

>>346
美人局も十分死語だろう。

351 ：330：2010/10/27(水) 12:24:36

>>349
マジだよ。いまどきの一般的な言い方を教えてくれ。

352 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:33:19

約 777,000 件（0.06 秒）「枕営業」でググったらw

353 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:35:55

>>352
「それが根拠になると、本気で思ってる」と突っ込まれるからヤメレ

354 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:37:31

>>350
週刊誌の見出しに使われていても、俺が知らない言葉、使わない言葉=死語かあ。

これでライタースレってんだから、驚くｗｗ　出版はバカばっかだな。

355 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 12:53:20

>>347
不特定多数の人間が入り乱れてる大規模掲示板で注釈なしに使われて言えば
死語じゃない・・・という理屈が頭に構築できないのは、親の代からの遺伝性ハクチだろ？　な？？

356 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 15:46:57

どん底スレで、スレ違いな子供の喧嘩すんな。
喧嘩したいなら隔離スレの>>318に移動しろよ。

357 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 16:42:36

あのスレ過疎じゃんw　
それに普通のライターもみんな、どん底になったみたいだし。

358 ：330：2010/10/27(水) 18:36:38

>>352
ググってもわからないから聞いてるのですよ。純粋に。
プッ、いまどき枕営業なんて言いませんよｗ　って編集に笑われる前に知っておきたいんだが。

359 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 18:37:50

今でも使う言葉だとおもうけどね。
ただ受ける印象はちょっと古臭いかもしれない。
前に韓国のタレントの自殺で問題になったときにも
散々頻出単語だったような

360 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 21:44:19

古色蒼然、死語の黄泉帰りだからかえって生ぐささうを感じさせるんだろ？

361 ：プリンくん：2010/10/27(水) 22:29:31

　　　＿
　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ！
　((（；・-・）)) 　ﾌﾟﾙﾙﾝ！
　　しﾟ-Jﾟ

362 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 22:54:19

今日は寒いね。身体が資本の皆さん
風邪にはお気を付けて！

363 ：匿名希望さん：2010/10/27(水) 23:04:51

>>361
さっきコンビニ行った時にプッチンプリン買って来た
寒いから今は食いたくないけどｗ

364 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 01:11:18

>>358
上品な言葉じゃなくて、隠語だから表だって使われないだけで
芸能だけじゃなく保険セールスの記事でもよく使ってきた言葉。
メディアの人間なら知ってて当然の言葉のひとつだし、
それに若くて経験が浅いとか不勉強な編集が無知をさらして笑うなんてのは珍しくないから、
そんなこと気にしてたらライターなんてやっていけないぞ。

365 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 01:23:48

「寝業師」を枕営業の得意な人かとオモテたよ∀・）

366 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 01:40:34

前にこのスレで話題になった「しょたれ」なんて言葉は、
何それって話になっちゃうのかな。
でも、「せどり」は現代語としてよみがえったね。

367 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 01:46:59

ショタレは出版業界用語だから、そんな古い言葉はうんぬんとpgrしたら恥だけど
編集部でも使わない言葉なので、書き屋のライターが知らなくても仕方ない。

セドリはほぼ死語になってたし、出版といっても古書の業界だからね。

368 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 02:52:14

ずいぶん前だけど、買春が全部売春に直ってたことがあったなぁ。

369 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 14:10:44

この冬を乗り切るために、思い切って買ってしまった！
……クリームシチューの顆粒１kg。
カップスープ作り放題で、いつも身体の中からポカポカ。

370 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 15:51:26

あーあの九州出身の上田と有田って奴らか…

371 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 16:28:25

それは「海砂利水魚」

372 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 18:29:12

実家から野菜が届いたからしばらく夕飯は鍋
今日はラーメン鍋にする

373 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 18:35:44

晩飯ラーメンにすると夜中に腹減るのはオレだけ？

374 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 20:35:43

小麦製品は消化が早いから仕方がない。
そんな人はしっかり夕飯に米を食うしか。

375 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 21:01:02

そこでそばめしですよ

376 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 21:10:35

このところ、一日１００円くらいで生きているような気がする。
でも、余裕がないのは、とあるクライアントからギャラを踏みにじられたからだ。
速く払え、50万円!!

377 ：匿名希望さん：2010/10/28(木) 22:21:45

サツマイモくおうぜ。サツマイモ。
腹持ちがいいよ。

378 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 11:15:02

屁が気になる

379 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 14:21:24

こんな寒い日は辛いオジヤで～。

380 ：プリンくん：2010/10/29(金) 15:02:19

　　　＿
　　/～ヽ　ほくほくのさつまいもご飯が食べたいです。
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ

381 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 15:54:02

おまいらに影響されて、
こないだツナ缶とニンジン＋麺つゆで炊き込みご飯したら、なかなかうまかったよ。
今後もいろいろ炊き込んでみる。

382 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 17:21:09

これはNGって言う　炊き込みってあるの？

383 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 17:49:40

みかん、ぶどう。
メシマズスレで見て驚愕。

384 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 17:53:27

>>382
納豆だけは炊き込んじゃいかん。
台所が異臭発生源になる。
あれは後のせ、後まぜ必須だ。

385 ：匿名希望さん：2010/10/29(金) 18:31:01

釣りや海岸散歩で海の幸を自分で調達する人もいるだろうが、
ヒトデを炊き込みご飯にしないことだ。汁物もいかん。

あれはトラウマになって、一生、炊き込みご飯が食えなくなるからな

386 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 00:53:33

ヒトデって、そんなにまで？？
どんな味すんの？知りたい～

387 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 01:02:19

棘皮動物三大巨頭のうち
ウニとナマコは高級食材なのに
ヒトデの地位だけが不当に低い
なぜだ

388 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 01:04:58

食えないからだ。

389 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 01:08:55

ヒトデを美味く食う努力をしたやつっていないのかな。
どっかの地方では食うって話を聞いた記憶があるんだが。

390 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 02:08:50

種が限られてるらしいけど、
産卵期のをゆでて卵巣だけ食うというのが
あるらしい。味、うにみたいだって。
卵巣を取り出すため身を切り開いたところが
とても食いもんに見えなくてグロいです。

391 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 02:17:36

熊本・天草ですな

392 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 14:08:21

フジツボやイソギンチャクすら立派な食材だというのに。
やはりヒトデは、海に向かって遠投を楽しむぐらいしか使い途がないのか。

393 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 14:53:33

フジツボは高級食材だよ～。ホヤより高い（ホヤなんて昔は激安だったんだけど）

あと、磯部の海の幸といえばウミウシを忘れてはいかん。

ヒトデで炊き込みご飯は・・・トラウマです

394 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 15:03:45

個人的に最高の炊き込みご飯

サラダオイル小さじ一杯、塩、　それだけw

395 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 16:16:00

>>393
いや、だから食材だって言ってるじゃん。

396 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 20:34:25

白米に白米を入れて炊き込むと美味いよ。
まるで白米のような味がする。

397 ：匿名希望さん：2010/10/30(土) 20:35:57

>>396
煽りのつもりかも知れんが、
それって真理だw

398 ：匿名希望さん：2010/10/31(日) 07:19:37

白米に餅米少々で炊き込みってのは、本当にあるよね。
かなり美味しいらしい

399 ：匿名希望さん：2010/10/31(日) 13:10:20

モッチモチのぴっかぴかになるんだよな
古米もこれで美味くなる

400 ：匿名希望さん：2010/10/31(日) 13:45:56

>>398
オレは白米2、餅米1でやる。
具はマイタケとゴボウだけ、出汁はめんつゆｗとみりんだけで調えるけど、たいへんうまい。

401 ：匿名希望さん：2010/10/31(日) 22:23:46

おまえはケンタロウかｗ

402 ：匿名希望さん：2010/10/31(日) 22:50:49

あぁ、また規制されそうだ。
ほんとネットウヨの書き込みは迷惑だな……。

403 ：匿名希望さん：2010/11/01(月) 12:24:45

2chに書き込めない程度のことを真剣に悩むなや。

404 ：プリンくん：2010/11/01(月) 19:50:11

　　　＿
　　/～ヽ　ヒトデもってきました。
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ★

405 ：匿名希望さん：2010/11/01(月) 19:52:58

トラウマがぁ

406 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 03:48:31

フリーライター暦８年になります。
ただこれまで一度として黒字を記録したことがありません。
特殊な取材で需要も少ないため、取材費は全て自腹です。。。
取材後は出版社に頭を下げて、必死の営業。
掲載にこぎつけても原稿料は雀の涙ほど。正直、生きていけません。

それで皆さんにお聞きしたいのですが、電子書籍はどうでしょうか。
つまり自分の取材したものを出版社を仲介することなく、
自ら記事にして、電子書籍として売り出す。
出版業界も先細りですし、自ら道を切り開く手段として電子書籍について、
皆さんはどう考えているのでしょうか。出来ればお聞きしたいです。

407 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 04:11:23

編集もできるなら、自分で書籍化も将来は視野に入ってくると思うな。
しかしなんか、ものすごく厳しそうなジャンルだね。
そのジャンルで食っていくのが難しいなら、ちょっと他の展開も
考えた方がいいんじゃないの？

そういう俺も今のジャンルじゃ食えなくなりつつあって、
このジャンルの中で仕事を増やすべきなのか
それとも何か新しいことに着手すべきなのか迷ってる

408 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 04:15:18

ライターやっていて、紙で食えないプロが電子書籍で食えるなんて
あり得ないとわからない段階で、あきらめろとしか。

こんなあたりまえのことをアドバイスしてくれたり情報を与える同業が
周囲にいない環境が、だめなんだよ。きつい言い方するけど、仕事が
少ない、儲けられないって泣き言をいってる奴は、出版が縮小してる
なんて外部的要因じゃなくて、単に人脈が無いだけってことが多い。

409 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 07:28:37

>>406
＞フリーライター暦８年になります。
＞ただこれまで一度として黒字を記録したことがありません。
＞特殊な取材で需要も少ないため、取材費は全て自腹です。。。

どの程度の規模で仕事してるのか知らないが、仕入れがない我々のような商売でそんな状態が
続くと言うこと自体が、君に向いてない仕事だということの証左でしかないと思う。オレは出版社
辞めてからフリーの編集兼ライターやってるが、ここ10年赤字を記録したことはない。

悪い事言わないから止めたら？

410 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 13:32:52

じゃあヒトデってなんの存在意義があるんだよ？

411 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 13:42:00

炊き込まれる為だ

412 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 14:01:16

オニヒトデ許すまじ！

413 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 14:51:35

>>406
電子書籍もいいけど、それ以前にそこにマーケットがない気がする。

414 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 15:34:11

>>409

言ってることは正しいが、どん底の風上にもおけないやつだ。儲かってるなんてｗ

415 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 16:45:29

ヒトデナシ！

416 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 16:56:34

　　　＿
　　/～ヽ　！
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ★

417 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 17:08:19

ヒトデだけは触れない。
アクアやってるけど、ヒトデを水槽に入れてるやつはすごいと思う。
無理、絶対無理。
手に押しつけられたら、悲鳴を上げて卒倒してそのまま死ぬかもしれん。

418 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 19:17:51

そろそろ冬の（具体的な）レシピ案をお願いします。

419 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 20:34:45

トウガラシを炊き込んだらどうなるのだらう。

420 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 20:52:06

難しい質問だが特別に教えてあげよう、辛くなるよ。

421 ：匿名希望さん：2010/11/02(火) 21:02:39

なんか……ウィットのかけらもないな……。

422 ：406：2010/11/03(水) 03:33:34

ありがとうございます。ただ辞めません。
というより他にやりたいことがないから・・・続けています。
もちろんバイトをして貯金をはたいての取材です。
お金にならないようなネタってやるだけ無駄なんでしょうか。
ビジネスを考えず興味あるものだけ取材するってバカなのかなあ。
でもお金、お金を考えて、需要があるものばかり取材するのって、
それってフリーの意味がないような気がするんですが。
自分の好きなこと、好きなテーマを取材できる、それがフリーの強みなのではないでしょうか。
まあ・・・稼げなくて生きていけない僕には何も言う資格はないけど。

423 ：406：2010/11/03(水) 03:38:06

電子書籍から話題がずれちゃいました。申し訳ないです。

424 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 03:44:38

自分のライフワークとして続ける分にはいいんじゃないのかな？
ただそれで食っていけないなら、食いぶちは他にさがさないとってことで。
好きなことに傾注するのは、フリーランスの醍醐味でもあるというのは
同意。

425 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 04:10:46

>>422
フリーにもいろんなやり方があるわけで、まあ、君のやり方も一つの方法論ではある。
でも、お金が続かなければいつか干上がってしまうわけだな。

オレはフリーの方が儲かるからフリーをやってるだけだな。

426 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 07:29:20

普通、フリーランスの多くは、
単にお金のことばかり考えてるわけじゃなく、
自己投資としての取材活動なんかも含めた
ある程度の生活を可能にするお金を前提に仕事をしているだろ。

それに「自分の好きなこと、好きなテーマを取材できる」のは結構なことだけど、
それをフリーの強みとするか、できるかは、人それぞれ。
何でも屋的に重宝されて活躍する人も多いよ。

ライター業に限らず、好きなことを追求することが素晴らしいというのは
誰も否定しないしできないし、うらやましいとすら思うのだが、
それで食っていけないというのは何か違う。

きびしい表現になるけど、
それはフリーではあるかもしれんがプロと言えるか？

　　　＿
　　/～ヽ　ヒトデ！
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ★

427 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 10:24:59

おっそろしくマイナーな分野でやってきたんだが
10年続けて、やっとコンスタントに原稿依頼されるようになった。
もちろん、それだけで食えるわけじゃないが
その分野で収入の７割くらいになるまでにはなった。

428 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 12:45:34

どんだけ貧粗な生活しかできなくても、
物書きの仕事報酬だけでマンマ喰ってるから仕事と言える自信がある。
貯金崩してまでやるなんてただの趣味だよ。

429 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 13:33:15

実家住まいや二世帯住宅、共稼ぎの類でなく、自分の稼ぎだけで
生活できる水準の原稿料を得てることって条件もつけんといけないけどな。

430 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 14:21:05

>>428
まあ、ライフワークという場合には食えなくてもそれに命をかけるという意味合いもあろう。
「ライフワークを持っている」と言うこと自体は仕事として認識してもいいと思うよ。
そういう使命感みたいなものが全然ないオレからすると、ちょっとうらやましくもある。

問題は金がないとそのライフワークを続けられないってことであってさ。

431 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 15:53:51

ライフワークってのは仕事って意味じゃないぞ

432 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 15:56:21

>>431
文盲？

433 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 16:25:06

>>431
おばか？

434 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 18:35:32

ヒトデ？

435 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 18:36:42

　　　＿
　　/～ヽ　！
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ★

436 ：匿名希望さん：2010/11/03(水) 18:41:35

　＿
　　/　　　　　　～　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　（　　　　　　　　｡　　・　　　-　　　・）
　　ﾟ　　し　　　　　-　　　　　　　　　　Jﾟ　　　　★
　

437 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 10:39:56

ヒトデナシ！

438 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 11:13:47

村上龍も電子書籍の会社を立ち上げるってね。

しかし、どん底スレらしからぬ話題だなあ。
秋深し、お天気最高。

439 ：プリンくん：2010/11/04(木) 11:21:58

　　　＿
　　/～ヽ　みなさんもうおコタは出しましたか？
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ

440 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 12:31:12

こないだラジオに出てた電子出版の専門家が
電子出版の導入で出版業界は一時的に混乱するが
人類の知の発展にとっては大歓迎って言ってた。
業界の片隅でひっそりと遠慮がちに棲息してる俺らは
ちょっとした混乱で絶命しかねないんだが
人類の知のためにあきらめなきゃいけないんだろうなあ。

441 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 12:53:51

トイレが壊れて絶体絶命。
この寒い時期に１日半以上トイレ使えないとか地獄だ。

442 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 14:34:05

夏よりマシだろw

443 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 14:37:35

そういえば、俺は去年の冬風呂釜が壊れたなぁ。
２週間ぐらい銭湯に通ったが、あれはヨカッタw
めっちゃ寒かったけど。

444 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 14:56:11

>>440
自分で好きな本作って好きに売れるようになるんじゃんｗ

445 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 16:46:39

>>443

銭湯良いよね。あそこって何故か癒される。

446 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 17:10:25

440と441の落差こそがこのスレの醍醐味。

447 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 17:27:08

別に

448 ：匿名希望さん：2010/11/04(木) 22:34:13

下町（近所）の銭湯と、いわゆるスーパー銭湯の
客のマナーの落差に驚かされることはある。
シャワーを横に向けるんじゃないっての。

449 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 00:23:42

スーパー銭湯の方がマナー悪いってことか？

450 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 13:08:39

銭湯の使い方を知らないヤツが集まるのが、スーパー銭湯。

451 ：匿名希望さん：2010/11/05(金) 15:08:11

この前スーパー銭湯で中国人の団体見た。
湯船で髪の毛シャンプーで洗ってた。
下着も洗濯してた。

452 ：匿名希望さん：2010/11/06(土) 12:39:19

注意書きがあっても読まないからな、連中は。罰金の無い警告は完全無視するし。

453 ：匿名希望さん：2010/11/07(日) 12:05:08

幸せの鍋焼きウドン～♪

454 ：プリンくん：2010/11/07(日) 21:40:56

　　　＿
　　/～ヽ　ﾅﾍﾞﾔｷｳﾄﾞﾝ…
　　（｡・-,・）ｸﾞﾂｸﾞﾂｱｯﾀｶｳﾏｰﾃﾞｽﾈ
　　ﾟし-Jﾟ

455 ：匿名希望さん：2010/11/08(月) 08:45:44

　　　＿
　　/～ヽ　！
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ★

456 ：匿名希望さん：2010/11/08(月) 12:08:11

今日はきしめん～♪
乾麺が山ほどあるんで必死で消費してるんだぜ。

457 ：匿名希望さん：2010/11/08(月) 15:10:41

名古屋出身なの？

458 ：匿名希望さん：2010/11/08(月) 21:09:03

やばい。
仕事で会った名古屋の某雑誌の編集の娘に惚れてしまった・・・

459 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 05:51:29

貯金を切り崩すときが、ついにやってきた。
まあ、よく持ったな。
ホント、リーマンショックの直後から
面白いように仕事減ってたから。
廃刊もあったし、広告系はほぼ全滅。
これからどうしようかな。はははは。

460 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 06:56:37

せめて２、３か月先の収入が予測できるような連載モノを何本抱えられるかが勝負かな、って最近思う。
それだけで最低でも１５万ぐらいないと、生活はかなりキツイ。
不定期の受注はホントにあてにならなくなったと実感している。

461 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 08:03:27

>最低でも１５万ぐらいないと

そんな貰ってるのか…

462 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 09:33:05

雑誌のレギュラー（≠連載）が毎月９万円。
ほかに何もない月なんてまずなかったんだけど
今年はちょくちょくある。
後半になって多少持ち直してきたけど。

463 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 09:46:23

>>459
オレなんか、この２年で貯金がほぼなくなってしもうたわ。

464 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 10:30:45

>>463

そんな貯金あったのか？

465 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 12:35:54

何をどうやったら貯金ができてたんだよ

466 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 13:05:19

簡単だよ。食費を削るんだよ。水道もガスも必要ない時は元から絶つ。
米も5キロ1000円の古米買えば金貯まるよ。

467 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 14:32:05

同じスレ番のスレが立ったが、あっちは39で使おう（落ちなければ）。
まずはオレが立てたこのスレを使い切ろうぜ。

468 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 14:36:29

900超えてから言って下さい。せっかちは困ります。

469 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 15:48:48

2ch的には早漏は困る、と言うところだな。

470 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 17:26:19

カモメの皆さん

471 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 21:50:07

どん底自慢なんてからみてみりゃ全然どん底なんてものとほど遠いじゃねぇかバカやろ

472 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 22:26:32

30歳で年収一千万が最低ラインの世界に生きている人達だからね

473 ：匿名希望さん：2010/11/09(火) 23:46:24

それは俺のことかな？
社員は年収一千万、俺は年収二百万。
正に格差社会に生きてるわ。

474 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 03:55:37

俺だって年齢>>>年収だ
でもそんなにコミュ力がある方じゃないし、専門性を活かして細々生きて行くしかないな。
いざとなったら生保でもうけて、それをルポにして実話系に売りにいくわ。

475 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 05:25:05

おまえら電子書籍の時代なんだからいくらでも自分で本出せるだろｗ
大手がお前らに本作らせてるんだったら自分で自分に本作らせろよ。

476 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 08:18:00

なんで475みたいな誤解が広まってるのかねえ（さすがに出版業界の人間じゃないだろうけど）
アマゾンなら70％も印税が入るとか信じてるのもいるみたいだし。

477 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 14:46:47

>>476
社員乙。金だけの問題じゃないだろ。金が欲しいだけならライターなんてやってないよ。
漫画家の大御所はもう始めてるし実質先行してるシロウトの同人誌が
俺たちの収入を軽く超えちゃってるのもみんな知ってるしな。
仕事は喜んでお受けするが仲間もそろそろ準備始めてるし潮流が出来るなら乗り遅れないようにしようと思ってる。

478 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 14:54:34

>>477
476へのレスがなんでそうなるかワケワカランｗ
株は必ず儲かるなんて誤解してるのと同じだって話なのにｗ

479 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 15:02:05

>>477
電子自費出版の話はもういいよ。

480 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 15:21:30

>>477
そんな理解力ではどん底からの脱出はかないません。

481 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 15:36:59

何で値段の高いプリンは甘くないの？

482 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 15:41:22

ゲーム出したら売れたｗ

483 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 17:26:38

>>477
ここはどん底ライターのスレでつよ。
基本的なことから始めたら、いまなら間に合うかもな、ってレベルの人のスレじゃないです ><

484 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 17:35:05

>>483
ちょっとまってええええええ！

485 ：プリンくん：2010/11/10(水) 18:27:56

　　　＿　　>>481さん、お高いプリンは決して甘くないわけじゃないと思うのです。
　　/～ヽ　プッチンプリンも高級プリンもお母さんの手作りプリンも、
　　（｡・-・）それぞれの甘さと美味しさがあると思うのです。
　　ﾟし-Jﾟ

486 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 18:57:55

>>485
オレにもそう思っていた時がありました

487 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 22:30:23

自分で電子出版しろって……？？
フリーライターは作家じゃなくて
依頼があって初めて書く人たちですよ、たいていは。
まあ、小説とか書きながら依頼されて
雑誌のページつくってる人もいるんだろうけどさ。
うちの母も、なんか知らんが
>>477とおんなじようなこというから……困るんだよなあ。

488 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 22:45:18

まずライターと編集の違いが判ってないんだよな。
編集と執筆は違う仕事なのに。
そしてライターと作家とジャーナリストの切りわけもついてないな。

ゲームで言うとライターは一次職
そこから二次転職で編プロ社員とルポライター、ゴーストライターになり
上手いこと三次転職できたら版元社員、ジャーナリスト、作家、コラムニスト、編プロ社長
などになれるわけだな。
ゲームなら経験値つめば誰でも転職できるけど
リアルオフラインは一次職のまま終わる人も多数いるという厳しい現実。

コラムニストとかどうやったらなれるんだろう。名刺にそう書けばいいの？

489 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 23:05:30

>>488
このスレでぎすぎすはしたくないけど、あまりにも素人っぽい書き込みだぞ。

490 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 23:06:34

>>488
君はライターの世界しか知らんのだね。

491 ：匿名希望さん：2010/11/10(水) 23:45:36

>>489-490
もうちょっとイージーにいこうよｗ
俺はライターも編集も小説家も経験があるんだぜ
小説家は三文エロ小説だけどな。
書いても書いても金にならないから辞めちまったんで
確かに三次職と呼ぶには貧相だなｗ

492 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 00:02:27

「シロウトの同人誌が俺たちの収入を軽く超えちゃってる」って
記述がなんともシロウトくさい（笑）　他の板でよくこんなことを書いて得意に
なってる奴がいるから、そこから流れて来たんだろ。

同人と職業を混同してるのは子供だから？　
だいたい同人で売上げじゃなくて純益で500万円以上をあげてる人数って、
同レベルの収入のライターの何百分の1の数だろ。

おまけに同人で儲けているやつで40歳、50歳になっても、この収益を上げられる
のって、もう数人いるかどうか

493 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 00:03:40

>>488
あんたが一番わかってない…

494 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 00:13:53

懐の深いこのスレですが、
文章を書いてお金をもらったことのない
作家ワナビーのみなさん、
もしくは文章を書いてお金をもらっている
同人オンリーの作家の皆さんは
よければ他の該当スレにどうぞ。

495 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 00:36:06

>>492
エロ漫画以外だと確か数人とかそういうレベルだという話だな。
専門同人の文章書きだと。

496 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 00:36:28

てぇか、〆切スレの過疎っぷりってどうよ。
みんなコッチに流れてくるなんて、今年は厳しいんだな～。

497 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 04:01:08

このスレＩＤ出ないから複数人の書き込みを同日人物と思ってレスしてる
人がいる気がする。

できるできないは置いといて、紙媒体の将来性が見えない以上
電子出版の可能性に賭ける人がいても全然不思議じゃないし
もう実際動いてるやつは動いてるだろ？
俺だって今受けてる仕事のうちの１つは、将来電子書籍化を前提にしたものだし。

自費出版の垣根が低くなれば、専門性が高い分野のライターは
自分で本を出しやすくなっていいんじゃないだろうか？
それで儲けられるかどうかは置いとくとしてもｗ

498 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 09:01:17

>>497
可能性に賭けるんじゃなくて、もうとっくに行われている。
なにしろ出版社が電子対応を急速に進めているんだから。

「賭ける」もなにも、取材屋・書き屋・編集屋なんだから淡々と
これまでどおりに仕事をするだけ。
それで食えなくなったらっつっても、そんなのは電子ブックが要因かどうかとは関係なく
単に自分の市場価値が無くなっただけ。

499 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 09:20:54

>>497
我々にとっては、媒体がどうってのはあまり関係ない気がするんだよね。
どうもなんか出版社の危機感に乗せられてる感が。

だって、結局のところ売れる売れないをきめるのはコンテンツの力であって、
媒体が何であるかではないんだもの。

500 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 09:49:46

>>499
紙にしがみついてるｵﾏｴﾗは路頭に迷うとpgrしたいだけでしょ。
とにかく叩けそうな要素があれば噛みついてくる欲求不満の手合いは
多いからｗ

農家に向かって「俺は米なんか食わない。輸入小麦で
ｵﾏｴﾗは失業だ」と言ってるようなもんだなあ。

501 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 10:06:10

>>488
収入があれば肩書きなんかなんでもいいと思う。

502 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 11:21:06

ギスギスするのもアレだけど、
ときどき入ってくる>>481、>>485-486みたいな流れはなんなんだｗ

503 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 12:23:01

それにしてもＰＤＦでいいのにな・・・

504 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 14:21:53

>>500
紙媒体とウェブ媒体のライターって
今までもそれほど表面的ではないけど
お互いをけん制しあってるようなところあったけど
ますます紙の将来が見えなくなってくると
いままで紙だけでやってた人はいろいろ不安もあるんじゃないの？

505 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 14:46:26

媒体が紙から電子に変わるだけで仕事が変わるわけでなし（笑）

506 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 15:45:38

>>502
いまさらライタースレにも帰れないので、相手してくれるどん底スレにしがみついてるんだよ。
隔離されてもしがみついてくる。

507 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 16:28:08

>>504
IT系だから基本的に平行で仕事受けてる。
他の分野だとそういう綱引きがあるのかい？

508 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 17:37:50

並行

509 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 17:54:23

>>507
無いだろ。
Webだと写真のクオリティはプロの撮影でなくてもOKだし
記事の裏取りが甘くても文句が来ればすぐに消したり
修正できるので、Webしかしらない人間は紙媒体じゃ使い物に
ならないと馬鹿にされてる感はあるけど。

510 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 19:45:20

>>502
バケアロウ。プリンくんとゆかいな仲間たちはこのスレの昔からの住人だ。

511 ：匿名希望さん：2010/11/11(木) 19:51:44

>>509
ああ、君みたいに変な優越感持ってる人間がくすぶってる、ってことだね。
納得した。

512 ：プリンくん：2010/11/11(木) 20:45:28

　　　＿
　　/～ヽ　今年は松茸や舞茸をはじめキノコがお安いそうです。
　　（｡・-・）キノコをふんだんに使ったメニューを所望します。
　　ﾟし-Jﾟ

513 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 01:34:41

電子出版はよくわからないけど、
Webの記事と紙媒体とじゃ、セオリーというか
書き方・見せ方が、やっぱり違うからね。
たとえばインタビューなんかだと、Webじゃ何千字も
書いて読んでもらうって企画はあまり考えられないし、
改行や字切りのバランス、ハコ組がどうとかも、あんまり意味なかったり。
これからはもちろん事情が変わってくるだろうけど、
少なくとも今の時点でWebでしか書いたことないっていう
ライターは、昔から雑誌で書いてた人に比べて間違いなく
スキルが甘いってのは事実でしょう。

514 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 01:45:38

>>511
優越感ってより、単にスキルが違うから使い物にならない。つまり優劣はあるということ。
蔑むかどうかは、各人の性格でしかない。
エロ本やカタログやチラシしかやってない人がいきなり一般誌は厳しいのと同じ。
かといって新聞記者出身が雑誌ライター出来るかといっても難しいんだが。

校正で真っ赤っかになって、いくら確認しても要領を得ないからデータを提出させて
それ見たらまるで確認が足りてないから、編集が別のライターに頼んで取材やり直し、
まるごと入稿しなおしってことだってあるわけで。

515 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 03:09:04

>>514
>記事の裏取りが甘くても文句が来ればすぐに消したり
>修正できるので、

このへんからしてWeb記事の事情なんかわかってないじゃん。
だいたい紙媒体だから記事の裏取りがしっかりしてるわけじゃない。

根底にそういう偏見があるんだよ。
新聞社のウェブ記事とか書いたことないだろ？

516 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 03:15:40

>>513
そういう部分は「文化の違い」であって、スキルの違いじゃない。
そもそもいまウェブで書いてる人で、ウェブでしか書いたことがない人ってあまりいないでしょう。
文章を書く能力やら取材する能力はどっちにしたって必要なんだから。

＞校正で真っ赤っかになって、いくら確認しても要領を得ないからデータを提出させて
＞それ見たらまるで確認が足りてないから、編集が別のライターに頼んで取材やり直し、
＞まるごと入稿しなおしってことだってあるわけで。

こういう出来事にしたって、別に「ウェブ媒体のライターだから」起きることじゃない。
単に「スキルの低いライターだから」起こることだ。

紙媒体だろうがウェブ媒体だろうが、まったく変わらない。

517 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 03:30:01

でも、紙とネットでは、“構え”はやっぱり違うと思うな。

518 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 05:16:16

紙はまだデザインや企画で見せ方を工夫して独自性が出せるけど
ウェブはいまツイッターやストリーミングで即時配信が多くなってきて
ちょっと立ち位置に苦しんでる感じがするな。
これからの時代ウェブメディアこそが
企画力を問われる時代がきそうだ。

519 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 09:28:51

>>516
ウエブはスキルが低いのが多いってことだろ。
それくらいは読み取らないと。頭来てるのはわかるけどさあ

520 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 10:57:51

>>515
そうかあ。Webではあっさり修正訂正してくるので最初は驚いたぞお。

雑誌だと訂正出すなんて編集長を超えた部長や総務の許諾も要る場合も多いし
書籍だと初刷りのウラ回収なんてことしなくちゃならんから、一大事だ。
出入りのライターはそれで出禁になれば収入や評判にモロ響く危機的状況だかんな。

輪転止めて刷り直したケースじゃ数百万の損害を出したし。

521 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:48:38

例えばこの記事なんだが。

http://megalodon.jp/2010-0716-0101-57/www.myspiritual.jp/2010/07/post-1714.html

冒頭でVOGUE NIPPONの記事にふれているが、実際のVOGUE NIPPONには
そんな記事はなかった。
そして数日後

http://www.myspiritual.jp/2010/07/post-1714.html

お詫びも訂正もなしに、誌名がHarper's Bazaarに変更。

一応、WEB媒体では先駆けを自称している会社なのだが
ライターのレベルはこんなもん。

522 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:49:03

>>519
ウェブだろうが紙だろうが変わらないよ、そんなのは。
紙だとスキルが高い人間ばかりだと、本気で思ってるの？

>>520
だから新聞社系の仕事したことある？
直せるけど、はっきり言って情報確認を怠ったレベルの直しだと、簡単に出入り禁止。
実際に見てる。それは紙だろうがウェブだろうが同じ。

523 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:50:21

>>520
だからそれもスキルの問題ではなく、運用や文化の問題だろ。
紙だと訂正やお詫びは出ないのか？

524 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:50:27

>>522
おちつけ。的外れなこと言ってるぞ。

525 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:55:09

>>521
なあ。

幸せになりたいすべての女性を応援するスピリチュアルサイト
http://www.myspiritual.jp/

と、いったいどんな紙媒体を比べて紙の方がスキルが高いとかいってるの？
ムーとかｗ？

526 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:56:13

ウエブでも厳しいところがあるよ、ってだけの話をしても意味がないよ。流れを読まないと、>>522は。
あんたの話は新聞社系なら出版社系のWebが同じような基準で製作してるということでしかないわけ。
523の指摘してるように「出版や新聞のような紙媒体の会社だとウエブでも高いスキルを求められて厳しい」
ということで、限定的な状況下の話なんだから、ウエブは緩いという話の流れに特に矛盾しない。

つうか、こんなことを書かせちゃう読解のレベルなのを恥じたほうがよくね？

527 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 11:56:40

>>524
？　いや別に落ち着いてるけどさ。

ある程度まっとうな雑誌なら今どこでも紙とウェブはやってるが、
どっちの方がスキルが高いとかあるかい？

528 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:00:49

>>526
だからさ、

幸せになりたいすべての女性を応援するスピリチュアルサイト
http://www.myspiritual.jp/

と、いったいどんな紙媒体を比べて紙の方がスキルが高いとかいってるの？
ムーとかｗ？

＞ウエブでも厳しいところがあるよ、ってだけの話をしても意味がないよ。

で、紙だと訂正やお詫びはないの？

529 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:02:45

>>528
>＞ウエブでも厳しいところがあるよ、ってだけの話をしても意味がないよ。
>
>で、紙だと訂正やお詫びはないの？

この質問を繰り返す意味がわからない。頭に血が上ってるのか
嫌味のつもりならわからんでもないけど。

530 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:03:43

というより、

雑誌だと

＞雑誌だと訂正出すなんて編集長を超えた部長や総務の許諾も要る場合も多いし
＞書籍だと初刷りのウラ回収なんてことしなくちゃならんから、一大事だ。

こういうレベルの管理体制があるところが比較対象なんだろ？
だったらウェブでも同じくらいの管理体制があるところでないと、
場を利用しているライターのスキルを比較することはできないだろうに。

果てしなく低いレベルのウェブ媒体のライターと、大手出版社系の雑誌のライターを
比べりゃ、そりゃ「ウェブ媒体のライターの方がスキルは低い」が、それはウェブ
媒体だからじゃなくて単に、

「ライターのスキルが低い

だけだな。

531 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:04:57

>>529
まあ、あれだよ。誠実に裏取りするライターさんなら、印象操作なんかせずに反論できるはずだｗ

532 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:20:11

　本スレに行ってやれや馬鹿ども。

533 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 12:23:23

間違いをすぐに直せるはウェブの利点なんだろうね。
でも、紙よりもやすやすと間違いがウェブ媒体に載ってしまうのは、
ライターの力量だけでなく、校正や校閲をきっちりやっている
媒体なのかという問題でもあるんじゃないの。

534 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 14:44:49

もともとは紙とウェブの間に
見えない確執があるって話で
それが見事に証明出来てしまったんだから
もうそれでいいじゃん。肉まんくっておちけつ。

535 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 14:52:11

>>534
うん、変な思い込みによる優越感を持ってる人がいるのはよく分かった。
というかそれは昔から知ってる。

その思い込みが正しいかどうかはまた別の問題。

536 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 14:54:09

>>533
＞でも、紙よりもやすやすと間違いがウェブ媒体に載ってしまうのは、

だからさ、紙にもウェブにもピンからキリまであるわけでしょ？
キリのウェブとピンの紙を比べて、ライターの質を云々してはいかんでしょうよ。

幸せになりたいすべての女性を応援するスピリチュアルサイト
http://www.myspiritual.jp/

と同じレベルの雑誌ってなんだ？

537 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 15:39:16

>>532
こいつらに言っても通じないさ。
スレタイも読めない文盲だもん。

538 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 16:14:47

日刊サイゾーなんか誤字、脱字だらけ。
紙のほうがまだ誤植は少ない。

紙とウェブの違いって、こういうことじゃないの。

539 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 20:11:48

さあ、巣にオカエリ……。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287975392/l50

540 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 20:56:06

なんか一人か二人の人が「差別すんな（要約）」ってうるさいけどさあ、
あくまで「いま」の時点でウェブ専門ライターとしての経験しかない、
あるいは雑誌・書籍での経験があったとしてもわずかという人は、
それらの仕事を長くやってる人に比べてスキルが低い「傾向にある」。
これはさあ、どー考えたって否めないでしょ～!?

だってその条件に当てはまるライターのほとんどが、
長い文章を書いたことがなかったり、編集や校正用語を全く知らなかったり、
あるいは単なる「リライター」でしかなかったり。
まあ、それでもやれるのだからいいんだろうけど、でも、それらこそが
スキルだからね。
そもそも、ウェブのコンテンツががーっと増えた頃ってものすごく間口が
広かったから、雑誌で食いっぱぐれてた人はもちろん、これまで何も
書いたことのない人までウェブライターになっちゃった。
だから、しょうがないんだよ。
これからはいろいろ事情も変わるし、完璧にウェブに以降の時代に
なるまでには、もちろん変わってくるだろうけどね。

541 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 21:10:20

だからさ、それは「ライターの質が低い」だけであって、
「媒体がウェブだから」って理由じゃねえだろｗ

紙媒体にも

＞長い文章を書いたことがなかったり、編集や校正用語を全く知らなかったり、
＞あるいは単なる「リライター」でしかなかったり。

こんなの一杯いると思うぜ。

542 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 23:12:08

だからぁ、
傾向として、質が低いライターは
雑誌畑よりウェブに多いって話よ。
はっきりいいきるとあれこれうるさいから
長々まわりくどく説明してやってんのに。

543 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 23:22:50

>>542
で、どういう統計取ったのｗ？

544 ：匿名希望さん：2010/11/12(金) 23:50:23

しつこいなあ、ウェブライター君は。めっ！

545 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 00:15:20

レッテル張りしかできないようでは、質が高いライターとは言えないなあ。
だいたい、ウェブの方が質が低いということなら、売り込むチャンスだろ。

やらないイイワケなのか、それとも仕事が来ないイイワケなのか、なんとなく
そういう勘ぐりすらしたくなる。

546 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 00:52:56

でも紙媒体より原稿料が安いんだよな。

547 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 00:58:31

物によるよ。
広告がらみならものすごくいいし、記名の依頼原稿はウェブでも高い。
プレスリリースを要約するだけ、みたいなのはどこでも安い。

紙だと最近はレイアウト切るとこもやらされての値段になるから
そういうのも考え合わせると、それほど大きな違いがあるとは思えないな。

1記事100円とかいう詐欺同然の依頼をたまにみかけるけど
ああいうのはウェブがどうとかいう以前の問題だな。
紙でいうと、フリーペーパーで営業までやらされてるような。

548 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 13:10:53

なんだかライタースレの人が流入してきて、最近どん底な話しにくいね。
金は儲かっても、こんな会話する友人はどん底にしか居ないとか？
どーせ、相変わらず炊き込んだメシ食べてるけどさ！
リアル友なら一緒にメシ喰ってくれるかもしれんが、2chじゃ相手してもなぁ。

549 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 13:51:43

広告出稿量はウェブが紙媒体を大きく抜いて続伸している
今からはウェブで仕事してれば、雑誌よりは良い事あると思われ
大手版元のおいが言ってるんだから信じてなw

550 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 15:37:12

どん底でもフリーライターでもない大手版元さんはお引き取りを。

551 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 18:59:33

それにしても今日は寒いね。
デモ見に行こうとおもってたけど、週明け締め切りのテープ起こし原稿3本もあって諦めた。
こんなに働いてるのに、どうしてこんなにお金がないのか。
不思議で不思議でたまらない、そんな夕刻。

552 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 21:47:39

>>542
あんなに判りやすく書いてやったのに、まだ絡んでくるってのは
ちょっとイッてる人だろうから、無視しといたほうが。

総体としてのウエブ媒体の傾向が俎上に上がっているだけなのに、
ずーと、紙じゃ訂正出さないのか？　紙にも低レベルがいるだろ？　の
論点のずれたことがらの繰り返しでまともな思考のできる奴とは思えんよ

553 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 22:12:46

>>552
バカ相手にすんなって。
web広告量がふえてるんだから
優秀な人材の仕事もweb主流になる

554 ：匿名希望さん：2010/11/13(土) 23:35:39

>>552
だからさ、ウェブにも紙にもピンからキリまであるわけさ。
君は要するに

ウェブのキリと紙のピンを比べて
ウェブは質が低いよな～とぶつぶつつぶやいてる

だけなのさ。論点も何も、はじめからはっきりしてるのは
自分がどんな主張しているかすらも理解していないってことだ。

＞総体としてのウエブ媒体の傾向が俎上に上がっているだけなのに、

だからさ、紙は「輪転機止めて数百万円の損害が発生する雑誌」なのに、
なんでウェブの比較対象が「スピリチュアルサイト」なんだよと。

そういうことさ（笑）。なんど言われても何も理解できないんだな。

＞ずーと、紙じゃ訂正出さないのか？　紙にも低レベルがいるだろ？　の

訂正の話は単なる媒体の特性でしかないし、低レベルの話は
本当に事実だろ。紙だとスキル高い人間ばかりなのかね。
訂正ばかりで使い物にならない人間はいないのかね（笑）？

555 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 02:23:51

>>553
あのう、君が「イッてる人」と言われてるんですよ、
大丈夫かい？

556 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 02:25:52

＞554
ウェブのキリって、たとえばだ～れ？
原稿例も読みたいから、URL教えて

557 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 02:32:02

>>556
新聞系でも評論系でも好きにみればいいじゃないの。
ただ有料のところが多いから、実費でね。

558 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 02:37:07

> ウェブのキリって、たとえばだ～れ？

Web＊だけ＊で書いているってことを前提にしないと、
紙媒体＊だけ＊のライターと比較できないんじゃない？

559 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 13:07:48

だれか＞554をまともな日本語で、3行くらいに判りやすくまとめてください (>_<)

560 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 13:26:42

まだ、>>554は誰も論じていない虚構の論争テーマに挑んでいるのか。

>>513や、>>526と>>540が上手くまとめて、熱を抑えようとしてくれても
惚けた老犬みたいに同じところをグルグル。

読み返してみたら>>522の段階でも、もう斜め上のコトを言い出してるｗ

561 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 13:34:47

いまどき2chで「スレタイぐらい読め」とか言われないとわからない連中が悪いんだよ。
KYでもできる仕事選んでるから儲かってんだろうさ。

562 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 16:30:18

つーかさ、ここはライターのスレなのに
なんでこんな編集っぽい意見がたくさん出てくるんだ？
フリー編集＋ライターやってるようなやつでもどん底なのか～？

あとウェブライターって、同じライティングでもちょっと毛色が違うと思う。
一番に求められるのがスピードだったり、量だったりで
割と質は二の次だし、安いやつはとことん安いから
そこで質を求めてたら食っていけない。
編集部にも校閲なんかないし、編集者にも後で直せばいいって考えがあるから
そこのチェックも緩いし。

でもまだウェブだけしかやったことがないベテランライターって
いないと思うから、ウェブがどう紙がどうって比較するには早計な気がする。
今はまだ紙＞ウェブって認識の人が大多数だろうし

563 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 17:14:04

フリーで編集を兼業でやるほうがどん底の近道だよｗ

ギャラ安い、手間かかる、手離れ悪い、経費がかかる・・・だからライター専業の方が
ずっと稼げるが、編集コミでの仕事が多いし、編集仕事の評価が書きよりずっと高くて
引き合いが多いのでライター専業になれないまま、ずるずると10年来てしまったわい。

564 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:10:54

このスレの趣旨も、今議論されてることの内容も
よくわかんないけど、ただひとつ。
>>554
この人の文章力で、プロのライターっていうのは
どん底以下でしかありえな～い！！
ということだけは、わかります。

565 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:12:49

>>564
まあ、レッテル貼りして満足してるようでは「レベルの高いライター」とは言えませんな。

566 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:14:46

>>556

幸せになりたいすべての女性を応援するスピリチュアルサイト
http://www.myspiritual.jp/

だそうだよ。これと、輪転機が止まると数百万の損害が生じる雑誌が、
同じ土俵なんだそうだ。

もうなんというか。

567 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:15:23

>>562
あなたさ、素人でしょ？
ライターのスレですよ、ここ。

568 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:16:42

>565
pgrpgr

569 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:24:15

また常駐してるキチガイの自演連投が始まった。

570 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:27:55

下手なもんは下手。
自分の文章力をさらせばさらすほど、
webライターはスキル不足、との
仮説を実証することになっていくのだが。

571 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:28:55

ひょっとして必死で煽ってるのって同じ奴？
たった一人がひっかきまわしてる？

572 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 22:50:12

　　　　＿　炊き込みとお鍋の話を希望します。
　　　 /～ヽ　　　　
　　　（｡・-・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　はらへった。
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

573 ：匿名希望さん：2010/11/14(日) 23:51:12

>>571
ウェブライターさんなら多分一人だと。

574 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 03:07:37

>>567
違うよ。ここはまったりと過ごす「どん底」のスレだよ

575 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 03:08:21

寒くなると、炭水化物が欲しくなるよなあ。
そろそろ米買わなくっちゃ。今年の冬ごもりは長そうだし……。

576 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 09:03:41

年収と媒体・版元の格差になると荒れるねえ（笑）

口げんかと同じで経験値の高い方が勝つから、いくら言葉の端々を
つつくような攻撃しても、結果は見えてるんだけどね。
今回はWebの方が負けるのは目に見えてた。

577 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 10:06:05

あの～
雑誌で輪転機ってのは突っ込んでいいところですか？

578 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 10:24:18

よく知らないが、輪転機って使わないの？

579 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 12:39:39

>>570
>下手なもんは下手。

旧社会党みたいですね。

580 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 12:41:54

>>577
輪転機って印刷機じゃん

581 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 13:49:55

>>580
うん、まあ印刷機の一つなんだけど……。
輪転機を使うのは新聞のほか、雑誌だと、週刊誌のモノクロ部分ぐらいじゃないかと。
週刊誌でも巻頭・巻末や、中の方の折りのカラーページは、別行程でオフセット印刷だと思うよ。まあ週刊誌やってないけどね。

582 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 14:14:09

>>581
で、雑誌で輪転機のツッコミどころって何よ？

583 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 14:18:09

……え？

584 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 14:57:25

そんな喧嘩したいのか…　平和は嫌いか…てん

585 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 15:03:59

そういえば昔はドラマやアニメで、「話題になる」という描写に
必ず輪転機と新聞の見出しがかぶる感じで描写されてたけど
もうすっかり見なくなったよね。

いまだと、なんとなく付いているテレビでニュースを流してるっていう
描写が多いけど、今にネットで見る描写が普通になるんだろうな。
でもネットは能動的だから、どう表現するか結構難しいねｗ
ツイッターで流れてるさまなんかになるんだろうか。

586 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 18:27:31

実家から食料が届いた～！
わ～い！
これで３～４日は田舎の美味いもんが食える！
いいなあ、親ってもんはよぅ。

587 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 18:38:22

>>586

そんな君に捧げる曲
http://www.youtube.com/watch?v=TbCH7ZvmipY

588 ：匿名希望さん：2010/11/15(月) 21:06:03

>>586
そういや、取材で地方に行くたびに親にそこで買った
美味そうなものを見つくろって送ってるが、586みたいに喜んで
くれてるのだろうか。

589 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 09:46:41

>>585
「ハングマン」を思い出した俺っておっさんなんだろうなw

590 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 10:14:14

おかしいな。
しばらく規制されて書き込めなかったはずなのに
>>563にオレの書き込みがある。

591 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 14:17:12

今日初めて炊き込みに挑戦。具はウインナーソーセージ。
どうよ？

592 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 14:21:21

炊きあがりに　ケチャップで和えたら　旨そうな気がする

593 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 14:33:19

よし！　お墨付き貰った！　今からやるぞ！

594 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 14:49:33

ヒトデもやれよ

595 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 15:35:04

おれ、ここに登録して仕事獲得することにしたお
http://s.j-ichiba.jp/index.php

596 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 16:25:25

「内職商法」の臭いがするんだが。

597 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 16:57:22

会社が宮城県って・・・

598 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 18:35:15

>>591
俺なんて今日は冷凍餃子を突っ込んで炊き込んだぜ。
適度に溶けた皮が米に艶を与えてるｗ
思いの外美味かったｗ

599 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 21:36:44

「マガジンXビジネス」は、他のくるま本の付録でたくさんだろw

600 ：匿名希望さん：2010/11/16(火) 22:04:31

＞598

おお、挽肉にニンニク混ざってるから、いい香りしそうだね
餃子の皮もモチモチしてて、ウマソ～

601 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 11:27:56

炊き込みって、ある意味、ギャンブルだよね。奥深い。
素材選び失敗したら　嫌々食うしかないし
成功したら　むちゃ嬉しいし

フリーのライター道、選んだ人みたい。

602 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 11:55:53

ひょっとしたら知ってる事かもしれないが

駅弁のご飯の大半は、炊き込みなんだって
冷めても、飯がぱさぱさになりずらいらしい

んで、コンビニのおにぎりって、ほんの僅か、胡麻油入れて炊くんだよね
だから包んである包装ビニルにつかない
（そのぶんカロリー増えるが）

おいらも炊き込みするけど、里芋一緒にいれるとウマウマ
いま秋だから、イモ系か、きのこづくしかね～　あ、栗もそろそろか
あいやー腹へってきた

603 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:11:11

久々にペヤングソース焼きそば食べてみた。数年振りか…
食後、ひどく喉が渇いた。歳なのか…

604 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:20:15

インスタント焼きそばを
食パンにはさんで、すこしマヨを入れると超ウマ～

金欠学生のころ、よく食べたよ、いまでも食べるけど
たった300円程度で腹いっぱいになるw

605 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:30:35

炭水化物の固まりやん　

606 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:32:02

や、炭水化物より脂肪過多
まあそんなこと言ってられないけどなw

607 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:43:59

なんのTVだったか忘れたけど
2週間くらい前の深夜番組で「油丼」って作ってた

レシピはこんな感じ
フライパンに牛脂を馴染ませ、暖まったら鶏皮を大量に入れる
鶏皮から出た油で、皮は油に揚げられてカリカリに
最後に焼き肉のタレを入れて完成
ご飯に載せて食すだけ
（記憶まちがったらスマン）

炭水化物と油のみって、どうよw

608 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:48:37

秋は無性に

二郎が食いたくなるっちゃ

609 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 13:58:13

知り合いの編集がジロリエンヌ

いつもネルシャツ着てるけど腹が出過ぎて

NHKのゴン太くんみたいに裾が広がってる

610 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 14:14:22

食べ過ぎなくても年取ると、腹筋が弱くなって内臓が下がってくるから、ヘソより下の腹が出る……。

611 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 15:03:11

運動しようぜ！タダなんだから。

612 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 15:06:46

やだよー
この腹にいったい幾らかかってると思うんだ（ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

613 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 15:28:27

林真◯子氏が「1キロ痩せるのに10マンかかってる」とTVで言ってた

あ、関心無いですか、すんません

614 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 15:52:02

今日寒くね？

615 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 16:19:59

>>609
女なのにいつもネルシャツ？

616 ：匿名希望さん：2010/11/17(水) 23:41:19

極プリンくんを３個大人買いしたぜ！

617 ：匿名希望さん：2010/11/18(木) 13:45:55

糖尿にならないの？

618 ：匿名希望さん：2010/11/18(木) 14:02:43

　　　　＿　ここぞというとき、甘いもので一息入れると
　　　 /～ヽ　いい原稿が書けるんですよ。　　　
　　　（｡・-・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　ｺｰﾋｰか紅茶もあるとええな。
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

619 ：匿名希望さん：2010/11/18(木) 17:28:24

>>609
女なのにネルシャツで腹出てんの？
最悪だな。

620 ：匿名希望さん：2010/11/18(木) 17:55:22

新しい洋服なんて10年近く買ってないなー。
下着やら靴下やらは買うけど、服はなー。

621 ：匿名希望さん：2010/11/18(木) 19:45:25

買っておいた冷凍エビグラタンで晩飯。
ライスと一緒に食べ始めたのだが、何故か米とはいまひとつ合わない。
グラタンはやっぱパンのほうが合うのか…
もしかしてパンとも合わないかも。不思議な食べ物だ。

622 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 01:49:04

>>620
ファッションって10年サイクルだっけ？
ナウいじゃん！

623 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 01:51:48

>>621
グラタンをご飯に載せてチン！すると
ラザニアもどきになりんす
（できれば溶けるチーズ追加してね）
おためしあれ～

624 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 02:32:19

　　　　＿　ｱﾂｱﾂﾄﾛﾄﾛ
　　　 /～ヽ　美味しそうですね。　　　
　　　（｡・-,・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　らざにやってなんや？
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

625 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 14:44:51

ドリアじゃあるまいか

626 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 16:04:46

そうだ。それがドリアって料理だ。

627 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 17:54:37

あー　果物の王様ってやつか

628 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 17:58:24

ヤンとルグランジュ提督が戦った場所

629 ：匿名希望さん：2010/11/19(金) 18:46:29

ドラゴンボールに出てた敵か。

630 ：匿名希望さん：2010/11/20(土) 01:21:07

ラザニアとドリア間違えた　ｽﾏﾝ
気分どん底

631 ：匿名希望さん：2010/11/20(土) 16:30:06

ラザニアとかけてドリアと解く
そのこころは？

632 ：匿名希望さん：2010/11/20(土) 17:54:23

新米わけてもらったんでシンプルに卵かけ御飯。
やっぱ米がうめーと卵だけでも最高にうめー！

633 ：匿名希望さん：2010/11/21(日) 12:36:15

電子書籍への蔵書コピー代行業者急増　作家や出版社、法曹関係者は「違法」と警告

634 ：匿名希望さん：2010/11/21(日) 13:14:07

パンピーの話はスレ違い。

635 ：匿名希望さん：2010/11/22(月) 14:30:41

シチューミックスで炊いたら米が団子になった……簡易おじや？ｗ

636 ：匿名希望さん：2010/11/22(月) 15:17:14

知らなかった…　電子レンジで魚が焼けるレンジ調理製品があったのだ。
しかも評判もなかなからしい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090915/1028803/

637 ：匿名希望さん：2010/11/22(月) 15:47:52

高いし絶対買わないから

638 ：匿名希望さん：2010/11/22(月) 22:30:24

ライターのくせに文つまらなすぎｗ
いつ生活保護うけんの？

639 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 08:39:23

>>595

で紹介されてたサイトに、ライターに適した仕事あったよ
どん底ならやってみれば？
http://s.j-ichiba.jp/member_search_detail.php?c=2973

640 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 09:42:45

今日は牡蠣と里芋の炊き込みご飯作るぞー

641 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 14:52:29

じゃあオレはプリンとマカロニで炊き込んでみっか

642 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 16:47:26

>>640
牡蠣は後入れだなっ！

643 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 20:05:32

いや、牡蠣の汁が飯に染み込んで、そりゃー旨いんだろ。先入れ

644 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 20:29:45

金儲けの為なら捏造記事も平気で書くんだな
人ひとりの人生狂わせて給料もらうんだな
因果応報、必ず天罰が下る

645 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 21:16:33

一回の取材で、ちょっとだけ焼き直して何誌も使い回してるやついるだろ。

646 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 21:50:42

先に牡蠣をさっと煮て、その汁で炊き込むんだ。
で、最後に身を入れる。
料理取材歴が長い俺が言うんだから間違いない。試してみてくれ。

647 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 22:08:19

>>645
○○浩生？

648 ：匿名希望さん：2010/11/23(火) 22:14:22

>>646
おおっ、サンキュー次回そうしてみるよ！

649 ：匿名希望さん：2010/11/24(水) 17:12:02

貝類の炊き込み飯って美味いよなぁ。
特に甘辛く煮たヤツはたまらん。

650 ：匿名希望さん：2010/11/24(水) 17:24:26

韓国風の辛い炊き込みってあるのかなぁ

651 ：匿名希望さん：2010/11/24(水) 20:13:01

プリンを炊き込むとか言ってたやつはどうなった？ｗ

652 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 09:22:11

トラウマになったんだと思われ

653 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 09:53:18

腹下して寝てんのか？

654 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 12:05:41

腹は下さんやろー　

チッチキチー

655 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 12:38:21

プリンはよいがヒトデはいかんぞ。炊き込むと寝込む。精神的にも肉体的にも

656 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 12:46:37

プリンやったことあるんだな？

657 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 12:53:30

甘納豆で炊き込むのって北の方だよね

658 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 12:59:45

ヒトデはやらん。やれって言われてもやらん。そんな発想さえなかった。

659 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 15:10:57

チョコとか生クリームとか炊きこんでみたら？

660 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 16:36:34

炊き込み話題　飽きた

661 ：匿名希望さん：2010/11/25(木) 20:18:13

>>644
悪魔に魂を売り渡したってやつか
最低だな

662 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 00:13:53

>>661

ブス編集長（40代女独身　推定80kg台）を、
なりゆきとはいえ、言葉上、女の子扱いしたことがある。

これも
悪魔に魂を売り渡したってやつか

663 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 00:56:41

アイドルだって仕事のためには脂ぎったおっさんとも寝るんだ。
おばさん編集を女の子扱いするくらいは
まだ序の口だろｗｗｗ

664 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 11:58:42

おまいら、足下寒くないかい？
男のくせに冷え性で、今からの時期、デスクワークがツライよ……。
上半身は安売りの時に買ったユニクロダウンで完璧なんだが。

665 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 13:29:43

末端冷え性は、この時期つらいよな

養命酒と言いたいところだが
男なら焼酎を酔わない程度にジュースで割って呑むべし
血管が広がって手足が暖かくなる

あとねカプサイシン（唐辛子とか）もいいと思うよ

仕事あんだから、絶対飲み過ぎんなよ～
検討を祈る

666 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 15:13:56

軽く酔ってる方が筆が進むよな

667 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 18:17:03

むしろ酔ってないと書けなくなってきてヤバいｗ

668 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 18:51:39

ヨーロッパの輸入雑貨の店にうってるインナーシューズが
すごくあったかいよ。
ヨーロッパ土産におばさんにあげたら、台所で重宝してるといって
喜んでくれた

669 ：匿名希望さん：2010/11/26(金) 23:11:35

>>668
おいらアブラ性だから、色変わりそうだな

酔って作った原稿は、翌日読むと恥ずかしくなる事がある
酔ったら書くな、って決めてる　未熟なのかもしれんが

670 ：匿名希望さん：2010/11/27(土) 13:48:33

つおろし生姜チューブ
今年の流行だｗ

671 ：匿名希望さん：2010/11/27(土) 18:17:46

ヘイヘイ！
冷凍庫には年中ショウガの丸ごと冷凍が常備してあるぜ！
使うときは凍ったまま摺り下ろし。

672 ：匿名希望さん：2010/11/27(土) 18:20:34

デフォだろ　ショウガは冷蔵庫入れないの　

673 ：672：2010/11/27(土) 18:29:37

あ！　冷凍庫か…　　　それありか…

674 ：匿名希望さん：2010/11/27(土) 22:07:42

以前カビさせた俺も、冷凍なら長期保存できるぞって勧められたことある
大量に使うもんじゃないから、凍ってても摺り下ろすのぐらい簡単だそうな

675 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 12:52:01

マジな話、月にいくら貰ってるんですか？フリーライターって。

676 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 13:14:46

別に定額の仕事じゃないから月にいくらってのはねえよ。
まあ、編集部専属で月給制なんてのもいるがこういうのは契約だな。

と、こういう情報を集めて、なりすましてもやっぱりどこか変なので
すぐにバレるからなｗ

677 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 15:03:49

ちょっとtestさせてください。

678 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 15:06:14

どん底スレ復帰

679 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 15:07:05

ちょっとtestさせてください。

680 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 17:29:00

　　　　＿　炊き込みの話に乗り遅れてしまいました…
　　　 /～ヽ　というかそろそろ忘年会シーズンですね。　　　
　　　（｡・-・）　　　　_, ,_
　　　/っ日~―‐-.（・ω・｡）　それ、うまいんか？
　　 (´　　　　　　　 )旦ﾟﾉ　　　　　
　　　[i＝=====＝i]

681 ：匿名希望さん：2010/11/28(日) 23:08:38

アル中予備軍の俺は忘年会シーズンが一番輝ける
仕事の時の３倍は輝ける

682 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 00:31:13

忘年会と言えば、まだ日経トレンディの忘年会はライターやカメラマン、招待客からも
参加費用を取っているのだろうか。大手版元主催の忘年会で招待されて金取られたのは
アレが初めてだった。

683 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 02:22:32

コンパニオン呼んだとかで、1万円以上の会費を提示されたことがある
無礼講といっても、基本こっちは下請けだし、クライアント前では楽しめないよ
誰が見てるか分かんないしね

684 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 14:47:07

>>682
マジで忘年会が会費制……？

685 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 15:40:32

大手は知らんが、中堅なんて会費制が当たり前のような
最近は新規の営業にもならんから、行かないけど

686 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 16:06:09

>>685
いままでいろんな会社の忘年会に出たけど、招待で金取られた経験はない。
だから唖然としたよ。招待メールにもその記述なしで、結構な金額を徴収された。

687 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 16:49:28

>>686

俺よりも評価上なんだろうなー
「当然このくらいは払ってね」のクラスと推察するよ
でも、事前に金額の告知はしてほしいよね「結構な金額」なら、とくにね

ひょっとして、ぽるしえ、とか、あすとんまあちん、とか乗ってない？
それなら当然のような気もするが...

688 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 16:59:45

だとしたら、どん底じゃないだろｗ

689 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 17:27:05

そりゃそうだ♪

690 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 18:53:36

>>687
どん底ではないのは認めるが、

＞ぽるしえ、とか、あすとんまあちん、とか乗ってない？

そんなのに乗ってたら多少の会費でおどろくかいなｗ

691 ：匿名希望さん：2010/11/29(月) 20:37:43

>>682
日経の忘年会が会費制…は、ありえん
帰りにプレゼントまで用意してくれている

692 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 03:27:42

忘年会の会費制は論外だと思うが、このご時勢では出版記念パーティーなんて、よほどの義理でもない限りパスだよな。
お土産に著者の新刊一冊で１万円とか。

693 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 03:31:10

飲み会やろうよ！って頻繁に誘う版元があってね。
もちろん会費制で自腹。そこのギャラの１～２割はそれで吹っ飛ぶ。

694 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 09:25:51

>>693
なんじゃそりゃw

695 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 09:59:11

割り勘はその編集がプライベートでも付き合う友人なら逆に基本ではあるけど、
仕事だけの関係なら仲が良くてもまずないなあ。

皆さん有り難いことに呑みに頻繁に誘ってくれるんだが、その分をギャラで欲しいのが本音ではあるな。
ときどきお返しするけど、こっちは自腹だしねえ。

696 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 10:04:56

どっちかっつうと、オレはおごる方だ。
これは必要経費だと考えてる。

しかしそろそろ、というかはじめからどん底向きの話じゃないな、これは。

697 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 10:54:19

年末進行の時期になると、いつも暇になる。
まあ、来年入れの仕事があるから良いんだが、11月中旬から師走まで
暇というのは、誰が見てるというわけでもないのに、かなり居心地が悪い。

698 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 12:18:14

じゃーバイトすれば　年末はバイトいーぱい　あるお

699 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 14:25:28

＞年末はバイトいーぱい　あるお

知り合いに見られそうで、かなり居心地が悪いかも

700 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 14:54:46

郵便局なら大丈夫だろw

701 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 19:31:33

さすがに年末年始の郵便局はバイトだと拘束時間が長いぞ

702 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 21:36:42

あまり親しくもない人間の結婚式に招待されたら、どうする？
お祝いの金がないと困るよな。やっぱり。
ライターやっていると顔だけは広くなるのだけど、金のかかる付き合いは死活問題に直結する。

703 ：匿名希望さん：2010/11/30(火) 22:49:34

そんなの締切りを理由に断っちまえよ
向こうは人脈の広さと、数（席）合わせで呼んだんだからさ

704 ：プリンくん：2010/12/01(水) 00:19:57

　　＿　　　このｽﾚで忘年会すれば
　 /～ヽ ∵∴　あまりお金かかりませんよ。
　（｡・-・）(|生|
　ﾟし-J ﾟ　￣

705 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 00:42:00

>>702
親しくなければ欠席する。
そういう義理に縛られないのがこの仕事のいいところではある。

706 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 04:18:16

逆に多少の出費は交際費と割り切って人脈を増やしていける奴が、どん底から抜け出せるんじゃね？
まあ、いくら”自分に投資”と交際に金をかけても、元から向かない奴は同じだけど。

707 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 12:11:40

>>704
幹事を呼んでるのかー！

708 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 13:47:56

>>706
とはいえ、結婚式のご祝儀は飲み会の比じゃないぞ？
最低5万はつつまにゃならん。

709 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 15:40:36

結婚式は呼ばれたら受けちゃうな。
自分の結婚式でも呼ぶ人は結構考えた上で選んでたから、招待されるのは単純にうれしい。
俺が馬鹿なだけなんだろうけど、人脈がどう、とか深く考えたことはないなぁ。

710 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 16:04:58

>>708
さらに二次会もある。
日頃から土日はほとんどが地方取材で出張なんだよねーとか、断るための予防線を張っておかないと。
生活ギリギリのどん底ライターにとって、予定外の５万の出費は死活問題である。

711 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 16:17:58

事務所の直属の部下や弟子筋のライターなんかの式なら５万もありだろうだけど
仕事のつきあいは３万だな。親戚でも目下や家族でなければ3万くらい。

712 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 20:22:20

>>704
俺も幹事の再降臨を待ってたりしてｗ
年末進行関係ないから参加できるしｗ

713 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 20:29:53

最近仕事が少ないから年末はバイトだ。
しかたない。この不況だからなあ。

714 ：匿名希望さん：2010/12/01(水) 20:36:09

去年、ゆ～びんきょく　やったぉ

715 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 00:19:41

おたがい頑張って新年迎えようぜ！

716 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 17:50:50

12月に入ったばっかりなんで、仕事が終わるまで挨拶はまだ勘弁してくれｗ

717 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 18:04:33

今年の初鍋やるお。タラと牡蠣と長ネギと春菊とエノキと豆腐と白菜が具だお。
鍋ってお金かかるお。正直贅沢料理だお。年に数回しかできないお。

718 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 18:08:34

>>717
贅沢な材料を揃えればね。ごまだれと野菜だけを用意してダイエット鍋を続けた経験があるが、
そのときはとにかく安く上がった。

あ、いま野菜が高いんだっけな。

719 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 19:11:09

>>718

それ夜中にお腹空きそうでやだお

720 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 20:27:11

>>716
だってもうおしごとはいってないぉ

721 ：匿名希望さん：2010/12/02(木) 22:58:28

オレはイワシを刻んでつみれ鍋にしたよ

722 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 00:15:11

その辺の草むらから食える葉っぱとか摘んできて鍋にするのはどうだろう。

723 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 00:43:13

食えるかどうかの判断が付くならそれでもいいが。

今日はおでん作って食べた。暖かいものはお腹がふくれると同時に、
体がほこほこするなあ。

724 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 01:02:18

ちくわや、かまぼこ入れてみたら？
練り物系って、結構ふくれるから鍋が山盛りになるよ

>>722
今なら、ぎんなんがいいよ、買うと意外と高いしね
早朝ジジ＆ババがビニール袋持って拾ってるよ

725 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 01:21:24

近くのスーパーでパックで３８０円の鍋があってね。
肉や海鮮ものだから夕方、半額を狙って買っている。
１９０円で鍋を味わえる。この生活、もう何年続いているのだろう･･･。

726 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 08:01:29

＞この生活、もう何年続いているのだろう･･･

ある意味すげーな

オイラはその生活、今後も続けていけるだろうか…　だよ　　>190半額鍋

727 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 11:35:54

でもさあ、一人で鍋ってさみしくない？
食材を持って集まれば安上がりだと思うんだ。あ、交通費かかるか…。

728 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 11:51:04

>>でもさあ、一人で鍋ってさみしくない？
何人かで鍋を囲むのもいいのだけどね。やはり酒が欲しくなる･･･カネが･･･。
ある意味、貧乏学生以下の生活だな。

729 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 11:53:27

>>727
明日は学生時代の友人と鍋会だ。
酒とツマミは各自で持ち寄り。食材は主催者が用意。

730 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 12:50:38

仲間内の鍋って、みんなのお箸は直で鍋に入るのですか？
わたくし、そんなのだと食欲なくします。

731 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 13:10:17

居酒屋などでは取り箸

732 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 13:12:43

居酒屋の大皿などではわざわざ取り箸を使って「潔癖性！」とののしられる方だが、
そんな俺でも鍋は直箸だ。

733 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 13:34:48

直箸ｷﾓｲ

734 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 18:31:33

熱湯消毒の時代以前からやってきた未開人が混ざってるな。

735 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 21:27:14

直箸を嫌がる自意識過剰なライターはクソだと思うけど
忌避を消毒を知らないと短絡する734の無教養さは凄いねえ

736 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 22:10:01

仕事量は１．５倍増えて、収入は減っている。あとは身体がどこまで持つか。

737 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 23:15:22

どうでもいいよ、鍋の作法なんて。

738 ：匿名希望さん：2010/12/03(金) 23:30:02

>>728
酒かあ。どん底ながら晩酌を欠かさないタイプなんで、今からの時期は日本酒が恋しくなるねえ。
ただ日本酒は平均して割高な気がするな。1日に2合飲むとすると（飲み過ぎか）、安酒でも300円ぐらいかかる。
このあたりジンやウォッカが優等生。

739 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 01:11:26

おれは節約のため、土日祝しか呑まないことにしてるよ

んで最近、4Lで1600円位の激安焼酎に変えたんだけれど
粗悪品？のせいか、2合程度で酔いが回るような気がする
（国産焼酎甲類25度）
これって、ある意味お得かもね♪

740 ：プリンくん：2010/12/04(土) 05:28:56

　　＿　　　このｽﾚ内で忘年会すれば
　 /～ヽ ∵∴　悪酔いの心配もありませんよ。
　（｡・-・）(|生|
　ﾟし-J ﾟ　￣

741 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 06:12:43

安酒は体に悪いお

742 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 08:59:37

>>741

あんがと。でも酒はいいよね
少しのあいだだけど、この地獄から抜け出たような気がするし

743 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 11:38:43

オレはもう飲んでるが、夕方には酔いが醒める。
醒めてから夕食、風呂、就寝だから、体には良いよな。
世間的にはダメでもw

744 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 12:45:27

できるだけ、1日1回は散歩するようにしてる
年末で、いろいろ悩む事があるけれど
好きな音楽を聴きながら歩くと、すこし楽になれることがある
よけいな事かもしれないが、お薦めするよ
この仕事、座りっぱなし多いしね

745 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 13:29:00

歩きながら、自然の音に耳を傾けるのもいいけどね。

746 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 15:11:47

毎週末、オレは隣の部屋のカップルの声に耳を傾ける…

747 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 16:42:47

よけいに悩み増えそうだなw

748 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 17:05:26

つーか　なんで上げてる人いるの

749 ：匿名希望さん：2010/12/04(土) 19:42:53

ライタースレの住人の嫌がらせだよ。
人が集まるどん底スレが羨ましいから。

750 ：匿名希望さん：2010/12/05(日) 03:01:26

酒だのタバコだの、やめてしまえ。体に悪いぞ。

751 ：匿名希望さん：2010/12/05(日) 11:29:31

君もアゲるのやめてね。

752 ：匿名希望さん：2010/12/05(日) 18:25:44

ハゲてるからアゲるのか

753 ：匿名希望さん：2010/12/05(日) 20:06:29

いえ、禿げ上がってますw

754 ：匿名希望さん：2010/12/05(日) 23:16:38

山田く～ん、ギャラ全部ピンハネして！

755 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 03:49:00

>>744
散歩いいよね。
自分、昼飯を食べるのに、駅一個か二個ぶん歩いて
隣町のマックとかパスタ屋とか、王将とかに
わざわざ行くよ。
一日5、６キロは歩いている。
うっすらと背中に汗をかき、いろんなことを考えて考えて、
そのうち頭の中まっさらになって、なんだか気分がいいんだよ。
……。
この暇でしょうがないまっさらでかったる～い日常が、
早く思い出になるといいなあ。
十数年前にフリーになりたてだった自分のことを、
ついこないだ
「あの頃、お金はないのに時間だけはあったなあ。
今じゃ小金はあっても暇がない」と
懐かしく振り返ったみたいに、ひとごとみたいに平和な気持ちで。
とほほ。

756 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 07:41:26

こっちは小金すらねーっての

757 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 08:23:14

オイラは小金井に住んでるのだ。

758 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 12:23:28

おれは金町

759 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 18:24:36

じゃあ俺は黄金町

760 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 18:32:06

>>744 >>755
とにかく体動かすのって効くよね。有酸素運動がいいみたい。
そんでもって交通費の節約になるかもとロードバイクを格安で入手したんだが、これって逆に腰によくないわw

761 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 18:43:39

誰かイルカの肉食べた事ある人いますか？
どんな味なのかなぁ
鍋にはしたくないけど…

762 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 19:29:27

>>761
ググればええのんちゃうの？
もしくは静岡まで出かけてみるとか。

763 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 19:55:57

>>761
いるかの肉は、独特の癖はあるけれど、ジビエ好きとかだったらべらぼうにウマいレベル。
まあ、ジビエ（と言ってもういろいろあるが）と海獣では傾向が違うけれど。

764 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 20:59:26

>>761
また川口さん、変な仕事受けたんじゃないでしょうね？

765 ：匿名希望さん：2010/12/06(月) 22:48:34

>>761
普通にくじら肉と同じ味じゃない？
静岡でよく見かけたのは
いわゆるコロ（皮の脂肪）の部分。
スーパーで「いるか」って書いてうってたよ。

766 ：744：2010/12/06(月) 22:52:24

>>755さん
>>760さん

こんな場所で、気持ちの良い方と出逢えて嬉しいです
僕は「文言や思考はハンコ」だと思っています
いつか対面でいた時は
見晴らしの良い場所で、一献交わしたいです
そのためにも一緒に現状を克服しましょう！

767 ：プリンくん：2010/12/06(月) 23:50:49

　　＿　　　
　 /～ヽ　一日中、座りっぱなしで身体によくないですよね。
　（｡・-・）そんなときこそ、ﾌﾟﾙﾙﾝ体操などいかがでしょう？
　ﾟし-Jﾟ

　　＿　　　
　 /～ヽそう、こんな感じで…
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　ﾟしﾟ-J

768 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 01:00:22

私がやると「ぶよよん体操」になってしまうのです

769 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 09:52:36

メタボライターかよw　しかもどん底の…

770 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 11:40:20

フリーカメラマン

2005 年収800
2006 年収700
2007 年収500
2008 年収400
2009 年収150
2010 年収200

いいなあ、８００の時代があったのか

771 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 11:50:52

原稿料の相場が２０～４０％下落している現状から思うに、
年収２００万円ライターはまだ、頑張っている方ではないだろうか。

典型的なワーキングプアな業界になった感、強し。

772 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 11:57:57

>>761
肉と言うよりも脂身です。
クジラの畝須より脂っこい。
旨いかどうかは、完全に好みだなぁ。
ちなみに、あたしゃ好きだけどね。
平塚あたりでは、けっこう食ってるらしいよ。

773 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 12:18:18

おれも年収８００あったことがあった。
だいたいそのデータと一致しているわ。
いまはバイト暮らし。仕事は少ないなあ。

774 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 13:30:09

事務所、閉めました。
家でヒマこいてます。

775 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 14:16:12

今夜はビフテキを食べるお。ミディアムレアーだお。
缶詰のスイートコーンと茹でたポテトとゆで卵も添えるお。
そこにはマヨネーズも少しかけるお。ブラックペッパーも使うお。
肉の味付けは減塩醤油と味の素を少々だお。邪道かもしれないお。
白米も食べるお。
食前に赤ワインも飲むお。

776 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 14:47:40

どうしたんだお、唐突に。
大丈夫かおおお？

777 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 15:01:57

最後の晩餐です

778 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 15:11:30

だったら、肉はA5ランクにしてね。

779 ：775：2010/12/07(火) 15:55:29

肉はスーパーの安売りで買ったオージービーフ二枚だお。
そろそろワイン飲むお。

780 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 16:22:21

ワインの味は、どうだお？

781 ：775：2010/12/07(火) 16:24:36

ワインは酸化してるお。500円のワインだお。

782 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 16:33:35

炭酸で割るっていうのは、どうだお？

783 ：775：2010/12/07(火) 16:36:56

あー悪酔いして来たお。
頭も痛いお。
炭酸なんて高価な飲み物はないお。

784 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 16:55:05

大丈夫かお？
ステーキ、うまく焼けるかお？

785 ：775：2010/12/07(火) 17:08:00

今炊飯器のスイッチ入れたお。
ステーキは塩こしょう終了だお。
水飲んだら酔いも醒めて来たお。

786 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 17:54:17

>>774
オレのまわりでも、事務所閉めた情報は多い

787 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 18:26:12

>>775

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:32:02

閉めても借金が残る、トホホだよ。

789 ：プリンくん：2010/12/07(火) 20:20:41

　　＿　　　
　 /～ヽﾋﾞﾌﾃｷｯ！　
　（｡・-,・）ﾋﾞﾌﾃｷｯ！
　ﾟし-Jﾟ

790 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 21:00:30

>>775
ステーキは、上手くできたかお？
まだ、飲んでるのかお？

791 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 22:18:04

>>775

今晩はゆっくり休んで、いい夢を見ろよー

792 ：匿名希望さん：2010/12/07(火) 23:15:59

>>775
明朝、おきたら晩餐の報告してお。

793 ：匿名希望さん：2010/12/08(水) 01:48:27

西友で極プリンを再び大人買い。
値段下がったね。８８円だって。

794 ：匿名希望さん：2010/12/08(水) 09:21:23

家の近所に88円ショップってのがある。
100均より品物の質が悪いので
どうでも良い物を買ってたけど
それも使い続けると100均のより長持ちせずだ。
もう二度と行かないと心に誓ったが、
実はその自分との約束は、破っても誰も咎めないのを知っているので
時々行っている。

795 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 00:41:11

今年は年収、１５０万にも届かなかったような気がする。
もちろん、このままでは来年もその程度か･･･。

796 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 00:57:58

　　＿　　　
　 /極ヽ　まいど、ありがとうございます。　
　（｡・-・）
　ﾟし-Jﾟ

797 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 15:49:34

>>795
よう、俺。
でも毎年、小金だけど貯金できてるよ。

798 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 15:55:10

そういや実家暮らしで、月１０万くらいの収入があれば貯金が出来るとブログで
自慢してる馬鹿なライターがいたなあ。
パラサイトしてる若い女じゃなくて、ブログ主は男でオッサン（しかもバツイチ）なのに。

799 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 17:14:56

月10万？　　それってオレの月極駐車代と同じじゃんw　

800 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 17:17:50

駐車場代10万とか、正気の沙汰じゃないねｗ
うちの近所でも、舗装すらされてない天井もない空き地を
駐車場と称して貸してるけど、都心だからそれでも
月4万はする。高すぎ。

801 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 17:32:37

>>799
釣り？

802 ：799：2010/12/09(木) 17:42:52

>>801

偶然このスレ読んで書き込みました。
マジです。港区の高いマンソンの地下のパーキングですが月10までは
行きませんが四捨五入で、そんな感じです。

803 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 17:55:23

スレタイを読んで、お引き取りください。

804 ：799：2010/12/09(木) 17:59:30

すみませんでした。偶然見つけて書き込んだだけです。去ります。

805 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 18:14:14

駐車場代が高くてどん底の人だっているかもしれないじゃないかｗ
おまえら優しくしてやれよ。
カメラマンとか、車必須だから車維持するのにヒーヒーいってる人もいるしさ

806 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 18:30:25

わはは～
頭が悪いか、育ちがミジメだと駐車場で10万円と書いちゃうんだｗ

都心のど真ん中でもそんな駐車場代は無いのに。
せめて6万くらいにしておけばねえ

802なんてギャグかと（四捨五入って）。

807 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 18:42:07

正直港区なら10あるでしょ。少ないけど…

808 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 19:01:56

うちは渋谷区だけど48.500円×2台分で97.000円だよ。
どん底です。

809 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 19:10:02

確かにバブルの時は月10万とかあったけど、今の時代はどうなんだろう？w

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 19:14:22

775は生きてるかー！

811 ：匿名希望さん：2010/12/09(木) 21:06:01

正直、オージービーフは焼くとゴムの匂いがする。

812 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 07:18:38

>>811

それ、間違って「おじさんのブリーフ」焼いたんじゃね？

813 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 07:37:36

皆さん、年齢はいくつぐらいですか？
私はもうすぐ40歳の♀ライターですが早く結婚して生活の不安なく
仕事を続けたいと切に希望

814 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 08:01:32

昔の話ですが「妻＝実家の母親を投影」という、マザコン夫がいました

あなたには「結婚相手の男性＝あなたの財布ではない」と、お伝えしたいです

実家や兄弟に頼って生きてください、他人を都合よく利用するのはどうかと思います

そろそろ女性の更年期障害も気になるでしょうが、毅然と生きてくださいね

815 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 09:14:27

意味不明

816 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 09:23:40

GRACEおまんこは
どういう風に性処理してるのか詳しく知りたい

817 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 10:04:49

>>813
なぜ結婚すると「生活の不安がなくなる」のでしょうか。
貴方を養うための存在ですか？

818 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 10:09:12

知り合いに40代の女性ライターが何人かいます。
その中の一人は、大手出版社で、
けっこうな額の仕事をしていました。
でも、ここ１～２年は、ヒマしているよう。
ですから、他のライターは推して知るべしです。
かくいう私も、最近はヒマで困っています。
ちなみに、みんなバツイチか独身ですが。

819 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 10:39:42

営業したら安くて手離れの悪い仕事が山ほど来た。
気難しい大物のリライトとか。

820 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 10:59:51

仕事は、版元から？
それとも編プロから？

821 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 11:22:50

>>818
単に40歳頃になって仕事が減るタイプのライターだっただけかも

歳を取っていくにつれて仕事が減る、そんなレベルのライターは
けっこういる。まあ、だから業界の新陳代謝があるんだけど。

822 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 11:59:35

若い編集者が増えると
ベテランのライターは使いづらくなり
切られる傾向にあることは昔からのこと。

これも仕方がないって、かw

823 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:10:43

よくそういうことを言い募るのがいるけど、単に才能が枯渇したか
経験を生かせない能無しなだけだって。
数年先に価値があるジャンルを開拓していけなかったやつのひがみだね。
自営業にとって必要な才覚なのに。

筆力も無い、人脈も無い、記事になるネタも無いとなればお払い箱になるさ。
逆なら若い編集者だろうが依頼はある。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:16:38

偉そうなことを言ってるけど、
８２３もそのうちにわかりますよw

825 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:25:26

60歳ならともかく40や50歳台ならバリバリ書いてる人は
けっこういるもんな。

826 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:32:53

>>813
結婚するならサラリーマンがいいよ。
妻の年商ン百万円だったとしても、
経費いっぱい計上して所得を百万くらいにしておけば
「扶養の範囲内」というパラダイスが待ってるよ。

そしたら年金も健康保険料も心配しなくていいし、
夫には配偶者扶養控除という特典も付くらしい。

独身時代みたいにガツガツ仕事しなくていい。
自分のやりたい仕事だけ選ベルから、
お金だけでなく心にも余裕が出来るよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:33:09

いや、けっこうはいないよ。

828 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:39:06

嫁さんが体壊して退職することになった
当然俺だけの収入じゃ生活出来ないから
二人で実家帰って家業継ぐことにしたよ
学生の時からこの仕事始めて１０年　ずっとどん底だったけどいい思い出になりました
みんなは頑張ってねー

829 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:39:28

社会や環境、生まれた時代が悪い！と主張して
食えない理由を自分じゃなく、他に押し付けて逃避する
ニートや氷河期世代みたいな言動にﾋﾞｸｰﾘ

830 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 12:43:31

人、それぞれ。
何とか生きていければいいじゃないのさ。

831 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 13:42:10

売り上げ800万円、所得100万円で
ダンナの扶養家族っていう奥様ライターが羨ましい。
所得100万円でも
住宅ローンもクレジットカードも夫名義で何も不自由がないそうだ。

832 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 13:47:24

売り上げ800万円、所得100万円って

近いうちに税務署入るなw

833 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 13:53:32

奥様ライターが一番いいよ
使う側も安いギャラでリライトもテープ起こしも嫌がらずにやってくれるので
使い勝手がいいらしい

834 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 14:07:22

あー確かに、奥様ライター（そんなネーミング初めて聞いたけど）って増えたな
専業ライターだと、定期的に取引しなきゃ、次、頼みづらいとか考えてしまうし
少ない外注費考えると、奥様ライターって結構便利なのかもしれない

こう書いてみると、ひさしぶりに、負け犬って流行語思い出すよ
結婚しないで（もしくはバツイチまでして）仕事を頑張ってきたのに
結婚組に圧されるとしたら、なんて悲しいんだろう

835 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 14:14:44

これだけ不景気だと他のライターと差別化できる専門分野がないと生き残れないかも・・と
最近思い始めた
FPの資格とって経済ライター目指してるけど案外その分野狙ってるお仲間が多いらしくて
FP資格だけではコネなしでは新規はなかなか入り込めない

836 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 14:55:01

結婚しない人増え、親に寄生か" ３０代前半の男性、なんと４８％が親と同居…女性は３７％

837 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:20:03

奥様になったりしたら、編集者たちと宴会しまくりの生活が難しくなるのでいやだ。
既婚になった途端、営業の酒の場から追われた仲間見てるだけに。

838 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:30:45

奥様ライターだけじゃなくて、嫁が正社員で稼ぎがあるから、なんとか
やれてる髪結床の亭主みたいなライターもいる。

いちばん多いのは、親元で暮らしてる女ライターだけどな。
男と違って30近くなって家に居着いていても追い出されない。
親も介護要員として期待してるからなんだがｗ

839 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:31:59

編集者たちと宴会しまくりの生活

なんだそりゃ？
編集だって、ひーひー言ってんのに、宴会しまくり？？？
それに
既婚になった途端、営業の酒の場から追われた？？？

いつの話かなー
あんたひょっとして、バブル世代のババァですか

840 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:37:16

つうか、結婚したら飲み仲間から外されるとか「営業の酒の場」とか
ドラマかレディコミに出てくる謎の出版業界かよｗ

841 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:42:04

＞ドラマかレディコミに出てくる謎の出版業界

あー納得した　サンキュー

842 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:46:06

女のライターが既婚かどうかなんて気にする編集者なんてないわな。
あっても場末か三流か、漫画の中か。
とか、書くとまた荒れるんだろうな。

843 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 16:52:51

>>842
同感
そんな話聞いた事ないよね

むしろ「女のライターが既婚かどうかなんて気にする編集者」って
更年期を迎えた独身女編集くらいじゃないw

844 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 17:03:22

どう考えても年商600万円以上なのに
扶養家族になってる既婚ライター知ってるけど
500万円分の領収書があるってスゴイｗ
そっちのほうに感心しちゃう

845 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 17:13:41

>>843
レディースコミックやドラマって20代からアラフォーの女が相手でしょ。
「未婚で若い女をチヤホヤする社会に異議申し立てする女」の視点で描かれるし
エピソードはお約束の「やっぱり男は女を～しか見ていない」だから
出版社だとなおさらそういう社会なんだと思いこむんだろうね。

846 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 20:01:35

フリーペイパーで知り合った男性ライターの年齢聞いて驚いた
48歳でいまだに親元で生活していて、年金生活の父親が世帯主で国保払ってもらってるんだって
年収知らないけどこの人は一生こういう人生過していくんだろうと思う
ある意味うらやましい

847 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 20:22:59

ある意味、ちとヤバイかもねw

848 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 20:46:58

でも父親は元一流企業のリーマンで年金ばっちり、退職金もそのまま貯金していて
一人息子の48歳の彼はいずれ家も土地もお金も全部相続できるらしいよ
父母の介護義務があるからか私にもそんな話をしてアプローチしてきたけど
丁重にお断りした

849 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 20:49:48

そのお父さんが、もしお亡くなりになったら、、、

少し前の、年金受給とミイラ化の事件を思い出す話だね

850 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 20:50:48

>>828とかもそんな家っぽいな。
頼れる親が居るってだけでどん底じゃない気がする。

851 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 21:02:24

>>848

たしかに結婚前に、糞尿の世話？みたいな話はきついね
自分の親以外の介護って、とくに人生を摩耗しそうだから
相応の相手とか、考えてしまうし

こんな自分に自己反省です

852 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 21:05:45

本当のどん底というのは40過ぎて、他の仕事のあてがなくなった時に初めて味わうものじゃない？
20代のうちの貧乏なんてパンの耳ばかり食べていても希望があるし、仲間もそこそこ貧乏だし、
いい思い出だと笑って過せる。
それが40過ぎると同級生の格差がはっきりしてくるし、成功した友達には会いたくな
いし、本当のどん底の意味がわかってくる

853 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 21:35:37

どこでも似たような流れになるな。
食費を節約するスレに、時々勘違いしてやってくる、未だ親元で暮らしてるKYなヤツみたいだ。
自分の稼ぎで生活費の全てを捻出してないなら、社会人とは名乗るなって感じ。

854 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 22:43:15

>>807
亀だけど港区在住です（どん底のくせに。でも、こないだまでどん底じゃなかったんで）。
10万の駐車場なんて絶対ない。
高くて4万5000円くらい。
そんだけ。

855 ：匿名希望さん：2010/12/10(金) 23:57:04

3ナンバーとかハイルーフだと7万とか有るよ

856 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 03:11:21

＞港区在住です。10万の駐車場なんて絶対ない。高くて4万5000円

当方、高円寺駅前（徒歩1分）で、5.5万です。
六本木のビルの地下など、もっと高そうですが？

何県の港区ですか？　　ぷっ

857 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 03:25:05

意外と港区は安いよ。
高くて45000円てことはないかもだが、
かなり値崩れしてる。
高円寺の駅前は知らないけど。
相場、調べてみたら？

858 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 03:29:30

http://chumap.jp/area/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/%E6%B8%AF%E5%8C%BA/%E5%85%AD%E6%9C%AC%E6%9C%A8/

港区で10万ありえない、は間違っちゃいないんでは？
高円寺で5万5000円ってむしろボリ過ぎ。

859 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 05:44:39

どん底には縁のない話をここでしてどうする？w

860 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 06:17:28

車は手放した
交通アクセスの悪い場所の取材は実家や友達の車を借りてる
それだけで年間で30万円ぐらいの節約になった

861 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 06:56:28

つーか　どん底は車持っちゃイカンでしょw

862 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 08:52:45

免許わざと失効した

863 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 08:58:35

>>858
今住んでるアパートの家賃が5.5万円＠練馬

864 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 09:15:49

>>862

それダメだろw　食えなくなったとき免許あるないで
雲泥の差が出るぞ。

865 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 10:02:30

>>862

運転免許って、期限1ヶ月後なら復活できたような？
間違ってたら、すまん

おれも免許証があれば、何かと便利だと思うよ

866 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 13:00:07

>>856
>当方、高円寺駅前（徒歩1分）で、5.5万です。
>六本木のビルの地下など、もっと高そうですが？

もう何年も前から駐車場の相場は都心の方が安いことを知らない、低脳ライターが来てるよｗｗ
10万円だと書いた本人さんの再登場かな（だとしたらライターでもない成りすましか）

867 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 13:39:21

港区在住も、10万円も、ライターも、全部嘘か。
そんな嘘ついて何がうれしいのだ。

868 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 14:52:28

俳句の結社誌の入力をバイトで引き受けた
時間はかかるが毎月3.5万円の定期収入は嬉しい

869 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 14:58:30

これか。

>>799 名前: 匿名希望さん Mail: sage 投稿日: 2010/12/09(木) 17:14:56
>>月10万？　　それってオレの月極駐車代と同じじゃんw　

870 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 15:04:09

>>867
いろんなフリーランスのスレに昔から来るんだよ。

儲けているとか活躍してると称して上から目線で貶そうとするんだけど、
哀しいかな、嘘だからすぐに馬脚を現す頭の悪いヤツが。

似たタイプに、出版業界ではコレで当然だと言い張るヤツもいる。
出版社や編集部、ライターによってやり方や用具は多種多様なのに
なぜか統一されていて、それ以外はニセモノだとか三流だと主張する
もっと痛い人が。

871 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 15:19:13

上から目線ってそんな悪い事なの？
批判してる本人も上から目線やってだろw

872 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 15:26:49

目線やってRUだろw

873 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:43:07

君らヒマだね。
あ、どん底スレか。

874 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:50:24

どん底にとっての10万円って凄い金額なんだとおもう。
もし一回の取材で経費抜きで10貰ったら…
どうなっちゃうのかしら？

875 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:54:06

そりゃ嬉しいでしょ、やっぱり

876 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:54:48

=バルビゾン27
株式会社バルビゾン代表取締役伊藤良三(アパレルブランド「コムサ・デ・モード」の創業メンバー)
常務取締役伊藤健志（良三の息子）。
Office48
代表取締役社長　芝　幸太郎
取締役　　　　　　　伊藤健志←
取締役　　　　戸賀崎智信
主要取引先　株式会社　ブルーポイント　株式会社　サイファ
　　　　　　　　日本電波塔　株式会社　株式会社　電通
　　　　　　　　株式会社　光文社株式会社　集英社
株式会社ブルーポイント
代表取締役伊藤健志←

877 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:56:54

:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(　´._ν｀)ｼﾞｭｳﾏﾝｴﾝﾉｵｼｺﾞﾄｹﾞﾄ(´ν_.｀　)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:

878 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 16:59:19

わぁ━━ヽ(●´∀｀)○´∀｀)ﾉ━━ぃ!! 10ﾏﾝｴﾝﾉｵｼｺﾞ!

879 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 17:04:57

10万円のお仕事は嬉しいけど、今月のお仕事それだけだと悲しい。
しかもよくあることだ（・ω・）

再来月なんか2回も海外取材にいくけど、1回は足自腹なので儲けほとんどない。
限りなく趣味。まさに趣味が仕事。でも食えないと泣ける。

880 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 17:14:51

いいじゃんw　マレーシアまで5千円の航空券も出てる事だしw

881 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 18:01:20

2年間、毎月やってたギャラ10万円の仕事が
今月発売号の分で切れちゃったのを思い出したじゃないか。
打ち合わせと撮影立ち会いまとめて１回、
キャプ少々、本文ちょこっとの分量でページ2万という
なかなかおいしい仕事だったんだけどな。
この、実質9万で光熱費と食費は賄えていたのに。
ああ、なんとする……。

882 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 18:35:03

その気持ち、わかる。
私は5年間、毎月30万以上あった仕事が消えた。
ま、他の代理店に持って行かれたから仕方ないのだが。
けっこうキツイもんだよ

883 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 18:39:57

私も月々18万円いただいていたレギュラーが
来年から隔月連載に……。
金銭的にも打撃だけど、楽しい仕事だったから
精神的なショックも大きい。

884 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 18:49:39

怪しい臭いを発し始めた危機的状況の玉ねぎから、
食えるとこをサルベージして玉ねぎ炊き込み飯。
椎茸も一緒にしたら、甘くてうまーい。
時々、炒め高菜と一緒に塩味も足して目先を変えて。

885 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 18:54:12

ﾄﾂｾﾞﾝｱﾝﾃｲｼﾃﾀｵｼｺﾞﾄｷｴﾀo ○(´・ω・`) 。 O (´・ω・`) ｼｮｯｸ…

886 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 19:22:20

オイラも個人的に潮時だと思うので、田舎に一戸建て買って
ノンビリ余生を過ごそうと思っている。
今の時代、中古だけど300万あれば家買えるし。
http://house300.blog60.fc2.com/

887 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 20:13:17

>>884
味付けが知りたい
甘くなる味付けうまそう

888 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 20:38:54

お金無いからもう寝るボ(´・ω・`) ・・・

889 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 20:48:58

あっちも寝るわ、焼酎きいたし

890 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 20:53:36

寝る前にウンチするぉ

891 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 20:56:27

楽しい夢をね

892 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 23:41:12

ずいぶん早寝だなあ。
私は>>881なんだけど、例の10万の仕事以外にも
ここ2年くらいの間で（もろリーマンショックの影響）
複数の連載や仕事先を失ってる。
ボディブローがじわじわ効いてきて、けっこう不眠気味よ、いま。
夜明けまで眠れず、悪夢を見ながら浅い眠りを漂い、
そして午前8時か9時には目覚めて、でもそれじゃだるいんで
しょうもないから二度寝。
そんな日々を繰り返していたので、今ちょっと免疫系とかおかしいわ。

893 ：匿名希望さん：2010/12/11(土) 23:56:25

誰だったかな、もう15年以上も前の記憶なんだけど、バイクで南米（当時はすごく治安が悪かった）を旅した人が
書いていた手記の一言を思い出した。
「よく寝れば旅はできる」ってね。逆もしかり、お互い気をつけよ。

894 ：名希望さん：2010/12/12(日) 08:46:15

>>892
気持ち、わかる。
私も事務所維持の借金や将来を考えると眠れなかった。
食べていても、砂を噛むような味気なさだったよ。
今は何とか立ち直ったが、当時は辛かった。
不眠が続き、不安が強くなったら、早めに受診すること。
892は現在、鬱に入りかけているから、要注意だよ。

895 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 09:30:41

>>892
最近の入眠剤はけっこういいぞ。
すぐに効いて後に残りずらい。
内科でもらってきたら？

896 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 09:46:11

でも習慣化するとだんだん効かなくなるんじゃないの？

897 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 10:24:38

夜中の2時頃や3時頃に目が覚める「早朝覚醒」があり、
そのとき憂うつな気分になるようだと、かなりヤバイよ。
不眠は鬱の初期段階では必ず現れます。
よく、「鬱は心の風邪」なんていうけど、それは間違いです。
風邪なら1週間も寝てれば治るけど、鬱は悪化してしまう。
早めに、精神神経科を受診しましょう。

898 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 11:28:17

ウツの原因が経済的な困窮や将来への不安だったら
それらを解消しないと根本的解決にならねぇんじゃないか？

899 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 11:52:53

鬱の状態にあるときは、思考停止状態になりがちです。
根本的な解決を考えるのは、まず欝状態を脱してから。
周囲の人が、何か「いつもと違う」と感じたら、
すぐに受診させましょう。

900 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 13:03:38

>>887
普通に醤油と粉末だしだけだよー。

901 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 18:35:32

確実に美味しいだろうけど、何となく物足りない
シチューの元を使うか
コストがやや高く、失敗の可能性は高いけど満足度も高そうな
自作ベシャメルソースにするか
どっちがいいかなあ。

902 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 19:51:09

カマになるしかないなぁ
マツコデラックスの年収＝１億円　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292146064/

903 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 19:55:22

素地はあるのか？
そこが重要ポイントだぜw

904 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 21:00:40

金の為なら捏造も平気

905 ：匿名希望さん：2010/12/12(日) 21:32:45

おかまがいる編集部って？

906 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 09:29:09

おデブって編集部に多いような？

907 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 10:28:05

数日前2500円のオーブントースターを買った。自分へのご褒美だよ。クリスマスプレゼント。
これって凄いね。コスパフォ最高。トーストだけでなく、餅も焼けるし
なんとシャケなんかも焼けちゃうんだぜ。ただし、魚焼いた後のトーストはNGだけどね。

908 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 10:30:52

ゴージャスだ！

909 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 10:43:22

>>906
マツコみたいなのって見たことないな

910 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 11:50:29

コスパフォｗ

911 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 12:38:57

>>909
いや、世間には似たような女がいるんだよ
ビルなのに、ワンフロア上の移動位置が分かるほど
（詳しい事は伏せるが）

太って巨乳なのは仕方ないが
腹の方が前に出てるって、信じられん光景なんだ

912 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 12:44:24

>>907
ヒーター部に、魚の汁が着くと、劣化が早いらしい
ひょっとしたら、ソコが魚臭の元かも
うまく回避できたらいいかもね

ともかく、ニューアイテムgetオメ！
クリスマスにはチキンを暖められるから、これから色々楽しめそうだね！

913 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 14:11:46

>>835
ご自分でもお気づきのようですが、
FP資格取得 → 経済ライター　はほぼ無理です。

914 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 14:46:44

>>912
＞劣化が早いらしい

きみ、君、自分の経験から得た教訓なんだから正直に「らしい」を抜いて書きなさい。

915 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 16:08:27

普通の電気ヒーターでも、ホコリが付いて焦げた部分から劣化するからナルホドなー。

916 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 17:28:29

ほう

917 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 17:59:16

ほけきょ

918 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 18:11:24

ポメラ使ってる人がいたら、使い勝手を教えて！

919 ：匿名希望さん：2010/12/13(月) 18:36:00

買う余裕が無いから使ってないな
儲かってる人達が集まってるスレの方がいいと思う

920 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 00:00:05

>>914
おれの場合、何焼いても全部魚臭くなってしまい
魚専用にしたところ、3ヶ月持たなかった記憶がある

けっこう上手く焼けるから、それはそれでいいんだけど
もしヒーターが上に付いてたら、もっと楽しめたと思う

921 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 01:06:50

俺も経済ライターになりたいけど、俺が専門分野にしてる業界には
いわゆる業界紙がないんだよな。
一応あるけど、そこは編集が記事を書くので、基本的にライター使わない会社だしな。
過去にやって、自分が編集にはとことん向いてないことがわかってるから
編集にはなりたくない。
残る集団はライターからジャーナリストへのランクアップなんだが
それには英語と中国語と韓国語のどれか２つが求められるので
ハードルたっかい！

英語は独学で黙々と２年くらいやったら、なんとか聞きとりには困らなくなったけど
中国語手も足もでない。

922 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 02:28:30

奥さんに中国人もらったら？語学教師と通訳同時にゲットだよ。

923 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 02:41:24

>>922
そういえば知り合いで、フィリピンの人と再婚した人がいたけど
英語とタガログ語ペラペラになったな。
まあ仕事でいってるのもあるんだろうけどｗ

でも国際結婚しようにも相手がいない（・３・）紹介して

924 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 08:18:44

んなもん、フィリピンパブ行けよ

んで、結婚したら向こうの両親やら、兄弟なんかが
ゾロゾロ押し寄せて、賑やかになるぜw

925 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 11:43:43

ええなー　孤独癒されて

926 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 12:13:28

>>921
経済系はライターが余っていますので、どうか静かにお引き取りください。

927 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 12:20:10

>>926
余ってるのか。ならやめとくか。

928 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 12:21:57

>余ってるのか。ならやめとくか。

その程度のモチベーションかよw

929 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 13:10:11

ライターはどこのジャンルでも余ってるだろ。
バブルの時期でさえ不足したことなんて無いんじゃないか。

年功序列じゃねえ（とは言い切れんがｗ）んだから、能力がある奴が生き残って
経済的に耐えられなくなった奴から去っていくだけ。

930 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 16:36:39

なんだかんだである程度年齢のいったライターよりも圧倒的に若いライターが
多いのは、大半が30～40代で辞めてるってことだよね。
編集になったり、業種変更したりで
厳しいなあ。

931 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 16:49:18

カメラマンの世界と似てますね。

932 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 16:50:48

不況産業だってのに、ライターや編集の学校がいくつもあって、若いやつから20代後半くらいの
夢追いかけ組まで、いっぱい志望者がいるからなあ。

講師から使ってみてくれと頼まれて何人かのそういう学校の卒業生に仕事を振ったことがある。
でも使えない連中がほとんどだった。
それでも一応どこかの雑誌や編プロにもぐりこんだようだ。

933 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 16:52:13

若いと安く使える、ただそれだけのことさ……。
今日はカレー味の飯。

934 ：匿名希望さん：2010/12/14(火) 17:00:26

オイラはサトウのごはん×２とレトルトカレーLEE×辛さ30倍に挑戦。

935 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 02:00:33

うんこ味のカレーはうんこ

936 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 02:09:27

それは言わない約束でしょ？

937 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 09:07:15

さー今年は早めに帰省して地域社会の年末行事のお手伝いしよっと。
今の内から行動しておかないと、廃業したとき村八分になるからね。

938 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 09:11:43

田舎出身者はいいなあ。

939 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 09:45:14

実家は政令都市で食品スーパーチェーンをやってる
今は弟が社長やってるけど、食えなくなったら弟に頼み込んで
どっかの店の店長にしてもらう

940 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 09:49:38

いいすなぁ、パートの主婦喰えそうだしw

941 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 12:07:55

実家は富豪なんで別に仕事なくても心配なし。
ただ、勘当中。

942 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 12:38:29

この時期だというのに年末進行のグチ書き込みがひとつもないね。
かく言うオレも今年はぽつねんと取り残されている。

943 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 12:39:20

そりゃ痛いなー

いまどき勘当って、何したのさ？
父親の愛人寝取ったとかw

944 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 13:25:17

29日まで取材、んで新年の3日が締切りってあったなぁ

帰省先、旅行先で頑張って原稿書いたのが、なつかしい

945 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 13:43:16

帰省先で原稿書く姿見せると親は安心するよね。

946 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 13:55:05

あはは、確かにそうかもw

947 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 14:36:44

>>945
周囲に「お宅のお子さん何してる人？」って聞かれても、具体的に答えにくいらしいんだよなｗ
そらそーだわ。
田舎のいい歳の人に、ライターですっつっても通じにくいし。
本出して印税でウハウハねって勘違いもされるし。
親戚にもどんな仕事と訊ねられて、内容は色々としか答えようが……。

948 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 15:05:28

うちなんて親が就職しろ就職しろといってくる
どうもフリーライターとフリーターを間違えているようだ。
でも今年はそれほど間違いじゃないかもしれない。

もう会社はいってもいいんだが、年齢がなあ

949 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 16:02:46

939だけど弟の結婚式の時の家族紹介
「お兄さんは東京でマスコミのお仕事で大活躍されていて」って
なんだか顔から火が出た

950 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 16:12:40

>>949
お姉さんだと勘違いされたのが気になって書き込んだんだな。

951 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 17:21:40

>>949
土方で「建築関係のお仕事に従事～」とかってのとは違うからイイじゃん。
実際にライターなんだし、よくある美辞麗句の範疇。

出版プロデューサーだとかコンサルタントだのと、やばいと自爆してる肩書きで
呼ばれるより千倍マシ。

952 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 17:35:07

>>949
同じだｗ
オレは自分の結婚式の時だけど。

しかも仕事関係の人間を結構招待してたので、「やめてえ～」と顔を伏せそうになった。
結婚式場の司会者って、むやみにほめまくるよな、それが仕事だけど。

それからしばらく、「マスコミの仕事で大活躍の●●さん、いらっしゃいますか？」が
取引相手からかかってくる電話の最初の挨拶になった。

953 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 18:30:34

＞マスコミの仕事で大活躍の●●さん、いらっしゃいますか？

ネタ乙

954 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 19:50:15

>>953
ライタースレを荒らしたかったら、ライタースレに引き籠もってろニート。
ここはどん底スレだ。

955 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 22:09:51

>>939
いや～、うらやましい。
実家が商売やってて、逃げ場があるってのはいいな。

956 ：匿名希望さん：2010/12/15(水) 23:39:40

>>953
え、なんでネタなの？

957 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 06:03:30

>>956
>>953 は基本的読解力もない能力どん底ライター。

958 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 06:48:47

＞マスコミの仕事で大活躍の●●さん、いらっしゃいますか？
否、でも自分東京ですけど、こんな事本当に言うのかしら？

959 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 08:06:53

初対面の人にフリーライターですと言うと「才能ある人はいいなあ」と持ち上げられるものの
少し親しくなると必ず「食べていけるんですか」と言われる

960 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 08:29:43

仕事関係の人を招いて披露宴
　↑
これが出来ただけでスゴイ人だと思ってしまいます

961 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 08:41:35

>>958
アイロニーでしょw

962 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 09:02:45

数年前の売り上げピークの頃に一応結婚はしたけど
結婚式は教会で親兄弟と親戚だけ出席
披露宴はなし、お祝いパーティーみたいなのを洋風居酒屋でお互いの友達
全部で20人ぐらいで祝ってもらったな

963 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 09:23:50

>>962
いいじゃん、自分達らしくできたんでしょ

披露宴に仕事関係誘っても、なにか白々しさあったりするし
（たった2.3度しか会ってないとか、10年ぶりに連絡貰ったという列席者の話を聞いた事がある）
さらには、お開き前に主賓に帰られたりしてね

いろいろ見てると、見栄を張らない規模が一番なんだと思う
（このあたり新婦の理解が必要だが）

964 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 10:33:23

そんなに親しくない仕事関係者の披露宴に呼ばれるのが苦手。
呼ぶ方も頭数をそろえるために仕方なく呼んでるんだろうけど。
ご祝儀だって１万円２万円ってわけにはいかないから痛手が大きい。

965 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 10:40:14

>>958
皮肉で言われてるんだろｗ？
何言ってんの？

966 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 11:01:43

まるで模擬披露宴みたいに個性のない披露宴（式場のお仕着せ感が満載）
何のこだわりも感じられないしょーもない引き出物
フード系ライターなのに披露宴の料理まずい

こういう宴に呼ばれるとクリエイターとしての才覚に疑問を感じる
マイナスの印象しか残らない
もてなしのセンスない人は仕事関係者を招待しないほうが無難

967 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 11:39:21

新郎新婦のこだわりが空回りしてる結婚式も辛い。

968 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 12:45:04

そうだよね、自分たちがホスト側ということを忘れ
自己陶酔の披露宴ってある

そのうえ
新居に遊びに行ったら、ご丁寧に披露宴のビデオ見せられた（列席したのに）
お前らは、運動会で活躍したつもりの小学生か？

969 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 12:53:24

>>966
>フード系ライターなのに披露宴の料理まずい

ははは。
日ごろ、「私、欲が無いと人から良く言われます。でも美味しいものだけは
貪欲です」ってなスイーツまるだしブログを書いてる女が関わるパーティの
食い物がたいてい不味いのと同じだｗ

970 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 14:12:14

食い物系の雑誌で、本当に美味い店を知ってるのは、
たいして仕事をしてない時間が余ってる連中というからな。
メチャメチャ忙しいと美味いもんを探して食べ歩く時間なんかあるもんかという。

971 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 14:42:22

ライターなのに「両親への手紙」がヘタクソってのも思い当たる。
“お父さんお母さん産んでくれてありがとう”みたいな、親族以外にはどうでもいい内容。

なぜ、人前で両親への手紙を朗読するのか意味が分からないけれど、
どうせ読み上げるなら、人が感心するような文章じゃないとね……。

単に両親に感謝したいだけなら「家でやれ！」と言いたい。花束贈呈もな。

972 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 14:44:52

昨日今年最後の１本を書いてぼんやりしてたら
単行本と新連載の仕事が来た。
来年も廃業せずになんとかなりそうだよ。

973 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 14:47:19

自称・「人脈が自慢」のギョーカイ人が関わるイベント・飲み会や交流会でで、
その「すごい人脈」を証明した人を見たことない・・・・ってのもあるな

974 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 16:08:35

なんで披露宴のケチ付け大会になってるわけｗ？
正直、嫉妬としかみえないんだけど。

975 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 16:13:48

ケチがつかない披露宴って、まず無いからな。
しかもプロを自称してるヤツが、その自分の“得意”とするジャンルで
人生で最大の見せ場で恥ずかしいことやっていたら、嗤われるのは道理か。

976 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 17:44:22

>>974
一体、どのレスが嫉妬に思えるの？

977 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 18:47:16

>>975にまるっと同意。

金も時間も才能もないどん底ライターの披露宴なんて
どうせｐｇｒされちゃうんだから、仕事関係者なぞ
はなから招待しないに限るよね、と思う次第であります。

978 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 18:54:21

>>977
逆に、売れっ子のフォトグラファーで奥さんはモデルで女優もやってる
人の結婚式は、華やかでセンスが良くて（飾り付けの花も料理も調度品も
みんなプロの仕事のオリジナル）、ドレスもヘアメイクも友人の有名な
人の手によるものだから、さすがだなあ・・・と。

ヘアメイクやアパレルのデザイン関係だと、他の挙式でも皆んな
センスも良くてねえ。作家でもこういう友人がいる人だと
友人がロハで手伝ってくれるので同じようにきらびやかな式を挙げている。

で、俺の結婚式なんて、この人たちを絶対に呼べないやと悟る。

979 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 19:05:11

その前に結婚式にも結婚にも縁がないわさ

980 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 20:02:01

>>979
そのへんが結論か。

981 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 21:20:15

>>978
独身時代にブライダル誌の編集してました。
いろいろなケースがありますが、フリーランスの場合は大方
仕事関係者は披露宴によばないほうが◎だろうなと思います。
（費用×労力をかけて本当の意味でのもてなしをできる人は除く。）
「招かれて迷惑」「せっかくの休日にくたびれ損」等と感じる招待客は多い一方、
招かれなかったことを不快に思う人はほとんどいませんから。

982 ：匿名希望さん：2010/12/16(木) 23:49:32

夫・フリーライター　妻・フリーカメラマン
１５年前ならともかく、いま、この組み合わせはキツイだろうな･･･。

983 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 00:41:56

夫　デザイナー　妻　フリーライター

今

夫　カフェオーナー　兼　パソコンインストラクター
妻　子供英会話講師　兼　フリーライター

うちのことですｗ

984 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 01:42:00

■　次スレ　■
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/30

985 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 18:48:20

どん底ライタースレと
どん底カメラマンスレが、
セットで age ってることが多いのは、
そーゆーことだったのか？

986 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 18:53:54

いや、むかしはどん底亀はいなかった。リーマンショック以降急激に増えたみたい。
ライターに恨みでもあるんだろ。

987 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 19:39:25

荒してるのはどこのスレでも、亀でもライターでもない荒しだよｗ

988 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 19:46:11

>>985
スレ住人に地方在住のカメラマン兼ライターっていう人がいるんだよ。

989 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 19:59:15

マジに、金の為にやってるの？
なんの為にやってる？

990 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 22:57:42

金だけじゃないと思います♪

991 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 23:01:04

>>983
コーヒー豆も値上がりしてるってよ
完全に負け組みスパイラルやなｗ

992 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 23:09:59

>>991
コーヒー豆の値段って、どの程度影響あるんかな？
元々は、一般的な飲食業の食材費比率よりは断然低いよね？

993 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 23:10:55

■　次スレ　■

どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/

994 ：匿名希望さん：2010/12/17(金) 23:30:56

>>991
そやって人をけなしたところで、君の生活レベルが上がるわけではありません。

995 ：匿名希望さん：2010/12/18(土) 00:09:01

ズンドコ自慢…（｀0’）

996 ：匿名希望さん：2010/12/18(土) 00:24:23

ともかく結婚したいよなw

997 ：匿名希望さん：2010/12/18(土) 00:39:36

パソコンインストラクターが教える生徒って、やっぱ年寄りメインなの？

998 ：匿名希望さん：2010/12/18(土) 01:52:08

>>997
地方自治体の教室なんかだったら、安定してそうだね。

999 ：999：2010/12/18(土) 02:53:02

■　次スレ　■

どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/30

1000 ：匿名希望さん：2010/12/18(土) 03:03:19

いい加減に白～い Boss！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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