【雑誌も】BL業界全般スレ 35冊目【漫画も小説も】
いちおつ!
乙です!
アルヨいないのかよ乙
>>4 そういえばそうだね
きっと仕事が忙しいんだよ
>>5 部数上がったって言ってたからな
羨ましいことだ
新人御三家叩いていた人が知りたい
訴えてくれないかな?
>>7 そういうのは金も暇もある人がすることです
締め切りに追われている作家はよっぽど追い詰められないとそんなこと
しないと思う
例の自殺した作家さんの遺族の方がまず訴えて欲しい
死亡してるならログ公開に応じてくれそうだよね
粘着チャンが誰だか純粋に知りたい
訴えて欲しいw
元知り合いがいるなら勧めたらどうだろう?
同業者だった場合は賠償金ががっぽり取れるかも…
>>7 粘着ちゃんほどひどくないと訴えるまではいかないだろうね
つかそんなに叩くレスあった?記憶に無いけど
業務妨害なら敷居は低いよね
同人でのほうが訴えた例は多いけどどうなんだろうねえ
この間も某アニメ系の虹で2ch開示されたらしいけど
弁護士を通してプロバイダに請求がいった場合、少なくとも依頼した
人には相手の名前は判るわけだし
公にしないかわりに示談を求められることは充分にありえるかもね
■刑事告訴の方法
刑事告訴は被害者の作業が多いので、細かく記します。
まず、弁護士と相談の上でも、自力で資料を揃えてでも、どちらでもよいので、あなたの住所の所轄警察署へ行きましょう。
署の案内所で「刑事告訴するので刑事課へ」と告げてください。
地方警察はサイバー犯罪に詳しくないこともあります。
中傷誹謗と言うと、生活課へ案内され、愚痴を聞かれて終わることもあります。
被害届を出すだけでは正式な捜査要請でなく、警察が動かないこともあります。
「刑事告訴します」と、きちんと伝えてください。
この数年で、警察内でもサイバー犯罪への意識が高まっています。
刑事告訴であれば、かなり本気で動いてもらえます。
客観的に、淡々と、けっして加害者を非難せず、事実のみを伝えましょう。
刑事課で、証拠や資料を渡して説明します。
すると警察が2ちゃんねるへ、加害者のIPアドレス開示を要求します。
そのIPからプロバイダを割り出します。
警察が「割り出し方がわからない」と言ったら、ドメイン/IPアドレス【whois情報検索】を教えましょう。
URLは末尾の参考資料内です。
>>12 たしか過去の裁判では「氏ね」「DQN」程度でも認定されてたはず
一般人でなく同業者、元同業者の営業妨害なら訴えも通り易いのでは?
プロバイダが判ったら、次は警察からプロバイダへ、個人情報請求をしてもらい、そのIPのその時刻の利用者を教えてもらいます。
それで犯人を特定できます。
ネットカフェやプロキシではごまかせないことは、後述します。
犯人が特定できれば、次は損害賠償請求しましょう。
損害賠償の交渉のための内容証明郵便のみを弁護士に依頼するなら、弁護士費用は数万で済むことが多いです。
損害賠償する時の契約書へ、「再犯した時には違約金をいくら頂きます」と、高額違約金の条文を入れれば、ほぼ再犯防止できるそうです。
裁判は原則公開ですが、起訴後、担当検事に被害者氏名等を出さないよう頼めば、匿名でできます。
改正刑事訴訟法では、公判で被害者の名前を匿名にする措置が条文化されます。
告訴は、起訴があるまでは告訴人により撤回できますが、一度撤回すると二度と同じ事件について告訴することはできません。
ご注意ください。
刑事告訴は費用がかかりません。
資料を作り、何度か警察へ行くだけで、賠償金が手に入ります。
訴訟ゴロ、と呼ばれるプロを生むほどに、短期間で数十万も儲かる、告訴は美味しい仕事です。
中傷されたひとは是非頑張って訴えてください
■内容
「頭おかしい」「悪徳」「腐っている」
などの罵倒語だけでなく、
「BOT」「多重」「電波」「DQM」
などのゲーム用語や2ちゃんねる用語も、有罪です。
内容が事実であっても、不法行為です。
その個人やキャラクターの社会的信用を損なう内容かどうか、が争点です。
中傷文のコピーペースト、中傷目的のリンクなど、書き手のオリジナルでない文章も、有罪です。
コピーペーストの場合、著作権違反の罪も加わることもあります。
「氏ね」などは、場合により脅迫罪、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金です。
実際に殺す気がなくても、読み手が恐怖を感じれば、有罪です。
弁護士はいま溢れて飢えてるからねえ
いい仕事だよ
2chで同業者叩いて訴えられたってすげー恥ずかしいなww
こういう噂って即効広がるもんだし
もう誰からも信用されないだろうな…自業自得だけどw
>>19 弁護士・法律関係者ってすごい飢えてるよね……
一度お世話になった事務所の人とか、未だに何かありませんかとか
時効の挨拶かわりに連絡きたりする
不況なんだろうな
でも結構、自分にも身に覚えのある人多いんじゃないのか
にちゃんに出入りしてるならついきついこと書き込んじゃうことって
ままあると思うんだが
取られる時間が惜しいだけで費用はけっこう安いんだよね
活動休止して訴えの準備をしてた作家さんがいるくらいだから
2ちゃん訴訟自体は多いよ
何でもそうだけど程度によるよね
自分は粘着ちゃんは限度を超えたと思ってる
訴えられても仕方がないレベル
白猫さんも訴えていいレベルだと思うなあ…
あれたぶん作家だし
なんかこの流れみると粘着デムパチャンって本当に*タンのような気がしてきた…
>>23 そのスレに限らず、専スレもちの半分以上は叩かれてるレスついてるんじゃ
ないか?
数字板の消えて欲しい作家スレだかいなくなって欲しい作家スレだかあったよな
あの辺とか酷そう。一度ちらっと見て自分の名前がこんなところにあったら
立ち直れないわ…と引き返したからよく知らんけど
でもまあ、salonはガチだな。かなり名指しに近いものがあるし
匿名だからって何言ってもいいと思ってる人は一度痛い目にあったほうがいいよ
痛い目にあっても「なんで私だけ! みんな影ではしてるのに!!」とか
言い出しそうだけど
>>12 最近は落ち着いてきたけど、去年の今頃あたりはひどかったぞ
あの頃はまだ新人御三家という呼び方も定着してなくて
名前も出し放題で、丸々2スレくらい新人御三家叩きで潰れてた
あれは訴えてもいいレベルだと思ったが
名前を直接フルネームで出している人は完全にダウト!
半角だって関係なし
自分もだが、ここに自家から書き込む時点で匿名性なんてないしな
正式に請求されたら管理人は拒否する理由なんてはないw
匿名性を守ってもらえると思ったら大間違いだよ
結構ニュースにならないだけで掲示板訴訟多いよね
自分のとこの市会議員も誹謗中傷を書き込んでた人を訴えてた
しかもその特定した人物を氏名年齢勤め先(役所勤めだった)まで
公表してたには驚いた
>>28 自分はあのスレに名前が出たら一人前と思ってるけどw
出やすい人と出にくい人はいるけど、超売れっ子なら必ず出るスレだよ
50秒レスが病的だな
>>30 そうなのか。そりゃひどいな。
それって業界スレで?それとも数字スレ?
いや読者なのか同業者なのか知りたいなと思って。
訴訟自体は少なくはないみたいだよね
実際騒ぎにならないだけで。一部が「ネットを通じて誹謗中傷していた方を
告訴しました」みたいに発表したからああ、そういうことがあったんだなって
判るくらいで、黙っていれば判らないわけだし
通ってるサイトが2chとメールや拍手での数年間の嵐にもう我慢が限界だから
弁護士に相談した、これ以上粘着するなら刑事告訴を視野にいれると公表してたけど
それきりピタリと止まったらしいw
今はググれば告訴されればどんな目にあうかはわかるし、怖くなったんだろうな
一方的に攻撃して相手から反撃がないと安心していたんだろうし
訴訟チャン数字のエダスレでもやってあげてよ
salonの住人に言ってやればいいのに
こういう誹謗中傷してる人って、BLでは完全な当て馬だよな
受けをレイープしようとして寸前で助けに来た攻めにボコにされる役だw
公表するかは示談次第だったりするよね…
作家さんで特定粘着の住所氏名年齢職業を握った人がいるよ
たしか20万払わせて示談成立だった
面白かったのは特定するまでにぼろぼろと友人のIPが出た事だったってw
訴訟ちゃんていつもの荒らしじゃないの?
>>42 同業者なんか信用するもんじゃないってことだな
同業じゃなくても同人仲間と思ってる相手とかも怪しい
なんで裁判なんて流れになってるんだ?
もし荒らしているのが会社員だとしたら
刑事告訴されましたなんて職場に知れたら……
もし荒らしているのが作家だったら
業界中にあいつは同業者を荒らしてた奴だと知れたら……
どっちも自分なら耐えられねえw
>>43 この流れでなぜそう思える。理解力をどこに置いてきた。
そのいつもの嵐を訴えたれ!って話でんがな
>>33 集団訴訟されたらアウトだよ
同人誌の作家リストが貼られてイコールの話があったから名前出したも同然
訴訟云々の人の方が住人ぽくない
>>42 本人も痛そうだなあ
サイト持ちならやろうと思えばできるけど
友人のIPなんて普通は把握してないんじゃ?
いいかもね訴訟…
叩かれて思い詰めて欝病を患った治療費を請求したい…
なぜ仮定の話でこんなにハッスルしてるんだ
匿名でも名前ばれて困ることは書くなってこった
自分はID出る作家スレだと一日に3回以上書き込むのは気が引けるから
ついこっちに書いちゃうんだけどな
仕事続けるつもりのある人間が訴訟はないだろ
訴えたほうも訴えられたほうもデメリットしかないと思われ
>>54 実際に痛い人だったよw
だからすべての人を疑ってIPを調べていたんじゃないかな?
粘着ちゃん誰だか知りてーー
でも本当は*タンなの??誰か教えて
で?
痛いかな?
粘着されたら疑心暗鬼になっても仕方なくね?
しかも友達が実際に叩いてたんなら、
IP調べたくなるだけの兆候とか材料はあったんじゃ…
表立ってやる必要はないけど、うつ病やるくらいなら訴訟しても損はないかも
>>59 誹謗中傷されて辛いので訴えました
にデメリットはあるのか?
時間があるひとはどんどん訴えればいいと思うよ
この仕事をしていく上で風評被害って馬鹿にできないもんだし
>>65 因果関係の立証難しそうだけどできるのかね
どこかのサイトで、訴えました、弁護士に相談に行きました、費用が…とか
リアルタイムで逐一書き込んでるところがあったな……
ああいうのこそ「痛い」という気がする
よっぽど腹に据えかねているんだろうけど、裏でやりゃいいんだよそんなの
慌ててる人が必死になっててワロスワロス
>>66 係争抱えこむ人間て扱い辛いと思われそう
風評被害っていったら密林やブログの一部なんかもそうだけど
そういうのイチイチやり玉にあげていくのもへんじゃね?
「つまらない」だと感想とも言えるし感想書くなって言うのもなあ
胸は痛むが
>>67 それは意外と簡単
診断書もってきゃいい話
>>67 鬱になった時期から心療科に通ってればアリ
診断書もちゃんと取れるし上手くすれば(?)傷害でもひっぱれる
叩かれて晒されて欝になった時期と治療記録の照合は絶対必要だけど
仕事できない状態ならやってみそ
>>70 基地とか必死ですねwwwとかDQN作家だからなとかソースないのに
××のパクリとかいうのは、感想とは言わんよ
>>70 そういう読者の感想と今回の粘着タンは全然別の話だと思う
どこかで訴えるなんて話出てたの?
なんでこんな話になってるんだw
>>70 >>風評被害っていったら密林やブログの一部なんかもそうだけど
今は誰も密林の話なんかしてないじゃんw
2ちゃんで日記貼ったり作家をDQN呼ばわりしてる人たちのことだよ
「つまらない」くらいで訴訟を起こすなんて誰も言ってないのに飛躍しすぎ
最初の損害賠償請求の額は弁護士の費用に関係するだけで低めでもいいんだよ
調べてもらうことが大事
>>64 友達は粘着と違う人みたいだし
叩きっていうかリークでは?
それが複数いるって、本人も恨まれる人なんだろう
友達なら事実でも叩きを助長するなとは思うけど
利害関係があるから「友人」を続けてはいるけど、内心では結構
モヤモヤすることも多くて、匿名だと思って2chで吐き出している
って人は少なく無さそうだけどなw
なんにでも限度ってものがあるんだよ
>>79 リークする友達か
それでもすごいよ
もしリークされた人が本当に電波な人だとしても、
私はそっと友達をやめるだけだわ
>>77 日記の貼ること自体は引っかからないと思う
それと日記に対してのコメントと中傷の判別は誰がするんだろう
ていうか実際にそういう話が出てるの?
>>70 個人の感想を風評被害って
それが的外れの感想なら他の人が褒めも書いてくれてるはずだよ
>>83 たまにいるじゃん
けなすために書評(笑)やっている人
>>76 患ったことがないなら解らないかもだが、
簡単に自殺に追い込まれる危険がある病気。
鬱の原因を作った相手は夫であれ上司であれネットの匿名相手であれ、
障害罪で訴えられる危険性があるって認識持ってない人が多すぎだよ。
>>85 自分も鬱やったけれども
相手を訴えるまでいかなかったなあ
そんな気力働かなかったし人間関係こじれると嫌だから
訴えるって気力いるよね
刑事訴訟の起こし方は勉強になった
変な叩かれ方したら活用させてもらいます
「仮定」裁判の話でここまでよく盛り上がるな―wみんな興味あるってことか。
そろそろ収束しそうですか
よかったよかった
話がだんだん壮大になっていって驚いたわ
訴えるところまで行かなくても、
IP特定したうえでプロバから警告してもらうだけでもずいぶん違うよ
今度やったら訴訟だからねを付け加えればなおよし
刑事訴訟にしないと掲示板のIP開示はできないからね
叩かれたらまず心療科に行くことをオススメする
>>88 こんなスレにいるくらいだから
引っかかりそうなレスしたことある人も多いと思う
それに作家だったら一度や二度は理不尽に叩かれたこと
ある人も多いんじゃないの
まずは公開の前に示談だろうからね
途中でヒートアップしていた訴訟タンはいったい何者なんだろう
>>92 覚悟している人は用心深く書いてるはず
自分がそうだw
示談になってもそういう噂って広がりそうだよなあこの業界…
用心深い作家は日記見てたら判るなw
鬱になるなら見なければいいのにと思うんだが…
自分消えてスレなんて絶対に見ないよ。
>>91 通院中の人間だがそんな理由で病院かかることをそそのかさないで欲しい
本当に治療が必要ならともかく
ただでさえ詐病扱いされることもあるのに…
消えてスレはきついよ
うっかり見たことあるけど
自分のことじゃなくてもへこむ
煽りも中傷も、程度問題だと思うよ
1000レスのうち何割も粘着してたら、そりゃアウトでしょ
酷い内容ならもう数は問題じゃないし
>>102 たとえばこのスレの粘着荒らしの中の人って何人いるんだろう
いつも似たような口調だけどたまに違うのも見かける気もする
>>100 んだんだ
医療費は税金で賄われてるんだぞ
>>103 粘着タンはひとりでしょ
レスひとりだけいつも浮いてるじゃん
これで少しは粘着タンもおとなしくなるんでね?
消えて〜は心の健康の為に見る見ないは自由で自己責任だが
名指しで非難してる文をたまたま検索で拾う可能性があるでしょ?
避けることはできないよ…
訴えたい…
91じゃないけど
刑事訴訟まで考える状況って、そこまででもうかなりやられてると思うんだ
落ち込む、怯える、悲観する、不眠が続く、それくらいになる人もいるよ
そんな状態が続いたら心療内科にかかっていいと思うよ
本人は気づいてなくてもウツ傾向にあるかもしれないし
91は叩かれたらまず心療内科っていう安易な事を言っているから叩かれている
>>104 高額な健康保険を毎月払っているんだ
今後役に立ってくれそうなら軽症でもぜったいに行くよ
>>108 そこまでいったら鬱傾向ありだと思うけど
今のはお手軽刑事訴訟のススメって流れじゃないっけ
自分も叩かれることあるけれども訴訟までは考えないな
人気商売だし裁判沙汰にかかわるの嫌だ
控除あるしな
粘着タンと訴訟タンの中の人は同じなのかな
それとも夏厨が暴れたくてうずうずしてるの?
>>111 表でやる馬鹿作家はごく一部
実際に訴訟は日常的に多いんだよ
>>114 多いって言われても自分はやりたくないなー
ていうかなんでこのスレそんなに訴訟勧めてるのw
>>113 本当に特定したいなら2の運営に聞いてきたらー
警察通した方がスムーズ
>>105 うん。
粘着タンはここでストレス解消することで精神の安定を図っているようだが
心療内科にでも行った方が今後のためだと思うんだけどな。
>>115 勧めているわけでないと思うが?
もし自分が…となったら役に立つ情報だったよ
>>116 なんでそこまでしなくちゃいけないの
ただの好奇心なのにw
こんなどうでもいい内容で100以上来てるのかー皆ヒマなのか??
>>120 だってIPも出ない板でわかりっこないことを何度も聞いて来るんだもんw
イラッとしてやった、今も後悔してない
IPじゃないwIDだた
実際にうつで自殺した作家さんがいるから怖いよね
人ごとじゃないよ
ログはこまめに溜めておこう…
そしてもう飽きたみたいだね
おやつかお昼寝かもしれない
>>107 自分も作家だけど、消えてスレはさすがに訴えるレベルじゃなくない?
あれは感想の範疇だよ
その程度で訴訟とか言い出したら作家続けるの大変な気がする
>>127 訴訟タンは作家じゃないんじゃね
もしくは作家続けるには少し難がある人
普通はスルーするよなあ
でも新人粘着や特定作家粘着が大人しくなるか判らんよな
*の粘着タンが誰か知りたい…
書けなくなって仕事が無くなったら本気で考えるかもな
>>113 訴訟タンが誰かわかんないんだが、この流れ作ったのは自分だと思う
訴訟を起こして叩いてる人が作家だったらわかるのかな?ってとこから流れ早くなったし
ちなみに粘着タンじゃないよ
粘着タンがしつこく婆婆言うのが鬱陶しかったから
身バレして困る人ならあのレスで少しは大人しくしてくれるかなと思って書いた
そしたら予想外にスレ進んでびっくり
心療内科か…
一度行ってみようかな
粘着される度にガラスのハートは壊れっぱなしさ…
訴えるかは個人の自由ってことで
粘着の酷さにもよるしね
*さんは酷かったし訴えていいんじゃまいか?
書けなくなったなら尚更
たとえば前にやっぱり粘着ついていた某さんみたいに
「○○を自殺に追い込んだ」みたいな
事実無根の中傷を書かれたらちょっと考えるかもしれない
自分の場合ならそこまでいかない限りはスルーだな
nrnrする流れだw
最近見ない人は鬱で書けなくなってるのかな?
エスパーイラネ
>>140 人によるんでないの
結婚して仕事休むっていう人も多いじゃん
>>136 死人相手の中傷は絶対に許せないよね
なら証拠を出してもらおうか!ってなる
>>140 結婚出産介護
理由なんて人それぞれだろ
某さんみたいに別PNバラされたっていうパターンは
守秘義務もないだろうし中傷じゃないよね
ああいうのは無問題ってなるのかな
>>143 死人相手の中傷?
お亡くなりになった先生が、お亡くなりになる前に
自分のブログで元アシさんをそう中傷してたんじゃなかったっけ?
あまりにひどい内容に掲示板炎上って感じだった記憶が…
介護で仕事減らしたり休筆する話は
最近よく聞くようになった
作家自体が高齢化しているからなあ
>>146 あれはなあ…
元アシさんに対して名指しで攻撃しまくってたからなあ
守秘義務って弁護士とか職業上じゃなくてもあるの?
>>149 自分
>>145だけどないと思うから無問題と書いた
でもそれによって問題が何か起こっていたら
やっぱり問題ありってことにされるのかな
>>150 それはそのふたりのやり取りで違ってくると思う
絶対ばらさないと約束したにも関わらず吹聴したなら
慰謝料とか求められるかもしれないし。
そうじゃないなら問題ないような気がするけどどうなんかね
そういえばリークの類の扱いって法律上はどうなんだろうね
あそこのレーベルが倒産したとか
あそこの編集が移動したとか
最近だと白猫さん話題か
社員だったら守秘義務あると思うからアウトじゃね
作家の場合は、作家に知らせた時点で業界に噂が広まるのは
会社も覚悟してると思うからセーフ
けど口の軽い作家というレッテルは貼られるかもしれない
まああれだ
書き込む時には気をつけようって話だよね
でも出版社側から正式な発表まで内密にって言われることがあるよ
それでも2ちゃんには書き込まれてたけどね
そういう口の軽い作家って同業者から見てもなんだかなーって感じ
いち早くリークすることになんのメリットもないのに
>>155 よく覚えてないけどビブやリーフの倒産の時がそんな感じだったね
最近だとアルルの移動か
公式発表前にほのめかすような書き込みする人っているね
下手チャン居る?
もう7月も終わりか
早いなあ
まだだ
まだ終わらんよ……
>>160 早く原稿終わらせてお風呂入っちゃいなさい
担当から電話があるたびに「重版か!?」と期待してしまうw
重版連絡がこないとやる気がでません担当さん
この暑さを乗り切るために重版の連絡ください
最近重版減ったな
初版も減ってるのに重版もされないって
そろそろ底辺なのかと不安になる
162・・・おまおれ・・・
電話の最後に「あと重版決まりました」と言われるんじゃないかと
毎回話が終わってもしばらく待ってしまう
初版、ジワジワ減ったり増えたりの繰り返しだ
人を夢中にさせるもんが書きたいのに、こんなところでダラダラしてるorz
特に本が出たあとの一週間は、
その本を出した出版社の担当からの電話は危険w
期待しちゃ駄目だと思いつつ期待しまくりだ
そして寂しく受話器を置くんだ…
重版はネットの動き見てたらわかるけどなあ
在庫切れ起こさないとかからないのは自分のとこが渋すぎるのか?
ヒットに恵まれて1年に何回も重版がかかる人が正直妬ましい
自分はよく重版かかってる人を見て逆に頑張ろうって奮起するな
ギギギして疲れた後にだけどw
ギギギで基地害じみた粘着するのはやめてよね
ホント迷惑
>>167 自分はあちこちで在庫切れ起してるのに重版かからない時もあれば
在庫ありそうなのに緊急でかかる時もあるよ
重版報告は作家の心を浮き立たせる魔法の言葉w
何度も重版かかるくらい売れてる自信があるから消えてスレに名前書かれても凹まないよ。
妬み乙って思ってるw
書かれて凹むのはあまり売れてない人?
>>172 うーん。性格の悪さが滲みでてるよ。
最後の行はいらないんじゃない?
凹むかどうかは売れてるかどうかじゃなくて、性格の問題だと思うけど。
そう言えば……担当さんから連絡がない……。
売れ行き悪かったのか? つまりFO……?
>>172 消えてスレも常連は少ないんだけどなw
誰か透けて見えたわ
自分も何度も重版かかってるから
>>172と思われたら嫌だな
担当は誰が何度重版かかってるか知ってるわけだし
まあ売れなくて書かれるよりは、売れて書かれてる人のほうがいいと思うけど
売れてても書かれない人もいるからな
あそこを見ると、この売れてる人たちと名前が並ぶなら
書かれてもいいと思ってしまうw
ここは小説が多いけど、消えてスレはほとんど漫画だよな
叩きは叩きなりに棲み分けができているんだろうか、不思議だ
小説と違って漫画は嫌でも目にはいるからじゃない
雑誌があるからなあ
突然平和になったなw
それとも7月があと2日ちょいしかないことに
気づいた人が多いのか……?
重版とか景気のいい話になるとスレが止まるw
ワナビと底辺が多いスレなのかしら?
訴える話になってから軍団軍団喚いてた人が消えたw
基地害粘着舐めんな
>>174 自分の所も7月中には…と言われてた連絡がまだ来ない
いつも連絡が遅い人だから気にしなくていいんだろうけど胃が痛い
まだ数社としか仕事してないけどまともに期日までに連絡をくれる
担当さんに当たったことがないorz
期日までに連絡くれなくて困ってるなら自分から連絡すれば?
そんな事で胃を痛めてたら出来る仕事も出来なくなるよ
何で皆そんなに担当に遠慮するのか
本気でわからん
見るからに狭間か新人ぽいけどな
新人・狭間で社会人経験浅い若い作家だと、いつも待ちの体制かもね
ぐいぐい押していかないとこの業界やってけないよ
作家様あっての業界だろうに
186ですが隙間ですw
デビュ元ではここまでコケにされて仕事欲しくないというくらい
ひどい扱いをされてFOをしたから
連絡が遅いくらいたいしたことじゃないような気がして待ってしまうんだw
でも連絡が遅いと仕事の進行にダイレクトに影響しない?
たいしたことあるような気がするけど
連絡遅いってことはそれほど大切に思われてないんだよ
こっちから連絡しないと忘れられちゃうよ
>>191 そんなふうに思ってる人間はまず生き残れないと思うが
>>192 おれおま
そして連絡が遅いのは
>>194でFAだと思っているので
連絡の早いレーベル優先でプロットを出すようにしている
○日までに連絡しますと言って絶対しない担当がいる
締め切り守ってて時間に余裕があるから、
その間に他の仕事したりでまったく支障はないんだけど
約束守れないなら言わなきゃいいのにとは思うな
> 約束守れないなら言わなきゃいいのに
胸が痛い
>>199 あー、ごめんw
作家にも言えることだったよな
でもその担当は、発売まで余裕あって急がせてもないのに自分から来週には〜とか言うんだよ
で、何度も何度も「すみません、明日には…」とメールが来て明日になったらまた「来週には…」ってなる
いやいや時間的に余裕あるんだから、「じっくり読んで返事します」でいいのに
少しでも早く返事をしようと努力してくれてるんだろうけど、
どーせ守れないんだから焦らなくていいよwと思いながらメール読んでる
微笑ましい範疇の遅れだけどね
すんませんすんません締め切りやぶってすんません
締め切り破ったことなんか一度もない、むしろ毎回一週間前には
提出してるのに「そのうち破るようになりますよ」と言い続ける
担当は実は破って欲しいのか?
>>203 「どうせ〜ですしね」とまだ起こってないのに悲観的な予測で話をする担当はいやだな…
予測するなら良い方でお願いしたいよなぁ。
昔読んだ山岸凉子か誰かのエッセイで
「そっちに行ったらダメ」と言われて育った子はそっちに行く。
「そっちは危ないからこっちに来ようね」と言われた子は行かない
と言うのを思い出したw
もう作家の言う「締め切りを守る」なんて信じない…
作家不信の編集の元に突如現れた締切を守る
>>203 どうせいつか
>>203にも裏切られるんだ、期待しちゃいけないと自分に言い聞かせながらも
編集の心は揺れ動いて…?!
って感じ
>>207 ワロタ
いつも心にそういう妄想を抱ける余地が欲しいもんだw
エスの人やコノハラさんたち合同誌出すんだね。
経費さっ引いた分を口蹄疫のチャリティとして全額寄付だって。
なんか色々な意味ですごいなーと尊敬してしまった。
自分も何冊か買おうかと思ったよ・・・。
何冊も買ったりはしないなwwww
でも列らなくて買えるなら1冊買う。
チャリティなら自分も何冊かは買ってもいいな
委託もしないらしいから地方のツレに送ってやる
というか、あのメンツで期間限定だとオクで高騰しそうだ
見てきた、全額寄付ってすごいな
冷やかし抜きでこういうのは協力したい気持ちになる
悪い話題じゃないとしても、名前出しはやめようや
わざとでしょ。名前出し。
協力しようと思ったけど訴訟グループの人達がいるからやめた
信用できないわ
>>213 チャリティに協力するなら何冊も買わずに
1冊買ってあとは寄付を置いていけばいいのでは?
早々に売り切れたら欲しい読者さんの手に渡らないってこともあるんだよ
もう少し想像力を働かせなよ
あんだけ名前売れてる人たちが今さらセコい詐欺やらないだろw
>>218 あ、そうか。買わなくても寄付を置いていけばいいのか
教えてくれてありがと、そうするよ
イベント売り限定だから複数買いはテンバイヤーに間違われるだけ
ていうか寄付なんて近くの金融機関からでも出来るよ
ゆうちょから手数料無料で送れるし
複数買いとか意味わからん
チャリティーの意味間違えてるよ
自分にできることをやろうとしてるだけなんじゃね?
そこまでイラつくことかね?
チャリティ否定組が攻撃的すぎて笑えるw
悪いことしてるわけじゃないのに、
なんでチャリティの意味間違えてるとかまで発展するんだろう
チャリティなら複数企画上がっててどこも全額寄付。
全額寄付は当然のことなのに突然凄いねってw
何冊も買うって言ってる人はチャリティーなのに売れなかったら気の毒と思って
宣伝のつもりでいるのかもしれないね
終了時間にもし売れ残っていたら何十冊も買ってあげればいい
でも午前中で売り切れると思うよw
だから自分はきっと買えないな…
否定してる人は単に目立つことする人たちが気に入らないんでしょ
まあ正真正銘の売れっ子メンバーだからね
>>226 複数買いするって言った人、ごめんのレスしてるじゃん
そこまでネチネチ言うとしつこいよ
エロ組の合同誌よりはマシなんじゃね?
>>224 >>222はチャリティを否定してはいないと思うけど?
何冊も買うくらいならちょっと奮発して5000円出せば、
宮崎県のほうに丸々5000円入るなんとか寄付金ってのがあったと思う
そうしたほうが畜産農家の人の手に渡るじゃん
少額しか出せない人は本買えばいいと思うけど、
多目に出せる人は本買うよりお金を入れるほうがいいよ
寄付したい人は本買うより直接寄付すればいんじゃね
大目にお金渡すとかイミフ
>>231 宮崎県のホームページに義援金の詳細あるから
今からでも気になる人は寄付しに行くといいと思う
ネットから銀行使える人は今すぐ寄付できる
>>231 どういうやり方で寄付しようが人の勝手だろw
チャリティでしたいならすればいいし
個人でやりたければそれもいい
それをチャリティを企画した人はすごい尊敬するとかって
持ち上げるから反発食らうんだよ
他にもっといい方法が!と必死で勧める人が多いみたいだから
買いたい人はそっと黙って買えばいいと思うよ
>>234 そうだね
余計なお世話だったね
ごめんよ
>>226 テンバイヤーが涙目になるくらい刷ってくれてるといいな
誰もが10册買いして現地にこれない知り合いに渡せるくらい行き渡って
奥で値段がつかなくなればいいのに
だったらテンバイヤーも義援金に参加したことになるんだが
まあ足りなくなるだろうな間違いなく
今回、チャリティ本ってどのくらいの種類出てるんだろう
作家に反発食らっても、あのメンツなら読者が買うから大丈夫だよ
しかし今年は合同誌の話題が多いなあ、俺も呼んでくれよw
同人誌の売り上げを義捐金にっていい考えだね
でも今からやったら売れない作家の二番煎じって言われそう…
>>240 こればかりは作家友達がいたとしてもなかなか……
合同誌を作るのが得意な友達がいなきゃなあ
チャリティ本だったら買い手の手許に本が残るから
ただ募金するより参加しやすいんじゃないか?
同じ金額だったら本なら人にあげられるしと思うと
複数買いする人の気持ちもわかるが
>>224 チャリティっていうのはたくさんの人に
今起こっている問題を知ってもらえるよう
宣伝の意味もかねて行う慈善事業なんだから、
1人がたくさん買い占めるより、
たくさんの人の手に渡った方が良いんだよ。
複数買いしようとしてた人はもうわかったみたいだけど、
1冊買って残りのお金は自分で銀行なり郵便局なり行った方が
より良い行いなんじゃないかってこと。
それがなんでチャリティ否定なんだ?
>>244 それだったら、自分の買った分を友達に配っても
啓蒙にはなるし、本の存在すら知らずに
もちろん問題を知らない人に対しても
知らせることができるんじゃないか?
一概に複数買いを否定しなくていいと思うけど
>>244 なにがそんなに気に障るんだ?
人がどんなやり方で寄付しようと勝手だろうに
>>245 それもそうだな
売り切れとそれにともなう転売ヤーのほくほく顔だけが問題だ
作ってる方からしたら売れ残るのも問題だから悩ましいところだけどな
>1冊買って残りのお金は自分で銀行なり郵便局なり行った方が
>より良い行いなんじゃないかってこと。
チャリティの意味とか意義とかやり方とか押しつける奴が一番うざいわ
まあとにかく今年は色んな意味で合同誌が熱いなあ
チャリティ関係の合同誌は派手に広まって買ってくれる人が増えればいいね
しかし自分は仕事の原稿で手一杯、イベント新刊はもうだめぽw
>>250 同じくだめぽ
人気作家さんに限ってコミケ合わせに分厚い新刊出したりしてるのみると
どこで時間を捻出してるんだろうと思う
>>244 自分もそう思う。
複数買いは売れ残っている場合のみすればいい。
>>245 現地でしか買えないからと頑張って来た読者が、複数買いのおかげで買えなかったらかわいそうだよ。
複数買いするしないは人それぞれだが
数字板の小説スレに誤爆するのはやめろw
>>254 普通の読者が複数買いするのに口出しはしないよ
でも作家が他の読者のことを考えずに複数買いを主張するのはどうかと思う
漏れも夏新刊だめぽ
えーっとすいません。最初に複数買いと言ったのは自分です。
浅はかでした。読者さんのためにもそれはしません。
どうもすいませんでした。
つか
>>257って上で一回複数買いは止めるって言ってね?
なのにさらに複数買いを責めてる人って普段からそんなネチネチしてんのか?
いいかげん許してやれよw
上で謝ってる人とは別人なんじゃね?>複数買い
つか何冊買おうが人の自由だと思ってたもれは間違ってるのか?
複数買いにいちゃもんつけてるのは一人だろw
謝ってるのによくもそこまでネチネチ粘着できるもんだ
チャリティとかになると、いきなり委員長になる人は多いよ
それはしないでね、これはこうしたほうがいいとか
>>261 チャリティに限らず、ただの飲み会でもそういう奴はいるけどな
みんなそれぞれ自由に喋ってるのに、なぜか一つの意見にまとめようとする奴
そういう人はそのうち集まりに呼ばれなくなるから無問題
日本人の気質を考えたら、同人誌でチャリティって凄くいい方法だと思うけどなあ。
直接募金してる人はとっくにやっとるだろうw
少女イラストメインのチャリティ本のメンバーの豪華なことといったら
あれなんかチャリティ興味ない男どもが山ほど協力しそうだけどなw
複数買いを肯定している人がひとりに見えるんだが…
どっちにしろここで宣伝するなんて叩いてくれと言ってるようなもの
主催している人の方も
売れ残りさえしなければ
一人が何冊も買い占めるより
多くの人が一冊ずつ買って行ってくれた方が
うれしいのではないだろうか
>>265 複数買いはしないって二回も言ってるんだしもう許してやれよ、な?
きっとみんな一冊ずつしか買わないよ
>>265 初めに複数買いはしないって言ってる人以外に
必死に複数買いさせろと言ってる人がいるってことでは?
あれだけ売れっ子揃いでチャリティだったら
叩く余地がない気がするが
話題の本を一冊しか買わないからって、うちの本が売れるわけじゃないですから・・・
これは…ゴクリ…
すごい募金額になってニュースになるかもしれんw
たくさん募金することで
同人や漫画に対する偏見が少し薄れるといいなw
それはあれだな
いつもおそろしげな不良が雨に濡れた野良仔猫を
懐に入れてやるのを見てしまいました的な
あいつ思ったよりいいやつじゃん的なw
>業界スレって言えば、あそこで暴れてる「婆軍団」が口癖の新人センシチブ作家さん。
>こっちの読者スレにまで出張して口汚いレスを吐かないで欲しい。
>あんな人がBL作家にいるのかと思うとガッカリ…
>絶対好き作家さんじゃないとは思うけどね。
婆軍団って口汚く叩いてる人と
センシ「チ」ブを過度に口汚く叩いてる人は
同じ人じゃないかと思うけどなあ
どっちも目障りに思う立ち位置の人って
いったいどういう人なんだろうと思いながら
ニラニラさせてもらってるんだけど
他スレオチもスレチだよ
【「COMICBOXジュニア183号」一宮思帆描き下ろし休載のお知らせ】
この度「COMIC BOXジュニア183号」の描き下ろし掲載を予定しておりました一宮思帆先生の作品は作者急病の為、掲載を見送る運びとなりました。
関係者の皆様、並びに読者の皆様に深くお詫び申し上げます。
作者急病ねえ……
>>281 同人雑誌と同人作家の話なんかどうでもいいよ
ここは業界スレなんだし
>>281 何でいきなり同人女性向け最大手の話題を貼る?
荒らしちゃんが荒らし方変えてきたんじゃね
>>279 今度は中堅エロ作家を叩くんですねwわかります
BLでは一番売れている層だから憎くてたまらないんでしょ
訴訟がどうのって話題が出たから
粘着私怨たんが迷走しているように見えるw
まあどうでもいいや
話を元に戻すけど、最近締め切り守れなくなってきた
ここ一番で頑張りがきかなくて辛い
>>279が軍団とセンシチブの両方を叩いている張本人だったりしてw
2で他作家を叩くくせに
自分達が叩かれたら訴えるからねか・・・
自己中だな
ファミレスに子供がいてムキー!な人と同じ人?
>>279 ワナビもしくは底辺とばれてる
時々底辺の常識を作家の常識と間違えてた
>>288 その思いこみと決めつけが電波っぽく見えて浮いてることに気づけよw
締め切り守れないとここで騒ぐ人ってなに?
締め切り守って原稿上げてからここ覗けばいいのにね。
>>290 その口汚さが荒らしと言われることに気付いた方がいいよ。
嵐の人って口調が乱暴だからすぐにわかるね。
作家が憎いワナビだからなのかな。
憎しみが滲み出てて怖い…
ゴミつきの人も毎度特徴的だねw
この連投自演てわざとなの?
それとも真性?
このスレには本当にへんな人がいるんだね
ゴミつきとか真性とか、私怨の人の臭いがする。
ワナビなのは確実だな。
へんな人がいるのはこのスレだけじゃないだろ
あのスレの人達が来ているのか
仕事しよ
粘着基地を構う奴って何なの
普通はヤバイ真性だと気づいたら一切スルーでしょ
ワナビにとって作家は基地じゃないと許せないんだろうな。。。
>>300 あのスレの人達はデビューが決まった人や作家に対する嫉妬がすごいよ
HPを無駄に削られるだけだから関わらない方がいい
>>289 Dで飼い殺しされたと延々恨み言を言っていたあたりのワナビ狭間底辺なら
売れっ子エロと売れ始めたセンシティブ両方に恨みを持っていても理解できるな
こんな激しいうらみつらみを抱いてるのって小説ばっかりだよね
なんで?
こんなスレで特定って…
しかし特に話題もないんだよね
仕事しよう
D=駄理亜?
あそこ飼い殺しするのか
知らんかった
>>303 漫画やイラストは実力差が一目ではっきりわかるからって前にも結論づけられてた気がする
>>305 わかってるくせに何を白々しく話題になったこともないとこ無理矢理引っ張ってきてるんだ
図星だったのかw
>>303 漫画のワナビ狭間底辺は消えてスレでうらみつらみ爆発させてるよw
みんな頑張れ
>>308 salonでも爆発させているよね
同人もやっている売れっ子商業漫画家への恨みはスゴイ
あー恨まれるほど売れてみたい
売れてるから恨まれるっていうより
売上に差がないのに扱いがいいからって恨まれる方が多いキガス
売れてないのにチヤホヤされてるって思ってるのも多いキガス
どこでも話題にならないけど
実は売れっ子だったって人もいるしなあ
>売上に差がないのに扱いがいい
思い込みが多いけどね
自分と同じくらいと思ってる人は
たいがい自分より実力も売上も上だ
いないだろ
>>291 事務職みたいにやれば終る仕事じゃないからなー
締め切りヤバイヤバイ絶対もう無理!とひとしきり騒いで
原稿に戻ったほうがいい時もあるんだよ
それで何度も乗り切った私が保障する
しかし今回は本当にやばい
でも絶対提出する!
挿絵の仕事、時間かかる割に稿料安いのが辛い
せめて20マン以上にならんかな…
え
20万超えてないの?
319じゃないけど自分も20万くれないとこあったよ
漫画原稿の水準でってモノクロは原稿料ままカラーはその二倍って
それはあんまりだと泣きついたら少しだけ色つけてくれた
職業レーターの人に頼んだら雑誌カバー だけでその額越えちゃうだろ…
今思うと足元見られてたとしか思えない
ああごめん雑誌カバーじゃない単行本カバーだ
20万越えないとこあるね。
足元見られてというより、自分が知ってるとこはレーベル規定という感じだった。
他では30近くくれるとこもあるし、そう言って交渉もしてみたけど
やっぱりちょっと色ついたくらいでほぼ変わらずだった。
よほど他に旨味でもなきゃ、もう二度とやらないわ…
G冬?
編集に舐められたレーターは高い人と比べて10万以上安いっつー噂だが…
G棟も稿料低いって聞くけど亜図も低い
20マン越えなかったのはじめてだったよ
振込みの時に金額が恐ろしく低いとわかったが後の祭りだったわ
単行本1冊分のイラストってどの程度の仕事量なの?
漫画の連載しながらイラストつけてる人も結構いるし、メイン以外の
副収入と考えたらけっこういい値段だと思ったんだが
改めてコミケのプロ率ハンパじゃないね
壁・胆石だけじゃなくて島にもゴロゴロゴロ…
プロじゃないほうを見つけるほうが難しくない?
>>327 そりゃオリジナルだけを見ればそうなるんじゃね
それでもアマのほうが多いだろうけど
329 :
Rita:2010/07/31(土) 08:19:33
20万切るってやる気なくなるな…
やれる本数なんて知れてるのに絶対入れたくない
描く速度って人によっても違うだろうけど、
一ヵ月に単行本一本がやっとなら20万切るときついだろうね
自分字書きだからこなせる仕事量はわからんが、
私は雑誌の読み切り一本に一ヵ月は使うからそれが20万切ると思うとつらい
今は文庫1万を切りかねない時代なわけだから
レーターの稿料も厳しくなると思うよ
高くても人気がなければ使われなくなりそう
担当さんが絵師さんの新人発掘に力を入れているのは
稿料を抑えられるからっていうのもあると思う
底辺の自分は絵が気に入れば新人さんでおkしている
稿料安くないと低部数は出せないからな
それでますます売れないループか
>>335 自分は新人絵師さんで低部数でも売れて次から部数上がったよ
レーターさんが新人だろうと何だろうと
絵と内容がシンクロしていると売れることが多いよ
>>336 334は現実だろう
昔は底辺でもそれなりの部数だったから
経費絡みで絵師を選ぶってなかっただろうけど
売れっ子小説家の挿絵だったら稿料が高くても平気だしな
>>336は運がいい
新人料金で安く使えるけど読者には受けちゃったという美味しい話を
どこの編集部も欲しがってるよ
じゃあ341のは単なる自慢か
底部数からスタートしたけど絵師はどうでもいいですみたいな
安く使えたら編集部的にはラッキーだよね
新人料金の平均は20万切るとして、税や経費を引くと12万強
一人で生活していくなら月二本受けてギリギリか
大変だなあ
>>343 なんでそう穿った見かたしかできないんだろう
新人使うと売れないループと決めつけるレスがあったから、
こういう場合もあるよって話をしただけだと思うけど…
新人さんでもいい絵描く人いっぱいいるし、
底辺だった作家がじわじわよくなるケースだって歓迎することじゃん
ここにはレーターがいないってことはわかった
憶測だらけで具体的なレスはひとつもない
そもそも新人で専業レーターなどいないだろjk
>>344 小説を読み込んで資料そろえて打ち合わせして
カラーモノクロ合わせて十数枚に二週間のペースだとしても
月二本が限界って計算になるもんなあ
イラスト専業の人ならもっといい値段か
よほど手が早い人じゃないと印税なしで買い切りだと厳しいよね
実際は兼業の人が殆どだと思うけど…
そうなると今度は時間のやりくりが厳しいから
小説の上がってくる予定が狂ったらスケジュール戻すのは至難の業になる
新人レーターさんとたまに組むけど、ほとんど同人スカウトさんだなあ
新人さんだと期日までに必ず上げてくれるからそこのところは安心だね
小説家もレーターも納期守ってくれるのが一番大事だわな
>>348 現実に月に3、4冊こなしてるレーターだって
連載持ちでなおかつ挿絵をやってる漫画家だってたくさんいるじゃない
>>351 中にはそういう仕事の速い人もいるかもしれないけど
大抵の人は
>>348くらいのスピードだと思う(もっと遅い人もいる)
351のような理屈で安く稿料抑えられたらたまらんわ
でも手が早くて売れる挿絵を描く人が安くてもやってくれるなら
そこへ依頼が集中するのは仕方ないよね。実力社会だもん
高い稿料で仕事をしたいなら、それだけの価値がある絵を描けばいいだけ
>>353 その通りだよな。
より安く、より売れて、締め切りを守る人なら最強。
稿料高くしてもらいたかったり、締め切りかつかつでも切られたくないなら
それより売れなきゃ仕方ないんだよな。
でも
>>352に一番共感を覚えちゃうんだぜ。
>>353に同意かなー
同じ実力だったら早くて安い人を使いたいっていうのが編集者側の本音だろ
稿料低めでもやります!締め切り絶対守ります!って意気込みがある人の
ほうが、稿料高くしてよ小説の締め切り破りとか冗談じゃないよという人より
使いたいと思うのも人情じゃね?
>>353 上で出てるレーターのお金の話は
・どこででも安く使われる人
の話と
・そこだけよそより稿料安い会社
が混ざってると思う
同じ価値の絵なら高く使ってくれる方の仕事を受けたいよ
最初に金額行ってこないレーベルは要注意だな
新人の頃はどんな安い稿料でも大喜びでやったな…まあ最初の数年
ぱっとしなかったからなりふり構っていられなかったんだけど
専業になったらそうもいかないし、実力に自信があるなら
安売りしない気概も大切なんじゃない?
>>355 >小説の締め切り破りとか冗談じゃないよという人より
えw
新人だと相場が分からなくて足元見られたりはすると思う
小説とレーターで締め切りの話をすると荒れるからやめようぜ
どっちにだって片方に迷惑掛けられて嫌な思いした人はいるだろうしさ
ぶっちゃけると、締め切り破り常連は作家もレーターも晒しちゃってほしいと思う
>>361 小説の稿料の話題になった時
大体こんなもんだろうという金額が自分の倍以上でおちんこだよw
>>360 絵師じゃないといけないの?
レーターに限定される話でもないよね
小説だって早く上げて売れる作家が優遇される
部数高くしてよ原稿遅れても絵師の都合なんか知らないという人より
使いたいと編集側も思うはず
原稿の遅れる遅れないは時と場合によるからなあ
絶対この人は遅れないって言われてた人でも
なにかの拍子に調子を崩して遅れることもあるし
自分は遅れた時に無茶を言って間に合わせようとしない
作家と担当の組み合わせだったら締め切り破る人でも構わない
こっちも融通聞いてもらうことはあるからお互い様だし
原稿料の件は「安くてもいいです」という人がばかりになると
自分たちの首を絞めるだけだよなと思う
それでもBLはまだ原稿料いいほうなんだよね
ラノベの話を聞くとないわーと思う
締め切り破ってすみません
本当にすみません
反省してます><
安くてもいいなんて言わなくても本が売れない以上、首は絞まっていく
>>366 ああ、わかる。
困るのは向こうの都合で遅れたのにこっちの作業時間は確保してくれないまま
当初の予定で絶対出せと押してくる編集さん。
そうでなきゃ、事情がある場合は仕方ないかなと思えるよ。
ただし、予定していた収入の時期がずれこむから
お金のない時期に当たると地獄を見るけどな。
TLだって低いらしいからね
BLの最低稿料って5kだっけ?
BLだと新書でレーター料25万くらい?
上手い外国人絵師が安い稿料で参入してくる日がくるかもよ
>>371 昔4Kを聞いたことがある
>>372 自分はそんなもん
いいところはもうちょっといい
でも五年くらい前に話が来た某社は
その当時でも20万切ってたよw
それから三大大手(BLのじゃない)は安いっていうね
渋で先日いいなと思った絵師さんを担当さんが候補に上げてきたw
スカウト場所がオフからオンにも広がったってだけだよな
ブラマジもあるけどな
一色印刷してみるまではドキドキだろうなスカウトした編集さんも
カラーならともかくモノクロや漫画が壊滅的なことも多いからな
>>373 稿料は知らないけど、もういるね。>上手い外国人絵師
日本語読めるのか謎だけどな
日本のおかしなイメージで描かれて笑われんのはこっちなんだぜ
瑠散るの青なんとかじゃね?
中国留学生ですごく若いっぽいね
ちゃんとやってくれて、あとあともめ事がないなら国籍は問わない
もめ事がありそうならノーサンキューだけど
>>379 オンで目をつけてイベに出ていたら同人買って確認しているみたいだよ
上手い人に限って、自分のことよくわかってて フルカラー本 とか出してんだよね…
字書きの立場で言うと、売れる絵を期日通り描いて揉め事もなければ外国人絵師でも構わないけど
でもそれは国内の絵描きさんの仕事場を奪うことになるのではないかと心配だ。
安い仕事は外国人にと安易に回してたら、外国人労働者に職場を追われる現在の製造業と
同じことになる可能性も出てこないか?
在日ならいっぱいいそうだけどな
売れる絵って…
日本人でさえ読めない人や読み違える人がいるのに
外国人に読めるかな
ラノベとはいえ、ちょっと一般的じゃないような言葉や比喩が多いし
問題なく読めるレベルだったらそれもう外人じゃないような
やさしい文面で隅々まで丁寧な日本語もしくはその人の母国語の指定書を
会社員の編集が請け負う程暇じゃないと思うし、流れ込むとかはないんじゃないかな
根本的にゲームやアニメの原画とは違うよね
微妙なニュアンスが伝わらないと挿絵は難しいかもね
表紙絵だけならなんとかなるかもしれないけど
>>388 外国人が安く描くから頼んでるわけじゃなくて
新人に回そうとしてるだけだろう
工場のレーン作業じゃないんだからさ
>>392 韓流押しの頃、あっちの漫画家がこっちの漫画雑誌に描いた学園漫画のストーリーを
少女漫画板で読んでメダマポーンしたことがあったのを思い出した
ファンタジーなんかだとまだしも、日常生活の描写が多い作品だと
日本育ちじゃないと相当つらいもんがあるわな
>>388 それはコンベアから流れてくるネジを締める仕事と
イラストレーターは同じくらいの難易度だと言ってるようなものなのでは…
こういう構図で書けって編集が指示すんじゃね?
ワナビさんですか?
>>397 字書きだけどw
自分は表紙からモノクロまで編集丸投げで仕上がってからしか見ないから
外国人で日本語がそんなに流暢でなければ編集が指示するしかないんじゃないかって思っただけよ
超売れっ子先生の中にはは中身を読む暇がないので
編集が挿絵部分の説明を箇条書きにして渡して
それだけ見て描く人もいるというのは都市伝説なのだろうか
その編集が指定きてる部分がおかしかったりするから
どんなに忙しくても読んでる
真冬なのにTシャツ一枚で街中歩いてたり、さっき脱いだはずのパンツを
また脱いだりw
売れっ子じゃなくても読めない人はそうなるね
そこまでして挿絵をする理由はわからんが
レタさんに質問なんだけど
こっちが発売月決まってる状態で挿絵の依頼が来る時って
小説の方の名前出して依頼してくるの?
面識ないけど描いてほしい作家さんがいて
各社から何度アタックしてもらっても無理言われてさ
元々イラストメインの先生じゃないからしょうがないとは思うが
しつこすぎて嫌われやしないかとgkbr
>>403 各社から何度もアタックしても無理なら
すでに避けられているのでは…
>400
超売れっ子ではないけど、某社の担当は場面ごとに事細かい説明を
付けてくれる。
でもそれだけじゃイメージわかないので、ちゃんと場面ごとに
目を通すけどね。
>403
名前向こうが出さなかったら自分は聞くよ。
相手の作家さんを知ってようが知らなかろうが
一応聞く。
知らない作家さんだったら、既刊送ってくれたりもするしね。
挿絵しかやってないレーターさんならスケジュールだけ抑えてって
後から振り分けって人もいるみたいだけど、
自分はそういうのはなし。
レタです
指名自体は求められて嬉しいから嫌われやしないと思うw
名前を聞かない場合が多いけれどそこはレタさんの方針次第じゃないかなあ
何度言っても無理なら、依頼先の規定稿料やその発売月のスケジュールが合わないとかじゃない?
お気に入りの字書きにしか挿絵しないって
ここで前にベテラン絵描きさんが言っていたじょない
キャリアのある絵描きさんで断られたら
新参者な受けないって思った方がいいよ
何度もアタックされて、もう熱望されてるのはわかってるわけだから
乗り気ならスケジュール合わなくてもいつ頃ならって返事するとおも
新規は受け付けないことにしてるんです(キリッ
って作家はけっこう多いとオモ
>>403は発売月が決まってるんでそ?
忙しいレーターさんはまず無理だよ
編集が止めてるって話もここでよく出るよね
指名が多い人なら断ることも多そうだ
自分は底辺なのでそんなのあったらガッツリ受け止めて愛を返します
ぶっちゃけその小説家さんに友達が
(主に締め切りで)すごい迷惑をかけれたことがあると断っちゃったり…
好き嫌いじゃなくて自分のスケジュール管理も仕事のうちだから申し訳ない
>>403 タイミングが悪いのかもしれないし
漫画がメインなら新規は受けない人かもしれないし
何度も来られてどう思うかは人それぞれだし…
でも断ってるのにコミケで差し入れもって
挨拶に来られたりすると正直困る
新人の頃に小説家さんに挿絵を依頼されたらしいけど
「断りましたから」ってこっちに話が来る前に担当さんが勝手に
断っていた事がある。
話を聞いたら1回だけじゃなく何回もあったらしい。
編集側の判断で勝手に断ってるケースもあるよ。
自分が聞いた範囲でも「新規レーベル・新規小説家お断り」の絵師さん結構いる。
今持ってるシリーズで手一杯だったり、海のものとも山のものともつかぬ
字書きよりは過去に仕事したことがある方がいいっていうのもわかる。
時間に余裕出来たら、新規も受け付け検討してみて下さい…
新規レーベルっていうより売れっ子以外お断りなんじゃね
>419
遠まわしに言ってるだけでそうだと思う
お互い仕事なんだから、挿絵うけられなかったからって恨みがましく言う
流れはみっともないだけだと思う
ていうか散々ここで(自称)小説家が「売れっ子レーター以外はまったく価値がない」
みたいな発言繰り返してなかったっけ
本当に小説家だったか謎だけど
たまに名前があがる某売れっ子さんも
>「新規レーベル・新規小説家お断り」の絵師さん
って聞いてたけど実際は違うらしいし
回ってる情報が間違ってるってのもあるよ
>>422 それはそう聞かされてる作家が底辺ってことなんじゃないの
>>421 それは挿絵の流れになると必ず小説家から出てくる言葉だよ
ハッキリ言わなくてもにじみ出てる
全員の小説家の本音でしょ
みんな売れたいだろうし、それが悪いことだとは思わんけどね
この話題になると必ず「小説家はみんなこう!」みたいな
性格の悪さがにじみ出るスレつける人がいるな
長年小説やってるが、自分の意見は全部正しいみたいなこというのやめれ
売れっ子描いてくれれば嬉しいし、新人だって話にあってりゃ素直に嬉しい
売れっ子しか価値がないとおもってんのは
>>424自身だろうに
自分が大事にされない、仕事が少ないのは、
全部小説家のせいだと
>>424はそう思っていたいんだよ
そっとしといておやりよ
>423
底辺じゃないあたりから聞こえてきたんだけど…
ま、いいや
>422
ようは今はスケジュールいっぱいで新規は入れられませんって
事だろ。
何も違わないw
レーターに限らずすでにスケジュールがいっぱいで新規は受けられない作家のほうが
多いんじゃないの
>>421 挿絵うけられなかったからうらみがましく言ってる字書きってこの流れの中にいた?
>>425 だよね
好き作家は売れっ子も多いけど、ネットで見つけた素敵絵師さんを
担当に「この人どうですか?」って言ったこともある
一部には高価な貢物をするような恥ずかしい字書きがいるかもしれんが
話の内容に合ってるかどうかもすごく大事なのに
字書き嫌いがこのスレにいるのは確かでしょ
すぐ字書き対絵描きにして、絵描きが「もう挿絵受けるのやめようかな」って流れを作らせる
絵描きに喧嘩売ってる字書きのがよっぽど多いと思うけど
このスレの人口が字書き:絵描きで7:3ぐらいだから
絵描きがおとなしいだけで
そうか?今の流れ見ても
どうみてもケンカ売ってるのは
>>424ただ1人だと思うが
今までの流れの中で、
「売れっ子以外のレーターなんて意味ない」
そう言ってる作家はいない気がする…
なりきりちゃんなのか、煽りちゃんなのかは知らないが
ときどき混ぜ返してる人がいるみたいだけどね
433じゃないけど
売れっ子以外のレーター意味ないって流れには一瞬なった気が…
レーターさんが売れっ子かどうかは気にしない
自分の好きな絵か、作風に合ってるかどうかは気になるけど
売れっ子に固執してるのは一部だけじゃね?
好きな絵師さんがたまたま売れっ子だったという可能性もあるからな
傍から見ると固執しているようにしか思えないかもしれないがw
売れっ子に固執してるのはあの人達だけって気も…
ラインナップ見れば固執している作家はわかる
レーターさんが売れっ子ってなんでわかるの?
ここで出る売れっ子の人って自分の作風と全然合わないから
もしつけてもらえてもゴルゴでプリキュアみたいなことになるわw
合ってる絵がいいです…
自分はどっちかというときゃるんあほあほ系なので、まかりまちがっても
大人気といわれるようなスタイリッシュ893系がうまい人には
絶対にあわないと言いきれる自信がある
文庫もノベルズも、カラー2点モノクロ10点で原稿料25万〜28万だな。
読む→キャララフ→カラーラフ→カラー仕上げ→本文ラフ→本文仕上げで
10日から2週間かかる。
挿絵も割がいいと感じる場合もあるけれど
原稿料、印税、携帯配信、何より作品評価への満足度を考えると
漫画を描いていたほうが良いかも…
漫画のコミックスが2万5000以上レベルなら
>>439 売れっ子ってことは、そのレーターさんを好きな人が多いってことだから
好きレーターさん=売れっ子の確率は自然と高くなるしね
逆に売れてても好きじゃない人もいるわけだが、そういうのはあまり話題にしないし
好きレーターさん何人かいるけど、やっぱりそれなりに売れてる人だわ
それを「売れてるからイラストつけてもらいたいんだろ」と言われると困る
字書きだって絵を見る時は読者みたいなもんなんだから、
売れっ子さんに人気が集まるのは当然だと思うんだよなー
>>444 自分は並行して漫画仕事するのが苦手なので
そういう意味で挿絵仕事はありがたいと思ってる
こういうのって向き不向きあるよね
>>444 それくらい原稿料貰えれば不満は無いが
自分が仕事した所はもっとずっと低い
同じレーベルで売れっ子作家&レーターコンビも出してるし
あの売れっ子さんも原稿料が同じなのか
それとも自分が足下見らてんのか…
原稿料上げて欲しいなら売れる絵を描けって上で誰か書いてたけど
本業は挿絵じゃなくて漫画だし
漫画が本業だから売れる売れない関係なく挿絵の稿料を上げろってこと?
>>448 挿絵依頼が来たら25万以下はやりませんって初めに断っておけばいいだけでは?
原稿料25万でも手取りはもっと低いし、満足できる額じゃないわ…
過去漫画の携帯配信のほうがずっと良い
だよね
あとから低いとブーブー文句言うなら
事前に確認しろって思うわ
>>451 だから自分の満足のいく額を提示して依頼を受ければいいじょない
漫画メインでちゃんと売れてる中堅以上で
挿絵を頻繁にやっている人はいない。
挿絵も沢山やっている人気漫画家もいると思う人もいるかもしれないが
そういう人は実はたいして売れてない。3万行かないレベル。
漫画で人気でも
櫻木ややとか神部アキラとかに挿絵されるのは嫌だなー
漫画メインの人は癖がありすぎるからね
人気絵師さんとの相乗効果で売れる場合はあっても、
絵のせいで本が売れなかったことってあるんかな
あるんじゃね?
稿料の低い所からしか依頼がないのは、それが実力ってことでそ
でもそこでいい仕事をしたら、他から高い稿料の依頼が来るんじゃね?
何また荒らしちゃん来てるの
挿絵の稿料が低いのは自分の実力のせいだと認められない人がいるらしい。
>448
444のはかなり良い方(売れっ子クラス)の数字だから
ずっと低いってのは例えばどれくらい?
稿料低いし自分の漫画が忙しくて挿絵はやっつけになりました☆ミャハ
では困るわな
>>444は漫画の部数が2.5万以上の人気だからもらえる金額とも言えるな
人気があれば何やっても収入が大きくなるのがこの仕事さ
444で売れっ子クラスなのか
思ったより差が…
444のは例えで、444はもっと部数いってそうだね
>>458 作家買いでなければ買わないレベルの絵だったみたいな意見は時々見るけどね
あと好きな作家だけどレーターが嫌いとか
>>464 そう疑いたくなる人はいた
絵の作業が遅れていて入稿ギリギリでもしかしたら発売日が延びるかもって言われて
仕上がったイラストがどう見てもその人のコミックスとは雲泥の差だった
素敵なイラストを描く人だったのに、がっかりしたよ
あなたも定期的に来るね
報酬が200万と20万の差じゃない?
配信入れるともっと差は開く
なんかまた嫌な流れになってきたな
小説に挿絵がなければ揉めないのにね
そしたらレーターは食いっぱぐれるんじゃ…
名前が定期的に出る漫画家のSさんも売れっ子レーターN裸さんも
絵が苦手なんで編集に勧められても断る字書きもいるってことで
漫画家は挿絵を断ろうぜ!
>>474 BLオンリーでやってる専業レーター以外は困らないと思う
パイの奪い合いになるくらいなら漫画描ける人は漫画の仕事をやって下さいな
小説の挿絵はレーター専業に任せるべきじゃない?
専業のレーターは漫画家と違って締切を守れる人がほとんどだしさ
>>476 お前が勝手に断ればいいじゃん
挿絵仕事も好きな人がいることも想像できないのか?
好きじゃあないが金の為だから
>>477 BLでレーターやってる人って
BLオンリーでやってる専業レーターの割合が多い気がするんだけど
字書きが憎いのかどうかわかんないけど、
挿絵断ろうぜ!って定期的に喚く人いるけど何がしたいんだろう
コミックスが出るまでに時間がかかるし、
レーター仕事は臨時収入として便利に思ってる人多いだろうに
そういう人はイヤイヤながら描いてるんだろうし、どうぞお好きなだけ断ってくれていいんだよ
多分プロじゃないだろうけどな
煽りじゃなく、嫌々やってる人が全員断っても
好きでやってる人と新人でなんとかなるとおも
>>483 挿絵断ろうぜの人は挿絵欲しくてギギギってる人にしか思えないw
レーター専業の仕事を奪ってるつもりは無かったが
レータースレで絵をけなされて変に絡まれる人が多いみたいだよね
自分のコミックスならともかく挿絵で怖い思いするのは嫌だなあ
嫌々やってる人なんて少ないと思うけどな
嫌々やれるほど楽で実入りのいい仕事じゃないよ
挿絵はこりごりと思う人はよほど担当か作家に嫌な思いさせられた人だけだろうし
そういう人が嫌々でも続けなきゃならない理由は
お金に困ってるか、よほどいい絵が描けるから担当がごり押しするかの二択だと思う
>487
尼の画像にリンクはって
デッサンとか背景とか細かい所をつついてるよね…
小説家VSレーターの次はレーターVS漫画家か
対立を煽るのに必死な人がいるな
誰がここで叫んでも人気漫画家への挿絵依頼は減らないし
稿料が高かろうが仕事はベテラン売れっ子レーターに集まるもんだ
自分も時々デッサンがあれになるから
人様の本の表紙では絶対そんなことにならないようにしなくてはと思った
自分の単行本なら自分がしょんぼりすればいいだけだけどさ…
>>481 漫画モノクロ32ページ 9000×32=288000 プラス印税¥?
挿絵カラー2点モノクロ10ページ 22万〜28万 印税なし
アホかw金の為だけだったら漫画家は迷わず漫画取るわw
>>492 稿料9000もらってるなら漫画だけ描いてればいいじゃない
単行本の収入が大きい人や大手で描いてる人は稿料が7000平均で低い人もいるけれど
世の中にはもっと高い人もいるぞw聞いた中で最高額の人は稿料14000だったよ
もしかしてリブのN田さん?
自分は、アシなしで描ける挿絵って好き
お絵かきの楽しさを思い出す
本文遅れたらそんな余裕はないけどさ
景気が戻ってきたのかねえ
>>495 リブスレ見てきて驚いた
あれだけの盗作しても完全復帰…すげえ
やはり儲餅で売れてる人は出版社の扱いが違うのかorz
>>489 自分字書きだからなのか、デッサン狂ってると言われてる絵を見てもわかんなかった
よっぽど顔がデカいとか手足が短いとかなら気になるけど
読者で同人やってる絵描きさんのほうが気づきそうと思った
絵に関するテクニックの話とか字書きにはわからんぽ
>>499 泥棒はどこまでいっても泥棒だからさ
関わりたくないだけだ
同じ号に描けって言われたら憤死しそうだが
高い人の稿料はほとんどがアシスト代で消えてると思う
8000円で月一本に絞れば、十分一人でやっていけるし
生活も精神的にも潤うぞ…。
稿料あげてくれえええええええええええ
アシ代でほとんど消えるんだよオオおお
アシを減らす方向で考えるのも一つの手だよ
友人や私もデータにしてからぐんと楽になった
データは慣れるまでかなり大変だったし、今も勉強中だけど
トーンは買わなくていいから型番ぎれの心配とかもなくなったしな
それまでアシに気を遣って、駅から遠いから送り迎えしたり
アシによっては食べ物の好き嫌いが激しいから食べ物いろいろそろえたり
予定していた当日に、いきなりどたキャンする子もいたりして
精神的に大変だったのが楽になった
もちろんいい子もたくさんいたけどね
3人のいい子より、1人のイタタのダメージの方がでかいんだよな…
家賃は月収の三割っていうけど
アシもそれと一緒で稿料の何割ってあるとおも
それ以上は使えないって判断しないと際限なくアシ代に消える
データにしてもたいしてアシ代変わらない自分がいる
アシってそんなに必要なものか?
仕事いれすぎなんじゃないの?
アシ使って鬼のように仕事を入れても単行本出せば十分戻ってくる
兼業の人もいるし価値観は人それぞれだろうけど…
個人の生活環境に合わせればいいとおも
デジアシ便利だよね
顔会わせなくてすむし食事を用意しなくていい
アシ使ってないけれどカツカツだよ
遊びすぎかw
>>509 描きたい話が次々とある人や
画面密度の高い人や
自分の描くスピードの遅い人
色々理由はあると思う
デジアシになりたい…
名前伏せて募集に応募すれ
>>509 アシを頼ってぎりで原稿を上げると
次もアシさえ入れればなんとかなるって感じで
抜け出せないんだと思うが
>510
アシを養うために仕事入れなきゃいけなくなったら
本末転倒。
>517
>510のどこをどう読んだらアシを養うために仕事入れるになるんだ?
なんかアシ使うことに対してやたら否定的な人がいるね。
人それぞれだろって意見にまで絡まんでも。
アシに頼ってギリで上げようが
それで自分の時間確保したいとかより沢山仕事こなしたいとか
目的が達成できてアシ代払えてれば別にいいんでないの。
限界だと思った人はやり方をかえていけばいいだけの話で。
自分もアシは使わないけれど
>>517みたいに穿った見方はしないよ
絵で兼業ってレーターでなきゃそれほどいないんじゃないか?
時間的に無理だろう…
寡作の人だが漫画家さんでいるよ
小説は兼業の人が多いよね
公務員だって聞いて驚いたことがある
副業の税申告とかはどうなっているのかな?
寡作兼業なら普通だ…
毎月32頁描いて年2冊コミックスが出るレベルで兼業ならすごいと思うが
>>524 多いって言っても1/5もいないんじゃ?
小説の知人も10人はいるけど一人も兼業はいない
すまん
漫画家に比べてだな
公務員なら老後が安心だよなあ
ウラヤマす
福利厚生が欲しい…自営業辛い
>>520だけが目に入り
BLの攻めか受けにはいないタイプとは?
とwktkして
>>517を読み
アシの為に仕事を入れるなんて、健気な攻めか受けでいい話じゃないか
と
>>510へ飛んだら
現実の話かよ…orz…おいらの萌えをどうしてくれるんだ!
バーヤ
www
ヒモアシ攻め×健気貧乏漫画家受けっすかw
攻めをアシとして使い続けたい為、無理に仕事を入れる漫画家の話を描いてけろ
がんばるから他の先生のところに行かないでくれないか
とか?
お前と一緒にいられるのはこの修羅場の一瞬一瞬それだけだから…
どんなことをしても無理にでも仕事を入れてお前をここに閉じこめてやるっっ!
>>516をあて馬にして、「アシなんかに頼るな。同業者の俺とっ!」
押し倒される漫画家を攻めアシが助けて…
「ところで仕事進んでますか?」と編集から電話がかかり
その場合編集は第三の男なの?
つまらんリレー小説はもういいよ
539で殆どの人間が我に返ったみたいだしなw
ああ…もう8月だ…どうしよう
8月だな。私もどうしよう。
「このライトノベルがすごい」公募新人賞
大賞500万金賞200万だって
ラノベは底辺低いけどまだ行けるジャンルなのかね
紙の出版が元気なのは良いことだ
ここんとこの汚名返上資金なんじゃないかと
>>545 せいぜい金賞止まりかもしれないw
自分の知ってる某社は、大賞賞金が何十万か出るが、
その代わり受賞作の印税は4%くらいだったよ
賞金が印税の一部って考えらしかった
>>547 もう発表されてるよ
ニュースで見たけど大賞はどこかの大学の院生だった
印税率低いのはありそうだな
>>548 そうだったのか、ちゃんと調べなくてすまん
みんなどこへ行ったの
ここにいるぜ
数日前に書き込みがブラックホールに吸い込まれてから書き込んでません
なにそれこわい
板の移動だよw
板移動したんだ
専ブラだと気づかないなー
サロンdat落ちしたんか?
静かだな
みんな祭り前で修羅張ってるのか?
新刊むりぽ
ごめんなさい
嵐がここんとこあらわれてないのは板が移動したのに
気づいてないとかw
ニュースブログで電マが取り上げられて
いやなイメージが広がっていく
数字板の方は移動もなく普通に流れてるから気づいてなさそう
夏祭り前で字書きも絵描きも忙しいのかもしらんが
嵐が現れないだけでこんなに静かになるって
どんだけ暴れてたって感じだなw
自分が回ってるニュースサイトほぼネタで取り上げて見ていて居た堪れないw
>>564 マガマガ自重しろよ
当局に目をつけられるなら自分とこだけにしてほしい
こっちに火の粉飛んできそうで嫌だ
ここは特殊なんですって言っても通用しないよな…
自爆するなら自分だけにしてくれよマガマガ
すまない、違法DLサイト晒すスレが昔あったと思うんだけど今ある?
徹底的にやっつけようかと思って
>義月粧子ってはっきりいっておかしいと思う
>今回テレプシコーラについて藤本さんがある一文を書いていたのネタバレ!と逆切れ
>ツイートの情報内容には注意しろ、と指図
>それこそ見なきゃいいじゃん!どんなネタバレも見たくないならあらゆる情報から自分を
>自分で守ればいいのに、発売日以降の雑誌内容について「コミックス派に考慮しろ!ネタバレすんな!」て
>(問題はこれが具体的な内容とかじゃ全然ないということ)
>前にもこの人BL雑誌で黒塗りがあったのを画像にあげて「こういうのをネットに出すな」と
>こういう黒塗りってどうですか?という主張のブログすら攻撃してたし
>他にも色々やらかしてたが
>どっちが言論規制したがってるんだかさっぱりわからない
>他人に考慮しろしろって何なんだあれは
>これだけ人にああいうなこういうなと発言すら禁じてる人が規制反対表現の自由を守れって悪い冗談!?
他の作家の消えてスレの書き込みもいちいちこっちに全文はるか?
住み分けちゃんとしなよ。
消えてスレ貼る段階でpgr
しばらくおとなしくしてた荒らしちゃんが復活したんじゃね
似た者同士お似合いじゃんw
>>568 担当にメールすれば消してくれるよ
晒す=やっつけるなの?
訴えるならともかく
568はただ違法DLサイトのアドレスを知りたいだけに1000ペリカ
568です
担当に言っても面倒くさいといわれて何も対処してくれないんだ
訴えること念頭に動こうかと思ってぐぐったんだけど過去スレしかでてこなくて
板移動した?とか思ったので聞いてみたんだ
再度警告に従わない場合は出版社からkに通報
すぐに取り合ってくれなくても記録は残る
10年以上も外で働いてない専業主婦の友人と話したら
全ての時間が10年前で止まっていて違和感を覚えた
この仕事も外との接触があんまりないから反面教師にして
気をつけよう…みんな外出てる?
>>578 どういう意味での「外」かによる
映画見たり美味しいもの食べたり
ショッピングしたりは普通にしてるが
異業種交流とかはしてないw
独身で中年なBL作家さんのツイッターを見てると女性として寂しすぎて
やり切れない時があるw
仕事は成功してても女性としては切ないわw
またツイッター(笑)か
ツイッターに興味ない人もいることにいい加減気づけ
その作家が「女性として寂しい」とでもつぶやいていたならともかく
書いてあることから勝手に女性として寂しそうとか想像して笑ってる人のが
性根が気の毒なことになってると思うがな。
他人のツイッターをいちいち見て「女としては切ないわw」とか言ってる奴のが
人として切ないことにまず気づけよ…
女性として(笑)
作家がすべて生活をネットに晒してるわけないと思うが
隠すところはちゃんと隠してる人も多い
まさか処女のくせにBL描いてないよね?
何だただの荒らしか
>>586 逆にBL作家全員が非処女だと思ってる?
どんなファンタジーなんだそれは
処女が多そう
既婚者多いっつの
職業がBL作家だからといって必要以上に下の事情気になる人は、
こっちがBL書いてると知ったら見当違いにハアハアしだす勘違い男と
本質的にそんなに変わらないだろjk
中には処女で女性として寂しいBL作家もいるかもしれんが、
そういう人たちをpgrする人も相当寂しいと思うわ
人の不幸が大好きな人って自分が不幸なんだってばっちゃが言ってた
>>578 私は次々に締め切りが来るからほとんど引きこもってる
友達が時々連れだしてくれるから、映画を見たりお茶したりはたまにしてるけど
主婦が世間とずれてしまうのは仕方ないんでね?
子育てとか介護とかで仕方なくって人もいるだろうし、
友達なのに見下し感が透けて見えて、
あなたの書き込みのほうが反面教師にしたいわ
「女性として切ない」とか
「処女のくせに」とか。
逆に聞きたいんだが、セックスしてりゃ女性として充実していて幸せなの?
そんなことで優越感持てるなんてお手軽な人生だな。うらやましい。
そういう単純な脳の人なんだろう。かわいそうな人だよ。
ここでの「かわいそう」の意味は「人の気持ちがわからないかわいそうな人」
と同じ用法な。
妙齢の未婚女性がエロエロお道具調教ラブとか書いていると
心配にはなるなw
結婚前後に発覚したときの気まずさとか。婆ですまん。
彼氏とセックスしましたーなんてネットで言うわけないw
なんだこのキモい流れは
みんなぽんぽこ山に行ってしまえ
仕事ですよ
しかもすげー好きな仕事だ
発覚云々で後悔するくらいなら
恋人できたときに転職してたw
>>597 たまに赤裸々に自分の下事情を書く人いるけどなw
もしBL作家が、たとえその人には当たり前の日常だとしても
彼氏や旦那とのイチャイチャラブラブ生活(シモ方面はなくても)を
ツイッターやブログで公開したら
「痛い」「勘違い」「リア充気取り」と叩かれるわヲチられるわで大変なことになる。
すぐに想像つくわ。
結婚してればアリバイ的にその辺はノータッチにしてもらえるんだろうけど、
だから結婚してる方がいいとか幸せとか愛に恵まれてるとか言えるわけじゃないしね。
それなのに「中年未婚BL作家プギャーw女性として切ないw」とか言い出すのは
(「自分はやっぱり結婚したい」とか思うのはともかく)
視野が狭いって言われても仕方ないんじゃないの。
ツイッタ(笑) は釣りエサ用に作ってますが何か?
担当にも報告してないのに結婚してるなんて言えねーよ…
家族のことも彼氏のこともペットのことも化粧品のことも服のことも
旅行のことも食べ物のこともみんなギギギ対象になるみたいだから
仕事のことだけ書いとくのが無難だよね
>>597 旦那(彼氏)とのセックス書いて何が面白い?
めんどくせー
二次元エロ書く(描く)方が萌えるんだよ悪いか
そういうのに噛み付いてくる奴自体が何か欠陥ある人間だよな
自分のコンプレックスの裏返しの人が多い
本当のリア充ってのは全ての物に優しいw
>>598 そんな下事情垂れ流しの狭間さんならいたけどな
久しぶりに○○の作品サイテー!○○先生のは超いいのにね!みたいな書評wブログみつけて
あーあーリアかよ、と思ったら50すぎのお母さんブログだった…
世の中の高齢腐ってあんないたいのばっかりなのか
既婚未婚に噛み付く人は私生活が潤ってない人?
他の作家の下事情なんか知りたくないがなあ
作品読むたびに本人の顔がチラついて落ち着かないw
毒女pgrしてたほうがみっともないと思うけど
だからワナビは帰れって
前職で、年くった人は自分が全部正しいって思っていて、
自分はもうじき年老いて死ぬだけだから後は知らない、自分だけが今いい思いできたらいい、
若い人なんて苦労するだけして、自分たちのために働いてそのまま地に落ちればいいと思ってる。
将来なんて知らない。というようなことを平気で直に言ってくる人に何人も会ったことがある。
その人たちだって子供がいるのに、よくそんなことが言えるなと思ったよ。
お金に余裕のある人に多かった。
仕事も本当にしなくて、厄介ごと押しつけられてばかりだったから、
やめて作家になったのに、ここにもそんな主腐がいて、逃げられないんだと諦めたところ。
そうじゃない人もたくさんいるけどね!
はあ?
ピアスの次号はローターよりすごい付録らしいが
いったい何を付ける気なんだ?
ローターより凄いモノが思いつかん…
極太ディルドとか
電動だと予算的にどうなんだ
ただのコケシならいけるのか?
勝負パンティと予想
穴あきパンツ
自虐ネタとしか思えないw
アナルプラグ
ピアスマジ自重してほしい
ピアスいい加減にしろ!
誰かあそこの編集部に意見できる人はいないの?
ピアスが自滅するのは勝手だが
業界を巻き込みそうなのがなあ…
本当に大迷惑
BL読んでムラムラしたら使ってね^^って事?
ピアスの関係者の人ここ読んでたら編集に真面目に聞いてみてほしい
そしてあわよくば阻止してほしい
他人まかせにしないで自分でメールするなり
電話するなりして真面目に聞いてみたら?
んだな。この問題について色々活動してた人が嘆いてたぞ。
あれやって、これやってって他人に言うだけで自分では何もしない人が多いと。
抗議のメールくらいは自分で出すべし。
ピアスの仕事引き受けてる作家も同罪
ピアス結構売れてそうだなー
>>630 作家だって生活していかなきゃなんないんだし、言い過ぎじゃない?
穴埋め作家じゃなければ、予定って随分前から入るもんだよ
よく問題のある出版社で仕事した作家を叩く人がいるけど、
そういう人は自分の生活の基盤崩してまで抗議できるのかね?
特にピアスがローターをおまけにつけ出したのは最近でしょ
ローターがおまけだから仕事キャンセルしますと言えってか?
自分が執筆する雑誌なら
担当に意見するのは大事じゃまいか
同罪(笑)って言葉が好きな人いるね
去年だか一昨年だか執筆依頼受けた時点で付録が何かなんてわかんないのに
あんな付録の雑誌に掲載されたくないとか言って原稿引き上げられると思ってんの?
>>632 ローター以前にゲイビデオ広告満載の下品な雑誌だろ
最低限の体裁すら捨てたカス出版社
>>635 BLがお上品ジャンルだと思ってんのwwwww?
言い方悪いが所詮じゃんww
そのエロで食ってんの誰だよwww
>633
>630はそこで描いてるだけで罪って言ってるよ
問題なのは下品なドエロかどうかじゃなくて
未成年も買える雑誌の付録がローターってことだろ
18禁なら下品だろうが極太ディルドが付録だろうが好き勝手商売していいよ
>>637 アラシは無視すればいい
それより執筆してる作家から苦情が出たら
(こういう付録が続くなら執筆できません、とか)
軌道修正しないかなぁと
マガマガはいざとなったらBL切り捨てる気でやってるだろ
そういうところで描いてるんだって作家は自覚してんのかな?
とりあえず業界巻き込むのは勘弁してほしいんだけど
>>635 あの広告が嫌だと言ったけど改善されなかった
二度と仕事は引き受けまいと思ったよ
18歳未満も買える雑誌で男同士のエロ書いてる時点で
どの作家も目くそ鼻くそだろ
マガマガの作家だけを槍玉に上げるのはおかしいんだよ
マガマガとは仕事したことないけど、
他のレーベルとはスタンスがかなり違うのかな?
>>642 広告収入って大事な稼ぎだもん……
「このご時世にマズいだろう」ならともかく、「なんとなくイヤ」なんて言い分、
大看板でもないと聞いてもらえるわきゃねーわ
>>640 >>こういう付録が続くなら執筆できません、とか
これが簡単そうで言うのはなかなか勇気がいることだと思うよ
せいぜい「ローター付録で大丈夫ですか?」くらいじゃね?
ローター付録するくらいだから、神経図太そうだし、
作家が言うより読者の抗議が殺到するほうが効果がある気がする
作家を責めてる人はせめて自分もメールとか出せよな
ローターの付く雑誌に執筆する勇気だけは褒めてあげる
まさか自分が描く号にローターが付録でつくとは思ってないだろw
>付録をエロエロ使った描きおろし超Hマンガぎっしり収録。
>オモチャのコトがばっちりわかるフルカラーマンガも付いてます。
って説明だから、少なくとも付録に何がつくかわかってたんじゃ?
>650
依頼を受けた時点ではわからないだろって話でしょ
代原ならいざ知らず
執筆依頼がどれだけ前に来るかもわからんのかよ
作家じゃないからわからないんでしょ
そこそこ実績があれあ2.3年先まで予定埋める作家もいる
穴埋め作家なら編集に意見なんてできないだろうしな
仮に自分が「全年齢の雑誌で玩具を付録につけるので
それをテーマにした作品を書いてくれ」と言われたら
たとえ依頼受けていても断るけど断らない人が多いってことか
で、ここでその作家を遠まわしに責めてなんのメリットがあるの?>654
あなたは断ればいいじゃん
それができない立場や性格の作家もいるでしょ
一つ仕事が減るとアシ代払えない場合もあるんでね?
自分字書きだけど、そのくらいわかるよ
予定通りアシさんに報酬払うために頑張ってる人いるし
また都の不健全に指定されて
画像を晒されるのは描いてる作家だからな
それも込みで背負う気があるのなら
意見できませんでいいけども
>>655 一つ仕事減ったらその分のアシ呼ばなくて済むんじゃね?
自転車操業でやってたらずれて払えないことあるよ
>>656 とりあえず修正はちゃんとしないとね
付録の件に関してはマガマガに良識期待するのが無駄だと思われ
自分は今後なにがあっても仕事受けないな
問題発したときに切り捨てられて終わるだろうし
つーか、次の雑誌の予告が出る頃には次の号の原稿をもう書いてるわけで
もちろん予告にも名前載ってるのに
「こんな付録嫌だから載せません!」とか言えるわけないだろう
編集部もこの時期もう少し考えてやれよと思う
雑誌の依頼がきても、どんな特集なのかとか言われないことが多い
「来年の○月〜○月で短期連載お願いします」これだけだ
ましてや付録がつくかつかないか、その中身はなんなのかなんて
知ってる人のほうが少ないと思うんだが…
おまけなんて本が出てから初めてついてるのを知ることが多い
自分の描いてる雑誌を事前にチェックすることはあまりしないし
マガマガだけ18禁にすればいいんだよ
BL雑誌に付録とか本気でいらないよ
ファッション系の雑誌ならメイクセットとかポーチとかおまけもそれなりだが
BL系でついてくるおまけは、こんなの誰かつかうの?というくらいへぼい
人が映らない鏡とか、ぺらっぺらの布袋とか、
これで本気で読者が喜んでると思ってるなら編集はアホだと思う
それぐらいなら小冊子を申込者全員無料配布とか、
そういうのにお金まわしたらどうだ
鬼女あたりで騒げばすごい抗議の数いって効果あるんだろうが
諸刃の剣だな
どうせなら人気キャラの着せ替えとかぬりえを付録でつければよい
そもそもBLにエロ必要あんの?
自分エロ書くの苦痛だからないならないでいいんだけど
>>668 好きにしなよ
なくても編集がおkしてくれるんだったら書かなきゃいいさ
自分にとって必要ないものだから規制されてもいいっていうのは短絡的すぎ。
それを突きつめると特定の民族や宗教、思想はいらないから
弾圧してもいいってことになる
>>668 自分の作品でしょ。必要あるかないかは自分で決めなよ。
エロなしで今よりも売れる自信があるなら
担当を説得すればいい
エロ書くのが苦痛なのに書いてるのはどうして?
自分がエロなしでは売れないからって自覚があって書いてるんじゃないの?
エロなしで売れる作風なら、とっくにエロなしで仕事してると思うんだが
BLにエロが必要か?と思ってる人って本気で言ってるのかと思う
ここまでエロのあるBLが氾濫してて、エロ規制の動きが出てきても
すぐにエロなしにシフトできない状況を見れば
読者の多くがエロ込みでBLを読みたがってるってわかるだろ
エロなしで結果を出せるなら
そうすればいいよ
いろんなBLがあっていいんだから
完全に無しってのは難しいのかもしれないけど
あっさり風味でもちゃんと受けてる人もいるんだし
結局自分の力次第
でも最近角ででた漫画、エロどころかBLですらないよね
あれが受けるのかーと思うと微妙な気分になる
ロリぺドは滅びろ
角の人はそもそもBL枠じゃなくね
ただ引き抜かれてそれっぽいの描いてるってだけ
そうか?看板にするつもり満々じゃね?
ああいうタイプの作品が看板になると他の作家はやりにくいだろーなーと思う
女がしゃしゃってくる漫画はBLではない
面白くて売れてればそれでいいんじゃね?
○○はBLじゃないなんて定義は創作に邪魔なだけ
おもちゃピアス、一昨日このスレで話題になったときに尼で見たら
普通に全年齢対象のカテゴリだったのに、今見たら18禁ゾーンに移動してた。
というか、楽天で注文していたんだが、なぜかキャンセル扱いになってる。
どこかが動いたのかな。
ブログだったかツイッタだったか忘れたけど
書店員がピアス即日回収されたとか書いてたのを見たな
>686
うんw
このスレ読んでたら、現物見てみたくなって。
でも楽天からキャンセルされたみたいだから残念だよ。
ピアスはエロは前から激しかったけど
あんなフロク付けだしたの最近だよね。
編集長とかが替わったんだろうか?
あそこまでやるのなら、最初から18禁にすればいいのに。
ピアスはもうBLと別物だね
18禁指定して好きにしてくれ
好き作家さんのコミックスだけ後で買うから
>>688 付録は知らんが、読プレだったら似たようなものやってなかったっけ
おもちゃぴあすは新創刊?
一昨日行った本屋には積んであったなぁ>ピアス
ただし棚の奥のほうにひっそりと。あんなん店頭で買える人いんのかな
ローターって今までのピアスじゃなくて
姉妹雑誌?のおもちゃぴあすっていうのに付くんだろうか
おもちゃぴあすって銘打つってことはこれからも何かしら付ける気なのか
一週間たったわけだがどうにかなったのかな…
夏コミの入稿終わったよ!寝る!
静かだねえ〜。この間までの喧騒がうそのようだ。
>>693 マジ勘弁
発禁食らうならピアス一誌だけ食らってくれ…
アダルトコーナーに移動してたよね。
静かだったのは夏前なのと大規模規制があったからじゃね。
そんな自分も規制されてたが、いつの間にか解除されてた。
>>693 次号はもっとすごいおもちゃが付録になるみたい
あっそ
あの人達が忙しいとここが平和でいいなw
超売れっ子さんたちもオリコンのランキングに入らなくなってきた…
マジで小説の先行きはやばいんかね?
劣化とネタ切れでそ
トップクラスが初版3を切ったらヤバイとおも
>>703 オリコンのランキングってあてになるのか?
人の部数より自分の部数の心配したほうがいんじゃね
心配したらどうにかなるんかね?
ラノベ板たまに見にいくけど普通に入ってるよ>オリコンランキング
天井低いこの業界でわずかなトップクラスが3万超えするより
2万の中堅が多数出るほういいだろ
牽引役はいてくれたほうがいい
3万超えじゃ牽引にならんがな
せめて昔の不死身程度には売れないとなー
3マンの婆作家3人より
2マンの中堅若手5人の方がいい
てことでそ
自分がそこそこいい数字で横這いだから
トップもビリもどうでもいい
婆軍団は2万部程度なのに…
どのレーベルでも3万部クラスは片手程度しか小説はいねぇよ
たったの2万なの?
夢ないなぁ
自分は2万はとても無理なので夢があるように見えるw
たったって言えるとは、
>>716はどれくらい刷ってるんだ……
ただの煽り
ワナビ婆
妬み新人作家がくるとすぐ荒れるな
婆軍団は無名絵師だと1.5マン程度
だから絵師擦り寄りに必死
なにいつもの粘着帰ってきたのか
スルー推奨なんじゃね
表現規制を考える関西の会って…
関西在住で入らなかったらはフルボッコ食らいそうだな
フルボッコが嫌なら入ればいいだけだお
関西の会なにそれ?って感じだし
知らない作家も多いんじゃねーの
>>726 なにそれ?なんつったら例の人に配慮が足りないって叱られるよ
もしミケで勧誘されたらマジで気をつけなよ
今、初めて知った
自分も初めて知った
またついった発祥なの?
知らない作家はどんどん置いてけぼりにされて内輪だけでやっていくんだね…
ミケじゃなくてインテだろ
>「表現規制を考える関西の会」というのを作りました。
>陳情のためには団体を作っておくのが有利という某議員さんのアドバイスを受けてのものです。
>ゆる〜く活動していければと思います。関西在住の方、興味のある方はこちらへ
>>731 仲間になって面倒な付き合いが発生するのがいや
>729
数字板の表現規制スレくらい目を通しておいたらいいじゃない?
関西の会って入会要項とかがあるの?
主宰者は触らぬ神に…っぽい人だし迷うなぁ
置いてけぼりが嫌だと感じる人はついったくらいチェックしとけばいいし
それが面倒な人は置いてけぼりくらいでぐちぐち言うなよ
付き合いが面倒ならなおのこと
付き合いをいとわないやつの交友関係にダメ出しすんな
「え?知らなかった、ごめん、チェックしている余裕ない」
ですませられたら人生楽になるぞ
>>736 団体作るのはいいと思うけど、あの主宰じゃちょっとな…
自分関西在住じゃなくて良かったわ
付き合いをいとわないやつの交友関係がこっちに迷惑かけなければいいけどな
そうもいかない狭い世界だから困るんだよ
どこ在住かなんて表向き出してないし
同地方に作家の知り合いもいないから無問題
インテに出る作家は加入必須だな
エエエエエ
婆様がまた小説スレで暴れておられるようです
婆作家に文句つけちゃダメポ
暴れてるのはむしろ・・・
>展開がハンコ
んなことあそこに書いたら
婆様の逆鱗に触れるのは当たり前・・・
婆の特徴:アテクシの規格に合わないものは「これだからゆとりは」でくくるw
売れないのはゆとりに読解力がないせいって言いそう
まあ実際本を読む習慣自体が若い人の間ですたれてきてるし
業界としては問題はありありだよ
本で読まなくても携帯で読む若者は多いんだぜ
携帯のなかった自分の学生時代よりずっと多くの文字を読んでいると思う
だから読解力がないから売れないとくくるのはどうかと
若い作家さんや編集さんにもゆとり世代増えているのに
これだからゆとりはって言ってるのもなんともね
つーか婆とかゆとりとか新人とかって対立煽る様な書き方、例の粘着だよ。
ずっとどこに移動したか解らなかったのがやっと見つけたのか
コミケの原稿が終わったかってとこじゃないの。
相手すんのやめようや。
配信入いれたら以前より読者数増えてるってことだと思うんだけど…
出版社としては問題ありありだけど作家としては別になあ
>750
ゆるーい本を何冊も読むより内容の濃い本を1冊読めって
ばっちゃが…
出版社と押さない携帯配信がちゃんとした会社なら不安もないが
今のところあんまりいい話が聞こえてこないからなあ
出版社が本腰入れて携帯で儲けようとして作家に還元されればいいね
印刷業はきついかもしれないが
>>754 どの出版社も本腰入れて配信してないか?
携帯配信でもちゃんと本にしてくれるのであれば問題ない
携帯配信でも原稿料のみのところや
コミックスの確約がない悪質なところも多いよ
そういうところはスケジュールの確認もなしに依頼してくるし
全部断ってるけど
出版社経由からのしか受けたことないな携帯配信
知らない会社とかってなんか怖い
>>757 小説は既刊→配信が基本じゃね?
配信からって素人か売れない駆け出しだけだよ。
>>760 今はそうでもないみたいだよ
レーベルの携帯サイトでベテランが連載したのを書籍化してるし
ベテランの書き下ろしを携帯配信のみってもあったはず
そういう意味では、配信中心で本腰入れてる出版社はまだまだ少ないと思う
紙が先にありきだよね今のところ
>>761 早くから取り組んだもの勝ちになるのかな
携帯で連載して書籍化は今結構見るな
>>761 それは売れないベテランでそ
まず売れっ子がやり始めないとなー
売れなくて続刊は配信でっていうのはあるよね
>普通に数字出してる
なんでわかるの?
ベテランのあの人達がやってないんだからウマーではないんだろう>配信先行
>>768 ここは作家スレじゃないから知ってる人がいてもおかしくないと思うけどね
今日のこの時間にいる作家じゃない業界関係者?
プ
>>769 なるほど
わかりやすいな
>ウマーではない
作家、編集、営業、デザイナー、書店員?
ホラーかよwww
人によってはBLはホラーだからなw
そうか
e-honの中の人にはBLはホラーなんだな…
春までが底で徐々に持ち直してくるかと思ったら
本の売上げ冴えないままだね
間違えて予約しちまったホラー好きの人達が
新たな読者になってくれれば読者数UPだぜ!
>>767 普通に数字出せるベテランは紙媒体に駆り出される
数字が出せなくなったベテランが携帯配信行き
>>780 そこから逆転ホームラン的な大ヒットマンガってのもあったし
携帯かよ…と言わずにがんばるしかないわな
>>782 あれはなんだったんだろうな?
紙媒体の方だって売れてなかったわけじゃなさそうだったのに
前例があるだけにマンガは携帯配信先行でもメリットありそうだよね
いや、言われるほど売れてなかったから
> そこから逆転ホームラン的な大ヒットマンガってのもあったし
何の本?BL?
>>783 携帯でも、雑誌みたいに目当ての漫画以外に
目にとまった他作家の開拓やってもらえるかなあ
作家個人個人にとっては初出が雑誌掲載からでも携帯掲載からでも
単行本に確実になって売り上げが下がらなければいいけど
出版社的にはどうなんだろう
基本的に携帯発信の単行本って紙の雑誌より部数少ないんだよな
関西の主宰婆ずうずうしい
話しかけんなよ
空気嫁や
>そこから逆転ホームラン的な大ヒットマンガってのもあったし
結局は売れない人がやるってことだよなー
業界外の人間から見れば同じくくり、売れた者勝ちだよ。
だが、ここは業界スレなんだよ
なんというストレートな突っ込み方w
いい攻めっぷりだ
>>791
紙媒体で仕事干されて携帯配信で新作出すのと
紙媒体でもちゃんとシリーズや連載していて携帯配信で新作出す人だと
同じ新作を配信するのでも作家の価値は月とスッポン
BLの場合ね
>紙媒体でもちゃんとシリーズや連載していて携帯配信で新作出す人
BL漫画の場合だよね?
小説で現在進行形でちゃんとシリーズ持っていたり連載していて
携帯配信で新作出す人はいないと思う。
例えばの話だろい
食えればどっちでもいいわい
ありえる話なら月とスッポンだが
ありえなければオーパーツ
スッポンは食えるがオーパーツは食えん
明日どこの担当さんが来るかな…
明日どこの担当さんが来ないかな…
orz
よくブラウザマジックっていうけど
モノクロでもマジックはおこるもんなのかな
デジタルで紙で見た時に
トーンが気持ち悪いことになってる人はいるね
にほんごでおーけー
トーンがモヤっとしてることあるね
そういう意味?
モノクロは濃淡に対するセンスがはっきり出ちゃうからねー
アナログ経験者は印刷映えについて理解してる強みがあるけど
モニタ上やWEB上の発表しか経験がないと
ふいんきではごまかしきれない部分が印刷で露見してしまう
本来は媒体の特質を理解した上で描けて初めてプロなんだよね……
コミケ準備完了寝る
担当さんきてくれるかな?
忘れられてたら悲しくて打ち上げでやけ食いしてしまいそうだorz
みんな生きてる?
夏コミお疲れさま
いま起きた
体痛い
年々人が減ってる気がする
参加する体力が減ってる?
夏はもうむりぽ…
>>808 体力がない理由で行かないのは、それどけ今のBLに魅力がないんだよ。
勢いが落ちてるジャンルほど「夏はしんどいから行かな〜い。もう年だし〜」という言葉が出る。危険なキーワード。
勢いがあると「まさか自分にこんな体力があったなんて〜」という言葉に変化。
業界人からしんどいという言葉が出たら、ジャンルは末期。
イベントに行くのしんどい=元ジャンルに魅力がない
ってのはある程度正解かもしれないけど
BLジャンルそのものに魅力がないって訳じゃないと思うよ
むりに会場に行かなくても通販で買えるものも増えたし
オリジは季節のいいJ庭で買えるしな
コミケというイベントでしか味わえないものの勢いが落ちたってだけじゃないか?
売上は例年と変わらなかったよ
むしろ微増
書店委託のおかげで部数は増えたけど
イベントに来てくれる人が減ってしまった
>>810 参加できなかった人?
牛歩もいなくて全体的に売り上げは上ってると思う
暑さは異常だったから早く帰る人が多かったんじゃないかな
あの暑さと過酷な環境にもかかわらずあんなに人が来てくれて
この業界はまだまだイケルと自分は思ったよ
一般の人達が普通に並んでスペまでたどり着いたのってどのぐらいかかったんだろ
>業界人からしんどいという言葉が出たら
この業界には婆しかいないと思ってるのかねー
>>業界人からしんどいという言葉が出たら
自分は商業の仕事が丁度いい量だった頃がイベントに対する意欲はあったな
自分レベルでのヒット作をいくつか出してシリーズもいくつか持つようになって、
依頼を断らなければならないほど商業の仕事が増えてから、
仕事で手一杯でイベントに参加する体力がなくなった
読者のしんどいはその人のBLに対する魅力度も関係してるかもしれないけど、
業界人はそうとは限らないと思うぞ
>コミケというイベントでしか味わえないものの勢いが落ちたってだけじゃないか?
牛歩させてでもコミケやイベントでしか買えないようにしなければ意味ないってこと?
読者が殺気立つ煽りや限定がなくて平和だったよ
例の合同誌も分散効果で問題なかったしさ
自分は体力なくて午後に帰ったけれど去年よりも部数は上っていたな
818みたいな痛い発言する作家はミケ参加を本気で辞めてくれ
午後2時までに1500完売できなくなってきた…
売れなくなっているのは自分だけか
3時までで1,200が精一杯だ。
BLの壁は平均500レベルだから1000超えればマシなんじゃ
>>810はいつも偏った業界論をぶついつもの人に810アルヨ
語尾が特徴的すぎ
>>824 体言止めで畳み掛けるのがラッパーっぽいんだよねw
買いやすくするほど転売ヤーが減った
部数は増えてる
転売対策はやっぱり限定することじゃない
>>823 壁で500完売出来なかった所続出だよ
開場30分客ガラガラの壁も多かったさ
そうは思えなかったけど
シャッター前じゃなくても列ってたよ
漫画は混んでたけど小説は苦戦だわ
小説は委託しあってようやく一つの漫画サークルに新刊販売部数追い付く状況なのよね
1000を基準に語ってるなら一部だろうけど
500なら小説も超えてるところは多いとおも
会場からしばらく、本当に人が少なかったよね。
朝一チケット組の買い手さんの波の後、何故か壁際閑古だった。
午後に完売してるサークルが少なかった雰囲気。
>827
波が何度も来て死ぬかと思ったよ。周辺みんな列ってた。
開場30分がガラガラでも500は切らない
>>827は何を根拠に500以下続出って言ってるんだろう
だって、入場制限してたじゃないか。最近は会場すぐに列になるのは
シャッター前にサークル組が並ぶくらいだろ。
実際人は少なかった
売り上げがそこまで変わることはなかったけど
暑さが最大の原因だとおも
書店はいつもより数が出てるみたい
書店売りがどんどん増えてく
イベは減ってはいるけど書店の増え方がすごくて
全体的に部数↑だ
朝の待機列を見て、あの中で待つオリジュネ女性参加者はかなりの体力と気力が必要だと思った。
ミケ翌日でも担当さんはガシガシ働いててスゲーなと思った
雑誌はむしろ今日からが山場だし
うん。各社の編集さんからお疲れ様メールが来てて、お疲れなのはそちらでしょうwと思った
そりゃ疲れた顔はできないだろ。ミケ詣も仕事とはいえ、
同人やってない作家からすれば、どーでもいい話だし。
「書店売りが増えた・暑いから・列にならないのは理由があるから・売上は上がった」などと必死な書き込みみると
言い訳をいろいろいわないといけないくらいジュネの人の減りは深刻ってことだよね
以前のミケ後の感想だと人混みの凄さ・島内で列が出来て混乱したり・ミケスタッフの通路の人混みの対応ぶりなんかの書き込みがあったもんだけど、今回すっかりなくなってしまって。活気がなかった理由探しを今回してるだけでむなしいわ。
10年以上前から参加してるけど
昨年からジュネ全体的に活気が無いのを感じてる
今回は午前中から空いてたし寂しかったな
今回は自分のところも友達のところも買い手が多くて
「人が増えた?」って話していたのでここの反応は意外
空いてたって壁際が空いてたってことかな
自分が見たところはどこもすごい列だったが
>>845 ジュネの人減り深刻って書き込みしてる人のが少ない印象なんだが。
口調同じだし、845=810じゃねーのとしか思えないなあ。
ジュネの人減りが深刻って印象づけてどうしたいんだろうか。
書店売りのせいでイベントへの情熱が昔と違ってきてる流れは実際あるけど
それって別にジュネだけのことじゃないし、その分読み手は増えてると感じるけどね。
全体が減ってるんだと思いたい人なのかな?
BL衰退論の人のほうがどうみても必死って感じだけどなー
言い訳っていうか、ネット書店が一般的になってイベントじゃなくても買いやすくなったのは事実じゃん
今はイベント前から予約までしてるところもあるし、毎回書店に出してるサークルは、
そこまで必死にならなくてもいいやと思う読者はいるんでね?
たまたま自分が上り調子なだけかもしれんが、私は業界の衰退なんて感じない
もしかしたら自分が調子悪いから、業界全体が衰退してると思いたい人なのかな?
今回は自分ところも出たなー。過去最高かもしれん。
Jはそこそこ出るんだがミケはずっとイマイチだったから、ちと驚いたわ。
まあ去年から商業の売れ行きが上向いていたからかもだけどね。
西ホールに女性専用列を作ってくれたら、ミケに来るジュネ目当てのお客さんが増えるとオモ
この流れでは言いにくいけどうちはイマイチだったな
期待値高かったかも
みんな1000とかすごい売ってるんだねー
いいな凹
おいらは島中ドピコだから200程度だお
ぼっち参加だからぼっち売りするにはちょうどいい数だお
え、謙遜無しの島中ドピコ(失礼)で200?
やっぱすごいな〜
ジュネは底が高いんだね…
いい勉強になりました
次取るときはもう少し売れますように…
>>854 もめん
少し見栄張ったお
じつわ170だったお
うちも毎回減ってきてるよ
数年前までは正午までに1000行くのが普通だったけど今は2時までかかる
売り上げそののもは変わらないけど勢いが無くなった
業界が衰退してると思いたいけどw結局自分の力不足かな
商業も同人も下降線で心ボロボロ
小説と漫画で違わないの?
二次の友人は全然違うと言っておったが
まあ聞いたって体力ないから出ないんだけどな…
あんな箱持てるかい
ギックリになるわい
>>856 開場1時間以内に入場するには男性ヲタに混ざって早朝から並ばにゃならん今の状況では
ジュネ目当ての一般女性客が入場するのがどんどん遅くなっていってると思う。
売り上げが変わらなくて勢いがないのはそのせいかもだよ。
底っつってもここにいるのは基本プロだからね
底自体はもっと低いよ
この流れで書店からの発注数とイベント売上の相関関係を見たら、
書店の発注が増えてる分、コミケでの売上は減ってる
Jガーデンは書店の影響はあまりない
イベントは買いたいサークルがたくさんあれば人が増えるんじゃないかな
超人気作家までいくと同人やめる人も多いから
今は集客力のあるサークルが減ってる感じ
二次と違ってイベント売りだけのコピー本とか出す人も少ないしね
>>843>>810のゲスパするつもりはないが、必死で下降線アピする意味がわからん
牛歩限定煽りの参加がなかったから衰退するのよ!と主張したいバカなの?
今はもう限定本作る人なんていないんじゃ
叩かれるだけだし
庭で売れる数が去年より確実に増えているからなあ
衰退はまったく感じないよ
暑い寒いお盆年末男波のコンボくらうコミケ買いの人が減っただけだと思ってたよ
作家さんによっては書店か1日目や2日目でまとめて買えるからかなり楽だ
二次ならともかく叩かれるとわかってて三日目に予告限定本作る作家はただのアホ。
866 :
861:2010/08/17(火) 11:29:34
>>862 861と矛盾するけど衰退してるとは思ってないよ
自分も売上は減ってないし
イベントが減って書店が増えたって話が出てるから
書店ですませる人の心理を考えてみただけ
>暑い寒いお盆年末男波のコンボくらうコミケ買いの人が減っただけだと思ってたよ
これに尽きるね
庭並みに楽に入場出来ればお客さんは庭よりずっと増えるとオモ
>あんな箱持てるかい
>ギックリになるわい
別に持つ必要はないと思うんだが…
ピコはダン箱少ないし大手は売り子さん雇えばいい
どんなペラ本ラフ本でも
再録します再版します書店依託します
って言わないといけない時代になったね
遊びや祭り感覚がなくなってきた
プロの出す本だからね
遊びだけっつーわけにはいかんわ
それが転売屋防止になるしね
大半の読者はイベントに来れないからなあ
商業作家である以上読者や同業者を敵に回したくないよ
せめて東行きの男波と導線を分けてくれい…
>>868 大手でもバイトを雇ってる人は少ないと思うけど
雇用関係じゃない売り子にやらせてふんぞり返るって古い作家の考え
搬出を売り子にさせる人いるんだ
バイトとしてお金たっぷり払ってるなら、してもらってもいいんでね?
腰痛抱えてたりする人もいるだろう。
同人話はサロンでやってくれよ
事前に搬出までと断ってバイト雇えばいいじょない
バイトじゃなくてもサークル入場出来るなら搬出手伝いまで
やりますって人は普通にいるよ
商業に関係のある同人話ならいいんじゃね?
売り子とか搬入とか動線話はsalon行きで
ここはもうサロンと同じ定義でいいじゃん
作家じゃない奴も同人作家なのに商業作家のフリしてる奴もいるんだし
>>879 自己紹介乙w
デビュしてからまた来てね
>>879 商業も同人もやってないワナビチャンは
ネットスカウトでも待っているんですか?
同人やって自分の実力を思い知った方がいいですよーw
今って編集部は夏休みなの?
あちこちの編集さんからメールが入ってるんだけど、休日出勤なのかな。
編集に夏休みなどない
えっ、搬出、うちは売り子さんが率先していってくれるけど
違うのか?
入れ替わっても、じゃ、いってきます〜みたいな感じで
フットワーク軽いけど。
サークル主がいちばん荷物整理が多いから自然にそうなってるのかも
しれないけど、自分も手が空いてる人が行くのが
普通だと思ってたよ。
>>884 しつこい人だね
同人の話「だけ」したいならsalon池よ
>885
なにかまずいことでも?
仲間はずれにされた気がするの?
デビュしてないから同人の話「しか」できないんだろw
>>888 つうか同人話されるとなにか都合悪いの?
大手同人作家に売り上げ負けてる商業ピコ作家?
>>886 きっと商業作家が同人でも売れ売れで忙しいのが気に障るんだよ
>887
ばかだね。そもそも商業やってて、
同人やってる人が会話に参加してるんだろうに。
884はわかってて搬出話を続けてるだろ
自分まで言わせてってやつ
最近は同人やネットで活動してる作家のほうが勢いあるからね
最初から濃い儲がついてるから、編集も今はネットスカウトに血眼になってる
同人だけ作家wにとって売り子は同志でお手伝い感覚だけど
商業作家で大手同人だと売り子はお仕事で頼むようなものだからな
搬入搬出だって普通にやってもらうだろー
へー、そうなんだ
>>893 ネットだけの人気もあるよ
大手に見えてイベントになったら人来ないサークルも少なくない
儲はどこにいったんだと思うが
本当に売れてる同人作家は軒並みスカウトは断ってるのが現実w
同人で売れてるのに、編集に萌をつぶされてつまんない話描かせられる意味が分からん
バッドエンド禁止とかいちゃいちゃさせろとかアホかと
はいはいw
妙なのが湧くから、同人話はsalonでやれとあれほど・・・
スカウトじゃない作家は最近屑扱い
オリジナルがちゃんと書ける人気同人作家には編集は口出さないよ
同人のままでは商業で売れないと判断されたら口出しされる
商業を断ってるってことは興味がないってことだと思うのだが、
スカウトされた事実は知って欲しいんだなw
商業者からすると、まったく別の土俵で書いてる作家がスカウト断ろうが、
売れ売れだろうが知ったこっちゃない
興味ないからいちいち報告しなくていいよ
売れてたり話題性のある新人はみんなスカウトだよね
投稿新人で売れてる人なんて今は滅多にいないし、生き残っても細々としてる感じ
ネットスカウトで儲引き連れてそのまま売れてる人って漫画?
小説はスカウトされても数字が取れる人は少ない。
ネットでタダ読みするだけなんだよなー。
>>904 相手にしないほうがいいんじゃない?
次は字書きと絵描きで対立させるつもりだよ
長年下積みして、やっとデビュしてもデビュ元からろくな扱いされないとか、
スカウトと比べると投稿新人は可哀想なイメージがある
お願いされて書く立場と、お願いして書かせてもらう立場の差じゃね?
最後は実力がものを言う世界だけど、最初はスカウトが有利なのは間違いない
投稿新人はよっぽど実力が上じゃないとその差を跳ね返せないよね
新人のうちからそんなに力のある人はいないから、結果投稿新人は消える確率高くなる
>>906 それ自分だw
でも、今はがっつり仕事あるから、デブ元も担当も恨んでない
あの扱いがあったおかげで、何くそ根性鍛えられて却ってよかったと感謝してる
報われると案外忘れるもんだw
>>907 でも新人御三家ってみんな投稿出身じゃなかった?
>>908 おれおま!
このところ各社から仕事が来て、条件のいいところから受けてる。
デビュ元の扱いが悪かったおかげで義理立てして予定入れずに済むから自由だーw
スカウトだとスカウト元に気を使わにゃならんから大変だろうなと思う。
自分は投稿だけどデビュ元の扱いは悪くなかったから義理立てしてきた
義理立ては投稿かスカウトかは関係ないとおも
扱いが少し悪くても性格で義理立てする人もいるだろう
>>911 力のある人だと複数社同時に投稿して同時受賞デビューってこともあるよ。
初めから2社以上と仕事をしていると義理が薄くて動き易い。
スカウトだと複数同時ってことはまずないからね。
スカウトでも他の会社からすぐ声かかるだろ
字書きは投稿新人の方が面白い人が多い
漫画書きはスカウトの方が描き慣れて面白い人が多い
前も話に出てたけど、小説は同人と商業で書く長さが違いすぎる
>>912 力がある人ほど試しに投稿した一社目でデビューしてしまいそうだが
二社同時は投稿慣れした人って感じ
>>916 そうでもないよ。投稿は結果が出るのが遅いからそれまでに他社に出す人は多い。
>>913 声かかっても簡単に他社の仕事をさせてくれるところばかりじゃない。
あなたは私が作家にしてあげたんだからって編集はいるよね。
スカウトだと特に支配欲が強いんだよな。
傲慢攻め編集×囲い込み新人受け
漫画も竹とかは投稿デビュ支援頑張ってると思うよ
個性的な人多いし
あと最近は一般で投稿デビューしてBLもという人も多い
スカウトも多いけどね
そこまで扱いに差があるように思えない
一般デビュー→BLって一人しか思いつかん
3人…くらいはいるか
1人はもう出ていってしまったけど
新人じゃないかけもちの人ならもっといるかな
一般でもどの畑出かによるね
そういう話じゃなくない…?
>>912 そうでもない。やってた虹ジャンルがブレイクして目立ったせいか、2社以上同時にスカウト来たよ。
さすがに掲載は微妙に前後したけど、デビュは複数同時だった。
書く速度が追いつかないから、すぐに2社程度に絞ったけど。
まあ、昔の話なので今はどうなのかわからないが。
スカウトだとデビュー時の扱いが悪くてそれが原動力になるってことはない
スカウトでも投稿でも、デビュー時の扱いで義理立てするかしないかが決まる
でおk?
>>925 近年のネットスカウトと昔の虹スカウトでは事情がかなり違うとオモ
>>918みたいな人がたまにいるけど、2社目から声がかかったんですけどって
編集にいちいち言うの?その申告する方が心折れそうなんだが
ずっと別ジャンルでやってたとかの人が初めて出したオリジで庭参加。
次回のパンフにオススメが載り複数から声がかかる
って人はいるよ
>>928 スケジュールってものが作家にはあってだね。
いちいち言う言わないの問題ではないんだよ。
>>928みたいなレス読むと、どれだけ素人が多く紛れこんでるか分かるよなあ
どうやってデビューしたかではなくて
その後続けていけるかいけないかが問題だと思うが
一番最初はスケジュールなんて無かったお
スカウトでも底辺の底はいるんでつ
自分も無言で2、3社目と受けたけど、その後スケジュールがっちりにされた
囲い込みされちゃう人って性格もありそう
量産能力なくて他から声かかっても断らざるを得ず、
結果囲い込みみたいに見えてる場合も…
新人を自社デビューさせるのは安くで便利に使えるからだよ
だから先々までの予定をがっちり入れたり、逆にわざと入れなかったりする
他社で書いた途端、デビュー元の仕事を減らされたり切られたりすることもあるよな
自分はばっさり切られたけど、おかげで仕事と仕事先を増やせて良かったよ
今は複数で仕事するなら棚を持ってる会社で本を出さないと意味がないと聞いた。
棚もない小さなレーベルで複数仕事をしても、埋もれて客が見つけてくれない。入荷しない書店も多い。
複数社にしろ囲い込みにしろ、会社に宣伝力があって広告を出してPNだけでも「見たことある」と頭の片隅に覚えてもらえるかが大事みたいだ。
また来た
露出がどーたらとか当たり前のことドヤ顔でレスされてもな…
広告ってどういう意味で書いてる?
BLってもともとばんばん出稿するようなジャンルじゃないけど
面白い話を書く以上の宣伝はない
それ以外の方法で名前覚えてもらっても長続きしない
露出に拘るのは新人か駆け出しってイマゲ
声の大きい儲がついていても売れなければ切られる
やっぱり売り上げが一番の宣伝だよ
>>937 てことは、棚もない小さなレーベルなのに続いているってすごいことだな。
棚を一番持っていると思われる某レーベルの新人の知名度が低いのはなぜなんだぜ?w
紅玉?
レーベル買いで作家買いじゃないからだろう
そういやテレビCMで「宣伝」してるのも角だな
>>937は角で仕事したいのか
漫画はマイナーレーベルで口コミで広がってる感じはする
小説はBLに限らずどんどん厳しくなってる
ごめん
マイナーレーベルでも
でした
次スレヨロ
明らかに素人のレスついても皆なんだかんだ返信するよな
まあ嘘も入ってるけど
ごめん自分携帯なんだ
パソコンははねられてしまった
どなたかお願いします
素人のレスってどれ
わからないなら気にしなくていいよ>素人レス
自分も勃てられない。どなたかヨロ。
次スレ、やってみる
乙です!
また軍団婆が小説スレで目障りな作家を叩いているわ
軍団が囲い込みたい絵師使っているから邪魔なんだろうな
250 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/19(木) 07:24:11 ID:+zuEAGX7O
この間だらけにいったらとある本の紹介文がひどかった
うろ覚えだが、900円の価値なしなのでこのお値段です!とか
退化してるとかセンセ、もう無理しないで下さい!などなど
始球式したくなる本は確かにあるがブログやレビューじゃないんだからと思った
>>961 あの作家が山猫から白金に行かなかったせいもあるんじゃね?
婆様白猫と手を組んだらしいしなw
>>961 規制解除されたから早速小説スレで叩いてんの?
軍団以外であの人から挿絵つけてもらうと叩かれるってことか…φ(..)メモっとこ
246 :風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 22:10:03 ID:mF7YTgZ6O
○○○さんが好きでなにも考えず挿絵してる小説買いまくってたんだけど
なんか駄目だ…と作家さん調べたら殆ど××さんだった
ドラマCDも途中で寝ちゃったし地雷作家っているんだなと思ったよ
247 :風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/18(水) 22:12:37 ID:X6ERIltK0
>>246 てか××さんのイラってほとんど○○○さんじゃね?
どんだけ地雷作家のを買ったんだ?
>婆様白猫と手を組んだらしいしなw
mjd?
来年の白金は軍団作家で埋まるらすい
>>968 ほとんどエロ作家じゃね?
白金センシティブ路線はどうしたん?
売れないからエロに戻した
復帰エロの人繋がりで軍団に依頼
でおk?
センシチブ路線は来月で終了でつ
そうなんだ
短かったね
エロ作家のセンシチブ叩きが終了するならよかったよかった
軍団様のお力添えに感謝だな
軍団のお抱え状態の絵師が軍団から解放させて貰えないから
ストレスで絵を崩しまくってるよ
軍団の作風には合わない絵柄に改造してるんだってさ
ちるちるのランキングってあてになんの?
コミコミと同じくらいあてにならねーよ
↑見てコミコミとちるちるが違うものだと今気がついた
白金、千七部路線やめるのか
そういや軍団の一人がついったで12月に白金文庫って書いてたな
版元が情報出してないのに作家が告知してもいいのかね?
ツイッタはただの呟きだからモーマンタイw
>>981 2,3年先の予定までサイトに書いてる作家なんて昔からいるじゃん
白金、センシチブやめるってマジ?
自分もツイッターであの作家さんが白金復帰するの知ってたけど
依頼する作家が誰であれ、センシチブ書かせるのかと思ってた
>>983 昔はそういう作家も結構いたけど今はそうでもないような
>>986 過去(リニュ前)にも白金で書いてるから白金復帰と書いた
単に他社の予定が詰まってて期間が空いてただけかもしれんが
なんでみんな私怨の言うことなんてまともに相手してるんだ?
それとも自演なのか
>>975 あの絵師か…
気持ちはわからんでもないな
軍団以外に描くと書かれた小説家はフルボッコされるしなー
>>991 今小説スレで叩かれてる人の売れてるシリーズの絵師?
あの人後追いだとよく叩かれているけど軍団婆様も後追い多いよね
軍団以外の作家は後追いと叩き
軍団婆様のは王道テンプレと擁護が入って無問題
どうして私怨のスイッチが入ってるんだ?
今まで規制でもされてたのかw
暑くてやる気が出ねぇ
>>997 その人は春夏秋冬いつでもいらいらしてるからそっとしておいてあげて
999
1000なら重版
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。