【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【トレパク】
ドンマーイン
どうせすぐ使い切るから無問題だよ
>2
それ…ここだよね…。
>>2 >>4 ホントだここだw
ドンマイ、すぐ再利用だよ
今日中にでもこっち使うようになりそうな勢いだなw
IDでないってすごいね
ほんとに今日中にこっち使うことになりそうだ。
もう900超えててびっくりした。
そして酔っぱらいペンダント返金速報キターーーーーー
∧,,∧
(´・ω・) シュッ!! ∧,,∧
( っ(⌒) ◯三二≡=─ ⊂(・ω・`)、
`u-u' ヽ と)
`u-u'
今思うと重複を立てた
>>1は慧眼の持ち主さー
おかげで次スレの心配なく雑談ができるさー
というわけでただいまー
リブにペンダント返金の動きがあったし、このスレも消費早そうだよね。
仮に全購入者に返金が終了したとしても、ラングラーからパクった
事実は変わりないんだよね
偽称して悪徳商法かました分を返金したってだけで
ラングラーには、まだ「賠償金を支払い、パクっていたことを謝罪を公表しろ」
と請求する権利がある
盗田から購入者への謝罪はないのか。
自分の作品を愛してくれてた人たちを騙したのに、恥ずかしくないのかな。
数日ぶりにリブサイト見てきたんだが
まだ編集のひとりごと更新してんのか…!
なんかもう意地になってるんだな。
>>14 パクデザインで金儲けた事実は消えないよね
だいたい、全員に返品返金求めてるわけじゃなく
希望者のみみたいだしさ…
著者の希望により返品に応じる的な偽りの理由で返金を始めると、リブは自分の首しめるぞ
その他漫画以外のグッズ全て払い戻しさせろ!にも勿論同じ理由で返金しないといけない
それこそ美人画じゃないが百円単位まで、商品着払いで返金が世間ではふつうだから
前スレ
>>990ですが、誤解を招く文だったかなと少し付けたし。
でも購入者にだけコッソリお知らせじゃあ、ラングラーが何か言ってきて
「返金対応してます」って言い返したところで第三者に見える形では
返金処理を始めていることに何の裏付けもないよね。
でした。
>>17 「返金すればいい」ということじゃないんだよね
きちんとやってしまったことを認め、謝罪するかどうかだ
万引きした商品を返品したり代金を払ったりしても、万引きの罪は
消えないし、横領した金を全額弁済しても、その罪は消えない
民事的な責任と、刑事的な責任は異なる
返金始まったんなら、もう第三者には関係ない話じゃん
サイトでお知らせしろって言ってる人は自分が知りたいだけだなw
パクダントの返金を受け付けるなら、
トレパク多数のカレンダーの返金も受け付けるべきだと思うがどうか
ラングラーの名前を出すのはともかく
盗作ペンダントだということははっきり知らせないと
返品するかどうか決めるときの判断材料に欠けるよな
293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/31(木) 00:06:49 ID: i6dvr8F30
返品受付に至った理由をどう書いてるかが気になるな。
「パクダントデザインも盗用なので返金します」なら返品するファンも多そうだが
「盗作騒ぎで心を痛めた新田先生から要請があって…」だったら
事情を知らないファンは「気の毒な新田先生を応援する意味でも返品しないでおこう」と
逆に決意してもおかしくないじゃん。
296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/31(木) 00:12:10 ID: w1d35gnf0
>>293 もし前者ならラングラーと条件について話し合ってからになる筈
だとすればこんな早急に購入者への対応は取れない
なので後者な予感で一杯です
すごく…そんな予感ですww
リブは今までが今までだからなあ
パクダントはサイトトップで広告出したんだし
返金詳細はサイトにも乗せるのが筋だよね
>>21 サイトで知らせろとは思わないよ
ただ、少なくともラングラー・エドウィンには「○日にこういう文面を送り、
○日より返金を受け付けました。△日に全ての購入者に返金を完了
しました」と連絡した上で、「貴社の著作権を侵害したことをお詫び致します。
どのような形で謝罪すればよろしいでしょうか」とお伺いを立てるべきだと
思う。もちろん我々には知らせなくていい
そしてまさか、「返金希望者は○日までに連絡して下さい」なんてやってないよな
そこまで非常識じゃないと思いたいけど
>>21 >>19のことを言ってる?
だったらまた言葉が足りなくて悪かった。
第三者っていうのは自分含む外野のことじゃなくて、
リブとお知らせもらった購入者以外の人ってつもりだった。
つまりはラングラーも含めて。
まあ内容証明ででも送ってれば別だと思うけど。
>>22 そうしたらコミックスも返金受付ということになる
もしやったら倒産するかも
『冬蝉グッズ』スタッフブログで商品が画像つきで紹介されてるけどすごいな。
「盗田先生描き下ろしの美人画風の秋月」←検証ではグレー認定
「扇子」蝉は金色
「夫婦箸」秋月さん、草加さんの家紋入り
「一筆箋」
どれを見ても何だコレ…的なモノばかり。
>>21 リブ側が購入者全員に間違いなく連絡取れてるならね。
返金すべきは印税もらってる新田だと思うけどな
>>27 コミックスはまあ経年劣化もあるし、ストーリーは新田さんの
オリジナル(のはず)だから、返金しなくていいっていうか、
そこまで求めたらただのクレーマーだよ
でも単価の高い品で、トレパクが多いなら返金するべきだとは思う
カレンダーや、あとまだわからないけど複製原画
コミックスの返金はまあむりだよな
古本屋で100円かそこらで買った本を送りつけられて
定価返金とかいう泣ける話になるから
ペンダント全部回収
(盗作しちゃったんで回収できないと新田先生が困るんですと信者さんを説得)
そんで絶版+新田放出ぐらいが妥当だと思う
思うがリブはやってくれるかな
ペンダントやカレンダー買うほどの信者なら
それがパクリであろうと気にしないって人もいると思う
春抱きカプならいいって人
パクが許せない人は即返金だろけど
コミクスはなぁ…信書館や鼻音との絡みもあるだろうし無理じゃないか
返金すると言われても家にあるのはほとんどがビブ時代のだし…w
でも真面目な話、公の場で発表しないと本当に返金したのかどうかわかんないよ。
返金してないのにラングラーに「返金してます」と嘘つくことも簡単に出来るしね。
しかも「希望者だけに返金」なら、それでラングラーが納得するかどうかもかなり疑問。
やれやれ、またラングラーにメールしとくか。。。
>>28 箸とかマニアックなところが儲心をくすぐるんじゃないか
グッズを買わない自分にはよくわからないけど
パクグッズは全部回収しる
ぼったくり複製原画売ってたのって、たしかどっかの会社だよね
それこそバックレそうな悪寒
>>32 ストーリーはオリジナルでもパク絵が含まれる以上、パク発覚後の販売はNGだな
コミックスはレシートが残ってるなら返品&返金可能じゃね?
関連グッズ見てて、リレイズセル画に行き当たり、
なぜかこっちが赤面してしまった。
しかもすごい値段じゃないか。
>>25 先に返品受け付けを開始してると言えばラングラーの心証も
若干良くなるかもといった打算があるのかもな。
まあ打算でも何でも受け付けを開始したのはいいことだけど。
きちんと正しい理由を明記しての受け付けだという前提でだが。
美人画は雪椿を明らかにコピってるから黒だよ
ヤフオクで転売しようとしていた人は真っ先に返金してもらうんだろなw
今日やたらペンダント買った人を貶すレスが湧いてたのは
返金させられる腹いせだったのかw
希望者返金のお知らせとやらの内容がとにかく知りたい
哀れっぽく厨の同情かう為に
↓↓
「傷心の新田せんせーから返金は自分が負担するから、是非にとお申し出を頂きましたので
今回は希望者のみ返金という形を取らせて頂く決定になりました」
と送ってそうだとゲスパー
>>28 美人画は人物のラレ元が見つかるまでの暫定グレー
現在検証部隊が捜索中
法律とか全然分からないんだけど、
パクったものでも希望者だけに返金ってありなの?
そりゃそれでもいいから持っておきたいって人もいるだろうけど、
パク元のこと考えたらそういう人説得してでも全部回収が普通じゃない?
ラングラーがどう思ってるのか分からないからなんとも
100到達の前にパクダント返金にまでこぎつけられてひとまずは良かったよ。
あとは複製原画関連か。グッチのはわかるが他に何枚あるんだっけ?
誰か複製原画の販売元に凸った人はいないの?
>パクったものでも希望者だけに返金ってありなの?
ありえねーわjkww
まあね、リブも嘘吐き新田のせいで迷惑こうむってるってことはわかるけど
こうなった以上は詐欺会社のようなトンデモ対応はやめるべきだと思うね
>>49 検証スレでそのものずばりの写真があると言ってた人は
どこにいってしまったんだろう
>>48 下衆パーは置いといて、2chは見ない人は本当に毛嫌いして見ないから
新田さんのパクはサイトとリブ発表の1枚だけだと今でも思ってるファンはマジで多そうだぞ。
>>50 要するに購入者が金額に見合う価値をその物品に対して抱いているかが問題だから
「新田先生デザインではなく実はパクダント」という事実を認識して尚「でも14万弱の価値が
このパクダントにある」と購入者が思うのなら、リブには回収義務もないし
返品したくないファンから取り上げる権利もない。
>>52 グッチの時に一緒に販売されたのがあと4枚、
お茶会付きで15万で売られたのが少なくとも2枚、
そして30万とも40万とも言われているのが1枚・・・
グッチの時より前のってあるのかな?
複製原画の販売元が初っぱなにブログバックレたからなあ
買った人にしか解らないとかだとヤだな
とりあえず、¥150.000の複製原画がお茶会参加権利付きで売られてたらしいよ
どの絵だろう
>>49 そんなレスあったっけ
いつもの「それじゃなく他にズバリありそう」なのでは?
パクダントを返品しない場合の有効活用法を考えてみた
ヘボン絵トンデモ漫画とはいえ過去十数年公的にパクバレせずに
パク街道を堂々歩んできた新田テンテーはいわばパクの生神様!!
そんなパク神様のパク連載十周年を記念した渾身のパクダント!!!
パクダントを身につければあら不思議
・あんなに堂々とトレスしたのにバレませんでした!!
・こんなに簡単にパクれるんですね!もう止められません!!
・有名作品をそのままパクったお陰で売り上げが上がりました!!
なんてパクラども垂涎のレアアイテムになるかもしれない
どっかのスレで
春抱き「ファースト・クライ」扉(岩城と加藤が水中に潜ってるやつ)が複製原画の一枚だって聞いたような。
あと高いのは琵琶持った平安ぽいやつだっけ?
>>59 これのことだね、たぶん。
20 :新板設置について相談中@新板スレ :2008/07/30(水) 08:58:21 ID:jKO67GZE0
上杉の衣装でそのものズバリがあったはず
検証の情報は検証スレかせめて雑談の方でやってくれ
情報散らばり過ぎは困る
>>59 あったよ
検証サイトの管理人さんがそう書いてるはず
ただし人物パク元が見つからなくてもあれはじゅうぶん黒いけどね
複数ある花や葉っぱの位置が殆どそのまんまだからw
67 :
66:2008/07/31(木) 00:50:59
ごめん、リロってなかった。
>>66の「あった」は複製原画情報のことです。
68 :
59:2008/07/31(木) 00:51:42
>>56 ラングラーがパクダント回収しろ!許さん!って
抗議したとしても回収の義務なし?
>>69 それでも返さない人は無視して返さないだろうし、
連絡つかない人もいるかもしれない
最悪の場合だとやっぱ賠償金払うとかなんだろうけど、
そこまではしないんじゃないかなあ。。
>>56 2度目に出たI本編集長名前入りの謝罪では、複数点に著作権侵害可能性〜って明記しているから
それも見ないふり…なヲタ、気持ちは解るがそろそろ現実見た方が自分の為だと思う
>>56 いくつかファンサイト見たけど、冷静に見てる人がいる一方で
検証サイトは意地でも見ないので現状がわかっておらず
新田先生の復帰をいつまでも待つ、的な一途なファンも確かにいる。
こういう人は、パクが3桁到達しそうなどとは夢にも思ってないだろう。
新田さんはありがたいファンのために、春抱きの続き同人誌かかえて
お詫び全国行脚ぐらいしてもいいかもしれない。
リブの謝罪文しか読んでない2も検証サイトも見ない人は
よもや複数点=100点以上だとは思わないよね。
個人的に複数点って一桁〜多くて10弱って感じだ。
携帯配信はどうなっているんかね
出版側からの要請で作品を下げましたってのを
一カ所だけ見たけど
勿論リブの言い分だけでは下げれない事もあるんだろうけど
>>73 そうなんだよね、印象操作に必死すぐる
正直に”多数”って書けばいいのにさ…
>>69 パクダントがラングラーエドウィンのイメージや信用を著しく
損なう場合はそういう請求するかもしれんが、状況からして可能性は低いだろうな
>>74 リブ本家の電子書籍は流石に削除されてたけど
他にも新田さんの漫画やイラストを配信してるとこがあるの?
好きなものが実は偽物だった、なんて
すぐに現実見られない人もいるだろうし、目を背けたい気持ちもわかる
儲が知ろうが知るまいが、新田さんは社会的制裁を受けるわけだし
>>76 そうなる前にあわてて回収に走ったんだろう
今回の件とは違うかもしれないけど、10年ぐらい前に某アニメのキャラが愛用してる銃の
レプリカが数万円(5〜6万だったかな?)で受注生産の限定発売された。
注文者の手元に着いてから、1ヶ月ぐらいで銃刀法違反にあたるということで、回収された。
どうやら金属の部分が多すぎたらしい。
購入した知人は、制作販売会社の「法律に触れないよう改良したものを、デザイナー
(アニメのメカデザインでそこそこ有名な人)が納得する物を作りますが、いつまでに
作るという時期を示せないので、一旦返金いたします」という言葉を信じて返品した。
が、その後何もなし。再発売されることはなかった。知人は返さなければよかったと後悔してた。
全品回収ってことだったけれど、強制力はなかったらしい。銃刀法違反と著作権侵害で
受ける印象は違うけれど、どっちも法律違反ってことで同じだよね?
希望者には返金ってぬるすぎないのかな?
>>78 だよね。だからこそ
>>25の
>「返金希望者は○日までに連絡して下さい」
なんて事だけは杞憂であってほしい。
ちゃんとリブが、「ペンダントデザインがラングラーからの
盗用だとの疑いがあるから」って返金の理由を明記してれば
いいんだけどね
「そこまでしなくても」とか儲は言ってるんだったら、返金理由は
知らせてないのか、やっぱ
見た感じ相当熱い儲みたいだし、内情知らない儲はこの盗作騒ぎを
新田への私怨とかいじめみたいに受け取ってるだろうから、返金理由
の記載なしだったら、逆に意地でも返金しなさそうな気がする…
ファンヒーターとか湯沸し機みたいな命に関わる不良品となると、
意地でも回収しないと大変なことになるっていう違いはあるけれど、
あれらの企業の涙ぐましい努力と経費を思うと
法を侵してることを自覚してリブ真面目にやれ、真摯にやってくれよと思うなー
>>77 140 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/07/29(火) 17:25:54
話豚切りだけど
携帯のダウンロードサイトで『GROUPIE』まだ販売してるんだよね
しかも版元の名前がリブレ出版になってる
携帯サイトは別会社だと思うけどすべての出荷・販売停止したんじゃないのかよ
こんな話があったようだがどうなんだろう
みんなスルーしててほんとか不明
このGROUPIEとか美味いもん食わせろって今年の秋頃
新装予定だったようだが今となっては
まだ出してなくて良かったとリブは思ってるだろうな
>>77 GROUPIEとホワイト・ブランドはまだ配信しているよ
とりあえず二つとも「まだ」トレパクは出てないからね
ただしGROUPIEは社寝る製品使いまくりだけどw
あ、リロってなかったスマソ
その140も自分だw
ちゃねらが納得するレベルのことを親身でやる企業なんてないよ
返金するだけでもまだマシというもの
同人誌の「Caricature」
表紙絵見てたら気持ち悪くなってきた
この時点で何年プロやってたんだろう
『GROUPIE』のからー赤トレンチはマライアのツアーパンフ(白着用?)だろうとスレで指摘があったが
未だ画像が上がらないんだよな
>>84 そんなこと言ったら美人画だってまだ買えるよ
新田が自力で描けるのはぼぼちゃんだけだということですね、わかりますw
なんという虚しいDQN漫画家wwww
サイトの謝罪に「既刊に関する一切の宣伝・広告活動の延期及び出荷停止の措置」
てあるけどそれには携帯の配信は入らないってことなんだね?よくわからん
新田作品の「単行本」を発売停止にしただけだから
リブHP通販では、新田掲載のビボ金がまだ変えちゃうミラクル☆
さすがリブレとしか言いようがない
ぼぼちゃんw
自分は結構好きなんだぜあの絵
もちろん新田個人と切り離して絵だけ見た場合に限るが
ところでぼぼちゃんの名前の由来ってなんなんだろう
さるぼぼ?
つーか、ここまでリブが盗田を庇うってか切らない理由は何?
前面謝罪してスパッと切ったほうが早いと思うんだが
売れっ子だったっていっても、他にもいるだろう、盗田の代わりくらい
>>96 b-BOY Phoenix のバックナンバーな
アミューズファミリークラブで買える新田グッズの中にも
ヤバイものがあったよね?
野放しにするのは問題だと思うんだけど、あれはわざと知らんフリしてるの?
>>101 さるぼぼは自分で言ってた
昔の後書きはさるぼぼ日記だったと記憶している
>>102 ヤバイグッズは、ぼぼちゃん 携帯クリーナー の事か?w
なんだ、雑誌は全部リブ通販に載りっぱなしで買えるのか?
わざわざ単行本停止と書いた訳が今になってようやく判明しただけか
セコすぎだ
…で、
雪椿の掛け軸をパクられた齢83歳日本画家の爺様には
いったい誰が通報するのよw
おじいちゃんかわいそう……
>>104 全部見ていないが、少なくとも秋月美人画は確実にアウトだな
背景の植物をパクってる
サイト検索していたら、ヌッタテンテーの原画展・サイン会・ディナークルーズ・
複製原画購入者対象ティーパーティー全て参加してレポ挙げてる人がいた。
きっとこの人パクダントも購入したんだろうなぁ…。
>>109 ヲチすれじゃあるまいし、ラングラーパクだけ呟いてあげたら?
新田とリブレだけならともかく、罪もない儲叩きはどうにかならんのか
骨までしゃぶり尽くすハイエナみたいで気持ち悪いよ
罪かどうかはともかく、現実逃避してバカな必死擁護する儲の言い分について
感想を言うことを禁止されるいわれはないな。
>>113 ま、それはヲチスレでやればいいんじゃね?
83のじいさんにどーやってBLポルノだと説明するんだろう
男色がうんたらかんたら?
幕末の衆道を描いた作品です
こうですかわかりません><
さらに一般ブログの方にはどう…
ところでデジタルコミックなんだけどウィルコムだと
グルーピーとカジノ・リリィ2点あったのが
情報削除されて買えないようになってるみたいです。
自分の非対応機種なんで勘違いだったらごめん
ヌッタの作品世界はいわるゆ衆道ものとはちょっと違わないか?ww
冬の蝉はともかくとしてw
BLパクラー一覧
新田祐克
ヤマシタトモコ
こだか和麻
桜川園子
中村春菊
トジツキハジメ
晒し上げ
120 :
匿名希望さん:2008/07/31(木) 02:57:56
>>119 みごとに売れっ子ばかりです。私怨乙w
お仕事なくなっちゃった底辺作家さん?万年選外投稿者?www
なんというか、新田さんがぶっちぎりで別レベルのところに逝っちゃったなあ。
それぞれ、ラレ側のファンの人には我慢ならないものだろうけど。
今現在、パクリ元を取り上げて自力で作品を今のレベルに保てるかどうかって
基準で考えたら、ダントツで新田さんがヤバそうだ。
他人のものを盗んでのし上がった作家は、いつか破滅するといういい例だな>新田
>>119 上から四番目の人だけ分からなくてググったが見たことない人だった
BLの売れっ子はパクラーだらけだな
さすが虹作家の巣窟なだけあるw
83歳おじいちゃん、現在無所属かー。
略歴を見ると 文人画会員、彩雲会 ってあるけど、過去所属してたってことかな。
もし本人に通報するとしたら、この人の絵を扱ってるギャラリー経由になるんだろうか。
まー、ぱくった絵を見ただけではホモマンガのキャラだとはわからないから、本人に
見せても大丈夫じゃない?
他にもたくさんいるよね。
リリイの絵パクの人とか、ペンネーム変えてのうのうと作家やってる人とか。
>>125 ここだけは、なんだかラレ元に教えるのが気の毒な気がするのはなぜなんだぜ
ところでこだかさんてまだ売れっ子だったの?
色んなところで巨頭巨頭言われてて劣化したのかと思ってたけど
へぼん作家として愛されてるのかな
大昔この人のやくざ漫画が好きだったけどいつの間にか読まなくなったんだよなあ
>>120 あらあら、もしかして好きな作家が入ってた?w
とたんに私怨扱いですかw
新田儲といい、自分の好きな作家のパクリ行為は認めたくないんですね
>>128 最近では倒産の時の見苦しさしか記憶にない
>120
基本的に売れっ子ばかりというツッコミに違和感を覚えますw
その中でハッキリ売れっ子(過去も含めて)と言えるのはヌッタ・コダカ・シュンギクだけだと思う。
とりあえず>119の2人目は検証サイトがあるくらいしっかりパク歴アリ。
3人目は自ら謝罪を出した過去アリ。
なのでこの二人に関しては私怨とか言いがかりではないわな。
4人目はお金さん5人目はマルマの人の絵柄パクと言われていて
6人目はインスパイアw作家と言われてる。
個人的にはゴミナミとかは?と思うが、現役というにはもう消えかけてるしな。
インスパイア作家にはツタも入れて欲しいし。
インスパイアw作家はいっぱいいるね
ちらっと出てたけど山根さんも背景雑誌の目トレしてるんだってね
蓮川さんの名前もでてくるし吉永さんもだしでもうなにがなんだが
背景で自分で描いていれば基本おkなのかね?
なんか黒でも違法でもないケースを引き合いに出して
場を混乱させようとしてる人が居ますね
>>119 三池ろむこ
シヲ(今はshiwo?)
本庄りえ
も入れて欲しい。
ゴミナミとかあのへんはよくわからない。
>>133 画像がうぷされないことにはなんとも言えん。
>>133 何かを参考にしたり、現実のものを見ながら描いたらぜんぶ「目トレ」=悪か
頭おかしいんじゃね?
路上で描いてくれる似顔絵とかスケッチも目トレ?違法?
建築物を模写・スケッチする場合は
デザインや設計をした建築士に許可を得ないといけない
でもぱっと見てあ、この本見て書いたんだな、という絵の
「参考」と「目トレ」の違いて何?
>>139 何かを参考にすること自体プロとしてありえない
絵を描くときは何も見ては駄目
>>139 横置いて見ながら書いて、ほとんどそのままになっていて、
でも線が重ならないのが目トレじゃないの?
どうでもいいが、
>>133あたりは釣りだろ
>.137になると、釣り乙としか言いようがない
無視してリブレ話題するのがいいんじゃないか?
というわけで、ペンダント返金の詳細マダー
>>140 んなこたーない
参考にするのはおkだよ
でも、そのまま引き写したりはしないだろうな
釣りだったら、マジレスごめんw
パクダント返金はサイトと雑誌に経緯を説明して全員に返金しないとまずくないか?
連絡ったって、買ってから住所なんか変わってる人だっていそうだし。
お手紙で連絡したんですけど、帰ってきちゃいました〜じゃ通らないよ。
売ったもの全部回収するつもりでやらないと。
あと、悪戯扱いした人に全力で謝れ。
事態収拾しようとしてるのかね<ペンダント返金お知らせ(ただし、紙面HPでは発表しない)
とにかくこれ以上出る前に、対処しましたよー終わりましたよーという事にしたいのかな
そろそろ本文着手しないと、全部表紙だけだから中身は無事よ!と思う儲がでそう
買った人だけにこっそり連絡って企業としてどうなんだ…
ささやき女将のとこが使い回しを出したときにいた客にだけこっそり謝罪
みたいなもんだよね
どうしても「公にしたくなくてこっそり動いた」という印象になる
まぁリブだから今更企業イメージなんて気にもしないんだろうけど
>144
本文もチラホラ出はじめてるよ
ペンダントは受注生産だったから
買った人の連絡先がわかって
表に出さずにやれて幸いしたね。
これ、原価それほどかかってないらしいから
返品しないという儲のが多いとしたら
意外にリブレ的にはそれほどの損失はなさそう。
それ計算した上で踏み切ったのかな。
自社サイトで公に告知した上で購入者全員に個別に問い合わせるのが
ベスト…というより最低限の基準なんだが
どうせどちらか片方やるのが関の山だろうから、それならサイト告知だけで
ばっくれるよりは個別に連絡している方がまだ購入者にとって誠実だろう。
…いかん、新田グレー基準と同じでハードルが恐ろしく低くなっている。
だからやっぱり、返品に至った経緯の説明文が重要になると
思うんだよね
「今回の騒動で、新田先生のお申し出により」みたいな「新田先生が
心を痛めてらっしゃるので」だったら儲は何も知らずに「大丈夫です先生!
私達は応援してます、待ってます!」とばかりに返品せずに大切に
持ち続けたいと思うだろう
しかし「新田先生のオリジナルデザインと謳って販売したが、実際は
他社の広告からデザインなどを流用(むしろ盗用)したものでした。
事実と異なる表記で販売してしまいましたので、返品にご協力下さい」と
正直に説明したら、「じゃあ返す」と思うだろう
でも連絡が来たという人の「そこまでしなくてもいいのに」を普通に読み取ると、
前者っぽいなと感じる
パクデザインでしたとは説明せず、あくまで「騒動を受けての自粛」として
返品を受け付けます、という…
>>149 そーなんだよねー。
「デザイン盗用の物品ですので」なら、購入した自分のほかに「盗作された側」という被害者が存在するから
「私はともかく盗作された被害者の事を考えると仕方ないかな」と思う人が大多数だろうし、
「新田先生が申し訳ないからと自主的に申し出ているから」なら「(私なんかに気を使って)そこまでしなくても
いいのに」と思う人がやっぱり大多数なんじゃないのかなー。
なんかずっと未来の「お宝鑑定団」に「新田先生のデザインしたスバラシイジュエリー」とか
持ち込んだ儲が「これはパクリ」」と論破されて「地金の価値しかありません」と言われて
がっかりする姿が浮かぶw
それでいて、ラレ元には「返金しますと連絡し、ご希望の方には
返金しております」と言えるもんねー
だけど本来、ラングラーのパクで1円でも儲けちゃいけないんだから、
希望関係なく全員に返金するべきなんだよね
んで、パクったペンダントは全て廃棄までやって初めて、ラングラーへの
誠意を見せたことになる
「ペンダントはどうしても手元に置いておきたい」という購入者がいたら、
「しかしそれはパクデザであって新田オリジナルではない」と説得し、それでも
「嫌だ、これは私が買ったものだ、手元に置きたいんだ」と言われたら、
「それなら品物は返さなくてもいい。だが、金は返す」と返金したら素晴らしいと思う
事情は違うけど、トラブルがあった時に某大手メーカーにはこういう対応されて、
素直に感心したし信頼できるなと思った
ずっと引っかかってる
「発売停止」って、「発売開始予定がある」って読めて仕方がない
「発売中止」が正しい表現だと思う
ペンダントの返金理由もパクりの事実を「新田からの申し出」とすり替えてる
姑息なやり方で逃げ回る準備期間をひと月も与えてしまったらしいね
弁 護 士 つ い た な
返金のお知らせは集団訴訟を防ぐ為の入れ知恵なんだろうなあ
>>153 発売停止は発売中止を婉曲に表現してるだけだって。
事実上の廃刊を「休刊」と表現するのと同じで。
>>153 >ペンダントの返金理由もパクりの事実を「新田からの申し出」とすり替えてる
>姑息なやり方で逃げ回る準備期間をひと月も与えてしまったらしいね
んな事確定してねえw
パクダント返品受付申し出をされた購入者の反応から
「そういう可能性が高いのでは?」と推測されてるだけで
ちゃんと正しい理由を知らせているかもしれないし
理由なんか一切言わずに返金しますと言ってるだけかもしれん。
あんた色々と先走りすぎw
>>152 加害者なんだから、ラングラーが仮に謝罪さえしてくれればいいよって
寛大に言ってくれたとしても、それに甘えずに152みたいな対応を
自主的にするべきだよね。絶対ないけど、その対応したらリブのこと
超見直す。誠意あるきっちりした対応GJ!って思うよ。
そろそろ買ってもない人の嘘報告が投下される余寒
まあまだ何もわかっちゃいないよね
というかソースはミクシィのその人の記述だけなの?
メールで一斉に連絡してるなら他の人の反応があってもいいと思うし
もしかすると郵送かもね
>>158 ID出ないから自演し放題だしね。
たいてい荒らしは見分けつくけどwwww
元ファン・検証人・儲・過激アンチ・法律に詳しい人・何でも騙り放題レス乞食し放題だよな
だから凸報告とかペンダント購入者の報告は
雑談スレの方がふさわしいと思う
>>161 ちょっと待った、凸報告は検証スレ推奨だよ
そう検証スレ
なんにしてもリブのパクダント返金連絡が本当なら
物売ってる企業として連絡の順番がおかし過ぎ
まず大体的に広告し通販を受け付けていた
アクションが一番早いHPのトップで謝罪を出し
購入者へ返金手続きの詳細を知らせるため連絡をしますと
まず商品の問題と回収の意図を公的にお知らせ+謝罪
それから購入者個々への対応が通常だろうに
リブにとって都合のいい返金連絡で詳細については
完全バックレじゃね?と憶測されても仕方ナス
何にせよ返金するという姿勢を出したなら、この件はもういいやと
思った
本当に返金すると言ったのかどうかなんて、リブが公表しなきゃ
わからないことなので、今の段階で外野であれこれエスパーしても
仕方ないし
あとは地道に検証作業に協力する
もうこれ以上、目の玉飛び出そうなパクがないことを祈ってるよ…
反省してます、っていう態度をおおっぴらにしてくれれば感触いいのに、コソコソしてるんだよね
まだニッタで稼げると思ってるから?他の作家を大事にしてスパッと切ってくれてもいいのに
まああれですよ
話半分
レスも半分
返金の連絡が来たというのも今のとこ半分くらい信じるけど
まあまだよくわかんないなという半端な態度で
>>166 自分は少なくとも「返金する」と連絡したのが本当なら、
もうそれ以上の対応をリブに要求したって無意味だろうから
どうでもいいやと投げやりに思ってるだけ
購入した被害者でもないしね
そして、ミクシでの儲さんの「返金の連絡があった、そこまでしなくても
いいのに」しかソースがない以上(つまり
>>164のような公式対応が
ない以上)、リブが本当に「返金します」と連絡しているのかさえ疑わしい、
信用できないんだから、連絡内容について想像しても仕方ないと思った
公式サイトで「返金します」と経緯説明をしていない現状では、むしろ
「返金するって対応があったよ!」という社員自演の可能性さえ
あると疑うくらいには、ひねた見方をしている
擁護だと誤解されたくないんで、言葉足らずだったのはすまなかった
しかし複製原画で30〜40万か
小○館の訴訟起こした3000万部クラスの漫画家のカラー生原稿でさえ
20〜30万なのに、複製でその価格か
天野ヨシタカで200万とか見たけど、レベルが違いすぎるもんなあ
あっちは「漫画」ではなく芸術作品だし
>>169 ミクシの儲じゃなくて普通のブログだよ
検索のヒントは前スレにある
女性を舐めきった商売しやがってなにが「女性向け」BLだ。
BLにはまっている女性のみなさんはもっと自分を大切に
したほうがいい。
返金するって連絡済みだ、ってラングラーに言うつもりなのかな
>>171 普通のブログなら、尚更自演可能だなと思ってしまった
自分がいる
でもかなり昔の記事もあるから
急ごしらえの自演ブログじゃないみたいよ
リブからどういう説明があったかわからないから
あの反応に対してはなんともいえないわ
この返金が本当だとして、郵送で連絡なのか
メールで連絡なのかが気になる。
郵送だとラングラー凸前にギリギリ対応してたと
見えなくもないけど、メールだと凸られたの知って
逃げ切れなくなったから慌ててって感じに見える。
後者だとラングラーの心証も悪いだろうな。
凸を知った後に連絡出したんだったら最悪。
万引き見つかって「お金払えばいいんでしょ!」と居直るのと一緒だよ…
>万引き見つかって「お金払えばいいんでしょ!」と居直るのと一緒だよ…
居直っても結局しょっ引かれる件
頭に引っかかってるのは
美豚倒産しても同じ場所で再出発と言う事実
何かがあるから動けないだけなんじゃないかと
このふてぶてしい編集をみると思う
ささっとCDジャケット差し替えて出そうとした事実があるからなあ
バックれられるならそれに越したことないって感じなんじゃ
ここのip晒したら、kadokawaとかhoubunとかボロボロ出てきそうだなw
>>173 でもさ、乱暴な言い方だけど、ラングラーとしては返金しようがしまいが
関係ないんだよね
そりゃ返金して謝罪して…と対応している方が心証はいいだろうけど、
ビジネスライクに徹するなら「だから?」ってことになる
「それはそちらと購入者との問題。それが解決しようとしなかろうと、リブが
当社の著作権を侵害したことには何ら変わりはない」と言われても仕方ない
パクトレで金稼いだかどうかは、詐欺だの何だのの罪状には関わりが
あるのだろうけれど、全員に事情を説明して返金したとしても、ラングラーの
権利を不当に侵害したことへの謝罪にはならないよね
>181
と、リブレの人が申しておりますww
出てきたらまずいんか?共同で対策弁護団結成とかしてもいいんじゃないか
>>182 >>152が言ってる例のように、購入者が返品するしないに関わらず
一律に返金するならラングラーに対して「うちはラングラーからの
盗用デザインで利益を得る意図はない」というアピールになるが
希望者のみ返品・返金受付はラングラーにとっては「それは購入者と
あんたの問題。うちとあんたの問題は別」にしかならんわな。
しかし「回収始めてます」で押し通すつもりなのかも
始めっぱなしで永遠に終わらない回収か
雪椿じいちゃんの絵は、もしネット販売してる画廊の画像使ってるんだとしたら
この画廊も軽く被害を受けてるってこと?
日本画は時間かかるんだよ
スケッチから下絵からさらになぞって高い絵の具使って
それをあんな安っぽい絵の背景にされたら絵を描いたじっちゃんが可哀想
せめてじっちゃんの原画に惚れこんで、愛するあまりそっくり模写して
しまいました…ならまだしも
あからさまに素材扱いだからなー。
絵を描く人間のすることじゃないよな…。
パクダント返金はリブが「今回の活動自粛に伴う一環として」のものとするか
「デザイン元に盗用の疑いがあった為」の、ものとするかで、また受け取り方も
違ってくるよね
てか新田自身はペンダントがパクだってこと自体を認めてないのだろうか
リブも一応立場としては「盗用」を認めてないってことなのかな
少なくとも買った人には、返金理由を正確に知る権利と、その上での返金か否かの
選択は与えられるべきで、ペンダント盗用に関しての告知自体がなかったら、
かなり気の毒だと思う
前にも話題が出てたけど、本当に「具合悪いから取材拒否」みたいな感じで
リブも連絡取りようがない状態なのかも?
パクなのは一目瞭然とはいえ、本人が盗用です、とはっきり認めない状態でも
リブが「盗用デザインだったから返金します」と言いきっちゃっていいのかな?
リブ擁護するつもりはないんだけど、新田さんがひたすら逃げ回っていそうで
ちょっと疑問に思った。
>お手紙で連絡したんですけど、帰ってきちゃいました〜じゃ通らないよ。
それで通してしらばっくれようと思ってたんじゃないかな
後、まだヌッタを信じてる儲だと、リブが返金対応に出ることで
「リブもテンテーも真摯な態度じゃない。やっぱりテンテーはいい人なんだわ」と満足して
返金のお知らせが来ても名乗り出ないというのが計算に入ってるのかも。
もし郵送だとしても、道義上はなくても
ヲタの心情的には問題があるけどな…
ペンダント購入時と違って心の準備も家族への根回しも済んでない状態のところに
BL専門出版社から封書がくるとかさ…同居人がいる人間なら考えるだけでもgkbrだよ
どうだっていいよそんなこと
もっと有名な画家だったらニュースにもなるだろうね
でもネットやってる人ばかりじゃないだろ
ビボ金の広告やコミクスのチラシ見て購入した人だっているはず
ってことを考えると郵送クサイ
一番効果的なのは
郵送+宣伝と同じ媒体でお詫び広告、だな
結構、儲の人たち、ショックが大きいのと現実逃避で検証サイト自体を
初めだけ見て「あら探しみたい」とか言ってみるのやめたってのも多いよね
ペンダントの件は知らないんだろうけども...
>>198 普通の神経ならそうするよね
ラングラーに凸って向こうが知らなかったって報告が出てから、返金の事がでて
来たのにはもうorz
儲も新田もリブも逃げててもいい方向に向かうはずないのにね
うん、再起するには真っ向からぶつかってクリアにするしかないと思う。ナアナアで済む量じゃないし
>200
$1999.0って…高っ
今年の1月のレートも今のレートも1USD=106〜108円くらいだから
212,000〜216,000円か…
(銀行、クレカのレートはだいたい1USD=108〜110円になるから
216,000〜220,000円になる)
向こうでの販売後にパクがばれて海を超えての訴訟にならなくてよかった…と思う
アメリカでも販売してたんだ
ラングラー24と関係してたらワロス
もしパクダントが裁判で有名なお国の人の手に渡っていたら…
…恥だけど事がハッキリしてよかったかもしれん
Sweet10ってそのまま書いても通じないのでは・・・
すみません誤爆ったorz
どんまいさー
なんくるないさー
転載とんさー
ヌッタは覚えてる数点を「これが全部です」と申告、リブがその会社に謝罪。
やれやれって思った頃に別のパクが発覚、しかも24済みの相手からの連絡で混乱。
とりあえずヌッタは連絡取れないことにして、苦情が入ったら作者急病で連絡が取れない…って対応が精一杯でFA?
そりゃ、今までこんだけ盗んでたのが証拠とともに一気に暴露されて
「バレたぁっ!!!! どうしよう! うわあああ!!」と
超絶パニックになるのも無理はないけどねw
でも自業自得。
ってゆーか一時期でもファンやってた自分がテラ気の毒…orz
よくわかんないんだけど、リブは新田をかばおうとしているの?
実はリブも新田に散々嘘つかれて迷惑こうむっててガチ深刻混乱状態・・・
という可能性はないのかな?
それともやっぱり、お互いに協力し合って逃げまくってるだけ?
一番ショックなのは検証サイトをまともに見ちゃって
現実を受け入れたファンだろうに…
茫然自失状態になるのは理解できるけど、でもそれを
免罪符にはできないと思う
実際の内情なんて関係者以外わからないだろ
ここで書かれてることなんて、ほとんどがエスパーなわけで
実は私もあげられた以外に本文のトレスを新しく数点見つけてしまった…。主に二人の新居なんだが…
けど、インテリア本からの背景トレスだし、他の作家もやってる事だからそういうのはいいのかなあ?
伝え聞きだけど。
新田が逃げ回ってるのは本当。
リブ編がきっちり問い質そうにも連絡がつかず編集長は倒れる寸前らしい。
何しろ直接新田の自宅に出向いて首根っこ抑えようとしても不在だったりして
どうにもならずリブ編も苦り切ってるという話だった。
>>217 いやいや、だめでしょう。
可能であればうpよろしく。
盗田先生が宿泊してるホテルはリブが手配したのに連絡取れないはずないだろーw
ここまでまっ黒な人を庇うというのも不思議だが、
まあそこが所謂リブレクオリティーってやつなんじゃないかと。
普通、これが自分の会社だったらこんな迷惑千万な人とはさっさと
縁を切るんだけどね。自社の信頼に深い傷がつくから。
でもリブのような糞会社にとってはイメージとか信頼とかいうものは
さして大切なものじゃないんだよ。
こういう事が起きても見捨てずに金を落とし続けてくれる腐女子も沢山いるし。
糞会社のこういう対応に心底腹が立つのなら、せめて本気で不買運動する
くらいはしないと駄目。
絶対懲りてないし、反省もしていないよ。
どっかラレ元が本気で訴えてくれないかなぁ
>>218 本当だとしてもおだてまくって増長させた自業自得だな
新田の対応が最悪なのは変わりないけど
>>217 新田の場合許可とってやってるわけないから確実にアウトです
もしできるなら検証スレかヲチ雑談スレにカキコよろしくお願いします
スキャナが無くて無理でしたら、パクラレ元となっている本の情報だけでも
ありがたいです
>>220 そう言う話ってどこから回ってくるの?
それこそ編集部の中の人しかいないよね…この状況で口外するほどのアホがいるの?
編集と作家っていわゆる普通の会社の人間関係より密接なものだろうし
長いとなおさら、さっさと切って無関係ってこともなかなか出来ないんじゃないの
新田さん都内に住んでるのに、なんでホテル取るわけ?
マスコミから逃げ回ってるわけでもあるまいしw
>>226 しかし、何も悪いことをしてない編集達が、ヌッタのせいでまとめて
犯罪者扱いされていながらなおも彼女をかばって付き合ってあげるメリット
って、あるのかな?
あっら〜今日も釣り師が登場したの?
毎日毎日レス乞食クサスたん乙w
盗田が逃げて編集長かわいそうなんてww
中の人うそはだめだろww自分も伝聞だけどw反省?って感じだよ?
それよりも盗田がしつかまらないとしても暢気にブログ
書いてるアシいるんだし、まずそいつに連絡とって聞きだせよw
218って発覚初期の頃に編集部が混乱しててかわいそう!!って
いってた自称作家さん?
庇ってるうんぬんも、ここの住人の勝手な妄想だから
これで本当に新田が数ヶ月後とかに復活したら、それは庇ったってことになるな
その時こそリブレと縁を切る時だが
だいたい、ウソ情報19に対してホント情報1の割合
不在じゃなくて居留守だったりして
この人これからどうするんだろうね
今更パク無しで漫画描ける能力があるとも思えないし、
あの年齢じゃこれから普通に会社づとめも無理だろうw
つーか、220はガセでしょ。普通に考えて、なんでホテルをとってやる必要あるの?
芸能人じゃあるまいし、自宅にマスコミとか押しかけるわけでもない。
自宅知ってるのってリアル知人くらいでしょうよ。そもそもリブにそんなことする余裕が
今ないだろうし(金銭的に)やってやるメリットもない。
リブとニッタいっしょくたに叩きたい人なのかもしれんが、ID出ないからっていいかげんなこと書きすぎ。
なんかさ、さすがに皆ゲスパーしすぎじゃない?
BL嫌いなミュ厨の知り合いがこの件を知っててビビッた
>>234 専業主婦か
名前を変えてBL漫画原作じゃね?
原作なら絵をトレースできまいよ
盗田さん、地元に帰って来てたりするとかはないよね?
既にこっちでも噂広まってるから帰ってきたって恥かくだけだけど…
内情がわからないと、エスパーして叩いて
内情暴露あっても、根拠もなく全否定w
長文で必死すぎる
なんというか、結局コレに尽きると思うんだ
>こういう事が起きても見捨てずに金を落とし続けてくれる腐女子
ヌッタテンテー復活したらまた漫画もグッズも買います!
BLCDも買います!春抱き8も出して!
こういう人、大勢いるんじゃない?
過去にも色々パクリ騒ぎがあったのに何ひとつ改善されてないよね〜…
巣羅団スレでは新田の件は無反応だったけどな
アシスタントのblogって直ぐ出てくる?見つからん
>>237 専業主婦って結婚しないとなれないんだと思ってた。
小説作家に転向したら?
アホみたいなくだらない文章書いてる字書きなんていっぱいいるんだし
新田タンもやっていけるよ
>>239 全否定してる人ばっかりじゃないと思うけどな
まあここは2なんだから信じない人がいてもしょうがないだろw
>>234 「ぼぼちゃん」で4コマでも描けばいいさー
リブがヌッタに喋られちゃ困るからじゃないの?
そもそも資料が山のようにあって、こんなに長期間パクをしてるのを編集が知らないなんて不自然。
アシや知人を家に招いて喋られたり、資料を持ち出されたら困る。
↓
ホテルにしばらく身を隠せ。ただし連絡取るなよーってこと?
こういうときにホテル泊まるの好きそうだから拒まないだろヌッタはw
政治家じゃないから入院なんかできないし、せいぜいビジホだろうけど。
編集部の隅っこに寝泊りさせりゃいいじゃんw
250 :
匿名希望さん:2008/07/31(木) 19:03:08
なんかくさす臭いんですけど。
その内「ちょっとそれっぽく書いたらバカがいっぱい釣れたwwwwお前らホントバカwwww」
とか言い出すぞw
239編集部がかわいそうなんですね?
わかり…ませんww
ニッタ ヌッタ パクリに ノッタ
254 :
匿名希望さん:2008/07/31(木) 19:04:51
つか本気で全く連絡とれなくて困り果てているんなら
病で倒れていたり自殺でも図った可能性も有るのだから
警察呼んでドアあけてもらうでしょフツウ
>>254 この手の人はプライドより自分の命だよ、大丈夫
アシブログ消えてる?
わかったからヲチスレでやれ
文句はいわん
こんなことで倒れるような繊細な神経してないから
休暇だと思って羽伸ばしてんじゃないの
自分は混乱してて可哀想wwwな編集長が気になるので
ここにいますw
ヲチスレが検証スレになってて雑談しづらいんだお・・
ってか新田とリブの話してるじゃん
スレチじゃないよ
>>259 ここまでパクバレしたら、すごい図太い神経してる人でも
gkbrしてそうだけどね。チキンな自分だったら死にたいレベルだ。
「なんだかんだ言ってもそのうち盗田はリブレで復活する」
に1000円ぐらいなら賭けてもいいよ。
>>247 ビジホ泊なんてありえない
グランドハイアットのスイートに泊ってた人だぞ
>>258 じゃあ盗田擁護リブの話以外でくいつきのいい
話題よろしくね。(お約束だから…中の人乙)
>>263 パクダントを平然と売ってるようなヤツと普通の人を比較してはいけない
シンショカン対応動いたみたいだね。
リブの第二段階の動きまだー
うーんわかりにくいな>新書館
>265
パクりでスイートか…
今後は家も売っちゃうだろうし、仕事もレディコミやマイナー誌だろうね
同人やるにもパクの過去があるだけに出版社から待ったがかかりそう
いまごろ東○インのツインルームでコンビニ弁当生活かもね
新書館のは文章が載っただけ、大した動きじゃない
相変わらず販売続行の模様
ミクシに新田・リブ関係者っていないのかな
>>269 公式に裁判になったらいろいろ見えると思うが
多分示談で済むだろうから第三者にはもう闇の中だと思う
真書簡はむしろ「今が売り時!」ぐらいに思ってそう
>>274 自分は夏祭り後のスネークに期待してるんだが
新書館のはあれ対応って言えるのか?
サリン被害者の写真トレースした本、売り続けるつもりかよ
それこそ人道的に回収しろのレベルじゃん
将来また漫画家として復帰するのも案外ありかもしれない
パクりまくりの絵柄と、自力で描く絵柄との間に差がありすぎて、
ペンネーム変えたら意外とバレないかもよwww
良かったね新田さん
新書簡
実際に起こった事件の報道写真をトレスし使用していたことが判明いたしました
遺族の方や被害者の方、関係者の皆様に謝罪いたします。申し訳ございません
ぐらいは言わんとな
ちょさっけんだけの問題じゃないあれは
新書館スレというのは無いの?
リブスレあって新書館スレが無いってのも不思議だね
少女漫画板にあるが面白いほどどうでもいい人扱いだぞ<新田
一番いろいろとやらかしてしまっているリブが
中途半端な対応で済ましてるから
他の出版社も右にならえしてしまう可能性が……
新書館のお知らせに
>著作権侵害のおそれがあるとのご指摘をいただきました。
とあるから「ご指摘」をされるまで盗田は黙っていたって事?
盗田的には「リブ>>>>>>>>>>>>>>>>新書館」なのか
つか盗田は自分から言ってないんじゃね
>>286 新田はホントにあらゆる出版社から逃げ回っているんじゃね?
ヌッタさんと連絡取れないんだろうよ
新田的には背景の写真トレスが著作権侵害に当たらないと思い込んでたとか…
>>288 あらゆる出版社がそんなに本気で探してない気がする
体面上話つけなきゃいけないから探すけど、
むしろ見つからなくても別にいいや的な感じ
人々の記憶が風化するのを新田も出版社側も待ってるんじゃないかな
検証の手が本文の背景にまで及ぶとは思ってなくてシカトしてた に10パクダント
全力でスルー→ばっくれられものは総ばっくれ なんじゃね
>>286 新書館には凸った人がいたはず
10時に電話して、11時にならないと担当来ないと言われてかけ直したら
まだ来ていないと言われ、「たらい回しにしないでほしい、11時出社と
言われたから11時にかけたのに」と言ったら、
「仕方ないじゃないですかぁ、わかりますぅ?」
と会社のルールをわかってない子供に言い聞かせるような対応された人
少なくとも、あの凸は先週だったと記憶しているのだが…対応遅いよな
>>294 そんな対応されたら全力でぶちきれる自信がある
>>295 たしか凸った人も思わず「はぁ?」と言ったと記憶している
>>291 消極的というか、「2ちゃんねらー余計なことしやがって、ぺッ!!」
という心中だろうなってのはわかるんだけど、
だからといってパクリ物をそのまま売っていいわけがないので
やっぱりそのへんは早く本人と連絡つけて事情聞いて対処しないとやばいと思う
>>291 「見つからなくてもいいや」じゃなくて
「見つからない方が面倒がなくていい」
ぐらいは思っていそうだ。
>>295-296 それ自分w
「どういう態度ですかそれ」ときつめに言い返したら、途端に弱気になり、
「出社時間がわかりませんから、担当が出社したら、こちらから
お電話させます」と態度が変わった
かなり若い女の子だったよ、声の感じは
担当さんにかけ直してもらったけど(この人は30前後くらいかなと
思った)、こちらはきちんとした対応だったし、9時に電話した時に
応対してくれた総務部のおねーさんもビジネスマナーは
しっかりしていた
なので、新書館全体ではなく、ウィングス編集部のあの女の子が
マナーがなってないんだと思う
(10時と11時、どちらの電話もこの子が取ったから)
>>299 そうだったのか、禿乙
きっとアルバイトかなんかだったんだろうね…というかそう思いたい。
正社員がそんな対応だったらどんだけDQNだと小一時間(ry
電話に出たのは派遣だと思われ
派遣ならもう少しマシな対応するでしょw
派遣も顔で選ぶ馬鹿上司がいたりすると、とんでもないのがくることがあるよw
電話の取り方どころかコピーの取り方も分からないようなやつとかね
知り合いがあそこの派遣と同期で、よくあんなの雇ってると不思議がってた
ほとんどの会社を1週間で切られる人を雇ってるってすごいな
自分も派遣だけど一緒にされたくないわー…
庭球全盛期に庭球大手に声掛け捲って趣味の本作ろうとしてた人じゃねーの?
社員が全力で派遣のせいにするスレ
新書館本当に虹上がり好きだよな
連載でも落ちまくりだしな
ひとりごとまだやってんのか
なんで雑談スレで検証してるの?
検証は検証スレでやってくれよ
向こうで言うのが怖いからここでグチってみた
それをいうなら新書館ネタをこのスレで話すのも……
まあリブの対応との比較に出すぐらいならいいんだけどさ
規制がかかってるんじゃない>検証
>>311 向こうで言ってもいいんじゃね?
数字板がけっこう規制されてるっぽいのと
はっきり黒!と言い切る自信がないもののお伺いをたててるっぽいのかな
>>311 ・数字板規制で書き込めない人が雑談で検証
・ID出ないからこっちの方が祭りになりやすい
・そんなことやってるうちに検証スレは報告のみな雰囲気になってきた
まあとばっちりといえばとばっちりだわな。
>>311 規制で書き込めないとか?
自分は専ブラだからよく分からないんだけど
スレが分離した経緯知らないなら余計なこと言わないほうが
規制で書き込めない…と思ってるうちにまた黒キター
知ってるから検証は検証スレでって言ってんじゃねーの?
雑談で検証の邪魔をしないようにスレが分離したのも
規制で書き込みが出来ない人がいるのも知ってるよ
今の検証スレは「黒物件を淡々と報告するスレ」になっている
グレーとか微妙なものでも検証スレを使えばいい
スレ汚し失礼しました
よくこんなに次から次へと見つかるね…
よくこんな次から次へとパクれるね…
ネット環境にないとファンでもこのこと知らない人多いんだよね。
昨日本屋でウブがないけど売り切れですかって店員に聞いてる人いたよ。
店員が発売中止ですって即答したら、そうですかありがとうって言って歩き出したのに
急いで戻ってきて1ヵ月延期とかじゃなくて中止なんですか?って
びっくりしててなんか気の毒だった。
ベスト盗レッサー賞
パクの宝石箱
パクリの殿堂
パクメダリスト
盗レッサーというの盗レースする人のことですねわかります
このパクリがすごい!ベスト100
を一人でやれる
>>327 バロスwwwww
本当に異常な数なんだよな。しかも確実に100以上パクってるし。
10周年記念パクダントの岩城の誕生日訂正、まだお詫び欄に載せてるんだな。
早く外せよリブ。
しかも漆黒が92件で参考や新田グレーは含んでないんだよね?
他の作家の検証なら新田グレーも十分黒に分類されてるレベルなんだよな…
沖縄料理屋の画像は東京ウォーカーのパク?
ワイドショーのコマはザワイドをトレスしたんじゃないかってくらい頭身・並び・出演者の人数特徴が同じ。
まさかテレビ画面をトレスなんてことは…まさか…
来週中に100いきそう。
最初誰かが冗談で言ってるの見て「さすがにそれはねーわw」と思ってたのにw
大規模すぎて、もう言葉が出ない。
雑談からコピペ
420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/01(金) 01:39:14 ID:fSm9Clon0
規制で雑誌板に書き込めないのでこっちに
新田が逃げ回ってるせいで連絡が取れないって話は自分も聞いたよ
リブだけじゃなくて芳文も大洋も同じように困ってるって話だった
今さら逃げ回ったってしょうがないのに往生際が悪いよな
しかも内容はまだ出始めたばかり
イラスト集も誰かうPしてくれないかな
真っ黒だろうから
>>335 イラスト集の検証用画像は既にうpされてたはずだお
>>336 背景が砂漠(?)の画像も出てたっけ?
チラッと見ただけで記憶が定かじゃないけど、あの画像見た時にヴィトンのポスターに似てると思った記憶がある
ペンダント返金通知の詳細、すぐ出るかと思ってたけど
なかなか明らかにならないな…
購入者さんがリークせずに黙っているのかもしれないけど。
前にも誰か書いてたけど、自分も「ほんとにそんな通知来たのか…?」
と疑いを持ち始めたw
ソース出ればいいんだけどなぁ
ペンダント返金通知に
「ネットなどでこのことを書かないでください」
的なことが書かれてるとか?
自分もラングラー関連に凸ってるから、もし返事が来たら
そのへんの怪しい動きをまた凸しとくよ
というか、ぶっちゃけ返信なんて要らないよね
盗用元に教えてあげられることを教えてあげさえすればいいんだから
この人嫌いだったけどトレパクやってたんだ…今知った。
友達が絵がさほど上手くないのに変にこなれた構図の絵が嫌い
って言ってたのを思い出した。そうかそうかそりゃこなれた構図になるよね。
検証画像みてたら構図に見覚えのある絵あったから思い出せるよう頑張る。
>>343 あらたな検証姐さんの誕生だ。
何か見つけたら検証スレに投下おながいします。
>>340 自分もそれ思った。
通知の文面アップ禁止とか画像アップ禁止とか書いてあるのかな、と。
>>341 ありがとう
ポスターで見たことあるのに似た画像いっぱいだ…がんがる
それにしても、ここや検証雑談で何人も「パクダント購入してしまいましたorz」
と言ってた人いたのに、返金通知に関しては一斉にだんまりなのが不思議。
内容うpしろとは言わないから、どういう手段で来たか、本当に来たのか
どうかだけでもリークしてほしいなあ
文面に
何かリブ的ブラフがあったんじゃ
もし返金通知なんか来てないならここや検証雑談でパクダント購入したって
言ってた人達が「そんなの来てない!」って言うと思うんだよね。
だから返金通知は来てるんじゃないかと思うんだけどどうして皆いっせいに
沈黙しちゃったのかそれが自分も不思議だ。
誰かリークしてくれないかなあ。
誰がリークしたかわかるように文面を変えてるとか、文面上げたら著作権違反wになるとか
書いてあるのかと疑いたくなる
ペンダント購入した人のレスってけっこうあったよね
「ペンダント購入しましたorz」というレスすら本当だったのか疑いたくなる…
ネットに書いたら訴えられる、とか斜め上の脅しをされてるんじゃ…
もしくは口外したら返金できなくなりますよ、とか
14万もかかってたら2ちゃんにリークなんてできないよ
購入者がその人だけだったら、誰がリークしたかバレバレ
>>353 購入者がそんなに多くなさそうだからなあ。
日本中に十数人しかいなかったら、やっぱびびるわ。
叩く気満々のクレクレ乞食に誰がリークしてくれるっての
うーん、別に無理にリークしていらないけどなあ
というか人数限られてるだろうから気をつけて身を守ってほしいよ
ジルコニアとダイヤ、合わせても100人にはならないよね…
>>352 そういう脅しは通用しないから大丈夫だと思うけれども、
個人特定されないとも限らないので、
下手に喋らないほうが無難なのは確か。
ここで憶測してみても人数なんてリスト見なきゃわかんないからなー
別に購入者からのリークはあったら燃料になるってだけで別にいいよ
夏祭り前に処理しちゃいたい人なら手続きも忙しいだろうし
本当に新田作品が好きで買ってる筈だから実際の返金になったら
やっぱり気持ちは複雑だろう
きっちり返金手続きして気持ち吹っ切って欲しいよね
ってか今度こそパクラの為でなく自分の為に投資しなよ!って思
なら返金されてからならリークしてもおkか?<ばらしたら返金できない
本当に返金されるのか、いつになるのかは別にして
1年ぐらいして忘れた頃に返金とかあり得そう
それにしても今回のパク騒動のおとしどころは
どうするのが一番なんだろう?
あまりの黒パクのすごさに思考停止になってしまう。
少なくとも購入者が一人はいるのは確実だ
オクに出した人がいるんだから
返金が終わってからリークしても違法になったりはしないよね?
おしえて詳しい人
返金前リークでも違法じゃないと思うが…
購入時によほど特殊な契約書作ってない限りは。
自分が思うのはあんま2ちゃんで購入者にリークしてリークしてって要望して
プレッシャー掛けるのもイクナイんじゃね?ってことかな
リブが公的にやってくれない以上どんなリークがきても本当かどうかわかんないし
内部リークがきてもリブが公的にやらない限りここで見てる人も納得なんてできない
高い金払って買ったものがパクリだったから
ショックでリークとかする気力もないんじゃない?
そう言えばネックレスのラレが見つかるまでは「買った」って人結構いたけど
実際にラレが見つかった後では報告聞かないねー
ショックがひどいからペンダントの元ネタだけは見つけないで、っていう人いたね
あれがマジなら泣けるな
自分はペンダントをきっかけにおしゃれしようと思った人の話が泣けた
2の自分語りなんてホントかどーかわかんないけどさ、
今回のことで傷ついた人が多かったのは事実だよね。
ファンの人のブログで、「高すぎて買えない」とか
「漫画家は漫画で喜ばせてくれれば」みたいな人も割と見かけた。
実のところ、それほど売れてないような気もするな…。
久し振りに覗きに来たらなんだこの祭
むかーし唾チャンに新田さんは人物のポーズをトレスしてる話を聞いた
そのわりにsalonで噂にもなってなかったからスルーしてた・・・けど
すごいねこの量・・・
知ってたなら止めてあげればよかったのに。
唾チャンてえのもと椿?
新田さんと個人的に知り合いだったのか。
唾ちゃんはむしろ人物トレース練習して縮尺をちょっとどうにかしてから、
原稿描いた方がいいのではと思うがw
でも自力で描いてるなら新田さんよりはるかにえらいよな。
自分発覚当初からずっと各スレに貼り付いてるけど
パクダント買った報告ってそんなにたくさんなかったと思う。
せいぜい2〜3人じゃないか。
友達が…という人もいたけど、その友達がまだ儲なら
情報もらえるかどうかわからないし。
パクダントまで買う人ってそうとうな儲だったんだろうし
その後もずっと検証をずっと見守ることができてないかもしれない。
そのくらいの心中察してあげようよ。
>>372 ポーズ集とかあるよ、版権フリーの。
それのことだと普通は思うんじゃない?
同意…。
被害者の中でも一番被害額が多い人たちなんだしな。
そしてそういう人は愛し方も強かっただろうから精神的被害も相当なもんだろう。
被害者の心中をおもんぱかることと検証続ける事はまた別次元の話だけどな。
別に設さんが涙ながらにリークするまでもない。
要するにリブがちゃんと「公式」の場で
事の経緯を発表してくれればそれで収まる話なんだよ。
新田さんも逃げてばっかいないで
自分で広げた風呂敷はちゃんと畳んでいってくれりゃいいのに
×設さん
○儲さん
…スマンorz
パクダントよりディナークルーズ付複製原画の方が高くね?
定員割れwしながらも20人くらい参加者がいたみたいだよ
パクダントは捨て値の地金価格で買い取ってもらえるかもだがだ
複製原画はどうしようもないよ
複製画像も盗作だとわかれば返品できるんじゃあ?
数万程度の複製原画のラレ元はわかったのもあるけど、
一番高いのは画像も無いし、ラレ元探すの無理じゃね?
しかし、コミックを楽しみにしてる程度のファンならともかく
物語にのめりこむあまり、ン十万もする原画買っちゃうようなタイプって、ちょっと薄気味悪い女じゃね?
あんな場末のスナックのママみたいな欲の皮突っ張った下品なオバチャン(ヌッタ)に騙されるほうも騙されるほうだ。
マルチとか、カルトにハマるほうにも原因があると思ってるんで。
もちろん悪いのはヌッタだが、買った人には同情できないな。
確かにこういうの宗教じみているよなあ…
でもまあ作品が大好きなファンだったってことでやっぱしょうがないよ
犯罪者はあくまで新田さんだ
>>384 何をどういう形で好きになろうと、本人の責任でやってる限りは好きにさせてやりなよ。
384の基準で好き嫌いぶちまけるのはそりゃ勝手だけどさ。
それ言い出すと、ぬったどころか801ジャンル全部もたくさんの人の基準では
物笑いの種にしかならないってこともあるんだから。
>384
懲りないなあ…。いいかげんにしとけ。
ワンパターンだし、下品だから言葉遣いで解るんだよ。
釣りならあまりにも頭悪い。
>>384の言葉遣いだけが特に下品ってことはないが、
ファンを見下した言い方はよくない
どの作家のどの作品のファンになるかは人それぞれだろ
売れてたみたいだから、ある種の人を強く引き付ける魅力はあったんだろ
もし自分の好き作家さんがこれだけ大量パクしてたらとか想像するだけで
儲の人たちが気の毒でならないよ
それにしてもさ〜
BLという狭いジャンルの中で、あんだけ何度も同業者が
盗作・トレス等の問題起こして騒ぎになったってのにさ
知らなかったってそんな馬鹿な話があるもんかwwwww
自分だけはやっても許される、みたいな思い込みがあったんじゃね
熱烈儲に囲まれてちやほやされていると感覚おかしくなるのかも
新田基準では顔だけ描けば盗作ではないんだよ
なるほど、自分だけは別格wだと思っていたわけか。。。
そういえば僕の声がナマものでさらに無許可だと知った時はショックだったけども
それを知った上でイレギュラーだとか暴れんぼう(だったっけ)だとか
そういう逸話をヘラヘラ書いているのを読むと妙に納得が行ったよ
コイツ反省してねーじゃんって丸わかりでね
違反を指摘されても、完全無視か「テヘッ☆」というノリで今まで通してきたんだろうね
がいしゅつかもしれんけどミクシ日記にリブからきたパクペンダントについての
手紙の画像をうpしてるやつがいる
新田のフルネームで日記検索して08月01日 00:23のぶん
日記検索までしてみたけど、あの一覧の短い文を見ただけでも
すごいものを感じて、とてもじゃないが踏めなかったorz
>>360 返金しますて理由で入金先とかの情報とったまま数ヶ月放置とか
役所じゃないんだから詐欺を疑われて通報されても文句云えない
返品なり返金対象の人は返金が完了するまでは黙ってたほうがいいよ
手順やらなんやらに問題があっても返金終わるまでは辛抱して頑張れ
>>394 うわ見たい…けどミク見れないから無理だな。
返金に関してもしやリブが口止めしてるんじゃ、っていう憶測が流れてたけど
そういうのはなかったってことかな。
>>394 思い切って踏んできた
すごかった 手紙はうすぼんやりして読めなかったけど、狂儲ってこういう人
のことなんだってgkbrしたよ
トレースはいけないことだけど、ペンダントは一つの作品として完成されているし
素敵なので返品しません!どんなことがあっても応援します!!的な内容だった…
すげー儲すげー
400 :
394:2008/08/01(金) 09:01:45
日記を晒すのは抵抗あるんだけど画像は光速で保存した
編集部から10行程度と連絡先、その下に新田から何行かあるみたいだけど
新田のコメントはリブ公式のと同じっぽい
編集部のコメントのほうには「新田の申告により」とかの一文はなさそう
解読の達人がいたらお任せしたい
>>395 ノシ
タイトル見ただけで、引き返して来た…
402 :
394:2008/08/01(金) 09:03:30
ごめん「日記の内容を晒すことは抵抗がある」ってことね
あのペンタント買うくらいだから…まぁ凄く好きなんだろうて。
返品しない人多数だと思う
>>398 自分も呆れた。
>ちなみにペンダントは返品しません 作品としては最高のものだと思ってますから
だからその作品が盗作なんだよ……。
儲なのに新田コミュにも入ってないから詳しいことは知らなさそう。
検証サイトのことも知らないみたいだしな。
ブログとかミクの日記って読んでて時々「誰に話しかけてるんだよ」って思う時がある。
厳密には日記じゃないよな…と独り言。
>>403 リブもそれを見越して踏み切ったと思う。
大半が返金してこないから、損害は出ないだろうという。
元々これってかなりのボッタ価格だもんね。
日記読んだけど、
リブレサイトの謝罪しか見てないんじゃないかなぁ。
どの程度のことをやったのか知らないんだと思う。
ていうか、あのペンダントを「最高のものだから」と言えるセンス……。
いやまあ、だから買えるんだろうけどね。
>>408 言うしかないだろう。
そう思い込まなきゃやってられんぞ、あのパクダントにあの値段ぶっこんだら。
大半の儲はトレスは 扉 絵 だ け と思っているのか?
扉 絵 だ け なら関係ないペンダントの返金やコミクス、CDの
販売中止はないだろうと何故気付かないのか
でもさ、なんで今までバレなかったんだろう
噂になってたみたいなのに
誰も検証画像見つけられなかったってわけじゃないだろうし
こんな大量なのが10年見つからなかった方が、驚きだ
著作権著作権とがんじがらめなのが悪い、みたいな主張だね…
じゃあ正当な権利を持つ作者にお金が入らなくて
不当に権利を盗んだ会社がボロ儲け、みたいなのがいいとでも言うのか
それならクリエイターはまともに創作する意欲を失うと思うけど
それでいいと言うのか
あの国の人?
ただのおばちゃんだよ。
あんまり話聞いてくれないタイプの…
>いいなぁ〜と思った構図をもってくるのを全て著作権違反っていうのもどうかと
・・・
>>411 あれ?と一つ気付いたくらいなら
あの人トレスしてるよ!と言った方がイタイ人扱いされるからな
あと既出だが絵がダメでスルーしていた人がほとんど
>>412 言っちゃ悪いが…しかし意識の低さがあまりと言えばあまりにもな。
ぬったもアシも儲も編集もお前らみんな特アの人かよ…と言いたくもなる罠。
検証サイトや中身を教えてあげたいけど、余計なお世話だしね...
まあ現実逃避させてあげればいいんじゃないかな
わかっててあえて見てないかもしれんし
ラレ元をバカにしたり、盗作そのものを擁護してたら救いようがないけど
儲もああ言ってることだし、日本だけがマトモだなんて思わない方がいいよ
真実だよ…
>>409 でも返金しますって言ってるものを
「返品しません! 最高のものだから!」ってのは
やっぱり心からそう思ってるからだと思うよ。
こういうひとは新田の絵が完トレされたら狂ったように怒るんだろうな
髪を振り乱して「あんた著作権知らないの?!!!」と
パクった作家サイトを荒らすさまが目に浮かぶw
まー新田の絵をトレスしたいひとなんていないとは思うけど
自分の周りも、儲ってわけじゃないけど(この人の漫画も読んでない)
気分が悪くなるから検証サイトみないって人ばっかりだ
だから、今回どのくらいのレベルのパクなのか
知らない人が多そう
>>423 よかろう
なって進ぜよう
おぬしのPNを名乗るがよい
>>422 数字板の絡みでファビョってた人以外でも
やりすぎと言ってる人いたけど
サイトそのものは見てなさそうだった。
>>411 どのパク絵だったか忘れたけど、中国のサイトで「この絵の元はこの広告ですよね?」と
パク絵と広告を並べてあるのを見つけたって人がいたと思う。
>>427 ああしろこうしろこれはつまんねーなどと言い出したらうざいけど、
何やっても褒めてくれてついてきてくれる人って有り難いと思うんじゃないかな。
>>410 だから「扉絵一枚だけのパクに責任を感じて発売中止やペンダント返金に
踏み切る新田様ってなんて自分に厳しいご立派なお方!それぐらい
プロフェッショナルなお方だから春抱きのような本物のプロ意識のあるキャラを
リアルに描けるのね!」になるんだよw
儲ブログ見てると、ほんとになんて言うか...著作権くらいでガタガタいうな
みたいな事いってやがんのな しかもいい大人がさ
そういう揚げ足をとらない、広い心が業界に欲しい、とか目を疑ったわ
才能ある作家だから復帰を待つって、その才能とやらがあれば盗作なんかしないだろう
って何でわからないんだろう
膿を出し切って、各方面と読者にちゃんと謝罪して、当面自粛でも自力で漫画描いて
そこまでして初めて新田さんはやり直しが出来ると思うんだけど
>>429 今リブのサイトで確認したみたいだから
さすがに扉絵一枚だけとは思ってないと思う。
いちおう「複数点数」って書かれてるから。
けど、それが100枚超しそうな勢いだとは
想像もしてないだろうなw
>>431 全作品から、パク部分を白塗りして出し直したらどうだ。
顔以外なくなっちゃう(時には顔もなくなってしまう)かもだけど。
>>431 儲脳なら扉絵以外の具体的な盗用作品の名前が個別に挙げられない限り
「複数点数」の四文字など視界から容易に消失する。
>>430 儲ってすぐに、「広い心で許してほしい」みたいな書き方するんだよね。
許さない人は心が狭いってことかよ、っていつも思ってしまう。
希望者に全額返金じゃなくて有無を言わずに全額返金でいいんじゃね
ペンダントに関しては無料配布とかには出来ないのかね
どうせ価値無いんだし
>>430 しかもそういうこと黙ってられないんだよなー、揃いも揃って……
ファン心理としてそういうふうに思ってしまうっていうのは
理解できるんだけど、なんでべらべらネットで喋っちゃうのかね、
自分の人間性とか良識を疑われるようなことをさ。
まず被害者(ラレ元とそのファン)のことを考えて、新田擁護しか
できないならせめて黙ってたらどうなんだ、と思う。
購入者数なんだが2以外で見かけただけだと
最低5人は買ったという確証得られたんだけど何人くらい買ったんだ結局
ハイブランドのどうしてもパチモンにしか見えないバッグを
洒落でもなんでもなく満足げに持つタイプの人っているじゃない。
ああいうタイプなんじゃないか?
原稿進んでないのに絵より文章解読にいそしんでる自分って・・
誰か、検証サイト見せて、100点近いパクがあって、さらにパクダントですよと教えてあげる人はいないのかw
>>437 まあブログなんかを読むとほとんどのファンは
「自作品を盗用・改悪された被害者がいる以上厳しい対応は仕方ない。
でも自分はそれでもファンだから真摯な謝罪と対応を済ませて
復帰してくれるなら応援したい」というような反応してるよ。
何のどの事例でも、いつでも頭の弱い意見ほど声が大きいんだよな。
>>408 ペンダントとしては知らんが、デザインは少なくともいいもののはずだ
改変したせいで狂ってるけど、大元はラングラーからパクってんだから
(広告としては素晴らしいが、ペンダントのデザインに使うのはおかしい
というのは同意する)
しかしこういう儲…もしラレ元が訴えたら、「心が狭い!」と言うのかな
こんな感覚の人達がいるから、「読書感想文用コピペサイト」や
「論文代行アルバイト」なんてものが出来てしまうんだろう
そしてレポートのコピペ引用を調べるチェッカーを開発せざるを得ない
教授がいたりするんだ…
画像入れたら、よく似た構図を調べてくれるチェッカーを誰か開発しないかな
新田だけでなく、他に気軽にトレパクってる漫画家への牽制にもなる
>>442 >何のどの事例でも、いつでも頭の弱い意見ほど声が大きいんだよな。
これには同意するけど、ニッタ儲はその数が多いし声もでかすぎる
殊勝なこと言ってても、検証サイトちゃんと見てなかったり、結局は
「謝ったんだからもういいでしょ」この結論だしさ
たとえば、彼女がどれほど心血を注いで、精魂を込めてひとつひとつのコマを描いているか。お仕事に、どれほどのパッションを注いでいるのか。どれほど深く深く、キャラクターたちを愛しているのか。
こういう台詞を言う奴ばっかだから新田儲に限らず儲にやたらと接触するのは危険だ。
>画像入れたら、よく似た構図を調べてくれるチェッカーを誰か開発しないかな
>新田だけでなく、他に気軽にトレパクってる漫画家への牽制にもなる
画像検索システムを開発してる、ってどっかでニュースで読んだな…実用化できるらしい
こんな奴いるからリブレ調子に乗るんじゃね
新田先生とリブレ出版の英断に拍手します。
今回のことに対する決断に拍手します。
ファンの方、相手の方、出版社の方…そして自分のしてしまったこと。
先生が、いろいろな人のこと、いろいろなことを考えて出した結論です。
>>449 英断...!?
辞書引き直してこい!て怒鳴りつけてやりたいわ
でも検証数の多さとか知らないんじゃね?
>たとえば、彼女がどれほど心血を注いで、
>精魂を込めてひとつひとつのコマを描いているか。
これは後で泣きを見る事になるから言わない方がいいと思うぞ…
新田儲は年齢層が高いから、ネットで情報チェックって人も少なそう
精々がミクとかブログ程度じゃないの?
それに著作権がユルユル世代が多いし。
今回の騒動で、結構ほかのBL作家とかも、良い構図で書いている人は
これパク?って疑われる率がドンと上がったんだろうなー
どんなに頑張って描いても、新田的描写法?とかさ
それだけじゃなく、BL漫画家のただでさえ低い立場が余計に悪くなったし
そういう偏見を広めたって部分も、新田儲は目を向けて欲しいけど
リブの社長もチュプ世代のババアだったっけ?
もう変わったのか?
>>441 mixiはね、それやるとこっちのこともわかっちゃうから。
匿名で日記書いてなかったとしても
マイミクの人に迷惑かからないこともない。
なので放置ですw
mixiの世界自体、自分はついていけない。
>>445 とりあえず、ペンダント画像を見ることをお勧めする。
元写真はカコイイが、あれを新田が改変しまくり
しかもそれをまんまペンダントにしてしまったことで
最悪なことになってしまってるから。
>>449 ミクシなら日本語間違っても突っ込まれないからイイネ
添削した
新田先生とリブレ出版のアフォさに驚愕します。
著作権法違反出版物に対する出版社と漫画家としての無責任な対応に、呆れざるをえません。
ファンの方、ラレ元の多くの企業・モデル・フォトグラファー・関係者、出版社の方…そしてこの膨大なパクり。
世間にばれても盗作は親告罪であるからと鷹をくくっていた新田祐克が、出版社と一緒にどこまで逃げ回るのか見物です。
新田先生をとにかく褒めそやしつつ
でもあれもこれもペンダントまで他の方の写真のなぞり書きだったなんて
ファンとして悲しいです
早く(人道に)復帰くださるのを期待してます
的に持ち上げてるように見せつつ告発するようなブログ記事作ったら
儲さんの目にも付くんじゃないか
儲のほとんどは新田を崇めてるんじゃなくてキャラ萌えだからなぁ
パクだろうが何だろうが無問題なんじゃないかな
キャラ設定とかパクリの可能性高いよな
パクリっていうのか判らんが声優まんま出した新田だぜ?
mixiの新田コミュにアホがいたw
>剽窃の件、確かにグレーゾーンのように感じます。ただしファッション誌を見た人が
>誰でも同じ作家になれるわけではない以上、漫画家としての地位を築き上げてきた
>作家の努力は認められてしかるべきであり、また権利が侵害されたと主張する
>個人・企業も現れておりません。今回のフィーバーはヒステリーじみた、2ch固有の
>過剰反応と言えるでしょうし、公開私刑と何ら変わりがない件の検証ページに至っては、
>トレースされた事実の有無を確定することに必死なようですが、トレース行為が剽窃に
>当たる根拠は何も示されていません。コアカスタマーの機嫌を損ねないよう、当面は
>ほとぼりが冷めるのを待つべく大人しくする必要はあろうかとは思いますが、
>権利侵害の事件として成立する可能性がどこまであるのか、首を傾げてしまいます☆
「トレース行為が剽窃に当たる根拠は何も示されていません」って…アホ?
そんな一目瞭然のことをどんな根拠が必要なんだよw
>ファッション誌を見た人が誰でも同じ作家になれるわけではない以上
うっひー!ぽんぽん痛え!
そりゃあ誰もぬっちと同じことはできないよ。犯罪者になっちゃうもん。
464 :
462:2008/08/01(金) 10:45:45
もしかしたらガイシュツだったかも。ゴメン
>>461 春抱きの二人はAV男優
攻の苗字が香藤だから加藤鷹だったりして
キャラ萌えなら、ルパン三世アニメの中の人のように作家代えたらいい
条件
・愛と正義と世間の賞賛
・コマ内の顔は大きめ
・各話の〆は愛の巣をバックにキャラの突っ込みと大声の吹き出し
>漫画家としての地位を築き上げてきた作家の努力は認められてしかるべきであり
ハイ、ダウト
トレスしてのし上がったのを努力というのか
検証が公開処刑てorz
あんまりバカ言ってると返って新田さん復帰しづらくならないか?
そんな恥持ち合わせてないか
>462
かわぐち氏の裁判の判例を読んでみろと言いたくなるな
>>466 黒髪受は誰だ?
チョ/コ/ボ/ー/ル/向/井だったら鬱だw
>>460 キャラ設定とかあと属性っていうのかな
そういう腐のツボがよく分かってたんじゃない?
うろだけど雑談スレかなんかで黒髪で泣きぼくろのキャラってだけで
内容知らなくても萌えてる人いたし
実は春抱き開始当時、香藤はカトリシンゴリの虹焼き直しだと思ってたんだ
>>462 ヒー
検証スレで使ってるグレーとは意味合いもまったく違うな。
>>462 それ書いたの釣り師じゃねーの
プロフの性別が男って情報があった
>>473 自分の日記でもこのこと書いてるから釣り師とかそういうのではないと思うよ。
キモヲタ(男)で自分の知識はすべて正しいと思い込んでて、それを主張したいタイプ。
そしてコミュではそいつに同意してる奴が3人もいた……。
それまではけっこう大人な流れだったのに。
今北。
クズダイヤのパクダントに13〜4万って、ちょっとしたブランドのアクセやグ
ッズ余裕で買えるじゃないか
上にもあったけど新田も儲も年齢層高いから、同人初期の著作権なにそれ美味
しいの状態から、まったく進歩してないんだろうね
現実の自分と違ってキャラは基本的に歳取らないから、自分も同じつもりで作
品の世界にどっぷり浸かってれば、気持ちだけはいつまでもこのままでいられ
るんだろうし
昔新田が描いた多分鎧伝の同人誌見た事あるけど、なんかその作品の二次創作
というより、ただのファッション雑誌見てるような気分になったのを覚えてる
今思えば、多分あの時からこういう事を続けていたんだろうね
昔は身なりに気を使うファッションにうるさい同人女は、本当に少なかったか
ら「何これ、オシャレ」って騙すの簡単だったろうし
リブからの返金受付が郵送だったってことはEDWINに電話報告が7/29の昼に報告されてるから
その日に慌てて文書作って東京中央郵便局とか大きい集配局に持っていったのかな?
大きい集配局に夕方くらいまでに持っていけば地方でも時間的にそんなにロスなく届くよね
>>476 普通に書類を作ってラングラー凸報告の前に発送したといえなくもない時系列なんだが
それにしちゃリブに「ペンダントはパクダントですよ」指摘が入ってから
発送までの日数が経ち過ぎてるんだよねー。
公開処刑だと騒いでる儲は、自分や家族が作ったものを
誰かに勝手に盗作されても同じことが言えるのかね。
例え素人が作ったもので、売り物レベルじゃないとしても、
「やっちゃいけないこと」ってのはわかるはずじゃん。
小学校でだってそう教えるんじゃないか?
法律に引っかからなくたって十分恥ずべきことなのに、
プロが「法律に抵触しかねないこと」をやったんですが…
>>478 検証されたくなければパクらなければよかったのに、としか言えないよね
>476-477
そうそう
パク発覚して10日も放置してたのにラングラー担当に連絡が入ったとわかったら
即行動してるようにしか見えないよね…リブの行動って
そういう後手後手感がなんともいえない
ラレ元から何も言って来なければ
ばっくれる気満々だったんだろうな
どこまで腐った会社だ
蜷川さんに凸するって言ってた人はどうなったのかな
蜷川どうしたっけね
人物は使わず花だけコピペだっけ?俳優立場無いな
人物も一部トレスしてたよ
凸報告の前日に海外の人がメールで凸する予告してたから
そっちを見て対応したのかもしれない
今新田はどこで何してるんだろう
ほとぼりが冷めるまでバカンスを楽しんでたりして
各社のこのgdgd感見ると新田さんまじで逃げ回ってるんじゃと思えてきた。
もし逃げ回ってるなら、復帰は無理だと思うんだけど開き直ったのかな。
出版社もパク解明に協力して反省してる姿見せてるなら、
今までの実績もあるし、自粛後の復帰にも力貸してくれそうだけど、
ただ逃げ回ってるだけなら、裁判起こされようが何されようが
もうシラネ、お前がパクったんだから自分で何とかしろってなりそう…。
>>465 春抱きの前にホストシリーズがあり、
そっちの主人公の本名が香藤。
春抱きは短編読み切り予定だったので
ヌッタは名前考えるのが面倒で流用しただけなので、
加藤鷹は無関係と思われる。
ヌッタは岩城という名前が
最高に格好いいと思っているらしく、
その対比として普通っぽい名前をチョイスしたんだって。
>>483 そーなんだ
>人物一部トレス
ファンががっちり見る写真集じゃバレるのもあたりまえだよなあ
実際十数年息をするように真っ黒パクやってたら
本人でも全てのパク洗い出しは無理だしなー
パクリストでも作ってれば別だろうけどw
誠心誠意対応するにしてもパクが見つかる度にビクビク
稼いだ金は賠償金で目減りしていく一方でいつかは尽きる
終わりなんか見えるわけないから作家としての復帰も無理
自業自得とはいえ一生盗人として日陰で晒し者の人生だろ
もし自分がこの状況に落ちったら金もって高飛びするわww
たとえ盗田が高飛びしても、出版社が金払って謝罪をすればいいだけだもんな
高飛びしたら盗田を訴えるのは出版社
そんな流れになったら泥仕合い、と誰かがレスに書いてたな
デビュー前、同人の頃からこんな風に盗作し続けてきたのなら、
プロになっても自力だけで完成した物はおそらく皆無。
本を含む全部の「商品」を引き上げてもらって、賠償金払うしかないのでは。
(と、言うより盗作で不当に手にしたお金を返却するだけで済めば幸せ)
すでに高飛びしてるんでは?
物価の安い南の島なら一生遊んで暮せるぐらいは稼いでるだろうし…
やっぱ賠償することになるのかな
賠償した後は正直、もう出てこないでほしいんだが
こんなこという権利ないけどさ
作家個人が賠償はしないと思うよ
海外相手ならするかもしれないけど、もし賠償だと日本の場合は出版社が被ると思うよ
イノタケは例外じゃないかな。あれ、賠償じゃなく、使用料ぽい感じだっけ
多分、復活すると思うなー。
同業者の目は痛いから公には数年は出ないだろうけど
本は出すと思う。それはもう反省文一杯のアトガキと共に
復帰するにしても同人とか
商業でも儲向けにコミック書き下ろしでにして欲しいよ……
何食わぬ顔で自分の好きな作家と同じ雑誌で連載始められたりすんの絶対嫌
というか雑誌で復帰だと儲以外の人の目にもつくわけで
珍しい構図とか背景とか格好いいポーズが出る度に検証続けられるよきっと
検証は続くだろうけど、元々の購買層はあまり気にしてないしねぇ
適度に売れていきそうだ。
なんだかんだいって、ラレ元も動かないものだね
やはり少々侵害しても平気なものなのか。厳しくしないといかんと思うがな
なめられる。
カヨノが野放しだもの…(´・ω・`)
会社がパクラー飼ってちゃ、そりゃ自社の作家がパクられても守れないよな。
>>495 ラレ元が動いてるからこそ、販売停止やらやってるんだと思うよ。
ラレが動いてないなら、無視を決め込んでるはずだし
返金なんてやるはずがない。
裁判は時間が掛かるもの 忘れた頃にドカンと来るかもねw
盗田野放しだと他の作家さんがバカヨノみたいなのに目をつけられて
リブレの漫画家はフリー素材集扱いされても文句の一つも言えないから大丈夫!って
思われてる気がしてすごく嫌だ(好きな作家さんが数名描いてるだけに)
好き作家さんには逃げて欲しくなる
リブレも盗田を擁護するような曖昧な表現やめてもっときちんとやって欲しいよ
まっとうに漫画描いてる他の作家さんの為にもさ
復帰はどうかなー。すでに商業漫画誌の業界では有名な事件に
なっただろうし、今後は一切いたしません!って本人が言っても、
それを真に受ける出版社があるか?
読者の一部から反感を買うのは目に見えてるし。わざわざ
そんなリスクを抱え込む必要はないだろう。
本人がやる気があるなら、続きは同人誌で出して、
もちろん一切のパクリをなくてして、コツコツ信用を
取り戻すって方法はあると思う。イベント会場で失笑
嘲笑されるのを耐えた上で。
ヌッタの前になっちを…w
使用料払えで済むブランド広告なら今後パク絵そのままで販売もあるけど
シャネルはやばい
出版物全てからシャネルが見つかるがいいよ
それくらいじゃないと来年から再版しそうで、著作権って使用料払えば侵害おkだったよ!なアホな結末に
儲がたくさん残れば
どっかの出版社からまた出すんだろうね
出版社なんてそんなもんじゃないの?
でもパクなしの原稿の背景や構図が
一気にクオリティダウンするんだろうなー
ある仕事で絡んだことがある人にきいたがすごいジャイアンだったって聞いたな。
「ああいうのは落ち目になったとき、誰も助ける人いないんだよね〜」って言ってたよ。
そんなジャイアンが果たして白い目でみられるのわかってて復帰はあるのかね?
あれだけ派手好きならメンツとか一番気にしそうだからもう出せる顔がないと思うけど。
>>499 単純に編集のトップが盗田担当だからじゃね?
自分の首を守る為に出来るだけパクを明らかにしない方向で
コソコソ対応していくしかないんだろ
>>498 裁判は出版社&新田側がラレ側の要求を突っぱねたときのことで
たいていはその前に示談で決まると思う。
イノタケのときのように使用料払えばオケとなれば
その後も出版はできるだろうけど
新田の場合、問題にするラレ元がひとつでも出てくれば
絶版にせざるを得ないだろうな。
>>500 同人売り子なら「お手伝いさせて下さい!」な厨がものすごく沸くと思うのだが
しかも、コミコミあたりが手伝ってキャンペーンしそう
あの作品の続きが読めるのはコミコミだけ!
復帰プロデュースができそうな自分の頭が嫌い
>>504 そういうタイプって恥知らずが多いから、ナニ言われても「嫉妬!妬んでる」で自己解決して
周囲を儲で固めて出てくるよ、間違いない
編集長くびかな
リブの返金って、希望者のみなんだよね。
「返さない」って儲がいるのは予想できたが、
そこで利益を出してたら会社的にまずくないんだろうか。
>>502 1点につき安くて数千円〜数十万円でモノによっては百万単位だろ
それが表紙から本文まで満載なら使用料だけで赤字出るんじゃねーの?
しかも年々パク発覚とともに赤増えていくぞww
>>510 そこはほら、デザイン使用料払う方向でいけそうと判断したんじゃないの
今後一切販売無いから、金出せばスミマセンデシタもうしませんが通用する予定?
ここまでグダグダなのはやっぱり、編集側も盗田と意識的には
グルみたいなもんなんじゃないの
お友達感覚なら庇うだろうし、自分の責任問題にもなるし
下手に切ったら盗田に何喋られるかわからないし
すぱっと切ればいいのに
好き嫌い関係なく、まともな作家さんと同じ雑誌に載せてほしくないわ
盲目儲多いんだから、そいつら引き連れて同人誌で続き描きゃいいのに
>505
BBGの編集長のI本と取締役のMは自己保身の為にそうしてるのかもしれないけど
他の作家ファンからしたら好き作家さんにはリブレで仕事して欲しくないって思うな
そういうコソコソした態度って潔くないから余計腹がたつ
>>508 ここまで大規模かつおおっぴらにパクっておいて
復帰できるのであれば、もうこれは盗作ネ申の名を奉るしかあるまい
これ以上のパクが余人にできようか
復帰させたらさせたで業界中の笑い物になる気がする>出版社&編集部
いや業界どころか一般人からもpgr対象じゃない?
ライトなオタ友人(notBL)も知っててびっくりした
>513
グルっつーか>505でFAだと思う
これまでの対応って新田を守る為の行動とはとても思えない
どこまでいっても編集のみの安全と自社の利益最優先っぽいよ
でなきゃ箝口令出てるのに新田が逃げ回って〜なんて
編集に都合のいい噂がまことしやかに流れるわけないし
それで最終的に危なくなったら全部新田に押し付けて切るでしょ
全力でpgrしたいところだが、まだ厳粛に成り行きを見守る振りをしてる
40万円の原画とやらが一番すごそうだから出てくるまで待つさー
でもスラダンパクでテレビにまで出た末次や
高嶋さんの漫画数ページにわたってまんまパクしたり海外デザイナー構図パクリした香代乃はバリバリ仕事してるよ?
現役法務部員の話だと各ブランドごとに対応や厳しさの度合いは違うだろうが
大抵は平謝りすれば厳重注意でペナルティ金程度の罰金取って示談だと聞いた。
よほどパク側が開き直ったりしない限り裁判沙汰までいくことはないって。
だから目に見える形で動くブランドはないかもしれないね。
>>520 pgrされながらね。
まあ今のところ、発覚以降はパクが出てないからみんなニラニラ見守ってる。
カヨノのは若気の至りという年齢の言い訳がまだできた。
末次のパクは資料探しに金をかければどうにかできる部分だった。
新田さんはどうだろうね。
自力でこれまでのクオリティ保てる資料そろえられるかね。
>>481 亀でごめん
蜷川女史にはかなり前に検証サイトを添えて凸済み
ただしメールだったので、あちらの反応はわからない
返信も特にいらないと伝えたので、リアクションは不明
>>520 そういう世界だよね
新田と関係各出版社が「調査」を公表するかどうかが境目だと思う
今までは、出版社は調査すると言いつつ、やったことは本を引っ込めて黙ったまま
ぱくった本人は反省すると言いつつ、やったことは世間から身を隠して黙ったまま
影でラレ元とどんな話をつけたのかわからないまま、いつの間にか復帰
今のとこ、新田の動きは過去のぱくり事件のトレース
今日本屋行ったら、なじみの店員さんが「えらいことになってるんですね、
この人」と新田の本(おそらく返品用)を指して言ってた
「出荷停止とか販売延期とかになってるみたいで」と言うから「新書館は
昨日認めたけど、まだ出荷停止してないの?」と聞いたら「今のところは
連絡ないです。でもこの後あるかも…ケーサツやサリンからも
やってんですよね?」と呆れてた
もうパクラーはパクラー同士だけでパクりあえばいいのに
パクラーは自分が被害にあっても気にしないから平気でパクれるんでしょ?
首から下がカヨノの新田とかパクルコっぽいカクカクした新田とか
扉絵だけ末次の新田とかもうそれでいいよ
でもパクラー以外の普通の作家からパクったら重罪
>>520 小学館と香代乃は本当にアイタタだからラレ元の苦情スルーするわ解決済みと嘘つくわ
仕舞いにはそんな本知りません!だっけ?
裁判になっても出てこないだろうな
現在公判中のマッキーと同じ流れだ
盗田は規模が違うから、これに決着付けずに逃げたら
日本の漫画はパクりいいんですか?それはどうも、じゃあ取りあえず言葉書き換えるから
絵部分は背景と解釈してね!そして版権は俺!て外人作家が活躍する
いっこいっこのレスが長くなってきた
>>528 あとカヨノママンの「売れない作家の僻みからくるいいがかり」も付け足して。
どうして盗人はどいつもこいつも、自分のやった事を棚に上げて
嫉妬されてるアテクシカワイソスと脳内変換できるんだか。
>>528 正確にはカヨノの場合は「そんなジャンル興味もありません」と
「カヨノが盗作したと騒いでいるのは売れない作家のひがみ」と
指摘した読者を「荒らしが来たので休止します」
ただカヨノにはほとんどファンがいなかったので2ちゃんでの擁護はなかった
擁護してたのはママンと小学館だけ
>>530 ママンもこの人だったのか すげーダンシング
あのキれっぷりはタレントにするしかないよ、お笑いの
新田さんが逃げ回ってるとすると
リブとかも検証スレでパクリ確認してるのかな
>>532 >2ちゃんでの擁護はなかった
寂しいね…
検証みてない編集部があったら強者
どんな訴訟が起きてもバッチコイって事でしょう
カヨノママンは週マ時代から伝説持ちだからなー
昼ドラのモデルにしたら面白そうなくらい
どうでもいいことだが女豹様とカヨノとヌッタさん
うろ覚えだがみんな魚座だった気がする
なんか共通項でもあるんだろうか
余りにも途切れなくパクが発覚し続けてるから
様子見てるんじゃないのどの出版社も
>>537 そのレスを見て魚座の人がどう思うか考えてみるといい
>>537 何も考えずに思ったことそのままレスすると
KYになるってカーチャンあれほど言ったでしょ?
古い時代の漫画読みだが、カヨノママが売れていた記憶は一切無いんだが
ド下手糞でいろんな雑誌を転々としていた記憶がある。
そしてそのカヨノもファンが居ないのに漫画家してるんだねー…
今はじめて、血液□□型の人の気持ちが解った
何も考えずに「いいな」と思った人の物勝手にパクると
盗人になるってカーチャンあれほど言ったでしょ?
と盗田のカーチャンは教育してくれなかったのかな
I元編集長もまとめて叱ったげて>カーチャン
小さい頃なら星座もほんの少しは関係あるかもとは思うが
ニッタさんはもう大人だからなあ
カヨノママなあ…なんでアノ絵で掲載されてるのか不思議だったなあ
仕事取るまで編集部に居座ったって?ヤダねえ
昔話として聞いた伝説によるとしばらく仕事休業したあとの
復帰時にカヨノママンは今まで描いたことも
依頼されたこともない出版社に電話で
「あてくしカヨノママン(本当はPN)そちらでレギュラーしてあげても
よくってよ?原稿料は○万円以上ね!」
ってねじ込んできたって…。そんな人なんさー。
このスレの住人に新田が絡んでるとしたら参考文献にコブクロとか見てたりするのかね
オススメにコブクロが居て気になった
ひとつだけ浮いてる
見る物全てにキャラ妄想かましたあげく、現実との見境が無くなった盗田は人として心配
モデル指さして「これが岩城さん」とか言い出しそう
カヨノママはりぼんが黄金期じゃないの?
ラインナップ見てると「サインはV」便乗、タイトル忘れたけどボウリングマンガ便乗、
見内鈴江路線の冒険もの便乗のマンガが多かったみたいだけど。
岩城のツヤベタ塗りつぶすだけでちょっとだけまともに見えそう
カヨノママンのテンプレ漫画ぶりが気になってきた
ちょ、ググってくる
>>550 そうそう、便乗が多かった、後追いばっかでさーww
>>551 つ「オトダマ」
扉のカラーで、ポケモン少年みたいな大人がベタですごい事になってる
>>541 ものすごい子供の頃の記憶だが
ビバばれーぼーるは結構看板に近かったような…
>>547 しかも、やんわり断っても察してくれず、
何度も何度も売り込んでくるんだぜ。
そろそろカヨノ話はスレチ
カヨノママンってりぼんにいたの?
○万人乙女の一人の自分もびっくりだぜ。
>>520 でも新田のはちょっとラレの範囲が広すぎないか?w
カヨノママンのDQNぶりはよくあがってたけど
少女漫画家I出だと今知った
春を抱いていて1〜13とイロコイの辺りを持っている自分は今、非常に悩んでいる
コミックスをどうしたものかと
新田さんの音沙汰の無さに不誠実なものをビシバシ感じるから儲はやめさせてもらう
でも検証に参加するほど精神的にリカバーできていない…
なんかこう、胸がスッキリする始末方法ないかな (・ω・)
品川カヲルコの時「ちょwwwwww」と他人事のように思っていたけど
まさかこんな日が来ようとはorz
>>561 暑いことだし私と一緒にアイスやけ食いしようぜ!
春抱きなんか最初からこの世に無かったんだ…
カヨノママの最後のストライクのあらすじ読んだら
ヌッタさんが小物に思えてきた
>>561 見開きや大ゴマをうPして欲しい。
検証するから。
だからもうカヨノ話はいいっての
なんか儲日記が誤解されてるね
儲はペンダントがトレースと理解してるっぽいし
トレースがいけないこととも理解してるんだよ
その上ですばらしいイラストとか、
トレースが発覚したから執筆自粛するのはどうかといってる
ペンダントも作品としては最高といってる
猛省して復活する日を楽しみにしてるらしいから儲の鑑やね…
自分にはうかがい知れない世界だ
>>566 むちゃくちゃ…新田さんと同じ遺伝子を感じます…
>>564 週末になるので手持ちの春抱きからうpだけはできそうなんだけど…
ラレ元探せなくても、怪しそうなコマ・モノクロ口絵なんか、まとめてzipでうpでもいいのかな。
ちなみに手元には春抱き1・2、6〜13、男が男を愛するとき、僕の声1・2、ビボ金6月号/8月号
を妹から奪取してあるんだが。
未検証画像サイトと照らし合わせてないのをおながい
>>569
>>567 上3行と中段3行が矛盾しまくりの意味不明
事の次第を理解してたら、まず出てこないバカな擁護や理論を儲で
してる奴が、すくなからずいる
そのことをpgrされてるんだよ
出版社に誠実な対応を求める方が無理
ましてやなっちとかの盗作作家を飼い続けてるリブだし
>>566 ありがとう、見て良かった。もうこれで思い残すことはないってくらい笑わせてもらった。
>>502 >>511 つーか使用料ったってさあ
イノタケの場合は「バスケットの躍動感を再現したくて」と謝罪&改めて申し入れすれば
作品は謝罪の通りバスケットというスポーツがテーマだから使用料で決着つくかもしれんが
新田さんの場合、男女モデルを全部首すげかえてホモ絵にしてんだぞw
リアルな事件現場を表現したかったとサリンの報道写真を…
駄目だよ新田
冷静に考えたら使用許可は無理なんだが、ディーゼルがpgrでどうぞしちゃった
エロホモ漫画に関わり合いになれっかよとノーコメントで通す企業もでてくるかも
ディーゼルはこのパク事件の規模を知らないに違いない
>>577 ディーゼルは賠償等を要求しないってだけで今後も使用していいと
許可を出したわけではないと思うよ
>>578 メールでも「現時点では問題にはしない」と言ってるだけだもんね。
それは使っていいよとは全然違う。
出版社は倫理とか関係なく、売れるか売れないかだし
本が売れて採算が合うなら、新田さんの出すよ、きっと。
とくに盗作騒動で名前は売れてるわけだし。ある意味、チャンス。
それぐらい図太いのばっかりだよ、出版業界なんて
興味本位で購買する層を見越すだろうし。検証用wに買う人もいるだろうしね
不快感を感じて不買する人より、好奇心で手に取る人のほうが多いから
反省してない信じられないとか、リブレにガッカリしたと思われても、
多分、ちっとも感じてないと思うよ
おそらく来年の今頃には、新連載とか描いてそうだなー
ラレ元も示談だろうし。大量にラレ元があっても、一ヶ所一箇所が数点じゃ弱そう
なんか(・A・)キタ
>>580 資料…どうするんだろう。
パク元探されまくりでも粗が出ないように連載に間に合うように仕事できるのか?
>>578-579 通常だとその後コミックス化されると知らせていたら×だったのか聞いてみたいよディーゼル
10億くらいは稼いだのかな?どれくらいの儲けになるのかわからないけど、BLってマイナーの割にはお金になるイメージがあるので…
それくらい稼いでたらパクられた方も頭にきそう。自分の作品を、BL漫画家がさも己が生み出したような顔して漫画にしてるだけでムカつくだろうけど
儲けがアホみたいに少なかったら、本来の怒りだけですみそう。
でもそれで大金を稼いでたら、怒りは成層圏にまで突入しそうな感じがする。
他人のアイディアで稼いだ汚いお金は、新田のものじゃないのでパクられた被害者に返せよ。
読者にも………無理かw
どうしたヲチ対象に足しして書き込みする人がいるのかが理解できないな
凸するなら新田先生の自宅に行ってきてほしい
新田宅に検証部隊をご招待!とかしたら一日で4桁行くかもw
>>587 検証姉さん達はあらかじめ広いスペース確保しておいて、資料全部広げたらいいよ
そしたら入場料払っても是非見学に行きたい
>>580 すごい希望的観測ですね。
そうなったらいいですねw
ていうか、来年の今頃もまだ検証続いてたりしてなww
腹立つけど、
>>580が書いてることが現実だろうなとは思うよ。
正論ではなく、現実。
ソース書けないけど「リブは新田切る気ない」って聞いた。
でも、だからこそ検証作業は続けなきゃいけないとも思う。
ラレ元が誰にもわかる形で動かずに示談で済んでしまったら、
何を持って「禊」になるのかわからないわけだしね。
サイトもきちんと残して、絶えず「見張る」しかない。
589あまりに反応薄いから自分でレス返しちゃったのかと思った・・
どっかの総合体育館を一日借りて検証デーするとかどう?www
あーあ、ホントにそう出来たらどんなにか…。
効率いいだろうになあ〜w
今週中に100いきますように
>>590 確かにね。
示談とかしなくても、ラレ元がリブに事実確認取るだけでも違ってくるのにね。
でもそれすらせずに完全に黙って許るラレ元が多いんじゃないかと思うよ。
だからナメられるし、こういう事が続くのさ。
問題はパクなしで新田がどこまで書けるかだよね。
今以上にダサーな漫画になるわけだ。
構図も単調になるだろうしね。
エロシーンなんかエロさ半減どころじゃないだろう。
新田はキャラの濃さキモさを、あの構図がかなりカバーしてると思う。
話のベタさも、どっかカッコイイ雰囲気の場面がいい具合に作用してる感じだ。
それがただ単にダサいだけの絵にベタな話、カッコつけようにも
絵がついていかないと、さすがに儲もどこまでついていけるか。
リブや読者が思っている以上に、盗用で作った部分が引き立ててると思う。
それなしでどこまで勝負できるか、疑問だよ。
>>595 パクはやめないでしょ
新田グレー的なギリギリの線でパクし続けるんじゃないかな
新田さんが復活したら、みっちり検証させてもらいますね(^^)
今度凸するときは、10万部前後出版されていたコミックスです
と言ってみるというのはどう?
実際、人気あったころはもっと出てたはずだし。
それが○巻に分けて出版されてますとか。
金額の大きさで動くラレ元もあるかもしれないしね。
>>596 一度パクやった奴がグレーで出したら
それはさすがにやばいんじゃないの?
そこまでリブが腐ってるとは思いたくないんだが。
リブは腐ってるからあんなトレスばればれブランドロゴ丸出しで出版できるんだお
大好きなモデルをトレスされて一気に萎えた俺が通りますよ
恥を知れよ新田さん
1億歩譲って禊が終わったら復帰してもいい。
でも雑誌に載せないで全部描き下ろしで出して欲しい。
盗人なんかと好き作家が一緒に掲載されるのも、
盗人にお金払うのも死ぬほど嫌だ。
リブに切る気がなくても切らざるを得ない状況に追い込まれることは想定しないの?
新田と心中するしかリブには道がないのか
>>603 リブ的にはそんな深刻な問題じゃない気がする
>>602 その意見はぜひリブレの代表取締役会長 高橋豊 だか 代表取締役社長 岩越孝夫
に呪文のように言い続けるしかない
読者として有志に連盟募って訴状でも出すか
まあいいんじゃね?
こんなDQN出版社は放っておいてもそのうちまたつぶれるおw
新田の担当って編集長だよね?
付き合いが長いから、I本がリブにいる限り新田を切ったりはしないんじゃないのw
編集長ごと切られて別会社でも作ればいいよ
新田専用レーベルみたいな
>>605 本当に出したいくらいだ。
元々生理的に受け付けない作家だったけど、
今回ので心底嫌悪する作家になった。
もう勝手に復帰でも何でもしたらいいけど、
極力視界に入ってこないところでして欲しい。
これで脱税とかしてたら面白いだけどなぁ
パクルコ先生みたいに本名報道されて全国恥さらしくらいはこいつには必要
>>590 「リブは新田切る気ない」って、事実を知らされていない儲を食い物にし続ける気
満々ってことですか。
検証作業には協力できないけど、空いた時間を使って凸なら出来ます。
そのときにどれだけあくどい商売をしてたのか、とか、アシ代未払いに荷担するような
会社ですよ、とか、これまでの悪行三昧を訴えればいいのですね。
>>608 巨頭さんと*とぬっちとヤマシタも連れて行ってください
本当にリブが切る気ないなら
新田てんてーは落ち込んだり逃げ回ったりしてないで
さっさと全部のパク白状して検証進めたほうがいいんじゃないの?
新田だけの問題じゃなく会社ぐるみだろう、どう考えても
こんなにたくさん検証が出たじゃなくて
まだこれだけしか出てないんだろ
もっとヤバいのがいっぱい出てくるよ
逃げられるわけがない
シャネルやマグナムやサリンが出て、これ以上ヤバいのって何だろう?
ロイヤルファミリー関係くらいしか思いつかない
会社も承知してやっていたんですか?
日本のロイヤルファミリーに奉納した絵ならあるよ
これ以上ヤバイのは、犯罪者の顔パク?不謹慎きわまりないという意味で
春抱き6巻のラブシンボルに沢山ブランド品出てくるんだけど
ここら辺って検証されたのかな?
>>617 会社は全てではないけど承知
そうとう昔からシャネルマークやらエルメス箱とか使いまくりだから
*とぬっちとヤマシタ
って、だれ?
巨頭はわかったんだが
>>619 トレスの検証やってるだけだから、ブランドロゴ関係のはラレ画像出ないと扱えないでしょ
>>616 >シャネルやマグナムやサリン
こうやって並べると、ブランド・報道・事件の最強クラスからやらかしてんだなあw
蛇もわすれないであげて!
本文メガバカ状態でも使い続けるのかw
ネズミー関係出てこないかなー
結婚式までやったし、連載してたら養子→ファミリーCM出演→ねずみーお忍びおでかけな展開で必ず
ねーよww
>>613 多分、出版者的には表立って騒ぎ立てないと思うよ
静観を決め込んで、ほとぼりが冷めるまでとにかくスルー
おそらく、新田さんにもそう言ってると思う<下手に動くな
今はこれだけ騒ぎになってるけど、現実として、
来年までこのテンションが続くとは思えない。検証部隊の皆さんの気力も。
それに検証サイトのアクセス数みたけど、ぶっちゃけ少なすぎる。
ほとんど2chのメンバーと、新田儲とこの業界の人くらいじゃないかな。
ネットだけの情報発信で、あのアクセス数だとリブレ逃げ切れるだろうな
自分的には気分は悪いけど。
ネズミー意外と動かないよ
ホーンテッドマンソンの衣装出してる(名前もぼかし無くそのまんま)コス衣装屋があって
それチクったことあるけど、テンプレメール返ってきただけで、その衣装屋はそのまま数年
その衣装売り続けて、そのうち店主が飽きたのか衣装屋たたんでおしまいだった
ウェブショップでオクにも衣装がんがん出しててそれだったから、言われるほどには
動かないんじゃない?
パクやって実際干された作家いる??
みんなバリバリやってる気がするけど
あればの話だが>ネズミー国は同人にも一般にも模写や撮影関連は厳しいと思うw
パレード撮影したホームビデオを一枚千円だかでネト販売してた(実績は数枚らしい)夫婦が摘発されてたよ
シャネルは昔のグループ歌手とスナックの例もあって動きが早い
>>630 よっぽど売れてない作家なら何人か消えてる
蛇は正直今はリブのような小物に構っている暇はない罠
>>630 新人とかあまり売れてない人だとさっくり捨てられてる
新田クラスだとどうなるかわからない
シャネルやサリン報道やマグナムパクっても干されず復帰したとなると
これはレジェンドと言えるんじゃないか。いやだなぁ。
あれだけ濃い儲がいる作家は、そうそう切らないと思うよ
高額落とす客層だし。出版社的には美味しい
なんたってパクダントを買う購買層だよ、強いよね
まあ今までのこの手の結果からみても目に見えるような形での制裁はなく
うやむやになったまま終わると思う。
ただ新田は洗浄クルーズだディナーパーティーだのって派手な人気イベントとは
今後一生縁がない人生を送るだろう。
伊達に10年連載してないしな
全部虚飾だったわけだが・・・
>>628 ガソリンだけならVIPでもニュー速でも巻き込めば・・・
まあその後の焼け野原は想像したくないけどw
まあだから、出版社やパク作家が
誠実に対応とか真摯に反省とか
ウソばっかりですよ、てことだよ
誰だよ新田先生は誠実な人柄とか信じてる奴
こそこそ隠れてほとぼりが冷めるの待ってるだけじゃん
>>638 逆にやるんじゃないか?
それこそ、真摯な姿勢で復帰した新田先生を応援するパーチー
こぞって儲たちが参加し、涙し、感動し、それをネタに漫画にし、
(パク知らず)読んだ人が儲になる
まあ、多少のケチがついたとはいえ、これまで稼いでいる分があるから、
ここ二年くらい収入がなくてもやっていけるし、新書館は発行するから印税は入るし。
しかもパク騒動で衆目されたから、いつもより増版だったりしてね
パーチーはやりそう
何せ7月に呑気にオフ会開いて傷慰めあう新田儲だよ?
先生お帰りなさい!!!!!パーチーは普通にやると思う
>>638 すんません
ちょっとお聞きしたいのですが
洗浄クルーズ ゲスト目当てで行こうと思ったのだけど
鴨られるからヤメレと遠い知人に言われ断念したのですが…
新田氏の事は全く知らなくて、ここで始めて色々知り
とても気になる点が・・・
その広告媒体写真の上から写した絵(トレースって言うんですね)を
一体いくらで売っていたんですかね?気になります
着物とか宝石の物販目当ての船上クルーズは、
まあ着物とか宝石の時価がそれなりにするから致し方ないとして
上からなぞった絵に高額払うのは、ちとどうかと…
>>640 残念だがVIPでもニュー速でも
もうネタ遅すぎるよ。おそらく食いついてもらえない
>まあ着物とか宝石の時価がそれなりにするから致し方ないとして
その考え方を変えないと、
いずれ他方面でもぼられるから気をつけた方がいいぞ。
ああいうところで売りつける着物宝石のぼったくり具合は
パクダントよりぱねぇくらいだ。
パクダントの方がマシだと言ってる訳じゃないからな、念のため。
別にテンテー帰ってきてくれていいと思うんだよなー。
ただ、今後どんな作品になるのかな?
しっかり取材するようになるんだろうか。
今までのやり方が通用しないから、劣化を避けるのは厳しいんじゃないかなあ。
>>648 うん。そういう意味で楽しみ。
どんな態度&ツラして戻ってくるかも楽しみw
早く《復帰》してほしいわぁ♪
全てのパクを明らかにするか、盗田在庫全て切り刻んで出版しない証を立てるか
2択をさせるる方法はないものか
エロシーンはゲイビをスクショして描けばいいわけだし
背景はプロアシなら、資料渡せば適当にデフォルメして起こせるし。
まあ、あの信奉しまくりの元アシ達使うだろうけど。
元アシにはできなくても、漫画のパク部分修正は、↑で言ったようなプロアシを臨時で雇って、
書き直してもらえば済む話だから。
金さえあれば新田さんの苦労は少ないんじゃない?
強いて言えば、人物のポーズだけど。それもマイナーフランス映画とかのワンシーンをスクショして、
人物だけ抽出してやれば、元のイメージ保てそう。
>>645さん
>>647さん
御多忙の最中貴重なレスどうもありがとうございます
遠い知人が船上宝石でえらいボラレた為
なら画とは一体どれくらいの金額なんだろうと??
結構高額なんですね お陰様で色々分かりとても参考になり助かりました ありがd!
リブレの著作権の考え方 読んだら、とにかく「ネットで流すんじゃねえ!訴えっぞ、ゴルア」ばかりで
ひたすら自者の売り上げ減らすなと呪詛のような繰り返し
普通は著者の権利を守る旨のなんたらがあるだろうに
新田作品キャラを使って、一部をわざとトレス・コラして皮肉漫画を描いたら
みなさん読んでくれますか?w
ろだにうpってくださいw
まだ盗田や出版社がバックレたと決まったわけじゃないから
それはヤバイのではなかろうか。
相手が盗人でも同じところまで堕ちるべきではないと思うし。
そろそろ検証と関係ないところで祭りしたくなってきた
検証に気を遣わずに素直な心で盗田パク騒動をおちょくりたくないか
皮肉漫画は関係ないとこでこっそりやってくれ。こっちに持ち込まれても困る
それより検証の続きを手伝って欲しいよ
新田先生は悪くない!あんなの皆やってる!って言ってる
狂儲に個人的に見せるくらいなら構わんかもしれんが
うpとかはやめた方がいい。自己責任だ。
釣りだと思うんだが……みんなスルーしようよ
検証人&2chの住人が痛いと思わせたい自演だろ
IDのでないこのスレ選ぶあたりさ……
とかいったらそのうち検証スレか雑談スレに移動したりして
今のところ一番気になるのはマグナムの出方かなー
マグナムは無断使用もだけど、それ以上に最悪なのは
写真家が伝えたいことの真逆にわざわざ改悪してあるからね・・・。
ガツンとやって欲しい。
シャネルか…
9巻で加藤がかけてるサングラスにCOCOマークがついているが
どうなんだろう。デザインをパクったのか、マークだけつけちゃえなのか?
ちょっとググったら似たデザインはあるけどツーポじゃないんだよな
まあデザインの廃盤もあるから同じデザインがあるのかもしれないが
どうでもいいが、この人眼鏡描くの下手というか適当だね
智の部分がコマ毎でバラバラだ
凸ってる人の数は多くて数人ですねw
それも複数じゃなくて1社だけに凸ってる人が殆どっぽいし
新田さんの批判してる人達って口ばっかりw
誰かが通報してくれるでしょ、マンドクセ、と思って何もやらない
おもしろいねw
足が左右逆でも気にしない、纏足だって、脱臼だって、顔が半分のコピペだって
それが盗田クオリティ
気づいたら上半身裸で色々始めてるのに、次のコマでまた脱いでたりと編集も適当なのがバレバレ
足が左右逆・・・て
ネタだよね?
マグナムはやっても厳重注意くらいで、訴えないだろうな
企業を訴えるには、あれじゃ弱いもんなぁ
まんま写真をパクって背景にしたってなら、別だろうけど。
もともと新田漫画は読んだことないから
消えても復活しても自分の本棚には関係ないんだけど、
これだけの騒ぎを起こして、平気な顔で商業復活してこれたら
びっくりどころの話じゃないな。
三桁軽がる越えるくらいのパクをし続けられる神経って
生まれついて持った特殊な才能なのかと感動すら覚える。
>>668 検証グレーの5
モデルの体制を理解できなかったみたいで、入らないところに足を書き足してしまったのが敗因
うわほんとだw
誰の足ww
土日で100行くんじゃないだろうか
今晩中もあり得る
100狙って持ち玉待機させてるかも知れないし
801の日に記念すべき100件目がきたらいいのに
>>671 見に行ってみて、これがグレーなのか…とびっくりしたわ
自分の目には黒に見える
また黒か、すごいね。
>>671 ありがとう、見てきた
後ろに座ってるキャラの左腕の側にあるの「も」
左足かな? これもっとクリアなのがほしいw
あなたの知らないヌッタの世界・・
>>669 バカだな。改変して扉に使ってんだよ。
まんま背景より悪いよ。
マグナムの姿勢、わかってねえなw
マグナムに限っては改変してる方がやばいんだよね…
801の日オワタ
マグナムが表立って抗議したら(裁判沙汰にならなくても)一般の報道が食いつく可能性が出て来るんじゃ…
普段の己の報道姿勢なんて棚に上げて訳分からん主張をしつつ報道の自由を訴えるニッポンのマスゴミw
マグナム凸した人って、その後報告きてないんだよね?
今回ばかりはマスゴミに全面支援せざるを得ない。
動けば、の話だが。
>>686 組織としての処理は教えて貰えるか解らないなねえ
カレンダー10割黒も近いなw
100件目に向けて頭の中でドラムロールが鳴り始めたよ
明日用事があるのに眠れないです。どうしてくれる。
オラァなんだかワクワクしてきたぞ(*゜∀゜)=3ハァハァ
いやまじで、100件目が見つかるときは居合わせたい。
まさか本当に100行っちゃうとは…いやまだだけど時間の問題だし。
この人の漫画家生活って要するにパクリ生活だったのね…
リアルをトレスしていればそりゃリアルになる罠
デフォルメみたいなの描けないんだろうな
4月カレンダーのパクにびっくり
そしてやっぱり足の付け根が脱臼してた・・
影がないことぐらいは気づいてもいいと思う
描いてる本人なんだから・・
グレーや舞踏会の建物関係は一つにまとめられるから
実はもう(ry
カレンダーパク発覚100%は小さな目安だね
検証姐さん達、乙&ガンガレ
2008年カレンダー 岩城&香藤
発見 17/26 (35%達成)
自分は100件目前に「個っこ」の「カウントダウン」が
頭の中で鳴り響いているよ。
サビの歌詞がまさに…言い訳、もう何言ってもダメだろうね…
ところで陰毛の件が気になってビボ金を立ち読みしてきたんだけど
あの打たれた会場ってなにやってたところなんでしょう?
試写?初日?映画祭?
こうなったら目指すは4桁だな…
間違えた
発見 9枚 のこり 17/26 発見率35%だな
元儲がコミックスのあやしい背景うpってくれれば一年後には4桁いってそうな気がす
ああ、そうか
黒髪とロンゲ、それぞれカレンダーなんだ
>>702 意外と100%までが遠いんだな、まあ時間の問題だとは思うが…
100枚達成の方が先っぽいなあ
>>665 15〜20年くらい前のシャネルだと思う
うちのオカンが昔同じのかけてた
もうさ、パク博物館立てたらいいよ
もはや9枚丸パクが見つかっている現実に何の感動も無いよな
なんかフツーに出てるなって感じで
普通なら9枚も出たら大騒ぎのレベルの よ う な
Hertz表紙全コンプもプチ目標として狙って欲しい
こっちのほうが早く達成できそうだ
>>708 お前今いいこと言った。
ああああ自分がどんどん盗田テンテー基準に犯されていく…!
他所様のトレス検証サイトで上がってる数と質見ればこれがどれほど
トンデモか考えなくても判るだろうに…慣れって怖いw
背景の発掘いきおいとまらんな
こりゃ今夜じゅうに100行くな…
もしかして今まで黒が出なかった日ってサリンが出る前日だけ…?
もう寝るから99件目までいったら電話くれ
715 :
700:2008/08/02(土) 02:01:54
日アカだった…
スルー検定質問でスマソ
たたき起こされるのか、それ、なんて真夏のホラーww
>>713 いや2、3回ほどあったはず
ケミパクの時も前日は見つかってなかったかと
>>380 の先生が言ってるやっちゃだめなことを
きれいになぞってるんだなー・・
すごくわかりやすい「悪い例」だったよ>新田先生
んじゃ、99個目が出たら
>>714の家で
「個っこ」のカウントダウン歌いながら、皆で待とうぜw
なんだか
エヴぁの最終回みたいな心境だ
100個目が見つかったら
ついありがとうと言いたくなるような
変な心理状況
こんだけ叩かれて新田さん心を病んでないか心配だ
ファンじゃないけどこの盛り上がりは異常な気がする
トレスが悪いのはわかるが
新田=悪、検証する自分たち=正義
の構図に酔いすぎているのにモニョる
こんだけ叩かれて新田さん心を病んでないか心配だ
ファンじゃないけどこの盛り上がりは異常な気がする
トレスが悪いのはわかるが
新田=悪、検証する自分たち=正義
の構図に酔いすぎているのにモニョる
感覚が盗田化した人だらけだ
今なら厨の傷心にシンクロできるかも知れないw
100の出る瞬間に立ち会いたいけどもう眠いよママン
でたでた
>>724 悪と正を決めつけて欲しいなら、明らかに違法行為で金儲けしまくったので
悪=盗田+出版社軍
正=被害者であり搾取され萌を踏みにじられた厨の皆さん
マジレスするとネット見なけりゃ判んないワケで。
いや、儲が「先生頑張って!私たちいつまでも待ってます!!」と言ってる時点で
耳心地の良い言葉もネットからはいっぱい降ってくるわけで。
そもそもこの程度の小規模祭りでまいる神経ではあのトレパクは出来ないと思う。
どうしてレス乞食は正義に酔ってるとかいうワンパターンな釣りしかできないんだろう
ここにいる人達は新田が自殺すれば満足なんだねきっと
>>728 お前もなんかちょっとおかしくないか?
どっちが悪でどっちが正義とか2chで言ってる時点でpgrですよw
なぜ(自力のみで)ベストを尽くさないのか
>>730 そりゃ正論では反論できないからだよ
で、「正義に酔ってる」という発想にすがるしかない
おまえらこういう流れになったらまず次スレ立ててからやれwww
そろそろ出てくるんじゃないかと思ったらやっぱり現れたかw<レス乞食
あまりに予想通り過ぎて腹痛い
>>733 ワイ ドンチュー ドゥー ユア ベスト!だっけか
昔追っかけてた哀$もさかんにスレに降臨しては
他人を装って「お前らあいつが死ねば満足なんだろう」と書き込んでたな。
死ねばとか昭和な発想、無かったよ
半島の人ですか?
狂儲は作者本人にキャラを貶められてて腹が立たないのか、と逆に問いたい
へたれ攻とツン受が嫌いじゃないだけの自分でもこんなにイラっとくるのにw
というか正義がどうこう言ってる人、文体も主張も変えないから
殆どコテ状態になってるね
ずっと釣りだと思ってたけど、もしかして真性新田儲が本気で言ってる
可能性もありなのかなあ
>>741 自分もへたれ攻ツン受好きだから凄い判る
絵で避けてたんだけど最近になって友人が読んでたことも知ったし
もしかしたら何かのきっかけで読んでたかもしれないと思うとモニョった
その前にパクが発覚したことだけは良かったと思う
ここは新田を破滅させるゲームに熱狂してる基地外どもが集まるスレ
自分達が行き過ぎていることに気付いていないから手に負えない
盗作の検証をするのは悪くはないけれど、それを見た外野がはしゃいで
調子に乗って作家を追い詰めようとブレーキなしで叩きまくってるんだよ
顔が見えないネットでの集団ヒステリーは歯止めが利かないから困る
そういう設定ね、はいはい
もう寝ろって事か
100枚目は朝まで待ってくれ
何かのガイドラインかと思ったw
744のテンプレどこ?
正直釣りも飽きてきた感が否めない
もう殆どの人は乗る気にならないようだ
もう起きてられない…
100いったら、起こしてくれ
100点目はガツンとデカいのを夢見とく
朝だぞー起きろー
あと2枚?
ここまでのパクラーって空前絶後だな・・・唯一にして無二。
ちょっとグレーか黒かで悩む物件増えたので100決定しづらいな
100越えはもうすぐだろう
長文の中にたて読みが隠されているかもと探した自分は負け組み…
なんか最後は3つぐらい立て続けに出てそのまま100突破しそうな悪寒w
一部の
検証するアテクシ輝いてる☆ミ
連中(一人かもしれないが)の痛さが見ていられなくて書いた
まあそんなに食いつくなw
そういや、そんな予想してた姐さんがいたね
大物みつけてよし、100取るぜと99まで待ってたら
いきなり3件連続できてショボーンてやつwww
反対にあんまり大したことないやつだと(パクに大小つけるのも変だが)
遠慮して出しにくかったりして。
100までジリジリ進んで、その後一気に10個くらい出そう。
不必要に100到達に急ぎすぎてない?
重ならないのに同じビルの写真引っ張ってきて強引に黒判定されると
さすがに引くわ。。
と検証スレに書き込みたいのですが勇気がないんだお(・ω・)
小心者でゴメンなさいw
黒判定されてないよ
建物同じだけど別の画像
>>759 もしかして雑談スレと勘違いしてる?
大丈夫だよ、黒判定されてないから
どう見ても違う角度から撮ったものだろアレ
わざわざ重ね検証しないとわかんねーのかorz
あんなもんが黒になったら信用ガタ落ちだなぁ
黒判定されない理由が
ぴったり重なっていない
だけじゃなく、足りないとこを描きたすくらいなら
まるっとパクれる画像が別にあるはず、ていうのが泣かせるよね・・・
>>763 そうだよね…w
ま、あのアカデミー?みたいな建て物に関しては、ヌッタ漫画に使用されてるほうは
もすこし真正面寄りから撮影したっぽく見えるかも。
それに今までのパターンからして、ヌッタさんがああいうのをトレスするなら
丸々トレスだしねww
あ、でも可能性は少ないけどヌッタさんはアメリカ旅行行ったことあるらしいから
珍しく自分で撮った写真を元にしているのかもよ?
正直建物とか背景の無人物件は
サリンやマグナム並みの物件じゃないとちゃんと見ないって人もいるんじゃないか。モチベーション的な意味で。
放っておくと人任せになりやすいよね
写真トレースはたとえ線が全部重なっても
「同じ角度からとったんです!」としらを切れるのが難点だなー
>628
検証サイトのカウンターはバカウンターじゃないと思うよ(試してみた)
バカウンターならもっとすごいと思う
背景の写真トレスってアウトはアウトなんだろうけどそれほど悪質かなぁ?
いかんいかん新田基準になってアウト判定が厳しくなってる自分w
他人の著作物をトレースするのがアウトなんだよ
新田と比べればなっちなんて雪のように純白
http://www.askaccs.ne.jp/xoops/modules/weblinks/singlelink.php?lid=290&keywords=%CC%CF%BC%CC c543 写真を模写して漫画に使いたい。(大学生、18歳)
ACCSからの回答
雑誌の写真を模写して、自分の漫画の背景にすれば、その写真の複製権を侵害することになります。
それは、歴史的建造物だけでなく、街並みを写した写真でも同じことです。
木造住宅を写した原告写真を被写体にした写真をチラシや新聞広告に利用した著作権侵害訴訟で、大阪地裁は
平成15年10月30日、チラシなど印刷物の廃棄と40万円の損害賠償を認める判決を言い渡しています。
この訴訟は、前記が第2事件で、本命の第1事件は、原告がグッドデザイン賞を受賞した一般住宅のモデルハウス
が同業者に模倣されたとする建築の著作物の複製、翻案事件でした。第1事件の判決は、その住宅が建築の著作
物に当たらないという判断でした。「建築の著作物」といえるのは、「思想又は感情といった文化的精神を感得せし
めるような、いわゆる建築芸術といいうるような創作性を備えた場合であると解するのが相当」と判示しています。
歴史的建造物の多くは、ほとんどが著作権の保護期間が切れていると思います。もちろん、建築芸術といえるような
新しい建造物もたくさんあります。著作物ではない街並みとともに、いずれも絵画として描いたり写真に撮ったりする
のは自由です。しかし、その写真に創作的な表現があれば著作物として保護されるわけですから、勝手に写真を
複製することはできないというわけです。
その写真を参考にして、自分なりの絵を描くのは許されます。
しかし、その絵からもとの写真が分かるようなものは、複製か翻案になり許されないのです。
(c543、2004年9月)
>>766 遠景に限りだけど
テンテーと愉快なスーパーアシたちは部屋の明かりや通行人、停まってる車まで丁寧に
なぞってくれてるから認定しやすいけどね。
建物とモブは必ずパクりだから探しやすいね。
アシ、酷すぎない?
ここまで自分で何も描けないのか?
少しくらいアレンジしないか?
それとも、新田先生が「停まってる車や通行人まで同じに描いてね」と指示でもしてたのか?
アシをどういうもんだと思ってるのかね、君は。
新田が1から育てたアシらしいからな
新田のところで学べる技術ってまんまトレース+切り貼りくらいなもんだろうし
それを考えればパース理解してないのもアレンジする気を回せないのも仕方ない
アシの個性よりも元のプロが撮った写真の個性や素晴らしさを
そのまま漫画に再現させたかったんだから>盗田
プロの個性が欲しいんであって
アシの個性なんか邪魔なだけだったんだろ
だいたいあんな背景をパースから起こせるようなアシなら
BL作家のところなんかに収まってる筈ない。
縦横10センチくらいのコマに少女漫画レベルの喫茶店の入り口描くだけで
何時間かかると思ってんだか。
背景が新田並の知人の漫画はアシを10人以上雇ってるぞ。
写真撮影が無理な場面(上空からの航空写真的なの)を描く時は
模型作ってたぜ。
むちゃくちゃ緻密な絵を描いてた少女漫画家は
締め切りの重圧に耐え切れず断筆してしまったよね
綺麗にトーン貼ってるけど、貼りすぎの濃すぎで画面見づらい
カクあるべきをやりすぎて、漫画としては失敗してるな
リデルの人は背景もほぼ本人デスヨ。
>780
タイトル忘れたけど、日本人形が女の子になって
雪を喜ぶ漫画?泣けた思い出が・・・
>ファンじゃないけどこの盛り上がりは異常な気がする
この盛り上がりはトレス黒物件がどかどか出るからだよ。
あまりに出るもんだから、検証スレでも慎重に進めているんだが?
ふと思ったんだけど、やっぱり「2で検証してる」っていうだけで
「うさんくさい」「叩きじゃね?」と白い眼で見る傾向はあると思う。
「見たいけど2は怖い」って人も少なくないし。
本当は検証スレに併設する形でブログや掲示板を作ってレスを作り、
盛んに話し合うのが「知らしめる」意味では効果があると思うんだが、
それも難しいよね…
>>785 それが星のリデルの人だ。
ちなみに日本人形は実は猫だ。
まさかこんなに黒がドンドンでるとは思ってなかったもんなぁ…
黒があの一枚だけで、きちんと本人と出版社から謝罪が出てと言う状況だったら
もう忘れていた話題かもしれん
ファンのブログにリブレからsweet10の返品のお知らせがメール便で来た
って書いてるところがあるよ。
>開封してみると紙が1枚で、タイトルは
>『春を抱いていた』連載10周年記念ペンダント「Sweet10」をご購入いただいた皆様へ
>要件を短く言うと返品希望の人いたら連絡してくださいってことらしい!
>リブレさんのほうでは
>今回のペンダントのデザイン元イラストも著作権法に抵触する可能性があると判断したって・・・
>高額な受注商品であるので、返品希望者には代金全額をお返しする
>と決めたらしいです。
>合わせて新田先生のメッセージもあったけど、
>内容はご自身のHPや出版社様のお詫びと同じようなもので新しい情報はなかった。
何が抵触じゃボケェと言いたくなる
>>789 闇末かと思った。まあ、あの人は他にも要因があったとか噂色々だけど
アシやってた人が、その先生は神作画だと言ってた
なんか麻痺してきてるのか、ホテルの内部の黒検証のは、
ふーんという感じが……。他の漫画家もしてそうな程度だし。
本文だと、切り抜きとかコマ小さくてインパクトない感じになっちゃうね
>790乙
紙が一枚ってことは返品用の受取人支払いの荷札や
手続き用の書類は一切入ってないってことか
つまり金返して欲しけりゃ自分でリブに電話(もしくはメール?)
して来いって案内とみていいんだよね
普通に敷居高過ぎじゃね?
>>792 闇末の人もバスタードとかからパクしてたんじゃなかったっけ
勘違いだったら謝る
ペンダント返金受付、なんでHPで告知しないんだろ
購入受付はHPでもしてたんだろうに
引っ越しちゃって連絡付かない人とかは放置?
ダイレクトメールじゃあるまいし
メール便で重要書類送る神経がまず信じられない
そりゃリブは積極的に返金したくなんかないでしょう。
返品に応じてやんよ、どうしてもと言うんならな!っていう匂いがぷんぷん漂ってる。
本気で申し分けなく思って返金受付してるわけじゃないからだろ
「一応しておかないと世間的に拙い」って気持ちが垣間見える
儲は気にしてない=返金真性は殆どこないと踏んでるんだよ
パクダント買ってない人以外にまでこの件を知られたくないからだろう。
さすがのリブって感じの対応ですね。
メール便でペラ紙一枚ペッと送りつけてきて
著作権侵害の可能性あるから返品返金受け付けるけど
希望者のみの対応だから返金希望ならそっちから電話してきてね!
もし自分だったら間違いなく切れるわ
しかも高額商品だから返金受け付けるとか意味がわからない
またつつくネタが出来て良かったですね
長文の人はまだかな?
>>766 >「同じ角度からとったんです!」としらを切れるのが難点だなー
でも正直
プロがとる写真である程
レンズの設定とか現像とか
その時の露光とか変わって来るから
同じ写真撮るのは正直無理だと思う
そのとった位置に印つけておいてレンズとか全くいじらないままで
同じ三脚とか本当に同じ状況にしないとだし
そこまでやったらもうトレースと変わらないwww
って、リブはネタ提供の為に
身を挺してああいう対応をしてるってww
消失点一つの背景くらい自力で描けないのか
今までほんとに楽してきたんだなと思うと、やりきれないな
今回の件で腹を立てている人たち
・うまいへた関係なく、真面目に絵を描いてきた人たち
・背景等、自力で取材したり、使用許諾や料金を支払って、真面目な対処をしてきた人たち
・新田さんの描く「仕事に真面目なキャラ」たちに敬意を感じてファンをしていた人たち
今回の件を軽視している人たち
・絵を描く時、なんらかのごまかしをしてうまく見せかける事に躊躇がない人たち
・他人のアイディアや手柄を自分のものにする事に躊躇がない人たち
・新田の描く「濃い目のエロ」「萌え」が重視で、物語のテーマはどうでもいい人たち
真面目に絵を描いても
下手だったら金にならないしねえ
別に絵を描く描かない関係なく
ルール守ったまともな社会生活送ってる人から見れば腹が立つよ
しかも自分がコミックスなり雑誌なりの消費者だったら
ちゃんとした対応を望むのも当然だろ
あと、なんか変なの湧いてるけど釣りにしてもモラル欠け過ぎ
まともに社会生活送れてんのかちょっと心配だわ
>>807 同意。
検証してる&見守ってる人の中には絵を描く人も多いとは思うけど
それでも大多数は絵は描けない描かない人だと思う。
自分も後者だし。
けど自分が描けないからこそ、絵描きを尊敬してる部分がある。
それだけに新田のような盗人はプロを名乗ってほしくない。
ある程度のセンスの問題があるとはいえ、オリジナリティ溢れる人物像w
とは違って、背景やパースなんかは練習すれば誰でもそこそこのクオリティのものが
作れるようになるはずだよ
それこそド素人でも1年間毎日図面引いてたら描けるようになる
新田やアシは何の努力もせずに10年以上を無駄に費やしてた訳だよ
あ、パクやトレスする努力はしてたかw
>>806 圧倒的多数の普通の人は
下手だから金にならないわ→努力して上手くなろう
新田は
下手だから→他人が作ったのを盗めばいいじゃない
絵を描く人たちの気持ちを
「描けないけど尊敬してるから」
でいっしょくたにされてもな。
おそらく807や809が考えている以上に
怒ってるよ>絵描き
>812
お前さんはもう少しレス内容を理解した方がいいんじゃね?
>>792 本文検証はカラーより量が多くて大変だと思う
でもあちらに与えるダメージはかなり強いはず
基本野次馬なのであまり真面目に怒ってないが
怒りらしきものがふと込み上げたのはマグナムかな。
ぱくられた方、文字通り張ってんだからさ…。
ここで許せないって息巻いても、
住人の溜飲が下がるような結末は来なさそう。
まあ、ジュセリーノの予言並みにどうでもいい予感だと思ってスルーしてw
あらら一文字抜けた。「命」張ってんだから。
変なレスの人は放置しておけば?
適当に斜め読みしたレスに内容考えずに強引に絡んだり
ケチ付けたりしてスレ荒らしたいバカが居るよね
叩かれるようなことすれば検証の手がゆるくなるとか考えてる
厨儲が涙ぐましい努力をしてるのかと思うと本当哀れだわ
新田は早く全てを白状して暴走してる厨儲に引導渡してやればいいのに
>>820 検証の手を休めるなとガソリン撒きに来てるのかもよw
>818
そりゃあまりにどうでもよすぎwww
でも、勢いはなくなったね
どのスレも。結構、飽きた人多いだろうし。
本文のパクは地味なのばっかだからなー
いっそ、物語自体のほうを疑ったほうが良さそうだけど。
物語の方がパクじゃないのかな。どの漫画も似てるところをみると、
本人が考えてたのかな
検証サイトが忘れ去られる時、新田祐克も世間から忘れ去られる
ストーリーのパクリはないと思うなあ。
斬新過ぎてどこかで読んだ記憶なし、
そのせいか、次の展開が読めないというものばかりだから。
夏コミ原稿ラストスパート中なんじゃね?
>>825 ベタベタなそこらじゅうに転がってそうな話なんだけど?w
>>823 検証は淡々と進んでるんだから問題ないと思うけど。
いったいどれほど勢いを期待してんだか。
>826
同人もやってる漫画家さん達のことですね。わかります。
商業のお仕事がこれで増えるといいですねw
別に検証自体の勢いは無くなってないからね
検証関連スレの人口は下がってるけどそれも雑談が
こっちに流れてるからってだけだろ
ここも一時期に比べて静かになってるけど
アホ儲や釣り相手にするのに飽きてきてるからだし
100越えたり祭りになるようなパクが見つかれば
自然に野次馬も戻ってくるんじゃないの
831 :
匿名希望さん:2008/08/02(土) 14:57:55
弾よけに陰毛の話は取りあえず斬新だったわw
>>823 >>823の言うように夏コミ前だからだよ。
原稿が上がったら検証作業に戻る人が一杯いる。
それとも、盛り上がりが少ないのは検証に飽きたに違いない
所詮は一過性の祭り気分で検証してたんだろと言いたいのか。
発覚から1ヶ月以上も経つのに毎日毎日真っ黒パクが
見つかってるだけでものすごいことだと思う。どんだけあるんだ。
>>829 同人やってるのは商業作家しかいないと思ってんのか。
ハーレクインと消二病と厨二病と工二病を足して割ると
春抱きっぽい感じになると思う
ハーレクイン成分が増えるとホストシリーズかな
ハーレクインも厨テンプレも基本的に派手でウケはいいから
狙いは間違ってないよね
>>829 売れっ子漫画家がいっぱいコミケに参加してるじゃないか。
新田もちょい前まで参加してたと思うけど?
一応弾よけのお守りに女房恋人の陰毛ってのは普通にあったことで
戦争ドラマや映画では使い古されたテンプレなんだけどな
あの素っ頓狂かつアリエネー連発のトンデモ漫画を
「ありがち」「よくある」で切り捨てるのは
人として拒絶反応を起こさざるを得ない。
>>838 それを本気で
恋人の陰毛=弾除け効果発揮=二人の愛の力だ!素晴らしい!!
なんて演出に使うところが盗田のスゴイところだろwww
常人にはとても真似出来ないよww
新田の厨テンプレを独特とか言ってるのを見ると
「借金のカタにやくざに身売り」&「一発○万円で借金返済」を
お金オリジナルだと思い込んでいたお金儲を思い出してしまう。
>>840 元ネタはありがちなんだよ。
それをひとつのシリーズの中におしげもなく
これでもかと突っ込んでるのが凄すぎなだけでw
普通はトンデモ展開は1回でやめておくもんだ。
他人が個性的と言われてるのを見ると
必死で否定したがる人って厨2病そのものだよな。
>>838 玉のない女性のものだから弾除けのお守りになってたわけで…
あの二人に真顔でそんなやりとりされてテンプレなんですと言われてもなあ
>>844 新田が個性的なのはあのキモい絵柄だけで
話は個性的というよりは、単にベタなだけ。
それを必死で否定したがる人って厨二病そのものだよなw
BL漫画以外のものも見たり読んだりしろよーww
847 :
834:2008/08/02(土) 15:21:28
>>836 日本語も読めないのか?
商業作家だけがコミケに参加してるわけないだろ。
サークル参加者も買い専も商業作家より素人のほうが多いんだぞ。
だから夏コミ締め切りに追われてるのも素人の同人作家のほうが多い。
>>838 女性の陰毛をお守りにするのは玉がない→弾が当たらないってことだから
男の陰毛では全く意味がないだろwwwww
根本的に間違ってるよ
バカみたい
ベタに全力投球が新田テンテーのよさだと思ってたw
でも、ベタ連続だというのに、ベタに全力投球しすぎるせいか、
たまにとんでもねー方向に飛んでいって、素っ頓狂なことになっているのが新田漫画
…昔は好きだったよ
岩城のほうは知ってたのかなー、自分のインモーが
御守りにされてたこと
自分から渡してたらごめんn
854 :
836:2008/08/02(土) 15:25:57
>>847 え、私??
829に対してのレスなんだけど……。
>>852 知ってた筈。
安全の為に「全部もってけ」と言ってたような記憶がある
>>855 ぜ、全部って……。
下はツルツルということですか?ww
テンプレはテンプレなんだけど何かが違うんだよね。
たとえば、
幻のツチノコを探しに行こうぜ!→見つからず残念…→物陰からチラっとツチノコ→!!END
がテンプレ通りなら新田テンテーは、
実際にツチノコ見つけちゃって一大センセーショナル!俺たちすごいぜ!!
→いつの間にかツチノコ第一人者の学者様でTVも出演しちゃう有名人に!
→ツチノコだけでなく学者としてプロフェッショナルになるため日々奮闘END
というくらいの違いがあってそれがトンデモと言われる理由なのではないかと思う。
>>850 でもさあ
ベタに全力投球してるわりにはキャラが努力してる描写はないよね
俺は!プロとして!努力してます!
な全力投球宣言だけでさ
>>851 気に入った物の表面だけ捉えて本当の意味は分かってないってのが
ニッタさんの行動の全てに共通してるよね
>>858 確かにそういうところはオリジナリティ溢れてるね!
加藤「お守りにパンツ持って行きたい」
岩城「あれは陰毛じゃないと駄目だ」
加藤「あ、本当にそういうお守りあるんだ」
岩城「パンツでも陰毛でも全部持ってけ」
確かこんなん
>>855 笑い殺す気かwwwwwwwww
好きカプがそんなことしたらダメージでかすぎて立ち直れないよママンwww
やべえwwwこれで萌えられる盗田儲を尊敬してしまうwwすげえwww
陰毛全部そり落とした後にパイパンセクロスまであれば完璧
>>860 しかしインモーネタを気に入るってのも……w
儲はどんな顔して読んでたのかな。
命をかけたお仕事、素敵☆とか思ってるとか?
ある意味一番すごいのはトンデモな新田じゃなくて
それで萌えられる儲じゃないか?
まぁ実際読めばわかるだろうけど、
ストーリー冒頭のつかみ的なギャグの会話であって、
大まじめに吟味するような会話シーンではないな。
ラストの岩城狙撃事件の伏線ではあるけど、
狙撃された岩城を庇った加藤がたまたま無事で、
加藤が岩城を心配させまいとして
「お守りが効いた」
と言っただけで、
ここで言われてるような陰毛で弾回避とか、
そんなミラクル陰毛パワーではない。
狙撃事件・・・ど、どこで・・・
>>869 問題は、それに大まじめで萌えている儲が少なからずもいるということだ。
儲のブログとか見たら、ギャグ扱いしてるのはむしろ少数派だったよ。
あれを大まじめに読めるのはごく一部の変人ではある。
ホストが好きだったし、春抱きも初期は好きだったけど、
シンクロナイズドホモ会見辺りからついてけなくなってた。
>>869 誰も大真面目に吟味はしてないんじゃないかwww
でも儲を馬鹿にする方向は慎んだ方がいいかもね
展開が斜め上だとどうしても新田さんの儲自体を馬鹿にする流れになるけど
一部の狂儲たちを除いたら単なる被害者なわけだし
874 :
867:2008/08/02(土) 15:45:09
>>868 ごめん自分は無理ww
世の中に腐女子が萌えられないものは存在しないから
新田漫画や新田絵がどれだけ一般的にアレでも萌える人はいるだろう
シンクロナイズドホモ会見(コミックス五巻収録)
岩城の浮気疑惑が報道され、加藤と喧嘩。
後日岩城と加藤はそれぞれの場所で
別個の局から生放送で会見を開くが、
その時二人は示し合わせてもいないのに
全く同じ時間に同じ台詞を同時に口にし、
マスコミを驚愕させる。
ハライテェヨ
自分の萌えは人の苗だったりするし逆もまたしかり
みんな違ってみんないい
>>872 >シンクロナイズドホモ会見
語呂よすぎフイタw
盗用作家新田を糾弾したり、プゲラするのは別にかまわないと思うけど、
作品を好きだったファンまで嘲笑し始めるのはなんだかな。
陰毛を大真面目に読んでたファンでも、今回の件で冷めた人もいるだろうに。
未だにろくでもない擁護してる儲は新田と同類項でいいけどさ。
>>831 男女物では古典だと思ってた。
それを今現在やおいでやってんのは斬新だけど。
>>875 なんだ、思ったよりいい話じゃないか・・・
あれだけ何度も諌められてるのに、儲を馬鹿にする人が定期的にわくねえ…
>>875 こ、これは・・・マスコミはどう驚愕したのか?
うはwwヤラセ乙ww、以外の感想など出てこないはずでは・・・と思うのは私が2ちゃねらだからか?
>>881 べつに儲ってだけでバカにはしてない。
ただ、あのベタなテンプレ設定を、そのトンデモの連発ってだけで
オリジナリティとか言い出す奴は、儲であろうがなかろうがプゲラされるだろう。
ありえない設定でつきすすむギャグ路線のシリアス漫画という路線で、
井出親子っぽいと思ってたら、過去ログに井出話が出ていてワロタ
もう新田も、井出母みたいに、ネームだけ作って、作画は全部アシスタントに
やってもらえばいいよ。(盗用無しでな)
儲を馬鹿にする気はないが話自体は基本的にトンデモなんで面白い
自分は六巻で突然憑依体質になる岩城が謎だったが
岩城、水子に祟られるの巻(六巻収録)
加藤の子種は、どれだけ頑張っても受け入れ先がおけつでは妊娠は無理。
加藤の子として生まれる筈だった赤ちゃんの幽霊が、岩城に祟りをなす。
一方、加藤の妹が妊娠中で、今にも流産しそうだった。
そこへ岩城がかけつけ、赤子の霊は加藤妹の胎児に乗り移り、事なきを得る。
加藤家両親、兄の加藤本人、加藤妹の旦那をよそに分娩室にすがりつき、
「生まれてくれ!」とつぶやく赤の他人岩城の姿は異様でした。
トンデモわかって読んでて、そこをおもしろいと言ってる儲はいいけど
トンデモじゃない、シリアスなんだ、テンプレじゃないんだと言う儲は
正直バカじゃねーのと嗤われせてもらう。
mixiにそういう儲はいっぱいいるもんなー。
>>883 「このタイミングでやらせは無理だ!」と実に素直に奇跡を受け入れて沸き立ってやがった
>>887 なんか、すげーな……言葉出ないわ……。
>>887 そういうノリ、嫌いじゃないぜ
トレパク&モラル欠如の作者じゃなければ読んでみたかったな
>>888 トンデモじゃない、シリアスなんだ!
と
トンデモじゃない、テンプレじゃない!
はまとめて語れない
まあそういう憑依の話とかは、前はb-boy luvだっけ?とかに描いてて
毎回○○特集とかで、それに合わせた話作らなきゃだったんだと思うw
儲の言う、「ストーリーが素晴らしいから、絵がパクでもファンはやめない!」
の意味がよくわからなくなってきたよ……。
そんなにみんなギャグ漫画に飢えてるのか?
>>887 なぁ嘘だろ?嘘だといってくれ。
それはいくらなんでもトンデモすぎるぜ?
…おまいさんが皆を楽しませようとしてついた嘘なんだろ?
テンプレの意味わかってないのかもよwww
>>887 おもしろいw
この人とは徹底的にカプのツボが違うから盗作抜きでも
永遠に読むつもりはなかったけどへぼん愛好家に喜ばれそうな話だ
>>875 その同じセリフって何・・・?と聞いたらだめですか
>>887 憑依ということは「こいつは操られているんだ!」てこと・・・かと思ったら
まさに予想の斜め上だった
とくに一行目の説明で吹いた
>>887を読んでようやくあの話の筋を理解した
読んでてもよくわからんかったw
やはり復帰後はBL界のチカゑイデとして
原作者の仕事をするしかないなw
自分の好き作家さんには絶対そんな仕事させたくないけどww
>>893 もう既にそういう問題じゃなくなってると思うw
>>889 なぜだあああああ
新田、芸スポを読め!
>>893 あーなるほど、それで、I本が企画立てて新田が悪乗りする、みたいな構造
>>894 そうそう、まさかこっち方面で素晴らしいとは思わなかった
>>886 あの話はまだ一話読み切り形式の頃で、
雑誌じゃなくてアンソロ掲載だった
しかも毎号特集に沿った内容でストーリーを作っていた
ちなみに水子の回はホラー特集?ミステリー特集?だったか?
アンソロ未読で、単行本が初見の人は正直
いきなりナニ?!だたかもしれん
私的にすげぇなと思ったのが、岩城の堅物兄。
岩城家は田舎の旧家で、堅物兄としては弟がAV男優やった後、
芸能界のおしどりホモ夫婦として有名になったのが恥ずかしかったらしい(そりゃそうだ)。
堅物兄は弟を呼び戻してかたぎにし、お見合い結婚させようとするんだけど、
当然見合い相手は両家の子女。
岩城が例えその気になっても相手が縁談を断るだろうに、
その辺りは考慮してないところが笑えた。
>>887たんの創作だよね…?
大袈裟にあらすじを紹介してくれただけだよね…?
本当にこんな話しなんですか?(;´∀`)
お正月に岩城の実家にホモ夫婦で帰省し、
真下に岩城実父と兄夫婦がいるのにゆっさゆっさと真上の部屋で初めてしまい、
鏡餅のみかんが落下して堅物兄がぴくぴくしてたっけなぁ。
ああいうギャグエピソードはおもしろかった。
>>905 良家の子女に断られた?
断られないで岩城が兄にNOと言って終わり?
20世紀末〜現在にいたるまででもこんだけのパクトレがあるんだから、同人の
頃まで遡ったとしたら、本件とは無関係だけど相当な昭和の遺産が出てきそうだ
デビューの時に「これからは商業なんだから、同人の頃のようなおイタはすん
な」と進言してやれるブレインがいたら、まだ違ったかも知れないのにね
>>906 >887が大げさだとしたら、これの控えめな話ってどんなだよ
「事なきを得る」じゃねーよwwwwww
>>906 残念ながら…ホントです
そして水子の正体は死産で産まれて来れなかった香藤の兄の霊っす
>>908 岩城が兄にNO(土下座・「加藤を愛してるんだぁぁぁ」)で終わり。
>>887 どうしよう、今さらファンになってしまいそうw
ヘボン好きごころがざわ…ざわ…
「HAHAHA!887が小粋なうそをついてるZE!!ぐぐって嘘だと皆に教えなきゃ!
<春を抱いていた6>
作:新田祐克 ビブロス スーパービーボーイコミック
あらすじ
深夜激しく愛を交わす二人、ふとどこからか赤ん坊の泣き声が・・その日から岩城の様子が豹変!まさか・・何かの祟り?!
ファーストクラスが愛の巣と化す新婚旅行編。
番外編として、お正月を香藤の実家で過ごす話、岩城の誕生日編、写真集秘話など
・・・・・・・・・・・・
>>909 あああ…
>>887たん疑ってごめんなさい。
そんな話しが掲載されたなんて事実を受け入れたくなかったの…。
ブコフで新田テンテーのとんでも作品にまみれてきます(´;ω;`)
その程度のことでたじろいでて新田儲ができるかっ!
検証の最初のころに、「キャラのプロ意識の高さが素晴らしい話だけに残念」とか
大まじめに書いてる人とかけっこういたよね?
そういう人はおもしろ夫婦の話だとは思ってないんだよね……。
>>903 それ系のZips持ってたなと思って引っ張りだしてみた
載ってたよその話!
ちなみにその号のテーマは「心霊特集」だった・・・
>>887 ちなみに、この話が掲載されたのは「b-Boy Zips 27 心霊特集」
毎回アンソロのテーマにそった話だから単行本で読むとバラバラなんだよね。
突然SMしてたり。
長編シリーズをアンソロでやるのはどうなんだろう。
ティッシュに吐き出されるのとおケツのぬくもりにまみれるのと、
精子としてはどっちが屈辱的なのかと沈思黙考してしまったぜ。
>>920 今この瞬間入信してもいいと思いはじめています
あ、そっか、心霊特集だ!
テキトーなこと言ってごめん。
初期の頃の特集名照らし合わせて読み返すと
おもしろそうだナー
>>912 もうなにがなんやらw
>>913 d。やっぱ振られるという選択肢は盗田にないよな。
ホモバカップルは盗田の理想みたいなもんだもんな。
>>921 春抱きは半分がギャグ、四分の一がコメディ、
残り四分の一が「キャラ達のプロ意識」なんだよ。
b-boy zips、LUVはほぼ毎号春抱きが載ってて迷惑だったな。
がんばって面白がらないと面白くないものは、疲れるからヤだ
>923
新田さん的には主役の二人は名優だから
どんなストーリーでも演じ切れるわ!というところジャマイカw
今まで読んだことなかったけど、パク騒ぎがなければ
ヘボン好きの血が騒ぐところだw
ギャグとコメディでプゲラしながら読んでる内に
だんだん麻痺してきて、
いつの間にかシリアス部分にも目がいくようになり…
という感じかなぁ。
私はギャグ&コメディの部分が好きだったので、
冬蝉あたりからどうでもよくなったけど、
まぁ惰性でコミクスは買っていたという感じ。
最近は雑誌の立ち読みもしなくなってた。
>>933 あの絵で敬遠していた向きには
ここの姐さんの読み解きダイジェストの方がいいw
ああやっぱり新田先生のストーリーはひと味もふた味も違うぜw
自分的には加藤が岩城にべたぼれなのか理解できん
無理矢理べたぼれ設定当てはめてるだけに見えちゃう
ヤダあんな神経質な男
加藤は岩城の「意外とまぬけ」なところに萌えたんだと思ってた。
仕事意識がどうたらっていうのは二巻か良く見て三巻までで
おしどり状態になってからはトンデモ主軸になってる。
新田さんの場合、へぼんとわかっていながら要点で泣かせる語り芸というか技術が
「ストーリーがいい」とかいう反響になってるんじゃまいかとエスパーしてみた
腐女子だねえ
春抱きに限っていうと、
「ストーリーがいい」はあんまり当てはまらない気がするんだよな。
パッと派手にな業界の触りにだけ触れて、
これからすごい事が起こるのかな??と思わせて、
結局短期間でストンと終わってしまう感じだから。
僕の声もそうだったな。
ストーリーだけならまだホストシリーズの方が秀逸かなあ。
つっても、シリーズ一巻目(男が男を愛する時)は問題外だけど。
韓国ドラマとどう違うんだ?
伝説のシャイニーマーメイドを越える勢いだなw
美味いもんは普通に面白かったよ
>>944 読んだことないのでkwsk>シリーズ一巻目(男が男を愛する時)は問題外
シャイニーマーメイドと互角だな
萌えなんて人それぞれってことでいいじゃん…
恋空とかセカチューがベストセラーになる国だしさ。
>>945 酷似してるわなw
展開が派手で行き当たりばったりで制作者はシリアスやってるつもりだが
見ている側の大半がギャグだと思ってる。
それと同時にマジ泣きしちゃう狂儲も生むというw
勢いは認める。盗人行為はそれとは別として許せない事だが。
…まあ韓国ドラマはストーリーのキモにも盗人行為がままあったりするんだがな。
>>945 韓国ドラマは結構おもしろい。
我々が大人になるとか常識を知るとかいう名目で捨ててしまった
なにものかがあそこにあるw
>>925 ウンコと一緒に排出されるならティッシュのがマシだとオモウ。
韓国ドラマと似てるっつったら新田儲の人は怒るんだろうか
それともおおーナルホドと思うんだろうか
新田信者が新たに増えたことだし
復帰はまちがいないですね。
頑張れ新田テンテイ頑張れI本編集長!
>>948 どう説明すればいいんだろう。
限りなくホモに近いバイのカリスマホスト鷹秋。
そんな鷹秋に憧れて、宝石店おぼっちゃまの地位を捨ててホストになった新川。
かつて鷹秋をホストとして育て、ついでにお初も奪っておいてトンズラした岩城。
以前鷹秋と付き合っていたけどいつの間にかストーリーから消えてた絞首フェチの変態漆崎。
そんな四人の多角関係ストーリー…かな。
韓国物の基本は昭和の昼メロやBLと一緒だよ
主役二人がまとまるまでは、周り総片思い&悲恋にのたうち回る系
どっちかがめっさ金持ちで感じ悪く、親友が超いい人か後で悪役になる人
親の死亡率と親友の自殺率が高い上、口癖は「死んでやる」
しょっちゅう不遇とか言われてた剣崎はいないのか
80年代には新田も韓流も比べれば地味なリアルになってしまう
ゴージャストンデモトレンディジェットコースタードラマというのが世を席巻していてだな…
>>956 笑いどころはどこでつか?
というより、どこから突っ込めばいいのでつか?
不遇な子剣崎…(TT)
当時ニッタさんを恨めしく思ったもんだ
今?今はもっと恨めしいス
>>956 説明d
きっと鷹秋はツンデレ魔性のバイで
ラストはわんこ攻め新川に落とされると予想
個人的には絞首フェチの変態漆崎が気になるところ
>>959 A作「うおおおぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!」
剣崎って報われない片思いしてた奴だっけ
>>963 「んんん〜んんんん〜おーいぇーおーいえ〜」
>>964 そう。
もう受けでも攻めでもいっそのこと女相手でも
いいから幸せにしてやって欲しかったよ
今となってはもう叶わぬ夢だ
>>958 剣崎の登場は「ラストワルツ」って章から。
以降「イロコイ」「ウブ」と最後まで不遇道を突っ走る事になります。
鷹秋は「えっ? バイだったっけ?」と思うくらいゲイ以外の何者でもない
無理にバイ設定にしなくてもいいのにw
ホスト途中離脱したんだけど
まさか剣崎はあのまま誰ともラブラブになってないとか…?
不幸萌えでもあったんか新田さん
盗作しててもこんなに皆に熱く語ってもらえるなんて、
さすが人気の新田先生、素晴らしいです♪
なってないよ>誰ともラヴ
もう石井でもいいから!と儲はなげやりに祈ったもんだ
>>969 うん
新川にじゃけんにされても付きまとってた
努力のかいあって
鷹秋と新川が壊れかけたとき、両思いフラグが盛大に立った
新川がつきあってもいいみたいなことを言ってた気がする
その直後に鷹秋と新川がよりをもどしてさっくり捨てられて終わり
不遇すぎる…>剣崎
つかなんでみんな読んでるんだwww
剣崎は初登場時は岩城信者。
岩城が気にかける唯一の男鷹秋を気にくわないやつと見なしていたけど、
その鷹秋の信者である新川にいつの間にか惚れてしまう。
鷹秋の本命は岩城だと思っていた剣崎は、
いつか新川が自分に振り向いてくれないかと期待する。
しかし奇跡が起こり、鷹秋と新川がくっついてしまう。アッチョンブリケ
尊敬する岩城さんは鷹秋にふられ、
恋していた新川は鷹秋のものになり、
親友の石井は鷹秋の信者となっており、剣崎、哀れ。
そんな剣崎に朗報が。
新川と鷹秋はうまくいかず、喧嘩ばかりしていて、
とうとう別れてしまったのです。
しかも新川は剣崎に甘えて、しょっちゅう会いに来る。
肉体関係も持った。\(^_^)/ヤッター
でも結局新川、鷹秋が忘れられなかった上、剣崎にトドメを刺す。
「お前には勃たない。恋愛対象として見るの無理ぽ(意訳)」
終
もしやパクさえしなければニッタはBL界のトップだったの?とだんだん洗脳されてきた
>>972 終わりじゃないよ。
まだ諦めきれなくて、新川の目の前で入水自殺未遂してた。
ちょ…
>肉体関係も持った
>「お前には勃たない]
新川テラ鬼畜
もうやめて!剣崎のライフはゼロよ!(まんまの意味で)
>>977 新川は鷹秋と剣崎に対する態度の差がすごかったからね
それくらいは言う罠…
肉体関係といっても剣崎攻だったしな
ドラマCDのほうでは鷹秋に剣崎とやったんだったら俺にもやらせろ
と言ってたが実際はどうだったんだろうな
コミックスにはそのエピ無かったしCDはフェードアウトだったから
謎なんだよなあ
スレ立て行ってきます
983 :
匿名希望さん:2008/08/02(土) 17:46:00
姐さまたちの説明のおかげで、よんだことないが、ちっと興味わいちまったじゃないか!どうしてくれるW
>>985 乙
スレ立て時って上がるのがデフォだと思っていたよ
>>985 乙
過去ログ以外に天婦羅ないから大丈夫
>>981 鷹秋が新川に攻めさせろって言ったってこと?>CD
ならそれはビクーリだ
>>974 萌えー。あらすじだけならイケる。
でも本文読むと萌えないんだよな。
ホストシリーズ初期は読んでたが
岩城が動きまわるようになった頃に離脱したな。
ホストはそんなに刺さらないな
マグロ漁船出てきたらびっくりするけどw
自分は岩城の黒ティーバックで離脱
なんで下着の趣味悪いんだろ。
ブコフで読もうと思ったけど
パンタロンとオヴァ絵で挫折した
盗田はTバックや超ビキニ穿かせるの好きだよな
スーパーモデルはグンゼの白パンツなど履かぬ!と思ってるのかも。
ハイレグ世代だよな
>>993 岩城の趣味が悪いのは下着に限ったことではないと思うよ
全ては盗田が…
もう少し尻や脚の筋肉をリアルに描いてくれたら黒Tバックも良かったんだろうけど
レディコミみたいな線で、ゴツい女の脚みたいなんだもん・・・
1001 :
1001:
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