【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【トレパク】
スレ立て乙です!
スレタイに新田の名前が入るようになってから流れはえええええええ
>1
乙
>927匿名希望さんsage2008/07/26(土) 07:38:42
>布巻き付いてたやつの元ネタ見つけたけど
>スキャナーの調子が悪くて、画像が少し歪んでるんだが
>とりあえずウプしてみても良いだろうか。
検証スレで待ってるよ!
>>1乙!
ついに絵からまで。しかも天皇崩御の…。
最早留まるところを知らぬパク仕事。
>>1乙です
花音のカレンダーの【お詫び】文ってもう出てたっけ?とりあえず貼っとくね
>【お詫び】
>「新田祐克特製カレンダー」応募者全員サービス企画中止について
>
>7月29日発売予定の花音コミックスmini「ウブ」の発売停止にともない
>新田祐克先生のカレンダー応募者全員サービス企画が中止となりますことをお詫び申し上げます。
>今後、代替企画について検討をしてまいります。
>詳細が決定次第、「Web花音」「はなおとモバイル」「花音」本誌上でお知らせいたします。
>読者の皆様に大変なご迷惑をおかけしましたこと重ねてお詫び申し上げます。
代替企画ってなんだろ?
ここ一応リブスレなんだから、まるまる貼ることもないような…
>>7
ごめん、雑談に貼るつもりだったのに全力で貼るスレ間違えたんだ
おー、全サ中止になったんだ。
次のチタニウムも表紙が替わるんだな、きっと。
あの絵のやつ丸々トレスする意味がわからん
そのまま描く必要ないじゃん
ぶっちゃけだいたいの雰囲気が出ればいいコマじゃん
毎回思うが、なんでまんま描くんだろう(今回のはアシだろうけど)
ただ作画時間短縮のため?
作画時間短縮のためにパクが許されるなら
誰も苦労はしないだろうけど
それにしても、本文のほうがいろんな意味でひどそうだな
見るほうもダメージでかいというか…
雑談スレに訴えられてるみたいってあったけどどうなんだろう。
一番可能性あるのはシャネルかな。
広告=ブランドの顔 を勝手に改変して商用利用したことを考えると
ブランド広告パク関係は全部訴えてくる可能性あるからなー
可能性が高いのはシャネルだけどw
でもこの手のってまず示談から入るもんだから
訴えられるところまで行くケースってまれだと思うんだが
パク問い合わせシラきろうとして訴えられたのかいきなり訴えられたのか気になるね
ブランドが許しても写真家が許してくれない、とか
そういうのはありそう
広告写真一枚たって、モデルと場所だけでも
ひとりで出来るもんじゃないのはわかる
腕の位置、目や口の開き具合、影etc.
どれをとっても5ミリの違いもばかにできないよ
カメラマンは頭を使い、モデルは体を張ってる
周りのスタッフもだけど
>>13 シャネル写真流用、グッチ広告写しで高額複製原画販売
ラングラー広告デザインまるまるで高額ペンダント商品化
このあたりはどれを訴えられても不思議は無いと思う。
どこからより誰がってのが気になる
本当なら
17 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 00:50:17
>>14 アテクシが見つけた素材なので、どう使おうとアテクシの自由
むしろ、その写真に目をとめたアテクシのセンス素敵〜☆
いくら素材があっても、もともと才能がなきゃ作品に生かせませんよ!
そこがアテクシと、あなたがた凡同人どまりとの違いです。
アテクシの本やCDやグッズの売り上げが、あなたがた負け組との差です。
>>15 >グッチ広告写しで高額複製原画販売
>ラングラー広告デザインまるまるで高額ペンダント商品化
遅れてやってきたんですが、まとめサイトに上記二つは載ってましたか?
イラストの検証がほとんどだったような。
21 :
18:2008/07/27(日) 00:59:01
ありがとう。一気に膨大な検証イラストを見たんで、その衝撃で、どれがどれやら状態でした。
誘導までしていただいて、トン
>いくら素材があっても、もともと才能がなきゃ作品に生かせませんよ!
今日か昨日か晒されてたミクシがこれと似たようなこと事かいてたよね
儲は今もまだこんなこと思ってんのかな
素材をパクしてコラする才能ですね、わかります。
>『春を抱いていた』連載10周年…
>それは、香藤と岩城が愛を交わして10年となる愛の歴史。
>二人の愛を応援しつづけてくださるファンの皆様に感謝を込めて、
>「Sweet10」ペンダントを作ることになりました!
>ペンダントのデザインは新田祐克先生。香藤と岩城、
>二人のシルエットをあしらったチャームと、ダイヤモンドの
>連なったチャーム、ふたつ を合わせると「10」という
>数字が完成し、二人の10周年を祝います。
悲しくなりました・・・
それは、パクリ続けて10年となるパクリの歴史。
パクリとも気づかず二人の愛を応援しつづけた抜け作ファンの皆様へのダメ押しとして、
ラングラーからトレースして「Sweet10」パクダントを作ることになりました!今回も騙されるはずwww
という新田と編集部の高笑いが聞こえてきそうです。
ひどい!!!!!!!!
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/sweet10ad.html の本人写真見たら、いかにも金金ってアコギそうな野村サチヨ風厚化粧ババーだし!
服装も場末のスナックのママみたいな下品!
値段138,000円って・・・・・・・・・・・・・
どうせ、膨大な盗作展示場になってる検証サイトを見るのが嫌(=現実を見るのが嫌)で
「たくさんネタが挙がってる」という点だけを「検証叩き」のよすがにしてるお馬鹿さんだろ>バカ儲
また、あれだけの大量盗作を全部見た上でなお同じテンションで盗田を擁護するなら、
盗田と同じように人としての回路が壊れてるんだろう。
>>24 雑談スレで田舎女とか言ってた人と同じ人?
一人だけテンションが違って気持ち悪いんだけど。
容姿叩きして「検証してる人はこんなこと言ってる!」って
騒ぐための自演ですか?
27 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 01:20:33
>>25 たしかに先生にも「不注意」な点はあった「かも」しれないけど
そこまで言うことないじゃん><
「キャラには何の罪もない」んだし、みんな手のひら返しすぎだよ!!!
「ちょっと雑誌を参考にしただけ」で、作品そのものとはかんけいないし…
>>27 いらっしゃいませ(・∀・)
夜釣りは楽しいですか?
>>26 は?見てきたけど、その人とは違いますけど・・・・・・・・・・
見たままショック受けてるだけです
ブスとか太ってるとか、どういうのは容姿批判でしょうけど
この場合、読者から搾取してたんだから、
拝金おばさんと言われても仕方ないんじゃないでしょうか?
なんか来てるけど
天然餌なのか疑似餌なのか判断に苦しむよ
ここは全力で釣られるのが筋だろうけど、残念ながら明日は早いんだよなあ。
明治建築以外に、着てるものなどを華族どころか、
皇室関係からパクってないことを祈りながら寝る。
疑似っぽい気もするしね
自分はお風呂はいって来よう
>>27,29
-10点
昨日のくさすたんクオリティを経験した後だとなあ
くさすたん可愛いよくさすたん
自分も寝るわ
もやすみ
35 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 01:40:12
「ごく一部」の絵が、何かを参考に描かれた「として」も
それって、「香藤さん」と「岩城さん」のストーリーには「関係ない」わけだし
みんな、そんな簡単に今までずっと好きだったキャラを捨てるなんて
信じられないよ><
こういう「逆境」のときこそ、今まですばらしい作品を読ませてくださった先生を
ファン一同で「見守って励ます」べきだと、そう思うんです!!
結局、「2chの野次馬」の人たちは、先生の作品に「「「嫉妬」」」しているんじゃないでしょうか?
ほんの「ごくわずか」なトレース部分「だけ」を、面白おかしく騒ぎ立ているけれど、
検証であがっているものは「あらさがし」であって、
「作品そのものの輝きが失われるわけじゃない」と思います。
だって、同じ雑誌を見ていても、ほかの人たちは
先生のような素晴らしい物語を考え付かないわけだし
多くの人から「香藤さん」と「岩城さん」が支持されていたのですし。
これはどう考えても釣れないお…
みんなおやすみー
いい夢見ろよ
結局雑談スレの訴えられ詳細って出してくれないのかな
ソースのある話は皆あちこち張り付いててある程度知ってるから
ソースの無い話題が歓迎なのにな
10年間、新田氏のファンでしたがもう無理です
さようなら春唾棄…
明日一人でアイスやけ食いします
>>41 そんなに早まらなくてもw
mixiでは熱心な儲が先生を信じて語り合ってるよ
>>42 絵描きの端くれとしてもう新田氏の描いたものに一円でも使うのは嫌です
44 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 02:05:09
mixiのウンコどもは、どんな歪んだ論理で先生を信じられるんだ?
ファンクラブの会員で、ガチで差し入れ携えて先生宅に通いつめてたとか
そういうタイプかな?
一番ヤバイのは広告丸パクの複製原画じゃね?
>>43 いえいえ、金づ・・・ファンの皆様には
今までタップリ稼がせていただきましたのでw
ペンネームと絵柄をちょっと変えて
数年後にはレディコミとかホラー誌あたりで
ひっそり読み切りを描いてるかもね
あまり特徴ない絵柄だし。
リブ、引退の方向で動き始めてるね。
自粛で済まされるレベルじゃないし、謝罪するにも相手が多すぎ&大き過ぎ。
CDの声優さんの事務所からも苦情が出て、他の作家のCD化にも影響。
自主的に売り場から撤去して返品始めてる書店もあるし。
倒産騒動の次がこれ…下手したらリブ本体の存続も危うい。
訴えられたら勝ち目はないだろうな。
エロ漫画にトレスして載せられたブランドはイメージガタ落ちだから、ごめんなさいでは済まない。
もうGOLDもビボイも読み納めになる覚悟しとかないと。
来年にはBL部門は無くなるよ。責任とって処分されていくから。
ミクシは
26日投稿のこの意見に同意しているコメントがすでに3件もついてる…
>剽窃の件、確かにグレーゾーンのように感じます。
>ただしファッション誌を見た人が誰でも同じ作家になれるわけではない以上、
>漫画家としての地位を築き上げてきた作家の努力は認められてしかるべきであり、
>また権利が侵害されたと主張する個人・企業も現れておりません。
>今回のフィーバーはヒステリーじみた、2ch固有の過剰反応と言えるでしょうし、
>公開私刑と何ら変わりがない件の検証ページに至っては、
>トレースされた事実の有無を確定することに必死なようですが、ト
>レース行為が剽窃に当たる根拠は何も示されていません。
>コアカスタマーの機嫌を損ねないよう、
>当面はほとぼりが冷めるのを待つべく大人しくする必要はあろうかとは思いますが、
>権利侵害の事件として成立する可能性がどこまであるのか、首を傾げてしまいます☆
>>48 リークなのか分析なのか憶測なのかハッキリしてくれww
>>43 珍しい絵描きの(端くれ)ファン発見
いいことがありそう(-人-)
>>49 …どんだけ危機感ないんだ…orz
これって、いわゆる「幸せ回路」?
>>48 初動のミスがどんどんあとから効いてくる感じか…
BL部門生き残ってほしいんだけど。
リブレの話だよね?
…BL部門なくなったらなにが残るの?
他になんかあったっけ?美少女系ってもうないよね?
>>51 リークです。
シャネ●とグッ●が訴えてるのはガチ。
>>56 ちょっとまて、釣るな。
そっちは鼻緒とだろ。
あーでも
声優事務所から云々はありそう
萌えナマの片方の人んとこ、盗作には神経使いそうだし
>>57 リブです。
商品、及びロゴを許可なく作品内に使用したってことで訴えられてるそうです。
リブのBL部門はオールジャンル雑誌のみ残すことになるようです。
いや、81は何も言える立場じゃないと思うがw
オールジャンル雑誌?ってあった?
黒船
芳文ならBL部門より今は萌え4コマとかの方が儲けあるらしいし
別になくなってもいいやって考えそうではあるね。
リブは一番ひどい擁護してんのに訴えられて一番やばい物件は
鼻音って…かわいそすぎるww
私的にリブはどうでもいいが鼻緒とは勘弁するのですだけど
鼻緒ともホストシリーズ長かっただけに色々爆弾抱えてそうだ
本当なら作家の自分には大事ですがww
スケジュール白紙になるわけだし
鼻緒とはどうなの、こっちも訴えられてんの?
>>58 片方といわず、メインじゃない人の事務所からもクレームはくると思う
新作も収録が全部終わってただけに
中身のキャラが言ってることと作者がやってること完全に矛盾してるからな
訴えてるとかなら表沙汰になるのは時間の問題か?
リブがロゴ・商品の作品内使用でシャネルに訴えられてるなら
鼻音も訴えられてるだろうね
鼻緒とも時間の問題だと。
メーカーサイドが知ってるかどうかが問題。
メーカーに苦情つきの通報メールされたら一発アウト。
おまいら釣られんな
いくらなんでも雑誌廃刊なんかありえない
本人放逐→会社が新田さんを提訴のほうが現実味ある
>>71 普通はチェックもせず出版することがありえない
だから会社全体の問題になっているんじゃ?
>>60 あの件以来
所属声優の自主公演へのチェックが厳しくなった筈
自主公演だけパク系NG
他は何でもあり、とはならないべ
(例の件もほとぼりさめたのに)
巻き込みやがって!と
怒っても不思議ではないかと
連日色んなのが沸いてるから
マジなのか釣りなのかわからんが
なんでリブだけなの?
パクライ事件?
小冊子とかにカラーで載せてた財布・鞄・香水は許可取って掲載してたのかな?
>>59 カトーが岩きに送ったプレゼントとかかな?<商品及びロゴ
訴えられるのは版元の出版社だろうけど
契約でこの手の損害出したら作家に請求出来るようになってる筈だから
損害請求の何割かは新田持ちだろう
パク元からの損害請求だけでなく出版社の損害請求も行くだろうから
最終的にいちBL漫画家に払える金額ではなくなるんじゃないか?
出版社(&作者)がラレ元から訴えられるのと
作者が出版社から訴えられる裁判は
同時に起きてもおかしくないね
もしこれがアメリカだったら作者も出版社を訴えてたかも
「止めてくれなかったでしょ」というかんじで
まあそこまではならないと思うけど
比較できる前例って日本にあるんだろうか・・
>>78 検証部隊がまだラレ元特定してないアクセ貼り付けなんかもあったのかもね
>>48は釣りだよな?
さすがにリブ本体までどうこうなるこたーないだろう
……と思いつつ、100%ないとは言い切れないような気もしている
今まで散々リブに苦言呈してきたけど、リブがなくなってほしいわけじゃないんだ…
作中の店の製品として
実際のブランドものを出したってのは
リブ作品だっけ?
>>82 ああそうか、社寝るや具っ知の人が見れば「これうちの商品じゃん」て
わかる物がぼろぼろ出てきたのかもな…
アクセ・服・靴・化粧品・車・スーツ・小物全部チェックしたらすごい数になりそう
プレゼントは箱も商品もモロだったもんなぁ
リブの謝罪文はいつまでうpされてるのかな
来月には下げられるんだろうかw
検証サイトにはリブのものでシャネルってあるっけ?
48が本当なら本を入手して独自に
調査してるってことだねぇ
シャネルのことだから新田漫画ごっそり揃えて検証してそうだよね
自社の利益を守る為とはいえあんなヘボンホモポルノを延々眺める
検証部隊がいるのかと思うと気の毒で涙が出る
まあ、派遣かバイト使ってやってるとは思うけどw
>>83 すでに一回○○してるからなぁ
そこはなんとも・・
今の内に好き作家さんの新装版ゲトしておいたほうが賢明なのか
>>84 それは鼻緒とのシャネル貼り付けのシリーズじゃなかった?
>>84 鼻音のシャ○るはハッキリしてるんだけど
リブは何だろって
>>82と話合ってみたりしてる
ロ/デオドラ/イブで店とかロゴとか使ってるのなかったっけ?
予告にはロゴや紙袋がブランド判別できるように描かれてたと記憶してるんだけど。
とりあえず声優事務所から直接リブにクレーム行くことはないでしょ。
メーカーか、自社レーベル物は音響制作会社になら行ってるかもしれないけど。
アニメ化されるような作品ならまだしも、
BLCDじゃあ事務所も声優も原作の出版社は知らないし。
>>91-
>>92 深夜にありがとう
仲人は任せてくれ
春抱きにもあると思うけど
シャネル商品ならGROUPIEじゃないかな?
>94
OVA化してたからでは?
発覚後のリブの対応がアレじゃなかったら24も緩やかだったかもしれない
てことはないか
しかし昨日のくさし婆が望んだように
正当な正義が
正当な権利者によって行使されることになったのかなw
良かったね
荒らしの後にはいろんな事が起こるもんだ
またの光臨を待つ
>>94 春抱きメンツの事務所なら同リブの声優漫画で取材があったりで
それなりに繋がりもあるから苦情も出るんじゃないか?
あと声オタから春抱きドラマCD8の関係でレーベルや事務所やら
あちこち凸行ってるって話しだからその苦情もあるだろ
>あと声オタから春抱きドラマCD8の関係でレーベルや事務所やら
>あちこち凸行ってるって話しだからその苦情もあるだろ
そりゃ怒るわ
もし48がほんとにリークだとしたら一体どういう立場の人だろう
リブで仕事してる友人は、担当にこの件は全然聞いてないしこっちからは
聞けない雰囲気って言ってたけど…
>>94 BLに不信感→
ガチBLとは距離を置き
ニアBLにシフトって可能性も
無くは無いんじゃないか?
アシさん、同じ雑誌で描いてる作家さん、編集者の友人、家族、隣人
絶対漏れない秘密なんかない
めいとの関係者とか
>>102 この団体さんだったりしてw
703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! メェル:sage 投稿日:2008/07/26(土) 06:49:04 ID:h/t1+p870
24の件だけどグッチに電話したら知ってるって言われた
別の部署からメールで主に偽ブランドの24先みたいな知的財産権を守る団体みたいなとこを
教えてもらったから24しといた
ここはグッチだけじゃなくたくさんのスーパーブランドが加盟しているらしい
連絡先がわからないブランドが加盟しててそこから24いくといいな
(でもどこが加盟かはわからないし秘密裏に動く団体らしくリンク貼るなってあった)
グッちはカトーの帽子が検証に上がってるけどシャ寝るってどれ?
サングラスが怪しそうだけど
>>106 めいとで思い出した。
GOLDで連載持ってる別作家さんの儲やってる友人が
めいと主催の企画でその連載のキャラグッズ?が出る予定だったのに
企画中止になったってぼやいてたんだ。
単なる企画倒れかもしれないけど、そのグッズの発売予定日まで
リブがもたないって判断されての中止・・・なんてこともありうる?
>>96 おk把握した
tp://img413.imageshack.us/img413/7537/groupiewo6.jpg
>>110 ブランドとか関係ないけどこれまるきり女の身体じゃないか
>>109 企画やってる事態じゃなくなったからじゃないかなぁ
巻き込まれた作家さんもリブ企画やる気にもなんないだろうし
>>113 乙
シャネルのロゴだし、なんだこのデッサンw
>>113
なんかすげえw
タンクトップのやつ足食ってるのかとオモタww
その絵すごい破壊力だよね……。
これでホモ漫画と知れた日には恐ろしいことになりそう
>>113 そのページの一連の画像全部
ショーパブのチラシみたいだな
>>113 何度見てもこれが三井だってのが信じられない('A`)
カマくせー
赤いコート、間違いなくシャネル謹製だ
多分15年くらい前
サスペンダーの隣の赤いトレンチ、マライ/アのトレスだろw
確か白いコートだったはず
ツアーパンフかな?
ラレ探してくる
まラ/いや!それだ!
>>120 ぜひ頼む!
それ検証雑談とかでも「どっかで見た記憶が…」と言ってる人たちが
複数いたんだけど、どうにもラレ元にたどり着けなかったんだ。
通りすがり (2008/07/26 4:37 PM)
著作件問題はモラルとしての問題として
よく語られますが本当は経済問題です
今回のトレスでトレス元の
売上げは著しく落ちたのでしょうか?
漫画を読んだからといって
雑誌を買わなくてもいいやと思う人はいるでしょうか?
元々版権元が訴えて問題が生じる親告罪にも関わらず
文句を言う立場に無い者が自らの
自己満足を満たすための揚げ足取りを
繰り返えせば業界全体が萎縮してしまい
ここまで育った漫画文化も衰退の一途を辿るでしょう。
新参者 (2008/07/27 3:24 AM)
問題が生じたから訴えられるのであり、問題は盗用作家が作ったのですね。
訴えられなければ無実ということはあり得ません。
また今回の件では「著作者人格同一性保持権の侵害」においてモラルの問題に抵触しています。
知的財産基本法にも違反していますから経済上での不法行為にもなりえます。
儲ブログにての攻防だが
既に訴えられてるとは思いもよるまいwww
>ここまで育った漫画文化も衰退の一途を辿るでしょう。
どの文化のことをさして言ってるんだろうか。
もしかして外国の話か?
>>124の通りすがりの意見だとシャネルがスナックシャネルを訴えた事件は
どういう風に解釈できるんだww
スナックシャネルのせいでシャネルの売り上げが落ちないと訴えられないのかww
シャネルは決して決して描いてはいけないものだということが
よく分ります
リブと鼻緒とって、どっちが新田さんの負債(パクリ物件)いっぱい抱えてるんだろう?
リブは兄友に引き取ってもらったばかりで、まだろくに利益が上がってないだろうから
そんな時に大ブランド相手に大量の訴訟や賠償金払わされるなら、そりゃもう
すっぱり切られても不思議はないなあ。
大要図書も写真貼り付けとかあるし、まずそう。
相手が国家権力な翼は大丈夫か?
リークが事実なら、新田さんの存在がBL界縮小・衰退への布石になるのか?
>>118 ハア?
このくねくねしたおねえが三井なのか?
三井なのか!?みt…
耐用図書、わかってるだけで三回雑誌の表紙にパク絵出されてるもんな。
面子丸潰れってのはあるかもね
>>125 たしかに。スナックシャネルよりは多少なりとも
新田先生のほうが影響力あるだろうにな
無視された方が嬉しいとは複雑なことだ
儲は現実を(訴訟の有無はともかく)ありのままに受け止めないから
論理も簡単に破綻するんだろうな
訴えるといっても、どうせ示談で終わり
<<125
噴いたw<スナックシャネル
<<128
どっちにしても怖いね
リブレなくなって欲しくない・・・
>>132 示談で済ませた後、責任とって雑誌休刊ですか
示談金払えなくてまたも倒産になるのがオチじゃないかな
どんな数になるかわからないし、10年も続いてたから
マライ/アじゃなくてアム/ロだったかも
10年以上前の記憶だけど、多分どっちか
でもよく考えたらGROUPIEてビブロス時代で
リブから新装は出てないんじゃ?
まあ春抱きの方に何かあったのかもしれないが
>>125 私が昔バイトしてた同じビルに
「シャネル」って名前のミニクラブがありましたw
「どんぺり」って店でバイトしたこともありますw
138 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 04:10:12
GROOPIEにロゴ変えてオマージュと言い張れば無罪だったのにバカですか
今にして思えば
シャネルズってのもヤバかったんだろうか
だから改名したんだろうか
>>137 エロ漫画に商品やポスターのデザインを使われるのと、スナックシャネルでは全然違うでしょ
何千万、何億とかけて宣伝して作り上げた商品なのに
こうして盛り上がってる間に舞踏会の手帖でも続々とパク判明
本スレ皆さま乙
>>132 たとえ示談であってもいいんだよ。
盗作漫画家を甘やかす(つまり何もしない)よりは100倍ましだよ。
舞踏会の手帳って、声優事務所の関連の奴でしょ。
多分、このニュース知らないだろうな。
新田テンテーが連絡しない限り。
トレスせずに描いた作品あんのか…
>>139 いえてるかも。子供だたので気付かなかったよ当時
結局出所したヤシもヤバかったけどねw
>>139 >1983年、フランスの高級ブランド・シャネルより物言いがついたためグループ名を変更。
>「サヨナラ・シャネルズ・フェアー」開催に伴いシャネルズとしての活動を終了、
>ラッツ&スターに改名(シャネルズ時代のアルバムは、
>後にシャネルズの英語表記がSHANELSに変更された)。
へー
おばさま物知り!
世間一般の企業にとって「ブランドイメージ」は
簡単に得られない一番価値のあるものとされているんだよ
>>113みたいな趣味の悪い絵でジゴロでフォモでポルノでまんま使われたら
シ/ャネルにはどれほどのイメージダウンになることか
売り上げには関係なく絵に入っているだけでとにかく大損害
55DSLはクールな対応こそブランドイメージに相応しいと判断したうえの
イメージを保つ最良の対応だっただけで新田とリブを容認してるわけじゃないよ
釣りだと思うけど、リブレの非BL部門残すってありえない
クロフネ創刊号が悲惨で早々に休刊の可能性があるのに…
リブがまるっと無くなるほうがまだありだと思う
面倒なことになりそうだったら
さっさと会社たたむでしょ
んでリブのコアなメンツで何食わぬ顔で新会社設立して
似たような作家陣で雑誌刊行するでしょ
ヌッタ先生は抜きだろうけど
黒船、やっぱりコケたんだ…
>>150 さすがに次たたんだら、銀行がお金貸してくれないとオモ
兄がどこまで資金入れてくれるか謎だしな
今だって、将来見こんで投資している状態であって、
決して絶好調っていうわけじゃない
兄が投資回収不能と判断したら…
>>149 クロフネは出る前から死相出てたw
147の書き方に加齢臭感じるんだよなぁ。
もともと、ビブのBL部門は黒字だった、
ビブ編は倒産に巻き込まれてカワイソスっていうのが
誇大広告気味のところがあるよなあ
あの社員数食わせてあまりあるほど好調だったわけじゃないんだよね
>>113 今北。すまん、それ三井ってマジ!?
誰と誰と誰なんだか教えてくれまいか。絶対判らん。
157 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 06:59:31
新田は専属作家ではないから雑誌休刊はない。
新田個人のコミックスの回収や絶版要求のみ。
賠償金はコミックスの部数により価格は変わる(影響力)
>>156 編プロは経費かかるし、アスキーと合併して人余っているだろうから、
どうせリブ切るなら、次は自社で編集するんじゃないのか?
白金がラピス吸収したみたいにさ。
>>48の
>自主的に売り場から撤去して返品始めてる書店もあるし
うちのコミック担当者が「新田作品はすべて返品した」と言っていたので
出荷しないから補充できないだけで、在庫分は売るんじゃないの?と聞いたら
「リブから返品しろとFAXが来たから返した」と…
うちの近所は、相談の結果、入荷してある分は売るけど、新しいのは入らんって貼り紙に書いてあった。
>>153 新田の年齢考えると
このスレの住人はけっこう高齢なんじゃね?
リアルタイムのダンクファンがいるし
当時を語れるなんてかなりご年配。40代とかザラにいそうw
もしかして、うちのカーチャンだったりしてwwww
コミックスの契約書に、大抵は『甲は本作品が他者の権利を
一切侵害していない事を約束する。もし侵害していた
場合は甲自身の責任とし乙は一切の責任を負わない』
みたいな感じの文章が載ってる筈。
作家個人の責任を引き取って出版社や雑誌が無くなるとか
普通はないと思うけど
伝説のパクリ作家コミックとして
オクで値段跳ね上がるかも
15の多感な時期にヌッタ作品に出会い、春抱きにマジハマリ
二十代後半のOLになり、ボーナスでsweet10を買った。(もしくは旦那にナイショのヘソクリで)
そういうファンが、いま復讐の鬼神と化して検証がんばってるのかもな…
>>159 やっぱりブランド側から何らかのアクションがあったのかもね
返品してもらわないとマズイ感じのが
倒産の時とか他のパクラーの時も本屋側は在庫ある限り
うっとくかって感じだったよねー
訴えられてるって、まだソースは出てないんだよね?
なんか雑談のって書き方が微妙。
本当なら、相手先がブランド関係とかだけで良いから知りたい
>889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/26(土) 22:46:03 ID:jLnUXEevO
> ソース出せないんでまぁ聞こえた程度で
> どうやら訴えられてるみたいよ
>>167 そのレスを信じるかどうかはさておき
相手先が書いていないってことは
誰もが考えるような相手だからと考えるのが普通かな。
つまりブランド側が出版社及び新田を訴えた、と。
そうじゃない場合なら、他の書き方をすると思う。
復刊ドット込むにリクがあるけど……
誰も忠告しないのかね
盗田ってすら段で大手だったんでしょ〜?
>165に衝撃
盗田の商業デブはすら段大手をビブがスカウトしたからなのかな?
ついこないだ、社寝るズ改名の話を小/林/克/也がラジオで言ってて、ほおーと思ってたよ。
得るレガー殿ってバンドが、ブランドの得るに訴えられて負けた話の流れだった。
>132
示談にゃしないっしょ。
シャネルという名前を使えばどうなるかっていう見せしめするんだから。
シャレルと出銭には触ってはならん
多分確実に「シャネル」というロゴを日本で標章登録してるよね?
だからロゴを無断で使用すれば標章権の侵害になるのでは?
もしブランドが新田を訴えるとしたらトレパクではなくこれじゃないかな
同性愛ポルノ漫画に自社のロゴ無断使用されればブランドイメージダウンだもの
これすら段同人誌じゃないよね?焼きなおしってやつ?
181 :
178:2008/07/27(日) 12:03:59
>>180 ×標章
○商標
180さんご指摘ありがとうございます
ハズカチー
検索サイトの赤丸の意味が判らない
検証サイトね?
そうでした<検証サイト
特に注目して欲しいってことだと思う。
黒の中の黒って印だね
厳選してあっていい印象だが最近のに●つけすぎじゃね?
68と69は外してもいいんじゃないかと個人的には思うw
パク元がヤバスって意味かな?>検証68,69
けーさつだもんなぁ…
サリンに警察に天皇か…触っちゃいけないところだよね
サリン・警察・天皇・シャネル・・・
ほかに地雷といえば何だろ?
戦争モノ描いてなくてよかったね。
核爆弾や捕虜も平気でトレースしてそう
195 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 16:07:24
検証70超えたのか
凄いな
しかも真っ黒だらけ
こんなパクラー見たことない
戊辰戦争で良ければ冬の蝉でアニメまで作ったよw
白虎隊生き残りネタなのか、自分ばっかり生き残って!!!!フジコ!!!!!って
一条御大でも自分で警察署へ写真撮りに行くんだから、新田、自分で行けよ
つーか赤丸とか厳選とか必要ないわな
どれにより注目してほしいかとか、余計なことしすぎ
そんなのこっちが決めることじゃないし、意見も分かれるところなのにな
どれも見る価値あるんだからそのまま載せとけばいいのにさ
なんだかねー
前に雑談でそういう意見出てたからじゃないの?
>>198 同意だ
あれは黒いこれは薄いなんてケチ付ける人間への予防策や
かいつまんで覗きたい人への親切のつもりなのかもしれんが
検証サイトである以上印象操作は止めてくれだ
より黒いとか悪質とかの判断は見る側に任せるべき
つーか、本当にヒステリックなというか便所の陰口な印象がするから
止めて欲しいんだよな
>>198 自分もいらないと思う
基準が分からない
どれがより酷いパクかってのは、見る人によって違うだろうし
管理人さんは対応はやいし仕事はやいし心底超乙なんだけど
赤丸はいらない
って雑談スレで言ったほうがいいのかまんどいな
>>198 ラレに失礼かもね、赤丸
「あんたんとこも確かにぱくられたけどそれほど重要じゃありません」って感じで
ラレ動きあった?
>>199 同時に印象操作になるから止めてくれって
反対意見も結構あったんだけどね
そっちは無視されたらしい
赤丸は自分も不要じゃね?と思った。
意味の無い小細工してるみたいで変な感じ…。
ふつう、全部の検証画像に目を通すよね。
赤丸、そういう意味があったのか。
検証なんて客観的に考えなくちゃいけない立場(とくに検証管理人)なのに、
主観的な表現は控えたほうがいいと思う。
エッ! 赤丸に意味あったんだ?w知らなかったww
くだらない事しないで欲しいよorz
発覚物のリストアップで十分なのに・・・何故・・・・
わけわからん
>>202 訴えられているといううわさはあるけど、まだガセだと思うよ
>>207 自分もそう思う
ガセっぽいよね。もう少し、アクションあるにしても、時間がかかりそう
>>207 そういう噂があるのか
d
毎日新作wが発覚する現状じゃまだ動けないかもね
ある程度出尽くしてからまとめて対応なのかな
消してくれたみたいよ<赤丸
雑談スレはやくて前スレほとんど見てないからそこで赤丸の話がでたのかと思って
赤丸でレス抽出してみたけど0件
赤で抽出して関係ないレス数件
現行スレでも前々スレも0件
どこのスレで話題になったんだ気になる
でもまあ、管理人さん赤丸消してくれたみたいで良かった
シャネルのコラ発覚っていつだったっけ?
最初のパク発覚から1ヶ月経つし
本気で搾り取ろうとするところなら他が動く前に
動き出してもおかしくない頃だと思うけど
ぶっちゃけガセならガセでいいとも思ってる
どうせ時間の問題だしな
赤●じゃないけど検証たくさんで埋もれるからシャネルとか酔っ払いペンダントとか
特にヤバイ物件になんかマークつけてわかりやすくしてって意見はあったよ
(例・暗黒微笑アイコンとかw)
印象操作しようとしてる、馬脚をやっと現した、とか言ってるのが
くさすタンにしか見えないよママン
新田さんいつまで逃げてるつもりなんだろうか
隠れているばかりでなんだかあまり反省してないみたい…?
とてもファンだったから、ああいう対応を見ているとかーなーり悲しくなってきます(;;)
スルーしたら「反論レスない=住人の総意として認められた」っていう人だからね
また無駄に検証スレが消費されるのか
>>216 だいじょうぶ、あそこは世をしのぶ仮の検証スレ(じつは雑談)で、
本スレは数字板のやつだから
くさすたんが見てる前では大きな声で言えないけどw
ヲチスレだから踊り子さんは基本歓迎だろ
くさすタン可愛いよくさすタンハァハァ
>>215 あなた一週間前に一日中雑談スレで暴れてた儲に似てる
住人に諌められたら「やっと吹っ切れそう」とか斜め上なレスしてた奴
文体がモロくさすたんだなw
今日は一体どんなループと捨て台詞を見せてくれるのかと思ったら
オラワクワクしてきたぞ!!
一回目:来客
二回目:友人の深夜の電話待ち
今日は何がくるんだろう
そろそろ入院でパソコンできなくなるんじゃね
三回目:ご飯の時間
に300くさすでお願いします
検証をやめてもらいたい、という態度じゃないな>くさす
お願いの仕方ってもんがあるだろ?
>>222 できれば1回目、来客が「来た」まで入れてくださいw
>>224 きっと手違いでごはんが出来るのにあと10分かかる、って戻ってくるよ
あと3日くらいで盗田家が檀家の住職が登場予定です。
>>220 そんな人居たっけ?
まあいいんじゃね?
盗田ファンだった人にいちいちそんな風に絡むのもどうかと思うよ
>>227 家族が帰ってきてから食うからもう少し居ます、もあるかもしれない
>>230 まだ家族帰ってこないのかよ、とか突っ込まれつつ居座って
都合が悪くなったら帰ってきた、とか言って捨てセリフ残して落ちるのかなw
>>227 炊飯器のスイッチ入れ忘れてた、じゃね?
自分は
三回目:お母さんに呼ばれたから、に10くさすにしとく
PCでID被りなんて滅多ないものがそう都合良く…
あるよ?
>>222 お出かけの約束があるので、に100くさすw
>>229 1週間前かどうかは覚えてないが、
「これで吹っ切れる」みたいな事を書き込みしていた涙目状態の儲はいたきがす
>>220が大げさに書いてるほど印象悪くなかったけどね
お出かけネタだと、友達が遅れるとメールあったのでもう少し居ます、もあるな絶対に
くさすのレートは知らんがみんな金持ちだなww
同一IDを弁明してスレ消費しまくって自己主張しまくってるのもなあ
くさすフレンズなのだろうか
>>237 えっくさすタンにリアルフレンズなんていたの?!
・32=63=177=182=188 ◆qV6dwdDny6
・153=くさすたん
ってことか?
くさすたんと疑われて断固拒否したい気持ちはわからなくもないけど
酉付けるならくさすたんの方が付けてくれwwと思ってしまう
無理だろうけど
>>237 もし自分も同じことになったら…と思うととても笑えないので
心から乙なんだが
ヲチスレぐらい好きに消費させればいいと思う
あそこで雑談だめになったら本とにココしかなくなるじゃないか…w
まーてんぷらの大変さがあるからやきもきするのもわかるけど
群馬県水沢町のラブホテル「シャネル」は
本家フランスシャネルから抗議を受けて改名したはずだ
20年ぐらい前の地方新聞に載ってた
リブのペンダントへの対応はまだかな
ラブホテル’シャネル’…w
うわぁw
けど今なんとなく思ったんだが新田のような件で訴えられた例っていうのはあるのかな
「シャネル」という名前をつけて改名させられた例はあっても、
シャネルの製品を勝手に作中に使って訴えられたっていうのは聞いたことがなくてさ
どうなんだろう
くさすたんってさ、
万引きしたる誰かから物を横流ししてもらってお得感で幸せだったところを
万引きしてた奴が捕まったせいで自分が損したみたいに感じて
通報した奴を逆恨みする厨房みたいな感性してるよね
普通は、自分が手に入れた物が盗品だったら、
盗んだ奴を責めるもんだが。
むしろ、無邪気に名前拝借したら海の向こうから弁護士飛んできたというのは
聞いた当時は驚かされたけど、それはNGと世間に知らしめる効果絶大だったというか。
でも商品まんま無断パクリは、それよりも遥かに悪質でヤヴァいと思うんですが…。
246 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 19:14:26
>>243 その場合はブランドイメージではなく、商品イメージを
損なったとかデザイナーの権利を侵害したとか、色々
罪状はあるんじゃないかな
スレの報告によるとシャネルは先週の時点で既に担当部署が
対応を協議中だったようだから、さっさと対応が決まったなら、
もう訴状を送付してる頃じゃないかな
最初の頃はリブも二回も謝罪したんだし「これでお終い☆」って
思ってたんだろうなぁ。
くさすたんktkr
今日も構って欲しげムンムン
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!! (某織田氏物まね風に)
マジくさすたん?!
あからさま過ぎて釣りかと思ったんだがww
というかくさすたん自体が釣り師だと思う
いくらシャネルだっていきなり訴訟沙汰にはしないよ。
まずはリブの詫び&言い訳を聞いて罰金で済ますかどうか検討するんだよ。
それで悪質な上に改善の余地無しと判断して交渉決裂したら訴える。
くさすタン、レス乞食なんだね。
昨日もそうだったしな。
雑誌板のスレなのに
ヲチ板のヲチスレ状態になっている件
>>255 マジ儲にしては知識なさすぎだよ
内容に関するレスふってみても一切レス返さないで逃げてるし
くさすタン、「検証」って小学校じゃ習わないのかな?
とりあえず辞書引いた方がいいよ!
>>252 釣り師バカにすんな
あれはネタにしてもせいぜい愉快犯レベル
>>257 都合の悪いレスはスルーしてるだけ。
あれは検証サイトを痛いと決めつけたい儲。
前から来てる奴と一緒。
くさすタン今日も元気そうだな
構ってもらえることを覚えちゃったみたいだね
263 :
258:2008/07/27(日) 20:02:52
>>259 相手にすると検証姐さんたちに怒られちゃうからなあ。
>>261 別に儲に都合の悪いレスでもなかったよ
いくつかレス振ってみても返さないし釣り師だと思う
放置プレイで焦らされるくさすタン萌えるよ
昨日からくさすタンを儲じゃなくて釣り師って言いたい人がいるみたい。
儲だと言うと都合が悪いのかなw
>>263 それってただのチキンじゃん
ああいうやつは野放しにしとく方がまずい
誰も書き込みしない場合くさすたんはなんと言って去るのか見てみたい
かまってもらえないと静かだなw
今日はいいスルー検定だ。
それでも誘導してこっち連れてくる気はないんだろ、おに!
>>266 自分は釣り師だと思ってるけど木曜以降今日はじめてここに来たよ
>>264 そもそも、くさすタンは内容の話がしたいわけじゃないんだろう。
それよりも検証サイト痛いって言いたいだけだから。
>>273 検証サイトが痛いっていうのですらなく
「検証」という言葉を使うのが気に食わないだけかと
それ直せばおとなしくするって言ってたし
正義に燃える婆なんだよきっと。
人は誰しも罪を犯すから誰も人を裁いたりできない、って初登場の時言ってたよw
くさすたん、スルーに対する言い分がめちゃくちゃw
今回:
214 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2008/07/27(日) 19:54:45 ID:1o6CN9qI0
スルースキル検定というのは自分達に都合の悪いレスはみんなスルーしようって検定ですかね?
自分たちのやっていることが後ろめたくなければ堂々としてられるでしょうに
前回登場時:
571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/26(土) 00:39:32 ID:Fbj70z5R0
>>568 それは私が言ってることが図星だからだと思いますがね
図星じゃなかったら自分でいうのもなんだけどとっくにスルーされてる
放置されてから10分。
今PCの前にいるくさすタンを想像したら笑えてきたwww
おまいらくさすたんに翻弄されすぎだな
釣り師か愉快犯だろうしくさすたんが知ったらほくそ笑みそう
携帯キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
自己紹介板にくさすスレ立ててそっちでやってくれw
>>274 くさすタンの昨日の一発目の書き込みはこれだよ?(ID変わる前)
>499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/07/25(金) 23:52:27 ID:t9qw27mw0
>検証検証って言ってるけどやってることは他人の粗探しだよね
>そんなことに必死こいてるなんて現実でよっぽど満たされてないのね
明らかに検証にケチつけてる。
途中で反論できなくなったので、「検証」って言葉のみを
批判するように変えていっただけ。
この前はくさすたんにときめいたけど
そろそろ飽きてきた
くさすたん芸風チェンジプリーズ
自分を釣り師クオリティと勘違いして荒らしてる狂儲だと思
釣り師や愉快犯にしては支離滅裂過ぎでこれがマジ釣りなら
基地外レベル異常に高過ぎで不自然ww
>>281 みんな同一人物とは限らないよ
ID変わっちゃったら判別しようないべ
釣り師認定も儲認定もなんだかな…って感じ
ところで、主婦のほうのアシさんは、失職したって
ブログで書いてたらしいね。
他スレ話だけど鳥なしの名物コテを実は複数人でやってたことが発覚したことがある
文体が特徴的だったからかえって真似しやすかったとか
なんて書いてたのアシさん
きっと夏バテ気味の検証部隊の餅上げるために
くさすタンの振りしてる姐さんがいるんだよw
…と思いたいくらい頭悪い登場の仕方だな
>>284 281で引用したのとくさすタンは一緒だよ。
スレをちゃんと通して読めばわかる。
くさすタンもべつにそこは隠してないし。
なんか、儲認定すると都合悪いの?
>>291 都合悪くはないけどそうは思えないだけ
てか釣り師認定するとなんか都合わるいの?
>>292 都合悪いよ
検証に反対するのが儲以外の人だったら
検証行為が否定されたような気分になる
足さんのブログってどこ?
確かに
検証側→正義
検証反対側→悪
の構図にするにはくさすたんが儲じゃなかったら都合悪いよな
自分は検証は自分の興味のためにやってる訳で
正義だとは思ってないから儲だろうが釣り師だろうがどうでもいいけど
自分自身が愉快犯みたいなもんだしね
>>292 都合が悪いんじゃなくて、昨日のスレの進行ずっと見てたから
どう考えても儲だと思ってるだけ。
実際に281での引用はこれまでの儲と同じノリだったし。
くさすタンのレス抽出して読んでみても、儲が検証してる人を
痛い人だと決めつけてるだけの、いつもの儲と一緒だしね。
>>296 その発想が既にクサスタンだってことに気付けww
>>297 なら貴方は勝手に儲と思ってればいいじゃん
私は勝手に釣り師だと思ってる
お互いの意見を押し付けあうのはやめない?
>>298 確かにw
釣りでも儲でもどうでもいいけど自分の意見押し付けようとする人は
基本的に浮くよね。
サロンでアシブログの話ちらっと出てたな
新田さんの公式にあったアシブログとは別のブログってことだよね>個人ブログ
公式にあった方のブログ、新田のほうは削除してたけどアシのも削除してたっけ?
ブクマしてなかったから見失った。
>>293 >>296 くさすタンが儲だろうが釣り師であろうが
検証サイトを否定してるのは
信者か愉快犯かどっちかってことの証明にしかならないんだけど?
なんでそれで検証側が正義になったり悪になったりするんだよw
>>301 fc2のアシブログはさっき見に行ったら削除されてた
主婦の方のって特定が入るくらいだから個人ブログあるんだろうね
どこだろ
レスもらえたくさすタンが生き生きしてるw
あそこまでスルーできないヲチ板住民は
実はくさすタソの自作自演だろうwww
なんで途中まできれいにスルーできてたのにかまうのかwwwww
>ただ同じことをするにしてももっと謙虚にやるべきと主張してる
これ前に糾弾してた儲も同じこと書いてたね。
なんだっけか、「検証することで傷ついてる人がいることを念頭に置いてほしい」とか何とか。
自分はアシさんブログが気になるけど
元儲っぽい姐さんだから聞けないや
まず自分が謙虚になりなよ
一番偉そうなのくさすタソだよ…
>>306 どうでもいいけどおまいさっきからコテ状態だよ
>事情があり、3年少々夢中で勤めた仕事が今、お休みになっています。
>私は先週終わりから、臨時の仕事をハシゴしています。
テンテー復帰までお休み?フォトショの使い方の所を読むと使い慣れているw
キャッシュで新田アシブログみたらチーフアシのAじゃなくて
Mって人みたいだね>主婦
反論できなくなると、言葉遣いがどうのと言い出す
アホな上司っているよなw
>>311 今はもう盗田は原稿描いてないってこと?
他所の仕事場でアシしても居辛いだろうな
みんな例の件には触れちゃいけねぇ!みたいな気持ちで接するだろうしw
>>311 うわーそれどこにあるんだ
ブログ検索してみたんだけど引っかからない
ヒントプリーズ
アシスタント + (苗字) でぐぐれば3ページ目に出てくるお
>>317 ありがとう。しかし名字がわからないので断念。
確かメル欄だったような気がしてるんだけどそんな名字ないよな…
>いつもと違う職場で、色んなタイプのスーパーアシさんを見かけ、上には上が居る…と自分の力不足を再認識できたり。
>もう、かなり凄腕の方々ばかり何人も見てきたつもりなんですが…
トレースの凄腕ですか?
>>318 ヒント
>>312
マジうぜーwwwwww
相手にすんなw
アシMさん、かわいそうな気もするがこの件で著作権のこととか
色々勉強したし、他の仕事場のやり方も見ることが出来て
かえってよかったんじゃないのかと思った。
盗田さんは色々な人間に迷惑かけちゃったね。
10代20代前半に必死で描いてデビューしてた人だったんだね。
よその現場も知ってるのにトレスを止められなかったのだろうか。
>これはトレスではありません(建物絵)
誰もそんな突っ込みしてないのに、ずいぶん簡単にゲロってたんだな
厨以外が読んだら大笑いだ
この人アシも昔からやってて自分も漫画家だったんでしょ
なら昔活動してた人とは言えトレスがまずいのは知ってたよね…
言えなかったのかねぇ
自業自得はアシではなく新田なのになぁ
アシには一生トレスアシの汚名がついて回るんでしょ
自業自得とでも言わないとやってられないだろう
ていうか、漫画の世界はトレスに寛容だなあ、速攻で仕事回ってきてワロス
>>325 普通の会社でも雇用主に苦言を呈するのは勇気のいる事だろうし
ましてや相手が業界では一応大物の部類に入るテンテー様で
周囲もマンセーばかりだったら余計言いづらいんじゃない?
それでもトレスがヤバイと知っていたならアシ辞めるなり他に移るって
選択肢もあったんだから、このアシさんも全くの被害者とは思えないけど
この際パクってないのを全部ゲロっちゃえばいいのに。
自分がこのアシの立場だったら
先生に言えないだろうけど
黙って辞めてると思う。
泥棒の片腕担ぐのイヤだもん。
まわりが当たり前にやってるから感覚が麻痺してきて
マズーなことしてる意識なくやっちゃったんでは?
よそに行ってちゃんとした仕事のやりかた覚えるといいよ。
必要とされたらまた戻りたい、夢に必要とされる幸福、みたいに
いうんだから自身が相当なファンだったんだろ
333 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 21:47:01
自分は同業長いんだけど、トレスしない背景は
パッと見た感じ消失点は合せてあるから正しいように見えるけど
屋根のヒサシ部分が無くなったり窓枠に厚みがなかったり、
建物の基本的な作り考えて背景描かないで、
写真で見える線だけを拾ってきたんだなあって解る。
これで30過ぎの高齢だとアシとして使いにくい。
>>329 確かにパクってない方を申告するほうが早そうw
>>327 新田のとこでアシやってたの黙ってたらわからないんじゃないかな。
名前もPNっぽいし。
仮に本名だったとしても、旧姓名乗るとかすればいい。
よそで仕事してるってことは、その職場で新田ネタの話ふられたりすんのかな
でも自分だったらズバリ聞けないなー
>>335 せまいあの業界なら、コミケ並のスピードで伝わると思う
>>335 ヘルプじゃない限り新規採用の場合履歴書で今まで行っていたアシ先は書くからすぐばれると思う
>>337 JACとかの募集で、BLじゃないとこなら大丈夫じゃない?
でもまぁさすがに雇い主の作家さんだけには元新田アシって伝えるよね
同じ部屋に漫画家自身や他アシもいて、きちんと監視できる状況で
しかも臨時だったらそれなり何か仕事はあるのかもしれない。
知人のつてとかいろいろ可能性は考えられるからここで憶測してもしゃーない気はする
自分がアシだったらこの機会に暴露本出す
でもあのレベルなら仕事はあるとおもうよ
きちんとした所で頑張れとは思う
暴露本儲かりそうだな
売ってもうけるか、原稿を編集部に買い取らせるか
ぼ…暴露本
盗田のところに行く前はいくつかの仕事場掛け持ちしてたみたいだし
仕事はすぐに入るんじゃないかな
全部ゲロったらネ申になれるのに
そもそも著作権フリーとか
版権問題クリアしたちゃんと取材して撮影した写真なら
トレスしても問題はないから
そういう背景多用する所ならとりあえずの仕事先はあるかもしれない
子供のことで急に行けなくなったりすることもありそうだから
臨時よりなじみのとこの方が仕事しやすいんだろうね
ぼ……w
352 :
匿名希望さん:2008/07/27(日) 22:12:45
検証のとこに海外メンズモデルの写真のあるフォーラム貼ってあるのみたけど
新田さんはこういうのをある日見つけて
「ピコーン!(゜∀゜)この構図つかえばいいぢゃん!」
とかって思っちゃったのかなー。
347じゃないが、昔暴露本出したチェッカルズのヒゲが
暴露のことボウロって言ったんだよ。
か…漢だ…と同じでしょ。
1994年から同じ手法で来てるわけで……。
途中でそういう発想が新しく出たかどうかはわからないw
逃げてっ357に犯されるー!
357X353ですか
>>354 ポップアートを見て「(何をパクっても)全然問題ない」と思っちゃったのかも。
>>354 そして今は
\ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) <どこからパクったっけ
ノ( )ヽ
< >
という状態か
ええええ361まで参戦?カオス。
さぁ…
アッー!
すいません! 2ch初めてです
優しくしてくださいね♪ or2゛
なんか同業者で私怨で叩いてる人も混じってそうだな
薄気味悪い
>>367 そういう人が混じると検証が胡散臭く思われるから迷惑だよね
こんなとこに混じってないで自分の漫画向上して欲しい
盗田が潰れたからって売れない同業者の漫画が売れる訳じゃないし
自分にはよくワカランのだがどれが同業者の私怨レスぽいの?
>>369 同業だけど〜みたいなレス
同業者がここに書いてると思うと薄気味悪いよ
本人そのつもりがなくても私怨かもって思っちゃう
ヲチ板の
>>228とかね
同業者に書きこむなとは言わないけどにおい消して欲しい
なんとなく気分良くないよ
まぁ私怨があるかないかなんてどっちにしろゲスパーにしか
ならんが、新田さんのパクは事実だからねぇ…。
>369
同業者なんてこのスレだけじゃなく、salonにだって新田さんの件
以前から書込んでるのは珍しくないし、薄気味悪いとまで思うなら
見なきゃいいんじゃないの?としか言えん罠。
そうなんだ私はあまり気にならんな
へーそーなんだー?と思うくらいだ
勝手に私怨あつかいしてればいいのでは
くさすたんにしても368みたいなのにしても
ようは自分が気に入らないからやめてよね!!ってことでしょ
同業者がこの機会に新田を叩かない訳ないだろ
例えば、仕事場でズルして業績上げてる人が
ズルがばれて失脚したら同僚はやっぱり陰口叩くだろうしな
378 :
374:2008/07/27(日) 23:50:38
アンカ間違えた
369宛ではなく、>371だった。スマン。
作家スレで叩かれてるとかなら解るが
新田さんには同業的には私怨とかより
呆れじゃね?あと、かかわりあいになりたくないとか
リブから距離置こうとか…
私もあまり気にならなかった
大体BL業界の人に倫理観求めたって無駄でしょw
そんなものがあるなら最初っからBLなんて書かない罠
>>381 どさくさまぎれにジャンル叩くなよ
BL版元のスレでw
>>382 ジャンル叩きというか事実じゃないの?
今も昔もBLって隠れて読むような存在じゃない
趣味はBLコミック読むことですなんていえないし
>368
同業だから私怨って決めつけもどうかと思うけどね。想像力なさすぎ。
同業だからこそ、怒りが湧いてくる場合もあるとは思わないの?
ドーピングしてメダル取ったオリンピック選手に対して、
みんなはルールを守って努力して優勝を目指してるのに、
一人だけドーピング(トレス)してメダル取って表彰台に乗ったら、
あいつはズルしたからメダルは剥奪しろ!ドーピングはするな!
と思うのは当然だと思うけどね。
ルールを守って努力している人だからこその怒りもあると思うけど。
えーと、今日は新田以外の作家を叩きたいのかな?
>>381 >>383 みたいなのが釣りじゃなくてもいるだろうし
そういう人たちに、BLってやっぱりトレスばっかりなんでしょ
と言われたくないから、同業としてしっかり糾弾してるのでは?
むしろBL漫画家全部が他人事だと思ってスルーしちゃう方が嫌だな。
ちゃんと問題意識持ってほしい。
それをスレで書くことが私怨からだと言いたい人って
なんか狭い世界で生きてるなーと思っちゃう。
>>384 そりゃ同業者に陰口言うなとは言わないけど
こういう不特定多数が見るような場所でおおっぴらに叩くような真似はして欲しくないでしょ
その例でいうなら他のオリンピック選手が2chでドーピングした選手の叩きやってたら
見てる方としてはなんか気持ち悪いでしょ
リブ本じゃなくて悪いけど、耐用図書のHertZでヌッタテンテーが表紙を描いてる号
(パク表紙あり)オクでえらい高値になってるw
>>386 >むしろBL漫画家全部が他人事だと思ってスルーしちゃう方が嫌だな。
>ちゃんと問題意識持ってほしい。
すごく…きもいです……
>>381>>383>>387 くさすたん、はじめましてm( _ _ )m
北京オリンピックもうすぐだねぇ〜、そこで質問!
くさすたんは…あふぉなの?ばかなの?それともき…
>>386 そこまではちょっと…
同業者乙と言わざるを得ない
>387
ずるした奴が叩かれるのは当たり前なのでは?
>こういう不特定多数が見るような場所でおおっぴらに叩くような真似はして欲しくないでしょ
誰が誰に対して「して欲しくない」と思うの?
盗田は世界最高の写真家集団からもパクってるみたいですよ。
敵に回すには最悪の相手だと思われる。
命賭けて写真撮ってる人たちからサックリ頂くんだな。毎日毎日驚いてるけど本当に力が抜けた。
>>391 いや、自分は読者なんだけど。
漫画家全員が糾弾する必要はないけど
そういう人がゼロだとイヤだなあと思って。
なんてたらたら書いていたら、検証サイトにすごい動きが…。
むしろ同業者からのツッコミが全く出ないほうが不自然かな
つか、くさすタンヲチスレで相手してもらえないからこっち探して来たのかw
さすがに昨日の今日って感じで食傷気味だからNG入れたよ
中東関連なんて、身の丈に合わないものを書こうとするから……。
なんかド級にやばいもん見つかった
マグナムからトレパクか…
盗田は完全に終わったな…
>>394 なんか本格的に大変な事になりそうな悪寒・・・・
何で気がつかなかった、編集部。
どう考えても中近東の写真トレスは無いだろ・・・
もう本格的にダメかもしれんね。
ロバート・キャパ以下戦場で命を落としたカメラマンたちに謝れ・・・
ねえ…この人、ほんとにどこまでやらかしてんの…orz
他のファッソン誌のはまんまなのに、なぜよりによってマグナムのは
勝手にいじってんだよ。
あれじゃあ、写真が素晴らしいからついうっかり使わせてもらいました
の言い訳も使えないぞ。
新田漫画読んだことないからちょっと混乱してんだが
AV男優出身者のサクセス+ホモラブストーリーが
なぜに中東?しかも報道っぽいのはなぜ?(@д@)
ハリウッドまではとんでも設定でもなんとか理解は出来たが
なぜ中東?どうして中東?…なんで???
そういえば、この前テレビで陸上界から追放されたベソ・ジョソンソのインタビュやってたね。
ドーピングは直前に打てば飛躍的に筋力があがる魔法の薬じゃなくて、
練習時に継続的に打ったら、疲れ知らずの体になって練習効果が飛躍的にアップする薬らしい。
だから、自分はちゃんと努力したから悪くない!他の選手だってやってる!
というのが彼のの言い分だった。反省の色なし。スタジオみんなポカーンだったよ。
新田さんの儲が言ってることも、同じようなもんだよね。
確かにストーリー部分とか本人が考えたわけであって、
丸々コピペのような作品100%丸パクじゃないけど、違反は違反。
どうしてそれがわからないんだろう。
>>396 だから2ちゃんねるなんかで同業者のつっこみはいらんて
自分の好きなBL作家もこんなとこでたむろってるなんて思ったら萎えるよ
マグナムはやばい。
本当にヤバイ。
マジでリブ終了じゃね?
409 :
405:2008/07/28(月) 00:36:02
あ。ごめん。
トレスされる側からすれば、100%作品を盗まれたわけだから、
100%丸パクじゃないってのも、語弊があるね。
上手く言えなくてごめん。
>>393 一読者として作家に叩き活動に加担して欲しくないと思ってるだけ
自分の好きなオリンピック選手が2chで叩きやってたらガッカリでしょ?
>>403 レンガの壁が平べったかったら爆撃跡らしくないから
もっと崩れかけたように生々しくしといてね
と足に指図したのかも…とゲスパーしてみる……
リブ終了じゃなくても春抱きは絶版だろうな
今後連載が再開されることもないだろう
春抱きあんな中途半端なところで終わってしまうんだろうか
1巻から読んでる読者が可哀想な気も
これでも儲は素敵に使ってあるんだからいいじゃないとか
こんなの資料がなけりゃ描けないんだから別にいいでしょとか
言うんだろうか
>>406 当たり。
戦場カメラマン役で中東ロケ。
>>412 そうかもね。
これ、崩れたのを再建してるとこなんだよね、と思ったら
雑談スレにも書いてあった。
新田は写真が語ってることとかはまったく関係なく
便利に素材として使っていたという動かぬ証拠だね。
もうどんなふうに謝罪してもダメだね。
>>415 儲の気持ちも分からんでもないから新田さん叩きはともかく
儲叩きはあんまりしたくない
私はロマンチカとか大好きだけどこれが中途半端なところで終わったら悲しいよ
>>414 商業誌は無理でも同人誌として一応最終回書くんじゃないの?
どこかで同人誌無料配布すればいいんじゃね
>>419 マグナムの悪質パクやっておいて、それ平然としたら呆れるなあ。
>410
自分の好きなオリンピック選手はずるしてないので叩かれてない
仮にずるしてたとしたら2chで叩かれても仕方ないと思う
故に、ガッカリしない
トレス問題って結局プロやセミプロの絵描きの間では大問題だしやっちゃいけないけど
絵に詳しくもないただの一読者にしてみれば対岸の火事だよね
おそらく憤怒に駆られた絵描きが主体で検証活動進めてるけど
ただの読者にしてみりゃどうでもいいから最終回読みたいって思ってもしょうがなさそう
>>419,420
印刷される紙がかわいそうです><
>>422 ちゃんと日本語読めてるの?
自分の好きなオリンピック選手が2chで他の選手を叩いてたら嫌でしょ
この場合自分の好きな選手がズルしてるかしてないかは関係ないよ
あとさっきから安価浮いてる
>423 洗脳が解けて解脱した告白をした儲も散々見ましたが?
そういう人も怒りに燃えて検証する側にまわってるんだよ。
>>423 一般読者をそこまでバカにするなw
著作権のこと、今のご時世でそんな緩い感覚でいたら
いろんな局面でやばいから。
>>424 怒ったりなんだりは絵に詳しい人が多いと思う
ただのファンはそこまで深く考えてない人の方が多そう
WEBでフリー公開すればいいんじゃね?
そしたらスキャンの手間が省けて検証も楽になるし
>>426 つーかお前もしつけーよいい加減止めてくれないか
>>427 安価直した方がいいって
決め付けはやめな
作者の不正行為で連載打ち切りだったら仕方がないんじゃね?
自分はただの読者だけど盗田のトレパクの多さには驚愕の一言だ
中でもサリンやらアフガンからトレパクって神経疑うな
顔だけとかバストショットだけ描いて満足してるくらいの人ならともかく、
ある程度四苦八苦しながら構図を考えてる絵描きには、
今回の新田さんの構図パクは看過出来ないものがありますよ。
>>426 422じゃないけど、不正した選手のことを同じ選手が叩いても
少しもイヤじゃないよ。
匿名で他の選手の不正を申告したりとかもあるしね。
むしろ、欧米のプロ選手は積極的だよ。
>>427 42じゃないけど、安価浮いてるとか直すって何?
>でも全然問題ないよ。
ただの読者のブログ読んでみたりするけど
続きが読めないorzって人も多いよ
みんながみんな怒りに燃えてるかといえばそうではないがな
>>429 絵に詳しいかは知らんが儲だった人で協力するって言ってる人いたよね
>426
自分は嫌じゃないというか。
ドーピングを監視する機関がちゃんと機能してなくて、
納得のいく処分がされてないなら、そりゃ言いたくなるわなと思うよ。
>の人は同一人物丸分かり
内容からしてもね
>432
自分は427じゃないが、アンカは一個でも専ブラだとちゃんと機能するよ。
>>440 440は>でもアンカはおkなこと知らない初心者か?
>>435 だから申告はそれ相応の媒体を通してやるべきでしょ
それを2chって…
自分の好き作家がそんなことしてたらがっかりですよ
2ちゃんで作家が匿名で叩きをするようなことを気持ち悪く思う人もいるんなら
これからこのスレではやらなきゃいいことじゃん
叩くとしても作家だけど・・・とか枕詞つけなきゃいいだけのことでは
大半のファンは本誌やコミックスくらいしか目を通さないだろうから
本誌の告知で「よくわかんないけどパクがあったらしいよ?」「フーン」
のままなんじゃないか?
大量のヤバイパクの存在を知らずに連載停止+コミックス絶版しそうだ
>>416 あれか、地雷を踏んだら〜のドラマ化みたいなやつか
>>443 443がガッカリしたり萎えたりするのは十分判った
そういう人も居るしそうじゃない人も居る、それでいーじゃん
449 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 01:03:35
話が好きというファンは春抱きを小説でも読むってことじゃないの?。
450 :
435:2008/07/28(月) 01:04:36
>>443 それは貴方の意見であって総意じゃないんだからさ。
自分の意見が絶対みたいに思うのはやめようよ。
自分の好きな作家はやってないと思っておけばいいじゃん。
そのための匿名なんだからw
>>447 結論としてはそうなんだけどね
同業者の人もまだレスしたいみたいだからそれを止める権限もないけど
それに対してキモイと叩かれてもフジコったりしないで欲しい
そういう考えの人もいるんだからさ
>440
おめでたいね。自分は>439だが、そんなにいっぱいレスしてないです。
>の人がふぁびょってる
もしや>440は「>」使ってる書込みは全て同一人物だと
信じてたのか…w
以後粘着禁止(゜v´)彡☆
同業者の人もレスおk
ただしきもいと言われてもファビョらない
これでおk
>>456 いや、いちいちキモイとか言わない、だろ。
なんで
>>451のワガママを尊重してやらないといけないんだw
ふぁびょってると書けば論破した気分にでもなるんだろうか?
>>454 たぶんそうみたいだ。
私けっこう混ぜて使ってるから、混乱させちゃったかもw
>>457 同業者も積極的にレスしておk派の人と
こんなところで好き作家にレスして欲しくない派の人の意見の真ん中をとると
同業者の人もレスおk、しかしレスして欲しくない派の人もキモがっておkってことじゃないの?
両方の意見を尊重したらそうなる
なんつーかくさすたんと同じようなタイプの人だよね
事情リークや叩きしてる同業者は妬みでやっている!
pgrや萎え対象の気持ち悪い人と思われたくなかったら叩くの止めて!
ってことでいい?
専ブラ登録してればアンカー>結構多いと思う
特に同人系の難民にあるスレはダブルアンカーだと寧ろ叩かれたりするしww
>>461 なんでもかんでもくさすタンのせいにするのもな…
同業者だけど〜って名乗らなければいいんじゃないの?
それとも同業者の人はそんなに同業者だけどって名乗りたいのかよw
昨日から私の言うこときいて!なひとが湧いてるね
何人もいるのか
蛇板とかも
あそこ、今でも全角でも叩かれるのかな
とにかく作家叩きがしたいワナビだろ
>>461 自分もここで作家に検証活動に加わって欲しくない派だけど
好き作家は盗田さんじゃないよ
決してきれいな活動ではないからそういうことに作家は加わって欲しくない
こういう汚い仕事は自分達がやるからさw
468 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 01:14:05
>>467 前に「こんなことでみなさんの時間を犠牲にしたくない」とか言ってた変な人と同じ匂いがするよ
>>466 あの…bL作家にはなりたくないですよ
他人に言うのも恥ずかしい
BLはこっそり楽しむものでは?
同業が本当に書き込んでるかわかんないのに
勝手に書き込んでると妄想して
そういうの気に入らないからやめてとか言ってるだけだろ
検証作業が「きれいな活動」とか「汚い仕事」ってなんなんだ・・・
真実を淡々と検証してるだけだろ
>>470 分かったからもう出てこないで下さい…。
>>472 自分も数字板の本スレで見たよ、かなり最初のころに
ヲチスレだったかもしれない
>>477 ばかですか?
怒らないで下さい
事実をいったまでですw
>>477 なんですぐ作家認定するんだ。
いい加減ウザイからそろそろ自重してって言ってるだけ。
>>463 461は「同じようなタイプの人」って書いてるよ。
>>473 検証活動って言っても結局は他人の失敗を発見しようって活動では?
必要なことだけど人に胸張って言えるようなことでもないよな
>>469 いたねw
妙に卑屈な文体で検証は皆様の負担になるでしょうからもうこの辺にして下さいませんか
みたいなこといってフルボッコにされてたなあ
本スレだったと思う
雑誌スレなんだから同業者が同業者名乗ってリークしたり
心情語ったりなんて普通にあることだと思うんだがw
よっぽど内部リークwが怖いんだろうかww
同業者です語りなんてなんてソース無しの信憑性薄いもが殆どなのにな
シングルアンカ使ってるレスは全部同一人物だ!って思い込んじゃったのか…。
そりゃ恥ずかしいわ。
何かこう、いろいろ思い込みの激しい人なんだね。
BL漫画って江戸時代の春画みたいなものだろ
春画作家の市民権がなかったようにBL作家が市民権得ようったって無理だろ
せいぜいTVで面白半分に取り扱われるのがオチ
>>477 リブスレであらためてそんな宣言されても困る
がんばってbl作家じゃない何かをめざしてね
検証がとめられないから他の作家にやつあたり?
>>486 もう自分のつきたい職業についてるよ
BL作家やエロ漫画家は職業の最底辺だと思う
ホームレスのちょっと上くらいじゃないの?
そりゃ作家間では色々な情報が回覧板状態らしいからね
作家に来られちゃまずい事情があるんでないの
向こうはインモー祭りでなごんでるなあ…
新田さんってシャネルやマグナムの姿勢を知らなかったんだろうね
商標の使用がこんなに厳格だったとは
マグナムがどういう組織だったのか、それどころか名前すら。
検証で話題になって初めて自分がどんなことをしたのか知ったんだろうな
軽い気持ちでやったことがこんな大事だったなんて判ったら自分なら間違いなく心労で倒れる。
とりあえず名前付けるか
底辺タンでどうよ?
>>489 ホームレスのちょっと上ではないだろ
他の職業>>>越えられない壁>ホスト・ホステス>>BL作家・エロ作家>>ソープ嬢>>ホームレス
だってインモーだよw
っていうかあれまだコミックスになってない分?
だったらこっちの雑誌持ってる人にも聞いてみたいよ。
なんでインモーで弾が止まるの?
鉄板かなんかに貼付けてあったの?
春抱きがギャグ漫画だって事知らない人、
意外と多いな。( ´-)y-~~
底辺たんはともかくBL作家の人って他の人がBL作家になりたいって本気で思ってるのかな
娘がBL作家になりますって言ったら普通の親は泣く
>>499 このスレの同業者の人はそう思ってるんじゃないの?
てかたとえBL作家だとしても自分の職業に誇りを持ってない人は嫌だよ
とうとうBL作家全体を貶めにきたかw
>>489 底辺タン乙
>>499 底辺タン本人乙
外国では御守りにするらしいよ?いんじゃね?と一瞬思ったんだが
弾丸すら通さない設定だとは予想外だった>インモー
まあ…新田テンテーは職業詐欺師で泥棒なのでホームレスより更に下になるわけか
マジレスするのも馬鹿らしいがどの職業でもプライドもって真面目に働いてる人>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>泥棒だよね
>>502 おぞましいから弾丸のほうが避けたんだろうて
>てかたとえBL作家だとしても
無意識にBL作家を馬鹿にするなよ
マグナムのパクリ追加キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
盗田、底なしw
BL作家がプライドもって働いててもpgrだよな
AV嬢がプライドもってせっくるしてますってのと同じ
人間の恥部を売り物にしてるんだからそれに誇りを持ってるといっても悲しいピエロでしかないよな
>>507 何でこのスレにいるんだ?
最底辺(だと思ってる)BL作家の本読んで楽しいか?
それともBL読んでもないのにここに張り付いてるのか?
底辺タンがだんだん明後日の方向に暴走してるね
いや、本当に真面目な話し病院行った方がいいよ
しかし冗談でなく気になるんだけど
例のインモーの持ち主ってセクロスの時に
相手にインモー刺さったりしないのかな?
>>508 BLが好きだから
BL作家は最底辺だと思ってるけどBLコミックは楽しんでるってのっておかしい?
ソープ嬢馬鹿にしててもソープで遊ぶのを楽しむってのと同じだと思うけど
マグナムパクが見つかってもうだめだと自棄になってきてんの??
間違いなく底辺タソは人間の底辺だということが判明しました
チーン..
>>511 パクリ騒動は見世物として楽しんでるよ
それとBL作家が最底辺ってのはまた別問題
ここは…夏休みとキターの波が大きくて大変だよね
>>513 そうやって自分よりまだ下の人間がいると思わないとやってられないんだね…
>>513 自分も最底辺なことしてるって気が付いてないのか…
底辺底辺連呼する人間ほど底辺に近いという
底辺タンは最底辺の奴らにお金払う以外、性欲解消出来ないということですね
わかります
>>515 そうね
BL作家や風俗嬢みたいな最底辺がいるから救われてる人は多いと思うよ
アンカが一つでも有効だって指摘されるまで知らなくて、
引っ込みつかなくなっちゃったんかね。
>509
生えてる時は普通の柔らかさで、抜くと凶器のインモーに
変化するんジャネ?
弾が当たらなかったんだってさ。
余程インモーがキモかったんたろう。
おにたろうの頭髪のようだな
逝っちゃってるアフォ儲叩き回して遊ぶのは楽しいけど
真性はちょっとごめんだわ
底辺たんはこんなところで彷徨ってないで
ちゃんと薬飲んで病院通え
>>516 最底辺のものに最底辺って言っちゃいけないのか
それとも検証活動オチがいけないの?くさすたんですか?
BLに興味がない人は、BL作家は最底辺だとか最高だとか
そんなこと考えないと思うんだよね。
自分の仕事に満足してるなら、他人の職業貶めることもしないしね。
>>524 大丈夫
そういう言葉はそのうち自分に全部返ってくるから安心しろw
>>525 >自分の仕事
そもそも職業についてない可能性が…
>>524 BL作家=最底辺が世界基準じゃなくて貴方基準だから。
人によっていろんな考え方があるんだから
押しつけちゃダメ。押しつけるとくさすたんになっちゃうよ。
この人まじで触っちゃいけない人っぽい。
みんな、構わずにそっとしといてあげようよ。
>>525 BLに興味のない人の方がBL作家に厳しいんじゃないのかな
かつてランク王国で春抱きとかロマンチカがランクインしたとき
実況でBLキモイ腐女子氏ねって叩かれたりpgrされてたよ
で、BL底辺主張はいつまで続くの?
皆が同意するまで続けるの?
>>530 叩いてるやつらも生活に不満が多そうだなw
本当に興味ない人は存在自体知らないとおも
つかBL作家が最底辺って話題になんでこんなに食いつくの
なんでスルーできないの
やっぱりここ作家の人が多いのかな
ここまで逝っちゃってるともう笑えない…
本当に病院行った方がいいと思うよ?
頭の
>>533 gdgdなのはいつもの流れじゃんw
そのうち元に戻るよ
>>533 煽りレスに対してワナビですかって検討違いなレスがつくあたり
同業者は少なからずいるはず
作家じゃないけど、あまりに…なんでつい構ってしまった。
でも真性のようなので、今後はスルーします。
今日は友達も家族も電話も来そうにないしな・・
くさすコイン賭けた人、残念
>>536 そのレス付けたの自分w
BL関連のスレでBL作家を必要以上に貶めるのって
難民の私怨の人かと思ったからで、自分は作家じゃないですw
>481
「失敗」じゃなくて「不正」でしょう?
誰も新田先生の失敗を責めたりしないよ。
前代未聞のトレスは失敗じゃなくて「不正」です。
マグナムからのパクってまだ単行本にはなってないんだっけ?
雑誌ももう書店には置いてないし、その辺考慮して大目に見て
もらうとか…考え甘いかな?w
>>541 なんか、あまりにも脳天気すぎて
逆に強い吐き気が……。
>>530 >BLキモイ腐女子氏ね
2ちゃん自体男の総数多いんだし
そんなもんじゃない?
少漫板なんかで少しでも男のキャラがかっこいいとか
そんなレスあっただけで総たたきだし
リブが新田切って終わりだろ
しかしそれにしても陰毛祭り笑ったわ
腹が筋肉痛になりそうだwww
盗作検証を「失敗」とか云えるのは本人しかいないだろJK
見つかったことが失敗だと思ってるんだな新田さん超必死ですね
>>541 盗田さんもこういうノリでパクしたのかなあ
私が使うんだから多めに見てもらえるよね
みたいな能天気さで
>>547 普通にばれないと思ってたんだろう
これまでもばれなかったんだし
>>546 確かに普通それは「失敗」って言わないよなあ。
本人にとっちゃバレたから失敗なんだろうけどw
でも周りからあれだけチヤホヤされてたら
アテクシだから許されるって少なからず勘違いしてもおかしくないよね
>>550 それはBL内でとかならまだわかるんだけど
許される先が世界の超一流ブランドだったり写真家集団だったりするわけだから
そこまで勘違いするのはちょっと頭の弱い子だと思うw
>>548 アレじゃねーの
パクラによくある端から見れば真っ黒トレスやパクまんまなのに
本人だけパク元わからないように上手く改変出来てるつもりになってるやつ
私のキャラクターを加えればオリジナリティのある素敵な作品に大変身☆
って感じで
>>552 やめれww
狂儲コミュの「首を傾げてしまいます☆」を思い出したじゃないかw
どうでもいいけど
(いくないけど)
まぐなむって響きがエロくてどうしようorz
新田絵はマガビにのってる広告や新刊案内等でしか見たことなかったけど
やけにリアルな質感のある服を書く人だなあ
すごい細かいとこまで描写する人なんだなあ
とか思ってたらパクだったのか
しかも貼り付けとかありえねーよ
丸トレスとかなんじゃそりゃ
リブはこれ以上の動きは公に見せてくれんのか?
>>554 つ
.∠二二Z_ ________八
├――――`―――――――───―‐―──′ ___・_ | || __
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __)| ̄ ̄ ̄凸|λFレ^ー´⌒
└───────────────、 | こコ||―‐‐、 |^ヘ \ (
\ |λ@.|l―‐‐´ |」 \_> ̄F7
\,| 〈o〈 ||___凸| , ´⌒`\
`( \O)(F_ @ ( \
 ̄`V´  ̄~ ̄)ノ`ヽ/´⌒ヽ;;... ヘ
|| ノノ || ヘ;;::: λ
ヾ== .____ノノ |;: λ
 ̄ ̄ |;;: λ
|;: λ
|;: λ
|;: λ
/;;;::: ヘ
>>556 エロい
じゃなくてw
明日は月曜日なんだね
何か動きARUー?っていう
週末週明けも早何度目か
558 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 04:49:01
検証スレは失敗の粗探しじゃなくて、盗撮被害者の同定に近いと思う。
盗撮ビデオみて被害者にあなた盗撮されてビデオばら撒かれてます、
盗撮ビデオで荒稼ぎしてきた業者を肖像権で訴えることが出来ます。
どうしますか?
って伝えるのが目的。
ばら撒かれたものを回収するのは難しいけど、これ以上被害者がでるのを防げる。
>前回つぶれる前原稿料が入金されないんですがという問い合わせに
>「経理システムの不調で」となんでもない声で答えたことを忘れない
>
> で、倒産しましたって聞いたときに、
> 「あ、やっぱりね。そうなると思ってました。」て言うと、
> 担当自身がショックを受けていた。本気で上の言ってること信じてたみたいで。
> 担当自身もリーマンだから、給料出なかったしね。失業保険はもらっていたが。
作家スレでリブレの話題が出てたんだけど、こんなのだから
HPのひとりごとが空気読まずに更新できるんだろうな〜って思った
トップ2が必死で下への情報流出を押さえてるのかね?
他社の編集でさえこの状況とヤバさを知ってるんだが・・・
今北
サリン事件背景パクも目玉飛び出たが
戦場カメラマンの作品をパクって著作権以前に倫理としてまずすぎるだろ。
相手は文字通り命かけて仕事してんだぞ。
盗田はとりあえず「ちょっとピンボケ」と「地雷を踏んだらサヨウナラ」を百回写経の刑な。
562 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 08:14:25
>>561 「地雷を踏んだらサヨウナラ」の映画から写経(トレス)してきたりして
>>562 今すぐPCとトレス台を取り上げるんだ!
>>558 同じこと思ってた
盗撮の例えでいくと、「一件分だけ謝ったから他はいいじゃん!!!」が狂の言い分だよな…
それじゃ自分自身が盗撮されてたら、ばら撒かれた状態でも構わないのだろうか
>なんとなく検証さんたちが期待してるほどではなさそう。
作家スレのこの書き込み、失礼だなあ。
自分は検証に協力してるけど、リブ倒産とかは全然期待してないよ?
ちゃんと謝罪すべきは謝罪して、この反省を次に活かしてほしいと思ってる。
そりゃ、もう潰れてしまえと書いてる人もいるけど
それを検証全体の意見だと思うなよなー。
>565
全体の意見ではないかもしれんがそういう意見も書かれてあるのも
事実だから仕方ないのでは。
ひとつや二つならともかく、割とちょこちょこ見かけるよ。
つぶれてしまえというのも意見なら、あなたの
自分はそうは思ってないっていうのも、たくさんある意見のうちのひとつでしかないと思うよ。
スレの総意ではない罠。
ビルマで日本人カメラマンが射殺されて話題になったのが去年の9月末
香取だか何だかが戦場カメラマン役に扮して中東ロケがどうこうってのが今年の3月発行のBL誌
まーさーかーあの事件を見て「戦場カメラマンて命がけでス・テ・キ☆」とか思ったんじゃないだろーなー・・・
無理に痛い方に想像しなくてもいいんじゃないの?
検証や批判がいじめだとは思わないけど、
567的な妄想叩きはいじめレベルだと思う。
>>566 どっちもスレの総意じゃないものを
「検証さんたちが期待してる」って言い方は
まるで潰れるのを期待してるのが検証スレの総意みたいに
取れるから失礼だって意味だろうが……。
>>567 さすがにそこまでは…。
ただ、事件が大きかっただけに「危険な地域でのカメラマン」というキーワードは
印象に残ったかもしれないね。
>>568 たしかに妄想を膨らませすぎちゃイカンけど、ちょこっと落ち着こうよ。
そして今日もリブサイトには何の動きもないのであった…。
>>570 568に「落ち着け」って…。
おまえが落ち着けよ。
ああいうの見ると完全に他人事なんだろうなって思う
検証に参加しろとは思わないけどなんかもにょるわ
三枚ktkr
昨日言われてたアシさんのブログ発見して見てみたけど、
これだけ大量パクが見つかってみんな呆れ果ててるのに
また必要とされたら戻りたいって書いてて微妙な気持ちになった。
言葉は悪いけど、やっぱり根本的なおかしい環境なんだろうなあ。
100枚まであと何枚?
主婦は所詮生活の安定が一番の正義だから
どうしても自分に都合よくしてくれた職場のほうが
楽なんじゃね?
>>575 まあ新田のアシは楽だったんだろうね。
トレスしてればいいんだもん。
でも今は自分でパース引いて背景書かなきゃならないから
大変なんでしょう。
そして楽な方に戻りたいと。
所詮その程度のモラルの人間だから勤まってたんだろう。
普通はあんなまるトレス指示されたら、やめちゃうよ。
自分がマンガ描いてるならよけいにそうだ。
トレス材料がとにかく最悪だから自分の行いに少しでも罪悪感があれば
二度と漫画アシなどしないだろ、しょせん盗田組
金に困ってるなら定時であがれるパートして漫画界から消えるだろうに
犯罪の片棒を担いだと判断されてもおかしくないのに
また戻りたいなんてよく言えるなあと思った。
パクなんてできないまともな人はさっさと辞めちゃったんだろうね。
電凸報告来た
ヲチ板の方で内容はどうでもいいとか内容は必然性があるとか言ってる人達がいるが
サリン事件パクの時と同じで、盗用元が真剣に人の生死に関わる題材であればあるほど
素材だけパクったその中身は安直な認識しかないってのに不快感を感じる人は多いだろな。
それにしても、夢の三桁が本格的に見えてきたね。
もう夢ではなくなってきてるような。
>>582 安易に色んなネタを扱いすぎっていう気がする。
最初から三桁いくと思ってました
藍子じゃなくマジで
トレス3桁達成だと、メガバカ超える?
トレス枚数3桁超え、トレス歴(商業)10年以上…
もし全部きっちり謝罪して、解決したとして、
復帰可能なのか?
ヲチ板の中東に必然性とか言ってる人たちって素でバカなの?
あれだけ説明されてるのに、読まなきゃわからないとか本気で思ってるんだろうか。
そうかー、ああいう読者が新田作品はストーリーが優れるとか言ってるんだね。
ちょっと納得した。
>>583 公使閣下となんちゃって中東ロケの全ページがうpされたら
あっという間に大台に乗ると思われる。
>>589 あっちで一人興奮してる方がどう見ても痛いんだが
もしかして6jKfOu8I0?
>>591 自分は589が痛いとは思わないけどな。
このご時世に中東でわざわざドラマロケしなきゃいけない
「必然性」を自分も読者に聞いてみたい。
中東ロケの必然性はおいとくとして、多少設定や展開が変でも、読んでる最中は
なんとなく納得してしまい、登場人物の心情に共感させられる…みたいなことを
「ストーリーがうまい」とか「話がいい」と称するんじゃないのかな?
>>593 だよね。
読んでないのにどうこうって、それならインモーの話はどうなんだよw
>>593 痛いと思われてるのは議論の内容というより、むしろ喧嘩腰な態度かと。
>>589 話を聞く限りじゃ、厨房が見る華やかな芸能界を描いてるんだろうから
有りない展開があってもいいんじゃないの?
そのありえない展開を、写真からトレースすんじゃねーよ何考えてんだとは思うけど
>>594 ちょっと違うと思うよ。
話がベタでそういうのが好きな人はハマりやすい。
けどそれを、「話がいい」とは言わないしね。
必然性を必死に説明してるのも、それを必死にpgrしてるのも痛いよ
>>597 あり得ない話だと思ってそれで楽しんでるのならいいと思う。
けど、必然性と言い張るから、それは違うんじゃないかと。
そういうことでは?
>>593 6jKfOu8I0がたしなめられてるのは
必然性云々の問題ではなくて
「2で読んだレスだけで脳内で勝手に興奮して作者を叩いてる」行動だと思うよ
どっちかっつうとホモの相方が銃撃される伏線に中東へわざわざ行くのを
必然性があると本気で力説してる方がどうかと思ったw
片割れが中東に行こうが行くまいが日本で銃撃される異常事態の説明にはならんw
陰毛のりおくれたけど、説明してる人の
>茶髪はもちろん中東のテロをおそれて陰毛対策したんですが
という硬い口調にワロタ。陰毛対策ってw
>>601 中東にロケは2の情報だけじゃないよ。
複数のブログに中東に行ってた話は出てくる。
だから勝手に叩いてるわけじゃないと思うよ。
>>590 雑誌で確認してみたけど、中東ロケページそんなにない。
うpされてるの以外にはパクはないと思う。
あれじゃないか
中東に行かせたのはテンテーが茶髪に何が何でも黒髪のインモーを持たせたくて
そっちの「必然性」だったんじゃないか
雑談スレをヲチるスレみたいだな…
今更だろ
クサスタンを待ちわびるスレなんだよ
>>606 そんな気がしてきた。
国内で喧嘩に巻き込まれただけなら
御神毛の出番はきっとなかっただろう。
つまりこれはインモーの陰謀なんだよ!!
IDでないからねぇw
一応問題の連載読んでるけど、受け狙撃の伏線として攻めが先に狙撃されそうな
状況になるというのは置いても、それが中東報道の映画ロケってのは
どう考えてもキャラに戦場カメラマンコスプレをさせたかっただけにしか見えなかった。
戦場コスさせたい→報道写真あさり→マグナムフォトぱくり
今振り返るとこういう流れだったような気がしてならん。
有り得ない展開なんだから想像だけで叩いてもいい!
ていうのは、くさす作業そのままな気がする
ここで だれ うま とこっそりつぶやいてみる
黒髪の所属事務所が警察沙汰やらヤクザがらみみたいな感じで
かなり過酷な状況下にあった上での国内銃撃事件だから、
本物の戦場である中東ロケと、平和な筈の日本という対比だったんだと思うよ。
かゆ
うま
>>616-617 すまん、まちごうたw
だいたい612は自分のレスだよwww
ちょっと麦茶のんでくるわ
>>619 突っ込まれているのは、中東でロケしたという設定そのものだと思うけどなあ。
情勢考えていると無理だろー
それこそ、本筋に絡んでどうしてもこれじゃないとムリってならともかく、
その理由で香藤が中東に行かされたなら、安易だと思うけどなあ。
リアリティないないw
自分もお守り持たせるために戦地行かせたかったんだと思うなー
トレスさえなければ、今は数少なくなった、へぼん展開を本気でやってくれる
漫画家として愛せたのに惜しい。
>>619 それを狙ってるのなら、ドキュメントとかの撮影にしとけばよかったね。
それを映画のロケにしちゃったから嗤われてる。
単純に中東が危険→分かりやすい!って事だったりして…
ワールドワイドな活躍させたいタイプでもあるらしいし
しかし
>かなり過酷な状況下にあった上での国内銃撃事件
の顛末が剛毛で命拾いするトンデモ展開なら
ホンモノの戦場中東みたいなシリアスなネタとバランス取れんわな
>>622 殆どの人がもとからあの作品にリアリティとか求めてないと思うw
>>621 >>613のレスアンカー間違いなのはすぐに分かるから無問題ww
でもねえ、サリン・崩御・タリバン爆撃と三連発でド顰蹙ネタから
かっぱらう非常識さを晒した今となっては、下衆パーされても
「いくらなんでもそんな腐った動機でネタ考える人じゃない」と擁護できないのはたしか。
下衆パーはいかんけどさ。
とりあえず憶測でも下衆パーでもない事実は「トレス盗用以外の部分でも非常識杉」てとこか。
>>624 多分その程度の理由だと思うよ
デザイナー→パリコレ!みたいなもんか
>>622 うっざいなぁ。
中東ロケにどうこうではなく、
そのシーンがストーリー的に重要だと思ってた人に
「重要なシーンではなかった」
と言ってるだけじゃないの。
なんなんだ一体
中東陰毛問題がこっちに引っ越してきた件
中東陰毛問題ww
なんかもう、新田てんてー関係はすべてが斜め上をいってるね
>>629 そんな人、最初からいなかったみたいよ?
そう思い込んでる人はいるようだけど。
>>630 ID出ないしな、と、夏だからな、の両方が浮かんだわ
いや、中東陰毛銃撃事件かな
ええーここでやんのー?
もうみんなお腹いっぱいな件
派手であればおkな、ねーよwwな展開すし詰めなのがあの漫画の売りなんから
ねーよwwな展開もシーンも全てが超必然だろJK
つシベリア
>>629 夏だからか、喧嘩腰の人がおりますねw
ヲチスレとこっち行き来しているみたいだが、あっちでやりゃいいじゃん。
中東でロケするくらいなら、まあ、アメリカのアリゾナあたりの砂漠にセット組むわな。
それか、安全圏のエジプトなら可能?
>>637 そ れ だ!
ベタマンガとしてイイヨイイヨーだったのにな。
返す返すも惜しい。
そういえば、往年のビブロスはそういうベタマンガが多かった気がする。
そして、そのベタさが自分は好きだったよw
>>641 エジプトも最近はあんまりよくないみたいだよ。
戦場のほうがよりドラマチックってことでの設定だから、
新田テンテーは世界情勢を斟酌したりしないんだろうけどw
週刊誌のア○ナ記事が出たときに、誰もが知ってるメジャーな内容だなーと思ってたら、
サ○ンが出て、これ以上インパクトあるものは出ないだろうなと思ってたら、
検証71がupされ、これを上回るものは流石に出ないだろうと思ってたら、
マグナムが出て(存在初めて知った)目玉が出そうになった。
まるで計画されたみたいに、刺激が強くなってる気がするよ
>>644 そりゃ話がまったくすれ違って、噛みあってないからじゃんw
自分
>>622だけど、ヲチのやりとりと関係なしにレスしたつもりだったのに、
いきなり喧嘩腰で驚いたよw
向こうのノリでレスするなら、コテつけて、名乗ってくれ。
考えたくなかった方向に検証を進めざるを得ない状況なんだろう
オトダマってまだ上がってないっけ→サリンあった→ヤバイ物件に手を付ける事が判明
>644
自分で掲示板借りてそこでわめいとけ。
な?
>>645 自分は明治天皇崩御の絵のトレスで、結構ダメージ食らった。
マグナムは留めだった。
これ以上強烈なの出てきたら、かつて楽しませてもらったという気持ちもなくなりそうだorz
トンデモ方面のリアリティを追求しつつ
あくまで中東に行かせたかったんなら
一躍有名男優になった攻めを見初めたテロ国家の石油王が
ハリウッド監修次回作のスポンサーになる条件として攻めとの
逢瀬を要求、より充実した仕事のために己の保身を顧みない
ステキプロ意識の持ち主である攻めは
受けのミラクル陰毛をたずさえて危険渦巻くテロの只中へ
ぐらいのかっとんだ笑える設定にしてほしかったんですけどw
半端に中東紛争なんか持ち出すから汚い手でマグナムが触られてしまったじゃないか
絵について検証するのには誠実なのに
ストーリーに関しては伝聞だけで脳内改変してプゲラって
一体どういうスレなんだと思われるよ、マジで。
652 :
644:2008/07/28(月) 11:55:51
>>648 自分はでてけと名指しされた二人とは違うッス。
>>637 トンデモ展開をどう解釈するのかなんて読者次第だしねー
A.なんてドラマティック!!さすが新田先生!!!
B.ちょwwねーよwwwwwさすがテンテーww腹イテーwwww
C.ナニコレ意味わかんない……
この3パターンくらいか?
>>651 検証スレはまともだからいいんじゃない?
雑談はヲチスレでもともとヲチ板自体が痛いし。
>>651 誰も脳内変換してないじゃんw
へんな粘着はいるけど。
>>650 その話読みたいよwww
salonの635見て笑ってしまった。
そんな作家が不安になるようなこと編集がもらす訳ないじゃんw
そそ、元々主観のバイアスかかった感想が混じってると
検証の公平性が失われるという理由で分裂したスレだし。>雑談
精神年齢低いなぁ
みんな昼飯食おうぜ
>>651 あっちもこっちも脳内変換じゃなくて、正しくトンデモ展開なのを理解した上で
「そんなどーでもいい馬鹿展開のためにシャレにならない問題の中東('A`)
そんなどーでもいい馬鹿展開なのにリアリティ気取りでマグナムトレス、しかも改悪('A`)('A`)」と
呆れてるんだと思う。
>>650なんか盗田以上にありえない馬鹿展開なのに皆喜んでるじゃないのさw
651はとっても乙女なんだね
タイプ別では
>>654のA
テンテーのキャラとストーリーに魅了されてて本気で格好良いと思ってる
パクトレのイカサマを知った後でもその洗脳が解けきれない
だから絶えられないんだよ
愛の証の神聖なお守りが中東陰毛銃撃事件だなんて揶揄されるのが
651は粘着バカを相手にしないように
どっちもどっちだと思う。
そして651のほうが微妙にきもい。
作品読まずに妄想だけど
重要でないからこそ中東かもね。
危険である理由説明しなくても危険だってわかるもん。
トンデモ展開向きだよ。世界情勢だって素材!
と考える人もいるかもしれないね
来たろうの髪の毛針みたいなもんか
雑談526がリブ編に見えて仕方がないww
信用とかwwwwwwwwwwwwwwww
散々読者や検証サイドの信用裏切っておいて無理な要求過ぎるww
でも中東陰毛たんが本気で「皆トンデモ漫画なのに知らずにリアリティについて叩いてる!」
と思ってるならアフォだなあw
本気でリアリズムに突っ込むってのは、女があの扉絵みたいな全身を覆うチャドルを
モスク以外の日常で身に付けてるのなんかホメイニ時代のイランとタリバン制圧下の
アフガンだけなんだけどpgrとか、中東はイランとイスラエル以外シリアもイラクもヨルダンも
全部公用語はアラビア語なのにアラビア語が通じなくて英語をしゃべる軍人ってそれどこの軍隊?とか
そういうのを言うんだよ。
皆そこは「ほらだって春抱きってギャグ漫画なんだから」で見逃してるんだよww
>>675 あの言い分だと、毎回新しいパク元が出るたびに
リブに電凸しろってことになるよね。
そんな今更なことやれってか?w
そもそも、どこが初でどこが何回目とか、覚えきれないってw
>>677 ていうか、あの言い分だとパクが発覚しても被害者じゃなく
まずリブに報告して被害者には黙ってろという解釈になりかねないよなw
誰がやるかそんな隠蔽工作協力w
素敵だな、その言葉>隠蔽工作協力
>>677 ラレ元からお叱りが来る前に先手打っときたい。
だから黒が出たらオマイラ教えてください、って意味だとゲスパー。
>>677 マグナムの電凸報告がきていきなりだから
基本的にパク元からゴルアされない限り知らぬ存ぜぬで行くけど
自己申告で謝罪しとかないと立場危なくなるような相手は
先にこっちに報告しなさいよね!ふじこ!
ってやつじゃね?
最近ヤバイとこからのトレス発覚ばかり続いてたから
検証スレで久々wにブランド広告パクを見て安心してる自分がいる・・・
どうしてこんなポーズまでまんま写すかな〜pgrレベルで
済んでいたころが懐かしい・・・(いや、済んでるわけじゃないが)
リブは最初の対応で信用落としてるんだからそんな親切なこと誰もしないw
すくなくとも一回でも指摘されてたらそれ以降
検証サイトチェックしてないとしたら出版社の怠慢だよな
あれか、「悪戯かも知れないのでお名前下さい」
新田さんも悪あがきせずにとっとと覚えてる限りのパク元
自白すればいいのに。
パク元から謝罪要求される前に自分から謝った方が
よっぽどいいと思うんだけど、もう何しても無駄なのに
まだバレてないのは隠しておきたいとか自己保身考えてるのかな。
本当にリブが保身を考えてるんなら
検証人達が新たなるパクを見つけて公になる前に
リブがパクを自力で見つけてラレに謝って回るしかないんじゃないか……
新たなるパク発覚の度に
モグラたたき式に火消しに走って
発覚&検証サイトにうp→凸→ラレ「たった今出版社から謝罪の電話がありましたよ」とかなったら
印象最悪だよな
>>682 そうだとしても、そんなもん検証サイトか検証スレに担当がへばりついてれば済む話じゃね?
てめえんとこの子飼い作家がやらかした不祥事の尻拭いをねらーがやってるんだから
せめて尻拭いの進行状態のチェックぐらいやれよ。
そういやパクダント購入者が電話したのに
悪戯扱いしたのリブだっけ……
>>689 きっと、「夜中に発覚して朝イチに電凸なんてズルイ!」
「私だって寝てないんだからね!」とか思ってることでしょう。
550:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/28(月) 13:17:35 ID: aKa9WYsO0
新田てんてーは漫画のお仕事もやっていない
盗作調査もゲロもやっていないなら今何やってるんだろうね
何もしないならリブ編の入り口付近で「盗作アホ作家です」とか
看板くくり付けて正座でもさせとけばいいのに
-------------------------------------------------------------------
これで正座写真撮ってリブHPで公開すれば
パク元からのお叱りも少しはゆるくなるんじゃね?
検証スレで見つかったから連絡してきたんだなってバレるほうがはずかしいよな。
だから出版社は本人から早く事実を聞きだすべき。
>>688 リブじゃなくて新田さんが保身考えてるのかなって。
新田本人が自白しない限りリブが必死に探しても限度がある気もする。
リブは検証部隊と違って凄腕じゃないだろうしw
個人的には、引き続き徹底的に調査を進めておりますといいつつ
何の調査もしてないだろうとは思うけど。
たとえばヌッタ氏はストレスで高熱出して寝こんでます、
とても誰かと話せるような状態じゃありません。
と言われてしまったら、リブもお手上げってとこか。
それなんて政治家……
もしそこまで非協力的なんだったら新田さんを訴えればいいのに
というか、人づてだけどマジで落ち込んで、グズグズの状態だと聞いたけどな…>新田さん
>>689 >尻拭いをねらーがやってるんだから
その発想はなかったww
さすがにこの状態を「あらまぁ予定外のサマーバカンスねらっき☆」と
能天気に過ごせる人間はおるまいて
でも、逃げてばかりもいられない。
やったことの責任はとらないと。
まぁ自棄になったぬったさんが白ばっくれたまま連絡取れなくなって
自力でパク元を探すスキルも人的余裕もないリブ編が右往左往というのも考えられるな。
連載切られてもうお呼びがかかる可能性もないとなれば、そのまんま逃亡ぐらいやるだろ。
そこで「今までお世話になった各出版社に迷惑だけはかからないように自分から
盗用先を知らせて…」という殊勝な発想ができる人なら最初からこんな大事は起こさない。
>>695 それならそれで調査を進めてるなんて書かなきゃいいのに。
聞き出そうにも聞き出せない状態です、とでもコメントだせばいい。
作家か出版社か、どこでどう止まってるのか知らんが
プライドとか羞恥心とか世間体とか最早気にしてる場合じゃない。
>聞き出そうにも聞き出せない状態です
近日中にこのコメントにお目にかかれそう…
>>698 そういう話が出ると
後から●●でバカンスしてたよ!
なんてリークが出る悪寒
>>698 アフガン民衆の再生と建設を撮った自分の写真が
断りもなく 中 東 の、しかも自分のテーマと正反対の瓦礫に加工されてしまった
マグナムカメラマンもこっそり落ち込むだろうなと思うと
どんだけ落ち込んでグズグズになっていようと全く同情できんわー
>>698 ぶっちゃけ自分もテンテーがパク作品と自ら向き合って
誠心誠意パク洗い出し出来るような人じゃねーと思うww
あの人のプロ意識云々って所詮ナンチャッテのなりきりゴッコみたいなもんだからね
今ごろ妄想の自分と現実の自分のギャップから逃走するのに部屋閉じこもって
そのうち王子様が助けに…くらいの逝っちゃった妄想逃避でもしてんじゃねーの
思いっきり自業自得だら同情できないのに同意
落ち込んでる理由も、パク元に迷惑かけてしまったとかじゃなく
これから私はどうなるんだろう、訴えられたり賠償金要求されたら
どうしようっていう不安からっぽい
賠償金払うために同人で続編とか笑えないことになったりして…。
まあ実際、今の状況的に針のムシロだと思うよ
黒パク多すぎて、本人の性格までまで色々エスパーしてしまうけど
実際こんな状況になったら、普通は冷静ではいられないだろうな
理解も同情もできないが。
最初の検証から一ヶ月も経ってるのに落ち込んでるらしいよとか言われてもな
落ち込んでますで許されるのは最初の一週間くらいだろ
落ち込んでれば誰かに何とかしてもらえるほど若くもないしな
おちんこでるんですね?
わかります。
今さら落ち込んでるってことは、パクがばれればこうなるかもしれないって
危険性をまったく考えてなかったんだろうなー。
仮にも10年以上プロ漫画家やってて、昨今はパク騒動もいろいろあったのに
どうしてそこまで無関心でいられたんだろう。
飲酒運転じゃあるまいし(例えは悪いけど)、現行犯タイーホでないと
証拠があがりませんて代物じゃないのに……。
「きっと咎められずにこのままいける」
3次元の己の人生にもトンデモな設定をしてたんだよ
パクりを凸されなかった今までの異常な状態が理解でき無い
こんだけ堂々とやってきたのにばれなかったうえ
背景や絵ののリアルさとかを某直木作家にまで公式に絶賛されて
自分は名でも許されてると思い込んでたとか?
そういえば某直木作家は罪だとは思うな。
絵の事よく分らないのに変なところで褒めちゃってたし。
こういう病気も早期発見、早期治療が
結果として作家の命を救うということか
バレると思ってなかったんだと思うよ。
作家にもともと才能があれば
早期発見早期治療も有効だろうけど
トレパクでしか漫画が描けないのは致命的
作家生命を救うのは難しそうだよ
>>717 3ケタ目前の今じゃ手遅れどころじゃないもんね…
同人のパクラーで3人サークルのうちの一人がとんでもない量のパクやらかしてた
事件があったんだけど
そこのサークルの対応とパクラーの逃げっぷりに
新田及びリブの対応がものすごいデジャブります
なんでパクラーって同じ行動パターンとるんだろう
>>719 10年以上もトレパク続けてたんだもんな
ここまで大量に出た作家って、他にいるのかな
メガバカ、そろそろ越えた?
でも、漫画からパクリはないんだよね
同じ媒体だと、盗作になるって思ってたのかな
これで漫画から出たら、
写真や某絵画(?)は資料として参考にしていたって理由が使えず
完璧アウトだよね
一段落した頃に本文のほうで
料理漫画からのパクがでたりするのかも
それがあったか
個人的にはサリン明治天皇崩御マグナムの三連コンボを超える凄玉は
さすがに出てこないような気が…とか思ってると斜め上が来るんだよな得てして
同業者はどう思ってるんだろう、今回の事件
少女漫画の人たちは、BLってだけで馬鹿にしてスルーだったけど
早速盛り上がりそうなアンチ巨頭テンテースレは何故かスルーだったなあ
ヲチすれで別の作家を何度も繰り返す奴はいたが
知り合いの少女漫画家さんは
「BLの人でしょ?同人誌系ならそれが普通だったんでしょ?w」って
反応だったな。
もともと鉢黒とか骨とうの作家が一般誌で売れてるのも
盗人出身の癖にって怒ってるようなひとだったけど。
ワダチ充もグラビアから大量トレスしてたんじゃなかったっけ?
あの件てどうなったのか知らないけどふつーに売れっ子作家やってるね。
じゃあコミケは泥棒集会w
気持ちは解らないでもないが、細かく怒りすぎ
要は表に出て来るなって感じか
ドラマとにはかなりもにょったが
よしながも漫画からセコくぱくってるよ。
でも吉永さんは同人やっててもモンチとか新田みたく
名前だけ変えて商業の単行本にするとかはやってないんだし
盗人扱いはなぁ〜、ましてやハチクロは実力であの状態なんだし
売れてない少女漫画家のひがみも入ってるんだろうな。
盗田は盗品を見せびらかしちゃった
他は盗品は鞄に隠し持っていた
>729 クラムプもがゆんもミネクラもダメだなw
クラプソは色々と他作家の設定とかネタパクやってるし、
がゆんもネタパク多い人だったよね。
ミネクラはしらん。
>>727 所詮そうだろうね
BLpgrって思われるだけだと思う
これが少女漫画や少年漫画だったら
ニュースになってるんじゃね
やっぱり底辺なんだねBLって
また新たに検証に上がってるけど。
こんな大量にやってると、思わず本当に写真からトレパクしちゃダメだと知らなかったのか?
と、そんな気持ちになってくるよ
知っててやり続けていたのなら、その度胸に感服する。
自分は一枚でもやったら、ガクブルしながら過ごしそうな小心者だし
BLっていうジャンルでどうのこうの言うと
また>737みたいに底辺タンを喜ばせるからやめようや。
同意。底辺底辺言う人はスルー推奨。
>>736 考えようによっては
西遊記をぱくってることになるなミネクラ
>>736 ミネクラは野/猿から構図パクったことがあるが、そのミネクラの作品から
ネタパク・目トレかました少女漫画家がりぼんからデビューしたので
パクもラレも経験しているな
久しぶりに来たら大物からパクリキテタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━!!!!
ぬったアフォなん?
そして、BL全部バカにすることにしたのは、もうBL作家やってられなくなった本人なん?
一般行く気満々だったとこにパクばれて、見つけたBL者すべてが憎くなったん?
大物多すぎて、どのことやら
本人は今頃、どうしてるんだろうか
普通だったら、欝になってそうだけど。
申告しようにも、日常的にやり続けてきたから
自分でも把握しきれてなくて放心状態、ってあたりではないだろうか。
数が多すぎて把握できないっていうのは分からなくもないから、
分かってる新しいのから順に少しずつでもお詫びしていけばいいのに。
特にマグナムパクなんてつい最近のなんだから本人に悪いことしたって
自覚があってちゃんとけじめつけて謝罪なり賠償する気があるなら
検証隊に凸られる前にいろいろと対処法あったと思う。
何かすごい規模の悪質パクのわりに本人がけじめつけて
対処してるって感じが全くしなくて何だかなあって思う。
とりあえずリブはパクに関して何の仕事もしてないってことでFA?
そうだよね
今年に入って発売したBBG2月号、4月号、6月号からでも
手始めに報告、謝罪しておけばもうちょっとマシな印象もったんだけど
ヤバイ物件が1ヵ月経ったけどちゃんとやってるのか?と言ってるように
発掘されて余計gdgd感が漂ってるよ
>>738 五年くらい前の新田さんの対談で、
「模写すると元絵とぴったり重なるほど見たまま描ける」
と発言していた。
万が一トレスがバレた時の為の予防線だったんじゃないかと疑ってる。
コミクスの巻末トークでも、
資料や背景写真を集めるのに自力奮闘してる様子を描いてたし。
しかもその対談で、
「模写で描いた作品はどれだけ上手に描けても作品とはいえない」
とまで言ってた。
自白なんかしてないんだろうな
弁護士はちゃんとみつけたのかな新田
受けてくれる弁護士いるんだろうか?
受けてくれたとしても新田がちゃんと本当のことを言うとは限らないし
そうなったらいくら凄腕弁護士でもどうにもできないと思うけどね
出版関係の知り合いから聞いたけど、リブの検証ってヌッタテンテーの自白のみかよ…
調べろ!全部覚えてるわけないだろうが!何年やってきたと思ってるんだ!
万が一BL雑誌を休刊したときのため、黒船に既存のBLを混ぜ込む計画も進行中
ビボイやビボ金の売れ筋作品を混ぜ込んだレディコミBLを作るって…
黒字ドル箱だから手放したくない気持ちはわかるけど作家にも読者にも迷惑
売却しちゃえばいいのに
買ったばかりの億ション手放すのかなぁ
それとも賃貸だったのか知らんが、バブルは去ったな…
ラレ元を見る限り、厳重注意とかくらいで、
賠償問題に発展させるところはなさそうな気がするんだよね
大手出版社のノーマル漫画なら、まあ規模が大きくなりそうだけど。
小物にそこまで手をかけないというか。訴訟する側も金かかるし。
海外だったらやられてるだろうけど、日本は面倒臭いんだよねー。
作家本人が賠償するとも思えない
755 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 17:34:01
「模写すると元絵とぴったり重なるほど見たまま描ける」
テラワロス そういう人が河童頭頂や抉れ後頭部を頻発するわけない
今までトレス絵をやんわり指摘された時のはそうやって言い逃れしてたんだ
>>754 パックレスは訴えられる可能性がかなり高いと思う。
カメラマンの代表作を記念でアクセにして配ったりすることあるし。
相手は外人だから日本で訴訟やっちゃって〜って感覚。
メーカーも1回は見逃してくれただろうけど。。。
久しぶりに来たらまた大量に発覚しててビックリ・・・
呆れるを通り越してもう笑えてきた
自分の脳内妄想の香藤・岩城のかっこよさを自分の画力で再現できないからって
よくもここまで一流雑誌etcから丸パクリする気になるな
頑張って自分の画力を上達させようとか思わずにそこで「パクっちゃえ!」
になる思考回路がすごいわ、いやはや…
まああれだね
違反だと知らずにやりました、という種類のパクリではないことは明らかだな
>>755 どんなに巧い人でも不可能ですw
それともサヴァンだとでもおっしゃるのかww
>>733 吉永さんは二次焼き直しとかじゃなく
普通に盗作つか盗用疑惑がある
>「模写で描いた作品はどれだけ上手に描けても作品とはいえない」
どの口が…どの口が…(゚д゚)
>「模写で描いた作品はどれだけ上手に描けても作品とはいえない」
反転させれば作品になるって言いたいんじゃねw
リブの対応に嫌悪が
本当に出版社って、態度がでかいんだよね
>「模写で描いた作品はどれだけ上手に描けても作品とはいえない」
じゃあこれまで発表してきた漫画や絵は一体何のつもりだったんだろう…
>>762 態度がでかいんじゃなくて事態を理解できてないだけ
出版業界の笑い者にされてるのにね
フォモ漫画バロスwwってぐらい編集のチェック機能がバカにされてる
765 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 17:58:34
作品じゃありません、商品ですww
>>765 ちょっとだけワロタw
や、笑いことじゃないけど。
一ヶ月前に発覚した時資料とかデータとか全部処分して
今また出版社から問合せられても自分でもどっから持ってきたのかわからなくて
途方にくれてるとか
>>758 お手本が目の前にあるときだけそっくりに写せるけど、
無いと途端にバランス滅茶苦茶になるほど物の形を覚えてないって
どんな脳の使い方してるんだよwww
別にいいじゃん、編集がOK出したんだから ぐらいにしか思ってないって
>>767 にしても
雑誌名とか、ネットなら検索方法とか
ヒントになる情報はあるはず
雑談スレでラングラーへの通報の有無を聞いてた人がいたけど
ラングラーは通報先がはっきりしてなくて日本の窓口がエドウィンだから
エドウィンに通報するべきか?とか聞いてた人はいたけど、実際
通報したという報告は出てなかった気がする。
報道写真なんか著作権があるとも思って無さそう
>>749 雑談スレで2003年8月にモンティさんとしてた対談てやつかな
>門「この間、すごい真剣に(模写した絵を)あんなの作品じゃないよとか言ってた(ね)」
ここまで行動と発言が食い違ってると、本当にどこか
病気なんじゃないかと思えてくる・・・
それとも自分の行為はかなりやばい、というのを自覚しているからこそ
聞かれてないのに先に否定、みたいなことをしてしまうのか
>>772 ちゃんと雑誌を買ってトレスしました!とか意味わかんない主張しそうw
>万が一BL雑誌を休刊したときのため、黒船に既存のBLを混ぜ込む計画も進行中
ビボイやビボ金の売れ筋作品を混ぜ込んだレディコミBLを作るって…
これマジ? やっぱりリブはヤバいのか。つかたぶん、編集の人も今後がわかんなくて
青くなってる状態なんだろうな。リブ自体は残っても、BL部門は縮小化てのが一番あ
りそうだが。
よしながのパクリって、新田にくらべるとささやかでインパクトないけど、
漫画→漫画だし、どうでもいいコマなのが却って常習を疑わせるパクリ方だったよ。
それこそ他人の漫画を資料扱いしてる?という疑惑がわくような。
777 :
773:2008/07/28(月) 18:08:18
× 雑談スレで2003年〜
○ 雑談スレに書いてあった、2003年〜
ですた、スマソ
クロフネ残して売れてる作品まぜるより
マガビだけ残して売れてる作品詰め込んだ方がいいと思うんだが
クロフネ残したって意味ないだろ
>775
普通に考えてそれやるなら、雑誌休刊させて
タイトル変えて、リニューアルしてBL雑誌出すでしょ。
休刊になるとしてもまともに考えて、GOLDだけであって
小Bとか、BEーBOYは無関係。
一般誌で考えてみ?
>776
サロンとかでも吉永のことパク常習って主張してる人がいるけど
だったら物証なりソースなり出してくれないかなあ…。そこまでハッキリ言いきれるなら
例えうpできなくてもアレのドレソレからパクってるってことは言えるでしょ。
吉永に限らずパクだよって話題にはソースがないとどうも真実味がないよ。
ニッタだってこれまで何度もサロンで話題になってたけど、真っ黒1枚出たから
ここまで大事になってるんだし。物証さえ出れば、大物だし、祭りになるんじゃない?
虹出身作家は基本パクリ脳?
>780
確かにな…いまやパクネ申と化したヌッタさんでさえ、
最初の一枚目が表にでてくるまでスルーされてたんだしね。
百聞は一見にしかず。
雑談スレって雑談スレだからすぐ雑談になって貴重なレスが流れて行く〜
あの1枚目はすごいインパクトだった
正直びっくりした
まさかあそこまでそのままとは
>>771 あ、それ質問していたのは自分です。
パクられた例のWantedのポスター(?)を見ていて思ったんですが、
ttp://www.thisiswanted.eu/ こちらさん↑に一報いれてみるのはどうかなあと。
とっても関連あると思うので。
ラングラーへの通報は他の方におまかせしたいですが、
こちらに通報するのなら自分がやりますのでご意見おきかせください。
私はWranglerの商標関係はEDWIN配下のLee保持してるとWikiで読んだから
Leeのネットショップのメルフォから問い合わせしてみた
(EDWINは商品以外の件は電話しか問い合わせ先なかったからやめた)
返事も何も無いからその後どうなったのかは不明
>>782 >>780は儲の意見には見えないけど…
自分は証拠あるなら見せてほしいw
吉永から発見されたら、新田並の祭りになるだろう
789 :
匿名希望さん:2008/07/28(月) 18:28:29
>>786 エドウィンに「ラングレーの広告をトレースし、オリジナルと
称して販売していた出版社があるのだけれど、そちらに
問い合わせてもいいか?英語できないから、本社への
問い合わせはムリ」と聞いてみてはどうかな
それであちらが「管轄外です」つったらそれまでだけど、
「伝えとくよ」「日本での販売はうちで担当してますよ」との
返信だったら、パクダントの件と金額、リブがまだ公式に
認めていない・謝罪もしていないことを説明すればいいと思う
>>786 お願いします。
ラングラー関係が一番金額も高いし、通報は多い方がいいと思います。
今度こそリブが先回り出来るかね?
>>790 英語はできるので、通報メールを送る先は果たしてどこが良いのかという部分で
悩んでいるところです。。。
新田の黒さの前では真っ白に見えるくらいのレベルだよw>よしなが
間違っても祭りにはならんと思う。儲の擁護もすごそうだし。
でも漫画→漫画のパクリだったのは見れば明らかで、
絵をパクるタイプだとは思ってなかったので、自分はすごくショックだった。
>793
雑誌単体レベルじゃないなら、黒船自体が残らんだろw
>万が一BL雑誌を休刊したときのため、黒船に既存のBLを混ぜ込む計画も進行中
これが矛盾だらけだから、冷静に考えたら
分かりそうなモンだが。
>>797 そういう言い方はさ…
それにしても
新田黒が黒の基準になるのは差し障りあるよなあ
>>797 新田祭りが収束したら(するのか?)
ひっそり投下してみたら?
>>798 問題になった雑誌だけ消しちゃえということかもね。
もし本当に雑誌なくすこと考えているなら。
まあ、そうならなくても、クロフネ一発目のヤバい動きを見ると、
ニアBL→BLという軌跡を描きそうな気がするけどなー
そういう雑誌で成功したのって、charaしか知らないけど。
>>795 ビジネスイングリッシュできるなら、それこそ
「問い合わせ先を教えていただければこちらから改めて英文にて
報告させていただくつもりなのでどちらに問い合わせたらよろしいのか
ご教授願えますか?」と聞いてみれば。
正式な窓口があるならそこを教えてくれるし、ないor一般からの
通報を受け付けてないなら「こちらでお預かりして先方へ報告しますのでどうぞ」となるはず。
オチの流れ見ていて思ったんだけど、いっそ次スレ立てるときに、
リブレはじめ、BL系版元を語るスレにして、こっちで凸報告やら雑談やってみたら?
他の会社の話も色々聞いてみたい気はするんだけど。
>>790さんへ追加です
>>795ですが、いま仕事で英国に来ているので、
すみませんがさすがにはるばる日本に連絡を入れるつもりはありません。
ただ英米ローロッパ大陸の範囲で妥当なところに通報しようと考えています。
>>801 OKです、明日午後休みなのでさっそくやってみます
最終的にどれぐらいの数パク絵があるんだろう?
>>805 乙です。
お仕事の間で大変だと思いますが、頑張ってください。
>>806 新田テンテーすらご存知なかろ。
こっちでと誘導されたので報告
警察庁に、警察白書掲載の写真の著作権について問い合わせ。
トレースしている漫画があるので、どこに問い合わせたらいいですかと
金曜日にサイトから質問。
今日の昼、警察庁広報課から返信。
・警察庁が出してる資料は、基本的には、出典元を明記してたら使用しておk
・無断リンクされてる写真ってどれかを教えてくれたら、改めて検討する
・国民の皆様の声に添えるようがんがる(ここはテンプレっぽい)
検証サイトのアドレスと、他にもサリン事件や警視庁などからトレースしてたりすること、
パクダントのこと、出版社も含めて現時点ではきちんとした対応がなされていないと
記載して返信した
>>809 > ・警察庁が出してる資料は、基本的には、出典元を明記してたら使用しておk
新田さん、出典元は当然明記してないよね
乙です
しかし無断リンクとは一体?
無断パクリの間違いかな
>出典元を明記
と書いてあるが本当にこの点に尽きる
「知らなかった」とかマジふざけんなって
雑談で一人噛み付いてるあほ腐すだろ
>809
乙
警察側の言ってる資料、出典元っていうのは文字のことじゃないかな?
(例/交通事故の死者数○万人、麻薬取締◎kgとかの数字とか)
まさか写真がトレースされているとは思わないだろう
>>809 警視庁は自分とこの外観が「○×警視庁の活動の一環」以外の内容で
どこかに転載されたりトレースされたりするような事態を想像できないんだと思うw
>>812 ID何度も変えてますってちょろっとゲロったバカ?
今までのくさすタンと言ってる事が180度違うようだが何なんだw
ポリスの方々、状況をいまひとつ理解できていない気がす
画像に無断リンクされてると勘違いしているに1票
困惑して状況把握できないどじっ子ポリスマン萌えるよ
よしながのように、単行本のラストに出典もと一覧みたいに乗せればおkってこと?
でも盗田の単行本今後出るのか?出なかった場合は無断転載ってこと?
パク部分を削除して書き直せば単行本出せるだろうけど、頭はひん曲がってると思われw
学級会はいつ終わるのかな…
なんでいちいち学級会はじめるかな
スルーしとけよ
>>815 臭酢でFAのようだw
単に一人で多数意見に反対してスレを流したかっただけのようだ。
>>818 これから先の新田の出版物にそういうのを載せて乗り切るにしても
その前にすべてのパクリ元を完ぺキに洗い出し、
そのすべての相手に謝って許してもらい、
その上で許可をもらう必要があるんじゃね?
パクリ元をぜーんぶ洗い出すというのが既に無理だと思うんだがw
くさすタンだったら大量にレスもらえて喜んでるだろうな
>>818 出典元だしたからってダメだろ
それじゃ出典かけばトレスもパクもし放題になってしまうよ
写真貼り付けもオケになってしまう
>>816 そりゃ公僕には自分達の画像がホモエロ漫画の背景になってる状態は想像つかんだろw
×出典元
○出典
出典だけではアウト
まず許可を得ないとね
>>818 出典を出す=許可をとったってことでしょう。
ヌッタさんのに許可でるか?
転載はコチラが許可したらドゾby消防庁
サリンはどう考えても無理
改変したものに許可って出るのかな
サリンとマグナムは何をどうやっても許可の下りようがないだろ。
サリンは勝手に音響テロに、マグナムに至っては「建設」が「瓦礫」という
カメラマンの伝えようとしたテーマが真逆にされている。
素敵だなと思ったんじゃなくて
使えるなと思っただけだったんだな
どっかの国みたいに「許可をとる」って考えなかったんだな
>>816、
>>826 たしかにwwwwワロス
>>829 一流ブランドは超ムリだろうが、ふつうにあっさり許可出すところもあるだろう
けれど新田の場合、数十・数百という数の許可をもらいまくらないといけないw
ってか、自分で描いてる部分はあるのか?と訊きたいww
>>831 改変してもいいという許可がおりればおkじゃね?
どっか感覚が麻痺してたんだろうか
儲ブログでも、事ここに至っても話や構成をパクったわけじゃいから
盗作にはあたらないって書いてるのがいたけど、新田もまさか本気で
そんなこと思ってたわけじゃないよな…
自分でマンガ描けないなら、自分は文字書きやって
誰かにカッコイイ挿絵描いてもらえばよかったのにな
818です。教えてくれた方々ありがとうです。
許可→出典もと掲載 って流れがないとだめってことですね。
今回の警察のHPの写真は無断だったわけだが、それはトレスしちゃったあとの
今から、許可→出典もと掲載 で、お咎めなしになるのか…どうなんだろう
>836
自分盗田の謝罪見て、人物画さえ自分で描けばおkと思ってたと言いたいんだと思った。
勿論逃げの口実だと思うけど。ほんの数ミリでも重ならないところがあれば
言い逃れは出来るって考えかと。
絵がヘタならヘタなほどオリジナリティが加わってパクOKという理屈
マグナムの場合改変はだめみたいだから完全にアウアウなんじゃね?
>>838 新田は人物画ですら自分で描いていないよ
それじゃ、スーパーモデルの身体に顔だけ自分の描いて乗せてるのかなァ?
と思いきや、その顔ですらトレースしてる時あるしw
× 顔だけ自分の描いて
○ 顔だけ自分で描いて
サリン事件に関しての事に使われてて改変なしならともかく
全く別の架空事件に改変使用してるんじゃ許可でるとは思えないなあ
>>837 無理だよ。
新田さんは典型的な日本語不自由タイプの漫画家。
言葉や文法間違えまくってるし、何描くにしても
仕込み資料が本じゃなくてテレビって感じじゃんw
>>845 何度も既出の意見だがだからこそ一度何も資料をパクらずに描いた
新田さんオリジナル漫画が読みたいですw
>>846 まじめにやってりゃ、ありっこてんてレベルには愛されるヘボンになれてたと思うんだがなあ。
どんなに馬鹿にされても向上心を忘れないでガンガッて描き続けてるアリッコタンを
盗人と比べるなんて失礼だぞw
んだんだw
狙撃されてもあら不思議、弾丸よりも硬い鋼の陰毛が弾いてくれちゃった!
なんて愛され要素満点のステキ展開じゃないですか
アリッコテンテーの価値を再認識
>>829 巻末の出典一覧ってのは許可とらなくても掲載できる。
でもそれは参考文献の範囲。
いくら一覧出しても、無許可の使用・改変はダメ。
>>841 雑談スレでもマグナム扱ってる人の参考例が出てたけどマグナムに限らず
報道写真は漫画に使うなら最低でもコピーライトと写真家の名前をがっつり明記しないとアウアウ
内容的にも例の写真なら、アフガンを正面から扱った内容で
写真の意図通り「タリバンに破壊されても民衆は市場を再建した」という流れで
使わない限り許可は下りないと思う。
さらにその上で使用料をとられる。
アリッコはアリッコでアイタタタだが
少なくとも作品で盗みはやらかしてないからね
全部の許可が降りたとしても売り上げ以上の使用料を取られるな
以前他板で見たヨシナガさんのパクってのは、
パク コミック「本当に○さしい」収録の「シノ○ズリ」p146の床に転がってる靴
ラレ コミック「マドモア○ル モー○ァルト」のp375の床に転がってる靴
あと、同じラレ本の同じページから なんとなく参考にしたのかなと思えたのは
パク コミック「愛とは夜に気付○もの」収録の「主○の分際」p101、p102のエチシーンの顔アップ
ラレ コミック「マドモア○ル モー○ァルト」のp375下段のエチシーンの顔アップ(と息遣いもかも)
いずれもニッタさんに比べれば許されてしまいそうなパクに思える物件で、祭りになるレベルじゃないですw
うpの仕方がわからないから、うpできなくてごめん。
ちなみに
>>856は、トレスじゃないです。
参考にして少し変えつつ、見ながら描いたって感じ。
アリッコがパクしたとしてもラレとはまったく別物になりそうな悪寒w
859 :
809:2008/07/28(月) 20:50:31
すみません、「無断リンク」ではなく「無断トレース」の間違いですorz
あと、自分は警視庁にも南千住署の件で問い合わせてたのですが、
警視庁・警察庁どちらの広報課も初耳のようでした
(こういった事例に前例がないみたいです)
出版社・新田氏からの連絡はいってなかったと感じました
あのタンクトップと移動乳首に元ネタがあるなら
それはそれで見てみたいかもw
移動乳首ww
よしながさんて、西村しのぶをパクってるってレスも何度か見たんだけど、
現物は誰も出してないね。それもどうでもいいコマだって話だったけど。
>>859乙
パクバレしてからの1ヵ月いったい新田さんは何してたんだろう?
落ち込んでgdgdになってただけ?
1ヶ月もあったらやれることたくさんあるだろうよ…。
トレスに使った資料の処分ですね。わかります
>856
出典ありがとう。
比較画像が見たいな
ヨスナガさんの「主○の分際」や何かは先に同人で発表したものじゃなかったっけ?
どうでもいいんだがアシさんもこの段階で
身元ばれる様なブログ書いてていいのかな
ちょっとKYだと思うんだわ
足元が安泰な主婦だしね
あれぐらい口の軽いアシさんだったら
雇えば裏話を聞けそうだよね
主婦アシもヤクザの情婦みたいな寝言ほざいてないで
どの本を資料として渡されましたぐらいのこと書いて詫びればいいのに。
盗田もダンマリ決め込んでるんだから空気読んで日記書かなきゃいいのに
あ、でも実録暴露漫画で漫画家復帰だったら歓迎するよ
アシさんブログの非公開コメントってさ、
アシさんのレス読んだ感じだとやっぱり
「早く新田先生が復帰してくれますようにv」
みたいなのだろうか・・・
>>872 その逆かもしれんよ
泥棒の片棒担いでたくせに!とかかもしれん
復帰はどう考えても無理だろ…
>>873 ん?
非公開コメントに対してアシさん、
「信じて待っているだけ」「本当にそう願っている」
「そうだと本当に嬉しい」みたいなレスを返してるんだけど
それでも復帰するんだよ
こういう人だってどっかしらが使うんだ
いいんだよ、私は一生軽蔑してやるんだ
移動乳首とか中東弾丸陰毛とか斬新な人だよなあ
>>866 そうそう。主人〜は96年12月の同人誌
シノワは95年夏のビボ金
ついでにマドモア〜はモーニングで89-90年の連載 らしい
復帰したとして、自力で構図考えたりできるのかな
顔だけ漫画になったりして
アリッコだって乳首さまよわせながら自力で描いてるのに。
漫画家として一番最低だよ新田は。
>>879 なんか随分古いんだね
吉永さん読んだことないが正直リアルタイムのテンテーを見ているので
インパクトがw
>>881 ニッタテンテーじゃないのか
どうもありがと
しかし自分、アリッコテンテーを知らない・・・orz
乳首さまよわせながらでお茶吹いたwww
>885
同じくwww
>>881 ごめん、新田てんてーは移動じゃなくて膏薬乳首だったねw
>>883 うんw あのへんの時代を扱った漫画集めてただけで、
あれ以外のヨツナガさんの新しい本とか持ってないから最近のは全くわからんw
移動乳首とか、さまよってる乳首とか・・・www
まじでどうなってたのか知りたい。つかアリッコテンテーって誰なんだーっ
RPGの敵キャラとしてシリーズ化できそう(スライムの亜種やミミックの亜種みたいに)
カナザワアリコ
あとがきに結構何度も取材に行ってきました〜写真撮りました〜
みたいな話が出るけど、それって今考えるとやましいことしてるから
(無意識に?)取材してるアピールしたくなったのかなと思った
好意的に見れば、
取材行って写真も撮ってきたけどいい写真とれなかったんで結局ネットで探し回って
goodな写真いただきました☆
てことだなw
ラレが見つからない背景は自分でとってきたのもあるかもしれんし。
好意的に解釈すれば、なww
>>891 どちらかというと、「取材してるアテクシ、カコイイ」自慢なだけかもね。
写真も撮ってるかもしれない。
でも素人写真トレースしてもカコイイ画面にならないから
結局はパクくってしまうんだろう。
>>856 それ、salonとかにも貼っておいた方が良いかもね。
誰か気になった人が探してうぷしてくれるかもしれないから。
にったテンテーのは
ぴっぷえれきばん乳首
>>891 そうだと思うよ
テラ不自然
そういえば以前、パクリの件をそれとなく新田本人にきいたら
スーっとどこかに逃げていった、とかいう話があったよな
こいつ絶対わかっててやってただろ
gkbrしながら今までやってきたんだろうから、
ある意味バレてホッとしてるんじゃないの?w
春抱きは実はギャグ漫画なんだよ! はよく見かけたレスだが
アリッコテンテーもギャグだよな
本人は大真面目なんだろうが
末次もコミクスで取材したとか、男性アシにポーズとらせて写真撮って〜
とかよく書いてた書いてた。パクラーの心理にあるんだろうね。
パクリを隠すために、ちゃんとやってるってわざわざ書いて
信者にパクリなどやっていないと刷り込むというか。
ファンでもなけりゃあ雑誌で読んだあとはポイ捨てだろうから
パクリに気付きやすいのって、単行本まで買ってる信者だろうし。
しかし真面目に描いてる人も多いので、取材してると書く人全てが怪しいわけじゃないが。
>>897 例外は常にあるのだからこんなもん指針にしたらダメ、ゼッタイなのを念頭に置いて
本当に綿密に自分の足を使って地道に取材で資料を集めてる人は
取材したことそのものよりも「取材してたらこんな面白いことが〜」という
流れで語る場合が多い。なぜならそういう人のほとんどは、取材そのものは
誰でも当たり前にやっていて特筆するような話題じゃないと思っているから。
吉永ぱくりうpできるけど、この流れの中では過小評価されそうだからw
別の機会にするよ。
でも言っとくけど、そんなにインパクトある画像ではない。
ただフランス時代劇の小物とか、みんなこの漫画見ながら書いたんだろうなー
って感じだから、個人的には大奥もどうなの?大丈夫?と思っている。
よすながさんのパク話は新田と同じくもう少し
熟成時期に暴露がいいとおもw
あのひとのアシさんとちょこっとだけ知り合いだったが
法律の勉強してる割には「結構資料そこらのマンガ」とかも
あるって言ってた。
もしかしたらわかってて完全グレー狙ってんのかもしれんが
なんつーかアシさんともどもちょっと天然ぽい感じがしたから
本当になんにも考えないでやってんのかもな…。
今吉永パクがうpされたら検証部隊の仕事が増えて大変だよ
もう少しヌッタの件が落ち着くまで放置で…w
>>901 再来年ぐらいになったりしてなw<落ち着く
最初は冗談で検証数100いくんじゃね?とか言ってたのに
現実にそうなりそうで苦笑するしかない・・・
>>862 モーニングの漫画の表紙が、西村●のぶのコミックス表紙の
反転パクっぽいなと思って見た事あるなあ。
二人で大股で歩いてて、黒髪の方が振り向いてるやつ。
マドモアゼル・・・のパクコマ見て、この人はもしかして
自分で構図や絵を考えられない人で、他人の漫画見ながら
ネーム組んだりするタイプかなと思った→よ●ながさん。
吉永のBL以外のパク話なら漫画板か少女漫画板のパクスレにもっていけば?
ビブロスあたりでは背景がひたすら白かった
が、洋菓子漫画はそうでもないし大奥に至っては表情とセリフ以外は吉永に見えない
かなり優秀なアシ雇ったんだと思っていたのだが
でも古い漫画だと「今やってないならいいんじゃない?」で終わりそうだね
モーニング表紙のは見たけど「ありふれた構図」以上のものではないという印象だった。
前から何度か聞いたのは、本文の中でテーブルかなんかのコマが
そのままだったとかいう話。
>>907 ここ数年やってないなら、どうしてもそうなっちゃうよね。
もうBL作家でもないしね。
いつのまにかよしながにスレをパクられてるwwww
>>907 それが儲の手口だね。
けど、イノタケだってずっと前のパクを問題にされたわけで。
そんな言い逃れは通用しないでしょ。
とりあえずここはリブスレ
続きはsalonでやれw
ぬったテンテーの話していい?
どこまでがオリジナルで、どっからがパクかのテンテーの認識は謎だけれども
「出来上がった原稿を編集が褒める」「掲載作品は漏れなくファンが喜ぶ」
「取り巻きが神扱いで崇める」でどこでも喜ばれたから
いいことずくめで自分自身も嬉しかったんだろうね。ラレ元置き去りで。
思いついたら後先考えず行動する、非常にうかつな人のような気が。
あとからアチャーと思うことがあっても、深く考えずに過ごしてしまうので糧にならない。
僕声エピソードから今まで培われたテンテーの個人的な印象。
絵が描けないのにプロになってしまったことが間違いなのでは
>>913 執事漫画はビブ発行だったと思うけど
スレ違いだよそへ逝けと書こうとして
スレタイがリブだという事に気付いたw
画像うpでもしてもらわないと、何とも言えないよなー。
自分的にはがゆんのが気になる
で、結局リブも他出版社もこれで手打ちって感じなのかな?
ちょこちょこ流れてくる話でもリブこれに関してもう動きないって
いってたしなぁ。
本当最初の頃にリブ編が混乱しててかわいそうって
いってた自称漫画家にここきてもらって実際は
今どうなってんのか聞きたいよ。
新田を切っておしまい、って感じになりそうだな。
ぬったさんは、同業者からパクらなければ大丈夫だと思ってたんじゃないかなーとゲスパー。
つってもマンガ以外からならバレないだろう、という考えじゃなくて、
他人のマンガパクいくない!これは犯罪!トレスもアウアウ!
→でもこっち(ネット・ファッション誌・写真集)ならおk! と純粋に考えてたんじゃないかと。
それだと「模写は作品ではない」発言と現状がしっくりくるような気がする。
新田を切っておしまい(なさい)!かとオモタ
I本はお咎め無し?もしそうなら…どうしようもないけど
自分のキモイ人フォルダーにいれてやる(>△<)
編集長のお詫びに著作権に触れるのが「複数点」ってなかったっけ
調査中を主張してるし、これで八月に入って変化無しだと不買運動かもwwwww
しまった、その前にパクダント集団少額訴訟しないと駄目だ
あと15?40?万円のパク複製原画
検証の存在を知らない人には、「複数点」がまさか
3桁に到達しようって数だとは思いもよるまいな・・
本文もがっつり探し始めたら200超えするかもしれないね。
年数が長い分、トレパク量も半端ないんだろうな…
「模写=トレス」と「模写=習作」
自分がやってるのは「模写=習作」のほうだと思い込んでたとか?
トレスはちょっとずらせばおk
切り張りは写真の一部のみだからおk
頭すげかえも加筆してるからおk
って感覚だったのだと思ってる。編集も同罪だよなぁ
リブはこのままバックれるのかな
新田もそのうち予告なしでこっそり連載復活してたりして
パク無しだとどんな絵になるのか楽しみだ
正直連載ストップ+調査しますの出版社の姿勢で検証とファンは待たされてる状態だと思う
これで連載スタートして活動してるとなると、そっこう編集にクレームの嵐だよ
とりあえず役所関係・マグナム・恐れ多い方面への謝罪はどう行ったか説明しろと
そのあとゆっくり各ブランドの対応について一つずつしゃべって貰うのさ
>>933 それは無理だろうなぁ…
BLに関係ない出版社にさえ知れ渡ってる前代未聞のパクリ量だから。
まして著作権にうるさいはずの職場で十年も見逃してたとかありえない話だし。
名前変えてレディコミか4コマで復活ならありうる。
もうBLで復帰は同人含めて無理だと思う。
同人やってくれるならどんな顔か見に行くよ〜
ツラの皮の厚さを見に。
>>920 編集部と一蓮托生レベルの関係がある作家しか編集長以上の動きは
教えてもらってないんじゃないかな。
倒産のときでさえ、編集部にぎりぎりまで嘘つかれてた(その人の編集が
下っ端で本当に何も知らされてなかった可能性もあるが)漫画家知ってるお。
あのくどい絵柄じゃどこ行ってもすぐバレるだろうしなあ
もういっそ儲ひきつれて新しいビジネスでも起こせばいいんじゃない
春抱きは、しばらくしたら同人で復活するんじゃないかな
企業委託通販の同人なら、イベ参加しないで売れるし
儲だったら買いそうだし、パク事件に興味がない人とかも。
同人なら、誰とも交流しない形式で販売可能だしね。
これだけ大事になったら水面下では交渉や謝罪で走り回っているはず>リブ編
賠償金問題も出るかも知れないし、結果は数ヶ月かかりそう。
新田さんは茫然自失な状態だと思うよ。「春抱き」は声優ファンもいたし代表作と言って良い。
BLではもう新田さんを使ってはくれないだろうとオモ
たとえリブで復帰出来ても「春抱き」は封印するしかないからトレス無しの新作・・・
現実的に考えれば作家として復帰するには難しそう。
>>942 リブ編は今水面下で駆けずり回ってるはず
…なんだけど、なぜか頑なにつぶやき続けるひとりごとからは
全くそんな感じを受けないよね。とってものどか。
検証サイト見ながらかけずり回ってるんだろうね
決して自主的にではないだろう
新田側が全盗作を自白してないならラレ企業も動けないよね
賠償を請求するなら盗作件数によって金額違うんだろうし
まぁリブ他の本格的な正念場は検証がある程度出尽くしてからなのかな
これだけ毎日新パクが見つかってる状態で1点だけだと思い込んで
無問題と発表した55DSLは他にも発見されたらどうするのか興味深い
同時進行で本文に着手したらどうなるんだろう
本当に自分達で調査して謝罪してるんだろうか
相手から言ってきたらゴメンナサイじゃない今の状況
パクレックスについても電話してきた相手を疑うような対応だしな
謝罪の気持ちがあるなら「ペンダントにつきましては現在調査中ですので
結果が出次第調査結果及び弊社の対応についてご報告させていただきますので
ご連絡先を伺ってもよろしいですか?」くらい言えよ
脱儲したパクレックス持ちは消費者センター凸してもいいかもしれないよ
昨日からの流れ見てたら、リブサイドにしても
マグナム凸は相当やばかったようだね。
ブランド凸報告は前からあがってたのに
マグナムだけ食いつくとは。
やばいのわかってるなら、さっさと謝罪しとけよ。
マグナムにだけ食いついたって、どこで?
自己申告しようにも多すぎてわからないのと
自分から傷口を広げたくないってのがあるんでしょうね。
…さすがにこれ以上ヤバイのはないよね?
>>950 雑談スレのことでしょ。
先にリブに教えてやれという。
詐欺を目撃した場合
被害者にまず被害の確認を取るのが筋だよなあ
801板の絡みスレにもあったよ
ラレ元に凸するのは正義厨のすることだから
ラレ元に凸しないでパク作家の方にこっそり教えてあげなさいって
検証スレは正義厨のスクツ! 気持ち悪い!
と印象付けようと必死のようですねw
なんて言ってパク作家に教えるんだろう
ばれましたよ?
すぐ、BL全体の印象が悪くなるとか言い出す奴もいるしね。
そういう奴って、新田がBL漫画の代表だとでも思ってるんだろうか。
作家スレでも相当不満溜まってるみたいだね
新田先生同業者にも徹底的に嫌われちゃったみたい
>>957 あーいるいる 絶対に出てくるよな
新田を庇ってリスク承知で復帰させる気なら、そのメリットがわからん
他にも売れっ子いるだろうし、こんなの野放しにしておく方がよっぽど
BLの印象悪くなるわ
新田さんてすごくプロ意識高いイメージだったしね
一般誌からオファーが来ても、BLをバカにするようなことを言う編集だったらしく
仕事しないって何社も断ってたらしい。BL業界のイメージをもっと高見へ自分が導くって
感じの人だと聞いて、けっこう尊敬してたんだけどなぁ
今後の謝罪や行動の仕方次第では挽回もあるんだろうか…
新田さんの漫画は読んでなかったからどうでもいいけど、
売れっ子がいるのは業界の活性に役立つと思っていたので残念だ。
>>960 今となっては「仕事しない」じゃなくて「仕事できない」だったんじゃないかと…
BLに比べて一般誌は人目につきやすいからパクトレではやっていけない
>>960 ずいぶんおめでたい意見だなー
これだけのパク見たら、新田さんのプロ意識なんてあってないようなものって
思われても仕方ないよ
>BL業界のイメージを自分が高見へ導くって
...新田漫画好きにはいいかもしれんが、そうじゃない人間からすれば余計なお世話だよ
そんなに自分の描くものにプライドある人間なら、まともな自白と謝罪を普通はすると
思うけどね
960って厨が盗田自身から色々吹き込まれて鵜呑みってかんじ
厨は洗浄パーチーとか15万のちーサロンとかで直接接触してる訳だし
どうでもいいんだけどね
>>963 洗浄パーチーって恐くて涙目になるくらいすごい伏せ字っすね!
>>960 嘘だろそれw
信書館のデアプラが声かけたら「エロ抜きやりたい」つって
翼の方にねじ込んだって話なのにww
>BL業界のイメージをもっと高見へ自分が導く
いやいやいや導いていただかなくて結構ですw
>>960 そんなイメージあったか?
それに新田ってエロ満載のBLだからこそ人気出たのであって
一般誌じゃ無理でしょ。
断るほどオファーがあったというのも疑わしい気がするよ。
960は新田漫画を読んだことなかったと言ってるんだし、
伝聞とかなんとかでそういうイメージがあったけど違ったんだねって事を
言ってるんでは?
>>966 でもそういう勘違いなこと言いそうなキャラではあるなw
それを聞いて、普通なら966の反応なんだけど
(仮にパクが見つかってない時点でもそうだと思う)
960みたいに尊敬しちゃうのって儲だけだろ。
>>967 どこが声かけるんだよねえw
絵柄含めて傾向の合う漫画雑誌なんて一般誌には無いよな。
ニアホモ感の強い翼ですらものすごく浮いてるのに。
>>968 それはねー、儲がよく使う手ですよw
「擁護じゃないけど」「儲じゃないけど」の
枕詞と一緒。覚えておいてねw
洗脳パーチーと読んでしまった…orz
一般って少年誌よりもフリーにエロいの?
ふと思ったんだけど、本文検証ってすでにア○ナネタで出てない?
あれって扉部分だったからかな
本文で発掘したのをストックしている人、どの位あるんだろう
一気に噴出するのか、それとも意外に少ないのか
何かホント発言がリア痛厨そのものって感じだなあ。
同人作家にはよく居たよ「声かけられたけど断ったの」厨w
数字の絡みが盛り上がってるねぇw
マグナムに電話する前にまずは出版社に連絡して相談すべし、って
仮にそうしたとしてもいたずらかもしれないからと連絡先をきかれそのまま終わりなきがすw
>電凸をする前に少し冷静になって他の道を考えることもできたはず。
同意
>>978 参考までにどんなことができたか教えてください。
リブは信用できないので、リブに連絡してまかせるはなしで。
リブと盗田がわのアクションが無いから自分たちがアクションしちゃったね
1ヶ月間のイライラ、もしくは10年分のイライラを爆発させてしまったか
リブ編が動き見せないと、まじ過激化への道かもね
ニラニラ見ていよう
盗田原理主義者コワス
「証拠隠蔽工作になど手を貸すものか」
この一言に尽きるんだけど
次スレ立て行ってくる
>>978 BLとか漫画とか関係なく
一般の絵画や小説なんかでも盗用や盗作が見つかれば、
ラレ元に通告したり確認に行くのは普通なんだが。
検証っていうか通報者の行動の問題に摩り替えるのは
信者の言い訳きかされまくったせいでもう飽きたよ
検証にケチつけられないから通報にケチつけ出したのか、ぐらいにしか思わん
そんな話何度しようが、原因は新田、それだけ
絡みの人。
マグナムこそ通報すべきだと思うけどね。
でもまぁ、ブランドなんかは(#゚Д゚)ゴルァ!!する位だと思うけど、
マグナムはかなりヤバイ物件だから、それが分かってるからか
必 死 だ な
という感じはする。
マグナム凸あたりからずっと変なの湧いてる。
絡みの必死な人
ID真っ赤にしながら「自分のレスは3回なんだけど?」にはワラタwwww
6回目ですその書き込みでww
>>989 乙!
宣言なしで立てた人がいるみたい
重複している…
重複してるさー・・・(´・ω・`)
ごめんなさい重複しちゃった
後発のほう削除依頼出してきます
ドンマイさー
どうせすぐに使い切るから重複はスレ10として使い回せばいいさー
どっちの1も乙さー
絡み必死たん関連
なんかBLの立場がBLの立場がと言えば皆無理を通してくれると思ってるらしいが
そこまでしてBLというジャンルが存続してほしいと思わない私のような人間はどうなるんだ。
マグナムの時はBLの立場や体裁よりまず命がけで写真撮ってる戦場カメラマンの
権利を守れと思ったね、私は。
1000なら狂儲も改心するさー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。