【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【トレパク】
>1乙です(・∀・)ノ
こうじまは何で売れてるんですか
>>1乙。
>>5 どうしたものかと思いつつ、前スレで聞かれたことを返事していいかな。
前スレ
>>993 一冊で。増刷重ねてって意味。わかりにくくてごめん。
前スレ
>>992 ハルヒンぶっちぎり。その上が、春風、フジミ。
あとはレーベルとシリーズによるのでなんとも言えない。
たとえば、リブならルイルイの豪華客船はぶっちぎりで売れたが、
天使はそうでもないとか。
画主だとお腰の剣がすごく売れたけど、
同じ吉田作品でも他はそうでもないとか。
フレブラはすごく売れたけど、他はそこまでではないとか。
新書で売れても、文庫はそこまでじゃないという作家もいる。
わりと最近、どこで出しても勢いあると感じるのは岩本薫とかかな。
ついでに。
こうじまはどこで出しても、やっぱり安定している気がする。
ダリアだろうが、ビボイだろうが、売れるよ。
門地も生徒会長売れてるけど、去年はコミクスの発売がないんじゃね?
ああいうランキングって、発売タイミングにもよるから、なんとも。
こうじまさんの描く手が不細工な形すぎて
イラスト見るたびに吹いてしまう
きっとあの下手さ加減が安心できるんじゃないかな
ハルヒンってそんなに売れてるんだ…びっくり
今さんはBLではトップには入らないんでしょうか?
なんで売れてるのかは知らないけど、一時期こうじまさんが
表紙とか小説の挿絵描くと確実に部数が上がることがあったらしく、
そのせいでいまだにスケジュール5〜6年先までうまってるって
編集やってる友人が言ってた。
こうじまさんと友達の作家としりあいじゃないか?とか色々聞かれたな。
好き作家の表紙が見えないようにカバーをかけ
挿絵は頑張って見ないようにしているので
売れてるなら、漫画に専念して、挿絵はやめてほしいんだけどこうじま
こうじまって挿絵もしてたんだ
今知ったww
最近の数字板にあったレス
399 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/20(日) 13:17:31 ID:tAJFG7XV0
>398
見落としあるかもしれんが、今ざっと見たトコ
5月はえびす、兄弟限定、4月はロマンチカ、暴君、3月は話題のw春抱きあたりが入ってたかな。
あと1月にお金。BLだとやっぱ有名タイトルがようやく滑り込みって感じだね<トーハン月間200
400 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/20(日) 13:48:37 ID:jW76WaqsO
四月に藤崎こうと北上れんも入ってた
リブ新刊は案外売れているというのが意外だった
>7
モンチは今年5月に新刊出てるけど月刊には入ってなかった。
でも5/26に出たから6月のにも入りにくいし不利だったかもしれんね。
お腰の剣はネットで話題になったし、挿絵がいいのもあったんじゃないかな。
今さんは実力的にはトップに入る人だろうけどBLじゃない気が…。
(売り上げ的にはトップクラスにははいれない)
一般誌のほうの代表作もそこそこ売れてる感じで信者の人に
業界人多いせいでめちゃくちゃ売れてるようにみえるだけみたい。
確実に着実にこのままずーっと変わらずの作家さんなんだろうな。
16 :
匿名希望さん:2008/07/21(月) 13:20:15
ハルヒンは一般の文庫ランキングの中にでもぽこっと入ってたりするから相当売れてるんだと思ってたよ。
>>9 今さんは百鬼が地道に出ている感じ。
BLの売れっ子という感じではないような。
ハルヒンは受けがえち場面で幼女化しちゃうのが苦手で避けてるんだけど、
ひょっとしてそこがいいのかー
>>15 >信者の人に業界人多いせいでめちゃくちゃ売れてるようにみえるだけみたい。
木原さんも似たような感じか。
そこがいいんじゃないかなー
自分もハルヒンは地雷 でも受けの幼女化以上にウザ説教女が地雷
でもほとんど落さないし、遅れないし作家さんとしては凄いなって思う
そのレス書いたの自分だ
こうじまと南が売れてるのが意外でずっとランキング見てるんだけど、
たしかモンチも去年辺り何か入ってたよ
まあ、そのハルヒンはなんでだかリブから逃げていったわけだが
スレチだがハルヒンはリブの他にショコラからも逃げたしね。
ばかばかしくて付き合ってられないって感じなのかな。
>>23 あれだけ売れてたらいろんな所から声かかるだろうから
その中から自分が仕事しやすい所を選んだんだろう。
>>24 つまり仕事しやすい所を選べる売れっ子にとって
真っ先に切り捨てる会社がリブってことか。
小説だと、ハルヒンほどじゃなくても手堅く売れる岩本さんを、逃しかけって感じだしね。
最近の人だと、あさひさんは他にシリーズ持っていくんだっけ。
漫画だと志水さんは他に持っていかれたね。
門地さんも、実質新書館での連載で一杯一杯という感じだし。
ビブ時代に逃がした高岡さんも、他社ではいくつか当たりシリーズあるよな。
最近だとVIP
志水さんは連載一本でいっぱいって感じもする。
BLでは連載掛け持ちの人が多いから、一社でしか描かないと目立つけど、
リブで挿し絵はやってるんで、切れてはいないイマゲ。
岩本さんは最近ルチルでビブ時代の出し直ししてるよね
高岡さんも他でビブの出し直し出てたし
文庫になったからリブで新装版が出るより嬉しいけど
ただの読者から見るとまだまだリブレブランドっぽいのは
感じるんだけど、だからって最近はこれといった好き作家さんが
でてこない気がする。
編集能力が低いのか作家さんが今ひとつ力ないのか…。
ぐあーーーっと追っかけしたくなるような新人さんでてこないかなぁ。
木原さんてどうなの?売れてる作家のイメージなんだけど
いやー、売れてるっていうよりは固定儲がそこそこ居るって感じだな
お金さんってDVDアニメになったり画集が出たりしてるから
まだまだ売れてるのかな?と思ってたけどやっぱりまだ売れてるんだね
根強いな
やっぱり巻数重ねたりシリーズ化で続いてる作品って人気あるんだな、と
>>31 売れてる方だと思うよ。
木原さんも、出し直しはルチルでやってるねそういえば。
ヤマネさんは絵は綺麗だなと思ったけど
話の展開がオイオイオイって感じで読むのやめた
他の作品も読んだけど、ファインダの攻が長髪になり
受が王子になったしか外見の違いが……みな同じ顔に見えるのは自分だけ?
ビブは前身のほぼ同人誌雑誌パッツィからたまに読んでたけど
編集者レベル低そうだもんね
新田さんがトレパクやった現実は消えないから
まあ事実上の引退になっても仕方がないと思う反面
あんな無茶ベタ古設定を話しに出来るトンデモ才能は
ちょっと消えるには惜しい気もする。
でも復活したらやっぱむかつくに違いない。
37 :
匿名希望さん:2008/07/21(月) 18:10:53
それなら原作者として復活はどうよ?>36
付き合う絵の立場にもなってやれw自分だったらいろいろ指図されそうで嫌だw
でも、末次前例があるから、
ほとぼりさめたら復活するとオモ
>>37 うまい事原作者になったとしても、作画する漫画家さんもつらいだろうし、
どんな漫画家さんが描いても、
儲から新田さんの良さが出てないと猛バッシングされそう
そういえば恵比寿終わって、岩本さんがリブレから消えかけって話出てたけど、
あれは岩本さんと不和さんとでもめたりしなかったんだろうか?
なんか同人誌コピー部分半分切ってイベントで売って…ってなかった?
>39
末次って現編集長の女って話じゃん。
末次ってあんまり詳しく知らないけど、新田さんみたいに
OVAとかキャラグッズ展開とかはしてないよね?
同じパクでも新田さんは迷惑かけてる規模が違うような。
OVAから真っ黒がでますた。
>41
あれは編集に止められたんだと思うけど
>>36 もうさ、新田漫画は前代未聞のトレパク漫として
ナントカ特区みたいに特漫あつかいにしてやったら?
>>28 切れてなくても、実際問題メイン移された状態ってことじゃあ…
篠山紀信からも丸トレス2点来てるよ!
しかも本文だって。
これで黒判定62枚かぁ・・・
はははは…はははは…ははっ……orz
何考えてんだ新田さん。
新田さん、見境差なくパクりすぎだろ
常軌を逸してるよ、なんかここまでくると怖い…
春抱きって何年連載してるんだっけ
年数=パク歴だとしたら膨大どころか無限大なんじゃ…
トレパクって新田だけなの?
他にもやってる人いるんじゃないの?
この勢いでいくと100まで到達するのも時間の問題だね。
バレないの合わせると100どころか1000くらいあるかもしれない。
>53
いるだろうね そりゃ
自分が探して画像あげたら?
新田の次は誰を標的にするの?
まーた来てるよ
糾弾されたくなきゃ違法行為をするな
自分のやったことを明らかにして謝罪しろ
>>56検証スレのオネーサマに聞けば?
ここスレ違うし
>>52 >春抱き
以外からも出てるから普通に漫画家歴=パク歴な気がする
最古は96年の鼻緒とだよね?
>>53 この量と(真っ黒)クオリティを超える作家はたぶんいないと思う。
>>59 同人時代もやってたらしいし
漫画家歴じゃなく漫画歴=パク歴かな
新田検証メンバーは裏切られた元新田ファンが多そうじゃね?
他の人検証はそいつの読者・元読者がやるんだろ
うん。漫画歴=パク歴だね
もう復帰は無理だと思うわ・・・
次の金でなにか知らせあるのかな
本文の検証できるのは単行本持ってる元儲が多いだろうね
蜷川に続き篠山からもトレスって・・・
マジで大丈夫なの?リブの存続。
単行本その他検証用素材を山ほど持ってる熱烈な儲たちを
怒らせ、そして嫌われたら何が起こるのか
少しも想像しなかったのか?この作家の皮かぶった詐欺師は?
>>53 そう思うなら自分で探して具体的に示そうね。
本文から出たのってこれが初だっけ?
色々あり過ぎて自分の感覚や記憶も麻痺してるような・・・
でもさー、儲ブログとか見てると、ディーゼルの返事を高らかに誇示してたり
これだけやっても新田の才能?を信じて疑わないし、復帰を当然としてる儲が
結構いたりするんだけど…
信じたくないのは解るけど、怒りは沸いて来ないのかな?純粋に疑問。
そんでパクダントには一切触れず…(知らないんだろうけど)
元儲で検証に協力してくれてる人には、ほんと頭が下がる思いだ
>>24 リブのDQN編集がハルヒンを怒らせたんだよ。
事情を知ってる人に言わせれば、怒って当たり前だよねってことを
したらしい。
普通なら、BLぶっちぎりの売り上げを誇る作家を怒らせたら
編集長が出向いて謝るところが、リブ編はそれをしなかったらしい。
リブで仕事してる作家はそれを聞いて、なぜ引き留めなかったのか
不思議に思ったらしいよ。
そしてDQN編は今もリブにいるってさw
そういえば小説のぶっちぎりの部数って何部位なの?
復帰の可能性があるとしたら
脚色・悲劇のヒロインごっこ一切なしで
過去十数年の盗作の日々やパクバレしてからの日々を淡々と激白した
盗作作家の転落レポート漫画を描くくらいじゃね?
不謹慎だが間違いなく売れるww
お情けで目をつぶってもらったのを高らかに誇示ってマジわけわかんねーw
盲目な儲はバカだねえ…
>>73 ちょwww
で、そのレポート漫画でまたトレパクが見つかるといいよw
前にも誰か書いてたけど、Bプリ創刊ラインナップにリブが逃した
崎谷さんとか高岡さんがいれば売り上げもっと良かっただろうになあ
>>73 いやむしろ、悲劇のヒロインまるだしの
ベタで大袈裟な激白日記のがいいなー。
淡々と、なんて新田らしくない!w
でも、付録には「パクの奇蹟全収録」を付けてくれないとね。
クイズの答え合わせのように、「ああ、それだったのか!」と
検証姐さんたちを唸らすような克明なやつを!
高岡さんてそんなにウレウレに見えないんだけど…
付録ほしいwwwwwwwwwwwww
騒ぎが収まったら、改名してやり直すんじゃない?
作品とかもタイトル変えて、再発行とか
よくケチがついた作家が名前を変えて再デビューとか
ノマ作家がBLのために名前を変えて作家やってるの見るよ
>>77 > クイズの答え合わせのように、「ああ、それだったのか!」と
> 検証姐さんたちを唸らすような克明なやつを!
検証姉さんテラ涙目カワイソスw
復帰はするだろうと思ってはいる
I本とかグルだったかはともかく、新田を下手に切ったら
何ばらされるかわかんないし、最後まで庇いそうな木はするな
二度と買わないけど
>>80 あの絵じゃ改名は逆効果じゃ…
>>78 全部じゃないが、売れているシリーズもあるよ。
可愛い人とか、vipとかね。
声が大きいファンはいないかもしれないが、
手堅く売れる人って結構いる。
>>72 春風10万くらいと聞いた。
ハルヒンはツノカワのシリーズが5万くらいだとオモ。
今だと、文庫で3万売れれば売れたことになるだろうな。
新書だと、2万越えは難しいから、1万後半でも売れた感じになると思う。
元々そんなに知名度もないし絵に特徴のなかったゴミナミならともかく
盗田の絵はひと目でわかるよw
パクを一切しないで描こうとして、盗田の劣化版とか言われたりしてwww
付録はアシの証言集「ゆーかてんてーとわたしのとうさくにっき」で決まりだろ
>>83の声が大きいファンはいないかもしれないが〜って
高岡さんに限らずの話ね。
2で名前上がりやすい人は新書に強い人というイマゲ。
それから、突出して売れたシリーズのある人。
まんべんなく売れるタイプの人って、あまり名前上がらないか、
実際より売れていないように見えるのかなとオモタ
>>85 付録盛りだくさん!
少額○年生みたいだなw
>>83 トン
春風ってタクミだよね?
自分は世代が違うので一度も読んだことないんだが
近だけ長く続けて売れてるってすげーな
地震キター
>>88 そうだよ。
BLだと、春風は頭一つ抜けているそうだ。
正直ビープリのラインナップにいる作家さんたちよりも
ルチルやルビーの看板クラスの方が売れてるというか、今が旬の人が多いと思う。
>ルチルやルビーの看板クラス
誰?
>>71 何があったかヌゲー知りたい!誰かリークしてくれないかなwww
>>92 ルビーなら、春風、秋月、吉原、ハルヒン、藤崎、ルイルイが売れている人たちじゃないかな。
ルチルなら、ハルヒン、岩本辺りだと思う。
一時期よりは落ち着いたけれども、手堅くきたざわも売れている。
>92
それこそ崎谷さんとか高岡さんとかきたざわさんじゃね?
リブレでも書いてるけどルイルイとか。
タクミくんとかの大御所を除くとハルヒン、英田さんあたりが今小説で売れている感じ
J庭とか見てると水壬さんも人気あるなーと思う。
>>97 水壬さんは売れている。
英田さんは、シリーズによる感じかな。
新書はさておき、文庫ではそれほどでもない。
そしてそれらの売れ線作家をすべて外してしまったビープリ文庫…
誰がどう売れてても興味がない
それよりどれくらい黒判定が出るのか
>>101 それなら新田雑談スレに居た方がいいと思うよ
追い出す訳じゃなく、純粋に。
ルチル文庫には、ビブから作家の連絡先を
持ち逃げして身売りした編集がいるってきいた。
で、リブの体制が整う前に復刻を押さえまくったとか。
リブでもゲントーでもない出版社の中の人から聞いたから
編集の噂もまわってんだなと思った。
>>99 ビープリと言えば
創刊のナンバランはパパキスの一巻単品で10万部らしい
五年程前日経の雑誌にBLに関する記事が載ってて
当時で累計300万部を超えていると知って吃驚した
今は落ち目臭が凄くて哀れだww
>>103 それは違う。
ルチルが復刻を押さえまくったのはラキアがあぼーんしたとき。
ルチルで復刻出してる人の連絡先なんて、
ビブから持ち出さなくても、既にルチル編は知ってたはず。
たぶんそのリブでもゲントーでもない編集はガセつかまされたんだよw
>>103 持ち逃げした名簿を元に担当でもない作家に電話掛けまくってたんだよね
倫理観疑うわ
そんな編集に版権渡す作家もどうかと思うけど
>>106 アホエロ全盛期のころに量産してたから
そのくらいいってても不思議はないよね。
最低部数も今よりずっと高いときだったし。
5年前で100冊超えてたんじゃないの?(確認してないんで違ってたらごめん)
今でもナンバランのサイトに行けば、重版数が見られるはず。
20版以上がけっこうあってビックリする。
>>103 >>108 持ち逃げって……。べつに盗んだわけじゃないんだし。
転職する編集の殆どは、作家名簿持って次の編集部に行くんだよ?
そんなことも知らないドシロートさんたち?
>107
そーなんだー。
あくまで噂だもんね。
ちなみに、前半と後半は別々に出版社の人から聞いた。
それから、編集から聞いたとは書いてないから。
>>110 担当作家すら持ってないペーペーの編集だったんだよ
やめる時に関係ない作家の名簿を持っていったらしい
普通なら社外秘のものでしょ
>ルチルが復刻を押さえまくったのはラキアがあぼーんしたとき
じゃあインクルージョンの出し直しを蓮川絵で!ってのは夢じゃない!?
その持ち逃げ編集は今も編集やってんの?
ぺーぺーの編集という表現に中の人の怨念漂っているなw
ルチルで書いている元ビブの人たちって、
別に名簿なくても連絡とれる人たちばかりじゃんw
それに、ルチルに元からいる編集って、業界歴長い大ベテランだから、
その気になればたいていの作家と連絡とれるだろー
リブは明日ひとりごと更新するのかなあ(・∀・)
>>106 書店関係だが、ナンバランは確かに2年位前までSクラスだった
学園物が流行らなくなったからなー
中高生には未だに人気はあるが
リブ関連は値段高いから戦力になってないと思われ
作家の名簿って、そんな簡単に担当でもない編集が見られるものなんだ。
読み専の自分はてっきり編集長と担当しか知りえない個人情報だと思ってた。
>>110 経理の名簿を持ち逃げも普通なの?
自分の担当外の、本来知らなかった連絡先。
作家のほとんどはコミケに参加しているし、
ツテを辿れば声をかけたい作家には声かけられるようになっているよ。
作家の連絡先は、手に入りやすい。
その作家が仕事してくれる気になるかどうか、
人間関係という財産を築きあげているかどうかは、また別の話。
>>109 イラストレーター様様だな
小説はいいね
>>120 そもそも、ルチルで書いている人で、リブしか連絡先を知らなかったような人っているか?
いないように思うんだけど。
>>122 同じレーターでも、そこまで売れる人たちばっかじゃない。
ある意味、ナンバランに実力(?)があったってことだろ。
ニーズに合ってたっていうか。
作家は悪くないと思うよ。
当時は小説の復刻はあまりなくて
取引先が倒産して不安な時に
目先のお金になることを持ち掛けられればのるでしょ。
>>113 中の人っていうか、勝手に人の住所と電話番号もって行かれた作家なんだけど…
実際迷惑したから言ってるんだよ
付き合いのない出版社から急に電話かかってくるとかありえないから
リブの中の人の恨み節を感じる…w
あの編集に作家とられた! ふじこ!!て?w
>>126 リブで仕事している知人が何人かいるけど、その話初耳だ。
そんなことあったのか。
でも、つきあいのない編集部からTELかかってきたり、
連絡きたりすることはあるな。
編集が移動すると、連絡先って回るよね。
個人情報の漏洩って実際深刻な問題だよね
担当だった編集があちこち散らばって、余計な仕事づきあいがが増えていくっていう
編集も移動するし、連絡先が漏れるのは、そういうもんだと思っている感じかな。
でも、人付き合いは増えていくよね。
特に、編集は業界内回るしなあ。
>>119 献本送ったり、お中元送ったりってのを
担当じゃない人がやるとこも多いよ。
ていうか、ルチルの編集に元ビブの人っていたっけ?
ルチルで復刊しているような作家は、確かにラキア倒産のころから
ルチル編とつきあいある人ばかりだと思う。
ビブの復刊に関しても、その流れなんじゃないのか?
連絡先の流出と、ルチルで復刊本が多いのは別の話だと思うよ。
リブは会社再建の時に、小説の方はなかなか本が出せないようなことを言っていたし、
倒産を機会に他に仕事の場移す人がいても仕方ないだろう。
もともと、編集の評判よくなかったしな。
義理立てしたいと思ってもらえなかったんじゃね?
リブの皆さんは連休も出勤で祭囃子がうるさくて苛々してるのかも
>>132 いるはずだよー。
結構早い時期に転職した人だったと思う。
>>114 蓮川さんの表紙だったら間違いなく買っちゃうけど
やっぱり九州弁のみっひぃーとはギャップあると思う
倒産後、退社してビブのこと書いた本出してた元編集、今何やってるんだろう
自分が聞いたリブ→ルチルに移った人は編集じゃなく事務系だったはず。
でもリブの編集とかとも仲いいはずだから持ち逃げとかじゃない。
やったとしたら倒産の時に仕事をゲントウで繋げたいって思った
リブにもきられちゃった編集じゃないかな?
>>137 その後のことは噂聞かない。
ビブにいる時は評判悪い編集の一人だった。
>>138 倒産騒ぎでやめた編集は、ほんの数名だったよな。
自分で辞めた人+本出した人(笑)って聞いた。
ルチルに行った人は、その時辞めた人じゃないはずだよ。
もっと前に辞めていたんじゃなかったっけ。
あの頃、いろんな話が飛び交って、記憶錯綜してるのかな。
>>136 絵が苦手で長いこと読み返してないから忘れてた>九州弁
ふと思ったがBL編集って転職してもBL編集部に行くこと多いよね
イパン誌に行く(栄転?)編集っているんだろうか
白線とかBL部門は都落ち部署みたいだけど編集の中でも
やっぱりブランド意識というかランク付けってあるのかな
明日…リブと新田先生に動きはあるのでしょうか?
検証見てないはずないと思うんだけど、どうなんだろうね?
>>142 いないこともないけど(自分知っているだけで二人いる)、BL好きでBL編集っていう人も多いから、
自然とBL編集部に転職する人が多くなるんだと思う。
>>140 そうそうビブの頃に事務やってて編集やりたいから
ルチルに移った人。
まぁ、倒産時には真っ先にビブ倒産の話を聞いて
作家さんに連絡とりまくってたみたいだけど、でも
それはちゃんと事前に知ってる範囲での連絡だったみたい。
>>103 その噂、たぶん全然違うと思う。
ビブが倒産したときに、ビブはいろんな作家に対して
必ず復帰するから続けて書いてくれるようにって頼んだんだよね。
それでたいていの作家は義理立てして待ってたんだよ。
倒産騒ぎに乗じて、声かけてきた他社がいても、かなりの作家は
すぐには乗らずにビブが立て直すまで待ってた。
それがリブ創設になって、ほんの一部の売れっ子以外は
スケジュール白紙にしたり、延期したり、出し直しも難しいと言い出した。
それで作家は仕方なく他社でスケジュールを埋めていったんだよね。
出し直しなんて、それこそよほどの売れっ子以外は無理って感じだった。
リブは今は違うようだけど、最初の1年は刊行数も減らさざるを得ないし
確実に売れる人の本しか出せないとはっきり言ってたよ。
ゲントーやらそれ以外やらとはまったく関係ないでしょ。
>>143 てかI本と新田検証してるのかな?
I本は編集長だから色んな所に謝罪したりとかなのかな
新卒でBL専門出版社リブに入社しちゃった人は
どーにもズレてるわりにプライド高い人多いから
他ジャンルではやっていけないと思うな。
ビブの常識って変だったもん。
エンブレやメディアワークスみたいな
オタクジャンルならともかく。
BL作家だって、ラノベくらいじゃない?
>>142 イパン誌にいった編集さんを数人知ってるけど
栄転なんて意識はないみたいだよ。
BLも好きだけど、今のとこも好きだからって人もいれば
またBLに戻りたいと言ってる人もいるし。
>>146 うわー…作家さんが不信感持つのがよくわかった。
後になって「やっぱり白紙に」って言われるのつらいよね…
一度でもそういうことがあると慎重になるだろうな
>>146 自分が聞いた噂も、その通りだった。
編集や作家、いろんな立場の人から同じように聞いたよ。
だから、作家逃がしたのは当時のリブの判断ミスだと思う。
あと、甘い予測建てて作家に書いてもらっていたのに、
前言撤回したのが悪い。
後になって声をかけられても、もう予定埋まってるし、
いまさらリブのためにスケジュール空けないという人が
多かったと聞いたなあ。
>>146 声かからないような実力しかなかったってことでしょ
>>146 義理立てせず、
「ビブは倒産してるけど、自分は今年色々企画があって大変です(゚v´)彡☆
でもI本には説教しておきました」
とサイトで面白いリークしつつ
すごすごと出戻りしてきた巨頭さんサイコー
リブ倒産の危機の今、絆を終えそうな抜群なタイミングも笑える
>>152 自分は
>>146じゃないけれども、
声かからなかった云々ではなく、
前言撤回したのが一番マズかったっていう話だと思う。
口約束で成り立っている部分が多い業界だから、
その口約束を反故にしたら、それなりの扱いを受けることになる罠。
それから、リブは当時月2冊だけしか出せず、しかも予定至近の人から調整という話をしていた。
倒産前に月4とか出ていたわけだから、前の予定消化するだけでも、
単純計算で二年かかってしまう。
予定ひっくり返された作家の実力どうのというより、スケジュール調整不能って感じだった。
>>152 予定動かさずそのままっていうのは、数名だけだったらしい。
漫画も小説も、それこそそれぞれの二枚看板クラスのみだったと思う。
あとはみんな調整入ったはず。
完全白紙じゃないけど、立て直してからだから予定未定とかねー
幻冬に移った人が住所録持ち出したのは本当だよ
ビブが潰れた時期よりだいぶ前だけどね
今頃になって当時スケジュールを白紙にした中堅どころに
執筆依頼して軒並み断られているリブw
>>146 その当時のビブとしては
仕様がない選択だったんだろうけど現状を見るとなぁ
リブが出来てから毎月すごい数の本を刊行してたように思ったけど
気のせいだったのかな
>>158 仕方ないというより、上にもあるみたいに、
見通しの甘さが敗因。
一度「大丈夫」と言ったスケジュールを「やっぱり無理でした」では、
信用されなくなっても仕方がない。
倒産→再建を甘く考えていたとしか思えない。
>>159 言っていたことと、やっていることが、まったく違ってたんだよね。
復刊にしても発行点数にしても、
作家にしていた説明とまったく違った。
どういう内部事情だったのかは知らない。
>159
最初は少なかったよー
最近は大分増えてきたけど
新装版の分引いたらやっぱりちょっと減ってる
リブに白紙にされた作家が上から目線でなにか言ってるってことか
でもまあリブに小説の人材がいなくなった感はあるかな
復刊増やしたのは、作家引き留めるためでしょー
点数増やしたのは、結局は売上出さなくちゃいけなくなったせいじゃね?
倒産&再建時の事情説明がマズーだったのは、
編集一人一人がきちんと自社の状況を把握していなかったようなせいだと思う。
ビブ時代から、そういうところがあったんだよなあ。
>>163 白紙っていうか、いつか必ず出しますが未定っていうのは
結構あったとオモ
そうなった場合、他社に移してもリブにあれこれ言われる筋はない罠
>>152 声かかったのは、ほんとに一握りの人だけだったよ。
メンツ聞いて、ああそりゃ自分はその中には入らないだろうって思ったw
刊行数そこまで減らすんなら、自分は入れてもらえないだろってね。
それでも、そんな自分でもすぐに他社はすぐにスケジュール入れてくれたし
すぐにビブで入ってた予定は振り分けられた。
それから暫くして、bプリ出すんですだの、刊行数増やせますから是非だの言われても
すぐにどうこうはできないよね。
自分はべつにリブを恨んでるわけじゃないし、倒産なんてことになったんだから
ごたごたするのは仕方ないと思ってる。
ただ、倒産の騒ぎに乗じて他社がリブの仕事奪ったみたいな書き方の103に対して
それは違うよと言いたかっただけ。
編集でもなかった事務員が作家の個人情報持ち出しって
リブの管理がなってなさすぎなんじゃないですか?
>>163 私怨乙にしたいってことかいw
ちなみに自分はリブとは縁もゆかりもないが、
リブの目算の甘さはナニかと話題になっていたよ。
あ、166=146ですw
長文失礼しました。
ほとんどが新装版に思えるが?
倒産の憂き目にあって、順次予定通りってわけにいかなかっただけじゃぁ…
あの時は皆それぞれ予定が狂って大変だったけど、少なくとも自分の思い通りにいかなくて
ぶち切れてる人はいなかったと思ったけどな
>>170 刊行点数増やしたくても、
書き下ろしは断られるから、新装版で水増しってことでそ。
それから、今は無理でも先のスケジュールを抑えるために
新装版出すってこともあるよ。
>>171 誰も切れて予定入れなくなったってことじゃないんじゃないの。
当初と話が違ったし、スケジュール空いたから他入れたってことじゃないか?
その後、話が二転三転する出版社の仕事を入れることに
積極的になるかどうかは、その人次第じゃね?
あの状況では仕方ないけれども、リブの説明が時々で変わりすぎたというのは本当だよ。
自分の思い通りとか、予定が狂ったとかじゃなくて、そういう面で不安に思う
作家がいても不思議じゃないと思うけどね。
気にしない人もいるだろうが。
174 :
匿名希望さん:2008/07/21(月) 22:28:27
ペンダントと漫画とどういう関係なの
>>174 酔っぱらいペンダントと春を抱いていたの関係?
そりゃキャラクターグッズ&連載10周年記念グッズってことでしょ。
>>164 > 編集一人一人がきちんと自社の状況を把握していなかったようなせいだと思う。
> ビブ時代から、そういうところがあったんだよなあ。
今も状況を把握してないせいで能天気な「ひとりごと」更新続けちゃってるのかなあ
てかあれ無くてもある日急に無くなっても何の問題もなさそうなのに
>>171 ぶち切れずに淡々と他社と仕事をしただけじゃね?
>>174 連載10周年記念のグッズのデザインをファッション広告からトレースして流用し、
13万やら2万5千円で売ったというお話。
マンガと小説じゃ対応が違ったのか?
自分はマンガで、重版もかからないような売れない作家だけど
スケジュールを白紙にされることもなく延期も全くなかった
逐一連絡もらってたし、新装版にしてもなんにしても丁寧な扱いしてもらってた
今も担当には全く不満はない
でもこれだけ色々言われるからには
まずい部分の方が大きい会社なんだろうね
>>176 ここで罵詈雑言してるのを見るととてもそうは思えないけどね>淡々と仕事
ビブが潰れたのは編集が無能で怠慢なせいじゃないんだし、色々言うのもほどほどにしたらいいのに
漫画と小説じゃ刊行数違うからかな?
小説はビーストなくして小b一誌だし。
ハイランド倒産時発売予定だった遠野さんの本はすぐにプラチナから発売になったけど
この本は確かイラストのやまねさんの知り合い編集がプラチナに移っていて
すぐに決まったんだと思った、イラスト効果が大きいんだろうけど
寿さんはクリスマス頃?にわりと長編でsex pistolsが掲載されたけど復帰しないのかな
>179
罵詈雑言w
全て切られた作家が書いてると思ってるんですねwww
>179
甘い見通しで作家に結果的に嘘を言ったのは事実なんでしょ?
潰れたのは編集のせいじゃないけど
こういうとこはちゃんと反省しないとね。
その結果今の作家不足があるんだから。
一人だけ、喧嘩腰のレスの人がいるよね(・∀・)
句読点ない人なw
>>179 誰もリブがつぶれたのは編集のせいとは言っていないじゃんw
その後の対応がまずかったことを指摘している人はいるけどな。
今回の盗作騒動と同じくww
対応がまずいのは、どう考えても編集のせいだよねw
中の人乙ですか?
>>178 アニメイトは、もともと漫画部門が欲しかったんだよ。
だから、小説の方が色々厳しかったんだと思う。
漫画部門が欲しかった原因は、メディアミックスの展開がしやすいから。
それに、部数の天井が高かったから。
欲しがられていた理由の一つだろう春抱きが、こんな騒ぎになっちゃったけど。
>>179 必死ですね
でもリブ編の方ではないようですねw
>>179 リブが倒産したこと自体を責めている人は一人もいない件。
中の人へ。
ビブ倒産がビブ編のせいじゃないのはみんな良くわかってます。
リブに移動する時のゴタゴタも自分達のせいじゃない!って言いたいのもわかります。
まあ済んでしまったことはしょうがないしね。
お互いスケジュールが合わなくなったというだけのこと。
くるかなくるかな〜〜明日の対応くるかなぁ〜☆
>>187 同意同意。
>>178さんみたいに担当やリブという会社自体に不満がなかったら、
今は無理としても、きっと先々のところでスケジュール調整して仕事入れるだろうな。
トラブルが起こるのは仕方ない。
問題は、トラブルに対する対処方法だ。
予定白紙にされて他社に移った小説作家…誰かいたっけ?
人気のある人は元から他でも仕事してるんじゃないの?
外からはわからないと思う。
完全に切れるわけじゃなくて、ウエイトを他社に移しただけだろうしなあ。
崎谷、高岡あたりはリブというよりラキアからの移動組みだよね
>>190 何度も書かれてるけど、完全に切った人はあまりいない。
ただ年間冊数を調整して、減らす方向に持っていってる。
>>192 その二人は、ビブ時代に縁が切れているんじゃないか?
>>194 どっちも元からラキアデビューだったはずだけど、違ったかな
崎谷は今でこそトップだけど
昔は坂井朱生首領様派閥の一角程度。
追い抜かれた坂井様の心情やいかに。
>>187 今思えば、むしろスケジュールが合わなくなって良かった
今思えば、声がかかった時に断っておいて良かった。
締切チキンレースをやったり
ラノベ板で当時売れっ子だった菅野彰叩いてると
もっぱらの噂の一派だったな〜
呪文という呼び方も菅野からだよね
一派様の話を出すとすぐに話を逸らすレスが入ったりしたねー。
今じゃ知らない人の方が多いから自然に流れるけど。
>>188 酔っぱらいペンダントの謝罪が来たら見直す。
一派様の話題が出たら
レス止まった!?
このスレで業界話してたのって、まさか!?
仕事入れなかったことを自慢げに語る作家もどうかと思うw
蛇企画
この場合、リブの話でレスをしていても、「話題そらし」って言われそうw
>>203 いや、201みたいなことを先に書かれてしまうと
リブ話続けようとすると、話題逸らしと食いつかれそうで
かといって、一派様話なんて出しようもないから
静観するしかなかったのだがw
>>201 上でリブ話題していた者だが、自分も
>>207と同じく
一派様話題になっちゃったから、レスがしづらくなったw
一派様って単語は知っていても実態知らないんだよなー
懐かしいね。ずっと昔のsalonではよく話題に出ていたけどさ。
酔っ払いのページを早い段階で消したってことは、これにも元があるかも
しれないって、リブは思ってたハズだよね
で、黒確定なわけだがここに至ってもまだ何にも動きない
ラングラーに詫びいれててお咎めなしになっても、買った人に対して
何の対応もしないつもりなのかな
>>209 リブの対応で疑問なのは、ラレ元への謝罪はまあ当然として、
それで許してもらえたら、どの絵をトレスや切り貼りしたのか、
読者には説明しない気に見えるところだ。
特に酔っ払いペンダントや複製原画、カレンダーなんかは、
絵自体の価値に読者はお金払ってるわけでそ?
きちんと説明して詫び入れないと、不誠実な気はするね。
自分も一派様の名前はsalonで知ってるだけだった。
そして、いつのまに話が終わっていたから
いまだにわからずじまいだ。
話逸らす奴がいると言われればそのようにも見えるし
かといって、一派様が具体的に何やったのよって質問にも
誰も答えてくれなかったから、知りようもなかった。
自分の中では、ちょっとした隠密団のようなイメージw
万が一ラングラーがお咎めなしと言ったとしても
盗田デザインと嘘ついて売ったことには変わりないんだから
ダメなんじゃね? 複製原画もしかり。
ラングラー側にも金額言ったら流石にお咎めなしってことはないんじゃないかと
何も知らない人には、極力隠しておきたいって事だろうな
…最悪だな、自社の刊行物や商品の欠陥くらい誠意持ってアナウンスしろよ
酔っ払いをちゃんと見える形で説明すれば、落ちた評判もマシになるだろうに
>>211 隠密っていうと、なんかカコイイ(・∀・)
>>212 この場合、賠償請求ってことになるのかな。
構図の流用でお金もらっているわけだから、個人的には
漫画の扉絵トレスよりも悪質に感じる<ネックレスや原画
>211
どっか一箇所見たらわかるっていうものでなく
あの頃ずっとスレにいた人にならわかるって内容なので
サロンの過去スレを見てとしかいいようがない
屑ダイヤのほうは誰も買ってなかったってことはないの?
>216
買った人がリブに凸って酷い応対されたってどっかで見たよ。
まー音声ファイルが出たとかじゃないから
全部信用するってわけじゃないけど
リブの今までの応対を見てるとありえそうな感じ。
>>216 前にどこかのスレに降臨していなかったっけ?
貯金崩してかなんかで買った人がいたよー
>>218 財形崩して買った人ならいた
なんだか思い詰めてるみたいで可哀相だったよ
>>216 >屑ダイヤのほうは誰も買ってなかったってことはないの?
財形くずしてまで購入した人がおられました
音声ファイルwww
もしそれやってたら逆に晒すためにやったんだろとか
叩かれるんだろうな。
それに本当に買ってて返金を求めてるなら
ファイル公開したらリブ側に誰がやったかバレるから
できないだろうね。
財形崩して…
涙なしでは語れないな
13万だからなあ。
決して安い買い物じゃないよね。
自殺したくなった
一派様と坂井朱生でぐぐったら
消えて欲しいやおい作家スレがひっかかった
それで新田さんと相方が「まとめてクリンゴン星へ転送!」とか
書かれてて、禿ワラ
>>224 もしかして購入者!?
早まるなよー……
しかし、リブは購入者が返金請求をしたら、どう答えるんだろうな。
スタトレ?
新田さんの相方って、Hせがわさんかな?
そういえば、あの人は何をしているんだろう。
>225
サロンは伏字推奨だから(昔は特に)、
その二つでぐぐっても出ないと思う
新田さんて、同人時代入れるとキャリア何年なんだろう。
感覚が、十数年前で止まっているんだろうな。
もっとも、十数年前だって、ここまで貼り込みする人は珍しいと思うけどさー
いくら緩い時代だって。
自分だったら小額訴訟でも起こすかな>酔っ払いペンダント
その前にラレ側に盗田がどれだけ盗用で儲けたかしっかり凸っておく。
>>215 ずっといたんだけど、肝心なことはわからずじまいだった。
構成員wはだいたいわかるんだけど
それで何をやったのかってのも、レスしてる人の思い込み?
としか思えないようなものが多かったせいかも。
業界の中の人じゃないからそう思うのかもしれないけどね。
上で言われてる呪文さん叩きにしても、それが隠密団wによるものだとは
自分は特に思えなかったしなー。
そのころって、ときどき「今のは○○さんによる○○叩きだよ」っていう
部外者にとっては、わけわからんレスがあったから、
それとどう違うのかもわからなかったんだよなー。
一派、呪文、だけだと
RPGとか引っ掛かりまくる予感。
>>232 13万の方買ってしまっていたら、自分も少額訴訟考えるかもな。
それでもイイとはとても思えん。
>>233 自分が一番ドン引きだったのは
仲間の作家間で誰が一番〆切を引っ張れるか競ってた
チキンレースの件だなー
あとは嫌いな作家へのネット工作とか色々やってたイマゲ
昔は今よりネットでの工作に免疫がなかった気がする
呪文さん叩きには
自称“私だって一般ジャンルから依頼があったけど断った”BL小説家
が熱心にスレにいついていた記憶。
>>236 傍からわかる形で、チキンレースなんてやってたの?
ネット工作は、本人がやっていると言わない限り、わからないと思うんだが…
>233
ハッキリ書かれてることだけじゃなくて
どういうレスの後にどういうことになるかっていう
漠然としたものだから・・・。
それが何度もくり返されて、なるほどねーという感じの。
上手くいえなくてゴメン。ここでこういうことがありました
こういうことなんだよ、って言っても唯の言いがかりにしか見えないから。
呪文さんて言えば、今何してんだ?
あまり小説で見なくなったよな。
よしながふみのエッセイマンガに時々でてるが>呪文さん
翼系で小説書いてるんだっけ? 翼読まないから詳しくないが
240だがぐぐって自己解決。
すっかりエッセイの人なのか。
呪文さんは今何代目で歴代が誰なのかはっきりと分からない
>>226 しないけど新田さんを好きだったのってなんだろう
洗脳解けてよかったのかもだけどカルト宗教に嵌ってた自分を直視すんのがつらい感じ
あの時期の自分抹殺したいんだ
ペンダントはね…安い方だけどね…
すれ違った。
>>241ありがとう。
そういや、よしながさんと仲がいいんだっけ。
よしながさん描いていた時代のビブは、何かと華やかだった気がする。
よしながさんがいたからどうのではなく、時代的に。
確かに屑ダイヤだけど、宝飾品の価格設定なんてそもそもボッタくりみたいなものだし。
今回はデザインそのものに価値があるとみなして購入したわけだから、屑ダイヤでも
買い手は納得したのだと思う。
宣伝でも赤字ギリギリみたいな大嘘かましてたけど、ジュエリーの受注生産なんて
製品数が10個売れる見込みがあれば、製品を作る用の型を製作してくれる工房は
いくらでもあるから。それなりに儲かる商売だったのでは。
ファンにとっては十周年記念だし、一年に換算すると一万四千円くらいだし。
お祝いだからという、いわばご祝儀として買ってしまう気持ちもわかります。
リブに返金と謝罪を要求した方がいましたが、返金と謝罪だけで許してくれるって
すごく温厚で理性的な人ですよね。
こんないいファンを食い物にしたのかと思うと腹立つわ。
>>244 心から乙。ペンダント、ぜひ泣き寝入りせずに返金してもらって欲しい。
>>244 自分あまりハマらなかったけれども、
妙な熱気があるものを描く人だと思っていたよ。
作者がマイワールドにどっぷりはまりこんで描くことで、
吸引力みたいなものを漫画も持ったのかもしれないね。
安いといえど、2万5千円だもんな…乙…
>236
2chに書かれてることそのまま信じたの?wwww
>251
ハルヒンが自分で書いてたの知らないの?
ヲチ板のスレでも誰かが言ってたけど
数字板に新田スレ立てて元儲や元読者が嘆いたり笑ったりするとよくね?
ペンダントとか買った人同士で対策考えたりとかできそうだし
チキンレースは、たしか一派様仲間内の掲示板でやっていてバレた記憶。
>>246 小ロットでも元がとれるものなんだね。
13万も出せば、ちょっと名前の通ったショップで、プラチナ+ダイヤのネックレスも買えるよな。
購入者は本当に乙だ。
>>255 そんなものあったのか。
ネット黎明期はカオスだったんだなw
>>239 自分には同じ人が何度も繰り返してるように読めたんだよね。
だから逆に一派様アンチがいるのかなと。
まあ同じものを読んでも受け取り方違う人がいて当然だしね。
>236さんが書いてるネット工作の件は自分はあんまり信じてない。
というのも、呪文さん叩き?のときのラノベスレで自分も何度か書き込みしたからw
虹の焼き直しについて問題あるといくら書いても、そのくらいでガタガタ言うなーと返してて
呪文さんサイドのがよほどヤバイと思ったよw
そういえば一般から依頼があった作家ってのも確かに沸いてたw ナツカシス
あ、そういえば去年あたりまで
てゆーか新田祐克 っていうスレ数字板にあったけど
あれってなんで消えたの?
>>259 単純に住人減って落ちたんじゃね?
春抱きの人気ピークって、もっと前だったと思うよ。
長期連載になれば、自然に離れる人もいるだろうしね。
>>231 同人入れるとキャリアは二十年近いんじゃないか?
今、確か四十前くらいだろ、新田さん。
福井の人なんで金沢の即売会で同人誌買った記憶がある。
当時から二色でもすっげーおされな装丁で目立ってたけど
あれもどっかのパクだったのかなあ…
当時見てた人が>255知らないってそんな
>春抱きの人気ピークって、もっと前だったと思うよ
あのキモイ絵を目に入れないようにしてきたから知らなかった。
というか知ってて当然みたいな書き方されてもwww
>>238は自分だけど、当時見ていなかったんだよー
初めて知った。
昔は色々あったんだな。
>>263 いやいや、知っていて当然とは思っていないけどw
結婚式とかやっていた頃が、華やかだった気がする。
全く興味のなかった自分なんかは春抱きってまだやってたんか、という感じだ
うん、昔は色々あった。
今同じことやってたらすごい祭りになってただろうな。
あれで学習して少なくとも他人に見られないとこで
やることを覚えたんだろう。
>>261 キャリア20年か…
どこで道間違えたんだろうな。
感覚が古いままだったことか?
全く興味のなかった自分は「春抱き」何それって感じだった…
視界に入れたくない絵だったし。
>>269 同じだ
アンソロ等に載ってても、うぇ、嫌な物見ちゃったこの人まだいたんだスルースルーで
雑誌は昔は色々買ってたけど、最近は、ほとんど買わなくなっちゃったし
271 :
224:2008/07/22(火) 00:39:00
レスどうもです
もうすこし冷静になったら色々考えられたり行動したりできると思います
今でも少し新田さんより編集の人が悪いんじゃないの?お金儲けに利用されたんじゃないの?って
逃げ?たりするので…
>258
わたしも初代呪文さん命名のきっかけはちょっとでも批判的な意見が書かれると
すぐ信者ご一行が来てものすごい勢いで擁護するので話にならないからというのが
記憶に残っているので、一派様のネット工作説は全然同意できない
都市伝説ってこうして成立していくんだなと感慨深いです
雑談スレが元儲に乗っ取られた(´・ω・`)
とくとくとキモイ話してる
>>271 対応マズーは編集のせいもあるだろうが、
切り貼りやらトレスやらしたのは新田さん本人だ。
他の誰にも責任はないよ。
辛いだろうけれども、それは忘れないほうがいいと思う。
ゆっくり元気になってくだされ。
>>274 271さんはわかってると思う。
そういう考えに対して「逃げ」って自分でも書いてるわけだし。
ほんとに揺れてるんだと思う。
でも数日たてば冷静になれると思うよ。
こういう人は大丈夫。
>>271 発覚から一ヶ月も経ってないんだから、気持ちの整理がつかなくて当然だと思うよ。
ごめん、自分は新田さん好きじゃなかったけど、
自分が好きな作家がぱくってない自信はないし想像すると怖いし。
ヲチ板で
「春抱き好きだったけど○○の所で読まなくなった〜
今回の騒動で冷めたw」
って書いてた人が沢山いたけど
あの人らが、まさに、逃げてる人だと思う
>>277 え、なんで?
中には検証に積極的に参加してる人もいたと思うけど。
>>271 まああれだ。
本当に仕事に対して真面目な人はこんな事は絶対しないし
ファンや作品を大切にしている人なら無駄金搾り取ったり
しないものだと思うよ。
ここまであくどい作家はそういない。
これ以上搾り取られなくて良かったと思うべきっす。
狂儲はヲチ対象だが、まともな読者はさにあらずだよー
他にも書いている人いるが、
自分の好き作家にこんな大量トレスと切り貼りされたらたまらん。
>ファンや作品を大切にしている人なら無駄金搾り取ったり
>しないものだと思うよ。
十周年記念で14万のペンダント買え、とか、普通ないよな
>>283 1枚5万円5枚セットの複製原画とか
更にそれを3倍で買った人だけが先生とお茶会とか
1枚40万の複製原画とかも絶対無いww
しかもそれが片っ端からトレス・コピペ発覚。
読者舐めるにも程がある。
金儲けしたいだけだよ。
宗教みたい…
>>284 >3倍で買った人だけが先生とお茶会
え、そんなんあったの?酷いな
バブル感覚のマルチ商法みたいだよね。
ディナークルーズとかお茶会とか、感覚も絵も古い。
作者も俳優カプも、ものすごい賞賛をあびた選ばれた人間!
って自己陶酔臭がする。俳優カプは現実世界でも賞賛されてるって
演出したい為に、ブランド広告やテレビ番組を道具扱いしたって
感じがするよ。
>更にそれを3倍で買った人だけが
意味がわからない。
5枚セットを3セット買ったの?
>>288 検証スレか雑談スレで出てたよ、その話題。
5万を3倍で買った人が先生とお話できる権利を得られるとか。
原画展だったかディナークルーズだったか。
よくわからないけど、とにかく儲ひとりひとりから
がっぽりふんだくっていたということですね?
すっごいどうでもいいんだけど財形崩す?
14万円、預金から引き出すほうがよくね?
いや、どうしても預金には手を付けたくなかったのかもしれないけど
財形…?
社会人なんだよねえ?
いや、14万円て大金だけどさ
それか預貯金なしで財形一筋とか?
でもそれだと急に何かで十万くらい必要な時困るし
御祝儀で何個も買っちゃったとか…でもなさそうだったし分からない
>>291 もう既に貢ぎまくった後で貯金が無かったんじゃね?
都会で一人暮らししてるような若い人だと
次の給料日まで○円で過ごさないと!ってやってるから
そういう人じゃないのかな。
>>289 ティーパーティーのことだと思う。
複製原画購入者先着30名限定、とかもったいぶっといて
実際には定員割れだったらしいw
それでも20人近くは来てたらしいから、ざっと計算しても
2時間程度のお茶会で
10万(お茶会なしの人との差額)×20人=200万だもんね。
ほんとぼったくり・・・
小説部門でリブに再召喚されて喜んでる人なら確実に二人いる。
ビブ→リブになる間に上手く他社移行が出来なかったばかりか、
もはやリブしか頼れない人と既にパクラーの称号頂いてる人。
この人達は確実に色んな作家さんが他社移行を喜んでるでしょ?
身内に東京で一人暮らししてるのがいるけど
田舎で親と同居してる自分がまるっと貯金してる分が
家賃や光熱費なんかで消えてしかも誘惑も多いから
交際費や遊興費が結構かかる。
>>293 そんな人はとても必要な時(ペンダントを買うとき)にしか手を付けない預貯金をしてそうな気がする。
ブランド大好きと言えば女豹サマだけど
彼女はトレスとかしてなかったんだろうか
してても劣化ひどくてわかんないかw
>>294 好きなのは仕事でも作品でもファンでもなく
間違いなく お 金 だなそりゃw
あと「いくらでも貢ぐ儲がついてる自分」とw
>>294 >定員割れ
えええ嫌だ恥ずかしい
誤魔化すために便利屋さんでも雇えばよかったのに
>291
財形崩して買ったと言ってた人は、ダイヤペンダントではなくて
原画展かなんかで売ってたという60万の複製原画の方だったような気がする。
なんかいつのまにかペンダントってことになってるけど
財形〜の人は絵だったと思う。
>>298 自分もさっきから女豹様を思い出すんだけど
バブルの頃だったから貢物が凄かったらしいよね
誕生石がアメジストで、
「アメジストはもう売るほどあるので、ダイヤモンドをください」
ってペーパーか何かに書いてて
次からは儲はダイヤモンドを貢いだとか
>>294 お茶会の為に5万の複製原画に15万…
つまりセンセとお茶する値段が10万円…
5万の複製原画でも理解できんというのに
定員割れのお茶会の中には
「私が先生を支えてあげなくっちゃ」という、羽賀賢二のアクセサリー販売のような、
儲も参加してたんだろうな〜…。
>>298 トレスは絶対なさそう。
あんな身体のバランスがむちゃくちゃな絵
トレスならもうちょっと何とかなってるだろうから。
目トレがあったとしても、いくら本人が「この絵を真似たのよ!」と
言い張ろうと、「全然違うから、それ」としか言われないようなw
ヤンジャンだったかの折り込みカラーの絵、すごかったよ。
いろんな意味ですごかった。
>>301 60万!?
それなら財形崩してもしょうがないっていうか
若い方で財形で60万以上とか手堅くてしっかりしてる人で納得
納得できねぇええええ
>>301 いや、ペンダントだったみたいだよ。
原画の方にも別に財形崩した人はいたかもしれないけど。
-----------------------
733 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 01:10:16 ID:+4na+Uuk0
タノム、姐さん方、酔っぱらいペンダントの元画像だけは見つけてこないで。
目から汗でるから。マジで。
758 名前: 733 [sage] 投稿日: 2008/07/10(木) 03:05:14 ID:G3VXKAMu0
財形一部解約までして買ったんだ。
申し込み時には、ニッタテンテー作品に心酔してた。
回りからはバカじゃないのかって言われてたけど、後悔はなかった。
J庭にも行った。
ここ数日、胸が痛い。
本当に好きだったんだ。
過去形になりつつあるのが自分でも信じられない。
2000年以降のものなら、おそらくフルコンプしてると思うんで、何か必要なイラストあるなら
upするよ。
過去の同人誌もかなり集めていると思う。
怪しいと思うものを漏れがあげる事はできないが、検証には協力したい。
こういう形の悲しみもあったんだね。
好きなのに許せない。
-----------------------
2つの書き込みのIDは違うけど、758は自分で733と名乗ってるし、
ペンダントだと思う。
てか、この人これからちゃんと立ち直れたのかなぁ・・・
>>305 ああ、あのウルジャンのカラーは凄かった
「右足なげー」
「え?右足ってどこ?」
「右足見つけた!長すぎwww」
「自分、まだ見つけられない、どこにあるの?」
ってスレが賑わってた
スレちだが。
雌ヒョウ様は翼やってたときは結構同人仲間のネタパクで有名だった。
絶愛のタイトルも他の作家さんのつけたのを「私が使うほうがあってる」って
さっくりもってってたしね。
けど…あの人はマジで天然物なので怒っても仕方ないって雰囲気だった。
>>308 「ちょっと待て、これが右足か!」とかねw
腕を後ろに回してるのが、ソファの背もたれに見えるほど
長かったとかw
>>309 そうか。トレスは無理でもネタパクはあったのか。
>307
自分が記憶してるのはそのレスじゃないや。
じゃあ財形崩したってレスした人一人じゃないってことかな…
でも自分の勘違いかも。ウロですまん。
誤解があるようだから言っておくけど
ティーパーティーつき原画展での複製原画の価格は基本15万円だった。
5万の複製原画はその一年前にあった原画展での販売価格。
最初の原画展と2回目の原画展で売った絵は違うイラストだから5万のものを15万で売ったわけではない。
とはいえ、3倍の値上げではある。
あまりの値上げっぷりに口あんぐり状態の人がかなりいた・・・
女豹様、1989年だもんなあ
>>310 同じスレにいたのかなんか嬉しいw
去年くらいまで「ウルトラジャンプ 尾崎南」でぐぐるとそのカラーピンナップ見られたんだけど
今は駄目みたい
二人羽織で、座ってるようで、立ってるようで、足がバレエみたいな
∧_∧
( __ __)
(6 ・ 」・).
( ∀)
/ \
⊂ ) ノ\つ
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ノノ `J
ちょっと違うけど基本ポーズはこんな感じで
足がこれの10倍ぐらい長いの
>>312 15万円の複製原画を買うとティーパーティー
でいいですか?
すげーwwwテラインフレww
もし、そのままパクがばれずにトップwのままだったら
次の年には20万に値上げとかやってたかもねww
>314
そうです。
基本は15万円でしたが、スペシャル複製原画(30何万円)も1枚あって、
そのうちのどれかを買ったらティパーティーご招待
安倍なっちさんは、「素敵だな」騒動の時
安倍ヲタさんが(なっちのことを守ってあげなきゃ…!)て感じで
ちょっと離れつつあったヲタの心を引き付けてヲタの思いがよりいっそう強固になった、という説もあります
詐欺まがいの商売
すまないその茶会はリブ主催だったの?
こんな法外な複製原画販売してる人って
他にも結構いるの?
>319
リブじゃなくてプレアニの主催だと思います
>>313 見たい、すげー見たい
今、とても右足を探したい! 猛烈に探したい!
こういうとこの複製原画ってビバンとかのと同じ?
ちょっと綺麗なプリントアウトで
売ると千円くらいっていう
>>323 うわあ恥ずかしい
ブログは消したらしいけどこっちは消し忘れたのかな
明日は消えてるかな
とか思って右クリックしたらw
右クリ…大笑いw
ハゲ亀でゲントウ話なんだけど、今はゲントウの中の人は
ビブでは左遷で事務に回ったはず。
それでビブやめてゲントウに行ったんだ。
やばい、右クリ大爆笑www
火狐だと右クリしてもなんもおきないから、IEで見てやっと気づいたw
これはひょっとしてギャグでいっ(ry
右クリwww朝から笑わせてくれたwwwww
>>322 「尾崎南 ULTRA JUMP」でイメージ検索したらでてくる。
違法サイトっぽいけど。
あんまり画像が大きくないので見にくいんだけど。
あと右足じゃなくて左足のことかも。
スレチすまん
右クリで和んだww
超左足なげーwww
>>320 いるよ
巨頭とか
美版と契約してる古参のBL作家は何人かいる
HAGで描いてる作家とかそうじゃないのかな?
軒並み20〜30万でヘタレな絵を売ってる
>>334 カラーの原稿料だって、その5分の1くらいだろうに…。
イノタケレベルならそれくらい出すかもしれんけど、
こんなレベルでそんな金出すやつマジでいるのか・・・
いまだに信じられん
ちなみに有名なアニメーターの人たちや一般の漫画方面でも契約してる人はいる
主に旬が過ぎ去った人や殿堂入りしてそうな大御所だけど
男性向けで人気の人とかもいる
個人的にすごく好きな日本の画家さんのとかもあって、グラグラするから
買ってしまう人の気持ちもわからないでもないけどね
>>336 イノタケクラスなら放っておいても人気だけど
新田先生はアタシが応援してあげないと…!
っていうファン心理なんじゃね?
いや、新田儲は真剣に新田がBL界のトップで、超売れっ子で原画にはそれだけの価値が
あると思ったから買ったんだと思うよ
いい意味でも悪い意味でも年季入った熱い儲多いもん、新田さん
萌えがすべてのジャンルだから。
儲にとってはどんな金額だろうと惜しくなかったんじゃないの。
人の努力を横から盗んでそういう儲からお金取ってた方が悪いんで、
儲にむち打つのは可哀想だ。
>>265 超遅レスだけど教えてくれ。
>>結婚式とかやっていた頃が、華やかだった気がする。
コレナニ?
>>341 確かにその通りかもしれない
儲はそういう意味で本当にかわいそうだ
とくに新田の場合、自力画じゃなくてパクリまくり画ときたもんだ
これで目が覚めてくれればいいなあ…
>>342 漫画で、アメリカで香藤と岩城がアメリカで式挙げたことじゃないかな
リブレなんの反応もなしか…。
結局このまましらばっくれて終了ってことかな。
まだ午前中だし、さすがにまだ早いんでは…
夜まで待ったところで何か動くかどうかは解らんけど。
これで今日明日に何の反応もないとどうなるのかね。
なんとなくこのままごまかして逃げ切りそう、リブ的には。
えええええ
でもペンダントは...ほっといてもいいもんなのかコレ
いや、まだこの先に動きがあるかも
好きな作家さんもいるし、リブ不買なんかしたくないよ
何か対処しろよリブ
何か対処はするかもしれないが、公式とかで目に見える形で発表はしないんじゃないの
ペンダント買った人のリーク求む
>>349 悪い意味でも記念になるから、このまま黙って持ち続けそうな気がする
もし自分がその立場だったら、バカな自分への戒めとしてとっておくかも、、と思った
ペンダントのデザインそのものは他の宝飾品から盗ったの?
広告写真にインスパイアされて出来たの?
検証が大杉てわけわからん
>>351 海外某ブランド広告からまるまるパクってペンダントのデザインとした。
しかもそれを自分のデザインとした。
検証サイトに纏められてるから、そこを見るといいと思う。
イラストじゃなくてペンダント自体って検証では見られないよね?
356 :
351:2008/07/22(火) 13:27:59
>>354 トン
ペンダントの中身もパクってたんだ…
10の形のデザインアクセ(丸の中は空洞)で、広告だけパクったのかと自分は思ってた
丸の中に広告と同じ人物が入ってんだから、インスパイアではなくパクだね
呆れたよ
>>331 トンです
ジョルジョ・デ・キリコの絵みたいだねw
マンガを越えたwwシュールレアリズムな世界w
イクとこまでイッちゃった感じ
ありがとうございました
sweet10で、本当に数字の10の形を模してしまうセンスはどうかと
思うんだけど(なんのためにダイヤ10粒使うのかと)
それが新田テンテー自身のセンスってことかね。
この調子だと、トレース&切り貼りで
夢の大台突破も間近だと思うんだけど、どうするつもりなんだろう。
春抱きは長期連載中な上、関連グッズも多いから、
一番扱い要注意だと思うんだけど。
多くのファンに10周年祝ってもらいたかったらバカ高いものじゃなくて
適度に全サやればよかったのに
>>355 詳細
☆ダイヤバージョン 138,000円(税込)
内容:ペンダント(ダイヤモンド(10pc・合計0.55ct)・
K18ホワイトゴールド)チェーン(45cm小豆スライドチェーン)
鑑別書・新田先生直筆サイン入りミニ複製原画つき
☆ジルコニアバージョン 24,800円(税込)
内容:ペンダント(キュービックジルコニア・シルバー925)
チェーン(45cm小豆スライドチェーン)
b-boyショッピング特典:ミニ複製原画
◆◇◆新田祐克先生からのコメント◆◇◆
「10th記念の締めくくりに、アクセサリーを作りたいんですけど」
と担当さんにお話 頂いて、「10th本にダイヤの話を描いたんで、
じゃ10個のダイヤのアクセサリーと か!…なんつて!」と冗談で
言ったら、本当に企画してしまうとは…。リブレさん 太っ腹って言うか
なんて言うか(笑)。どうせならキャラをモチーフに、でも
よく見 ないと キャラグッズとは分からない感じにしようと、
こんなデザインにしてみました!
パッケージなんかも凝ってみたいと思ってるので、お楽しみに!
☆酔っ払いペンダントの通販ページを保存した物(pass nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00155.zip.html
BLなんて底辺だし虹上がりの作家がほとんどで
虹焼きなおしは当然な世界だからモラルの低さはしょうがない
でも明らかにパクとわかるのはだめっしょw
虹同人やってモラル低くてもドラマ、アニメ化、映画化で大ヒット飛ばした
もとスラダソジャンルの人達に続きたかったんですね。
わかりま…せん!!
いやー周囲の腐同人者見る目が厳しくなるよなぁ。
スイーツ10、直径どのくらいだろ?
>>364 丸い方外して棒の方だけなら何とかつけて歩ける。
しょっぼい鎖と工業用屑ダイヤの、超しょっぼいペンダントだけど。
まあ雑貨屋で3000円で買ったものぐらいには見えるかも。
しかし14万もするのにホワイトゴールドかよ。
せめてプラチナならしょぼくてもかっこつくのに。
とことん安物だな。
プラチナだったらグラムいくらで買い取ってくれるとこに持って行けたのにね
K18でも1gから買取してるよ。
プラチナはここ数日で1g500円近く落ちたけど金は保ってるから今のうち。
同人誌の表紙も丸パクあるんだけど、
パクもとはわかるのにな
>>368 同人でもOKみたいよ。
検証スレに上げたらどうかと。
そしてあえなく散った
はー過去の金読んでたら表紙の裏が
酔っぱらいパクダント
の広告で思わず破いてしまうところだった
ヌッタの絵が視界に入るだけで頭痛がするくらいだよ
新田さんの同人のやつは、後で商業誌に再録されてるんだよね。
リブレなんの動きも無かったね。
>>373 すでに最善はつくした(読者むけに)とか、考えてそうだ
ペンダントまでパクりとかわざわざ知らない人や買ってない人まで
公表したくないだろうから、これに関しては対応するにしても買った人だけ
最悪問い合わせあった人だけ個別にこっそりと…って感じな気がする。
また1つ黒出てきたね(花音だけど)
8/28発売のBBG10月号でお詫びが載るだろうから
(表紙交代・掲載なしについて)
その時初めて知るって人がいるんだろうな…
>>375 電話で問い合わせた人の話が本当なら
問い合わせがあった人に対しても、ご意見だけ窺っておきます
程度の対応しかしないつもりかもな。
消費者センターに直接苦情とか、本気で訴えるつもりとか
そうでもしないとスルーってことは充分考えられそう。
リブも新田も事態の沈静化を狙ってのダンマリなのかね?
最悪すぎる。
>>378 その間にもどんどん出てるしねー、パク。
1日3件〜5件出るって凄くね?
毛見とか篠山きしんとかどーすんだ。
信書館は動きなし?
翼の連載ではまだトレパクは見つかってないんだっけ
ここまで常習犯だと、トレパクしてない作品はないんじゃないか。
もうすぐ発売日だけど、普通に休載なんじゃないかな。
各誌、休載説明が載るのかな?
>>376のように、雑誌で初めて知る人が増えそう。
信書館はまだ見つかっていないというか、春抱関係から次々でてくるので
翼まではまだまだ手がまわらない状態なんだと思う
各編集って新田さんに聞き出してる最中なんだろうか。
そこでちゃんと現状把握してないと、お詫び掲載の時にやばいよね。
でも翼の編集さんにしたら自社作品からトレスが出ない段階で
「常習なんだからウチでもやってるでしょ、吐きなさい」
と尋問するわけにもいかないのでは。
むしろ、さっさと翼作品からトレスが判明して欲しいぐらいの気持ち
かも。
オトダマは音響設備まわりが怪しいと思うんだけどねー。
立ち読みでざっと目を通したけど台詞過多になっちゃってて読みづらかったから放置
新書館のサイトからオトダマの一部が見られるよね。
とっくにガイシュツかもしれないけど
オーディオセットやら、ヘッドフォンつけて寝てるのとか
いかにもネタ元ありそうなんだけど。
ケミやったくらいだから、アー関係の雑誌とかから
やってそう?
387 :
386:2008/07/22(火) 20:31:32
もたもた書いてたら、しっかり385とかぶったw
でも新書館は高額な宝飾品や複製原画といった後で揉めそうな商品は
売ってないわけだし
とりあえず社ネルさまの様な強者からトレスがでなければそれでいい
みたいに達観してるかもね
検証部隊の優秀さを見るにトレスが出るのは時間の問題でしょうから
連載停止に備えてこっそり他の漫画家さんを確保するほうが先なんじゃない
マンガ班のひとりごとか
それどころじゃないんじゃ…
>>390 仮にもマンガ班が…って感じだよね。
意地になってるのかな。
あのひとりごと、最初は意地になってるのかと思ってたけど、
普通に「どーして更新しちゃまずいんですかあ?新田さんの件とは
関係ないじゃないですかあー」と思っているのでは……と思えてきた。
>>392 プラスぬった先生盗用騒ぎをできるだけ大事に見せたくない虚勢かな。
リブサイトだけ見てそうなのかーと思って、検索しない人向けに。
ひとりごと更新する前にすることあるだろと思うけど。
>ひとりごと更新
担当の意図は分からんが、いずれにしろ
終わってるなぁ…と思わせる行為だわ…
検証スレ勢い落ちてきたね
トレパク出揃ったらその後はどうするのかな
検証しただけで終わり?
>>396 自分は100越したらリブに凸してみる。
…あ、もしかして中の人?
「検証なんて下って無駄なんだよpgrwww」ってみてるの?
終わりでいいんじゃない?
あとは検証サイトが資料として残り続ければいい。
訴訟なんかは被害を受けた当事者がすることだし、
その時助けになればとは思う
今のところ終わりが見えないけどね
>>397 新田も忘れてそうなラレ元、ばんばん探してきてくれるから
むしろ助かってるんじゃないのかw
>>396 今までのパターン的に単に嵐の前の静けさじゃないか?
あそこの姉さんたち基本的に時間帯関係ない感じだし、
今はもくもくとラレ元探し中だとオモ
その先は398姉さんに同意
今はコミケ〆切前ということもあるから
さすがに検証にかかりにきりにはなれないでしょう。
コミケでまたこのニュースが広まって
新たに参加する人も出てくるだろうし。
夏が終わっても検証は続いてくんじゃないかな。
主人公たちの戦いはまだまだ続く!
〜新田佑克テンテーの次回作にご期待下さい〜
こうですか?わかりません!><
上にもあったけど、雑誌お詫び掲載で知る人が
後から増えるんじゃないかな。
コミケでもわっと広がるかね。こういう話題は口コミで
すでに広まってる気もするけど。
本文に入るともっと凄い事になりそうだけど。
どうするかとかではなく、淡々と見つけるたびにアップしていけばいいんでない?
こういう事をする人だって事は、ちゃんと記録に残しておいた方がいいと思う。
それを踏まえた上でこの人を使うか、読むかは、出版社と読者の自由選択なわけで。
コミケで会った友達と食事しながら噂が広まるってのはありそうだね。
検証はやりたい人がいつまでもやればいい。
ここで終わり、と線を引くものでもないし、やりがいはある。
汲めども尽きぬ泉のような人だからな盗田さん(褒めてません)
やばい作家、やばい編集、やばい会社の話題はイベント毎に広まります。
リアルで事情知ってる人たちから出回る話なので、それなりの信憑性を持って。
ちょっと前までは専スレ持ちの自称リブ専属看板作家の話が
何かと言えば話題になっていたが、今回は新田テンテーになるのかな。
水面下で話しつけて、何もなかったように復帰させる気かな
何も知らない人はずっと知らないままか
最初の謝罪しか見てない人は、それしか知らないんだもんなー
地道にこの騒動を広げるしかないのかな
これが許されたら、真面目にやってる作家さんが気の毒すぎるよ
これで表面上何もおとがめなしに復帰したら他のリブ作家さんが
他者からトレパクとかされても無問題って取られかねないな
好き作家さんが何人かいるからその人達に逃げて〜!!って言いたくなる
最初の頃、凸叩きつつ
「リブ編今混乱しててデマ情報流すのかわいそうふじこ!」って
かばってた自称リブ作家さんに、今のリブの姿勢みてそれでも
かばえるのか聞いてみたい。
>>408-409 禿同。
リブはパク作家とか問題作家だけ集めたレーベルにすればいいよ。
それでも儲の売上が見込めるなら、他の作家さんは要らないじゃん。
問題作家を守ってるのかもしれないが、そのせいで他の作家さんが
変な眼で見られることからは守る気がないんだよね。
まあ、他社が切ったあすまを大プッシュするようなところだから、
推して知るべしって気もするけど。
412 :
匿名希望さん:2008/07/23(水) 14:34:10
まずトップが責任取ってやめろよ
相撲協会の理事みたいだな。>リブ編集長
再発防止のために
全ての作家に対して著作権に関するマニュアルを配り、
それと同じものをトップページに置くくらいのことはしてほしい
事例は新田先生のを使って具体的に説明すると分かりやすいと思うよ
何か今更な気がするんだけど、新田さんて漫画描くの好きだったん
だろうか...
自分のキャラがかっこいい構図で、かっこいい服着て、ブランドアクセ
つけて、アカデミー取っちゃって周りにも応援されて仕事も一生懸命で...
そういうのが好きで、「こういう話が描きたい」「こんな絵が描きたい」とか
そういう欲求自体があったのか疑問に思えてくる
リブもBL界の売れっ子とその編集みたいに、変に自分たちがBL界を牽引してるよう
な錯覚にあったんじゃないのかな
ここまで厚顔無恥なパクリぶりと、リブの対応見てると、穿った見方で見てしまう
いや、穿ち過ぎだと思うけど
BLではないが、編集やってる知人に聞いてみた。
自分「パクリとかあった場合、パクに気が付かなかった編集が責任とったりするの?」
知人「もちろんパクった本人が一番悪いのが大前提だが、編集にも責任はある。 それよりも編集長が責任を取らないという事は、まず考えられない。」
質問に答えてくれた人は今回の件は知らなかった。
でも、なんて人?何をパクった?と、かなり興味持ってた。
>>414 講談社ですら、末次パクの担当編集は責任とってないからなあ。
それどころか、末次が謹慎中に出生して編集長になったって話だよw
むしろ盗作発覚で担当編集が責任とったって話の方が
あまり聞かないんだけど。
たいていは作家に責任おっかぶせて逃げてる。
414
×出生して
○出世して
BLに限らず、そういうのにゆる〜いところもあるんじゃないの
だからパクが何十枚と出るとか
>>415 それひどいね>出世した
そんな場合じゃないが思わずワロタw>謹慎中に出生
いっそぬったさんと編集の責任のなすり合いで
すべてが明らかになればいいのに
>いっそぬったさんと編集の責任のなすり合いで
醜い泥仕合か…
ぬ「私はいやだって言ったのに、編集がやれって言いました!」
編集「すべてテンテーがお一人でやらかしたことです。当方は一切関知しません」
とか。いくらなんでもそれはないだろうけど…
420 :
匿名希望さん:2008/07/23(水) 16:53:17
裁判にまでならなきゃ、パクリで編集の責任は減俸程度だよ。
泥試合、表にでなくても裏では普通にそんな感じじゃないかとゲスパーしてしまうな。
新田祐克盗用事件 その後 2008年07月22日02:52
やはり活動自粛になりましたか……
覚悟はしていたけど…辛い。
アタシの中でもう春抱きは二次元では無いんだよね。
限りなく三次元に近い二次元なんだよ。
簡単に岩城さんと香藤の台詞が頭に浮かぶんだ。
勝手にね。
きっと岩城さん苦しんでる。
只でさえ香藤と離れて一人で頑張ってるのに…もしかしたらもう二度と会えないかも知れない。
苦しくない訳無いよね。
漸く落ち着いたと思ったら永遠の別れかも知れない…
きっと人知れず泣いてるよね。
岩城さん直ぐに隠すから。
多分香藤は怒ってる。
「岩城さんを泣かせるヤツは例え生みの親であっても許さない!」とか言ってるんだろうな。
何があっても二人の絆は切れないけれど…
まるで冬の蝉の二の舞になってしまいそうで悲しい…
漸く現世で幸せになれたのに…また蝉の様に眠りにつかなきゃいけないのかな
岩城さんと香藤が、草加と秋月さんが…幸せになれる世界は無いのかな
それが悲しくて泣けてくる…
そして数々の盗用が上がるのに疑問があるんだ。
確かに盗用はいけない事。
でもそんな風に粗探しして事を大きくして……楽しいの?
作者だけでなく、作品を愛してる読者までどんどん追い詰められていくのに…
それに構図を見て書くってだけでトレースとは限らないじゃん。
絵が上手い人なら同じ構図を書いたなら皺のより方とか解るでしょ。
新田先生は凄く真面目な人だから認めて謝罪したんだよね?
じゃァ後は盗用された可能性のある作者との話し合いしか無いでしょ。
外野がグダグダと煩いよ。
少し黙れよ。
と暴言を吐きたくなる。
少なくとも作品を完結させて欲しい。
確かに終わってしまうのは悲しいけれど、岩城さんと香藤が幸せになれない方がよっぽど辛い。
あの二人には笑っていて欲しい。
何時までも何時までも、銀婚式も金婚式も…死が二人を別つまで。
幸せになった姿があればきっと永遠に心で覚えていられるから。
お願いだから…あれで終わりにはしないで…岩城さんを泣かせないで…
切に願うよ。
個人ブログさらして煽るなよ…
さらすならヲチ板にしろよー
だが外野乙といいたい
ヲチ板にさらしたらますますはりきっちゃうよ
しかしすごくまじめな人がトレパクするのかと小一時間(ry
1〜2点のトレパクなら気づかない編集もいるかも知れないけど
10年間トレパク続けて気づかないなんてことあるのかなー・・
担当って漫画家の仕事場にしょっちゅう行くんだよね?
部屋にはパク元の雑誌や切抜きが山積みだったんじゃないの?
机の上に放置してある雑誌の切抜きを手に取ってみたら
目の前のカラー原稿と全く同じだったなんてことが何度もあったのでは・・
止めなかった編集の責任も大きいんじゃないのかな
個人ブログ晒すのはイカンよ。
けど、ものすごくキモいなww
特にココ
>岩城さん直ぐに隠すから。
オエエエエ
こういうキモ儲が追い詰められて悲しむというのなら
尚更検証がんばらないとな!w
個人のブログさらすなよw
しかしまあDQN儲ってのはやっぱ痛いねー
新田が悪い事したんだという事実がここまで受け入れられないとは。。w
個人のブログ晒すなって。
しかし香ばしい内容だ…。
アタシの中〜 からすでにもう…ね…。
すごく真面目な人がトレパクしたら、罪の意識で表に作品を出せないと思うが。
更に罪を一個認めても、次回の掲載は自分では変えられないから載ります
等というようなトンデモ言い訳もしないと思うが。
新田信者にマジ吐き気…。
ただでさえ暑くて具合悪いのに…。
うーきもいきもいきもい。
まあ儲は結局のところ
「続き読ませろゴラア」
「アテクシからオカズ本を取り上げるなゴラア」
ってだけだよな?w
つか、このブログの人、最初の奴だけだと思ってるwwwww
トレスじゃないと何回言ったらwwwww
まあ、画像ソフト使わなかったり、絵を描かない人には
レタッチとかコラージュとかわからないんだろうな。
お願いだから…あれで終わりにはしないで…パクダント購入者を泣かせないで…
切に願うよ。
こうですね。わかります。
IDでない板だからって好き放題張り付けるなよ。
狂儲の自己陶酔ブログなんか視界にいれたくないんだから…
個人ブログさらしはよくないと思うが儲脳って本当にキモイな
キャラを現実の人間と思うなら怒りの矛先は真っ先に盗田テンテーに向かうだろうが
なに現実逃避してるんだか
あと盗田テンテーが謝ったのは最初の1点だけでパクダントに関しても
複製原画に関しても謝ってないんだけどねえ
どこが潔いいのか教えてほしいわ
…こういうのを見るともっと張り切って検証せねばと思ってしまうなw
ふと思ったけど、このままパクがバレずに連載しまくってた暁には
介護したりされたりする二人が死ぬまで続いてたんだろうか
もう儲がお金出し合ってぬった先生に自分らのためだけに
続きを書いてもらえばいいじょのい
外野がグダグダと騒ぎ立てたからようやく認めただけなのになw
60以上もざくざくと盗用が出てきて、真面目な人って……ww
いやでも、個人のブログを晒しちゃいかんよw
こいつ検証サイト全然見てないだろ
毎日2〜3点更新される真っ黒を見てもそこまで言えるのかな?
狂儲乙
気分が悪くなるから見ないって儲が多いらしい>検証サイト
>それに構図を見て書くってだけでトレースとは限らないじゃん。
>絵が上手い人なら同じ構図を書いたなら皺のより方とか解るでしょ。
いやっ絶対かさならねーーーってwwwww
一ミリもずれてないんだぜ。
もう、ぽんぽん痛い〜
新田先生の自粛とか今後の作家活動よりも
「春抱き」だ け が 読めなくなるのが辛い「春抱き」儲orz
自分もあの二人が好きだったから判るけど
これだけ黒トレスしていたら連載続行は無理と諦められたよ・・・
どう見たって完璧に間違えたのは新田さん本人なんだからさ。
>442
そうなんだ
結局涙流しながら検証に参加してくれてる人とか
見守ってる人たちは正統派のファンだったんだろうな
狂儲ほど目が曇ったままだろうね
どう読んでも、新田先生の心配なんかまったくしてませんねw
心配してるのは、自分が春抱きの読めないことだけ。
あなたの好きな岩城さんと香藤さんは盗品ですよ
岩城さんと香藤さんは「完結しないこと」よりも「己が盗品だったこと」
のほうを悲しむと思いますよ
だって男らしく潔い岩城さんと香藤さんですものね…
ダメだ自分で書いてて腹イテーww
>>444 > 新田先生の自粛とか今後の作家活動よりも
> 「春抱き」だ け が 読めなくなるのが辛い「春抱き」儲orz
まさにコレだよな
あとBLCD(春抱き8)が聴けなくなってキレてる声優儲もいるな
春抱きキャラが好きなのか中の人(ナマモノ)萌えとして聴いてるのかは知らんがw
同じファンでも色々反応が違うねえ
もしこれが自分の好きな作家だったら自分はどうしてたかな
検証に参加するときっちり心のけじめつけられそうだけど、
最初の数日はなかなか難しいだろうなあ
てか正直言って、新田ファンじゃないのにこの件は結構ショックだったしw
盗用の規模が大きすぎてお口ポカーンだったぜ
>>448 まだ声優儲の方が理解できる。
原作どーでもいいけど、とりあえず続いて出てるCDに
自分の好き声優が出てて、その続きが聞けなくなる
(しかも録音済み)となれば
作者どーでもいい(最初からどーでもいいだろうし)から
聞きたいってのは、まああるだろうなと。
>>450 たしかにw <作者は最初からどーでもいい
たとえ生みの親といえども許せません!だもんなーw
つかみんなつられ過ぎwww
しかしね…
ヶコーンして日本中にホモカポ認められて、さらにアカデミーまで取って
これ以上どう幸せになるっての
やること全てやってグダグダなんだから、続きなんてもういいだろ
春抱き打ち切りになっても同人で完結してくれって儲皆でお願いしたらいいじゃない。
売り上げは丸ごと大好きな先生の懐に入るし、イベント会場で握手もお話もできるよ!
高い複製原画買わなくたって先生とお茶会もできるかもしれない。
新田先生いまどんな気持ちだろうとちょっと考えてみたんだが、
自作品への酔っ払い方見てると、春抱きの中で仕事干されてその後関係各所に
マネージャーとお詫び行脚?みたいなのしてた香藤と自分重ねてたりして酔ってそうだなーと
想像してしまって気分悪くなった…。まさかそこまで…な人だとは思いたくないけど…。
>>454 人が追い詰められた時に、心地良いことを必死に思い浮かべて
そこに逃避するなんて良くあることw
>>453 もしパクがばれずに続けてたら、
スナイパーが出てくるくらいだし、
次はホモカポーが養子を引き取るとか、盗田テンテー大好きなハイブランドのコレクションにカポーで出演
世界のファッション誌に広告イパーイとか、話の中と信者だけ大絶賛!他読者ポカーンな
斜め上のネタ満載だったんだろうねww
>>454 いやあ、意外と冷静に金勘定してるんじゃないかな。
この人、周りが思うほど自分のキャラに酔ってないと思う。
一番大切なのは自分が賞賛を浴びてちやほやされる事だよ。
信書感を踏み台に青年誌で大ブレイクしたら、BLすっぱり
やめて過去抹消するつもりだったんだろうからwww
まあ、このまま商業やめて同人で続き描くなら
ファンにとっても一番都合の良い結果じゃね?
思いもよらぬ休暇を
「北京五輪がゆっくり見れるしラッキー!」
って思ってるかもよ
>427
自分もそこのところは凄く不思議に思ってるよ
恐らくは気づいていて、でもトレパクじゃないと読者を満足させられる
モノを描けないのも重々承知で、売るために故意に黙認していたんだろうと
だからって盗田の罪は少しも軽くならんけどな
両方に天罰が下るべき
>>458 すんげえ前向き…!w
一生北京から帰って来なくてイイヨww
どっかのバカ大生が、落書きの詫びにイタリアに土下座詣でをしたら
むしろ現地で心意気を称賛されて平和大使に任命されました
なーんてのと、同じようなスイーツな展開を期待してたんじゃあるまいね>本人
まあ現実にはラレ元からは小物扱いで、きっつい嫌み言われたどまりですが。
>……楽しいの?
てとこに吹いた
それは作者本人に聞いてw
やってて楽しかったのかどうか。
パクダントのドキュメント見る限りはすごく楽しそうだったけど
ペンダントオクに出てるね。ダイヤの方
この出品者はトレパクによる脱儲かな
>>462 そりゃ楽しかったんじゃないの?
自分の作り出したキャラ達が一流ファッションブランドの広告に
起用された気分で。
真相を知っている奴は買わないだろうし
知らない奴は金出すだろうし
いずれにせよ悲劇の悪寒が……。
しかしこの出品者もしぶといなw
パク判明後のパクリだと知って出品したか分からんが、
値段は上乗せ、ノークレームノーリターン(天麩羅だけど)だなんてwww
テンテー落札してあげて!!!
この額で売るなら雑誌で謝罪が出る前の今しかないわなwww
何で狂儲って検証側を恨むんだ?
わからん、新田作品てより春抱きにのめりこみ過ぎてて気持ち悪い
粗探しして、事を大きくして楽しいの?なんて、盗作物件を見つける
事がなんで粗探しになるんだ?
こんな儲ごく一部って解ってるけど、こんなん見ると本当に検証を
頑張ろうって思うわ
同じ事を新田作品でやられたら、絶対声高に糾弾するだろうに
「岩城さんが悲しむよ…」とかってさ
てかこの儲、ちゃんと検証サイト見てないんだろうなー…
でも気の毒な…他にもアクセとか出してるし
儲だったんだろうな。
うらんでいいよ。テンテーのこと。
好きな作家がこんなことやったら氏にたくなるな、自分なら。
宗教みたいに、マインドコントロール解けるまでに時間かかるんじゃないか?
>>469 しかもちゃんと反省してるんだから、めげないで連載続けてほしいって
言うんだよねw悪い事したんだから謝って当然で、別にほめられた事でも
ないのに、責任感強いとか潔いとか変な擁護しつつ庇う始末。
パク元やパク元ファンの存在は一切無視で、自分本位過ぎる。
結局はどんなふうに言い繕っても、盗作でもいい、気にしないから
とにかく早く読ませろってことなのに。本当狂儲の心理は理解不能。
>>469 たしかに、「粗探し」っていうやつよくいるよな
検証スレにもたまに湧いてきてる
辞書ひいて出直してこいww
と言わざるを得ない
オクの人ここ見てるかな?
鑑定書じゃなくて鑑別書だよー
最初リブの詳細ページでも鑑定書になってて
2で呟いたら次の日に鑑別書に直してくれたの思い出したw
>437
絶愛みたいにだらりだらりと続いて、プリンセスにおける王家みたいなポジションまでいったら凄いんだけどなw
>448
中の人がいつもより結構気合い入ってる(と感じられる)シリーズだったという点で
8が発売未定になってしまったのは残念だよ…ホント。
本編もコミックスで読んだけど、映画冬の蝉完成→まさかの赤絨毯あたりで終わったと思った方が内容的にもピークだし、
リブ編も最終回だけ描かせてきっちり引導渡した方が本人にもファンにもいいと思う。
もちろん構図と人物のトレスは一切なしでね。
その最終回の原稿料はどこから出るのかなって話ですよ
これから先、春抱きの続巻が出ることはもうないよ
>>475じゃないけど、
原稿料はタダ、希望者に無料配布。
応援してくれたファンに申し訳ないとか本当に思ってんだったら
そのくらいしてみれば?とも思う。
絶対やらないだろうけど。
>>477 それやったらちょっと見直すけど絶対無いなw
検証スレ見てきた
新田って流×三?三×流?リバ?
すごい遅レスだけど
>>405-407あたり
確かにコミケや庭ではそういう情報わーっと広がるよな。
普段メールでは話さないけど、実際会って飲みに行ったりすると必ずそういう話題になる。
自分にとって貴重な情報源だ。
ちなみに最近はリブの内情についての話が一番多い。
だいたいここで出てるような話ばっかりだけど、実際リブで仕事してる子から聞くと
ここで同じ内容読むより胸に迫るものがある。
>>481コミケ終了後の報告ヨロ!
今回の新田事件でアニメ意図が危機感把握、激怒、リブの尻をたたく
…ってことは無いのでしょうか。無知でゴメン
オクのペンダント違反商品の報告が出てるね。
「詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件」
・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件
・ 偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 4件
これ盗作の件知らずに入札する人いたら可哀相なんてもんじゃないな
出品してる人がこのペンダントがパクったモノだって知ってて
出品してるんだったら、やっぱりマズいよね?
知らずに買ってしまう人がいたら本当にかわいそう。
ノークレームノーリターンにて、どうぞよろしくお願い致します^^
>>486 出品している側が知っていたとしても
それをわざわざ正直に記載する義務はない
リブが正式に対応を取らない限りは表向きはヲタ向けってだけで
何の問題もない商品になるわけだし
パクの件が明らかになってもコミックスなんかは買い手も付くだろうけど
この手のアクセサリーだとどうにもならないから必死なんだろうな
ただ裏切られたファンが裏切りを知らないファンを引っ掛けて
モト取ろうとしてるわけだからちょっと悪質だな
違反申告されたが、正規で購入した商品だって注意書きが追加
されてたね。ジルコニアとは輝きが違うとか、何がなんでも
売りつけようって感じの文面だと思った。
ところで、人物部分が小さいからオタグッズには
あまり見えないんだけど、サイズというか、全体にしょぼい
アクセサリーだな…というのがペンダントの感想。
無理にオクで売らんでも普通に返品できんのか?
なんだっけクーリングオフだっけ?
クーリングオフはできないと思う
クーリングオフできる期間が、もう、終わっちゃってるんじゃないかな
ゴメン、以下、関係ない愚痴
14万円のネックレスパク発覚しても、リブは火曜も水曜も能天気なひとりごと更新かあ………
まあひとりごとの更新担当の人はそれが仕事なんだろうし
それより他にすることがあるだろボケ!とか内情知らない自分は思っちゃうけど
Web担当の人がひとりごとうpしたり確認したりする時間を使って新田対策をできるわけでもないだろうけどさ…
リブ編にぜんっぜん関係なくて、好き作家の本が出れば買う一消費者な自分は
んなどうでもいいくだらないこと更新する前に他にやることあるんじゃないの?
とか不信感もつ
あと、テキトーにしか見返してないけど、一ヶ月に一回は牧もI本も
ひとりごと書いてるよね
牧とI本の7月のひとりごとは今週かな来週かなどんな緊張感のない内容なんだろうな
ってか、リブ編、全員で、新田の漫画や絵を四六時中必死になって見たり読んだり確認したりしろと言いたい
購入した形態にもよるけどクーリングオフって
8日〜20日くらいの期間しかなかったはず
いかにも何かありそうなのは説明文で気付くと思うけど
引っ掛かる馬…うっかりさんがいたら質問から凸ってみるとか?
通販はクーリングオフできないんだよ。
なので、消費者センターとかに訴えて
「新田デザインだと言ってるから買ったけど、盗用したデザインだった。
話がチガウ」という方向で攻めるしかない。
パクだって知ってパクダントをオクに出してるなら
定価より上乗せしてるってなんかヒドイな…
元から転売目的で買ったのか?とも思うが
数量限定だったわけでもないし値段が値段だしねぇ
出品者が追加説明で違反申告のこと書いてくれたおかげで
申告ページ見る人も多くなるだろうから、オクIDもってるやつは
違反申告どんどん入れるといいよ
何も知らない人だってそれ見れば流石に何かあると思うだろ
この出品者ももちろんアレだけど、そもそもリブが
速やかに誠実に購入者に返金対応してれば
済む話だったんだよなー
でもファン(元かもしれんが)が同じファンを言いくるめて
自分だけすっきりしようとしている光景は
なんか心が寒くなるよね・・・
もちろん出品者も被害者なんだけどさ・・・
法的な加害者には全くならないけど
このまま説明ないままで売りつけたら
詐欺商品売りつけた新田と同類みたいなもんだね
まあこの値段出して買おうって程の儲なら
パクダント販売の情報くらい入手して既に買ってるだろうから
多分売れないっしょ
パクダントの発売が1年以上前だと、そのあとハマった
という人が手を出してしまう可能性もなくはないけど
先月の上旬らしいからね、送ってきたの。
それで、買いそびれた儲が手を出すとはなかなか思えない。
新しい被害者が出ないように願うよ。
逆に、パクダントが送ってきてからひと月ちょいでオクに出すのって、
これが盗用だって知った上だとしか思えないな。
パクだから人に売りつけるってのも変な話だよな
最初から転売目的で買って
オクで高く売るつもりだったのが
いきなり先生の人気暴落でやばくなったから
まだ知らない奴に売りつけてやろうと
慌てて出品したとしか思えない
うん転売の可能性も捨てきれないね
本当か知らないが写真撮るまで未開封だったってのが気になって
コレクションでキレイに取っておきたいからそのままにしてるって人も
いるのかもしれないが、ファンなら開けて見たり手に取ったりしないかなぁと
未成年者の通販は親の承諾がないとキャンセル出来るとかなんとかなかったっけ?
まあジャンルと価格を考えてパクダントを購入した未成年はいないと思いたいが
過去にDVDやドラマCDに関連グッズや同人誌も出品してるから
儲だったとしてもあんまり質のいい儲って感じがしない。
DVDやCDはコピ取ってから流してるよな。
あと、他の春抱きアクセセットも今回一緒に出してるから
転売用にしろ保存用にしろ、パク知って慌てて出品した
で間違いないわ。
パクダント出品者評価悪いなぁ
交通事故に遭ったりPCと携帯が何故か同時に壊れたり
運の悪い人なんだねw
>>504 同意。
儲は儲っぽいけど、自分で楽しんだら後は小遣い稼ぎしちゃうような
せこいというか、嫌なタイプの儲だね。
>>505 それ自分もオモた。
何度もキャンセルしてるし、挙げ句の果てに入院ってオマエ…w
落札して出品者に抗議するとか。最終的には買わずに説得する。
報復評価ありえねぇ…
しかしこれでゴミックスが出品されていないってのは
ゴミックスは絶版高騰待ちってことか?
出品者を庇う気持ちは微塵もないけど
発覚から何日も経ってるのに悪徳商法ペンダントになんのコメントも出さないリブレが諸悪の根源
終わってる
リブの商品はもう買いたくない
買わなきゃいいんじゃん?
その手の書き込み何度も見てるけど、正直秋田。
すみません、ここできいていいのか分からないのですが
リブレサイトの各作家掲示板への書き込みって
のっちゃったら、もう、消せないんでしょうか…?
正直、トレースとまでは知りませんでしたが、
ポーズのパクリは私は知ってました
気付いたのは春抱の2巻・・・だったかな?
香藤くんのプロフィール画像は、
マップの木村君のパクリです
まぁ、私は香藤君をめちゃくちゃに愛しておりましたので
それはそれで、かっこよければいいとか思ってましたけど。
確かに今回の検証内容は・・・困ってしまいました。
コレは・・・言われても仕方ないなぁ・・・
>>514 春抱き持ってないんだがもしよければ詳しく
ごめん。トレスって何_| ̄|○
コピペです…
今更ながら新田テンテーの件ビボのサイトで知りました。
ファッション雑誌で見たような構図な気がす。
やっぱあれってそうだったのか〜。なんて。
何となく薄々は気付いてましたが、検証する程
知ってる訳じゃなかったんで放置してましたよ。
だけど、こういう話は聞いただけでウンザリ…。
パクリストにえらい迷惑掛けられた経験あるから
あの時の嫌な思い出が今になってリメンバー。
オークション、出品者が取り消したね
誰か連絡掲示板に凸ってたんだw
連絡掲示板じゃなくて質問ですた
二人とも新規か。
>505
身内の不幸ってのもあったよ。
落札者の温情(?)で評価はよかったみたいだが、
本当に運が悪い人だよね。
もう検証サイト更新が止まってきたね
物件が出てないのに更新してたら変じゃないか。
パクが続々見つかって毎日更新!ってな状態が異常だったんだよ
イロイロ理由はあるだろうけど
7月下旬の連休明け……姐さん方の原稿が真剣に佳境に入る時期ではないかな
夏コミ終わったらまた出始めるんじゃないか
自分はもうあの絵は見たくない…絵が崩れるよ
仕事で検証しているわけじゃないしねw
緩くなったからと言って検証が終わった訳じゃないので
安心しない方がいいよテンテーw
一回というか、これだけ盗用やっちゃったら
多分一生検証は続くし、ヲチは無くならないと思った方が自然
BL界の和田義彦
何千枚もの画像をクリックし続けていたら腱鞘炎っぽくなってしまった…orz
そろそろラレ探しをやめようかと思ってたけど
狂儲の発言を読んで頑張ろう!という気になったw
>534
自分もだw
無駄に火を注いでくれるよね狂儲って
純粋に、盗作が許せない人間もいるんだよ、正義廚でも何でもなく
別に新田を抹殺したいなんて思ってる訳でもなく
そこを狂儲って勘違いしてる気がする
検証=あら探し、新田への私怨、自分たち儲の萌えを奪う奴ら、みたいに
つーか儲はそっとしておいてやれよ
何言っても相容れないし、受け入れることもないんだから
新田がそういう発言したなら叩けばいい
儲も被害者だし可哀想だよね。
現実をすぐに受け入れられないのも無理はない。
消防庁サイトの画像パクとブランド広告パクでは
どっちがgkbrなのか
こういう特殊な状況の写真トレスやってる作家は他にもわんさかいそうだ
つか、こういうのにかんしては、そのまま写真を使うとかにはうるさそうだが、
絵に起こすことに関しては、分かっててスルーしてるんじゃないかな?
男性向けとかのマンガとか、こういう場面いっぱいでて来るし、
つるし上げるつもりがあれば、とっくの昔にそっちからやられてる気がするよ。
信書館どうするんだろうな。
今まで一件も出てなかったところだから。
それにしても多分本文は凄いぞ・・・
ブランドとは別方向のヤバげなパクリ満載っぽい。
春抱きの扉のどう見ても爆撃跡の中近東な写真は大丈夫なのか?
新田さんが取材に行って写真撮るのは不可能な筈だが。
>>540 大出版社の青年誌は当然許可とってあると思うが。
自社でそういう報道関係の雑誌出してるところも多いし
か×ぐちか×じ事件以降そのあたりはきっちりしてる筈。
>>541 > 春抱きの扉のどう見ても爆撃跡の中近東な写真は大丈夫なのか?
> 新田さんが取材に行って写真撮るのは不可能な筈だが。
なんかインタビューで取材が出来ないから資料を集めてるってのを見た。
たぶん“有名”戦場カメラマンの写真集?から貰ってるんじゃない?
資料にすんなとは言わないけど、トレスしなくてもいいだろうに
なんか春抱きのコミックスのフリートークか何かで
編集「今日カラーの締め切りなんですけど(汗」
ニッタ「あー、できてないよ、今新幹線の写真撮りに行ってるから、無理」
編集「え!そんなぁ」
ニッタ「無理」
みたいなやり取りあって、締め切り破ってんのにえらそうだなぁと
思った記憶が。締め切り破ってもクオリティ大事にするワタクシ、みたいで
そりゃあどっちも大事だけどざぁともにょもにょしたのを思い出した。
あれって本当に写真撮りに行ってたのかなー。
>>545 考えてみたら〆切り当日に写真撮るっていうのは
レタッチだから成せる技って事でw
>>545 写真撮ってたことも疑わしくなってきたからな…本当は
「今雑誌と本買いに行ってるから無理」
だったりしてな
>>547 街中とか新幹線とか、撮れるところは撮った方が速いから
撮ってると思うけど。
問題は撮れないところなわけで。
事件現場、中近東、時代物、撮影現場
このあたりはとってもアヤシイと思う。
そして写真家の写真集や報道写真は相手が命がけで
撮ってるものが多いだけに、使うと大問題になる事が多い。
見て描いただけでも訴えられたりしてる。
編集をかばう気はないしゲスパーだけれども
「資料として写真を撮影に行きまして…」という自分語りは99パーセント嘘だと思う。
日頃からこう言っておけば担当も儲も「新田先生はご自分の資料からトレースする方だから」
で納得してしまい、何かを疑ったりしないだろう。
その嘘が長年うまく通ってきたことに増長して、あのビルでキスのような
インパクトありすぎ元ネタもろバレの 素材 に手を出してしまったんだと思う。
バレないように、と姑息な気を回すことすらしなくなったんだろう。
そうエスパーでもしないと、この膨大で悪質な盗用の山に説明つかないよ。
>549
儲はそれで納得かもしれんが
編集サイドは「そういうことにしておこう」くらいに考えてたんじゃないの?
出版サイドが見てみぬ振りの責任は大きい
そうエスパーでもしないとこの膨大で悪質な盗用の山に納得できないよ
BLやマニア系の編集なんて何もかも作家に丸投げが普通だもの。
何かマズイ写真使ってないか?と心の中では思ってても
自分が手伝うのも資料代負担も嫌だから知らんふりしてるんでしょ。
そういや冬の蝉CD?か何かの限定版に
特典DVDついてたんだよね
声優さん達の座談会と、新田てんてーのインタブー&仕事場拝見。
見直したいけどもう手元にないやー
流石にヤバイものは写ってないと思うが。
アシさんが描き貯めたという背景画の束がリアルで凄かった記憶はある
>BLやマニア系の編集なんて何もかも作家に丸投げが普通
新田テンテーの日記にカバーの絵について担当から
「こんな風にしてくれ」と写真を見せられたなことが書いてあって
そのコピペを今回の騒動以降どっかのスレで読んだよ
丸投げはないんじゃないかと思ってる
>>545 >今(鉄道マニアとか)雑誌買いに行ってる
が正しいと思われ。
新幹線の写真撮るとか簡単に言うけど、シチュエーションによっては高度な技術が必要だし、
高額な機材も必要。
「新幹線の前でポーズv」的な記念写真ならデジカメで充分だけど。
技術磨いて、機材そろえて、朝も一番から良ポジジョン争奪戦に勝って、
ついでに時刻表から入線時間、通過時間割り出して、…って色々してようやく見られる鉄道写真が撮れる。
そんなに簡単に背景に使えるほどの写真が素人腕で撮れるはずもない。
これ鉄写真マニアの常識。
友人にかなり腕のいい鉄オタがいるからわかる。
っと、これはヲチ板で投下のネタでした。
編集がどこまで作家と作品に関わるかは、BLでも、どんなジャンルでも、
その編集のポリシーによるんだよね。
BLでも徹底的に原稿に手を入れたり、作家を管理したがるタイプの編集いるもん。
それとは逆に、超放置プレイで、原稿が間に合えば他のことはキニシナイっていう人もいる。
リブは売れっ子に対して過干渉と聞いているので、
新田さんともべったり仕事していたと思うけどねー
>>553 「有名写真家が撮った写真みたいに」というリクエストは担当からあったらしいけど、
実際に写真を見せられたって話ではなかったはず。
>>556 そうだったか
ガセをながしてすまなかった
あの日記か。はしゃぎっぷりが痛かったな…。
うpうp
>554
いや普通に絵心がある人でデジカメなら簡単にとれるだろ
新幹線乗ったことあるか?
私は新幹線のホームでカメラもって写真とってるやつなんかみたことないよ
実際ヌッタさんが取材に言ってるとはあまり思えないが
>>554 ただの新幹線のなら誰でも撮れる
レア車両とか記念とかでしょ、そういう撮り鉄集まるのは
つーかこの人はもはや漫画描く能力を持ってねーだろw
リブはこのままバックレそうなキガス
お詫び文はいつまで掲載するのかな?
次号ビボ金発売後一ヶ月くらいか?
>>563 うーんどうだろ
あのサリン写真パクリも出たことだし、このまま下手にバックレようとするのは
かえって命取りだと思うなあ・・・
しばらくコミックしか買ってなかったけど久しぶりにビボ金買ってみようかなあ…
買うのかよw
新田に関してのお詫び文載ってたら元読者として見たいけどそのために買うのはやっぱもったいないか
>>564 そう
あの写真は一目でサリン写真だってわかるものだよね
ここまで脳天気な出版社は珍しいと思う
と言うか知らない
兄もそろそろ動かなければ
とばっちり食らうぞ…
動いてても表には出ないだろ
消防庁と警視庁ではどちらが(ry
そろそろライフがマイナス100
こんなバカなんでデビューさせたの
しかしサリンパクは信所管なのでそっちが動いてくれないとどうしようもない罠
検証に沸いてたバカ儲って
「これ以上検証を続けてるとあんたにも災いが起こるから!」
って脅してるのか? タチ悪いな。
あと因果応報って、儲にとっては検証作業は悪い行いなんだなw
むしろ、それを脅して止めようとする方がよほどあくどいと思うが。
出版社のバックレよりも新田のバックレってことじゃね?
サリンは今まで一番引いた。最悪。まじで神経疑う。
どんな写真も自分の素材とかしか考えないんだな。
確かに人間としてどこか狂ってるよなー
頭が完全にイカれてるよ
キモくて不気味だわ
警視庁(南千住署)のパク的なことは他の人もやってるんじゃないか?
公的機関のパンフの写真とか…
でも普通はどこか変えたりするよな…まんまトレスってことはありえんよな…
いやさ、他の人もやっているかもしれないとか関係ねえからw
しー…言うとぼこぼこにされちゃうよw
ただ、きじも鳴かずば撃たれまいとおもた。
たぶん、構図パクとか切りばりとかコピーペストとかしてなかったら
背景だけだったら皆スルーしてたんだろうなってのは
想像付くけどな。
しかし南千住はよく見つけてこれたもんだ
今までのブランドやモデルとは全然縁がないものなのにな。
つか、参考にするのはOKでそ。
トレスするのが問題。
そして、ここまで大胆なトレスをする作家は珍しい。
しかも、これで職人気質だの
仕事熱心だのと言われていたわけだからスゴス
もうすぐトレス発覚してから一ヵ月か…
十数年かけて積み上げて来た名声も、あっという間に落ちちゃったね…
あの一枚のトレス表紙発覚がここまでの騒動になるなんて…
ていうか自分で撮った写真をトレースしてるのならおkだわな
あきらかに他人様の写真パクってるから問題なんだよね
まあ、報道写真はともかく、警察くらい都内に住んでるんなら
取りにいけよとは思うがな。
要はこの人ものすごい怠け者なんだなと思った
自分で描くことも調べることも考えることも放棄して
楽して気持ちよくチヤホヤされる為だけに生きてる
写真撮りに〜もトレス素材の買い出しどころか空出張で
アシにネットで写真探させてサボって遊んでんじゃないのか
これだけの怠け者が資料の為に自分の足使うとはとても思えない
一枚目出た時は、ここまで根の深いパクラーだとは思わなかったよ
見損なったよ
>>584 自分の管轄の警察署でもいいわけだしね。
特定の警察署にしたいなら、その写真に
それらしいことを書き足せばいいんだし。
以前に何度も疑惑が持ち上がってたよね
その当時に証拠も一緒にうpされてたら、今ごろになってここまで凄いことに
なることもなかっただろうにね
「パクリじゃね?」とカキコするだけではやっぱスルーされちゃうよなぁ…
証拠うpって必要なんだね
サリン報道写真まで出てくるたぁたまげた
パク史上最大最悪のパク作家かも…
今歴史的場面に立ち合ってる気がしてきた
前にパクリ疑惑持ち上がった時はまだそんなにネット広がってなかったんだっけか
その頃のことは知らんが、確かに今になって見つかったからこそ
検証部隊がネタ元探すのもラクになったんだろうなと思う
新田さんがラクした分のツケがばっちり回ってきてる感じだね
>590
じゃなくって、一枚目見たいなひと目でわかるような
インパクトのあるのがなかっただけだと思う。
むしろそれで余計に進行しちゃったんだろうケド。
でも検証サイト見てたら、けっこう古いのでも
もろパクやってるみたいだよ。
背景は皆やってるからテンション下がるのは否定できないなー
ま、これからは物的証拠と共にパクリ通報しましょうねってことだな
>>593 おまいの「皆」の定義はどーなってるんだ
サリン事件の報道写真をトレース、地方警察署の公式写真をトレース
みんながみんなこんなことやってるとでも思ってるのか。
真面目に自分で写真とってる人や、金払って許可を得てやってる人に失礼だよ
背景は背景でもサリンはないだろ
ひどいよ
事件にあった人の気持ち考えろよ
パクじゃね?と言うだけだとアンチのたわごとに見えるから。
画像やソース無しに盗作作家の烙印を押すのが
どれだけ恐ろしいことかをわかってるから余計にね。
ソースが出れば全力で食いつくけどw
もちろん盗田先生のことですよね。わかります。
検証願いが出るとスレの姉さんたちが静かになるのはラレ元を探しているからかな・・・
既出だけど警察署とか、どうやって見つけたのか凄い謎。
>>593 背景描くために労力を惜しまず自分で取材行って写真撮ってる
本物のオリジナル漫画家達に詫びろ!
検証組の探索能力すごいねw
salonには凄腕の姐さんたちがいるからなー
593フルボッコ祭りワロタ
でも客観的に見ると絵描かない人っていうか
マンガと著作権についてよく知らない人だとこーゆー反応がでてしまうかもとオモ
実際自分の友達に見せてみたけど
「背景写真集からトレス(正規ルート)」
「パク写真からトレス(パクリルート)」
のハッキリした違いなんて出来上がったものだけ見たら判らないとか言う…
まあその子もさすがにサリンはドン引きしてたけどね
地下鉄サリン事件の写真は…ものすごいドン引きと怒りが湧いた。
サリンの被害者の人を知っているだけに、余計怒りが。
さすがにサリンは人としてどうかしている。
盗田さんはアタマがおかしいんじゃないだろうか。アタマが悪いんだとは思ってたけど。
みんなやってるわけねーだろドアホウ!
やってるのはパク作家だけだよ!
何のために版権フリーの背景カタログがあると思ってんだ。
まともな漫画家はみな自分で撮った写真と版権フリー使ってるよ。
ネットの写真参考にするなら全く角度変えてパース引きで描くとか常識だろ。
トレスの3倍ぐらい時間かかるけどあたりまえだ。手抜きすんな。
サリン写真て…事件の実録漫画とかじゃないのにかい
シチュが被るからとか そういう理由で使用したのかね
いろんな感覚が麻痺してるとしか思えん
良いだけかせいでるんだろうに
取材スタッフ雇うとか写真を売買してるところを調べるとか
そういうところと契約を結ぼうとか考えないところがすごいな
確かにそうだ。
皆が写真パクトレやってるなら、版権フリー素材の出番はないもんな。
もし背景くらいトレパクはいいんじゃ…と思ってる人がいるなら
やばいんだってことを知らしめるためにも、しっかり検証した方がいい。
いまさらなんだけど
サリン写真使ってるコマってどういうシーンなの?
主人公が事件に巻き込まれるとか?
それにしてもよりによってなんでこの写真にしたんだろ
つかどうして全部そのままトレスすんだよ
せめて人物くらい変えればいいのに
本当にあった事件だぞ
この写真いいな
と思って使ったんだろ
なにも考えずにな
サリン事件の写真を素材に利用…どん引きした。
あすま理彩はサイトの日記で911事件をおもしろおかしくネタにしてたな
あれにもほんとむかついたけど、どうして$ってこう無神経なのか。
>>609 怖いことだけど、万引き常習の人の感覚と似てると思ってしまった。
お金に困ってやるんじゃなくて、他人を出し抜くことに快感を覚えて、みたいな。
何を思ってやったかは新田さん本人にしかわからないけど、怖すぎる…
いいなっていいな
魔法の言葉だ
今回の新田トレスで思ったんだけど
自分の描くキャラの名前が実在するアーティスト名な漫画があるんだけど
そういうのはどうなんだろ?
ステイさんのミチロウ×マチゾウのやつ
もうさ、今後も毎月トレパクやらせて何の雑誌からのパクかクイズにして
年末当選者1名様に例のペンダントをプレゼントするって企画立てるといいよ
盗田さんにとって漫画は
イチから作り上げるモンではなくて
どれだけもともと存在するものから
持ってこれるか(楽できるか)の
コラージュみたいなもんだったんだね。
自分の描いたものとトレスのコラボ…
で、純粋にほんとーーーにトレスも
目トレも無しに描いた部分なんて
作品の中に1ケタ%しかないんじゃ・・・と
あやしんでしまう。
あーーー好きだったのになぁ。
パク発覚してからここまで何度もイメージを失墜させる検証はあったけど
今回ので新田さんはもうおしまいだと思った。
ここまで作家自身に悪いイメージがついたら払拭するのは無理だ
無理だね
検証サイトにはまだアップされてないよね
そもそも復帰するにしたってどんなネタで書くんだ。
見た目だけでない本質的な人間の魅力とか、プロ意識がどうの
なんてのはもう使えないだろう。
サリンは本当にないよね…。今までのとブランドパク違って
自キャラ当てはめたら素敵だなって言い訳も当てはまらないし無理。
もうすっぱり消え去ってくれ、新田さん。
「この写真いいね」ってテンテーが言ったから1年365日がパクリ記念日
まあでもどこの雑誌もよくこんな恥知らずを看板扱いで
表紙や巻頭に使ってたもんだよね。
運よく復帰できても、もう看板扱いは無理だろう。
その本がその程度のレベルだって主張するようなものだし
一緒に載る作家さんも読者も馬鹿にする事になる。
>自キャラ当てはめたら素敵だなって言い訳も当てはまらない
本当だ。
どんな詭弁を以ってくるのか。
・・・発言の場なんてもうないな。
>>616 それ、スラダン同人をキャラの名前だけ変えて商業で出したんだよね
焼き直しだけでもアレなのに名前がそれで良識を疑った
そもそも、「自粛」って言いまわしも皆の癇に障るとおもってたが。
>611
テロがあってその事故現場をみて憤慨する場面だと思った
その犯人を追うのが登場人物ほぼ全員だから。
主人公の妹で相方の恋人が殺されてたから怒りは強かったと思った…神経を疑うよ
妹は未収録だけどこれもパクリなんだろうね…
>>625 他の看板作家にも迷惑な話だよな
あ、でも、ヤマネさんならやってくれるかも(・∀・)
神楽坂でバキュームカーでスピンターン決めて、リブに突っ込むことの出来る
最強作家だったっけ?
ヤマネさんなら、や・っ・て・く・れ・る(・∀・)
>>631 なんか分からんがヤマネという人も痛い人ってこと?
>>630 別に憤慨云々は全く関係なくて、事故があったってだけの場面描写だったよ。
地下鉄が爆発して、その次のコマ。
その後はすぐ警視庁で「警視庁のお膝元でテロなんて舐められてルー」って
眼鏡の刑事かなんかが部下にカツ入れてたような。
>>632 雑誌にチャイナ服コスで自分の写真を乗せたり作者と一緒の香港ツアー企画をやったり
派手演出では新田さんに引けを取ってないリブの看板売れっ子の1人
でも新田さんのようにパクってないから一緒にしたらかわいそう
>>632 いや、痛いんじゃなくて、精神的に打たれ強いっつーのか
多少のことじゃ絶対に負けなさそうな人ってイメージがついてる作家さん
人気もあるしね
>>633 実際舐められてたのは、それ読んでる読者でしたってオチか…
でもバキュームカーでスピンターンは無理だろwwww
>>634 >チャイナ服コスで自分の写真を乗せたり
ヤマネが美人かどうか木になる・・・
容姿のことはやめようZE★
107 名前:名無し草[] 投稿日:2008/07/24(木) 19:56:32
新田を脅迫したリブスレの馬鹿、自首したってさwww
あほすぎwwww
108 名前:名無し草[] 投稿日:2008/07/24(木) 20:10:30
アンチからとうとう犯罪者が出たな
----------------------------
どこに自首したっていう詳細があるの?
>>640 脅迫って…何やらかしたんだ?kwsk!
ヘタな釣りだこと
深夜に乙。すげえニラニラしてしまう。
騒いでるのがアンチだけという認識を植え付けたいんだろうな
もしや例の一人芝居のひと?
どのレスが脅迫した犯罪者なのかkwsk!
できるならなw
どの人?
一人芝居いっぱいいるからな
殺害予告っぽいレスのことか?
>>641だけど、知らないことが多すぎて
質問レスばっかしてるけど釣りじゃないよ
昨日まで、
(盗田新田60件以上も真っ黒パクが出て、これからも真っ黒パクが出まくりそうだけど、
gdgdでのんきで非常識なリブの対応を見てると、数ヵ月後に、リブでしれっと復活しそう)
とかってゲンナリしながら思ってた。
でももう無理すぎる。
商業でも同人でも、二度と新田を見たくない。
>>640 >新田を脅迫したリブスレの馬鹿、自首したってさwww
検証スレで脅迫した馬鹿(検証スレ荒らしてた奴)、自首したってさwww
と何故か読み間違えてしまった
だめだもう寝る
難民の狂儲スレにあった>640
多分前スレの406のことかな?>殺人予告みたいなレス
というか、難民のスレ、まだ生きていたんだw
そりゃ乙だ。
そして、ガソリンをありがとうww
自首って、どこでどういう用件でしたんだろう。
あのスレを回しているのは、中の人乙でFA?
>>640 なんか可哀相な人たちだなあ。
ネットニュースにすらなってないものを
なんでおまえがわかるんだと……w
だいたい自首って……w
アホすぎて可哀相。
狂儲スレ見て北
こっちのレスよりよっおど盗田テンテーのやったことの方が酷いと思うけど
全然目に入れないであそこまで盲目ってすごいな
向こうに書き込めなかったからこっちに書いとくよ
昨日発覚した無断盗用
・地下鉄サリン事件報道写真をトレース
・警察署公式ホームページからトレース
・警察白書からトレース
間違えた
×よっおど
○よっぽど
>>651 投稿時間みればわかるけど一人で連投して自演してるよね、あいつ
狂儲はぬった先生がサリン報道写真すら
気軽に使っていた事実をどう思うんだろう。
サリンが何よ、邪魔しないでよ、続きが読みたいぃぃぃ!!1!!とか
まだ斜め上持論を振りかざすかな。
ブランドとかの広告写真使用は元がかっこいいだけに見栄えよく
かっこよくなるよねってわからなくもないが(でもやるなよ)
地下鉄サリン事件をそのままトレースはドン引きした
キモ絵で目が拒否したから読む機会なかったけど一生無理だ
盗作したデザインの作品(ペンダント、複製原画など)を販売してたって
出版社側では余り問題視しないのかな。あくまで作品にしか触れないんだね
Wikiのページにも、ペンダントや複製原画販売とかは書いてないし
盗作を会社が問題視してまともに対応しようとすれば当然
『販売停止・販売した物を回収』っていう
対応をとらざるをえなくなる
本が盗作で回収になるのに同じく盗作のネックレスや原画が
回収されないなんておかしい!って突っ込まれてたら
拒むわけにはいかなくなるし会社にはすごい損害だから
スルーを決め込んでるんじゃないだろうか
そういえば、リブレはコミック回収はしてないんだよね。
末次の時を考えると、あまりに杜撰な対応
そこらへん、凸した人いる?
Wikiとかでは、末次の時の出版社の対応とか書いてあるけど
新田では一切触れてないから重要視してなかった
>>658 サラッと見たけど他の漫画家さんのも大体そうなっているね。
個人的には最初の概略のところで触れてもいいような気がするんだけどな。
話題のこの人って一体何者?と思って見に来る人が多いんだろうし。
ところでそこの外部リンクで一旦消された検証サイトが復活してるね。
(著作権法第32条に基づいた検証サイト)の付け加えが効いたんだろうか。
共同通信の写真トレスしたんだよね?
そこからメディア関係に取り上げられたりするようになるのかな…
でもそのくらいの動きがないとリブ側はパクダントについては
絶対自分からは動かないんだろうなーと思うと
騒ぎになるのは辛いけど動いてほしい気もする。心中複雑。
共同通信とかの写真だけじゃ、弱い気がする
逆に、高額商品(ペンダント、複製原画)を盗作だと知りつつ、
沈黙している出版社の方が問題視されそうな
リブレのwikiには何も書いてないね。盗作問題とかのさわりさえ
正直言うと、これでBL界が余計にイタイとか思われたくないなー
格好よく、バシッと対応してほしい
でも残念ながらもうその時期過ぎてる気がするよ
>>格好よく、バシッと対応
賞味期限改造ですね、わかります
本を回収するといっても、店頭に並んでる分を返品してもらうわけで
買ったお客さんに返金するわけじゃないもんね。
その回収すらしないリブが、自ら積極的にパクダントの返金をするはずがないと思う。
返金してほしい人は自分で動かないと無理でしょ。
668 :
匿名希望さん:2008/07/25(金) 11:34:11
ネットとか興味無い人ってパクダントのことなんかずーっと気づかないんじゃね?
誰が買ったか判ってるのはリブだけだし、リブがわざわざ紙面で告知とかあり得んw
知らないままの人は盗田テンテーデザインと信じて愛用wしてくんだったらカワイソス
まあ別にパクでもいいって言う儲とか狂信者はそれでいいんだろうけど
>>669 自分は法律とか全然詳しくないからわからないんだけど
やっぱり、買った人が動かないと駄目なんだろうか
明らかに、盗用デザインで商売してるのに、それを告知すらしないのかな
冗談じゃなく、パクダントの件知らない人の方が多いだろうし
でも、狂儲じゃなくても、買った人が訴えるなんて中々できるもんじゃ
ないし、泣く泣く引っ込む人もいそう
そういうのを見越してスルーしてるし、これからもそうする気かなリブ
>>670 リブの善意に期待してもダメだと思うよ。
それにいきなり訴えなくても、
先ずは消費者センターに相談してみればいい。
でも、消費者センターでも対応無理なんジャマイカ?
買ったのは自己責任だし、ブランド名語ったわけでもないしなあ・・・。
デザイン盗用つーても本人が認めてないんじゃ・・・・・。
>>672 本人が認めてなくても、そっくりな写真があったと言えば
相談には応じてくれると思うけどな。
それって詐欺みたいなもんだから。
まあとにかく、買った人が聞いてみることだね。
勝手に無理じゃないかとか外野が言っても意味ないから。
でも買った人はネットやらなそうな年齢層が多そうだ
>674
そこだと思う
消費者センターに相談する、リブに文句言う以前にペンダントがパクもん
だって事自体を知らせないってのはなあ…
でもペンダントは早い段階でHPから消してるわけだし
外野は無関係って事は頭ではわかってても、ムカムカする…
新田はデザイン盗用自体は認めない気だろうか
誰もが目にするっていうと、やっぱwikiあたりかね
リブと新田記事に書き込もうとしたけど、説明読んでもあの仕組みが判らないorz
676だけど、フライングな凸になったら嫌だからやめておくよ。
よく考えたら、出版社が(しないとは思うけど)対応する可能性も0じゃないしね
今回の騒動まで知らなかったけど
声優漫画もモデルの声優二人に無断で、
取材した時の会話とか出してたのって本当? セリフまんまとか。
声優さんも、漫画に本音描かれるはエロさせられるは大変だ。
たまに現実と二次元を混合させちゃう人もいるから、
本当に二人が付き合っていると思い込む厨もいそうだね
>>678 気の毒に。××さん実はホモ大嫌いなのに。
その声優ふたりって、春を〜のドラマCDやった人ってマジ?
これ後で了承もらって読みきりが連載になったとか見たけど、
普通声優が死ぬほど嫌で作者にムカつきまくってても、
仕事上関係あってこれからも付き合いがあるとしたら
「何考えてるんだ。嫌だ、やめろ」なんて本人に面と向かっては言えなさそう。
本人だって最初に「やばい、本当にごめんなさい」って言ってて
やっちゃいけないことだって分かってるんだから、
声優がおkみたいなこと言ったとしても、どう考えても建前で
言ってるんだから空気読んでやるなよと思った。死ぬほどキモい。
三/木/眞って話だが
三/木だけじゃなくフツーは嫌いだろ
>>683 も×か×さんも大嫌いって聞いた事ありまつ。
まあ、好きな人はいないか。仕事だもんね。
三/木はBL肯定派ってきいたけど
wikiにも書いてあった。実際はわからんけど
好き嫌いはおいといて
これはシリーズだったから結構な収入源だったんじゃないのかな
BLCDのギャラって一本いくらくらいなんだ?
>>687 声優さんはお給料だから関係ないっしょ。
自分は嫌いなのに若手に「BLはいいぞー。心がある」って薦めてたのか?
>>689 表に出るようなコメントで本音を吐く馬鹿はいませんてw
>>689 BL肯定なのと、リアルホモが好きじゃないのとは
普通に両立すると思うけど。
ましてや自分がホモ扱いされたとなれば……。
>>690 いるんじゃないか?あの人とかあの人とか
プライベートで言ってたことだし、本来なら表にでるコメントじゃないけどね
つーか考えすぎじゃね?
声優さんは仕事として淡々とやるだけだと思うし、
知り合いや友人にゲイ友人のひとりやふたり居るだろう
腐女子が想像するほど肯定も否定もしてないと思う
普通、ペンダント購入者に郵送で事態を伝える手紙でも送るんじゃないのかな?
前に某ギャルゲメーカーのCDがほんの半月程度延期になった際、
わざわざ封書でキャンセルも賜りますって謝罪の手紙が来たよ、ちなみに代引きオンリーで未払いなのに
経営苦しくてそういうことはマジ避けたいとかかな
でも詐欺まがいもいいとこだ
こういう対応する怪しい会社はどうせそのうちまたつぶれるよ
自業自得
>>694 BLを否定も肯定もしてなくて、知人にゲイがいて理解があったとしても
自分がホモだと言われたり、ホモマンガのモデルにされるのは
かんべんしてくれと思ってる人は、けっこういると思う。
声優漫画描いてた時は、空気読めない人なんだなと思ってたけど
それの連載始めた時は、担当編集共々常識ない人たちなんだなって思ってた
いくらなんでも悪乗りが過ぎるよ
>>678 43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/13(日) 09:42:23 ID:n4wgPiEPO
なんかのインタビューで「『僕の声』で取材した役者さんたちにも喋ったことを
まんま描くなと叱られましたからね」と言ってたけど
役者さんの言葉をまんま漫画に描いたってこと?
これのことかな?
自分も気になってるけど >なんかのインタビュー
のソースがハッキリしないんだよね
コミックスではないから雑誌かなんかのインタビューだろうけど
これが本当なら使えるなって思ったものは絵だろうが台詞だろうが
刺激を受けてそこから自分なりの発想加えて創作するわけでなく
アレンジなしで丸パクがデフォなんだろうね
いいな=使える素材ハケーン☆ ってことか
>>697 ああ、それは確かにそうだよね。それは真剣酷いと思う
僕の声の件はホントに酷い
そして新田のコメントを読むと「あー、コイツ反省してねーどころか
調子にのってるな」ってのがわかってドン引いた
ところで実は自分、僕の声がナマモノだという事を初めは知りませんでしたw
声優オタじゃないせいもあるけど、主人公カプが春抱きの2人じゃないから
余計に気づくのが遅れたのかな
それにしても、あの主人公カプもナマモノのつもりでやってたとしたら
もっとドン引くわ・・・
>>697 友達の間でホモといううわさを流されたというレベルじゃなくて
何万部も発行する本で…気の毒…
新田は「自分が好きなものは他の人も好きなはず!」と思ってるんだろうな…
BLCDで声優ナマモノはよくあるよ
声優ナマモノ同人誌の存在を知ってる口ぶりの人も多いし
春抱きの人じゃないけど、某BLCDのトークで受けの人がイベントで「○○さんってホモなんですか」って聞かれたとか
また別の人でやっぱりイベントで?で本人出演の役のヤオイ本を渡されて読まされたとか
信じられないことが多々ある
ヌッタさんのあれは本当に勘弁して欲しかった…脇カプの方が反響があるとかぱふかなんかで語ってたよ
モデルに関しては「本当ごめんなさい」とか言ってたけどなら書くなと
誰が見てもモデルと解る声優さん、しかも散々取材をさせてもらった恩人を
本人出演でナマモノCDに出演させる神経が本当に解らない
>>698 それをいったらタカグチはどーなるんだw
漫画は漫画でしかないよ
その無許可だった方のナマ読み切りって
新・美味いもん〜と僕の声二巻のコミックスに
二重収録されてるって聞いたんだが…?
>>687 そのお二人は、断るほど仕事きてますから。
べつに新田に稼がせてもらったわけじゃないでしょ。
春抱きコンビはさておいても、さすがにピロキと森クボは
生のつもりで描いていないと信じたいw
グリ●バはどうか知らんが
>>702 「○○さんってホモなんですか」どころか
「○○さんは△△さん(二人は受け攻めでよく組まされてる)と
付き合ってるんですか」とかもあるらしいね。
気の毒すぐる……
>>704 僕の声2巻持ってるんだけど、
その読みきりだった話って、、、、もしかしてBLCD収録の話?
女にモテる男ほど「俺ホモなんだよね〜」とさらっと冗談で言ったりする人いるよなw誰とは言わないがw
>>702>>707 すんごく昔だけど、真夜天のファンが某アイドル歌手とマネージャーに
勝手にフォモ妄想してたの思い出した…
>>702 前は出演してたけれど今はBLにしない声優さんが多い気がする
やっぱり前はバンバン出演してた声優さんはよく共演する声優さんとカップリングで
検索除け無しのサイトが結構あって本気で引いた
CDの感想を見ようと検索したらいきなりトップでナマモノ絵のキスシーンがあって訴えた方がいいんじゃないかと今も思う
ナマモノの小説とかも多いな…orz
こんな人は信じられないけど決して少なくはないんだからあんなややこしい…どころか解りやすい形の
ナマモノは本当、真に受ける人もいるみたいだから発行停止なら嬉しい
声優って大変なんだね(・ω・)
商業で堂々とナマやって本人達にも申告するなんて…
自重という言葉を誰か盗田に教えてあげてほしい
>>708 新・美味いもん持ってるけどBLCD収録の話しだから
同じ読み切りだと思う
ただ、こっちはビブ時代の単行本だからリブレになって
連載の単行本の方へ収録し直しってだけかもしんないけど
美味いもんシリーズって新装版出てたっけ?
しかし今見てもBLCDの収録話しで声優ナマモノをホモにして
商業漫画描くとか正気の沙汰とは思えない
原作儲+声儲のコラボウマー
発案したアテクシってば☆テ・ン・サ・イみたいなー☆
だったら死ぬる
>>717 でも実際はBLCDの続き出なかったよね
生ものってことで引いた人が少なくなかったんだろうな
目論見はずれたんだろうね
つか本当に同人のノリだよね。プロ意識なんてゼロ。
だからこそ平気でパクリできたんだねw
パクに関してはヌッタ最悪だが
CDの件で責めるのはなぁ
声優も中身わかってて受けたんだろ?
他でいくら付き合いがあっても
絶対に嫌なら断わればいいだけ
外野があれこれ邪推して気の毒とか言うのって
妬みだと思われても仕方ない
ナマ声優がモデルとか
生理的にキモくて本もCDも買ってないけど
何でもいいから叩くネタ探さないと
あきちゃうから燃料投下してるんじゃない?
実際ちょっとあきてきてるし
春抱き8CDは永遠に発売中止なのかが気になる
数年後…いや、1年後くらいに出るかな?w
なんだかんだで今年中には出るんじゃないの?
作品儲と声優儲の両方に売れるからそれなりの売り上げになるだろうし
みすみすお蔵入りにはさせないんじゃないかと思う
ループしまくってるな
トレカ6万円、図書カード5万円……
果たして買う奴がいるのかどうか、それが楽しみですw
出版社と新田が謝罪し直さないならそりゃループだよ
そしてだんだんあきてくるっと
これ以上ひどいことは無いだろう!と思い続けているのに
どんどん暗黒面がバレてくる盗田さんはスゲーよ素直に。
広告のトレスも写真貼り付けも驚いたけど、サリンは無いよサリンは。
これ以上凄いものが待ち受けているのではないかとドキドキワクワクテカテカだよ・・・ありえない。
>>726 飽きるかなと思ったところに、サリン事件の報道写真丸トレスがきちゃったんでなあ。
もしも飽きても、この人に対する嫌悪感はもう消えないと思う。
そっかー
自分は元々この人の漫画に興味がなかったから検証だけだとつまらんし厭きる
動きがないように見えて裏で弁護士が動いてたりとかするのかな
つまんないのに張り付いるわけだ
本文の検証始まったらすごいことになりそうだなぁ…。
だってヒマなんだもーん
背景トレスまで上げてたらきりないぞ
特に青年誌なんて数えきれない
事件現場なんかは自分で資料写真撮れないから
報道写真もかなり使ってると思う
でもまんまトレースはしてないでしょ?
いくらでもアレンジ仕様があるのにあそこまでまんまだと引くわ
>>733 検証はやりたい人がやってるだけで
あなたが心配する事じゃないよ
結構やってる>まんまトレス
青年誌のトレスなら漫画板ででも振ればいい
ここはリブレスレ
リブレの雑誌でトレスをやらかした作家の話をしてるだけ
青年誌だと現代ものの8割くらいはやってそうだな。
少女漫画やBLであんなきっちりした背景の漫画は少ないから
トレスも少なそうだけど
>>736 じゃあその画像あげてみてよ?
あげられないなら、せめてどの作品の背景が
どの写真とダブるのかくらい書いていけ。
それもなしに思い込みだけで言われても困る。
他の漫画家もやってる厨はとりあえず証拠持ってきてから言え。
示せないなら黙っとけ。
報道写真トレスだけだったら発見されなかったかも知れないし
さほど騒ぎにならなかったかもしれないが
ヌッタさんが騒がれるのは余罪がありあまってるからだろうよ
新田叩いてる人たちの最終目標はなんなの?
再度出版社と新田が謝罪したらそれで満足なの?
スレの人間が新田を叩いてる、というつもりはないが
(悪いのはパクリ満載しまくった本人だし)
スレ住人がどうやったら気が済むのかは興味ある
何故検証するのか。
そこにパクリ被害者とパクリ画像があるからだ。
謝罪するのはいい事だと思うけど、
「すべてのパクリ」を本人が 自 主 的 に告白しない限り、
満足なんかしないだろう。
ぶっちゃけ本人も覚えちゃいない量だろうなw
>>742現状の両者の対応に不満があるからたたいてる。私は。
本気で怒ってる人もいるし、ラレ元探しゲーム感覚の人もいるし
色々でしょ
>>746 だから、最終的に、どういう、対応をされたら、満足するのか?と聞いている
どういう対応しても満足しない
自分は別に何も求めてないし
新田がパクリをしたからただ「パク作家」って言ってるだけ
パクがあるから探してるだけ
飽きたり再燃したり、ヒマがある時には探すの熱中したり
スレ住人はいつだって自由だ
ひとくくりにされて「どうすんの」と聞かれても困るよ
全員が満足するラインなんてないだろ。考えるだけ無意味だと思うが
満足って言い方はおかしくないか?
どうすれば検証をやめるかというのなら
新田が自分が思いつく限りのパクを全部自白すれば
(検証サイトでやってるように細かく)
たいていの人はやめてもいいと思うんじゃないかな。
つまり出版社や新田が次にどういう対応をしようが
あなた方自身があきるまで叩く
そういうことですね?
>>754 今がとうてい誠意ある対応をとってるとはいえない状況だからな
パクダント&複製原画購入者に全額返金、で手を打とうか?w
>>754 ペンダントの返金を積極的に進めて
各出版社が自分たちできちんと検証して公にしていけば
もう誰も叩かないよ?
なんでそれがわからないの?
まあしないだろうな・・・だんまり決め込んでなあなあになるまで。
ラレ側が動かない限りは騒動収まるのを待つだけだろうね。
この流れ
検証やってるやつらやっぱイタイwwって方向に持っていきたいのかな?
もうしばらくは皆騒ぐだろうけど飽きてきたら
自分の萌ネタに帰るんじゃないか
まあ新田が帰ってきたら又お祭りだろけど
帰ってこなくていいと思うけどね
検証したい人はずっとするだろし
パクラレ元の権利者すべてに慰謝料もしくは素材使用料を耳を揃えて支払う、とかも
全部やってくれたら紙、じゃなくて神・・と呼んでもらえるかもしれない
保証はしないが
>>761 それ、当たり前のことだから。
当たり前のことやって神とは言わない。
>>753 それをサカナに更に叩くと思われ
全員とは言わないが
ヌッタが業界を追放され、リブが倒産するまで
気がすまない人達いるよね
釣りにマジレスもアホらしいが
新田と出版社が全てのパクを明らかにして
その行為に見合った贖罪が行われれば満足します
今まで本やCDやグッツに費やした金は返って来ないだろうけど
それが偽者で作り上げた商品を売りつけた作り手側が
消費者に対して行う最低限の責任であり義務だ
あとペンダントや複製原画等のオリジナルを売りにした高額商品の
回収や返金は企業として当然のことだと思っている
私が不慮の事故で死んだら棺桶にホストシリーズを入れてくれと家族に頼むほど好きだった。
そして今も好きだ。僕の声は引いたけど、話自体は面白かったなと思ってる。
だけどそれでも今回の件は擁護出来ない。
あれしきの謝罪では足りないと思うし、
短期間の自粛で復帰するのは許せないとすら思う。
それでも私はホストシリーズが好きだし、やっぱり棺桶に入れてほしいと思ってる。
だから、すべてのパクリを自己申告して、その上で謝罪して欲しい。
また新田さんに敬意を感じられるようになるまで精進して欲しい。
(現在の敬意は地に落ちただけでなく地面を剔った)
どこからどこまでが「赦し」かなんてのは、私らが線引きする事ではなく、
新田さん自身が自分で考えて答えを出すべき事だと思う。
現役儲より
つーか自粛って言ってもオトダマの原稿は描いてたんだよねこの人
それって自粛?
>>764 消費者に対して行う最低限の責任であり義務(笑)
ただ煽りたいだけなの?>767
>>754こそどういう答えが聞けたら満足なの?
皆に何を言わせたいの
新田擁護派は「被害者」の存在を考慮しないからな
へんな奴が沸いてるけど頭がおかしくなったヌッタさんですか?
単に憂さ晴らし対象として正義の味方気取って
叩ける相手見つけてうれしい人もいるだろう、中には
むしろ自分達こそ検証する人たちのせいで続きを読めなくなった
「被害者」くらいに思ってそう。
まあたまにこれくらいの荒らしっぽいのもいないとね
スレ進むしw
1.本人(新田関係者)乙
2.検証が止めばまた新田漫画が読めると思っているアホ儲
3.夏休みに釣りデビューした新人フィッシャー(※煽りが稚拙)
4.検証人に火をつけてくれる親切な人(※ツンデレオプション)
自分は4だと思
>>772 憂さ晴らしの対象として新田叩いてる人と
検証に言いがかりつけようとしてる人と
果たしてどっちがまとも?w
どっちもまともじゃねえよwww
つかどっかラレ側で動いてくれたところあんのかな
ヌッタさんの他にも大物でトレパクラー見つからないかな
この際一気に暴かれると業界もすっきりすると思う
憂さ晴らしの対象として新田叩いてる人
・憂さ晴らし=検証という正当な行為に対する儲からの言いがかりです
・叩いている=叩かれるだけのことをしているので自業自得です
検証に言いがかりつけようとしてる人
・言いがかり=はい、どう見ても言いがかりです。本当にry
定期的に色んなスレ回って喧嘩売ってんだよこの人。
検証・雑談・salonと回って今日はリブスレか。
女ってこええな
783 :
匿名希望さん:2008/07/25(金) 23:20:30
まだ新田を擁護してるデブス女が来てるのか?
新田の絵を気に入るなんて、センスゼロって言ってるようなもんなのに
さらに盗作擁護して頭の悪さにも磨きをかけようってのか。
>>781 検証板では迷惑だが、ここで暴れてくれる分には面白いからいいんじゃね?
>>782 新田先生のことですか
私もそう思います
>>778 動きたくないんじゃない?なんせBLに使用されたんだから
変にことを荒立てたらパクられた方のブランドが傷つく可能性もある
相手(出版社&新田)からの謝罪が入ったらもうそれでおkおkで済ますところが多そう
綺麗な背景描く人が皆怪しく見えてきたorz
>>787 甘いよ。
普通はコトを荒立てないために、弁護士同士で話し合いだろ。
全部が弁護士立てたりはしないだろうけど
全部がオケオケで済ませてもくれないだろうな。
ま、お金で解決かな。
マンガの1ページならお目こぼししてくれるとこもあるかもしれないが
絵そのものを売ってるとなると、そうもいかないだろうなあ。
>>789 弁護士立てて示談で済ますなら
経過は公表しないだろうね
結局新田先生て、パクることでいろんな方面の人たちの神経を逆撫でしてるんだよな
・パクリ絵でクリエイターのフリをすること自体に純粋に腹を立てる人
・パクラレ写真の作り手やネタにされたブランドが好きな人
・報道写真(背景のパク元)を見て嫌な記憶を呼び起こされてしまった人
・騒ぎの余波で同じ出版社の好き作家や、好き声優etc.の仕事に影響が出ないか気が気じゃない人
・金銭的被害が半端じゃない人
・それ以上に精神的被害が半端じゃない元ファン
・実は同じようなパクリを何件かしたことのある同業者
などなど
面白がってる人だけのたちは数に入れるまでもないので省いた
>>792 自己レス
最後の行、だけの人たち、です
自分、日本語でおkww
>>793 日本語通じない相手だから
それくらいでじゅうぶんおkwww
なんか、こっちで反論できなくなって
雑談スレに出張したみたいだね。
カコ悪いw
こっちだと皆暇だから面白がってフルボッコにされるけど
向こうなら検証優先でスルーされる分突つかれにくいからじゃね?
邪魔になってもいかんし誘導してくるか?www
くさすチャンともども相手してる姐さん方もセットで誘導お願いしたい
クサスのねえさんはここ出身かwww
ここで遊んでやってください、ぜひ。
くさすって、お笑いではわりとよく使ってるけど。
バラエティ好きのねえさんかもw
雑談スレのくさすの人見てて
藤田朋子の記者会見思い出したんだぜ・・アノ人も途中で英語で喋り出したよな
痛い人の特徴って共通してんのかな
>>799 他板に出張しないで
ずっとここにいてくださいww
弁護士同士話し合って表に出ず解決したら
それはそれで住人不満そうだな
弁護士同士の経過とか、いちいち報告する義務はないと思うけど
「どこの」「誰の」「何を」どれくらい盗用したかは、多少は
紙面なりHPで言及せえよ、とは思う
知らん儲は一生知らんままだろうし
ある意味その方が幸せかもしれんが
新田さん自身も、量が量だし覚えてないし把握してないと思うけど
本当に怖いのは変なレスに反応しないで黙々と潜ってる姐さん達なんだけどなw
雑談スレで、検証に集中したい方は検証スレへどうぞ、てアナウンスしたいんだけど、
そうするとくさすの姉さんも一緒に来そうなんで自分は言い出せないでいる。
592:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/26(土) 00:51:21 ID: Fbj70z5R0 (18)
>>589 パクリ浚いでいいんじゃないですか?
検証とか証拠とかもっともそうな単語を使うからかちんとくる
それ相応の言葉を使っている分には文句はいいませんよ
-------------------------------------------------
向こうで絡むと邪魔になるからもってきた
『検証』しないで疑わしいもの片っ端から並べて通報してくださいってことだろうかw
>>808 だったら最初からそう言えばいいのにね。
照れ屋なんだよ、きっと
>>807 検証したり新田pgrしてると湧いてくる人だから
検証スレで検証始めたら誘導しなくても湧いてくるよ
スルーしてればそのうち捨て台詞はいて(しばらくの間)消えてくれる
>>811 ビンゴですw
前に来客あると言って消えた人と同じようですね。
>>808 そか、単にモタモタしてねーで通報しろよって
検証に一番やる気のあるのくさすのねーさんだったんだねぇ
戻ってきたやん……w
そして、こっちで聞いたのと同じ質問してるしw
認知症とか?
雑談スレの流れに吹かざるを得ないwwwww
まだいる、ある意味カコヨスwww
暇なんだろ
くさすさんのお友達から電話がくるまで
誰も書き込みしなければ面白いのに
毎回思うんだけど
パクに対してこれはパクだね、元ネタはこれだねと指摘するのが
何で他人をくさすとかいじめとか貶める行為になるの?
正義面やるなとか検証って言葉変えろとか
なんでこいつのワガママをきかなきゃいけないんだww
なんか、だんだん変な感じになってるよ……w
つーか、検証の看板があるから本文丸上げもされないし
VIPで祭られることもないし愉快犯なヲチャが大量に湧かずに済んでるのにな
>>817 10分過ぎてもくさすタンが出てくるようだったら
脳内おトモダチだったってことですねw
くさすたん、必死でリロードしてそうww
もう「くさすたん」で浸透したんだなw
検証しないとメーカーに通報出来ないんだけどなww
だんだんレスが涙目っぽくなってきたし
そろそろ恒例の捨て台詞きそうだな
くさすたん萌えるよくさすたん
くさすたん可愛いよwwwくさすたんwwww
10分経過
>いや、決して皆さんを責めているわけじゃなくてね
このあたりが涙目w
くさすたんこっち来てくれたら慰めてあげるのにw
>「そろそろ電話きそうなのでおちますね」
ああ、まさに予想してたとおりだ。
先に書いておけばよかったw
くさすたん電話済んだら戻ってきてくれるよ!
くさすたんって、ものすごいかまってちゃんだね
さっき検証サイトに67〜69アップされてたんで見てきました。
完全に盗田テンテ-に失望…。
好きだった自分がちょっと嫌になってきた。
特に検証67が…。
あれの重ね作業や写真探しをされた姐さん方は本当に乙でした。
トモダチはまだ電話くれないんだろうかwww
この人検証が始まった頃も深夜なのに
「忙しいので(用事があるだったかな?)落ちますね」
って捨て台詞吐いて消えた人かな?www
> ヲチられはじめたってことはそこらの人にも耳が痛い意見だってことですね
くさすたん、pgrされてるの本気でわかってねーよ!w
そのめでたさ、ある意味うらやましい
来客があるから、って言ってた人?
なんつーか、律儀だおねwwww
くさすたん、おちますねと言ってから書き込むのはカコよすぎだよ…w
そして「アテクシの言ってることは耳が痛い意見」ってのが好きなんだねw
どんだけ人の言うこと聞いてないんだか。
電話の友達がID: GTV5bvSh0だったんじゃね?ww
くさすたん電話口で泣いてたりしてwww
くさすたん「GTV5bvSh0たんなんでもっと協力してくれないの!ふじこ!!」
GTV5bvSh0「無理wwwwwwwwww」
無理なのかよwwww
>839
何故かI本とリブ編で再生されたw
>>802 他板には書き込んでないので別人かと^^
いいねーwww腐すたんww
もっと暴れろwwwww
ちょ、くさすたんまだおちてないのかw
お友達が電話口でまってるかもしれないのに…
何か壊れたスピーカーみたいに同じこと何度もいってるよね、くさすたん
純粋に気持ち悪いんだが
あらら、まだいる…w
>>842たんは応援してあげるべき!
ここから!
561:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/26(土) 00:33:08 ID: Fbj70z5R0 (23)
>>559 なんかしらないけどほかに人とは別人だよ
この件に関してはスレ以外見てないし
618:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/26(土) 01:16:35 ID: Fbj70z5R0 (23)
>>617 こういうスレは初めてですが、いくつかのスレで自分の意見を言ってますよ
妙に噛みつかれるか意見を認めてくれるか両極端ですね
ヲチられはじめたってことはそこらの人にも耳が痛い意見だってことですね
------------------------------------------------------------------------------------------
言ってることが支離滅裂過ぎだよくさすたんww
マルチしてるのかしてないのかハッキリしなよwww
849 :
842:2008/07/26(土) 01:27:13
>>802 ×他板には書き込んでないので別人かと^^
○他板の新田関連のスレには書き込んでないので別人かと^^
くさすたんガンガレ!
お友達もきっと電話の向こうで応援してるよ
マジに別人なら恐ろし過ぎる
新田の厨儲は何か変な菌でも頭に飼ってるのか?
くさすたん大張り切りだなー
相手してくれる人がいるってのがよっぽど嬉しいんだねw
637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/07/26(土) 01:29:56 ID:Fbj70z5R0
>>635 ご声援ありがとうございます
がんばりますね♪
ねーねーくさすたん。何でIDの出ないこのスレにくるの^^?
くさすたんってなに?
誰からもリクエストされてないけど
くさすたんえいこうの軌跡
1度目・・・来客があるのでまたきます(かなんか言って猿)
2度目(今日)・・・眠いのでまたきますね
住民「眠くなってくれてよかったネ(´・ω・`)」
と安心しようとした矢先
3度目・・・寝ようと思ったら友達が(略)なのでもう10分くらい居ます
まだイタ──!!
呼ばれてないのにみたび降臨!のくさすタソ
4度目・・・そろそろ電話きそうなのでおちますね
が、その後1レスしかあけずにまた来る
あとは知らん
空気の読めなさと人の話聞かないのと二言の多さにで右に出るものなし
すごいよくさすタソ
あんた伝説だよ(ひじょうに悪い意味でw)
盗田の熱烈儲で、何とか先生のことをフォローしたいけどさすがにそれは無理、
仕方ないから「検証」厨を相手に熱弁をふるって溜飲を下げようってとこかね…
何か哀れだな。
ファンにここまでやらせちゃったら、盗田さんも胸が痛…まないか…やっぱ
スレの流れが速すぎて見てない間に何がなんだか分からない状態になってる…
くさすたん、自分が論破されたことは全部忘れちゃってるんだ……。
本当に盗田のためを思う儲なら、あんなキモい粘着はしないと
思うんだがなー
いや、そう思いたいんだがなー
サリンがよっぽど応えたんだろうか
ID:eVU1YO+T0たん、こっちも見てるならもう相手すんな。
くさすたんを喜ばせるだけだ。
かまってちゃんが一番辛いのはスルー。
>>849 マジで別人?でも思考回路同じだよね
くさすたんは何を求めてんの??
プロファイリングしてww
>いや、決して皆さんを責めているわけじゃなくてね
誰もレスしてくれないときは、こんなふうに涙目になってたのに
皆が相手するもんだから、イキイキしてきたじゃないか。
>>860 論破されても3秒で忘れてまたループ始めるから
いい加減飽きるし絡む奴ごとNGするのもめんどいから
そろそろ雑談住人はスルー覚えて欲しいな
電話きたとさw
電話よりネタ元ゲイビが気になるwww
くさすタンは人の神経逆撫でするのが上手いよな
わざとやってるんだろうがあれも一種の才能だな
しかし言えば自分の言う事みんな聞くと思ってるのかな…
自分の正義厨で寒すぎなとこは棚上げしまくりだし
あーいうの偏執狂っぽいつーのかしら
本物のヨカン
ゲイビ元があがった途端、電話きたかw
やばいと思ったのかな。
正義厨ではないだろ
検証はどんどんやってという感じだったし
単なる暇つぶしの愉快犯じゃないのかな
パク発覚後すぐにsalonに変な人が出たよね。
「良い大人が粗捜しして〜」とか「大人のくせに新田さん叩いて面白いのか」って感じで。
でフルボッコにされて去ってった人。
まさか、くさすたんの電話友達?
一人だけ冷静ですばらしいアテクシが検証とかいう厨行為を止めてあげる
本気でこう考えてそう
>>874 その人は検証自体やめてって論調だったからくさすたんとは別人だろうけど
マジで電話友達っぽいな
>>873 最初は検証そのものに文句言ってたよ。
でも検証ヤメロというと、新田儲と思われてしまうから
通報しろとか、検証の名前変えろとか、方向を変えてきた。
暇つぶしを装った儲だと思うよ。
>>878 さすがにそれは穿ちすぎでは
儲だったら通報だけは避けるでしょ
採用されたらもう二度と作品読めなくなるんだし
向こうくさすたんだけで35レスも消費してやがるww
くさすたん出現してからだと約2時間で170近く消費
つぎ湧いてきたら専スレ立てて誘導してやったらいいんじゃね
声優雑談スレから流れてきた愉快犯だと思うけどな
前にあそこで話題出てたし
くさすたんの脳内はお花畑だから
24してもどうせみんなディーゼルみたいな対応しかしないと思ってるのかもね
通報はもうされちゃってるから、いまさら止めようもないし
でも検証人に何かしら文句は言いたいし、で
本人もgdgdなんじゃね?
なんでもかんでも儲扱いするのは流石に行き過ぎじゃないの?
都合悪いことはみんな儲扱いなんてそれこそくさすたんと同じでしょ
>>873 くさすたん曰く検証作業という言葉と「検証」をする態度が
気に喰わんわけでしょ?「パクリ浚い」wならいいらしいが
>ここの人達が自分が痛いってことを認識しつつ
>正義面なんて寒いことしないでくれればね
正義厨つか単に自分が気に入らないって自己中なだけw
単なる愉快犯ならいいが変なとこに拘る異様なカワイソウナ人な気もする
まあファンじゃなさそうかなと思うけどね
>>879 いや、自分ができないもんだから、スレの人たちも
通報まではできないと高をくくってるのかもよ。
とにかくああいうアホの考えることは常人にはわからないからw
くさすたんはどっからどう見ても儲だろ
でないと検証に対して正義厨なんて言葉普通使わないわ
正義厨と罵ることで厨行為=はずかしっ☆で検証止めさせたい
誘い受けみたいなもんだろ、あれは
>>884 そう思われても仕方がないことをしているという話じゃね?
儲以外の理由考えても、面白半分の釣りにしちゃ下手だしw
>>886 くさすたんじゃないけどあんまり穿ってみるのもキモイよ
そういう人がいるから検証作業に好意的じゃない人が現れるんじゃないの
何事にも淡々としてるべきかと
>>884 「都合の悪いことはみんな儲扱い」の「都合の悪いこと」って意味がわからない。
誰にとって都合の悪いこと?
それに、行き過ぎも何も、まともな儲とDQN儲を一緒にしてるわけじゃないから。
皆ちゃんとわかってるよ。
>>890 ここの人達とか向こうの人達にとって都合が悪いんじゃないの?
それが事実じゃなくても痛い人扱いされたら誰でも嫌でしょ
くさすたん今電話中かな?
>>892 読んでてそう思ったんだけど
くさすたん=儲かどうかなんて誰も分からないのに儲認定するのもな
荒らしはスルーすりゃいいのに
くさすが儲のほうが話として面白いので
自分は儲だということにしている
>>891 いや、それだと884の文脈と合わないよ。
>>891 意 味 が 分 か ら な い
痛い儲が暴れていたら痛い儲が暴れてるねpgrしているだけで
なぜ儲自体をpgrしていることになるんだ?
その被害妄想はどっからわいてくるの??
なんつーか
新田てんてーの裏切りがショック過ぎてちょっと疲れてるんじゃないか?
しばらくパクのこと考えないようにして休日はゆっくり休んだらどうだろうか
くさすたんって、来客きたからの人でしょ?
あの人、どう見ても新田儲じゃない。
あれを新田儲扱いしたくらいで、なんでここの人が痛くなるんだよw
>>894 スルーすると「私の言ってることが正しいから反論がないのね!」になる
ウザイのはウザイのにぶつけてつぶすのもひとつの手
あと普通にくさすたんは面白かった
納豆上手いよ納豆
>>899 あのさ、私は891さんの説明に対して意義を唱えたのであって
そのことで貴方にレスは返してないでしょ?
それを絡むとか言われてもなあ。
それよりも、891さんなら「都合の悪いこと」の説明をよろしく。
だから
>>891に書いたじゃん
痛い人扱いされたらそれって都合が悪いことでしょ
なんで絡まれるの
めんどいから儲=くさすたんでもなんでもして
風が吹く
↓
女子中学生のスカートの中見ちゃう
↓
その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる
↓
女子中学生が俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくる
↓
家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる
↓
もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
↓
部屋に入った途端、いきなりスカートを
↓
(全てを読むには桶を買ってください)
↓
桶屋が儲かる
勝手に
くさすたん=儲=新田儲イタイ=くさすたん
な方向に持っていかれても困るんだが
>>904 ああ、ごめん。貴方は
>>884じゃないのね。
私は884さんの言う「都合の悪いこと」の意味が知りたかったのよ。
それを貴方は884さんでもないのに検討違いのレスを書いて
私がそれは文脈からしておかしいと書いたら、絡むなと言ってきたわけね。
なんていうか、失礼な人だなあ。
(´・ω・`)納豆、う・うまいよね・・今食べてないけど
ああもう誰が誰だか分からんヽ(`Д´)ノ
>>909 うん。うまいよ!
自分はあんまり小粒なのよりも中粒くらいのが好きなんだ。
猫が怒られてる最中にあくびするのは、
飼い主さんにまずは落ち着いてほしいっていう意思表示なんだってさ
猫たんは悪いことした直後でないと、なぜ自分が怒られているのかがわからないから
あくびが伝染する性質を利用して相手をなだめようとするんだって
新書館コミック&ノヴェルに繋がらないらしい。
動きがあったのかw
ホントだ・・・自分も見たがトップは出るけどコミック・雑誌は消えてる
普通に見られるよ
919 :
匿名希望さん:2008/07/26(土) 04:43:24
洋物ゲイビ元は、本当に隠したいネタを隠蔽する巧妙な罠か?
たしかにスーツ系で一度か二度お世話になったかもしれんし
上がってるのは、新田好みっぽいところばかり。
だが、所詮、安全パイのガイジンネタ。
誰も言わないなら、おいらが言うぞw
盗田がメインでエロパクしてるのは、
COAT WEST
だろうが!wwwwwwww
DVDに何十万もつぎ込んでイベントにも通い詰めて、
ジャニヲタみたいな腐女子ファンがどっさりついてるから、
もし、証拠キャプがあがったら、盗田はますます窮地だな、おいwwww
萌えスレはココね↓
【妄想】COAT WEST その9【情報交換】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213858979/l50
検証画像一枚出せないお前も同類だ池沼。
おはよう
夕べからの溜まったレス3.4つ見て変なの湧いてたから
以後スルーしたけど問題ない?w
実は自分も919を見て、もうちょっと詳しくて書いてくれないと
検証スレの人と一緒じゃないか……と思ったんだけど
>920を読んで、どうも919の情報の方がパク側にとって
やばいんじゃないかという気がしてきたww
無修正ゲイビの検証って、雑誌のグラビア検証よりたいへんなんじゃね?
いろんな意味でたいへんみたい・・。
だから、やる人いないんじゃない、って書いてあるし
もし、グラビアみたいに簡単なら、とっくにやってると思う。
しきりに証拠だせないじゃねーか!無能者!みたいな煽り方してる人って
ヌッタさん一派なんじゃないかなぁ。
煽る人って、ノリが不自然なんだもん。
>>922 >>920を読んで、どうも919の情報の方がパク側にとって
>やばいんじゃないかという気がしてきたww
うん、やばい話がでると、いつも変な人が湧くよね。
ゲイビの元ネタが出たときも、慌てて例の人がスレから消えたり(仲間と電話で相談してた?)
そのあと、
>>919で大量にパクッてそうな国内レーベルがでたら、
>>920で「し、ショーコあんのかよ、池沼!!」
なにこの即レスw
これだけパクッてるのに、やおいシーンだけパクってないってありえないし。
誰か手始めにLUXEとかアイドルビーチとか検証してほしいw
出ちゃったら、
>>919のスレの人たちにフルボッコにされそー
925 :
924:2008/07/26(土) 07:14:38
思ったんだけど、いま野次馬>>>>>>ヌッタファン(元含む)なわけじゃん?
ここの検証も、同人時代の扉をうpしてくれてる人がいるから
ほかの人たちが雑誌発掘しやすいわけでしょ。
エロ検証したければ、てめーが全部やれ!責任もとれ!写真出せ!じゃ誰もやらんでしょ。
見せ場の体位のコマを比較検証用にうpするとかしないと
そのレーベルに詳しい人も、検証しようがないんじゃないかな?
ヌッタに興味ない人に、やい検証用にコミック買え!!っていっても、しないってw
実は私もアンソロとブクオフ以外で読んでないしw
なんか出てほしいなー by野次馬
926 :
転載:2008/07/26(土) 07:17:21
671 名前: 新板設置について相談中@新板スレ [sage] 投稿日: 2008/07/26(土) 06:23:59 ID:c6CACv2M0
そのレーベルはヌッタ作品のイメージにぴったりのイケメソが沢山だから
自分もそうかなと思ったけど
シーンキャプ画からだと検証難しいよね
布巻き付いてたやつの元ネタ見つけたけど
スキャナーの調子が悪くて、画像が少し歪んでるんだが
とりあえずウプしてみても良いだろうか。
と思ったら、変な人扱いの920な漏れ涙目。
寝る。
あはははは、トレース先生のことだから
体位とシーツの皺がピタッと一致するのが、かならずあると思われ
きっとアナルの皺とチンコの勃起角度までピタッと一致w
まあ、検証は難しいだろうけどね
>>927 よろしくお願いします。
ブランド名や掲載時期がわかれば、あらたに検証用にうぷしてくれる姐さんも出てくるかもしれません。
前世紀の同人誌時代からトレース表紙とは
盗作にも年季が入ってますねぇ、パク田せんせ
この人本当の意味でのオリジナルってあるのかな…
こんなに年季が入ってると、全部がパクのような気が
だからこそ、疑問も持たずここまで壮大にパクリ続けたんだろうと
納得できる
この時代にタイトルのフォントまで真似てるのは芸が細かいな
そんなとこよりもっとマンガの本質にこだわれと言いたいが
表紙を丸パクした表紙かい
酷いなぁ
自分で構図考えたりしたことないんだろうね
今沖田&今北
すごいスレの伸びだと思ったらクサスタンがこっちでも暴れてたのか
>>736 ラレ元にバレたら、大変だと思うよ。
ノージョー先生に不肖宮嶋が苦言を呈してるのとか、
実際に訴訟になって負けてるのとか知らないの?
なぜ声優のスレがおすすめに入ってるの?
>>931 ウプ後直ぐにトレスじゃない団体さんが来たけど
やっぱりトレスだったね。
元だと背の高い方が低いのを受け止めてるのに
背の低いのが高いのを支えている風に変わってるな。
何も考えずに体勢を変えるから不自然になるんだ。
>>931 乙!
これ絶対元があると思った。
だってこのころの同人誌読んでたけど
中のマンガは筋肉全然描けてなかったから。
そうなのか!中身も見てみたい。
朝の不自然な団体さんが来てるのかな?
検証と同人ルール関係無いよな。
トレスはトレスだろ。
新田検証スレで他人のパクは関係ないし。
同人板発祥の検証で同人はやるなとかトレスでも重ねるなとか変。
表紙サギだったんだねヌッタせんせー…
当時は今みたいにインターネット発達してなかったから
中身の一コマ一コマまではトレスできなかったんだろうな。
昔の方が自力で描いてる割合が多いからうまかったのかもしれんよw
サロンから持ってきたとか言ってるヤツ
自分の都合のいいレスだけ引っ張ってきててワロタw
雑談スレ、混沌としてきたw
>>942 確かにそうなんだけど、同人パクの検証は数作でいいと自分は思う。
ひとつは、出版社にとって痛くも痒くもないから。
もうひとつは、本文の検証を増やしてほしいから。
どっちが新田にとってダメージが大きいかが考えれば
当然最近の商業作品だろうと思う。
新書館が週明けに謝罪出しやすいように、そこを中心に追い込みたいな。
自分もがんがるよ!
同じように同人でトレパクや広告パクしてた人間か
元ネタありきのパロとパクの境目がわかってない人間が
まじってグタグタ言ってるだけじゃね?
なんつーか、あの時代はゆるかったから!皆やってたのになんで新田さんだけ!!
完全に線が一致しない!!言いがかりふじこ!!なケチ付けられる要素を
減らしたい人もいるんだろうってのはわかるけど事実を淡々と並べる検証で
パクを確実にパク見せる為の演出や計算をする必要性がわからないわ
くさすタンはああいうのに向かって「正義厨!」って言えばいいんじゃね?
949 :
匿名希望さん:2008/07/26(土) 14:47:00
>>931を、
「完全に線が一致しないからトレースじゃない!よって盗作じゃない!潔白!
そもそも同人ではみんなパクリやってた!だから無実!同人検証はしなくていい!」
これって毒ギョーザ輸出しておいて
「毒?知らないアルよ。勝手に混じったアル、私たちこそ被害者! 日本は戦争責任謝罪するアルよ!」
つー中国野郎の言い分だね。
ヌッタ先生は盗作する場合に、リアルタイムの雑誌を資料にお使いになるから
検証しやすいですなぁw
ただ、自分が恐れてるのが
出版社が今回のこと(今回と言うか15年以上続けてきた盗作活動)を軽く見て
ちょっと執筆自粛させてj反省のポーズとらせて、
1年後にでも連載スタートさせようって腹づもりっぽいとこ。
その際は、編集とグルで
「パクるならバレないように年代をズラすとか、映画やドラマ等の動画からトレースしましょう」
と隠蔽工作をはかるのが目に見えてる。
>949 極端だよ・・・
今まで著作権トラブルが散々あったのをわかってて広告のトレス貼り付けを続けている
盗田さんの異常さをしらしめるには、なるべく新しい商業誌からのパクを探したほうが有効だと思うけどな。
同人誌を探したい人は探せばいい。
それにしても未だにトレスって尋常じゃないダサさだよ盗田さん。いやもうダサすぎる。
952 :
匿名希望さん:2008/07/26(土) 15:03:06
もともと絵柄はダサいんだよね。
んで、基本的に服のシワすら自分で描けない。
ブランド写真まるうつしの凝った着こなしと
本文中のペラッとした「描くの楽ですぅ〜」ってシンプルな服装と
あまりにもギャップがありすぎて違和感があった。
いつも一枚絵や扉だけがゴージャスなんだよね。
何一つ自分では創作せず、すべてパクリで塗り固めた嘘だったってわけだ。
785:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage:2008/07/26(土) 15:08:19 ID: tZf+AZLz0 (3)
>>782 元ネタありきのパロでも、無許可の二次同人は
訴えられたら勝てないよ。許可をとってたり、許可を出してる
特殊なとこは、そりゃ違うんだろうけど。
----------------------------------------------------
雑談スレ住人のアホさがあまりに酷くてビックリなんだぜ
無許可二次同人は違法で黒なんだからパクの検証する必要はありません!
ってことだろうかwww
同人云々からまた猛烈に荒れてきてる。
警察庁だの消防庁だのが動いてきたらまずい盗田さんとその儲タンデスカー?
自分はさくさくとパクリを探す旅を続行するぜ!
み駆使の儲、あいたた
翼、盗田さん載ってないって・・・この両手のwktk感はどうしてくれる。
つまりそれだけヤバイ原稿だったってことか?
>>956 だろうね…急に差し合えたであろう印刷やさん、乙です
またえらいガソリン投下ですこと・・・
過去のパクリをガンガン探そうぜ、ってことですね。わかります。
載ってないならサイトの予告から名前外せば良かったのにね
お盆進行中だから新田のパク対応、休載、代原探しだけで
いっぱいいっぱいの破裂寸前だろ
>>956 出版社としてはいい判断だが、検証物件消失の悲しさは消せないw
間違いなく色々ヤバい原稿だったんだろうな。
しっつもーん
検証してる人は別にして
元々ヌッタの本を持ってた人で今回の一件で見切りつけた人はパク本どうする?売る?捨てる?
盗田さん、どんだけの人に迷惑かけてるんだ。
いきなり表紙描いてくれる山根さん、いきなり801コンゲストになった大和さん・・・
差し替えたのか、ページ数減なのか…誰かが代原描いたのかね?
サイトでは定価¥620ってなってるけど、ページ減ってたとしたら価格の方はどうなってんだろ
>>962 心酔儲でなかったからショックも怨みも特にない自分は
漫画史上類を見ないパク物件としてメモリアル保存するww
でも、もしパクダント購入クラスの儲だったら
パク本切り裂いて編集部に送りつけてたかもな
>>964 翼ではそんなの当たり前ですから。
予告どころか表紙に名前あっても普通に載ってないから。
とくに混乱なく落としたんじゃないかな。
>>962 保存用と常読用共に売る気も捨てる気もないです。
捨てるとしたら新田さんへの尊敬心だけど
捨てようにもすでに消え失せてしまった。
シンショカンってBLのほう(デアプラス)なんかしょっちゅうふつうに原稿落ちてて
予告と違ってスイマセンつーて後書きで謝ってるからなあ。翼はどうだかしらんけど。
まあ、でも代原くらいいくつもストックあるんじゃないか?w
ああいうのって投稿作載ったりしてるしね。
しかし載せないと判断した時期がいつかは気になるね。
968>966
ごめん、リロってなかったからかぶったorz
>>968 てゆか、もし自分が新田さんでもこの騒ぎの中
とても描く気にならないと思うんだけど。
発覚後一応申告したらしいから、その時じゃね?
いつも翼は落ちたくらいで変更かけないよ。
予告と違うのが普通だ。
972 :
964:2008/07/26(土) 16:11:01
翼買って検証したくて指ならしてた検証人のみなさんの楽しみがなくなった
975 :
972:2008/07/26(土) 16:13:02
ごめん…間違えた
976 :
974:2008/07/26(土) 16:13:42
977 :
976:2008/07/26(土) 16:15:27
wwwwwww
ワロタw
ドンマイw
つーかなんでコソコソするんだろう <新書館
超感じ悪。。。
実はリブと張るくらいのDQN社だったりして
いつも通りだからこそこそはしてないんじゃ。
翼ごときの看板含めた作家が落とした時と同じ対応だとコソコソしてる様に感じるんだろ。
>>980 庇うわけじゃないけど、別にコソコソしてんじゃなくてデフォなだけ。
予告に載った人が載ってない、表紙に名前があっても載ってない
それでもお詫びページすらない。
後書きのページの折に隠れて見えないような場所に
ちーっさい字で「××は都合により休載します」って書いてあるだけ。
それも無い場合もよくある。
な×しまなんて予告に名前→載ってないを半年ぐらい繰り返して
ようやく予告に載らなくなったぐらいだからw
サイトの予告は一回出したら変わらないのがデフォ。
翼読者は馴れちゃってるんで何が落ちてもあんまり気にしない。
もともとオトダマは休みが多くて載ってる号の方が少なかったし
読んでない人が大半じゃないかな。
>>967 保存用と常読用wwwしかも尊敬してたんだwww
もはや気の毒としか・・・
>>980 そのまま載せる方が厚顔無恥というか、よっぽど感じ悪いと思うけど。
これはまずいと休載させた(作者自粛?)のを「超」までつけて非難すると、
まるで出版社を叩けないのを残念がってるように見えるよ。
ところで次スレは…
取り敢えず立ててくる
987 :
986:2008/07/26(土) 18:13:26
新書館は大人の対応をしたんだろう
スレ立て乙ー
>>987乙!
最初のパクが見つかったとき
「次の掲載はどうしようもないから載る」で安易にすませようとした新田が
まだパクの見つかっていない出版に自らパク申告するとはまず思えないから
新書館側から問いつめて原稿落とさせた可能性高いよな
お布施してんのかよww
翼は読まないから知らないけど、であぷらは予告のページにちっこく「※予告は一部変更になる場合があります。」と保険を掛けてるよ
>>983 >な×しまなんて予告に名前→載ってないを半年ぐらい繰り返して
>ようやく予告に載らなくなったぐらいだからw
ってまじかーw
翼は特定作者の単行本買いだもんで知らんかったww
>>987乙
>>985 980ではないが、そこまで言うようなことじゃないだろ……。
リブがこの先生きのこるにはどうしたらいいんですか
新田を切って謝罪。かな?
ついでに、ひっそりとなっちとあすまもフェードアウト。
>>996 え、そうか?
自分には980の方が「そこまで言わなくても…」な気が。
>「まるで」+「ように」+「見えるよ」=そうじゃないとは思うけどね。
>「実は」+「だったりして」=ほんとはそうでしょ?
1000なら盗田テンテーのパクが全部判明する
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。