【新田祐克】やおいの版元リブレを語る5【トレパク】
4 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 13:43:28
>>1 乙です
どこの出版社からも発表ないな
25日のCDはでるみたいだし
>>2 まだいたのかw
よかったね、大好きな先生がスレタイに使ってもらえてw
8 :
7:2008/07/10(木) 14:01:29
9 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 14:47:39
乙
ここはIDが出ないからなぁ
末次も自演してたから、やっぱりなって感じだ。
11 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 14:56:23
リブはアシスタント代踏み倒しも編集部主導でやってたんだ。
幸代のアイデアをリブがイタダキ☆だってさ。
投稿者は注意しろよ、払ってもらっても最初の話の半分も出さないぞ。
どうせ盗田もそれに近いことはやっていたんだし。
カヨノがリブ作家をぱくったとき
加害者のカヨノが無傷でラレ作家さんが筆を折ったのは
こういうことだったんだな…
そんな噂話をまに受けて持ち出されても。
つか、アゲ厨ですかそうですか。
>12いやw筆おってねーし。復活して仕事してるしw
すき作家なんだから勝手に消さないで。
16 :
12:2008/07/10(木) 15:02:51
>14
あれ?一時期連載とかも全部中断してたよね?
才能ある作家さんなので復活してくれて嬉しいのは同意
クッキーで、ファッション誌から模写したのがバレて掲載休止になった少女漫画家がいたのに、
ニッタは模写より酷い行為をしてバレたわけだが、二年前の漫画業界のニュースをニッタは同業者の友人と話さなかったのかな。
ちょwwスレタイww
発覚から何日後になるんかな、リブのコメは
週明けすぐが普通じゃね?
>19
いまきたよ
>19
いや。一応上に報告とかあるから、すぐ対応は無理ぽ。
編集日記はやめといたほうがよかったとは思うけど。
誠実に対処するってことはこれまでのトレス全部告白するのかな
誠実ってそういうことでしょ
ほとぼりがさめるまでせいぜい2、3ヶ月休む程度だろ
コメントだってネットやってても2やまとめサイトを知らない儲は
たった1枚の絵だからそれくらいでいいんじゃね?と思うだろうし
厚顔無恥って言葉はリブのためにあるんだな…
本当にラレ元に謝罪したのか
まさかHP上での謝罪文だけで済ませたりとかしないよな
何日か前に謝罪に行ったらしいよ
話がついたからHPに載せたんだろう
他のラレはこれからなんだろうな
シャ寝る…
なんか関係者っぽい書き込みでリブレの「誠意」を宣伝してるみたいだけど
謝罪に行ってようがなにしようがこれで終わらせる気にしかみえんが。
このまま他のトレパクはうやむやにされそうな悪感
こっそり差し替えたジャケ絵とか
説明すること他にまだあるだろうに
謝罪に行ったのは問題にしないと言ったディーゼル日本で
写真家の方じゃなさそう。
>>27 うやむやになったら掲示板も再開するかな
そこに検証サイトのアドレスと説明を求める書き込みをしにいくよ
ディーゼルは謝罪で済んでも、このあと訴えるとこ出てきそう
>30
そうなったら掲示板も閉鎖じゃないかな
こんな大量のトレパクをあれだけで済ませようとしてるなら
リブ完全に終わっとる・・・
リブ的に無問題だとしても新田さん本人は今後も描いてけるのか?
トレパク界に金字塔を打ち立てた十割打者って汚名を背負って
描き続けられたら神認定してやってもいい
すでにトレス神の井上雄彦がいる
はいはい
>>33 こういうイミフなレスする奴ってすぐ煽るな
イノタケは謝罪した上で使用した分をほぼ言い値で金払って
それ以降は使用料払ってやってた。(億単位の賠償金だったはず)
一応日本でバスケを普及させた第一人者だからできたことって
言われてるけど盗田はただのパクトレだからどうなることやら。
今までの流れ見た限りではこれで終了にさせる気配がするねw
謝罪して金払おうが騙されて金つぎ込んだ読者にとってはどうでもよくね。
その億の謝罪金だって読者から吸い取った金だろ。
新田も先方と話つけて終了なんて読者置いてきぼりかよって感じ。
儲集めて謝罪ディナークルーズとか斜め上の企画したらどうしようw
>>38 イノタケ庇うつもりはないけど
許可があったもののトレースはどの業界でもやってることだから
使用料を払ったものに関して読者どうこう言う権利はないと思うな。
ていうか、
>>37みたいなのをたまに目にするけど
それはどこかにソースが出てた?
からむつもりはないけど、自分は見落としていたので
教えてもらえるとありがたい。
次回は
【ノシω】やおいの胴元リブレを語る 【ノシω】
でお願いしますノシω
億単位の賠償金って、すごすぎる。
そんな話になったら、リブは存続が危ないんじゃ?
稼ぎによって違うから
ノシωって誰だっけ
睾丸鞭
盗田盗用雑談スレ立ちそうだお
47 :
45:2008/07/10(木) 22:34:20
ヲチ板に雑談スレ立ったお
48 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 22:59:56
BE・BOY GOLD 2008年8月号(6月28日発売)掲載
「スタンドオン・ベッセル扉イラスト」につきまして
BE・BOY GOLD 2008年8月号(6月28日発売)掲載作品、
「スタンドオン・ベッセル」(新田祐克/著)扉イラスト(441ページ。以下「当該イラスト」といたします。)につきまして、
著者である新田祐克氏のホームページ宛にDIESEL社様の広告写
真に酷似しているとのご指摘が読者の方からありました。
その後、新田氏より、著作権に対する認識が甘かったこと、
当該イラストはこの広告写真をトレースし作成したものであること、
またこの件に関し自身のホームページにて謝罪文を発表したとの報告をうけ、
編集部でも当該イラストについて調査し、その結果当該イラストは
著作権侵害であると判断いたしました。
DIESEL社様、写真の著作権者様、そして読者様に大変な
ご迷惑をおかけしましたことを、新田氏ともども深くお詫び申し上げる次第です。
また、同誌にご執筆くださった作家様にもご心配をおかけし、誠に申し訳ございません。
今回の件に関しましては編集部も事態を重く受け止め、
今後誠実に対処してまいる所存です。
皆様にご迷惑をおかけしましたことを、重ねてお詫び申し上げます。
2008年7月10日 リブレ出版株式会社 BE・BOY GOLD編集部
49 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 23:00:04
この度は、私の不見識によりDIESEL社様をはじめ、多くの皆様にご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳なく思っています。
BE・BOY GOLD2008年8月号(6月28日発売)掲載作品、「スタンドオン・ベッセル」扉イラストは、DIESEL社様の広告写真をトレースし作成いたしました。
著作権に対する私の意識が余りにも甘く、結果としてDIESEL社様、
広告写真を撮影された方の著作権を侵害してしまいましたことを、
深く反省しております。
今後につきましては、あらゆることを誠心誠意受け止め、
誠実に対応してまいります。
DIESEL社様、関係者の皆様、読者の皆様に重ねてお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。
2008年7月10日 新田祐克
知らない人が見たら、パクはこの一件だけみたいだな。
盗田に対する社内の処分が書かれてないのが気になる。
今後も使い続けるからどの程度の処分を出して
何時ごろ復帰させようか検討中なんだろうな。
扉絵の謝罪しかしてないってことは
パクが発見されるたびに一件一件謝罪すんのか?
事を小さく見せようとして必死だなリブと盗田。
52 :
匿名希望さん:2008/07/10(木) 23:41:28
鼻音も4ヶ月コミクス連続購入でカレンダー全プレやってるね
既刊や案内の中にトレス絵があるんですけど良いの?
遅レスだけど
>>39わろたw
リブならやるかもしれんw
本人がパクリを認めたものじゃなきゃ、出版社は謝罪文を勝手に載せられないからなぁ。
勝手に出版社が謝罪文載せたら、認めていない作家から訴えられる。
>>52 >またこの件に関し自身のホームページにて謝罪文を発表したとの報告をうけ
>>56 ニッタさん、今頃「認めなきゃ良かった」とか思ってるかもな…
バカヨノもそれで逃げ切ったもんな。
まあそれやると今以上に大事な儲たちに逃げられるけど。
>>58 儲は気にしないのでは。
偽ブランド品を買うのと同じ感覚でしょ。
いくらなんでも逃げ切れる内容じゃないでしょう
おそらくカラーは全部パクり…
生理的に無理だから、このパク騒動で初めてじっくり新田絵を見た。
トレスのものは編集がファッション関係に疎い場合もあるから
100歩譲って気づかなかったってこともあるかもと思えるけど、
シャネルのアクセサリーやコートとかの服をそのまま
貼り付けてるのは素人目に見ても明らかにおかしいと気づく。
なのに編集は何の疑問も持たなかったんだろうか。節穴すぎる。
なんとか検証のお手伝いをしたいなと思いつつ
やはり盗田絵がダメで正視できない…。
自分はこれまでカラーだけしか見たことなくて
「あまり好きなタイプの絵じゃないな」と思ってた。
モデルとか華やかなのも苦手だし。
けど今回のことで初めてリブサイトの試し読み見たら、
「けっこういい感じ?」とか思っちゃったよ。
こんな形でこの作品を知ることになったのが残念だ。
64 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 02:31:08
>>61 編集が気がついても、本人が認めなかっただけ。
はらへった
リブは新田の検証サイトができたこと知ってるのかね。
なっちの盗作騒動の時に検証サイトを全部印刷してリブ編へ送りつけた人がいたけど
今回はURLつきで編集部への掲示板にでも凸するか。
掲載されなくても編集は見るわけだから数が重なれば無視もできないんじゃないのかな。
掲示板に大量に凸ると新田サイトみたいに書き込み禁止にされるかもしれないから
やるなら問い合わせの内容しっかり纏めて1件だけ書き込んだ方がいいんじゃね?
検証スレにとうとう海外からのタレコミがww
すげえww
リブ編は検証スレ見てると思う。
だからまとめサイトも知ってると思う。
でも読者として通報するのは有効だと思うよ。
リブ編にとって一番気になるのは「どれくらいの読者が検証スレや
まとめサイトの存在を知っているか」だろうから。
多数の読者から検証スレについての問い合わせがいけば、かなり
広がってるんだなと実感するでしょ。
リブ編はラレ元から凸なければ無問題なんじゃ・・・
今回の謝罪もラレ元の回答を2で知って「やばい」となったのかな
まぁ新田さんも自分サイトで先に認めたのもあるか
蛇、シャ寝る、蜷さん、海外ブランドの方に凸が良いと思う。
71 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 07:49:38
また出たね
えーと…何個目だw
リブレの謝罪文、責任者の名前がないね。
普通、公式謝罪文には発行人(M)か編集長(I)の名前を記すものでは?
女帝として君臨しても、責任はとりたくないんだな。
やおい専用版元クオリティなんだな。
作家集めて著作権認識のための勉強会までやってる
出版社もあるというのに・・・
しれっと活動再開したとしても今後のクオリティに期待したい
色んな意味で
>>74 著作権の勉強会みたいなものを最近はしてるところあるよね。
あと、作家は世間知らずの非常識な人と、良識的な頭のいい方の差が極端に激しいみたいだね。
あのさ、リブの謝罪文で気になってた所なんだけど
>またこの件に関し自身のホームページにて謝罪文を発表したとの報告をうけ
ってあるけど、ニッタさんはサイトで謝罪文出した時点で
>出版社等々にお詫びの気持ちを伝えて頂く努力をして頂いてます。
って書いてる
仁田さんはリブに謝罪のお願いをしてから謝罪文を書いたみたいに読めるのに
リブの方は仁田さんが謝罪文を上げてから報告を受けたって読める
どっちが本当なんだろう?
リブのが本当なら、仁田さんは編集部の許可も取らない内から
編集部の方に全部お任せする気満々だったわけ?
イ幸田なら、海外アーのパクの可能性もあるかもね
>>検証スレ393
検証の邪魔だからこっちで。
言いたい事は分かる。漫画を書くにも参考資料は必要というのは間違ってない。
自分で撮ったり素材としての使用が許可されているものなら好きに使えばいい。
だけど人が発表した作品(この場合は写真)をそっくりそのままなぞり描きしたうえで
元があるのを明記せずに発表するのはプロのやることじゃない。
写真だって独自性のある構図には著作権が認められるから。
>>79 >元があるのを明記せずに発表するのはプロのやることじゃない。
つまり許可を取って明記さえしてたら問題にならなかったってことだよね?
許可が取れればね
「男同士の絡みがあるマンガに貴社の商品を素材として使っていいですか?」
いやいや、たとえ許可を取っても
『そっくりそのままなぞり描き=トレス』
はプロのする事じゃない。
参考の意味分かってるか??
>>80 許可取るっていっても、ご自由になんでもどうぞじゃなくで使用料を1点につきいくらとかで
契約する可能性もある。
小説やコミックスでも巻末に参考資料して載せているのはちゃんと許可を取ってるものだね。
そういうのはもちろん問題にはならない。
無断使用で掲載誌がメジャーだったりすると全国紙の新聞沙汰になったこともあるね。
(沈○の艦隊とかイ○ナとか)
構図もろもろ丸パクでモデル部分だけBLキャラ差し替えなんて、まず許可取れんと思うが。
>>83 >小説やコミックスでも巻末に参考資料して載せているのはちゃんと許可を取ってるものだね。
いや、「参考資料」として載せるのは許可は必要ない。
でもそれはあくまでも「参考資料」の範囲。
それをそのままもしくはアレンジして「使用」する場合は許可が必要。
それは「参考資料」とは別。
引用・転載複製・改変・参考資料を一緒に考えちゃいけない。
ゴールド今号に『腐女子のなんとか』をかいた人のキャラ弁まんがみたいなのが載ってて
「写真つかって楽しちゃおうかな」
「○○はなんとか先生のキャラ勝手に使ってる」
「□□は△△の絵のトレース」
「オリジナリティのかけらもない」
とか書いてあってちょっとワラタ
86 :
83:2008/07/11(金) 16:12:13
>いや、「参考資料」として載せるのは許可は必要ない。
ごめん。80の文にひっぱられて書いちゃったな。
今回のはまるっとなぞり描きトレスや勝手に商品写真貼りつけだから「参考」ですらないしな。
漫画やイラストだと「描く」っていう作業が入る分「トレスも技術です」的なことを言う人も
いるけど、これが文章だったら「素敵な言い回しだったので、人物の名前だけ入れ替えてみました」
と同じようなもの・・・かなぁ。
>81
ホント、許可事前に取ってればの話だよな
たとえばだけど地図や楽譜にだって著作権発生するから転用できない
自分で撮影した写真でも、対象物が許可が出ている建物ならの話
例えば地図に載せる建物名だって事前許可が無いとダメだし
媒体によっては名前載せるだけでも×、事前許可なら◎だけど
それでも内観は×、提供素材以外は×、ロゴも×、とか
企業によってしばり結構あるよ ヒルズとか
それと作品を作るというのはまた別の話だけど
>作家は世間知らずの非常識な人と、
>良識的な頭のいい方の差が極端に激しいみたいだね
これは全ての人間に言えることじゃないの?作家に限らず
リブに凸した人の報告
>「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の 方ですか?」と半笑い対応。
>で、なんとなく逆に業務妨害とかで訴えるッぽいことほのめかされたよ。
>だからもしここ見てるリブレ編いたら自分通報されるかもなーとちとビビってる。
(訂正分を改変)
リブレ、最悪。
出版物に金出してる読者に対してのその対応だったらすごく遺憾。
企業及び版権物を預かる人間及び社会人としての質の低さが垣間見える
しょうがないよリブレだし。
*の件でも質問した作家相手に逆ギレしたという噂だしなw
リブは買わない。不買します
それほど読者に厳しいリブレさんは
盗作作家の犯罪行為に対してもさぞ厳しい処置をとるんでしょうね
担当編集者も何らかの責任を取るんですよね
読者を訴えるほど厳しいリブレさんだもの身内にだけ甘いなんてことはないですよねw
いつからこう言われるようになっちまったのか>しょうがないよリブレだし
流石にそんな上から目線の編集は多くないと思いたいが、
もしその電話を受けたのが、Iさん本人だったら納得するかな。
根が厨だから、普段腰が低くても
責められると豹変するのがリブ編クオリティ
リブレになったときからじゃない?
>しょうがないよリブレだし
パねえな>リブ編クオリティ
>96
I本さんて本当にそんな感じの人なの?
こことかサロン見てるとそのI本とMきって人が二大女帝らしいのはわかったが
その他の編集者もすっかりリブ編クオリティに染まってるのかな
まあ大体上がDQNだと下もそうなるよな…
ヲチ板の編集凸の人、何でリブの詳細出さないんだろう。
そんなに怖いこと云われたのかな。
リブは権利者が訴えてくるかマスコミにでも取り扱われない限り隠蔽姿勢で来るだろ
雑誌のイメージダウンにドル箱看板作家再起不能に損害賠償まできたら間違いなく飛ぶ
新田に損害請求するにしても回収なんてしきれないだろうしな
新田も借金生活したくなきゃ今後はパク認めるなってリブに言われてんじゃね?
花音のまともな対応と比べて…だったから、
あんまり情報出したくないんじゃないの。
脅されていたら嫌でしょ。
次のスレタイ「パク指摘」「恫喝」って入れてやったら?
>>103 じゃあいっぱい検証してまとめてマスコミにリークすればいいのかなw
106 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 17:56:48
>>102 マジ怖かったんじゃない?電話番号は通知されるしね。
内容なんて嘘も書けるのに、言えないんだから。
>102
向こうに番号押さえられて逆切れつつ訴えるとまでほのめかされたら
そりゃ怖くて何も言えないだろ
あそこまで情報出してくれただけでも乙だわ
>>106 だよね。
もしかしたら自分の名前をフルネームで名乗ってしまったのかもしれない。
電話番号と名前を握られて、「営業妨害で訴えますよ?」なんて恫喝されたら
そういうのに慣れてない人はびびるだろう。
訴えるって何を訴えるんだ?
墓穴掘るだけなのに
何でそんな対応するかな?
昔じゃあるまいしそんな対応したらすぐネットに上げられて広まる
ということくらいわかるだろうに…
凸したのが2ちゃんねらならまあいいけど
善意の読者が心配して電話した可能性もあるのにな
>>105 その場合某脱税パクラ時と同じようにBL業界が世間に晒されて
腐女子一同がいたたまれないことになるがww
112 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 18:04:19
誘い受けで大袈裟に言う人いるよね
担当者名を書けと言ってる349,358はいきなり出てきたんだよな。
凸した人は、リブ編がゆさぶりかけてるのかとびびったのかも。
ある程度の年齢だったら多少恫喝されても応対できるだろうけど
凸さんが若かったら怖いし特定されたくないと思うよ
関連スレ全部見てるだろうしね
あっちの350って280なんだよな。
リブ擁護厨。
>>108 全然関係ないけど気持ちのいい投稿時間だな
いきなり単発IDが湧いてきたなww
118 :
108:2008/07/11(金) 18:09:58
ソース出せって言ってる奴に限って単発www
検証スレにも来てるけどやっぱり単発w
あえて決め付けないけどニヤニヤするな
岩本さんが担当してるのって新田と巨頭さんとあと誰?
大明神てあだ名つけたのは本仁だけど今も担当してるのかな
偶然だろうけどビボ金発売日2,3日前に本仁スレで新田が叩かれててワロタ
つか、読者のいたってまともな質問に対して訴えますよなんて言ったら
逆に恐喝で訴えられる可能性を考えんのかねリブは
これから電凸する人はレコーダー必須だね
ひさびさにこのセリフがぴったりくるw
「リ ブ レ 必 死 だ な」
自分は恫喝されても屁とも思わないが
それでも相手の承諾なしに2で電話に出た人の
実名晒すのは躊躇するなあ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215696582/ から転載
300 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2008/07/11(金) 17:05:26 ID:Yrtd+WzO0
花音凸してきました。
Q 新田先生がシャネルの広告画像をまま貼り付けたイラストについて
A とりあえず著作権を著しく侵害するものに関してはこちらで検討いたします。
Q 新田先生から花音での謝罪等の話は来ているのか?
A 今回の問題(トレース等)について一応お話はきている。(謝罪等ではないっぽい)
当社でも対応を検討中でした。
Q 花音ではきちんと読者に向け対応をしてもらえるのか?
A 対応はします。しかし、こちらでも検証等の確認に時間がかかるので
いましばらくお待ちいただきたい。出来る限り早くの対応を心がけます。
と、大体こんな感じの対応でした。とりあえずしばらくしても誠実な対応がない場合
シャネルに連絡しますと言っておきました。
基本的に丁寧な対応でしたが、ここも結構口先だけのことが多いので要注意。
でもリブレよりは月とスッポンほどの差wwリブレは最悪な対応だったといっておこうww
310 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2008/07/11(金) 17:12:26 ID:Yrtd+WzO0
>>301 「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の
関係者ですか?」と半笑い対応。
で、なんとなく逆に業務妨害とかで訴えるッぽいことほのめかされたよ。
だからもしここ見てるリブレ編いたら自分通報されるかもなーとちとビビってる。
312 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2008/07/11(金) 17:14:43 ID:Yrtd+WzO0
ああ;
「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の 方ですか?」
です。日本語崩壊自分オワタ。
344 310 sage New! 2008/07/11(金) 17:40:46 ID:Yrtd+WzO0
いや、もう勘弁してください。
ビビリなので凸だけでもgkbrだし、やっぱ詳細かくのマジで
こわいんで。すいません。
もしできたら他の方で報告していただければと思ってます。
では夕飯買いにいってきます。orz
クレーム対応下手な会社なのね
408 310 sage New! 2008/07/11(金) 18:43:16 ID:Yrtd+WzO0
凸した者です。
自分が中途半端に「ww」等を入れて書き込みしたせいですいません。
リブレの対応もかいておきます。
Q 今回の新田先生のトレースについて
A 検討中ですのでお答えできません。
Q 新田先生とはどういった方向で話し合いをしているのか。
A 検討中なのでお答えできません。
Q リブレでは読者に対しきちんと対応してもらえるのか?
A 検討中ですのでお答えできません。
ほかにも少しやり取りはあったんですが「基本検討中(以下略)」だったので
「結局なにも答えていただけないんですか?」っていったところで>310の会話に
なりました。
凸は花音とリブレが初めてだったので色々とまずーな
報告の仕方ですいませんでした。
これで一名無しに戻ろうかと思います。
>115 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2008/07/11(金) 03:03:42 ID:Yrtd+WzO0
>まあ盗田絵が素敵にみえちゃう時点で色々とセンスなさそう…。
>普段のおしゃれがしまむら、良くてユニクロとかなんじゃない?
凸者310のレス、的確すぎて吹いたw
しかしリブの対応見てると読者不在って感じだね
盗作マンガに金払ってる読者にそんな対応はねえだろうに
関係者と言えば客なんだから関係者だよな
クレーム対応について勉強くらいしろよこのご時勢
あと業務妨害ってなにがって感じだな
訴えるって言えばなんでもまるくおさまるって考え厨房みたいだね
>>130 だよなあ。読者パクだと知らずに払ったお金で出版社も作家も
お金得てたんだろうに、こんな対応ありえない。
被害者である読者に対して誠意なさ過ぎバカにし過ぎ。
しまむらユニクロ層に激しく同意
正直、ここで騒いでる奴でぬった本グッツ買ってた奴いるの?
133 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 20:09:52
>>132 ホストシリーズは全部もってる。話は今も好きだ。
ものすごい複雑な気分。
春抱きはキモくて読めなかった。
なんかI本担当=DQN作家って気がしてきた。
巨頭、盗田、喪とに…
好き作家さんが担当されてたらいやだなー。
雑談スレ見てると社寝るは対応早いし厳しそうだな
でも鼻音の方なんだよね。
リブ編「あーうちじゃなくてよかったw」とか思ってるんだろうなー
だけど見つかってないだけで、リブのも探せば社寝るのトレスありそうw
社寝るに発掘して欲しいな
シャ寝るで大事になったら新田さん、しばらく執筆不可でしょう
リブでの稼ぎ頭でもあったし「春抱き」は海外儲も多い
会社として信用も無くしたし他作家さんもFOしていきそう。
腐女子の品格
こんなことにまでなったのはリブが他作家含め
色々とまずいことを放置してきたせいだろうに
ガチでヤバイのは花音…かわいそすぎ(´;ω;`)
何で鼻緒とがかわいそう?
写真切り貼りこそ見てわかるだろ
注意しろよ編集ww
シャ○ルが動くと、他のブランドも動くよ。
でも鼻緒とが社寝るで大事になればリブも無関係って顔はしてられないんじゃないの?
リブでも大量にパクが明るみになってるんだし知らん顔はできないだろう。
雑談のほうで
>411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2008/07/11(金) 18:44:36 ID:xP/y80t20
自分リブレで仕事してる作家で、今の編集さん達の混乱知ってるから
ここでのリブレを貶める情報操作の書き込み見てるとあまりに酷いと思う
リブレを貶める情報操作はさておき、今どうリブ編が混乱してるのか知りたい。
gkbrはしてそうだけど混乱?
リブレじゃないところだけどこの件絡みで会議等ごたごたが増えているのは事実
打ち合わせも後回しにされていい迷惑
そりゃあ混乱もするでしょう。
これからの予定やら次に出る雑誌やら全部に影響出るわけで
盗田さんが関係してないとこは平和なもんだよ。
>>145 でもその諸悪の根源は新田さんだよね?
新田さんに文句いいなよ
hana音サイトから盗多関連全撤去キタ
>>148 だから新田にいい迷惑をくらってるという意味なんだが
151 :
匿名希望さん:2008/07/11(金) 23:05:37
鼻音怖ぇ〜。
トレースじゃないと思うけどむかーしバードマンさんが
包茎手術の広告で使われてた写真まんまでイラストかいてて
非常にぬる〜い気持ちになったことを思い出した。
黒いタートルネックの部分を鼻の上辺りまであげてるやつw
鼻緒とここまでやってくれるといっそ清清しいwww
>>151 怖くないよw常識ある会社なら当然の対応だと思う。
問い合わせした読者を暗に脅迫するどこかの出版社とは雲泥の差だw
うわースゴイね
しかしこれリブレにも相当なプレッシャーになるはず
花音かっこいい
花音の人気に嫉妬w
CDも延期。
鼻音web担当者さんマジで乙
儲はショックかもしれんが、長い目で見れば正しい措置だな。
鼻音で仕事してる他の作家を守る&パクを戒めるって意味でも。
花音カコイイ!
買う本ないけどな…
ニッタ儲ではないが、花音はスキなので、花音の月刊誌からチタチタ・チタニウムまで
毎回買っているww
チタニウムは今月出ると思うけど、表紙どうするんだろ。
163 :
162:2008/07/11(金) 23:45:02
花音サイト見たら、チタニウム8/30発売になってた。
自己レススマソ。
自分の好きな出版社でぬったさんが描いてなくて本当によかった
好きな漫画家がたくさん花音で描いてる
もう泣けてくるよ
ホウブンシャがんばれ〜〜
神の小説のイラストやってる件(´;ω;`)
花音なんかしたの?
新田切ったの?
トップ見たら、盗作魔の三池の名前があってわろたw
ついでに三池も切ってほしいわ
そういえばここには本庄りえもいたな
けっこうパク作家使ってるな
とりあえず画像を検証に使われないようにしただけかもよ
172 :
匿名希望さん:2008/07/12(土) 00:16:08
本庄や三池は新田に比べると盗作サイトもないし、真っ黒の証拠がないだろ。
切って欲しい人は真っ黒を探せばいいんじゃないか?
>>172 あいつらは知能犯だから真っ黒なパクはしない盗人なんだよ
>>173 とりあえず、真っ黒じゃなくてグレイでも検証サイトだけでも作ってくれないと
そのときの経緯を見てない人間は、パクかどうか判断できないからなあ。
三池はいつも斜め擁護がすかさず入るな
おもしれえw
三池に関しては擁護信者というより本人だと思ってる。
本庄は真っ黒パク画像が上がってたよ
それを差し替えてコミックス化したのがビブw
ちがいねえw
三池も鷹島ネタパクで十分黒いじゃん…なに?その印象操作
174なんだけど、ぐぐっても画像出てこない。
なんで検証サイトに入れてないの?
それとも自分が見落としてる?
画像がわかれば教えてほしい。
見てなかったから興味ある。
三池は検証作る前に、儲にスレ荒らされて話流れたんじゃなかった?
知能犯だからねぇ三池はw
画像じゃ重ならない自信があるんじゃない?
10年以上虹で食ってる同人屋はハイエナ同然だよ
>>180 salon行って頼めば誰か保存してる画像をあげてくれるかもよ?
私は持ってないが本庄は真っ黒反転トレス
三池はエピソードパクだけど小物やシチュエーションが全く同じだから個人的には黒だった
>>182 三池って同人屋だったの?
それは図太そうだ
ろむ子はたしか40歳手前だから同人暦は長いだろうね
186 :
174:2008/07/12(土) 00:49:01
>>183 ありがとう。
早速salonでお願いしてきた。
前から話題になるたびに気になったので
見られるといいなあ。
またリブ擁護?自称リブで仕事をしている作家さんかな?
596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2008/07/12(土) 00:45:41 ID:V9QlezIv0
リブ関係者ではないが、ここ最近のリブ貶めと花音マンセーは見てて目に余るよ。
頭に血が昇るのも分かるが、もう少し冷静に事を見れないのか。
新田さんと同レベルまで落ちたいの?
ろむ子祭り思い出した
40突入前であれだけ擁護してくれる厨がいるってのも凄いね。
>>189 リブに関してだから、いいんじゃないの?
ジャンルスレでもサロンでも、パクの話題逸らしが見事だったから知能犯ってのに納得
>新田さんと同レベルまで落ちたいの?
この意味がわかんねー
2ちゃんでレスつけてるだけでどうしたら著作権侵害と同じレベルに??
雑談では今も必死にリブレの擁護続いてます。
茶汚ってのは三池の事ね
こんな風に画像うpるのさえ必死で妨害してた
>68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2008/06/04(水) 20:26:52 ID:q/2Tum7x0
>「証拠出せふじこ!」→画像うp→うP主攻撃→「もう面倒だからやめようぜ!」
>すごい…すごいよ茶汚!!
微妙に知恵つけた(?)のか
今度はリブレの名前出さずに鼻緒とを貶める方向に行ったなw
単発で
花音の仕事の早さ見て焦ってるのかな…
はらへった
teka
このテの検証サイト見てて思うんだが、良く元ネタ(絵・写真)を見つけるよなーと思う
元が結構マイナー昔のな絵とかもあったりするし
土日に突入したから出版社側の対応は一時停止かな
検証ははかどりそうだけど。
ジャガビーうめえ
リブ編が混乱してるってレスあったけど月曜になったら
さすがに少しはサイト動き出るかな?
>>203 > リブ編が混乱してるってレスあったけど月曜になったら
> さすがに少しはサイト動き出るかな?
動きあったじゃないか…謝罪文載せてる
>>205 ニッタの見事なパクリっぷりを見てるせいか、真っ黒に見えない…。グレーかな。
でも以前なら、このレベルでパクリだと大騒ぎしてたのかもしれない。
>>205 本庄って全然知らんが、自分の大好きな漫画家さんのイラで吹いたwww
これでグレーなのか…
パクリのスレ基準だと、重ねた時に線がどこか重ならないと黒にはならないとなってたよ。
線がどこも重ならない形が似てるだけだと、グレーまたは白と言われる始末。
自分には黒に見えるよ。
当時のサロンでも黒判定だった気がするんだけど。
重ねたときに線が重なるかどうかってトレスの基準であって、
盗用の基準とは別じゃないのかな?
新田のパクは桁外れだが、自分はパクに対する麻痺はないな。
むしろ盗用・盗作作家への嫌悪と憎悪が増したよ。
地道に抗議活動続けてくわ。
サロン判定がいつのまに今の盗用基準になったんだよ。
まずは検証スレで作家のイメージがない第三者の人らに判断してもらったら?
作家に対してすでに嫌悪感がある人は、冷静な検証判断が出来ないから。
びっくりてかこれが黒ならほとんど黒だろwって言いたくなるLVで
ふじこる基地も多いからなー
212 :
209:2008/07/12(土) 10:32:24
>>210 今初めて見たように取れる書き方で誤解させたかもしれないけど、
話題になった当時、本庄の存在すら知らずに比較画像を見て、
これは黒だと思ったんだよ。嫌悪はそれ以来です。
当時のサロンについても、
黒だと思う人が多かった気がする、って程度で、
盗用の基準をそこに求めるつもりはないです。
バイアスのかかった状態で判定するのは公正じゃない、
ってとこには同意だけど、
当時の私の立場(本庄も比較相手も初見)は公正だったと思うよ。
今初めて見たしどっちの作家も知らないけど
画像見て、「え?同じ絵反転してるだけ?なんぞこれ?」
と思ったw
違う人が描いたのか
>205
両方少年マンガ?
さーて、リブはどう出る?
722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2008/07/12(土) 10:58:23 b+2PbULt0
友達が芳文社に電話した。
ウブ文庫発行中止(延期じゃなくて中止)
事情説明近々ウプ予定
だって。
>>208 パクスレにだって線が重ならなきゃグレーか白なんて基準はないよ
ただ珍しい構図やポーズじゃない場合、絶対に偶然で被らないとは言いきれないから
他に怪しい作品がないようならグレーとする人も多いってだけ
そもそもあそこはパク糾弾スレじゃなくてnrnrスレだし
ペンダントが消えた。
218 :
205:2008/07/12(土) 11:14:35
>214
左が浅田弘幸の作品。作品名は忘れた。
右が本庄りえの「試験によく出るスキャンダル」雑誌掲載時の扉絵。
雑誌はビブじゃなかったと思う。
ビブロスからのコミックス収録時にはこの絵が差し替えられた。
闇に葬られた黒歴史。
この人について他には出てきてないので、まあ反省したんじゃないかと思ってる。
伝説のスワンチカを越えそうな悪寒だな
ペンダントって返金してもらえるのかな…。
いや、別にダイヤのほう買ったとかじゃないんだけどさ。
そうじゃないんだけ…(´ノω;`) うっ
>220 が可哀想過ぎる。・゜・(ノД`)・゜・。
複製原画やペンダントがパクだったらリブ終わりすぎだろ…
ペンダントもそうだけど、複製原画も返金求めていいと思う・・・
少なくとも、複製原画に一つパク出てたよね。
一枚5万で、100枚売ったら500万。
展示会場を借りるお金とか複製にかかるお金とか、いろいろ合わせても
200万くらいのもんでしょう。実利300万くらい?
写真家のギャラってどのくらいか知らないけど、パクられてた写真家は
そんだけギャラもらってるんだろうか。
新田に行く金は実利の何割かくらいだろう
あとは主催版画会社の取り分
それでも儲かるからビバンやら何やらと提携する画家は後を絶たないわけだが
トレスで2500万円も商売してる神経がもう信じられない
まぁそれの数十倍稼いでるんだけど
なんとなくでmixiでググったらトレパクコミュって有ったんだ・・・・
管理人が基地外っぽくてコミュでコメ書いてるのもそいつのみだけど
花音文庫発売中止決定見て思ったんだが、昨日さんざん
「リブ編だって大変なんだ!花音擁護だめふじこ!」って
いってた自称作家さんいたけどさ、どう見ても対処の仕方
花音のほうがちゃんとしてるよな。
凸報告にも印象操作とかいってて…やっぱあれは中の…
だろうね
結局表に出てる対応だけでも月とすっぽん
だからみんな凸での話もすんなり信じちゃうんだよね
ちょwww
これグレーとか白とかって、本人乙だろwww
パクスレけっこう見てるけど、メトレでも構図パクでも黒判定でてるよwかさならなきゃ駄目なんてこたぁない。
結局今のリブの現状って本庄にしても盗田にしてもこういった行為を
ずっと問題にせず雑誌を出し続けてきた結果だよな。
自分好き作家さんが描いてるから何とか2度目の倒産は勘弁って
思ってたけど、もういい。ツブレロ。
>>228−229
日頃の行いって本当に大事だなと思ったw
花音、中止でもすごい損害じゃないのかな。
新田さんパク元だけじゃなく出版社からも訴えられるってありえる?
編集がパクに気づけなかったから、それは無理?
どこの出版社の契約書にもあると思うけど芳文社の契約書にも
著者は著作物が他の著作権等を侵害しないことを保証し侵害してた場合は出版社や権利を侵害した相手への損害は著者の責任ね
という項目がある。
ブランドや写真家から賠償を請求されたら責任は新田さんになるんじゃないかな
さらに花音が回収絶版したり印刷してある新刊を中止するなら新田さんがその費用を請求される可能性があるということ。
でも芳文社から新田さんへの請求は温情で無しだろうな…ブランドからの賠償金は遠慮なしに本人に付けると思うけれど。
そんな……盗田さん借金地獄じゃないか……カワイソスwww
>>233 ありがとう。
今まで散々人からパクったものでお金稼いできたんだから
パク元に賠償金きっちりがっつり払って欲しい。
あと、原画とか買って騙された儲にもきっちり私財から
返金してあげて欲しい。
>234
カワイソスって言うのはヌッタじゃなくて、ヌッタの作品がスキで
それをずっと買ってきて裏切られた気持ちでイパーイの
人たちだと思うが。
なんか伝わらなかったみたいだからもっかい書く
そんな……盗田さん借金地獄じゃないか……カワイソス m9(^Д^)プギャー
>237
それなら了解だ
誠心誠意謝罪して欲しい。>ヌッタ
>>236 まあ、どうせ損害賠償は儲のお財布から出たお金で支払われるんだもんね。
これからも応援するよ!本出たら買うよ!って言う儲が
またお財布開いて支えてあげればいいだけだ罠。
実は友達がニッタ儲だ。三毛とか並んで買ってた。
彼女の心中を察すると、安易に今回の問題を口にできないから
彼女がどう思ってるのかわかんないけど、すごく心配だ。
本当に好きだったのをずっと見てるんで、ニッタには怒りを覚える。
ボーナスとかすごくつぎ込んでたんだよ。本当にニッタって最低だな。
ペンダントとか買ってないといいんだが。
241 :
匿名希望さん:2008/07/12(土) 13:31:09
花音文庫発売中止決定ってドコに載ってますか?
>>240 更に金を注ぎ込む前に教えてあげるべきでは
243 :
45:2008/07/12(土) 13:36:32
ごめ>名前欄
どんだけ自分主張してんだorz
鼻緒とモバイル、新田待ち受けが消えた
リブがまだ有料のを下げないから見に行ったほんの数日前はあった
鼻緒とは無料だけど
>>240 向こうから言われるまでそっとしておいた方が良い希ガス
>240
私も同じだ
私は元々絵が苦手で全然読んでなかったけど友達が買ってるのは知ってる
でもヘビー儲じゃないからグッズは買ってないと思うけどいつ言おうか悩んでる
(元々2chはほとんど見てないのでまだ知らないハズ)
儲でもオフィサイトや版元サイト見てない人って結構いるからね
雑誌買ってればお侘び文目にすることは出来るだろうけど
コミックス派の人はいつの間にか新田テンテ-が書店から消えたんだけど??
ってことになりそうだ
自分なら教えて欲しいけど人によるか
教えられてもある時知っても、どっちにしても好きな人は
多大なショック受けるだろうね
自分の知り合いの信者は
「このことで新田さんが商業誌干されても同人誌とかDL系同人で
発表してくれれば買い支えていく!!」と決意をしてたな。
ばかじゃね?っていったらそう思うよ…とは言ってたが。
251 :
241:2008/07/12(土) 15:36:55
カレンダーとかDVDの数万円するセットとかは返品受付する可能性ある?
>>252 電話で問い合わせてみればいいだろうけど多分無理
儲だった友人は元儲の排出で大量に出回る前に
奥に出すかブコフに売るか資源ゴミに出すか恨み込めて燃やすかで悩んでいる
奥や古本屋に出せば検証目的の人の助けにもなるし新品購入者も減らせるじゃね?
と言ってみたが本人はものすごく燃やしたいみたいだ
燃やしちゃヤバいものまで燃やしそうで怖くて眼が離せない
teka(下手すりゃ十数年?)こんだけトレスしてたら絵を描くって意味での
センスが少しは付きそうなのになー
絵って筋肉はどうこうでパースがなんたらで・・・の知識も居るけど感とか感性も
居るのに・・・・・・・・・絵の技術を上げる為じゃなくて金を(集める方法)を
磨くためだろうから向上しなかったのかもしれんけど
>253
d
やっぱり皆考えることは一緒かあ
新田問題とは関係なくかなり前の話だけど
知り合いのプロがどうしても我慢できないことがあったらしくてビブからFOした。
当時自分は業界の内情とか知らなかったから、ビブは業界大手だし
多少の事は我慢して仕事続けた方があなたのためになるんじゃない?とか、
今考えると笑っちゃうようなアドバイスをしてしまった。
結局知人はFOしたけどね。
ほんとビブと切れてよかったと思う。その人いまや他社で引っ張りだこだし。
その後その人と会って、ビブ編にどうして腹が立ったかの経緯を聞いたが
なんかこう…問題のある編集部ってやっぱり何かしら常日頃から
言動に出てるんもんなんだなーと思った。
ちょっとしたことの対応にDQNがにじみ出るつーか。
そういうのの積み重ねが作家サイドから不信感を持たれて、いずれ修復不可能
になるということがわかっていないんだな。
多分リブ編は何が人をむかつかせているか、全然気付いてないんだろうな。
今回の件のリブ凸レポ読んでそう思った。
長文思い出語りスマソ
友人長文語り=本人さんだと思ってるけどね…
まあ乙
ビブと切れて引っ張りだこだの人なんていたっけ?
春菊…は切れてないし
私の友達も昔本当にひどいことをされてFOした。
詳しくは書けないけど、なんじゃそれーって言う様な嘘をつかれたり。
ちなみに他のところでも書いてるそれなりの売れっ子。
あとであわてて謝罪したらしいがその時の言い分も
なんか怒ってるから謝っとこうみたいな、
何が悪いのかわからないみたいだったようだ。
そんな人に道理を説くのは難しいと友達は言っていたけど、
そういう会社の体質なのかね。
門地さんも切れているとは言いがたいし、
志水さん…?と思ったがあのひと今デアプラでしか描いてないしな。
リリィさんかな?
まあいいやフェイク入ってるだろうし。
>>256の知人プロ乙
引っ張りだこだって部分がフェイク?
まあなんにせよ乙
自衛隊の話書いてた漫画家かな
崎谷かな?
漫画家とは書いてないから小説家かなと思ってる
>>256 それなら心当たりあるな…前スレとかでもリブになってから書いてない
小説家で売れっ子の人数人上げられてたよね
自衛隊の人は売れてない
>256 自分は字書きの人を思い出した。
リブ時代シリーズもので人気があったはずだけど、切れた。
今は他の色々な会社と仕事してるな。アンケが悪かったせいだったか?
小説の話じゃないかな。
漫画の方は売れっ子をズルズル引き留めている。(年一本でも小説挿し絵など)
漫画の方は売れっ子じゃない作家は冷たいくらいに二度と呼ばない。
リブではよく聞く話だよね…>DQN&嘘つき編集
他社でもないわけじゃないけど、リブは本当に多い。
269 :
256:2008/07/12(土) 21:06:21
ごめん特定は勘弁して…
ビブ編のDQNさを伝えたかっただけなんだ。
引っ張りだこというのはまあ私の主観なので、
仕事がコンスタントに入っていて今後のスケジュールも埋まってる
くらいの意味にとっといて下さい…
崎谷は元気ノベルと喧嘩したね
リブ発の小説家って思いつかないなあ
杉原さんくらいか
嫌な事はされたことないけど
マガビで仕事することになった時「はい、わかりました」
とサラッと言ったのが気に入らなかったのか、
「マガビにのるって凄い事なんですけど、わかってます?」
と言われたことはあるな。
でも自分はリブ大好きだww
1番自由に描かせてくれるから。
よそはあれダメこれダメエロ描けあれしろこれしろと色々言われる。
評判悪いみたいだけど
今回の騒動でリブ潰れたら困るんだぜw
>>272 >「マガビにのるって凄い事なんですけど、わかってます?」
DQN編集って言われるの分かるわw読み専だけど、かなりイラっとくるw
これにムカつかないなんて心が広いな。
>272
リブ編が期待してたのはその電話口で「イヤッホウー(AA略)やらなきゃいけなかったんだね
>「マガビにのるって凄い事なんですけど、わかってます?」
すげえ面白いなリブ。あんま関係ないけど「悔しかったらヴェルサイユへいらっしゃい」を思い出した。
自分はあんまりリブをありがたく思うことも無いので、ハァ???って感じだが。
ていうか、本当にバカなんだな。
でも実際リブで描いた作品の引き抜きすごいからね
他の出版社から出したのは何も言われないのに
リブに対してライバル心があんのかな
自分はリブで自由になんて描かせてもらったことなんてない。
そこそこスケジュールはいってるし今回のことで見限ることもないけど
担当さんはネームみせても構成とかじゃなくここアップ、ここ乳首なーめ
くらいのアドバイスしかくれない無能な人だ。
そのくせスカウトの時は「B−BOY」は10万部雑誌だから掲載されることは
本当に難しいんですよ〜って自慢げに話てた。
単行本が他所より部数大目に出るからやってるけど自分程度の奴は
切るときはバッサリやられちゃうんだろうなといつも覚悟の日々。
中村さんはビブ既刊も角川からだし直しだし切れてんじゃ
リブは他社と違って全サも面倒なのか特に売れてる人だけだし
新装版の有り無し・順番は作家サイドにリブレでの重要度が露骨で
気持ち良いものじゃないと思った
リブ編アテクシクオリティ・・・
>>278 春菊は角川が独占してるだけじゃないかな
過去のコミックすべて新装版化とかすげー
> 「B−BOY」は10万部雑誌だから掲載されることは
> 本当に難しいんですよ〜って自慢げに話てた。
ワロスw
新装版の有り無しと順番はさすがに露骨になっても仕方ないんじゃね?
借金あって余裕ないだろうし。
売れる見込みのあるものから出すのはまあ普通だと思う。
>>272>>277 リブで描いてる作家さん乙です。
今回のことについて編集から説明とかありましたか?
身バレとかやばかったらスルーしてください。
>「マガビにのるって凄い事なんですけど、わかってます?」
似たようなことを他の編集に言われたなぁ
と思ったら花○だった
花○まったくすごくねええ
ほんと凄いことしてるね。
> 「B−BOY」は10万部雑誌だから掲載されることは
> 本当に難しいんですよ〜って自慢げに話てた。
10万っていつのときの話だよw
今は2万前後という話。
>>286 そこつっこむなw
告発者さんが仕事してた頃の話なんだろうよ
>>276 ビブロスのときはそういうこともあったけど
リブレになってから、それはまったく感じないな。
>>287 ごめん、リブならまだ言ってそうだと思ったからw
花○て音の方だよね?
恋の方じゃなくて…盗田切りで株上がってたのになww
マガビは作家の入れ替えが激しいし、新人の参入も多いし
中堅・ベテラン関係なしに売れなかったら仕事を与えないから、作家の恨みも多いところだしね。
スカウトされた時がまだ10万部のビブ時代で
今はそうでもないリブってことでいいのかな?
リブレ(ビブロス)でネームを構成からみてくれる編集なんて
存在しません。作家の能力におんぶにだっこ。
そのくせよくわかんない業界話(または自慢)は大好き。
>>294 明らかなミスは見落とすクセに
どーでもいいような重箱の隅突きのチェックもあるしねw
ねえねえ、そういうのどこで見てるの?
仕事してる作家も、すべての担当を知ってるわけじゃないじゃん。
せいぜい噂を聞く程度でしょ?
リブがすばらしい編集部だと言うつもりはないけど、
リブでフツーに仕事してる作家までDQNみたいで気分悪い。
今回みたいな大きな事件が起こってないってだけで、
どの編集部にも多かれ少なかれ変な編集っているのでは?
DQN編集には幸い当たったことないんだが(売れっ子にあらず)
やっぱり特定の人物なんだろうなあと
>>296 >リブでフツーに仕事してる作家までDQNみたいで気分悪い。
ん? 誰がそんなこと書いてました?
編集の悪口はあっても、作家の悪口ってあったっけ?
フツーに仕事してるんじゃなくて、常識の効かない凄い仕事をしてる
「ねえねえ」にモニョル・・・
>>298 多分296はDQN編集なんだろう。
日本語も読めないかわいそうな人だからそっとしておいてやろうよ。
なんか毎日出てくるよね
中の人
自社の存続がかかってるからしょうがない
特に土日は擁護に徹してるんジャマイカ?
私も編集からのDQN発言はないよ。
直しもあんまりないし、自分の作風を大事にしてくださいって言われる。
リブは仕事やりやすいんで、正直なくなって欲しくはない。
だからもう少し危機感を持って、編集日記を自粛するとかして欲しいな。
仕事しやすいだけに、リブが叩かれると悲しいよ。
原因はリブにあるからしょうがないけど。
毎回リブ擁護じゃないけど〜的な言葉と
他はどうなの的な問いかけが入るな
>>305 それなら尚更こんな所で火消し活動なんかしてないで
盗作問題に真摯に対応すればいいのにな…
謝罪文の書き方ひとつで印象変わるのに。
>>308 同じくそこ気になってた
仕事やり易いって出版関係なの?
それとも作家なの?
てか漏れ釣られてんのか?
これが原因でGOLD廃刊になったら実績ない作家はグッバイ商業?
実績ない作家は金に載ってない
リブ編はちゃんとした人の方が多いよ。
ただ問題はBLバブルの生き残りヲバ編集がダメダメなんだよ。
今回の件は別にリブが悪いんじゃなくて作家に問題があったから
対応によってはリブカワイソスとなってただろうに
事実を知らない人に問題を小さく見せるような謝罪文と
誠意がないクレーム処理じゃ$箱死守を優先してるようにしか見えない
今からでもまともな担当者を据えてきちっとやった方がいいんじゃないか
>誠意がないクレーム処理
それは本当かネタか不明だから…
問題は謝罪文でしょう
あとサイトの緊張感ない日記
>>313-314 そうかスマン
基本BLは単行本メインで雑誌はあんまり買わないけど、正直よくギャラ貰えたな・・と
びっくりするような人が単行本出してて驚く事有るから
トップ2が引責辞任とかじゃない限りまともになるの無理だろw
どんなに下ががんばったって上がパク作家使い続ける限り
会社の体質なんてかわんないよ。
>>295 新田さんの「冬の蝉」の一番の山場で「蝉のさなぎだ…」ってセリフがあって、
蝉は不完全変態だからさなぎにはならないよ、って前に他スレで指摘されてたよ
リブ編のチェックは中学受験程度の知識も見落としてるみたい
よりによって泣かせるシーンだったのに台無し
ちゃんと仕事してるのかよ
まあ、そういうのはふいん(ryで感じろ、ってものなのではw
そうか、自分の担当がまともなのはトップ2じゃないからかー
というか弁護士ちゃんと入れてるんだろうか、対応がまずすぐる
>>319 あれは元々話自体もテレビドラマ[奇兵隊]のパクだからさ
>>321 春抱きのドラマパートで新撰組!と白い巨頭もどきもあったよな
こういう人ってかなりミーハー多いけど
>>319 それのトルーパー同人からのストーリーパクも気になるんだが
トルーパーを見たことがない
パクではなくあれはオマージュだな。
ごめんな、一応きちんと使い分けしておきたくて。
画像トレスしてたらあれだがwよく佐田さんおkしたなあとは思った。
でもさトップ2が辞めたら会社倒産なんじゃないの?
下の人たち会社経営の能力なんてあるのか?
とゆーか、こんなクロ物件になった編集部の経営引き継ぐ
勇者なんてリブ編のなかにいるのか?
>>320 担当にそれとなく弁護士入ってるのかくらい聞けないかな?ムリか…
確かにリブレにはいい編集さんはいる。
けど、全体で決定することで、首を傾げることが多いんだよね。
要するにトップ2がDQNってことなのかな。
がんがってる編集さん、カワイソス
小説の表紙までトレスとかw
他人に迷惑かけすぎだな
ここにいるリブ作家仕事しろよww
んで
うちは○先生が稼いでくれるから大丈夫!だから新田切っちゃうよ!
って言われるくらいの$箱になれ
ここにいる時点で$箱よりも$になる素質の方があるんじゃない?w
>>328 リブの風潮に合うのは、良くも悪くも灰汁の強い濃いぃぃぃ作風じゃないと難しそうだねぇ
韓流のような濃さ+華麗臭でトップスター!
誰かが第二の新田になればいい。
くどい作風の人は今がチャンスかもしれんぞ。
もちろん盗作トレース抜きでな。
自力で人物が描けないのにトレスで漫画家の皮を被っている詐欺師とか
自力で設定も萌えも作れないのに後追いで作家の皮を被っている詐欺師とか
実質にしろ自称にしろリブの看板を背負うには恥とか外聞とか常識とか
倫理とか全部捨てなきゃムリムリ
>>333 それは相当ハードル高いなー。常人にはムリw
この騒ぎが終わったとして
同じく昔トレスしたこだかさんは、やっぱり残るんだろか
こだかはおろかパク下テンテーまで残ると予想
ていうかリブ自体残れるの?
リブで自由に書かせてくれる編集って、
他社から来た人ってイマゲ
どっぷりリブの人はDQNというより厨だ。
自分も仕事しているけれども、今の担当は問題ない。
前はひどい人もいたよ。
友人知人では、FOした人、FO決めている人がほとんどだ。
つまり、そうしたくなる編集が多い。(担当はみんな一緒ではなかった)
他社と比較して、仕事したい編集部ではなくなったことが現実なのに、
それを編集部はわかっていないんだと思う。
自分は今回の対応で完全に見限った。
アデュー
それから、10万部ってプギャー
どれだけサバ読む気だw
この際だからパク作家とそれを使い続けるアホ編集はまとめて一掃して欲しい
リブがあぼんしてDQN編集が他社に放出されるのも嫌だな…
このままDQN編集と最低作家の隔離レーベルとして残ってもいいかも
そんなことしたらBL系の出版社ほとんどあぽんだよ
パク作家は地味にあちこちに巣食ってるからな
>>276 小説にいたっては、編集が必死で他社の出し直しや、
他社で単行本にならなかった原稿を拾おうとしているよなw
それがリブレの現状ww
まあそれは作家にとってはありがたい話なんじゃないの?
印税って刷った分だけもらえるの?
盗田先生とI本編集長M取り締まり役(?)の
今の心境を知りたいw
ラレ元のブランドからどの程度問い合わせがきているかも知りたいな
はらへった
ナントカのひとつおぼえって言うしねw
そんなの構うなよ
はらへったね
今月のマガビー見て本当に作家不足を感じた。
商業レベルの漫画描いてるのは数人の真面目そうな作家だけ。
殆どがショート漫画と無名新人作家だよ。
こんなに酷い雑誌今他に無い。
雑誌を支える中堅作家が逃げてるんだろうな。
>>345なんか実売×数%とかだったような
10%だと結構いい取り分とか作家スレで見たんだったか?忘れた。
映画公開間近の大御所のヤツは累計2千万部って!!思わず計算した。
刷った分だけな<印税
1万部以下や新人だと8%あたり
1万5千以上や普通で10%じゃないかな
>>352の趣味にもよるんだから、
関係ない作家批判は控えてわ?
>>352 いやいやw最近はどこもいい作家さんはいないw
良いなと思う作品が描ける作家さんはすぐ一般誌に
行っちゃうし、どこもかしこもダメ作家ばっかり残ってるよ。
たとえば魔が魔がなんて底辺作家ばっかだしw
作家批判はしていない。
雑誌としてのバランスが酷いと言ってるだけ。
そんなに一般誌に行ってる作家なんか居ないと思うが。
この10年で両手にも満たないんじゃ。しかもその中で、成功してると思えるのは
2,3人じゃろ。
>>358 盗田さんも一応一般誌進出を図ってるし。
第二のよしながを狙った臭いけど、どう見ても失敗w
>>352 作家不足っつーか新人育ててるんだろう。
売れっ子ばかり集めて雑誌作ってる所もあるが
それじゃ次が育たないよ。
嫌ならベテランオンリーの雑誌買えばいい。
ゴールドは売れっ子オンリーで
マガビーは無名が多め
バランス取れてていいと思うよ。
新田の盗作問題は許せないけどな。
リブ編は自社で作家育てられないのは有名な話なんだけど…
同人スカウトか他所から強奪してきた作家ばっかで
リブの投稿はえぬき組で売れっ子っていたっけ???
ゴールドは売れっ子作家いぱいだけど加齢臭もすごい。
>他所から強奪
BL漫画家は掛け持ちしないと食っていけない
>>361 素人マンガに大量ページとられるより
即戦力になる作家の作品がのってる方が
読み専的には、良心的に思えるんで
新人枠は増えなくていい
それならシエルトレトレだけ買えばおk
いやいやコミックだけでもおkw
週明けには何処かの出版社がコメント出すかなあ
で?リブの売れっ子はえぬき作家はいるの?
花音あたりがコメ出してくれそうだけど単行本は蛙状態だし
出版中止の話も2の凸報告だけだしどうなんだろうね。
一番出さないとまずいのはやっぱリブだけど今までのことみても
このままスルーの可能性もあるんじゃないかな。
367 :
366:2008/07/13(日) 05:18:49
ごめん。蛙じゃなくて買えるです。
リブ花音は量が多いから時間かかるよね
新書館に期待してるよ
>>364 よりによって、なんでそれ?
あんな薄くてつまんない雑誌買わないよ
>>361 購買層の年齢に合わせてるんじゃ?>GOLD加齢臭
好きな字書きがほぼリブにしか書いてない
リブあぼんしたら困る…けどコアなマニアがついてるからおkかな
*たんじゃないYO!
>359
一般誌進出してても、BLと掛け持ちしてる人がほとんどのような…。
だから、>356の言い分はおかしいよな。
自分で把握してる一般誌オンリーになっちゃった作家は
吉永、サハラミズ(夢花李)そして椿ちゃんw
リリィはそのうちBLに戻ってきそうだwTLの方が向いてると思うけど。
一般誌の話糞つまんねーんだもん。
372 :
匿名希望さん:2008/07/13(日) 09:04:11
TL作家のかなりの数がBLで仕事干された作家が行ってる。
それなら一般誌行くなんて簡単じゃん。
ん?TL誌は一般誌とは言わないよね?
椿たんも一般誌とは言わないような
メジャー誌ではあるけど少女誌だよね?
BLと違うメジャージャンルのことでは。<一般誌
そんなこと言ってたら、ハチクロだってレディース誌で
一般誌にならねーだろ。女性向け雑誌全部一般誌じゃなくなるわ。
エロ主体のレディコミ、成年誌、TL、BL以外の雑誌が一般誌だと思うが。
翼って一般誌ってイメージがあんまりないな
ヌッタさんが載っているのはBLじゃ断られそうだけど
一般誌連載といううたい文句で釣ったんじゃなかろうか
翼は一般誌ってよりオタ向けだと思う
>>375 自分もそれ。
露骨な性描写のある雑誌と、そうじゃないもの。
リブに詳しい人、これ本当?
786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/07/13(日) 15:39:16 ID:N87O3hzQ0
正直なところ、リブにとっても*はもうお荷物になってきてるんですよ
前の小bの編集長が企画通しちゃってたから、今のところ、入ってる予定は
とにかく売るためにガンガンフェア組んだり、特集組んだりしてるけど
編集長も替わって、*じゃたいして売り上げ見込めないのと、
本人があまりにお馬鹿さんで多数の人気作家怒らせて、
他の作家のモチベ下げるだけってことがわかってるから
今後はまぁ、様子見しつつFO予定
ちなみに先月のなっちは、本当は掲載予定じゃなかったはず。
(本人の作者コメント見たらわかるけど)
別の作家さんが掲載不可になった枠の代原がなっち。
まぁ、眉唾ものだと思って聞き流してもらってけっこうなお話ですが
こんなこと書いたら、また、*テンテーのスケジュールは今後もいっぱい詰まってて
売れない作家とワナビが私怨でふじこ、って釣りタンが暴れるかな?(・∀・)
>>378 や、オタ向けとそうじゃないものの区別は難しいよ。
今はアニメやゲームとのタイアップがある雑誌が大半だし。
エロ主体でなければ一般誌だと思う。
*スレ見て思い出したけど今月刊のbプリの話全く出ないね
星野さんベトナム土産と恵比寿DVD貰ったんだね
ブログで写真出てた
翼・ドラゴソエイジなんかはオタ向けなイマゲだよ
あとガンガンとかゼロサムも
コロコロなんかのタイアップとちがって
オタ向け雑誌でタイアップされるのってオタ向けアニメとラノベばっかだし
同人で売れてる人多いもんなー
>翼・ドラゴソエイジなんかはオタ向け
とはいえ、エロメインのBL、TL、レディコミとは
一緒にして欲しくないだろうと思うw
グラビアアイドルがどんなに小さいビキニ着て、
尻突き出したポーズとっても、AV女優ではないように。
もう一般誌・エロ雑誌・オタ雑誌でいいじゃん
>387
残念なお知らせだが、世間からしたら
あんまり大差ない。服着てる仕事が増えてシフトチェンジでもしない限り。
まあエイジとかの作家は同人誌でエロ発散して
雑誌では大人しくしてるもんな
387風に言えば昼はOL、夜は風俗嬢みたいなもんだろう
一般誌=いっぱんの人が読む雑誌
とすると一般誌ではないわな
でも盗田さんは翼を一般誌と認識してんじゃね?
でなきゃいつも通りエロやホモ描くだろw
リブでエロ抜きはありえないし。
さすがに翼でいつも通りのエロ描こうとしたら編集に
止められるんじゃないの?
多分、翼で本格的ミステリーで大ブレイク後青年誌にて大ブレイク!
とかって考えてたんじゃないかとエスパー。
又聞きなんで話半分でうけとってもらえばだけど自分が聞いた話だと
盗田さん巨頭、喪とにあたりのでも戻りとはアテクシ違ってよ!青年誌で
大ブレイクでBLにまた凱旋する!っていってたって。
ハチクロとかヨシナガあたりに照準合わせてたみただし。
それ聞いた時には爆笑したもんだが。
まあある意味大ブレイクだよね(トレパク発覚で)
才能に賞賛の日々から、ただの盗人発覚。
今頃、ゴールドの扉であの広告写真を使ったことを後悔してるだろうね。
もっとマイナーな写真を使えばよかったと思っているだろう。
決して、写真をトレースしたことは後悔してない。
>>394 吉永さんがBL→翼→月9ドラマ化→白癬→モニっていう
出世魚コースを辿ったから、それを狙ってるんだろうなって思ってたよ。
しかし肝心の漫画がエロ抜いたら読めたもんじゃないから。
まあでも確かに違う方向に大ブレイクしたなあ。
世界中にお詫び行脚しないとね。
>>396 まるっと同意。
1枚2枚トレスした人なら、あんなバカなことしなきゃよかった、と思うだろうけど
トレスなしで原稿作れない人だからなあ。
雑談にいままでに分かった分の一覧があったけど
なんというか壮観だなーと改めておもた。
いやー昔はもっと著作権に敏感だったって書き込みも
中の人か現関係者乙としか思えん。
少しでも敏感な人間ならここまでのことはしでかさないだろ普通。
>>399 あれは、わかった上でやってるから悪質、って意味じゃね?
脱税でも「知らなかった」って言えば罪が軽くなるから
知らずにやったってことにしようとしてるのを
「それ、嘘だろ!」ってツッコミだと思ったが。
あれだけやってた手前「知ってました」とはとても言えないんだろうな
知っててやってたら悪質もいいとこだもんね!
大体知らなかったって、カワグチカイジから始まりバカヨノなんてBL関係ありだし
その他イノウエの件とか末次なんてニュースにまでになってるのに
業界にいるのに全然ソレ知らないって人結構いるの?
リブの謝罪内容はまずかったね。
あの謝罪内容は、パクリは一枚という状況でないと成り立たない。
後から多数のパクリが発覚。
リブレは内部調査を一切していない証拠になってしまった。
数える程度の数で微妙に違ったら弁解ってやつも出来ただろうけどな・・
自分も友達が儲でコミケも熱心に並んで買ってたから悩んだけど結局
その子に教えたよショック受けてたけど「漫画(話)が好きだから」
話も自分で考えてるならファン続けるって言ってた
>>403 マンガってストーリーと絵を別にして語れないと思うんだけど。
中のコマだってトレスないなんて、まず考えられないし。
ファンをやめないで応援していくというのはべつにいいと思うんだけど
話がパクじゃないならいいとか、そういう考え方じたいが
どうかと思うなあ。
ニッタ雑談スレで
現在リブはブランドとトレパクの洗い出し作業に追われ
いつ終わるのか先が見えない状況
ってレスが伝聞としてあった
そんな修羅場を感じさせない「ひとりごと」・・・
ひとりごとってウェブ担当のでしょ?
アレ編集じゃないよ。
そりゃ洗い出し作業終わらないだろうなあ
カラーならまだしも、漫画のコマ背景とかまで併せたら
本人ですら覚えてないんじゃないか
明らかに背景トレスだろうと思える場面ばっかりだもんね
描いてるのはアシだけど、指定は新田さん本人がしてるだろうしね…
>>406 リブあげての騒動のときに、って意味では?
編集だろうが制作だろうが、関係ないと思う。
>>408 >描いてるのはアシ
描いてるというよりは、貼り込んでるって感じ。
普通に考えてこんなにネット普及して色々と作家さんの悪事が
バレまくってんのに多少の改変もなくアクセやら小物をままんま
貼り付けてたんだろうか?
その心理状態が知りたい。知っても頭沸いてんよwとしか思えんかもだがw
>>401 そういやカワグチカイジやバカヨノは
読者に向けて謝罪したのかな?
>>412 バカヨノが謝罪なんかするんもんか。
逆にラレ側を脅すような奴だよ。
>>361 リブ投稿組で売れたといえば逢坂みやと是の人は?
是の人は出ていっちゃったねえ…
育てられたっていうより、勝手に育ったイマゲ
当時のフリートーク見ても、書きたいネタ書かせてもらえなかったみたいだし
自由にやれそうな新書館のほうがいいのかもね
是の人は元々リブの人じゃないよ。
陶酔の人。
逢坂みやってピアスとかマガマガのハードエロ底辺作家って
イメージがあったけどリブ出身者だったのか!
盗田以上に目も心も受け付けないキモ作家だ。
420 :
匿名希望さん:2008/07/13(日) 23:36:34
>>418 逢坂はリブで描いてただけで、それ以前に少女漫画で一度デビューしてる。
今は一般誌で描いてる。
>>415 いや、ある程度は育てられたと思う。
書きたいネタじゃなくて、売れるネタを編集主導で書いたから
らぶもは売れたんだと思うから。
それで作家自身も成長して、その結果今は自由に書いても
いいもの書けてるんじゃないかな。
ビブはああいう王道ものを活かす編集はいたと思う。
エビだって編集主導の企画らしいしね。
前からビブは王道を強引に書かせるのがうまいと思った。
同人で自己満足なものを書いてる人に王道を書かせて
それがおもしろかったという人はけっこういる。
ただ、力のある作家は王道やテンプレを習得した上で
それだけでないものを書こうとするわけだけど
それをビブ編は認めずに王道を強いるから、作家が逃げちゃったんだろうね。
とはいえ、これはあくまでもビブロスのことで、リブレのことじゃありませんw
好き嫌い別にして、ビブは確かにヒット作を作るのが上手かったと思う。
それがどうしてリブになった途端…
一応ヒット作あるけど(豪華客船、海老など)ビブ時代の遺産だし。
リブになってから新たに始まったヒット作って思いつかない
リブどーすんのかなあ…。
今回の騒動とは関係ない愚痴いっこ。
ユギファンで、ビブ時代の作品に特別好きなやつがあるんだけど、
確かリブで新装版で出し直したとき、
書き下ろしが収録されてたと思うんだよね。
ビブ時代のコミックス持ちにも買わせるつもりなんかな…と思って
がっかりして買わなかった記憶がある。記憶違いだったらごめん>リブ
同人誌のみに限れば、再録本を出すときに書き下ろしつけても、
作家さんの自由だと思うんだけど(自分は書き下ろし無くてもコンプしちゃう)、
商業で同じことやられるとなんか萎える。
リブから出た新装版はほぼ全部(多分)書き下ろし付きだよ。
商売だからしゃーない…と思うけど
好きな漫画家の新装版、2,3冊買って次から買うのやめた。
たった数ページのために新装版買うほどでもないなーと思って。
>>423 私も一緒だ。
私もユギさんのその新装版の書き下ろしにがっかりして
そのことをマンガスレに書いたら
「嫌なら買わなきゃいいだろー」「たかだか数百円にこんなこと言う奴がいるとは」
みたいなレスがいっぱいついてびびった覚えがある。
>>423 ユギに限っては、花音の文庫にも書き下ろし書いてるよね?
まぁ、そうやって売れるんなら売りたいんじゃないかなぁ。
書き下ろしって原稿料でてるの?
どこかで(作家スレ?)みたけど、原稿料はでてないみたい。
逆に新装版コミックスに書き下ろしがなかったらガッカリする。
売るためでもなんでも、少しでも新作が読めるなら嬉しいけどな。
431 :
423:2008/07/14(月) 00:05:51
>>424 そうなんだ…。
>>423で書いたことが間違いだったら申し訳ないと思って
リブのSHOPPINGで確認してきたけど、間違いなかったよ…orz
商売だから仕方ないんだけどさ、個人的に
新装版で出すときに許せる範囲は「表紙書き下ろし」までだ。
表紙書き下ろしまでだったら、多分もう1冊買ってた。
商魂逞しいっつか、がめついのが見えると萎える…。
同じ理由で花音のも買ってない。
>>426
432 :
423:2008/07/14(月) 00:07:04
連投ごめんね。
>>430 もし新作を別の本として出してくれるなら喜んで買うんだ。
でも既存作品との抱き合わせ商法には萎えるんだ。
書き下しはサービス残業みたいなもんかw
要求される作家も大変だな
自分は逆だな。
>新装版で出すときに許せる範囲は「表紙書き下ろし」までだ。
>表紙書き下ろしまでだったら、多分もう1冊買ってた。
これだったら間違いなく買わない。
書き下しがないなら新装版で絶対買わない
古本屋で半額以下で買えるのに表紙イラストの為に買おうと思わないよ
書き下ろし原稿料出るからww
雑誌掲載時よりは安い値段だけど
たとえ四コマ漫画1Pとかでも書下ろしがあるなら新装版買うけど、無いなら買わないな
書き下ろし原稿を新装版に載せるより、
その原稿をまとめて1冊にしたほうが、
作家にも読者にも得だと思うけど、考え方は人それぞれだね。
作家側の事情(小ネタはあっても1冊の分量はない)もあるかもしれないし、
新装版に書き下ろしがつくのはしゃーないと思うことにする。
つか、423みたいなのはユギファンを名乗れるのか?
口先だけじゃねーかw
ユギの新装版って書き下ろしの量けっこうなかったか?
同時発売の竹のコミックスと連動だったりとかで、内容も楽しかったし。
がめつい感じはというよりは、得した気分だった。
友達がユギ儲で、新装版の描き下ろし量が思っていたより多いと喜んでいた
いろんな考え方があるから否定はしないが、423の考え方は少数派だと思う
>>416 誰かと勘違いしてない?
志水さんはビブ出身だよ
小笠原さんのヴィルトゥオーソ、旧版も同人誌も持ってるけど新版買った。
telincoが白抜きになってて笑えたので後悔してない。
>>440 儲じゃないただのファンなら、こういう人はいくらでもいるでしょ。
小笠原からあのtelincoを取ったら、面白さが8割減(当社比)
リブレで書いてた乱交漫画の続きはどうなったんだろう
あのtelincoは芸術だよ
自分の中では笠井あゆみと小笠原は同じカテゴリだw
今日は新田関連でなにか動きがあるかな
とりあえずついさっき、腹イテーパクがまた一つ見つかったな >盗田
お馬絵が真っ黒くろすけすぎてわろすwwww
リブはこの事態をどう収拾させる気なんだろね
一旦コミックスを絶版して半年程罪滅ぼしの休業、その間パクトレページを描き直し休業明けに
華麗に描き直し新装版発行と共に連載再開というウルトラ斜め上のシナリオ希望
>>454 >パクトレページを描き直し
それは無理じゃない?
またどこかからパクする以外にw
>>455 すべて人物の正面、横顔のアップばかりでリヌーアルで無問題!
その場合信者の魔法も覚める副作用もあるだろうけど。
逆にどの程度なら世間的に許してもらえる再出発の方法になるのかね。
自分はスルー作家だったせいかきちんと謝罪自粛したら筆を折るまではしなくてもいいかなあとは思ってる。
その後は知らん
今度はバレないように元写真から少しずつずらして描けばオケ
お馬さんのやつ、リブの今年のカレンダーなのか。
ここまで忠実にトレースするとは、いやはや何ともスゲー
>>460 歪み倍増だなそれw
しかし少々ずらして描くぐらいじゃ、多分休業明けには指ポキポキ鳴らしながら
待ってる検証部隊の餌食になりそうw
休業の間にデッサン一からやり直して、なんとか自力で描けるようになった方がいいんじゃね?
>指ポキポキ鳴らしながら待ってる検証部隊
早朝に盛大に噴き出してしまったではないかwwwwwwww
男前すぎる検証部隊wwww
>458
許せる許せない以前に、ニッタさんがトレスなしでは書けないようなキガス。
立ってるだけのポーズですらトレスしてるのに、まともな絵が書けるとは思えない。
個人的には、これだけパクりまくって荒稼ぎしたモラルのない人間なんて、
どんなに謝罪しようが許せないわ。
どんだけ読者や他のクリエーターを馬鹿にしてるんだよと。
他人が苦労して生み出した作品を、ああも簡単に盗んでアレンジすらせず、
金儲けの材料にした罪は大きいよ。
この人は、他人の苦労の成果を横からかっさらうばっかりで、
産みの苦しみとか味わったことないんじゃない?
謝罪文を見ても、心から反省してるようには見えないし。
パク元無しの絵なんてもう見れたもんじゃなくなってるんじゃ?
本文もパクパクしてるらしいし作家生命は終わったと思う。
本文もかなりの割合でやってそうだよな。
トレースなしではガタガタだろうね。
トレース一切なし、本人の実力のみの漫画見てみたい気もするが。
デブ前の同人の時はどうだったの?
スラダンでそれなりに売れてたようだけど
その時には多少なりとも今よりかは自分で描いたりしてたんだろうかね
アヌメサイト見てきたらアニメでも忠実に生え際が真っ直ぐに再現されててワロタ
本文にもトレスしてそうな絵があるということは
これ本人が描いたんだろうなwという絵もあって、差が歴然
ということだよね?
その差を見てみたいんだけどどっか見れるとこないかな?
>>471 今出てるゴールドのマンガを見たら分かるよ。
自分で描いてる絵は、上半身の簡単なコマでも身体がムッチリしてバランスが悪い。
顔も崩れてる。
473 :
471:2008/07/14(月) 09:24:15
>472
d
昼休みにでも書店行ってくる
パク掲載誌なんて買 わ な い け ど
>460 いきなり取り下げたジャケット絵まさにそれだよね。あれの元絵も気になる!
元絵があるからこそ取り下げたわけで。
パクリ本スレでも書かれてるけど、検索名人の検証部隊の人に効率のいい検証のやり方教えて欲しいな。
自分やる気だけはあるんだけどどうも斜め上を探しているようだ。
カンじゃないのかな…。<検証名人
自分も検証に参加しようとしたけど、ピンと来る所に絞らないと全く探せない感じだ。
>>416 亀ですが…
葉芝さんと志水さんを勘違いしてると思う。
志水さん、ラブモの最初の頃絵がすっごく下手で
冬水スレで葉芝さんのパクだ!間違って買ったらどうすると怒ってる人がいたけど
(志水さんが)下手すぎて間違えるほうがおかしいだろうと思ってた。
冬水に投稿してたとか葉芝さんの足だったという話も別にソースはなかった。
絵が似てるというだけで。
リブレのサイト全く動きないね。
混乱してるのかスルー決め込むのか…。
なんかこのまま一点だけの謝罪でスルーなのかな。
>476
確かに絵が似てる髪とか目の描き方が。
(ヘタというかぎこちないが)
どこかのコマがそっくりだったのでビックリしたよ。
リブはもしかして1枚しか発覚してないとマジに思ってるのかな?
あちこちでリブ編は混乱しててかわいそうなんだよー!と
いってた人達に今どうなってるのか聞きたい。
あと結局最初に凸した人に凸の参考にするからと
しきりに聞き出そうとしてた連中は結局凸したのかな?
もし凸してこの状態だとバックレ確定な気がする。
参考にするからって聞き出そうとしてた人はどう考えても中の人乙なんじゃ
仕事だからかわいそうとは思わないがどのラインまで公開するか、謝罪するか
ラレ元への対応で忙しいんだろうね
芳文社も同じく
大洋図書はゴジランテンテの表紙だけだから通常営業かな
新書館も他社で見つかったからってうちではやってませんよね?とは聞けないだろうし
写真家や蛇やトレスされたブランドのファンがいることをリブは分かってないのかな。
ファンがラレ元に凸したら終わりなのに、なんか暢気すぎる対応だよな。
今一番の爆弾は酔っぱらいペンダントのラレ元が発覚する事だよな。
そうなる前に自ら告白してきれいさっぱり謝罪した方がいいと思うが。
リブは暢気というより単にバカなんじゃないかという気がしてきた。
>写真家や蛇やトレスされたブランドのファン
訴えられて金取られない限り、普通の会社にとっては全くどうでもいい存在だろ。
勿論、リブのものがパクられたら無駄にふじこりそうだけどなw
今度の騒動をリブで仕事してる作家さん達はどう思ってるんだろう。
リブのバックレ確定したら良識ある作家はますます離れていくだろうな。
いくら売れっ子で稼ぎ頭だったからって盗田と一緒に沈むなんて
リブも泥船すぎるw
つか、すでにその前の時点で、呆れてFO決めている人の話も聞くよ。
*やらBプリやらで、リブの珍言迷言の数々に、ポカーンさせられた人は少なくない。
tekaあんな線香臭漂う説教漫画描いてる&言いたい放題っぽい後書き書いてて
自分は犯罪起こしてたのか・・・・
要するにバブル時の不の遺産トップ2をやめさせて兄あたりから
もうちょいマシな編集長なりをおけばいいんじゃないのかと思う。
トップ2は名w編集らしいからフリーになっても引く手あまたなんじゃないの?ww
酔っ払いペンダントの打ち合わせ画像で指輪してたけど、新田さん既婚者?
ブランド各社から損害賠償とかなったら家族も大変だろうな…。
「僕はリブレと仲がよくってね。」
>>489 トレパクばれる前のスレで旦那居るって見た気がする
アシも既婚者多いっぽいしね
>>491 ありがとう。子供いたら子供はかわいそうだな…。
こんだけバレたとしても多分この人漫画家続けるんだろうな。
もっともっと巧妙にトレパク元かくしながら…。
リブ的には売れてくれれば無問題だろうからな
多少信者が離れたところで、中堅作家以上の売り上げは出せるだろうし
>>486 >*やらBプリやらで、リブの珍言迷言の数々に、ポカーンさせられた人は少なくない。
これ*に関してはスレ住人が勝手に言ってるだけのような気がするが。
少なくとも自分の周りの作家でそんなの言ってる人聞いたことないよ。
他のことでFOはじめてる人はいるけど。
>>494 でも熱心な信者ほど強烈なアンチにかわるのも早いよなー
ペンダントも参考にしたっぽい画像は上がってたが
5万する複製原画の中にもパク黒判定あったんじゃなかった?
これもバッくられちゃうんか? どういう出版社なんだ
強烈なアンチが増えようがアンチができることって2で悪口を書くくらいでしょ
実売数が7〜8万から5万程度に下がったとしてもそれだけの売り上げを持ってる作家は
少ないからリブにとっての稼ぎ頭の一角になれるよ
トップではなくなるだろうけどね
>>498 は?
そういや昨日のフルボッコちゃんは儲と呼ばれていたが
良く考えてみたら、検証されたらとりあえず現状一番まずい方々が
雑談スレのひとらをがんばって検証スレから遠ざけていたのか?
と思ったんだっけなそういや
いくら出版社が許してまた描いてもいいって言ってくれても
自分だったら恥ずかし過ぎて絶対もう復帰しようとか思えないんだが、
パクやるくらいの人なら気にせず描き続けられるだろうか。
これから一生読者や同業者からパクラーpgrと見られるなんて
自業自得とは言え耐えられん。
>>498 7〜8万部は山根さんだよ。恵比寿で5万部。
春抱きはピークから部数が落ちて今は4万部程度。
まあ、ファンが離れても2万は売れるとは思うけど。
>>498 あっそ 良かったね
それだけの人なら実力も人気もあるんだから、どんどん検証すすめても
全然痛手にならないよね!
>>502 4万?
代表作でそんな程度なのかこの人。
てっきり10万部ぐらいは行ってるのかと思ってたよ。
コアで金払いのいい濃いファンが目立つから
実売より派手に売れてるように見えるのかな。
騒ぎの後にどんだけ残るかは知らんが・・・。
>>502 巻数が多い分、途中脱落した人もいるだろうけど、
ゴールドでも扱いが一番いいし、もっと売れてるかと思った
>>498 アンチが検証してると思っているのかな?
なんで検証する人が新田の写真集やカレンダーの画像を持ってると思う?
盗作を許せないという漫画読みとしての良識を持った
フ ァ ン が 検 証 し て る ん だ よ
あの画像を見て新田を擁護してるのは「盗んだっていいじゃん!」という
良識のない厨房ファンだけ
たかだか4万部程度で100000円以上するグッズやイベント企画をしてもらえると
思ってるの?50000円の版画が売れるんだよ?そこまでしてもらってる人がどれだけいるか
新田さんの信者の数を甘く見てるよ
だいたいその部数だって本人と編集しか判らないものでしょ
オクで放出されてる新田作品と関連商品を見てみたけど、
既刊全巻や画集、トレーディングカードなんかも出てた。
こういうのを買う層って相当熱心な儲だったんじゃないのかな。
この人たちがいなくなっても大丈夫なのかね?>部数
>507
そうなのかー で何が言いたいの?結局
>507
ソース希望!
まあ、なんですよ。
IDが出ないって素敵ですね。
過去にどれだけファンがいたかは関係ないと思うけど
むしろファンが多ければ多いほど新田が裏切った被害者が増える
ということで新田涙目
問題はこの件で信者が何人残ってくれるかでしょう?
過去の栄光にすがりたいんですねわかります
>>507 >新田さんの信者の数を甘く見てるよ
今回の件でちょっとファンサイト覗いたけど閉鎖後と更新停止が多かった
>だいたいその部数だって本人と編集しか判らないものでしょ
んなわきゃない
まあ4マソでは月刊posには反映されないからしったかだとは思うが
新田じゃないけど年期いってる好き作家の本は保存用閲覧用布教用で3冊購入
閲覧用がボロボロになってきたら再購入するって場合もあるからなー
その手の層が軒並み消えたら半減じゃすまないだろ
本スレに春抱きコミックス扉の検証画像上がってたけど
あれ多分画像検索で拾ったものじゃない個人スキャンだろ?
扉だけでもあの数スキャンして検証素材作るのってかなりの労力だし
淡々と怒りながら検証に加わってる元儲の数って多そうだ
立ってるだけの絵もトレスなんだねw
私は絵が描けないのでわからないんだけどそういうのって
自分で描いたほうが圧倒的に速いんじゃないの?
トレスするためによさそうな写真を探して、コピーかなんかしてサイズをあわせて
線がずれないようにトレスって、そのほうが手間がかかりそうJK
>たかだか4万部程度で100000円以上するグッズやイベント企画をしてもらえると
思ってますとも。
こういうのは総部数じゃなくて、どれだけ熱い儲がいるかだからな。
だから、女豹様だって、儲は激減しても高額アクセサリーでかせいでらっしゃるじゃないか。
儲の数じゃなくて、人数は少なくてもどれだけ金をつぎ込む読者がその中にいるかだ。
ホストみたいだなww
芸能人だってそうじゃない?
熱いファンの年齢層がある程度高いと、絶対数少なくても高級グッズにかね落としやすいし。
むしろ、一般層で安いグッズ出すよりそれで元とってる感があるし。
>>516 描ける人なら自分で描いた方が早いかもしれない。
けど絵が描けない、もしくは下手な人なら、全体の構図を考えて、
1人1人のポーズを考えて、一人ひとりのデッサンを決めて
かっこよく形をとって、大きさを揃えて描く・・・よりも
かっこいい写真の大きさを揃えてトレスする方が早いし、
今はPCあるんで写真の大きさを揃えてトレスするのは簡単。
盗田さんにとっては当然そっちの方が簡単なんですよ。
521 :
516:2008/07/14(月) 16:46:19
>>520 そっかありがとん
ということは一連のトレスは「私は立っているだけの絵も描けません!」という
新田大先生の自己主張なわけか
それはもはや漫画家ではないね
>>517 その人は本人がやってるんじゃないの?出版社が企画してやってるの?
その人は少女漫画の人だよね?それこそ4万部程度じゃ出版社の企画で
高額アクセサリーを作ってもらえるわけないと思うんだけど
新田さんはあくまで出版社が新田さんの為に企画したものなんだけど
新田さんの仕事量もすごいからね
1枚のイラストにそんなに時間がかけられないっていうのもあるんだろう
昔より最近の方がトレス度アップしてるのもそういう事情かな
>>523 逆に言うとトレスとかして構図考えたりする時間がかからないから
多くの仕事こなせる(引き受けられる)ってことかな
>523
一度味をしめたら止められないってことじゃないの >増えてる
自分、趣味で漫画描くけどデッサンは試行錯誤して描かないと上手くならない
新田さんは決め絵(背景含む)はトレスだから上手いが
立ち絵は下手だよね(顔のアップが異様に多い作家さんだし)
10年もトレスでは描き方変えるのは難しいよね。トレスは確かに楽だよw
「新田は信者が大勢いて部数も多くて編集とも懇意!」
って書いてる奴って結局何が言いたいの?
そんな新田様なんだから盗作くらいでガタガタ言うな!とか?
忙しいんだから盗作したっていいじゃない!とか?
新田様にパクってもらえて喜ぶべき!と言ってた儲もいたな
新田の漫画がどれだけ素晴らしかったとしても売れていたとしても
盗みは犯罪
>>525 味をしめるっていうか…まあ楽する事を覚えちゃったんだろうね
絵描きとしては同情する点もなくはないんだけど
それにしてもこれはやりすぎだと思うよ
>528
同じじゃん
味をしめる=楽することを覚える
なんかここ数日、変な擁護が沸いてるな
>>527 お前は茶でも飲んで少し落ち着くといい
パクに怒る気持ちはわかるが誰も新田擁護なんてしていない
>>530 527じゃないけど、>498は普通に新田擁護に読めたが?
>>491 友達が新田さんとちょっとだけ交流あるんだけど
既婚者だって噂があるらしいけど独身のはずだよ、って言ってた。
>522
だから、それだけ金出す儲が居るとある程度数が読めてるんだよ。
たとえ、7万8万売れてたって、高額商品に金落とす読者が居なかったら
そんな企画立てられませんよ。
つまり新田儲は金落とす儲が多いってこと。
ちなみに、BLCDがどれだけ出てるか知ってるか?
CDは1万売れれば大ヒットなんだよ。3000でヒット。
でも、その程度でもしっかり元は取れるし利益も出る。
ひとつひとつの単価が高いからだよ。
ジュエリーなんか儲のたった100人が買っただけで13万×100で1300万
実際には十分大もうけだよ。2万のジュエリーでも200万だ。
4万でも100人が買ってくれりゃ十分な利益だろ。
そうだね。勘違い擁護儲が一人はいる。
昨日検証スレと雑談スレに沸いてた人かな。
何故か検証組が出版社に盗田さん潰しの電凸してると思い込んで
フルボッコにされてた人。
何が言いたいんだろう・・・
凄く淋しい引き合いだが、元光Gの諸星は濃いヲタが残っているので、
どれだけ仕事が激減していても案外生活が成り立っている、という話を思い出した。
535 かわいいな
>>522がやたら熱いんだが何を伝えたいのかさっぱりわからん
金を落とす儲を抱えてる新田はすごいって事?
>535
ああ、それは前ライブかなにか見て、相変わらず
熱いファンが多くてビックリしたw
そろそろ
>>533には言ってあげたほうがいい
リブの中の人乙!
この事態は焦ると思うけどまぁがんばって!(w
各スレに湧く擁護の人は、大体特徴が一致している…ように見える。
>537、>539
新田テンテーが4万部なんてありえない!
だってアクセ企画なんてやってもらってるんだよ!
ってがんばってる>522=507と
と、部数は少なくても、儲の数がある程度読めれば
企画なんて立てますおと、言ってる>533=517は別ななわけだが。
IDでないから分かりにくいねー。
むきになるとどうしても特徴がでちゃうんだろうね
エスパー合戦は自重しようぜ
>>533 だからそれだけの企画をしてもらえる作家がどれだけいるかってこと
山根さんのほうが売れてそうだけど高額グッズがないってことは熱烈信者数は
新田さんのほうがいるってことじゃないのかな
最初は部数の話なのに、話のすり替え来た来たw
今は4万とか5万のあたりなのかな、よくわからないけど。
でもビブロスがよかったころは、きっともっと部数はよかったんでしょう。
そのときに掴んだ熱いファンが金を落としてくれる。
金を落とすファンがいれば、版元はそれ相応の企画をする。
ってことだよね。
企画を面倒がる作家さんってけっこう多いらしいし、リブレ(ビブロス)としては
ほいほい企画にのってくれて、協力してくれるありがたい作家だったんだろう。
熱心な儲=金持ち(ある程度高年齢)とは限らないんだが。
万単位の複製原画とかアクセに金出せるほど平均年齢高くない気がする、山根信者は。
逆に盗田信者は、その年齢層が大多数なイメージ。
>>546 高額グッズがないのは、作家側がファンを気遣って
そういうグッズを拒否ってるって可能性もけっこうあるんだがw
山根タンは画集×2と、複製原画と、グッズ限定セットと、
ディナークルーズ、香港旅行と十分だと思うが……
>>546 でもこれからはどうかワカラナイね
お金落してた人ほど今回のことでより怒るかもしれないし
怒らなくてももう高い金は出さないかもしれない
出版業界でも音楽業界と同じように濃いヲタより部数(枚数)稼いでくれる
ライトヲタが大事だと思うなんて呟いてもどうせスルーだよね
素朴な疑問なんだけど、何でディナークルーズなんだろう?
「杉様」とか思い出すし、バブルの香りがして激しく
時代錯誤感が漂うんだけど・・・・。
編集が高齢だから?それとも高齢読者が多い?
>>555 ディナークルーズって、BLに限らずどこでもやってる気がするけど?
釣りもうギブ
信者の熱烈ぶりはどうにも真似できないな新田マンガ読んでなかったし
>>557 そういうのはこの板では「ニッタさん大好き」とか
名前入れてやってよ紛らわしいからさ
ファンとディナーとか
ファンと海外ツアーとか
芸能人ならわかるんだけど、
BLエロ漫画家でそういうのやれるとこが
よっぱらいってことですね
>>561 ホテルでパーティするのと同じ感覚で、会社で借り切ったりとか
普通にしてるんだけど……。
>>564 新田並みに人気があっても、さすがにそれは…と断る人のが多そうだ。
結婚式とかね
よく知らんのだけど、ディナークルーズって
普通にホテルでやるより安上がりとかだったりするん?
>>516 わざわざ描くために探すのではなくて
トレスするために写真や広告見るのが日常化してて
次はこれかこうとか、これも使う予定っていう
ストックが常にあるんじゃないかな
主人公二人が香水のポスター撮る話も
元の広告の二次的なものだったんだなとおもうわ
>546
まぁ、そういうことでいいけど、
それが全部パクの上に成り立った魅力だったんだから、
ファン激減はガチだと思うぞー。
ディナークルーズって芸能系ではあるかもしれないけど
漫画系でやってんのってBLくらいじゃないの?
自分にとってはぬったさんもだが実は山根さんもキモ作家だったが
今回の急な表紙変更をサックリ受けたのみて山根さんの株急上昇。
>>570 ワンピでやってたなあー。
そのときに担当の編集サンが……
漫画家のディナークルーズは初め知ったときビックリしたけど
夢を売る職業だからアリなのかと思ったw
こんなゴージャスなキャラや漫画を描く作家さんならきっと(はーと)
な夢見るファンに憧れの作家と一緒にプチゴージャス体験wじゃね?
>>572 571には炎天下のホテルのプールサイドで
やらないか踊りをさせるからそれでゆるしてあげて(´・ω・`)
そういや新田さん大好きな森川さんもディナーショーしてたな
そういう世代なんだろうか
で、クルーズって何するの?作家を囲んで何話すんだろう
>>568 皮肉だねえ。
香水のポスターからパクりまくってるだけに。
>568
あ。なるほど。
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが
イラストを描く時、いつものように雑誌を繰っていたら
この女がイワキだったら素敵だろうと思った
→そのまま話にしちゃった、という二次創作か。
すごく納得した。
ここにはクルーズに参加したことのあるつわものはいないのか?
ぜひ内容を知りたい。
581 :
匿名希望さん:2008/07/14(月) 18:36:33
×>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが
○>イラストを描く時、ここにキャラの顔をはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが
↑これが正しい自白だよね。
∩____∩
| ノ ノ \ヽ
/ ● ● | ねえねえ、検証いつまでやるの?あきるまでやるの?
ミ ( _●_) ミ
-(___.)─(__)─
妨害しようとする人がいる限り燃えるw
∩___∩
| ノ ___ヽ
/。・゚・(____ `・゜゚・。
| u( _●_)ヽ 〉
彡、 |∪| / もうやめてあげて!
. / ヽノ . /´、
俺、酔っ払いペンダントの元画象を見つけたら仕事探すんだ・・・
. ∩____∩゜.:+___∩: :.+
ワク. | ノ ヽノ ヽ+.:
:.ワク/ ● ● | ● ● | クマ うっそぴょんwもっとやれw
ミ '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ クマ
. / ._ |_/__ノヽ__ |_/__ノヽ
-(___.)─(__)__.)─(__)─
いい加減なんちゃって釣り師は寒いです><
せめてID出る板でやれよw
∩___∩
| ノ ___ヽ
/。・゚・(____ `・゜゚・。
| u( _●_)ヽ 〉
彡、 |∪| / やっぱりもうやめてあげて!
. / ヽノ . /´、
そうやってかまうからバカが居着いちゃうのにな
バカ弄って楽しいのかもしれんが弄る方もそろそろ自重しろよ
表立ってリブに動きがないのは、全てのパクを見つけるのが面倒で
2の検証部隊が全て見つけてくれるのを持ってるのかもねww
あるあるw
ガセネタかもしれないが
新田に確認作業させてるが本人が把握し切れてなく難航してる
ってレスがどこかのスレであったよね
過去10年間の新田著作物全てからパクの洗い出しさせて
アウトセーフで分けて謝罪するとしたら年単位の時間掛かりそうなんだけど
洗い出し、してるのかなあ>リブ編
読者にバレなければラレ元に通報されることもないし、
わざわざトレス物件洗い出しとかしてないような気がする。
それこそ2に張り付いて、発覚した分だけ対処すればいいと思ってるんじゃね?
ひとつひとつは覚えてないだろうね、数多すぎて。
仮に覚えてるものがあっても本人にしてみたら確認作業なんてしたくないだろうし
してるとしても提出数は少ないに越したことはないだろうから、
どれがバレそうでバレないで済みそうかって考えて無駄なセレクト作業からしてたりな−。
アウトセーフっていうか、ストライクアウトアウトアウトアウトアウトで
Kボードの山で埋め尽くされそうな気がする。
それくらい素晴らしい三球三振アウトの山。
だから読者さんがいままで気づかなかったのは仕方がないと思う。
ほら、大きくてとんでもない嘘ほど騙しやすいっていうし。
まさか他人のものを写して写してその切り貼りで漫画を描くプロの漫画家
がこの世に存在すると思わない。
そういう盲点を突かれて騙されてしまったんだから。
問題は編集も読者と同様に盲点を突かれたのか
それともトレスの気配は感じていたのに見ないふりだったのか
トレス常習犯なので、どこに謝罪したらいいのかわかりません。
すみません。って謝罪文だしたらネ申だなw
でも、そうするしかない悪寒。
そこまでいったら、復帰も難しいだろうけど。
スレ進んでるなー
ロングパスになるが
>>495 *に関しては、編集からも作家からもそういう話を聞いたよ
勝手に言ってるってことはないとオモ
>>495の周りの作家が、たまたま*を気にしてないだけじゃない?
私の周りの人は、結構もにょっていて、
「あれを認めるような編集部はちょっと」みたいに言っていた。
それだけのせいでFOはしないが、それも要因の一つ。
というか、*のやり方を認めるような編集部の体質がFOにつながるってこともあるとオモタ
598 :
597:2008/07/14(月) 20:02:41
へんな文章になった。
・編集、作家の噂話で、*使ってるリブ編にオイオイと思っている人がいるということを聞いた
・周りで、*の件も含めてFO考えている人がいる
ってのは別の話ね。
なんにしても、前からこういう関係にはルーズな出版社だからな。
たとえば原作が猫耳のキャラでパロ描いたりするじゃん。
その猫耳とってオリジナルとして雑誌に載せましょう!みたいなことは平気で言う出版社だった。
ちなみに、噂の女帝二人のどちらでもない、別の編集に言われた話。
春抱きシリーズ読んでから一時期、この人の単行本集めてた自分が恥ずかしくなってきた…
新刊の発売日とか知らず本屋で見つけて他のBL本のついでに買う程度だったから儲って程じゃないけどさ…
憂鬱だ…
今日もリブ公式トップの「ひとりごと」更新してるんだな
しかも漫画班の人で、くっだらない内容…
あの脳天気ぶりが反感買ってるって気付いてないのかね。
この流れなら言える
世間での春抱き評価はプロ意識ゆんゆん熱血説教漫画だったことにビックリ
他の新田漫画は軒並み上っ面くさい説教満載で駄目だったが
春抱きだけは新感覚コメディ!!だと信じて疑ってなかった
コメディじゃなかったのか
2008/07/14(月)マンガ班・な
久し振りに池袋のナンジャタウンに行ってきました。
餃子をありえないほど食べたあと、アイスを食べにアイスゾーンへ。
そこで出会ったのは、次から次へと流れるように試食用アイスを差し出してくれる
おじさん(店員さん)でした。
それぞれ量は少ないものの、気付けば手にはスプーンの束が。
おじさん…よほど暇だったんだね…。
その後も、ダブルのアイスを1個ずつ分けてカップに入れてくれたり、
席まで運んでくれたり、至れり尽くせりでした。
次に行ったときに残ってるといいな…。
>597
この流れなら言える。
まさに自分のリアル知人がリブで書いてるんだが、
やっぱり*のことはモニョってる模様。
担当との相性は良くて、よくここで言われる意味不明の直しもなくて、仕事もしやすいって。
でも他にも仕事あるから、優先順位下げるべきかどうか悩んでた。
リブ・・・会社としてどうなのよorz 普通は「ひとりごと」止めるよね。
感覚が可笑しくなっているのは暑さのせい?アボンしちゃいそうだからヤケクソ?
>597
自分の好き作家さんかも知れない。他誌でガンガッテ欲しい。
ひとりごと更新をやめないのは、新田の件がさほど深刻な事態ではありませんよアピールか?
そこまで考えてないだろ。
KYだからじゃね?
*て何?
漫画編集に限らず、ネットに疎いおじおばがボスの部署にはありがちだけど
ネットで、ごく一部の2ちゃんねらー(=荒らしの集団で客ではない)が
勝手に騒いでるだけだから、別にどうってことないさ♪
と高をくくってたりする。
実際、単なるネット祭りの場合もあるけど、想定を遥かに超えた大火事になることもありうるのに
偉い人にはそれがわからんのです。
ゆうかたんはどうして画像まんま貼り付けなんてするん?
スキャンして切り抜いて角度合わせて…ってどうかんがえても
面倒くさいと思うんだがな
絵心はないが、少しだけ画像ソフトをいじれる私にとっては、
切り抜いて、角度変えて、縮尺変えるほうが簡単。
理想とする作画レベルは高いけど腕が追い付いていないから
この流れなら言える
自分が新田ならのんびり温泉にでもつかりながら
皆があきるのを待ちますおっおw
祭りに飽きるのと同時に盗田にも飽きるだろうな。
のんびり温泉から戻ってきた頃には仕事ゼロ、郵便受けには請求書の山のみ
なーんてことにならないといいね。
そしてまた儲から多額の金を巻き上げますわよwってか?
>>615 それなんてパクラ(ry
好きでも嫌いでもない作家さんだったせいか数枚なら謝罪して
ちょっと自粛して復帰すればいいんじゃねーの?とか思っていたんだが
いっそのこともう新田名義は廃業して新ペンネーム、新絵柄で
再デブしたほうがいいんじゃまいか
この仕事続ける気があるならね
広告から背景トレース指示出せるくらいだから
スキャンしたり切り抜いたりサイズ合わせたりはアシにやらせてたんじゃね?
それにパク10年選手越えならその手の切り貼り作業はお手の物だろ
>>613 そうなんだ、自分はスキャンしている時間がイラッとしてしまって
その隙に書いてしまうんだわw
現時点で見つかってるパク最古物件が1999年だっけ。
その前からやってるだろうからほんとパクラー10年選手だよなあ
ベテランだ。
>>618 今までのVIP待遇を考えると無名新人待遇に耐えられるとは思えない
今までのネームバリューなしで売れるとも思えない
テンテーの為に今後の春抱きの展開考えたよー!
ある日加藤と岩城の事務所に一通のメールが届く。
その内容は、加藤と岩城をモデルに2人の出演した様々なシーンをパクってるゲイ漫画があると言う物だった。
それを知った多くの人が混乱し、給湯室は大揺れだよー!!!!
「このシーン一つ撮るのにどれだけ大変だったか分かってる?!
それに俺達の事知らないくせに勝手な事描いてんじゃねー!!」と怒りに震える加藤。
そこに沈黙を守ってきた岩城が一言
「確かに盗作はいけない事だが、この本には俺達の真実の愛がきちんと描かれてる。
この作家は俺達の関係を皆に伝えたかったんじゃないのか?」
この岩城の言葉に多くの人間が心を打たれ、盗作事件は無事解決!
書店には漫画を買い求める長蛇の列が・・・
最後に、これをみた加藤
「これからは、この漫画に負けないくらいラブラブをアピールしなきゃね!」
岩城「バカ////これ以上ラブラブなんて必要ないだろ///」
復活出来るとも思えない
新田さんは絵のうまい新人だか足だか使って
漫画原作者になるというのはどうだろう
話は作れる人だと思うし
表に出るのはもうやめたほうがよいんでは
>それを知った多くの人が混乱し、給湯室は大揺れだよー!!!!
鬼才現る
リブ公式からコミックス削除キタ━━━━━
>>626 話がそんなに面白いならもっとファンがいていいはず。
あれくらいのレベルなら描ける作家はたくさんいる。
ふーん
ぶっちゃけあの話はあの暑苦しい絵だから売れたんじゃないかと思うよ
本当だ。
とうとう削除か。
絶版フラグ?
>>624 ちょwww給w湯w室wあっちゃん自重ww
このフレーズ久々で紅茶吹いちゃったよ
ワロタ
差し替えて新装出版ってことも有り得るのかね?
今の新装、まだ出てそんなに経ってないのに
しかしもしそんな差し替え新装が出たら
手に入れて元のと照らし合わせたいとの欲求を
止める自信がないwww売上すごかったりして
>636みたいな読者に今後も支えてもらっていくといいと思うよ。ぬったさん。
だってどんだけパクがあるか見たい
古本で買うよ
これで収束する形にはなるのかな
企業間の話し合いは第三者には分からないだろうし
買うならブコフとかの中古ショップで買うw
もし訴訟や賠償をいっぱい抱える事になったら、今まで儲から
巻き上げた金だけでは足りんかもわからんね。
だからまた新たに金払いのいい儲から巻き上げよう。
本人も出版社もそりゃそう思ってるだろうね。
どんどん買ってあげるといいですよ。
また同人始めるんでねーの?
パクらないとどれ位のレベルなのかも興味あるな
ブコフで立ち読みします
同人なら諦めます
本文にもザクザクパクがあるなら新装版出すにしてもその描き直しからだろ
パクなしで1からカラーも本文も描き直しって…何年掛かるだろうなww
パク無しで描けるの?
もう自力ではまともな絵が描けるとは思えない。
まんまトレスだとバレるんだということを学習したから
ちょっと変えて検証されても元ネタが発見できなかったり
発見されてもグレー判定しかできないようにパクるんじゃない。
>>647 その場合、担当もグルになって取りかかるべきだな。
担当に元ネタと原稿を見せてお伺いを立て、担当が白またはグレーと判断した
場合のみOKが出る、とかw
これだけのことやらかした人間が復帰して
グレーなんて出したらそれこそリブごと終わる
651 :
匿名希望さん:2008/07/14(月) 23:51:30
>>647 前科があるともうグレーもダメになると思う。
もちろんこのままスルーなら次からグレーでいけるけど、
販売中止・回収処分が出た場合は流通関係でその作家はブラックリスト入りになるから、またいつ損害が出るか怖いから、なるべく関わらないようにするよ。
グレーでいきなりレッドカード。
今度はしまむらとかイトーヨーカドーのチラシからぱくればいいんだよ。
コミックス既刊&ビボ金8月号、まだ書店分回収とかじゃないんだよね。
明日はリブなんかコメント来るかなー
>>626 粗筋だけ読んでギャグだと信じて疑いませんでしたw
ぬったさんより画力のある新人さんがわざわざぬったさんの
原作で漫画描きたいと思うんだろうか?
絵上手い人なら一般誌行くだろjk
本人は嫌でも編集にこの仕事請けなきゃ切るって言われたら
受けちゃう人もいるんじゃない。
絵が上手いといっても一般いけるほどでもなく
他社とつながりがあるわけでもない世間知らずの新人とか。
新田さんこれを機にレディースに移っちゃえばいいのに…
いやーでもうっかり絵が巧い人なんかが描くと、きっと面白くなくなるよ。
あの漫画は新田さんの妖怪みたいな大アップの顔芸で見せるから面白いんだ。
今は亡き新條まゆ的な楽しみ方みたいなもんか>新田漫画
新田さん、原作できるほど話がうまいわけじゃないと思う。
あー確かにレディース向きの作風かもな
と一瞬思ったけど、パクまみれの新田テンテーの漫画からパクを取り除いたら
枠線しか残らないような気がして何とも言えなくなった
女描けないよこの人。
女子大生描いてもおばさんにしか見えない。
レディコミでも最近は女かわいく描けないと読んでもらえないよ
667 :
sage:2008/07/15(火) 00:43:00
668 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 01:00:04
レディース好きだが、新田はいらん!
>>664 壊滅的に女描けないよね。
この人の描く女は基本顔立ちが男と同じ。睫足したくらいじゃね?違い。
だからどれだけ美人設定にしてもゴツいニューハーフにしか見えない罠。
加えて着せてる服や髪型はバブルまっしぐらだ。
BL作家はTLもやってる人も多いが、ヌッタさんは無理だなーとおもた
おばさん系は嫌いじゃなさそうだけどなー
女描けないは同意
TLやってる人って基本的に少女漫画系か萌えっぽい絵の人多いし
BLとTLでやってる人は、BLの受が「女にチ○コついてるだけ」って言われるような人が多いしなー
元々そっちの畑が合うんだろうと思う。
盗田は無理。
女どころか、男も描き分け出来てないじゃん。
同じ体型の男ばかりで、年齢幅もない。
大人向けのはずが意外とダンディーなカッコイイおじさまが描けないし、少年も描けない。
トレスばかりしてる人は、自力で描けないから、体型などの変化などの応用ができない。
初期のころは男キャラの身体のラインは女だったんだけどなあ。
むかーしsalonでレディースのような体型と言われてた。
いつのまにかむちむちになっててビックリしたよ。
この人の描く子供怖いよな・・・ホラーだよ。
無理矢理等身縮めた子供の体に大人の顔がついてんの。
最初見たときあまりの怖さにギャーッ(梅図風)ってなったけど
儲は「すごく可愛くて萌える」とか言ってて、その反応も怖かった・・・・
今まで「春抱き」に出てくる女マネージャーや香藤の妹ととか見てて
なんか違和感を感じてたんだけど669のレス見て納得した。
女性陣はほんとごついニューハーフの人みたいなんだよね。
洋服もなんか変なの着てるし。
そしてほんとこの人の描く子供は壊滅的に可愛くない…。
黒ヒョウコートの直後にまた白コート
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
677 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 05:42:14
子供も子供服の雑誌やカタログからちゃんとトレスしたらよかったのにw
黒ヒョウコート見てきたけど、その隣の方が気になった。
ブルカ被ってる女性がいて、しかも建物が破壊されてる国には
さすがに取材写真を撮りには行けないっしょ。
って事は、明らかに何かの写真の無断使用・・・
こういう写真のトレス(レタッチかも)平気で載せるなんて・・・
普通まずいって気がつかないか?編集部。
新田さんも相当アレだが、これ何の確認もしないで出す
編集部もかなりアレだな…。
新田の描く女キャラがIKKOにしか見えない
一枚一枚チェックして描き直せる量とも思えんし
チェック漏れで新装版からパクが見つかったらリブは終わるだろ
だから新装版はないんじゃないかと思ってる
まあリブが何年もかけて出す気があるなら別だが
流れが速いなw
新田に熱烈信者がいることと今回のトレスレタッチには何の関連性があるんだろう?
これ以上検証して先生を貶めるwとあたしたち熱烈信者が黙ってないわよ
ってことかな?
そして熱烈信者が凸して
>>463の男前検証部隊にアッー!されるんですね、わかります。
>>681 冗談抜きでパクってるの100超えてると思うから
自分も新装版はないって言うか無理だと思うな。
チェック漏れや再犯の可能性もあるから、
出せば売れるかも知れないけどリスクが高過ぎる。
実績ある雑誌からのオファーは絶望的だろうね
パク(どころじゃないが)りする上に日記とかの感じだと使いにくそうな作家より
今後も新田を使おうと思う雑誌なんてまともな会社じゃないよな…
そもそも盗作に対するタブー感がないみたいだから
「素敵だと思ってはめ込んでみましたミャハ」とか言われて
ねずみー広告でもトレスされたら会社終わるし
「新田様の扱いが悪い!」と熱烈信者に怒鳴り込まれるだろうし
それにしてもリブも花音も削除以外の反応がないのはなぜ?
>687
今、他に盗作がないか必死で探してるんだろう。
「これとこれが盗作ですすいません」と発表したあとでまた発覚したら
まずいだろうから。
つまり両編集とも相当の数の盗作があるということにw
連載中の信書間はどうなんだろうね?
打ち切りだろjk>親書
人気無いっぽかったし、結構前雑誌スレみたら「なんで?」って感じだったし
これ切っ掛けに完結しないかなって知り合いが言ってた
新所管からはまだ見つかってないっけ?
まあ打ち切りもしくは無期限休止かな思うけど、どうなるんだろうね
人気無かったのか?音玉。
コミックスに全プレCDとか特大ポスターとかつけて破格の扱いだだのに・・・
信書感は爆発的な売り上げを期待してた悪寒w
694 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 13:28:46
>>693 本人から企画持ち掛けてるだけ。
ペンダントも本人から作りたいと言い出した。
他の作家とは扱いが違うと、とにかく主張したい人。
持ち込み企画なんだとしたら、どれだけハデな事が好きなんだ…
>>694 あーあww
まあそういうの受ける雑誌も馬鹿だ罠。
破格の扱いの表紙巻頭をパク画像で飾られまくり
パクりのグッズを大量に作らされて、いい面の皮だ。
そんな無茶な持ち込み企画ってホイホイ通るものなのか
オトダマの全プレCDはコミックスだけじゃ売れそうにないから
声ヲタ釣りたくて企画したのかと思ってたよw
新書館は、BL読みの検索姐さん達の目にまだとまってないだけのような。
大洋もじわじわ検索され始めてるし、トレスがバレるのは時間の問題かも。
>>698 検証欲しくて翼スレに乱入だけはやめた方がいいと思うけど。
あそこの人たちは本当に盗田漫画に興味が無いらしい。
あれが従来の翼読者の盗田漫画に対する反応なんだろーなw
リブの新田さんに対する対応がキチンとされるまでは
ここで新田話されてもしょうがないんじゃないか?
まあ…中の人乙ww
一応リブスレだから、翼の漫画みたいに、リブレに関係ない漫画の話は、
新田雑談スレに行ったほうがいいと思うけどね。
ま、リブ関連だけでも、新田話題には事欠かないでしょw
検証サイトはやりすぎで集団虐めで重箱の隅をつつく行為なのか
儲ってこうなのか
読者ってこうなのか
センスないなりに何パターンも構図考えて描いてる自分が
アホみたいに思えてくる
リブレ公式HPに動きアリ。
>編集部からのお詫びとお知らせ
>新田祐克氏の弊社発行スーパービーボーイコミックス等に収録されております
>複数点数のイラストにつきまして、著者である新田氏から、自身の不見識により
>著作権侵害を犯していた可能性があること、それを深く反省しており当面すべての
>執筆活動を自粛するとの申し入れがありました。編集部では詳細を調査中ですが、
>著作権侵害に該当する事実があると判断し、BE・BOY GOLD10月号(8月28日
>発売予定)より即刻新田氏の作品を掲載停止することと致しました。そして
>予定していた新田氏のすべての単行本について発行停止、また新田氏の既刊に
>関する一切の宣伝・広告活動の延期及び出荷停止の措置をとりました。
>編集部は著作権侵害を見落とし新田氏に指摘できなかったことを深く自戒すると
>ともに、著作権者の方々、関係者の皆様、読者の皆様に大変なご迷惑をお掛けして
>しまったことを深くお詫び申し上げます。今後は二度とこのような事が起こらぬ様、
>編集部をあげて一層努力して参ります。重ねまして、心よりお詫び申し上げます。
>現在確認中のその他のイラストにつきましても、引き続き徹底的に調査を進めて
>おります。出来るだけ速やかに著作権者の方々と連絡を取り、専門家に相談しつつ
>個別に誠実な対応をして参ります。
>2008年7月15日 BE・BOY GOLD編集長 岩本朗子
携帯サイトからも消されたね
>>703 儲の検証なんかして誰が得をするの?って意見を見て
もう根本的にわかっていないんだなって思ったよ
しかも検証サイトなんて悪意のある人達が作ったものは見ませんってな…
I本さーんご自分の退職降格なりをお忘れですよーwww
Mさんもねw
いろいろビブ/リブ編に言いたいことはあったけど、これで溜飲下がった。
天網恢恢疎にして漏らさず。
新田の絵が完パクされても新田儲は文句はない、とw
法律云々以前に「自分がやられたら嫌なことは他人にもしない」っていうのは
幼稚園でも教えてる常識なわけだが
>703
まともなファンは憤りや悲しみを感じながら離れていっている。
今回の新田さんの断筆に近いリブの対処も納得していると思う。
彼女の10年間のトレス漫画は擁護しようがない事実として受け止めているとオモ
ウダウダ言っているのは新田さんより「作品萌え」が出来なくなった自己中な儲だけ
下手すればリブアボンで他作家さんにも迷惑がかかるくらい重大な過ちだった。
終結するには時間がかかりそうだね。
ぬったサイトトップの↓これがますますマヌケなことにw
>全ての画像・文章などの内容の全部または一部を無断で、複製/改変/販売/配布することは固く禁止しております。
>709
>新田の絵が完パクされても
盗作を盗作する意味ってあるのか?
でも回収はしないんだね。出荷停止なだけで。
なんだかな…
714 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 16:18:43
回収は相手側の抗議があってからになる。
715 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 16:21:31
新田さん自分で良いものは考え創作せず、盗むことしかしてなかったと白状してるのと同じだな。
>専門家に相談しつつ
岩本さん、これ要らない
リブの掲示板はそのままなんだね
これもそのうち撤去になる?
>>714 はみだしっ子を盗作した飛鳥部勝則の作品は即回収・絶版
になったよね。作者が故人だったけど。
出版社の姿勢が問われるところだ。
パチモン売って儲から巻き上げた金で新田さんにはお世話になっただろうから、良い弁護士雇ってんだろうね。
酔っ払いペンダントの企画を知ってたまげてた頃は、まさかこんな事態になるなんて思って無かったYO!
今後の展開も大変楽しみです(^ω^)
>>720 > 謝罪文が発表されましたが、トレース・盗用先への謝罪は一切含まれておりません。
このへん盗田の謝罪文とだぶる
さすがにトップページに編集のひとりごと表示するのやめたんだな。
謝罪文の下にあのノーテンキな内容はいくら何でもないよな
しかし今日も律儀に更新してる。
しかもくだらない内容w
リブレの基準では巨頭テンテーレベルの盗作ならセーフなんですかね。
727 :
匿名希望さん:2008/07/15(火) 18:21:27
巨頭はラレ側に誰も凸してなかったから助かっただけ。
>>721 あの経緯は最初から見ていたけど、ラレ側のファンが検証サイト作って
出版社に凸したんだよ。遺族が抗議って初耳なんだけど。
飛鳥部勝則のwikiにも載ってないし。
>>725 盗田だけがリブの作家じゃないからw
巨頭さんとかヤマツタさんとか吉田ぬっちとか*とか・・
他の作家さん達のファンを安心させる為にノー天気な事を書かなきゃいけないんだよw
本庄りえと三池ろむこも忘れないで
リブは盗作作家飼いすぎ。
芳文も本庄三池新田は被ってるけどね
小説の盗作疑惑者飼ってるのはリブだけじゃね?
吉田ナツ、後追いのあすま。
ヅラの時はショコラはさっさと切ったしな
巨頭は盗作したことを自分で認めてたからなー。
あの時厳しく対応してたら、こんな大事になる前に食い止められたかもしれないのにw
パクリかどうかの判断は出版社がするんじゃなく、出版社が雇ってる(会社の顧問)弁護士が判断するから、
証拠をたくさん集めてから凸しなきゃ、スルーされる。
>>734 認めたっけ?
なーんか言い訳をぐだぐだ書いてた覚えしかない
あちこちにわらわらと湧いてきたなあw
178 名前:逝くのが面倒な人用お節介投稿日:01/12/13 07:01 ID:thNKGYDP
剣道というスポーツにおいて。私をはじめ、スタッフ全員が素人で、全く知識が
ありませんでした。そこで、様々な関連ビデオ雑誌を入手
経験者から防具一式をお借りし、実際上段とはどーゆーものか
型を見せていただいたりして、資料情報収集をしました。
絵に起す段階において、現物は手元にあるけども、線のタッチはどう表現しようか
という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて「組紐は
こんなタッチで。胴のハイライトはこんな感じで」と指示を
出していました。
経験のないもの、知らないものは描けませんというのが通用しないのが漫画業界
なので、こういった過去発行された素晴らしき作品の数々から勉強させていただくことは
多々あります。
もちろん漫画だけに限らず、映画やTVも参考資料を探し
私はこれらのものに多大なる影響を受けて育ってきました。
それが自分の作品に色濃く出ていて「これは猿真似だ」とか
「オリジナリティに欠ける」「既成の作品にとらわれている」と
言われることは辛くもありますが、受け止めなければならない声だと感じます。
漫画というものが山ほどある昨今、完全オリジナルと言えるのは
もしかしたら手○先生の作品だけなのかもしれませんが、
すべての原点が手○作品にあるとしても、どこか自分の色が出せるような
努力は必要と感じています。
今回○キさんより、真似したつもりはないのですが、真似であるとご指摘を
受けました。これは自分の色(オリジナリティ)を表現しきれていないという
事だと感じ、貴重なご意見として真摯に受け止める所存です。
すべて私の力量不足から、このようなご指摘を受け、BBSをお騒がせしたこと、
○キさんをはじめ、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます。
今後は皆様に不快な思いではなく、楽しく喜んでいただけるような
作品をご提供できるよう、より一層の努力と精進を重ねていきたいと思います。
本当にお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
---------------------------------------------------
必死でごまかしてるようだけど、認めてはないようだ
うへぇw
全然反省してないなーw
「私がパクなら●塚先生以降の作家は皆パクだろ!」
って言ってるんだよねwリブ作家の基本ってこんなんなんだろうなw
新田ってさあ、スダダンのときstayさんたちの構図ぱくってなかった?
活動は「自粛」なだけだし、きっと数ヶ月後には
「パク元さんとも無事和解しました。今後は誠心誠意、執筆活動に励みます」
と発表され、延期作品もサクサク発売となる。
>>743 あー多分その予言どおりになりそうだねー。
でも新田さんがトレパク作家だって言う烙印は永遠に消えることは無いけど。
サクサク発売になっても、以前のようなクオリティ(笑)が保てるとは思えないし、
多分グダグダになって紙面の端っこをウロつくような空気作家になるだろうな。
派手好きらしい新田テンテーはそれで我慢できるのかね?
いやいあwI本編集長と頭つき合わせながら今回の轍を踏まないように
もっと巧妙にファッソン雑誌トレパク仕事するんじゃないかな。
この編集部にはファッション誌が素材集に見えてるんですね
トレスできないから、仕方なく目トレしたら元絵わからんくらいの劣化。
そして誰も気づかなかった。ってオチだったりして。
>>738 完璧目トレのくせに足のせいにするのか
巨頭さんらしいや
ブログに登場するくらい仲良しのモンチとかこの騒動どう思ってるんだろ
>>747 “ファッション誌が素材集だと思ってる”レベルなら、良くないことではあるが印象がオシャレ。
これがもし、本文などで18禁のゲイビやゲイ雑誌のトレスが出ようものなら、どうなっちゃうんだろう。
まかり間違って、18禁のゲイビやゲイ雑誌を素材集にしてたなんてことになったら
著作権うんぬんではなく、青少年保護とか有害図書とか猥褻物の問題になってくるのでは
まさか、検証作業を打ち止めにさせようとしている人たちにはそっちの心配があるのかな
モンチさんも、ラレて困ってる側。
でも友人のパクは弁護するとかなったら、
今後は自分がラレても何も言えなくなる。
イタタなモンチとどうして友達なのかなあとは思っていたが
類友だったのね
類友でいっそう友情が深まるんじゃないですか
>>750 よくモンチはどう思ってんだろ?って言う人いるけど
モンチって悪党品にパクられたのはかわいそうだけど
自分だって虹同人を名前だけ変えて商業の単行本に
してもうけてるんだし、同情はしても新田に腹立てることは
ないででしょ。
モンチ信者はでもあれはすごいド貧乏でやむなくなんだよって
言ってるけど泥棒は泥棒だろ。
コミックスの途中で脱落したから「もう終わっても良いんじゃね?」と思う自己中な自分と
スナイパーや石油王登場と聞いて、読まないだろうけど続きが気になるもう一人の自分がいるww
例えば、門地のパロ同人をやってたサークルが
その同人をそのまま商業コミックでオリジナルとして発行したとする。
許せないよね。
門地儲はそこんとこよく考えて発言したほうがいいよ。
門地儲?どこに?
>>752でしょ
自分もパクしておいて、友人のパクは猛批判ってほうが引く
このままスルーが一番賢い
モンチ儲も新田儲と同じで狂信的な人多いNE☆
>モンチ信者はでもあれはすごいド貧乏でやむなくなんだよって
ポカーン
752です。勝手に門地儲にせんでくれー。
自分はパクラレたと言って怒ってるのに、友人がパクった行為は庇うのか?そりゃないだろ。
と言いたかった。誤解させたらスマソ。
品のモンチパクについては検証サイトみるかぎり
こんな程度で大騒ぎしてるのか?とポカーンとした
デザイン盗用されてる作家さんなんかは酷いと思ったけど
>>763 グレーでも数が揃うと問題視されるよ。
実際、品はそれで商業から切られた。
モンチが騒いでるだけならスルーだったはず。
766 :
764:2008/07/15(火) 23:38:26
あー、念のためモンチ儲じゃないよ。
>>755に同意だし。
ただ、品の件に関してのことを書いただけなんで。
>765
自分はそれ、玉石混合…っていうか、
言いがかりも混じってるけど、カンパクも混じってると思った。
そこらへんの線引きが甘かったけど、当時の検証スレは聞く耳持たなかったんだよな…。
>>765 初めてみたけど、これだけ揃うと
ストーカーされてるなーと思うよ。
これでいいがかりってのは、さすがにちょっとね。
モンチは各社に品を切らないと自分はもう書かないわよふじこ!
って連絡したんだよ
新田パクになれてしまった自分は品のモンチパクは
白に近いグレーにしかかんじられんww
でも品がたちの悪い(ろむこと同じタイプの)パクラーって
ことはわかるしそんな品に粘着パクされて切れるのは理解できたww
>>769 うーんでも、>765見たら納得する編集も多かったんじゃないの?
自分前にチラと見た比較は、「えー、それまで入れちゃうの?」
みたいなのがあったから、あんまり信頼してなかったんだけど
765を見て、ちょっとモンチ気の毒になった。
自分も新田のクロさに慣れてしまって
モンチパクの線引きがどこなのかわからない
新田のようながっつりトレースじゃない分ストレスかかると思う。
人によって、黒だったりグレーだったり白だったりするわけだし。
けど、2〜3枚ならともかく、これだけあるとなあw
テイストそのままぱくってるわけだからさ。
ろむこやほかのパクラーにパクられて神経病んじゃった作家さんより
自分か品かどっちかにしろふじこ!って言えるモンチはとっても強い子。
でもかわいそうだとは思う。
>>771 門地がうるさいから
めったに仕事しない品と比べて門地取っただけじゃね?
>765見たら門地のほうが精神病んでるんじゃないかと思っちゃう
表の出てるだけでロム子にバカヨノ…
高嶋さん心中お察しするよorz
>>776 そこまで言うのはさすがにちょっと……。
明らかにパクって画像もあるわけだし。
>767が言うように、入れない方がいい画像も入ってるけどw
確かに入れない方がいい画像がある。
そこまではいかなくても、一点一点見れば
勘違いじゃね?ってレベルも多い。
でもやっぱりこの数がなー。
ひとりの作家からこれだけっていうのが尋常じゃない。
盗田みたいに頭を使わず切り貼りするだけの
バカじゃないだけ悪質ともいえるし。
平気で脱税するような神経の人間だもの
人の考えたもの盗んでくくらい朝飯前でしょ
>>778 上から3番目は同じ人が描いたのかと思った
門地も品川も苦手な絵だと学習した
新田絵は生理的に無理
自分のストライクゾーンって案外狭かったようだ
門地がちょっと被害妄想っぽいことは確かにあると思う。
でも、品がまったく門地からぱくってないとも言えないんじゃあ?
要するに、新田の検証のときは、白に近いグレーのせいで
黒がナシにされちゃうような検証は気をつけましょう、ってことかな。
ほとんどが勘違いじゃねレベルで
パクが見つからないんだが…
黒サイトは別として
感情的になって余計な物を入れると全体の信憑性が薄まるって
いい例ではないかと
今回は不純物が極めて少ないのである意味楽かw
新田さんの黒純度の高さといったらw
>>778 最後のモノローグ類似は、もし自分がやられてたら気持ち悪くて吐くw
新田みたいな絵のパクというよりは描写とかネタ被りとかが問題だったんじゃね?
門地HPの記録みたいの読んできたらそんな感じのこと書いてあったし
誰がどう見てもパクです、っていうのより
こういう描写やネタをちょっとずつ何年にも渡って
パクられる方が精神的には辛いんじゃないかな。
でもなー自分だって人の作品を虹と商業二重で金稼いじゃってんのに
自分がやられたら怒るってのもなー。
しかも同人嫌ってた原作者の作品を…。
あとでそれについて反省したっぽいこといってたけど今は全然虹
やってないの?
>>778 初めて見たけどさすがにそれはパクとは言えないだろ
それをパクだと騒いでる人がいるならちょっと病気なのかなって思う
>>790 まあ、それは確かにそう思う。
スラダンの焼き直しコミックスのあとがきの
借金あるから許してとか読んだときは、フザケンナと思ったし。
ただ、自分は門地がどうこうよりも、品のやってることを黙認できないって姿勢で
門地が品を商業から追い出してくれてよかったと思ってる。
まあ、門地は厚顔無恥だとは思うけどね。
毒を制するには毒を
基地を排するには基地を
で、おk?
>>790 この前、鬼塚とはじめの一歩の再録本だとかで4500円する同人誌出してたよ
原価1000〜1500円程度だからぼろ儲け
>>790 それ言ったら、虹やってた事のある作家は誰もパクリ糾弾するなって事になるじゃん。
昔からよく耳に入る
小心物で対人恐怖症っていうデリケートな漫画家さんという門地の評判と
実際にやってる事が正反対なんけど…
>795
品川なんて2万のセットとかものすごいボッタ本出してましたねwwww
うん。同人誌はまあお目こぼし範囲でしょ。
プロがやるなって意見もあるけど、とりあえずは。
門地が問題視されてるのは、スラダン同人を出したことじゃない。
スラダン同人誌をキャラ名替えて自分のオリジナルですって顔をして
コミックスを出したことだよね。
>>786 本当に言い逃れできない純度の黒。ふつくしい・・
>>798 馬鹿でかい箱に入ったセットは1万円じゃなかった?
虹のボッタ度はすごいよね、まともに漫画家するより儲かりそうだと思った。
どちらにしろ類友だけどw
まっくろです
ビブロスって初期はそういうの多かったよね。
最近じゃ流石に一度二次で出したのをオリジとして出すなんて
ウルトラQは流石に聞かないが。
せいぜいが本当は二次だけどオリジのふりして出す程度。
>>799 それ持ってるwでもそーゆーの多くない?
スラダンしかり今日俺しかりワンピにあれもあれもと上げていったらキリがないくらいある
805 :
790:2008/07/16(水) 00:50:13
>>796 自分がやられて相手を糾弾はしてもいいけど
笑いものにもなるよね。恥知らずだなーとnrnrする。
虹でやったものを商業の単行本にするあたりがね、もうね。
>>795 なんつーか言葉を失う値段だね…(´・ω・`)
小心者でデリケートな人はやることが違うねぇ。
でも品を追い出したのは素晴らしい仕事だったと思うw
>>804 虹キャラをモデルにしてるのはあるけど
虹同人で書いた作品をキャラ名だけ替えて焼き直しって、
マンガではそれほど多くないと思うんだけど…。
ビブロス以外でやってるとこあった?
ビーズやスラダンは他社でも多かった印象だね。
蛇は?
話豚切って申し訳ないんだけどI本、自分の名前出したよね
責任取ってなんかの処分受けるのかな
ほんとだー・・・最近盗田パクばかり見てたから
淡いグレーにしか見えない。うはー・・・・
以前の黒パクってこんなだったっけ?
それともこれはもともとグレー?
>>806 それこそ10年前以前とか同人バブル期は
そういう同人名前だけ変えて焼き直しが結構多かったイメージ
ビブのSDから引っ張ってきた作家の通過儀式か?
って位みんな焼きなおしだしてたなあ
しかし4500円の同人誌とは恐れ入るw
オニヅカも相当なやり手腹黒腰巾着って話を聞くし
某出版社を指してBL誌の根底とかBL作家の墓場とか吹聴してるらしいしw
>>806 虹キャラモデルもピンキリだけどね
昔、しゅしゅしゅしゅのコミックスでどこからどう見ても
最終幻想6の双子とギャンブラーです。本当にryな漫画を見たときは
鼻からポーション噴くかと思った
しかも虹の名前差し替えかと思ったらオリジナルでキャラはオマージュしてます
的なあとがきがあって更にポーション噴いた
もう手元にないからどこの出版かはわからないけど、虹上がりの作家で
出版のモラルが低いところだとコミックス出す為にギリギリなこと
平気でやらされるんだなと当時は思ったよ
>>813 二次で描いてるあのカップリングのまま描いて下さい
って言われる事もあるみたい
同人誌のペーパーにそういう事を編集に言われたwっての描いてた作家さんいた
もともとパラレルっぽいのを書く人だったらお手のものだろうね
>412
4500円って書店の値段だったと思う。それでも3500円か?
>812
やり手腹黒腰巾着ワロタ
出版社のパーチーで作家に取り入ろうとしてるのを間近で見てたが
必死すぎて愉快だったよ
取り入られてた作家が一緒にいた友達だったので
去った後に何あいつとか言われててさらに笑ったw
>去った後に何あいつとか言われててさらに笑ったw
コワっwwwwwwww
一般誌混合のパーチーで面識の無い一般誌作家相手に
必死だったのは目撃した事があるな
>>815 イベント販売も四千円超じゃなかった?
列並んでた友人からびっくりしてTELLしてきた覚えがある
>>816 いや3200円だったよ
もう一冊の再録とあわせて4000円だった
とレスまちがえた自分が言ってもねー
判型とページ数と装丁を全部ひっくるめないと高いかどうかなんて判定できないお
つか、虹焼き直しというと、いつもモンチしか知らんのかって人が出てくるお
当時を知らないのか、品スレで知った知識かお
モンチじゃないと思うけどFFキャラまんまの名前だけ差替えで載ってた人もいなかった?
10年以上前だと思うけどなんか見たことがあるんだ
モンチは品儲に品様をパクリやがってー!って凸されてキレたんじゃん。
しかも品がそう煽って。
そりゃ切れるよ。
大体、SE騎士やえみくりを丸パクして一回出版社に切られて、PNと絵柄変えて
またやったんだからそりゃ出版社も悪質だって思うわな。
>>823 虹の名前差し替えって学生ものやスポーツものならよく見かけたし
名前が違うのでこれはオリジナルです!で通すことも出来たろうけど
FFキャラみたいにデザイン自体が特殊なものでもやってたりするんだね
名前変える程度じゃ訴えられても言い逃れ出来ないだろうに
しかもゲームなんてキャラデザイン自体に金掛かってるものを……
緩い時代だから見て見ぬ振りで許されてたのかもしれないけど
もし訴えられてたら、虹再利用させた出版側が責任取ってくれたんだろうかw
スコールの顔の傷消させた漫画を掲載していたよ<ビボイ
本当にゆるゆるの出版社だ
今も、元ネタが透けて見えるキャラデザの漫画描かせたりしているしね
最近でも庭球バブルのころ庭球サークル勧誘してたから
どこをみても庭球キャラが蔓延してたしね
ビボイの編集に金岡の煙草×無能好きがいて
お気に入りの虹作家デビューさせまくったしね
まんまの犬猫4コマ見ると生暖かい気分になるw
>>822みたいなモンチ擁護もすぐわくよなw
虹焼き直しもひどいけど、それより自分が人の権利侵害しといて
よく人をせめることができるなーと思うんだよ。
盗人猛々しいくせに被害者意識強くて貧乏とか繊細とか
売り物にして自分が責められるとすぐ逃げる。
アンチ乙
擁護も乙
アンチと擁護で文通すんなwモンチのために争わないでw
>>829 言わんとする事は解らなくもない
でも元は品儲の突撃から始まってるからね
品は門地さんに限らずあらゆるものをパクリ、蛇にまで睨まれ
それでも懲りずに最後は脱税だもんな
品を商業から一掃出来た事に関してだけは良かったと思ってる
モンチ最大の功績は、商業からの品一掃だと思ってるw
それも、品が煽って、儲に凸させたことがきっかけだから、品の自業自得なんだが。
門地さんはかわいそうな部分もあるけど、儲が必要以上に
かわいそう!繊細で弱い人だから責めちゃダメ!って
かばい過ぎるのがウザくて同情する気が削がれる。
モンチ繊細伝説ってよく聞くけど具体例を見たことないので
どう繊細なのかわからんよ
品に比べて繊細ってことじゃね?
品と比べたら誰だって繊細だと思うwww
839 :
匿名希望さん:2008/07/16(水) 12:43:36
本当に繊細な人がヤりまくってる漫画描くかなっつー話w
>>824 えみくりなつかしいw
今もなにか書いて(描いて)るのかな?
それにしてもえみくりの丸パクってwww
品って脱税か何かでニュースになってた人だっけ?
40近い女を繊細とか言われてもなあ
「コニーに繊細って言われてもなあ」と同じですね。わかります。
え、コニーだったのか
FFパロそのまま掲載は千歳ぴよこ
ラレ被害の多い高嶋さんも封神パロがあったような
ビブの頃のゴールド予告ページはセフィロスがいたり天化がいたりパロ同人情報誌かよってくらい
カオスだった
オリジナルキャラが似てるんじゃなくて同人誌の表紙を予告に使ってたからね
>>841 モンチ繊細は違うと思うけど、繊細と年齢は関係ないだろw
高嶋さんもか
みんな目くそ鼻くそって事ですね
>>836 バッシングに弱い、凹みやすい、凹むと原稿描けなくなる
そういうのを繊細だと勘違いしてるんじゃないかなー。
ただの打たれ弱い人だね。
そして何かにつけ同情を引こうとしてるとこがうざい。
スラダンパクと言えば、ニッタもステイも焼き直しコミックス出してるよね。
ほんとあのころのビブはひどかった。
この状況で今の方がマシ!?>あのころのビブはひどかった
リブレ凄まじいな
昔某漫画の丸パクやった漫画家に
あれはパクリじゃないんですか?と編集部宛に手紙を送ったら
「応援ありがとうございます」とイラストサイン(印刷)入りのハガキが来たことあるw
昔はそのくらいゆるかった
そんなバブリー体質引きずったままリブレやってれば
そりゃ盗田やら他のパクもスルーだよなー。
ビブロス倒産で米の出版社と版権がこじれてるって
いってたけどいいじゃんw
お金入んないけどリブの宣伝になるんだからww
本仁もスラダンの焼き直しだよね。
>元は品儲の突撃から始まってるからね
これって証拠あんの?
イベントで儲が本人に凸したとか?
もしメル凸なら、まるまま門地の言い分信じられないわ
品スレに行って聞いてこいや、もう
>>853 いや、ビボイだ。仲なんとかって人。
ぐぐって本人サイト見に行ったら虹やっていて、ビボイの4コマと同じにしか見えないキャラで
マンガ描いててあーあと思った記憶がある。
>>854 品をよく知れば解るよ
そんな事も知らないでよく一方的にモンチばっかり叩けるな
品が痛いのは周知の事実
しかしモンチが痛いのも周知の事実
かわいそうな繊細な作家で持ち上げている儲が痛いのも周知の事実
イタタ同士で仲良くやってればいいよ
859 :
匿名希望さん:2008/07/16(水) 15:53:26
モンチと品は全く真逆な性格だろ。比べようがない。
痛さは同じ。
リブはほんと分かりやすいよね。
腰乃さんなんかも煙草無能だ。ツボのジャンルができると
集中的にそこから連れてくる…。
信者の狂いっぷりと日頃の言動見る限りじゃ
モンチと品って根本的なところは似てると思う。
脱税しても開き直るか、虹を商業にして儲けたことを
繊細で貧乏なんで許してといえる愚鈍さかって
ことなんじゃないの?
似てるよ。
北上れん、腰乃、カワイチハル
この3人はそうだな。
あとは知らん。
>>856 仲郷たけこって人だね
ぜんぜん気づかなかったが、サイトのイラスト見ると鋼そのままだねw
今月号のディァ+でも
あおいれびんって同人屋が虹にしか見えない漫画載せてた
オリジナル読みたくて買ってるんだからさ
虹の臭いさせないで欲しいわ
>>861 あっそ 品スレ行ってこい
>>862 その3人そうなのか
ジャンル自体興味なかったら知らなかった
まぁでもそういうのリブだけじゃないよね。
ディアプラスから庭球の二次やってた人がどんどんデビューしてたときもあったし。
新人賞とかとった人がほとんど掲載されないまま消えていくのに
同人あがりはそこそこ技術もあるし、何より儲つきだから
すぐに連載持ったりしてた。
今はマシだけど夏目イサクもかつてはワンピの人にしか見えなかったもんな…
カワイチハルもか>鋼
いぬねこマンガ好きだったけど、今月のマガビー読んで普通の人間のマンガは描かせてはいけない人だと思った
虹臭のするマンガと、虹の焼き直しは全然違うよ……。
今はBL的には大御所に入る売れっ子だって
デブ当時は虹臭しない人なんていなかったし。
でもそれと、虹で出した作品を名前だけ変えてオリジナルに
したものを一緒にしないでほしい。
>>868 誰を叩きたいのかはっきり言っちゃいなよw
貼り付いてるなw
商業マンガも同人マンガもあんまし読まないから
虹臭の感覚がわからなくてちょっとつまんない&⌒゜
虹臭は別にいいと思う。
一度同人誌で出した虹を台詞だけ変えて出すのはダメと思う。
虹臭が嫌って人はその作家が虹出身でスカウトが気に入らないようにしか見えない。
妬みにも見える。
妬みキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
何故$は言うことが同じなんだろう…壊れたテレコのように『妬み』を繰り返す…
ワナビの妬みは年中無休だからな。
同人出身が気にくわないのはデフォ。
なんか笑ったw>ワナビの妬みは年中無休
叩く部分がそこしか無いから話題を続けようと必死になるんでしょw
ワナビとは思わないけど、作家様の私怨はどこでもいるよなァ
新田さんや門地さんぐらいになったらすごく多そうだ
878 :
868:2008/07/16(水) 18:01:58
>>869 虹焼き直しを商業誌に出しちゃう作家全部だけど?
マンガよりも小説に多いね。
私怨スレから出張か?
なんで妬みだの私怨だのって話になってんだよ……。
虹に対しての反応は
千差万別だからなぁ
>861
だいたい品自体パクってましたって認めてるじゃないか。
もうしませんって言ってまたしているあたり網パクリって病気なんだなーと思った。
今回のことでリブレが全く救いようがない出版社(編プロ?)って
ことがわかって…なんだか悲しい。
わかってたけど…ここまで最悪だったなんてなぁ。
ちょっと最近見直してた作家がなぁ…結局…。orz
>>884 またそうやってすぐ編集扱いする
悲劇の主人公ぶった大袈裟な演技がきもいだけです
もう煙草すいませんといいつつまた吸った加護みたいに
あっさりと復帰しそうだけどな
カゴは2年弱謹慎したんだっけ?
新田は1年もしないうちに復帰の悪寒
今まで散々編集や読者からちやほやされてて、自分より
売れてない作家を下に見てただろうけど、復帰したら
そういう作家や読者にもパク作家最低っていう軽蔑の目で見られる。
プライド高そうだけど、そういうの我慢できるのかな?
>そういう作家や読者にもパク作家最低っていう軽蔑の目で見られる。
現実はそうとも限らない
芸能界でも人轢いたのに帰ってきてくれてありがとーな人がいるわけだし
薬中の衆道おやじも普通に復活してるし
パク中もシレっと戻って編集部あげて復活祭とか
やるんじゃない?
長くて一年くらいの謹慎でしょ
どこで描こうがパクリ作家と見られる事になるんだから、開き直って復活祭りをしそうなオカン
「ファン待望の〜」とか「皆様の声に答えて〜」とかコピーを付けて
表紙+巻頭カラー+復帰記念高額全サ+今まで出した新装版のパクリ部分を差し替えた新装版
次年度開始と同時に、華々しく復帰しそう。
そう思いたい儲さんなのかな?
>>892 残念ですが違います。
それに盗田作品に一銭も出せない貧乏人です。
私も891だと思う
それがリブクオリティw
半年なら待ってる信者は多そうだけど1年空いたら当てが外れるかもな
事実上発行中止になった本もあるし、どうだか
>>894 でもよく考えるとBLって普通に1年に一冊とかのペースだし(速くて)
意外と1年休んでも支障はないっぽい?
その前に刷ったはいいけど、売れなくなった本の損害はどうするのかな?
出版社から賠償金要求されたりするのかな?温情で許してもらえるのかな?
ずっと言われてることだけど
一朝一夕に描き直せる量でない+10年選手パクラが今更パク無しでは無理
だろうからリブ的にはやりたいだろうが現実問題、新装版は無理だろ
あと、ここまでやった新田を使ったら離反作家続出しそうだw
正直全部書き直しなんて出来るとも思えないから、復帰はあっても新装版はないんじゃないかなぁ。
漏れがあって、新装版でもパクが出たら、そっちの方がヤバイ気がする。
でも漏れ聞こえてくる話だと様子みて復帰路線なんだよな
儲が希望的観測で言ってる事を「漏れ聞いた」だけじゃない?
肯定的?な意見を全て儲としか見れない人がいることは分かったw
芸能界でも犯罪して、復帰する人はいるし、復帰はあると思う。
復帰した後が問題。
売れっ子だし普通に復帰はあるでしょう
ただ既刊の扱いをどうするかっていうのが問題かな
>>900 それはあくまでも希望的観測で
ラレ側の出方如何で、簡単には決められないと思うけど。
トレースやら貼り付けなしで
それなりのクオリティの絵が描けるのかねえ
>>906 個人的にはそこにすごく興味がある
本当の画力はどんなもんなのか知りたい
今回のことで学習してバレない方法を考えてどうせまたやるよ。
10年以上パクでやってきてあんな言い訳するような人が
パクなしでまともな絵が描けるとは思えない。
中古屋で金額片手でラフっぽい色紙買った
顔は上手いが体はぼみょう
リブの人見てるんでそ?言ってやれば?ラレからお咎めないってさ
今日はもう帰ってるかな
本当の画力を知りたくても、本当に自力で描いたという証拠がないとなんとも。
どうやって証明するのか。
首から下の作画などを別の人に担当させれば、トレスなしでも完成度の高いものが
簡単にできるのでは。
というか、最初からそうしていればこういう問題は起きなかったんじゃないかと。
顔しか描かない漫画家ってどうなのよ、と思わないでもないが。
一枚絵はとんでもなくダサくなりそう。
今でさえ有名ブランドのハイクオリティな写真をトレスしといてアレだし。
新書館と大洋はスルーなのかね
ネズミーランド並に著作権にうるさいシャネルの盗用をやったのは
ホストイラストだから、深刻なのは芳文社なんだろうな。
ホストの文庫は販売延期じゃなくて中止だし。
なんかもう真面目に生きてるのが馬鹿らしくなってきた。
>917
さようなら
もうすぐ外は白い冬〜♪
明日の〜明日に〜
ビブ時代のものでもう絶版になってるけど
そのネズミー絵をモロに描いた本を出してる人もいる
まじかw
まあ絶版なら問題なしだろうが
>>911 おとがめナシって、適当なこと書いてんなよw
ブランド元、写真家、その全部と話し合いついてるとでも?w
お咎めなしってのは、せいぜい今回のことについては不問にしましょう。くらいで、
自主規制っていうか、自重しるとか、そういうのは手前らで判断しろよ?くらいの
暗黙の了解的なもんはあるんじゃないかとエスパーするw
お咎めないから、すぐ「きゃほーーー復活しちゃいましたあ!」だたり、
「お咎めなしなので、そのまま売り続けます〜」だったら、
他の作家の作品にもかかわって来ることなので、(やっていいんだみたいな)
さすがにそれはまずいだろうと。
>922
同人誌でも作中出てきたグッツ(時計)に目張りさせられたって作家がいたよ
印刷屋に指摘されたそうだが、編集がなにも言わないの異常だな
絶版でも賠償問題に発展する可能性ありだなw
>>926 そんな印刷屋めったにないでしょ
ブランド模倣の紙袋でも平気で請け負う所がほとんどだよ
もしラレからお咎めなくても、たいした事じゃないと応援する儲がいても
新人からワナビに至るまで、この件を知った全ての絵描きから
軽蔑と嘲笑されてますよ盗田さん。
トレスしないと何も描けない漫画家なんて、どんなに売れてても
羨ましがるクリエイターはいないでしょ。
これからは名前を聞いたら「あのパクリの人」って言われるんだ。
自分も印刷屋鼠修正聞いたことあるよ
まあ、ネズミはまた特殊だし…。
鼠修正するならポケモンドラえもん同人も断れよと
と絶版単行本作家が戦々恐々としておりますので
あまり彼女を不安にさせないで上げて下さい
つうか、その作家誰?何年前の単行本?
>>930 ネズミに匹敵するパクラレ元がある>盗田盗用
>>932 雑誌掲載が96年で単行本が97年だから
鼠の恐怖知らないでやっちゃう人もいる時代かな
だから責任が無いわけじゃないだろうけど作家名晒しはしない
ただ10年以上前だろうと編集やってる人間が鼠問題知らないってのは
なさそうな気がするんだが、その辺当時はどうだったんだろうね
937 :
匿名希望さん:2008/07/17(木) 08:15:56
で、こういうケースの時効って何年?
窃盗と同じ?
> 損害賠償請求
>
> 著作権者は、故意または過失により著作権を侵害し、
> 著作権者に損害を発生させた者に対し、
> 発生した損害の賠償請求をすることができる(民法709条)。
> ただし、著作権者またはその法定代理人が、
> 損害および著作権侵害者を知った時から3年間損害賠償請求権を行使しないときは、
> 請求権は時効によって消滅する。
> また、著作権侵害の時から20年(除斥期間)が経過した時も、
> 同様に消滅する(民法724条)。
各社が三年内に動かなかったら盗田さん、安泰
> 著作権者に損害を発生させた者
この判定が難しくないか?
ブランド等で「宣伝にもなると思ったから」と言われたら?
某社の飲料を漫画の中で使ったら、宣伝してくれてありがとうと
一年分送られてきたというのを見たことがあるよ
それはAメーカーの○○って飲料いうのがわかるように描いてたからだろ>宣伝
盗田さんの場合どこのブランドの○△って商品とわかるように描いてない
むしろ自分で考えたって言ってる様なもんだ
一緒にするな
>>939 判定するのは著作権者。
他人が判断する事ではない。
例え裁判官が「宣伝になっていいじゃない」と思ったとしても、
著作権者が否といえばそれだけの事だよ。
逆を言えば、世界中の人たちが新田に黒判定したとしても、
著作権者がいいといえばそれまでの話なんだけどね。
それが親告罪というもの。
>著作権者がいいといえばそれまでの話なんだけどね。
その境界を判断するのが難しいよね
広告写真をそのままトレスは×としても、広告の中のアクセを
キャラにまんま使ってることはどうなのかと思う
木邑琢也がつけただけでアクセが売れるってこともあるよね?
シャネル様の武勇伝
500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/07/16(水) 10:35:10 ID:/T2jQvys0
その昔、TぶーSが「シャネル愛用者100人集合」という番組企画をたてた。
シャネルからブランド名使用の許可がおりず、苦肉の策で「ブランドCに魅せられた女たち」と
タイトル変更したことを思い出した。
502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/07/16(水) 10:37:18 ID:ZHw+7nkX0
・中村うさぎの誌上オークション差し止め+停止しない限り撮影用小物貸し出しを絶対にしないと明言
・「シャネル」という名前のスナックに損害賠償請求+名前使用停止措置
・店舗写真撮影不可(2ちゃん情報)
あと、千葉市稲毛地区のジャスコでしか販売されないサンダルに
小さく偽シャネルのマークが付いていたのを外させた、ってのが前の書き込みにあった。
春抱きの○○がしてたペンダントが欲しい…
自分には理解できないが、ありえなくはないな
>943のはどれも偽シャネルについてだよね
>>942 別に難しくない。
権利を持ってる人がいいと思えばそれだけの事だよ。
だからってパクリの事実が消えるわけじゃないから、
「著作権者がいいと言ったならそれでいいじゃない」
なんて思えるのは儲くらいだろうけどね。
著作権持ってる人間が気付いたときから3年
ということはその10年前の鼠作家も今から凸れば
引っ張られる可能性があるってことか
>943
のTぶーSのって、神岡竜太郎と50人とはまた別なのかな?
みゆきちゃんとその売り子が出てたやつ。
思いっきりみゆきちゃん持ち物のしゃねるのレインブーツでてたよね。
今みたいにおしゃれでレインブーツっていうんじゃなくて
長靴!ってやつw
>>939 ヌーブラ付けと、芸をしていた芸人が、ヌーブラの会社から抗議され、ヌーブラギャグの使用を禁止を求めた。
メーカーのCM起用のタレントが問題を起こせば、CMは打ち切られる。
スキャンダルでテレビによく出るようになった宣伝になると喜ぶ会社はいない。
宣伝になるから〜とは勝手な解釈。
普通に考えて、ホモエロ漫画にアクセサリーの写真を無断で盗用されました、
宣伝になって嬉しいです、と天下のシャネル様が言うとは思えない。
頭大丈夫か?
森進一の「おふくろさん」騒動みたいなもんで、
森に激怒していた作詞家は「森にはおふくろさんを歌わせない」と言っていたよね。
ただし、法律的な抑止力はない。
そのままの歌詞でCD出したりは無理でも、歌う事を止めさせる権限まではない。
だけど歌ったら倫理上どうよって問題で、
例え著作権者が新田を許して不問にしたとしても、
今回の大パクリっぷりを知った層には「前代未聞のパクリ作家」として記憶に残るし、
のうのうと復帰したところで嘲笑対象にしかならんだろうな。
作品好きだったファンで、出来れば続きを読みたいと思ってる層でも、
おおっぴらには「ファンです」とは言いにくくなる。恥ずかしくて……。
大御所の立場で、昔だけではなく現在もパクリしていたというイメージダウンは計り知れない。
>>944 そういう層がいるのは事実だよね
じゃ宣伝にもなっておk?
昔は巣地図が持っているってだけで売れた小物があったよね
素地図とヌッタを比べるのもな…
>>954 何回も言われてるけど、宣伝になるのは
「これは○○(ブランド名)のものです」って書いてあるか
明らかに○○のものだと分かる場合だけじゃない?
新田さんの場合は、そういうの全然分からないようにしてるから
宣伝には当てはまらないと思う。
なんつーか954と955とかはバカ信者だろw
新田と一緒にきえていなくなればいいのに。
ハマると好きキャラの持つ小物だって欲しくなるよ?
それは個人差なのでは
>新田さんの場合は、そういうの全然分からないようにしてるから
わかるように描いてあるよ
てか、アクセとか改変してないまんまじゃん
>>954 儲の何人かがそう思ったところで、
それ以上にブランドのイメージを下げたと判断されたら
そんなの何の意味もない。
>>959 こーゆうバカしか周りにいないから盗田も調子に乗ったんだろうな
脱力するわ
>961
改変してあったらその方が悪質っぽい
>>963 アイドルグッズを買うやつはみんなバカなんですね
わかります
>>959 そんなキモ儲よりも、ブランドのイメージが落ちたと思う人のが
ずっーと多いだろ。
そういう屁理屈は通用しないから。
>962
豚芸能人が身に着けてテレビに出るよりマシwwwww
>>968 そう思ってるのはオマエら儲だけ。
ふつーはキモいホモマンガに使う方が気持ち悪いと思うからw
自分の感覚がおかしいことに気付けよ。
自分でアレンジしてキャラにお洒落に着こなしさせてればまだいいけど
広告まんま切り取って貼り付けだからね
そこが問題なんでしょ
974 :
967:2008/07/17(木) 10:56:05
>>971 日本語通じてないみたいけど
グッズ買うヤツがバカだと言ってるんじゃないよ。
965に書いてあることがバカだってこと。
────── ココまで自演 ──────
>>973 盗んで自分のマンガに貼り付けてるヤツと
ブランドの服やアクセを身に付けてテレビに出てるのと
一緒にするのって……。
ニッタ儲の気持ち悪さが滲みでるようなレスだなあ。
あの絵をきもいと思わずに読めるヤツは
なんかもう根本的に感覚が違うんだろうな。
まーた来たよ バカが
アイドルグッズって何だ?新田キャラにブランド許可取らずに
貼付けてあるものをそう呼ぶのか?
売れっ子新田先生の人気漫画の人気キャラがつけているんだから
宣伝になりこそすれ、盗作だの言うのはお門違い!ってこと?
ダメだ、真剣にわからん
────── ココまで自演 ──────
>>975 あのね。
新田さんはイラスト内にシャネルの広告写真の宝石をそのまま切り張りして
自分のイラストに全く改変する事なくまんま合成したの。
トレスや構図パクなら許容する著作権者もいるだろうけど、
写真切り張り貼り付けは最悪な違法行為である上、
シャネルはそういう事に関してはネズミーランド並に厳しい企業なの。
しかも新田さんはその切り張り切り込みした宝石を、
漫画の登場人物の経営する宝石店の商品だとコメントしたの。
アクセ宣伝とかそういう次元の問題じゃないって理解してくれたかな?
>著作権侵害者を知った時から3年間
全てのラレ元に凸がいってるか判らないから3年で安泰ってことはないんじゃね?
ここで凸報告してる人が本当に凸ってるか判らないし
検証まとめサイトをみた編集が本当に自らラレ元に連絡をとっているかも判らない
実のところ本当にラレに凸ってる?凸ってる人がいても報告があったシャネルだけだとか…
私は出版社への凸しかしてない
蜷川に凸った、って言ってた人いたけど、
何のリアクションもなし?
もしかしたら凸されたくない誰かが
「凸しました」って嘘言ってる可能性もある?
ここで厨房みたいな擁護繰り返したり
アホ丸出しのブログでバカ丸出しの擁護日記書いたりしても
新田祐克が真っ黒な盗用をして、検証サイトが転送量オーバーするくらいの
騒ぎになってしまった現実は、消ゴムでは消せませんよ。
ラレ元ブランドや写真家が海外が多いのも凸しにくい原因なんだよな
こういう内容を英語で書くのはハードルが高いから
日本法人があるブランドならともかく写真家個人への凸は難しい
>>982 凸されて三年じゃなくて、「知って」三年だから。
文脈読もうよ。
>>986 凸されなきゃラレ側は知りようがなくない?
編集部が自らお詫びを入れているのかも判らないし
流れ早過ぎw
ところで次スレ立ってるの?
立つまで書き込み自重しろ基地外ども。
>>987 だからさぁ……
凸されようが読むまで時間かかるんだし、
場合によっては読まない可能性もある。
読まなきゃ知りようがないし、
凸されたからって即反応するのは義務じゃない。
あくまで「知ってから三年」内であり、
「凸されて三年内」じゃないから無駄な心配すんなよ。
頭悪いねとかだからさぁとか いらないんだけど
指摘なら指摘だけ書いてくれ 目がすべる
だからさあ、アンタ頭悪いんだよ
ちゃんと嫁
993 :
匿名希望さん:2008/07/17(木) 12:57:18
>>985 英語書くの苦痛じゃないので、ある程度の期間待ってもリブレや新田さんから
何のお知らせもなければ、シンプルな説明メールを書いて送ってみようかなと思ってます
パクられ元さんが対応しようがしなかろうがそれはあちらが決めることだけど、
知らされないままで終わるのだけはダメだと思うので。
新田さんたちは何もしていないような気がする。
ヴィトンはメルフォからメールした
シャネルもグッチもバカラもメールした
他も順次メールする予定
>>994 そうですか、ありがとう!
これほどの大事なので既に誰か凸してるだろうとはと思ったけど、やっぱりですね。
良かった。。
また今日も真っ黒が出たね。
どこまで行くんだ盗田さん・・・
それでもリブレは新田さんをあきらめません!
新田さん部屋も復活させました、今後ともよろしくね!
998 :
匿名希望さん:2008/07/17(木) 13:56:26
>997
見に行っちゃったじゃないかヽ(`Д´)ノ
>>993 どっかにもあったけど、数が多いほうがいいらしい。
ぜひ、メール汁。
1000なら今週中に絶対可憐三桁台☆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。