どん底自慢しようよぉ☆フリーデザイナー☆

最近、単価も下がってどん底だよ〜
30才過ぎると仕事も激減するよね。

若い内に稼いでおけばよかったと、後悔してます。

　　今だ！2ゲットォォｫｫ！！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
　　　;⌒｀)　　　　　　 　　　∧ ∧
　　　｀)⌒｀)　　　　　　　　（,,ﾟДﾟ）
　　　;⌒｀)⌒｀)　　　　　　./　つつ
　　≡=⌒｀);;;⌒｀)=≡〜（,,⊃⊃
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (6校目)▼▼
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1062641990/-100

相互リンク貼っておきます。
芸・デ板にも似たようなのあるけどめんどくさいので割愛。

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
+ ｹｹｹﾋｬﾋｬｰ　　　　　　　　　　　　　ｷﾋｬﾋｬ!ﾋｬｯﾋｬﾋｬ!!
ｌヽ　　　　　　　 　 ｱﾋｬﾋｬｰﾋｬｰ!!!　　　　　　　 /ｌ+
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　∧＿∧　　　　 　 ∧＿∧ ｌ.」＿＿＿
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　 　　（ ； ﾟ∀ﾟ ）+　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）‖　＿＿＿
⊂　　　　 つ　　　（　つ=|二フ　　　 ⊂　　 　つ＿＿＿
　人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ>>1　　　　　　Y 　 人＿＿
　し（＿）　　　　　し （＿）　　　　　　 　（＿）　Ｊ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾋｬｰﾋｬﾊﾊﾊ!!!　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬｯﾊﾊｯﾊ!!!
　　ｌヽ　　　　　　 ﾋｬ・ﾋｬ・ﾋｬ・・・!!!　　　　　　/ｌ+
　　ｌ 」 ∧＿∧　　∧＿ ∧ ＿∧　 ∧＿∧ ｌ.」
　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ） （ﾟ∀ﾟ ；三； ﾟ∀ﾟ） （ ﾟ∀ﾟ　 ）‖
（（　⊂　　　 　 つ　　（ つ=|二フ　⊂　　　 　つ））
　ｼﾞﾘ 人　 Ｙ　　　　 人　 Ｙ>>1 　　　　Y　 人　ｼﾞﾘｯ
（（ 　 し（＿）　　　　し （＿）　 　　 　 （＿） Ｊ））
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30代でも前半ならまだダイジョブなんじゃないの？

確かに・・・でも30代前半中に「心の準備」や人生設計も立てないと
まじヤバいことになるよ。

ブライダル系の雑誌、やったことあるけど
安かったな。

つか、今時レギュラー雑誌1本や2本でフリー続けられる
香具師っているのかと問いたい。
レギュラーで特集1本やって20万貰える？
プロダクションが特集2本やって3〜4人で50万が相場かと…。

今35歳なんだけど、急に仕事がなくなった。
独身の女の35歳でフリーデザイナー、私が仕事先でも使い難いかな、と思う
からしょうがないんだけど。
もう2ヶ月ぐらいまともに仕事してない。
まだ貯金があるから、もうやめよう、というふんぎりもがつかず、
どこでやめる決意をするべきか、悩み中。

みなさん「辞めどき」考えてますか？

ここ人いないねー。
デザイナーって儲かってるヤシ多いもんな

>>10

雑誌板はどこもﾏﾀｰﾘ進行ですが？

もう雑誌の仕事はいやになった。ほんとにほんとにいやになった。
書籍の仕事も雑誌よりひどいことがあってそれもいやになった。
もうやめたい。

でもやめても就職するのももう無理だろう。
いや何歳なのか知らんけど。
この先のことを考えると、子供いる同業者が神に思える。

チラシは？

>>14
パチンコのちらし作りを手伝うことになって今までに費やした分を
取り返せるかなと思ったらずっと作り続けても5年位かかりそうで、
なおかつ生活していける金額じゃないことが判明したので逃げた。

割り切ってDTPは？

>>16
印刷屋がごそっともっていきまんがな。
　
そりゃそうと、資料以外で雑誌買います？

ひとりで暮らす節約術「10万円で一人ぐらし」
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/emidon/hitorigurasi/　


例の“G”のマークのやつです「GOOD DESIGN AWARD」
http://www.g-mark.org/　
日本が誇れる分野のひとつに、商品デザインがある。鉛筆から車まで、
日本製品のデザインの美しさは世界水準を越えているとい言っても
過言ではないだろう。そのデザイン力の一翼を支えてきたのが、
この「グッドデザイン賞」。こちらのサイトでは、
そのグッドデザイン賞の選考過程や受賞作品を紹介していて、
デザイナーのインタビューやエントリー作品のプレゼンを
見ることもできる。ハイセンスの文化を堪能できるサイトなのだ。

誰か仕事くれ

仕事ほしーーーー！！！
どこかデザイナー探してるとこない？
あるのだったらここにあるって書いて！

こんなスレがあったなんて・・・
俺ら雑誌にかかわってる業種で一番単価低くないか？
タイトル回りにしろ、ちょっとしたアイコンだって
時間掛けて作る場合だってあるのにな。無い知恵搾ってさ。
製作スケジュールにしてもシワ寄せられっぱなし。
むくわれないね。

>>20
持ち込み営業ってやるだけ無駄な気がしてる。
今は何処も入り込む隙がないような・・・
人の紹介が確実なんだけどな。

ええ？
私のまわりのフリーデザはめちゃくちゃ稼いでます。
ページ単価平均一万として一日2ページでも
700万以上。。。一日2ページどころじゃなく何頁もやってるから、
年収は。。。かなりなもんじゃないでしょうか？
うらやましい。

>>22
俺もデザに転向しようかな。。。

＞ ページ単価平均一万として

軽急便の宣伝文句みたいだな

持ち込み営業ってさあ…
要するに編集者にデザインを見る目があるっていうのが
前提だよね。

でも今の編集者、本当にデザインを見る目があるのかと小1時間…

最近はページ1万以下の仕事が多いよ。
>>23
転向するのはかまわんが、雑誌の仕事はやめておいた方がいい。

>>22

それって例外だよ。　レギュラー持ってページ数もある程度確保できる
デザイナーなんて僅かだよ。

>>22
そんな単純なかけ算で、収入を推測しないでくださいよ。
手離れの悪い仕事もあるんだからさ。

>>22

氏ね　　どうせ「どん底ライター」なんだろ　あんた？

そんな私はどん底デザイナー。

そんな私もどん底デザイナー

必死だなw　　どん底ライター

>>25
有名な師匠のとこでやってたとか、
おしゃれデザインユニットw組んでるとか
そういうのにめっぽう弱い編集はいるけどね。
でもそういう人と仲良くするには
ちょい貧相なルックス（歯並びガタガタとか）で
痛い若作りファッションしてないといけなかったり、
サッカー以外のスポーツ観戦の趣味をひた隠しにしてないといけなかったり・・・
めんどくせw

>>33
「俺（私）っていけてるエディター」的な人って
どうしてサッカー好きなんだろうねｗ
にわかファンばればれなのに。

色公正の時点で「総タイトル、キャッチ共にまだ原稿が揃わないんでェ
文字数指定のママで戻しておいてくださーい」と言われ
後日送られてきた刷上がり見本誌を見て
変なとこで改行されてるタイトルが踊る誌面に縮みあがる事が増えた。
自分が広告上がりだから尚更気になるっていうのもあるけど
こんな無理な詰め込みするなら、言ってクレって！
ギリギリでもこっちで手直しして綺麗に収めるのに…なんて思う。
デザイン以前の問題で、文字ヅラに対しての美意識が欠けてる編集さんが増えてるよ。
これってネットでモニターのサイズにあわせて勝手に改行された文
（分かりにくい説明でｽﾏｿ）を読み慣れてしまった弊害なんだろうか？

>>35
美意識うんぬんより「入ってりゃOK」な編集者が増えてると思われ。
にしても、詰め込み主義の人って多いよな。

>>35
女性誌で大タイトル文中にやたらハートマークや星を入れて誤魔化す編集とかさぁ・・・・。
ああいうのってよっぽどシャレた意図でやらないとおさまり悪いんだよなあ。
そういうとこのカッコ悪さに気付かない編集さん多いねー。
自分が駆け出しの頃の編集さんは「文字も文章もデザインのうち」って分かってるのが当然だったのに。

今月の請求5万切ることが確定しますた。

>>38
漏れが嫌々受けた仕事まわしてあげたい・・・
たかが数ページだがその雑誌の仕事だけは
これっぽっちもアイディアが浮かばない。


そういう仕事ってあるよね？

>>37
やたらと「！」「？」を入れるヤツ。
数文字の漢字タイトルに「。」を入れるヤツ。
文章力がなくて小手先でごまかそうとする編集が多いな。

最近の若い編集はホントに……。

ライターです
いつもそちらにしわよせしてすみません



では、飲みにいってきます

最近の編集者には日本語の不自由な香具師が多くて困っています。

>>42
自分はやる気が起きないページは
ギリギリまで手をつけないで飲みにいってるから
どっちかっつーとライターが待ちぼうけしてる事が多いけどなあ。
原稿を落とす落とさないで騒いでるような大物ライターのページは
たいがい文字数決まってるから、泣くのはデザじゃなくて
製版屋さんのオペレータなんじゃない。

スケジュールのしわ寄せってのも、
たいがいは編集が取材や撮影の段取りをモタつかせるのが
原因だと思うんだが違うの？

おおもとのクライアントの決定が遅い場合も大いにある。
「こんなもん、一晩あればできるでしょ」ひーっ。

>>４４
そうそう。
４２はあまり知識や経験の無い奴の釣りだと思うけどマジレスしちゃうと
現実にはライターが進行の鍵を握るっていうケースはほとんど無い。

フリーのデザイナーって何歳まで可能なの？

むしろ一定の年令を越えたら
独立するのが筋ってもんだと思うんだが。

>>48
え？　フリーって独立のことでしょ？

どの世界でもフリーに年令制限なんて無いから何とも言えない。
実際60代で亡くなるまでデザインの仕事続けてらっしゃった方も知っているし。
逆に「せいぜい○○才ぐらいまででしょ」と言う人にとっては
その年令が限度なんでしょう。

>>25,33,34
デザイン雑誌やデザイン系の記事書いてるライターさんからして
そんな状態だからなぁ。

なんで金曜日に仕事ふるんだろう。
土・日に仕事するヤツって思われてんのか、なめられてんのか

>>52
発想をかえれば？
土日しか空いて無い忙しい人に・・・

すまん。一瞬だが「エロい人」に見えた。

どう読んだらエロい人になるのかと小一時間（ｒ

>>53
１社だけならいいけど
数社がまとまって週末に集中するとね・・・

>55
土日がエロに見えたんだいっ。あやまってるじゃん。 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>57

あんた・・よほど飢えてるなw

へい。

やっぱフリーで雑誌メインだと限界あるよな・・・

つーか　雑誌メインなデザイナーって実際いるの？

いるってのｗ

あんただな

でもさ、ココに書き込んでるデザイナーは雑誌仕事が多いんじゃねぇの？
広告や商業デザは雑誌より儲かってるハズだし…

以前は雑誌ってすごく効率良く稼げる上、
媒体によってはデザインの冒険も積極的に認められる
楽しい仕事だったんだけどねー

昔はよかったよな・・・ってすごく年寄り臭いけど
ホントそう思う。
最近はデザイン以外の部分を求められ過ぎ。

ﾃﾞｻﾞｲﾝ以外の部分か…。なるほどね。

この連休中、休みとれる香具師っている？

と、言ってるうちに連休は過ぎてしまったわけだが。

デザイナーのどん底年収は幾らから？
ライターの場合300あればブルジョアだぞw

>>70
300でｳﾞﾙｼﾞｮｱ〜？　んなワケねぇだろ
ライターの方が倍以上ギャラいいのに

とりあえず、0の月もある。死にそうになる。

やばい　暇だ・・・

わったしもヒマだよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

今は忙しい。でもそれだけだ。
仕事しても金にならねぇ・・。

喰えないデザイナーって、よほど才能ないんじゃね〜の？

pupu

才能なんか、ないでぇ〜す。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

才能あったらちんたらデザインなんかしてないヨ。

むしろ才能やセンスのある人にとっては
今の雑誌のデザインは苦痛そのものだろうな。

>>79

バブルの頃は本当にクリエーティブだったね。
崩壊後から急に雑誌の情報量多くして売り上げ伸ば手法で
変わってしまった。その後DTPでフォントまでが……。

実はバブル以前の時代のエディトリアルデザインにも
かなりブッ飛んでいたり洒落たりしていたものが多かった。
と、考えると景気が悪いから、消費者の財布のヒモが固いから、
情報詰め込みでデザインなんかおざなりの雑誌でなければ売れない
というもんでもないんじゃないかな・・・なんて思うんだよね。

実際「載ってるものどれもいっしょ」「何を買えばいいのかハッキリしろ」
みたいな意見は多いしね。

おいおい、また連休だよ。いらねぇよ連休。
スケジュールがタイトになるだけじゃん。

>>82
激しく激しく激しく激しく激しく同意。

あと、学校週5日制をなんとかしてくれ。
子供のいない椰子には関係ないだろうが…
週6日制に戻すと公約する政党があれば投票するのだけど。

いいなぁ〜　仕事あって……。

20年前講談社の仕事をフリーでしていてページ3500円から5000円でした。
最近、新規の仕事でページ5000円-6000円ってのが増えてきた。物価は
20年前の何倍になっているんだろうか

ページ10000越えないとしごとにならんYO。

へー・・・・・・・・不合理な事っていっぱい世にはあるたい
そこ、ムカツクたい（´Д｀；）

>>86
よっぽど取引先に恵まれてるんだな。うらやますぃ
大手出版社（宝島は別！）以外は1万斬ってるトコが殆どだ

うちは教育系が多いんですけど
見開き２万５千円ぐらい払ってます
ほかの版元ってそんなに安いのか…

>>89
ここ、デザイナーのスレなんだけど・・・

>>89
版元様にお願い。　あなたの所はマトモなの！
他の貧乏出版社が狂ってるの！
もうコレ以上ギャラ下げないで！
アナログ時代の方が高いって絶対おかしいと思う。

学研は「フォーマット」という名目で
デザインしたページ数に関係なく一律10万だった

最初に言えよ

>>92
それは非道いな…

もまいら、そろそろ年末進行ですよ

年末進行なんて無縁なの

フリーじゃない、会社員デザだって苦しいぞ。
定期刊行物（雑誌）だけじゃ“業績上げられなく”なってるからイレギュラー仕事も
取らなくてはならないし。
で、そのイレギュラー仕事の蓋を開けてみたら編集がアレだったり、進行がヤバかったり。

そして年末進行も迎え…まさに猫の手も借りたい状態が。

年末なのに暇です

>>97
デザイナーで年末暇ってのは、よほどだよ？w

よほどなんです。

100ゲトー

すろーライフ

仕事が嫌いになってきた・・・
廃業したいけど他に何ができるだろうかと考えると
動けなくなる。金もねぇし。

ガンガレ。
おでもガンガッテる。

自分もこの仕事大嫌い。
雑誌そのものにもう何の興味も無くなって数年経過。

おれは書籍の装丁にシフトしつつある。
雑誌よりたのしい。

警備員日給８０００円×30（一ヵ月ふフル）＝24万×12＝年収288万と、
どっちがよいの？

トントン。似たり寄ったり。

自分も書籍のほうが好きだなぁ。
数年後にはそっちメインで食えたらいいけど・・・・

289 ：名無しさん＠あたっかー ：03/11/01 11:42
〉デザインに銭払うなんて
〉ほんと地方じゃ考えられないよ｡
〉本業（建設業)取るためのサービス
〉設計も同じサービス

↑経営学の板にあったスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021742722/l50

先生、ちっともこっちの件についてマジメに考えてくれてないんだな。

age

今、どん底デザイナーと飲んでます。
呼んでもいないのに。
この人に仕事あげてください。
１３０００円貸してるし。

副業のおきて
-------------------------------------------------------------
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 勉強をする。
-------------------------------------------------------------
月収7万〜87万円。小遣い稼ぎから独立開業まで。
馬鹿蔵に左右されない人生を！

http://revenge-chance.com/04/big.html

●みなさまの会話中、失礼しました。
　副業起業・弱者救済ビジネス
　仲　　太　　一

DTP

来年はどん底打脱出だ！　　

さ仕事仕事。
来年はIN DESIGNプラスOPEN TYPEにする。
稼がなきゃ。

仕事のないオイラは〜QX3.3とOCFで来年も乗り切るぞぉ〜

仕事のない石川誠壱に家族を殺された
>>114の悲しみ苦しみを理解して欲しい

今月捨てた

>>118
同志よ！
再来月の入金状況を考えると恐くて寝られない

敢然データ古DTPでページ、4000円って
あたりまえなのか？なめられたもんだぜ

じゃーグロスでとなると、AD料ないじゃん
こんなもんか？ヘンプロは。どうなんだ教えてくれ！？

お前がAD料入れて営業管理費乗せた見積もり出せよ。

今どきAD料なんてセコイこと言ってると、仕事なくすぞW

122に同感
120＞おまえがなめてんじゃねーか？オイ！

>>120
内容によりけりだけど。どんな本？
AD料なんて取ったことないな。広告じゃ当たり前かも知れないが。

>>120
そーゆー仕事もあるだろうけど、やっぱページ4000円は安すぎだと思うよ。
編プロが抜きすぎ。

「ページ4000円」といわれたのか、
「一冊受けて総額をページ数で割ったら、結局単価は4000円」なのか
それによってちがう。
後者のパターンはよくある。

雑誌でページ4000はあまりないと思うけど
書籍・ムックをグロスで受けてれば
ページあたり3000や2000なんてのもざらにあるわけで。
間に編プロが入ってたら安くなるの当然だけど、
直受けでも弱小版元ならこれくらい普通にありまつよ…。

フルDTPか。俺ならやらないね

俺ならやる。

おいおい、また連休だよ。いらねぇよ連休。
スケジュールがタイトになるだけじゃん。

$B@5D>$J$H$3!"<h:`$O9%$-$d$1$I!"%"%]$r<h$k$N$O%a%C%A%c6l<j$@$9!#(B

イラスト頼んだら、絵のコピーだけ送ってきて５０万円って
言われたわ。。。

週刊○○の今田っていう編集者、きっと東大とかよね。性格が超ハン
サムだわ。。。仕事出来そうだし。。。

みなさん吐いてますねー。観戦してますよ。

ページ3000の仕事。
今までは本文、キャプ共先割りだったので、DTPでプリントしたものに
改めて色指定するという不合理やってましたが
(もっとも編集側の都合だが)
印刷屋さんからの欲求で先割のままDTP入稿に・・・
じゃぁ、ページ単価あげてくれといったが、当然無視・・・やだやだ

>>135
10ページで3万か・・・
やってらんねぇな

今となっては仕事ないよりマシな自分が哀しい

大体MOは帰って来ない、CD-Rは安いけど一回閉じちゃうと変更不可なので
結局何枚も使うはめになりなんだか資源の無駄使いみたいでもったいない、
さりとてメール便入稿は相手側の環境が整って無いとこが多い・・・
何とかしろ!

ばか！

ばーか！

>>138
FTP鯖を立てれば無問題。

///////////////////////////////////////////////////////////
日刊ゲンダイが１面２面で特集

１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝容疑者は創価学会元幹部： 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長（記事より）。

また、共犯の湯浅も創価学会員 （記事より）
竹岡の息子は、現在も創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、ＹＢＢの加入者名簿に目をつけた
////////////////////////////////////////////////////////////
２月２６日の赤旗は、竹岡容疑者の顔写真を１面で公開
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
////////////////////////////////////////////////////////////
３月１日発売の週刊ポストは、「選挙目的」でYBB加入者名簿が（創価に）入手された可能性を指摘
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
//////////////////////////////////////////////////////////

/////////////////////////////////////////////////////////
本日発売　赤旗日曜版３月７日号　創価ヤフーＢＢ事件特集号　
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/
■ヤフーＢＢ事件の闇・恐喝未遂で逮捕された創価学会の幹部

　インターネット接続業界第一位の「ヤフーＢＢ」で起きた、
史上最大の４５２万人もの顧客情報流出事件が衝撃を与えています。
流出規模の大きさとともに、流出したデータを悪用して会社を恐喝しよう
とした容疑者の正体（創価幹部）が意味するものは。大手新聞が書かないタブーを報じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday3-7top.jpg （竹岡容疑者の顔写真など）

赤旗日曜版（２００円）が購入できる場所〜各地区委員会にいけば、購入できる
（東京都内の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/tokyo_.html
（全国都道府県別の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/
http://www.jcp.or.jp/akahata/address-sokyoku.html

国会で、もっと取り上げて欲しいかたは、各議員に電話・メールしる！

衆議院議員９名：
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html
参議院２０名：
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

「４５０万人」のユーザーが注目する事件なので、貴誌でもトップ面で特集すれば売れますよん
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

潰れそうだった雑誌を2社すくってあげたのに
恩も忘れて2社ともちょうしこいて安いスタッフに切り替えて
廃刊になってしまって、ざまあ見ろ！バカ！

実際問題誌面のデザインで部数はどのくらい変わるのだろうか？

データ入稿の悲劇だよね。
1回やったら2回目は違うやつに安くやらせやがる(パターン踏襲)!

ふ　ざ　け　る　な

>>145
デザイナーを雇う程度以上は伸びるでしょ。
職業として成り立っているんだから。

>>146
そういう事、平気でやる編集多いよな。
ホントやる気無くすよ。てか、仕事自体が嫌になってきた今日この頃…

週刊現代の編集長と女性ライターが不倫してるらしいです。（噂の真相）自分も、ライターとして本当に世に出ようと思ったら、その位の気迫が必要なんでしょうか。

>>149
いや俺はデザイナーと不倫するのがイイと。

>>150
デザイン事務所もキモチワルイ奴どうしが
ドロドロの不倫してたりするんでやめてくれ。
仕事よりそういう空気にウンザリしてフリーになった奴多数。

もう今月のお金１００００円しかない・・

>>152
がんがれ。俺も似たようなもんだ ε＝＿|￣|○

仕事が無いと不安になるのに
仕事が来ると憂鬱になる。
もうだめぽ。

当たり屋でもやるしかないね。

あんまり捨て鉢になるのもどうかと思うっスよ

このスレ和むわぁ〜〜〜*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

零細版元の専門誌1色@3000
編集はバイト女で十校はザラ。
打合せは皆無だけど、編集が直したQXデータをバックしてくることも。

「あたしが直してズレたところを再チェックしてください」

だと。もうキレてもいいですかね？

>>158
わー最悪！！
そんなデータ、つっかえしてしまえ〜
3000円か、安すぎ。1Pにかかる時間はどのくらいなんですか？

基本的にはテキストと写真のシンプルな構成なんですが、
ワードやパワポの支給データや作表があったら最悪です。全部コミコミ料金なので。

そんな仕事やめたまえっ

>>158の仕事は毎月7〜10万で、急にこれがなくなると困るといえば困るんです。
今月ついに35歳を迎えたので、今のスキルを活かして異業種に転職を考えています。

ギャラがいい雑誌をやってる仲間も、稼げば稼ぐほど不安だと言っています。

フリーで雑誌をやってるみなさん、
40歳、50歳、60歳になっても続けて行きますか？

オレは42歳だが続けてる。
単価3kの雑誌なんてアナログ時代でもやったことないぞ。

みなさん、1pの最低額っていくら？
わたしは6666円。
やってもやっても赤字だと思ってた。


158はスゴすぎ。

デザ、ライタ、カメ、ギャラが多いい順に並び替えると？

>>165
ピンキリでしょ。
漏れは、将来性のある順、中高年になってもやっていける順を知りたい。

>>166
どれも大御所にならないと難しそうですよね。悲しい事に・・・

ライターです。
雑誌の原稿は今のところページ8000が最低かな。
書籍は2500があったような。

>>168
ライターさんは、文字計算ではなくページ計算なのですか？
でもコラムの連載など担当して、本が出れば、印税が大きそう・・・


ちなみに私はデザイナーですが、ページ最低7000円です
ページでは運、不運ありますよね。
キリヌキバシバシの細かーいページで1P1万てのもあるし
写真たち落としで1P1万てのもある・・・
できれば細かくないほうがうれしかったりしてます。私だけじゃないか（笑）

>>169
ライターの仕事は、漏れの場合はだけど
仕事先によってページ計算のものと文字数計算のもの、両方があります。
ページ計算の仕事はラフを書かされたりすることも…。
ライターにラフを書かせる仕事は、編集は何やってるのかと疑ってしまう。
漏れは編集出身でラフも書けるんだけど、なんか損してるような。

>>でもコラムの連載など担当して、本が出れば、印税が大きそう・・・

夢は見られても実現する気しません。あははは。

カメは最低1万2千円だった気がする。材料費別

ギャラはいいけど仕事少なめ。
ギャラは安いけど仕事多め。

どちらがいいですか？

>>169
＞ キリヌキバシバシの細かーいページで1P1万てのもあるし

そういうの受けてると、そういうページ専門みたいに
思われるんだよね…

「○○さんは緻密なデザインうまいですね」
とか言われて鬱…

>172
ギャラ少なくて仕事多目でもせめて自分の名がカメやライターのように誌面にでれば
な〜　とわがまま言ってみる。。鬱；

>>174
雑誌だと奥付に出ませんか？
漏れはギャラが安くても奥付には乗せてくれてます。
























無名の雑誌ですが... ＿|￣|○

載せても意味ないような小さいPHOTOが1Pに死ぬ程あって
しかもひとつひとつにCAPが付く、ゲロみたいなページでギャラ1万。
ノイローゼ寸前です
詰め込み主義の編集のセンスを疑う。貧乏性にも程があるぞ。

なんでその仕事を受けるかな？

>貧乏性にも程があるぞ。
誰が？　編集者？　それともあなた様？

>>177
最初から分かっていたら受けないけどさ、
でもいろんなページがあるから、受けてみないと分からない訳よ。
袋から出して、ラフ見て、あ、当りだー、とかゲロゲロ〜とかw

細かい、細かくないは運とちがいますか？
たとえば編集者がたくさん載せて情報もりだくさんにしたいと思ったら、細かくなるし、
きれいに見せたいと思えば、アキ重視のページになるし・・・

いや、だいたい自分が仕事受けるときって「仕事お願いします」「はい」で受けるから、
どんな特集かは打ち合わせしないとわからないかな

写真のポジ入稿とプリント入稿、どっちがデザにとってはありがたい？

営業に行って釣れた仕事。誰も読んでないような専門誌。モノクロ単価￥3000
打合せなしでメールと電話、ファックスのみ。校正のやりとりは5回くらい。
しかも今どき、Quark3.3+OCF縛り。

これってやっぱ安いよね？

>>180
写真はデータがありがたかったりするけど、
ポジのほうがスキャンでたくさんとれるしポジのほうがありがたいです
私の場合。

>>181
安いです〜

やっぱデータがありがたいんだあ。
ちなみに直しを要求されるのはむかつきますか？

ページ全体の構成は編集のものだから直しで丁々発止するのは当たり前のこと。
ただ、編集者が勝手に直すのだけはやめてくれ〜！と言いたい。
デザイナーとして名前が載って、恥かくのはこっちなんだから。

みなさん、フォントはちゃんと買ってますか？

買ってるよ。おかげでベージュG3からはなれられない

>>183
データもムダにすごーく重いのをドバッと渡されたりすると
全部リサイズし直したりしなきゃいけない。
これは編集側やカメラマンにDTPの知識があんまり無い場合のケースだけど
いまだによくある。

>>187
いるね、やたらデカいデータくれる編集
リサイズするの大変だけど、スキャンの手間を考えると
やっぱデータの方が有り難いな。
直しについては編集側の不手際で（この部分のネタが飛んだ・
言うの忘れてたんですけどぉココはこうして欲しかったんですぅ等）は
かなり萎える。あと企画のヘボさをデザインでどうにかしてという
考えが見え見えの香具師。
氏んでくれ。

DTPの知識が一切ないライターなんですが、、
データで送るとき解像度ってどのぐらいがいいんですか？
（この質問自体が間違ってる？？）
今後の参考までに……

最近仕事が増えてきたので、約1年半続いた安い専門誌を切ろうと思います。
例えば、その号が校了したら「やめます」って言ってもいいでしょうか？
それとも「次の号でやめます」とか、幅を持たせた方がいいですか？

経験者談求む。

>>189
載せたいサイズで350だよ。

>>190
嫌がらせたいんなら、前者だろ。円満に辞めるなら後者。

ていうか、んなこと自分で考えられないの？

文字換算すると3円でスペックを書くライターと、
バイト編集者に同行して1日に何軒もラーメン屋ばっかり
行かされるカメラマンと、
それらの内容をぎりぎりまで詰め込むことに腐心して
単価5000円×10ページのデザイナーでは、

ど　れ　が　い　ち　ば　ん　悲　惨　な　の　？

自分を悲惨だと思って悦に入る奴とは
そこまでの奴って事なんでは？

>>192
ただ食いされるラーメン屋。

【結構】ライターやってる奥様が集うｽﾚ【多い？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063875313/

割りつけしかできねーならもうイラネ
オレやっちゃう

割り付け程度で済ませられるような
どうでもいい雑誌は編集者が何から何までやればいいと思う。
読者がどんどん減っているけど、そういう面白味の無い雑誌ばかりなんだから自業自得。

自分でも雑誌買わなくなったなぁ。

>>193はタイトルすら見ないで仕事する手合いか？

>>199
自分のレス(>>192)への反応があっさりだったから粘着してんの？
>>196もだけどここデザイナーのスレなんで。

ﾗｲﾀｰｽﾚ、ｶﾒﾗﾏﾝｽﾚで同業者どうしで話せや＞悲惨自慢

はーちかれたちかれた。






とグチってまた仕事に戻るｽﾞﾗ。

仕事の単価は安くても構わないけど
担当編集のラフデザインが狂ってるヤツとかは勘弁して欲しい
正直疲れる…。

>>203
本人も気にしてるんだよ。
狂ったラフつくるのに2時間も3時間もかけてるんだよ。
図工の成績はいつも3だったよ。

ラフというか何というか・・・
変な情熱みたいなオーラだけ出てて
結局何だか分からないラフなんです
気持ちは分かるけどやりたくない仕事・・・・

わかんないから、書き直してって言わないと
今後も同じことになるよ。

とにかく「細かそうに見えるラフ」作る事にのみ情熱そそいで
肝心のページ要素がぜんぜん編集できないまま
「これで」って持ってくる人、多いよね。
ラフはその編集者の頭の中なんだってつくづく思う。

ラフが超テキトーで何も指定してないのに、
原稿のネームを打ち出した方に細かい指定を文章で指定してあって
余計何が何だか分からないってのもありましたねー

まあ、そんな仕事受けるヤツが悪いと言われてしまえばそうなんだけど、
ここ最近は新入社員が初めてラフ引きました、みたいな仕事が幾つかあって
かき回されたことがあったです・・・・

アガってたスレに来てみたライターです
皆さんいつもお手数かけています
欠席裁判になっちゃいますが
最近ラフがあまりにも適当な編集さんが多く
われわれも困っています
まあこっちは多少の文字数増減でなんとかなること多いですが
デザイナーさんのご苦労はいかばかりかと…

ちょっと質問なんですが
デザイナーさんってどういう学校出た人が
なるもんなのでしょうか。
やっぱ美大とか出てるのでしょうか。

どうだろう？案外高卒とか専卒とかも多い様な・・・
私の周囲だと、出版関係の職場で働いて、そこで仕事憶えて独立
というパターンが多いですね
　美大とかちゃんと出てる人は、広告デザインとか、商品デザインとか
ちゃんとした（失礼）仕事をしているんじゃないでしょうか？

あくまでも想像ですが

>>210,211
また煽り目的の奴が来てるみたいだね。

マジレスなんじゃないの？

ラフの話題で思ったけど…
ページ割が細かくなって、更にその担当編集どうしが
ページ単位での細かさを競うような今の雑誌の状況、どうにかしてほしいのう。

汚いモノ作るために仕事してる訳じゃないんだよな。

フォーマットがカッチリしててコピぺで作れるのなら細かくても楽だけど

キチガイみたいに作り込みを要求してくるのは死ぬ。

特にサブカル系勘違いの新人女編集に多い傾向がありますね

>>215
商売替えれ。

こんな時間にこのスレが盛り上がってる理由って
月曜の午後イチまでにお願いします
とか言われて仕事してる人が多いからなんだろうな
漏れもそうだけど（泣

＞汚いモノ作るために仕事してる訳じゃないんだよな。

ほんとだね。

書き込みさせていただきます。弊社主にパチンコホールのチラシ等を製作をしている
会社なのですが、デザイナー不足の為、急募中です。チラシ一本1.5〜2万円で
現在の外注デザイナーさんにはお願いしております。現在3名の外注デザイナーさん
がおりますが、10〜30本のお仕事をしていただいております。よろしければ、
ご連絡おまちしております。

32才。うつ半年めでルボ+トレド+ドグマ+ソラで 面接！
4社めでようやく1次通過。2次面接受けてきました。

うかりたい、仕事が欲しい。社会生活がしたい。
けど朝からおそらく残業なんやかんや
で10時間以上会社に居れるかどうか心配です。
しかも週5日も、、、

おちたい、

という気持ちもどこかに在るのも事実。
でもお金がないと生活できないしその悩みが
うつを長引かせている原因かもしれないいけど、

いまはフリーランスで週1〜2日働けば15万くらいは
稼げるって状況もホントよくない。税金、年金、国保
バックれればあと貯金で週1で回転寿司やふらんす亭の
ステーキくらいは食えるし。

>>220

もまえマジきもい

32: 04/09/25 14:52:59 Zl4a0Tzv
熊谷17号で暴走族渋滞の先頭にいた俺｡
畑の一本道だったので脇道に逃げることもできずひたすらｹﾂﾓﾁ君の後ろを走っていたら
後ろからﾊﾟｯｼﾝｸﾞする車｡ﾗｲﾄの感じからﾄﾗｯｸのようなものが｡もしやと思って窓から手を出し先頭譲ってやり､追い越す瞬間ｸﾗｸｼｮﾝをﾊﾟﾊﾟｯっと2回
どんなﾄﾗｯｸかと思いきや恐いﾀﾞﾝﾌﾟの三種の神器､
真っ黒
日の丸君が代は千代に八千代にｽﾃｯｶｰ
北方領土返還せよｽﾃｯｶｰ

ｷﾀ━━━(･∀･)━━━━!!
そのﾀﾞﾝﾌﾟが先頭になってすぐ､そのﾀﾞﾝﾌﾟの祭りが始まった｡
追い越したそのｽﾋﾟｰﾄﾞのまま､なんとｹﾂﾓﾁﾊﾞｲｸにわざと追突!ﾊﾞｲｸと二人乗りのﾔﾝｷｰは道脇の畑に向かって10mほど吹っ飛んだ!
ｷﾀ━━━(･∀･)━━━━!!
ｹﾂﾓﾁ君から200mくらい離れて本隊が30台くらい走ってた｡こんどはそこに向かって鬼加速｡
空ﾀﾞﾝﾌﾟだから早い早い!本隊に向かってﾊﾟｯｼﾝｸﾞと､さっきのｻﾝｷｭｰｸﾗｸｼｮﾝとは違う｢ｳﾞｧｰｳﾞｧｰ｣という
俺のﾄﾚｰﾗｰの窓が揺れるほどすんげぇｸﾗｸｼｮﾝ乱れ鳴らし
本隊の後ろに到達｡そしたらﾀﾞﾝﾌﾟは暴走族以上に右に左に車を揺らし､窓をあけて空き缶だの､ｽﾊﾟﾅみたいのを投げていた
投げるﾈﾀが尽きたのか､こんどはｷｬﾋﾞﾝ分ぐらい追い越たらﾊﾞｲｸのいる右に左に幅寄せし､道脇の畑にﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀとﾊﾞｲｸが次々投げ飛ばされていく
ｷﾀ━━━(･∀･)━━━━!!
6〜7台が力尽きていったとき､暴走族もそのﾀﾞﾝﾌﾟただものじゃないと思ったのか､それとも普通に殺されると思ったのか､
点滅の交差点を右に左に逃げていった｡今思えば酒を飲んでいたのか､白い粉を使っていたのか､いけないｹﾑﾘを吸っていてたのか
どうだかわからないが､ﾀﾞﾝﾌﾟ

GJ!!!!!

さげ

金曜日のこの時間帯から「週明け朝イチアップで！」の仕事が
５つも６つも入って来る…鬱。

土日もひたすらモニターの前…。ああ、休みたい。

うちの雑誌に使ってるデザイナーさんはかなりいい人。
わがままも迷惑もすっごい聞いてくれる♪
すっごい迷惑かけちゃってるけど、ほんとたよりになります。
そんな人もいるのに
中にはちょーわけわかんない自己中デザイナーもいた。
ふりーになったばかりなのに、仕事は適当。なにもできない。
デザインださい。納期守らない。
そんなひとって多いんですか？

忙しいから迷惑かけないで欲しい。
そんだけ。

ま、そのへんはおたがいさまっつうことでひとつ。
取材が遅れておりまして。。。

石川誠壱(アジェンデ)って、何か有名な掲示板荒らしらしいっすよ。
よく読んでいくと、よく判ると思うけど。
漏れも知らずに、しばらく会話してたんだけどもさ。

どこでもいいから「アジェンデ」で検索してご覧よ。
その「アジェンデ」こそが、どうも彼らしいのさ。
文体も、特徴も一緒だから間違いないんだろうけどね。

雑誌ってページ5万もらえないらしいね。サムーーー

バラつきあると思うけど、業界全体では頁1万以下が圧倒的に多い。
頁5万なんて業界知らなすぎ。何と比較してるんだか（w

デザイナーってページ単価低いんだね。
ま、作業量しらんから評価できないけどさ。
ライターは普通に安くて８千円スタートかな。

単行本の流し込み相場いくら？
もれ写真２点（データ）＋文章で５００円だったんだが。
２００ページでね

楽勝な仕事だな。２０分くらいで１０万だから、時給換算で３０万かｗ

エディトリアルデザイン以外の仕事はしていないけど、
去年の確定申告1140万だった。
今年は3月末で売り上げ490万。

エロ本とか裏モノPCムックといったB級本が主流。
直しがほとんどないので入稿までラクなんだけど、
一週間で一冊つくるハイペース。
毎日締切で息つく暇ないのがツライ。

大手出版社のオシャレなファッション誌とかってもっと儲かるの？

どん底でなくてスマソ。

とうとう仕事なくなって就職しなきゃならない！！！！！！！

>>235
ページ単価で言えば、講●社とかは17000くれるので、
一見悪くはないが、流し込み、文字直しなどの手間を考えると、
正直割りに合わない。

単純に金儲けだけを考えるなら、エロ本だけやっていた方がいいだろうね。

おまえらやってることオペレーターと一緒だよ、工場みたく働いてかわいそうだな。
エディトリアルはディレクションしなきゃデザイナーなんて名だけだからね、勘違いしてるやつ大杉

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

まあ掲示板じたいこんのだわ

メルアドわかんだろ　

デザイナーさんならイラストレーターと仕事することが
あると思うのですが、「こんなイラストレーター使えない」とか
「こんな事はやめれ」とかないですか。

自分はイラストレーターなので反面教師的に
少し聞きたいと思っています。

ちなみに、自分は納期の1〜2日前にデザイナーさんにメールで添付または
指定サーバにアップ。

修正があればその納期前の期間で修正。
なるべく先方に迷惑をかけないつもりでやっていますが、
本音はどうなんだろう？と、そう思って書かせてもらいました。
仕事は広告7、web3といった感じです。

スレ違いかもしれませんが、時間が空いた時にでもよろしくお願いします。
長文失礼しました。

age

>>241

紙媒体10で仕事してるデザなので、お願いすることはないと思いますが
納期の1〜2日前にクライアントに渡す心構えはエラい！

景気良くなったとか言うけど実感出来ね〜よ！
仕事減り続け、生活苦しいよ〜〜！何とかしろ糞政府！　あげ〜

実力だろ、この業界

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

保全

エロ本だけやっていた方がいいだろうね

働けど働けど我が暮らし楽にならず。
まさにワーキングプア

仕事が…

>>251　「仕事が…」

無くて困ってるのか、
詰まってて忙しくて死にそうなのか、

　そこをハッキリさせてもらおうかいｗ

まだ生きてる？

死にそうです。ここ数ヶ月まともに仕事していない。

バイトしないからでしょ
自業自得

uhi

age

地震について誰も書かないの？

素材辞典のCD-ROMが落ちてきてケースが割れた。2枚。
被害以上。

月末だよ

年越せるかな‥

地震ﾄﾞｺー？

さぶいな

仕事ない

原稿料の入金が無い。
死む。

>>265
それは仕事が無いよりムカつくことだ

今日も原稿待ちで　一日暮れてゆくのかしら
掃除でもすっか

ネームやカメラは編集が兼ねてるけど、デザインも編集がやってるの？

>>268
それはケースバイケースだと思います。
編集さんがバッチリラフ描いて「このとおりに」と言われれば
デザイナーはオペレーター化するだけだし。
「おまかせ」ならデザイナーのデザインだし。

ページ単価かわらないから　どっちでもいいよ　もう

>>269
いや、そういうことじゃなくって、いま編集がネームも書いて、写真撮るところおおいでしょ。
でも、デザインだけはデザイナーかと聞いてるんだよ。
何故なら、ここもライター、カメラマンスレッドと同じく暇って書いてあるから。
編集者も自分でデザインするのかと。

>>269
しったか恥ずかしい

269です。
自分は外注フリーとして仕事請けてるんで
デザイン〜修正は校了までやっております。
印刷入稿後の文字修正は印刷屋さんがやってくれています。
なので、編集さんはサムネ止まり。

版元の規模とか、編プロ通してる場合とか
いろんなケースがあるでしょう

以前、PR誌を一緒につくってたフリーの編集さんは
フォーマットが決まってるページはご自分でクオーク作業をやってましたよ

>>272
そうかあ。じゃあ、デザイナーさんはまだ侵されてないんだな。
流れはいいよ、知ってるし。
こお情報限りだとデザイナーはまだ侵されてないんだな。

でも媒体減ってるし
安いし

まさにワープア

小さいとこだとデザインも編集がやりはじめてるとこある。
給料制で社内デザイナー常駐させてるとこも少なくないし、時間の問題かもしれんよ。

>>271みたいに「しったか恥ずかしい」とだけしか
書かない（書けない？）奴も馬鹿みたいだなあと思える。
自分は言わないんだよな。

確定申告しなくちゃいけない

どこも紙媒体はダメなんかね

ちょっと聞きたいんだけどWebの方は仕事あるの？

なにが3000円からコツコツじゃ

オレもそのCM気にくわない

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は有形文化財？　　たかはしや


ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに有形文化財？　　こまがたどぜう

払ってくれない出版社ってスレある？

伏せ字入れつつここに晒しちゃいなよ

セコイ出版社ってスレある？

伏せ字入れつつここに晒しちゃいなよ

あはは