【危険】入金遅れ気味の出版社編プロ情報【危険】

1 ：残高少郎：02/12/20 22:40

最近編集部に現像所や消耗品屋が来なくなった。
最近になって原稿料の支払いサイトが変わった。
約定支払い日が守られなくなった。
電話すると「そんなにお金に困ってるんですか？」と逆ギレ。
「該当の請求書は届いていませんねぇ、もう一度出してください」と何回も。
「あ、つけるの忘れてました、来月になっちゃうけどゴメンね」と幾度も。
「儲けてるんだからいいじゃないですかー」と居直り。

そんな経験のある方、体験談や「ここ最近ヤバイよ」などの
危険風味な出版社、編プロの最新情報を交換しませんか？　
但し、最低限のマナーは守ってね。

2 ：2：02/12/20 22:55

ﾄﾞｷﾄﾞｷ...

3 ：匿名希望さん：02/12/21 00:36

万年遅れてます。
１００万弱あります。
某有名編集長の所です。
お餅も買えない…

4 ：匿名希望さん：02/12/21 00:47

某編プロは減資のお知らせが。。。

5 ：匿名希望さん：02/12/23 05:07

出版社じゃないけど怪しい写真集コーディネーターなら結構いますね。
モデルとスタッフ決めて出版社に企画持ち込み。数百万予算を撮影前に
引き出してスタッフには請求書扱い。で、結局ほとんど払わないで
別のスタッフでまた同じ事の繰り返しの自転車操業。頼むから衣装代
だけは払って欲しい。。。

6 ：匿名希望さん：02/12/23 07:26

>>3
きおつけろよ
外注スタッフとしてやってった某出版社が倒産したとき
俺も７０万ちょっと未払い金があって
泣くに泣けなくてヘラヘラ笑ってしまったさ（ホントは号泣）
ガンガン催促して、スッと手を引くべし！

7 ：.：02/12/23 08:48

書籍板に似たスレあったな

8 ：匿名希望さん：02/12/24 16:57

昔Ｔ○Ｓ社が酷かった。
払う気全く無し。
「今後一切お付き合い出来なくなっていいんであれば
すぐにお支払い出来ますが、業界狭いですからね」が殺し文句。

9 ：匿名希望さん：02/12/26 03:03

まだらん

10 ：匿名希望さん：02/12/26 03:38

金払うし！

11 ：匿名希望さん：02/12/26 03:41

三刷するので赤入れてください、と言う前に
初刷と二刷の印税を先に払えよ！
のらりくらりと逃げやがって。

12 ：匿名希望さん：02/12/26 04:51

今月分を払う気があるのか無いのか判らない中堅出版社があります。
ちなみに１５日が本来の支払日。２７日に入ってなければ来年７日
まで逃げ込むつもりなんだろうか…。同じ環境の人関連情報求む。

13 ：匿名希望さん：02/12/26 08:36

支払いが遅れてたトコ
なんかやばいなーと思って回収した
さっきサイト見たらやっぱ潰れてた

みんな！内容証明郵便を送ろう
少額訴訟をおこそう　ばんばんやるべし

14 ：匿名希望さん：02/12/26 09:40

>>13
え？それどこですか？
事実なら公開しても問題ないですよね？

15 ：匿名希望さん：02/12/26 09:44

>>8
今後一切つき合わないと考えて金を支払ってもらったほうがいい。
次の仕事をしたところで、その支払いもないだろうし。

さらにそういうところとつき合っていると、あなたが同類に思われてしまうよ。業界狭いですからね。

16 ：匿名希望さん：02/12/28 19:09

寅区塩ｎ

17 ：匿名希望さん：02/12/29 08:47

>>15
いや勿論払って貰いました「関係した人全てで訴えます」と電話して。
その会社はもうありませんが、その会社から派生した○リー○ワ○○ス社
も評判がよろしくないようですね。

18 ：匿名希望さん：02/12/29 14:35

内容証明や少額訴訟はあんまり効果ないぞ。
本格的に訴えるなら時間はかかるし、
弁護士費用もかかるから
額によったら厳しいかも。

19 ：匿名希望さん：02/12/29 18:08

潰れた版元から回収できたヤツっていんの？
俺は全然もらえませんですた。

20 ：匿名希望さん：02/12/29 22:09

昔潰れた大陸書房は貰えなかったよ結局。

21 ：匿名希望さん：02/12/29 22:22

支払いが悪いところでは仕事をしないに
限る。製版屋のアレックスからの支払いに
今、苦労しているところだ。

22 ：匿名希望さん：02/12/29 23:38

大陸の社長は・・・（以下略

23 ：匿名希望さん：02/12/30 00:51

大陸の社長はまた懲りずに出版社を
やっている。もう、詐欺師一歩手前らしい。

24 ：匿名希望さん：02/12/30 09:25

>>23
それ何処ですか？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

25 ：匿名希望さん：02/12/30 09:43

>>23
今のところ支払いは問題ないですよ。
もちろん過去のものは除きますけど。

26 ：23：02/12/30 09:59

コスミックインターナショナル

27 ：匿名希望さん：02/12/30 10:08

桜桃書房！

28 ：匿名希望さん：02/12/30 11:45

少額訴訟は効果ない。というよりは、訴えたら負け。
もらえる金額がよくて半額になってしまう。最悪ゼロ。
分割でもイイから、全額払ってもらうように働きかけないとだめだ。

29 ：残高少郎：02/12/30 12:45

みなさん！今日の月末分の入金は無事にありましたか？

明日は銀行休業日、本日が今年最後の平日営業です。
明後日～４日までATMも完全休止になる銀行もございます。
どなた様も無事にお正月を迎えられる様お祈りしております。

30 ：匿名希望さん：02/12/30 14:41

>>26
一応経営者は別にいるけどね。

31 ：匿名希望さん：02/12/30 19:19

私、4年ほど前につぶれたジャパンミックスからは8割がた回収した。
担当編集に感謝してます。

32 ：匿名希望さん：02/12/30 19:42

>>31
神？

33 ：匿名希望さん：02/12/30 22:30

>>28
それができないから訴訟起こそうって
みんな言ってるんじゃないの？

34 ：匿名希望さん：02/12/30 22:41

>>28
>>少額訴訟は効果ない。というよりは、訴えたら負け。
>>もらえる金額がよくて半額になってしまう。最悪ゼロ。

おしえてくんで申し訳ありませんが、詳細きぼんです。

35 ：匿名希望さん：02/12/31 00:02

>>29
銀行休みなの、最近まで知らなくて、数ヶ月前、31日で手形を
切っちゃったよ。まあ、相手も休みだからいいけどね。

36 ：匿名希望さん：02/12/31 00:09

しかし明日は平日のはず。
なんでだろ～何でだろー
前はやってたよね？

37 ：匿名希望さん：02/12/31 00:09

出版業界が崩壊する前に逃げ出したもん勝ち。
逃げろ―！！
スタコラサッサ～

38 ：匿名希望さん：03/01/02 03:01

ウチの会社を吊し上げるスレかと思いますた。ﾎｯ

39 ：匿名希望さん：03/01/03 10:34

>>26
シッ。
隠してるんだから
言っちゃダメだって。

40 ：山崎渉：03/01/13 05:03

（＾＾）

41 ：匿名希望さん：03/01/22 16:17

ト○イベッカ。
回収不能ではないかとマジで不安。

42 ：山崎渉：03/01/23 03:53

（＾＾）

43 ：匿名希望さん：03/01/27 15:03

取材費払うって言って払わないところ、はじめてみた！
●千円程度を出し惜しみ？
普通、そんななーなーなの？この業界。

44 ：匿名希望さん：03/01/27 15:48

↑
編プロならありえる

45 ：匿名希望さん：03/01/27 16:08

まじで！セコ！
トモダチに取材仕込ませてバックれんなよー

46 ：匿名希望さん：03/01/31 18:19

童夢ってどう？

47 ：匿名希望さん：03/01/31 22:02

>43
シブ～チンな中堅出版社知ってます

48 ：匿名希望さん：03/01/31 23:57

>>47
ヒントきぼんぬ

49 ：匿名希望さん：03/02/01 01:34

Ｓａｉｔａでき・ま・り

50 ：匿名希望さん：03/02/01 15:24

>47
シブチンっていうか、セコイ業界だねってかんじ。

51 ：匿名希望さん：03/02/02 23:05

　●ＪＡＳＤＡＱ上場の出版会社で外資系ファンドがこのほど大株
　主に躍り出た。しかし、その背後には国際的な詐欺グループが存
　在するとの情報が浮上。

52 ：匿名希望さん：03/02/03 00:22

フォーリンTVで仕事してる人いる？

53 ：匿名希望さん：03/02/03 13:30

原稿料催促は直接経理にね。毎週毎週
しつこく月曜になったら電話しましょう。
分割で払ってもらうよう支払い予定表を
作成してＦＡＸで送ってもらいましょう。
「この先つきあい云々」といわれたって
金くれないところと付き合うこともないので
堂々としていましょう。
業界は広いですから大丈夫です。
弁護士の友だちは大事にしましょうね。

54 ：匿名希望さん：03/02/03 13:34

一度そういう目にあったら二度とそことは付き合わないことです。
おとなしく言うなりになっているからなめられるんであって。
ちなみに原稿料はうるさいヤツから払う、というのは事実です。

55 ：匿名希望さん：03/02/08 01:07

逃散がわかってるなら、頼むな、メディア・ディヴィジョン！

56 ：匿名希望さん：03/03/03 05:44

（＾＾）

57 ：匿名希望さん：03/03/03 07:52

典型的な倒産ﾊﾟﾀｰﾝに婦人性活社がある。
ｽﾚｯﾄﾞ見てみ。
あそこの仕事受けた同業は皆
原稿料支払遅延→未払いのパターン。
アブナそうだと思ってたけど、ホントだった。
原稿料が遅れたり、単価が下がったり、
経費で認められないものがでてきたりしたら危険信号。
現行通りの原稿料に取材交通費込みだなんて
フザけたこと言うなｳﾞｫｹ
家から一歩も出ないで原稿上げるぞ（ﾜﾗ

58 ：山崎渉：03/03/13 16:44

（＾＾）

59 ：匿名希望さん：03/03/16 20:48

山ほどあり。編プロどころか出版社もひどい。
経理がころころ変わるので、逆に言い値で払ってくれることもある。利子だと思えば罪悪感はない！

60 ：匿名希望さん：03/03/20 03:29

age

61 ：匿名希望さん：03/03/27 05:34

もっと具体的に名前知りたいな

62 ：匿名希望さん：03/03/27 07:36

入金遅延でカードの引き落としが出来ず、取り消しになったのがイタイ。

63 ：匿名希望さん：03/03/27 11:58

>57

ある編集部は、振込みが遅くなるまでには至らないがギャラ設定が安くなってしまった
経理や編集者からはなんの事前説明ナシ
もともと高い設定ではなかったが、さらに削減するとは

64 ：匿名希望さん：03/03/31 20:35

さて、決算なわけだが。

65 ：匿名希望さん：03/03/31 23:49

アポロ出版！給料遅延してるらしいぞ～～

66 ：匿名希望さん：03/04/01 12:00

水を差すようだが、単に編集者の伝票処理が
遅いということも多いと思われ。

67 ：匿名希望さん：03/04/02 00:17

おい、新宿２丁目のＴ出版！
早く金払え　ばーか！

68 ：匿名希望さん：03/04/02 00:19

おい、新宿２丁目のＴ出版！
早く金払え　ばーか！

69 ：匿名希望さん：03/04/02 00:19

おい、新宿２丁目のＴ出版！
早く金払え　ばーか！

70 ：匿名希望さん：03/04/02 09:29

>>67-69
ﾀｼﾐ？

71 ：匿名希望さん：03/04/02 22:25

>>66
そうそう。請求書は直接経理宛が鉄則だよな。
雑誌、号数、名目、担当名を書かないと
とまっちゃうけど

72 ：匿名希望さん：03/04/03 02:55

たまに経理がだめな版元もあるが

73 ：匿名希望さん：03/04/07 19:18

去年の９月分からずっと未払いだよ。はやくくれよー。

74 ：匿名希望さん：03/04/07 20:23

契約するときに入金までのサイトをお互い確認しないの？
以前、大型量販店がメーカーに対して優越的地位を濫用して
いるんじゃないかと騒がれた時期があった。公取委案件になるけど。
フリーランスと編プロ、版元との関係もそれに近い？

75 ：山崎渉：03/04/17 12:02

（＾＾）

76 ：山崎渉：03/04/20 06:00

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

77 ：匿名希望さん：03/04/29 15:00

>>73
同輩。
漏れも去年９月からだ。

78 ：匿名希望さん：03/04/29 15:36

編プロ「イシサキ」
危険過ぎ。

79 ：匿名希望さん：03/04/29 19:47

「アドヴぇっ○す」は？

80 ：美人ＯＬ：03/04/29 19:52

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

81 ：売れっ子ライター：03/04/29 20:00

↑美人OLってあんた……。

82 ：匿名希望さん：03/04/29 20:50

地方なんか、金は払わない出版社ばっかだよ

83 ：匿名希望さん：03/04/29 21:14

>>82
それはお前がたまたまそういう会社と仕事してるだけでは？

84 ：匿名希望さん：03/05/13 11:05

基本的に編プロとは仕事すべきでない。
まず、信用できないところが9割だ。
版元と仕事しろ。
版元とダイレクトにやれないライターは廃業する潮時かもしれんぞ。

85 ：匿名希望さん：03/05/13 14:20

　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜…なんてライターのフリして
　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　書いてみました
　　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　失業者８４　　　＼

86 ：山崎渉：03/05/22 01:56

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

87 ：山崎渉：03/05/28 16:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

88 ：匿名希望さん：03/06/11 12:49

出版社の８割、編プロの９割は金払いが悪いと思った方がいいよ。
確実に貰おうと思ったら、大手のみとつき合うこと。
ここ大丈夫か？って不安なとこは自分のやりたいこと、この先プラスになる
仕事のみ引き受けよう。

自分が出したい本であれば、ギャラが払われない可能性があっても俺は引き
うけちゃうな。

まあ、生活が第一だけど、この世界、好きでやってんだ。
出版業界はリスクがあること承知でやらなきゃ。
お金だけが全てじゃない。って俺は思う。

89 ：匿名希望さん：03/06/11 22:38

８割９割の根拠は何だ？
脳内か？

90 ：t-akiyama：03/06/12 18:16

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

91 ：匿名希望さん：03/06/13 13:51

ベストブック（港区麻布台）は、不払いだよ。

92 ：匿名希望さん：03/06/16 07:18

アートボックスはどうだっか？大手に入る？

93 ：匿名希望さん：03/06/22 18:32

フリーは、結局のところ他人に自由にされるからフリー。
そう思わないとやっていけない業界っていうのもいかがなものか。

ヨーロッパに昔あった（うろ憶え）ギルドみたいな
自由な組合というか、寄り合いみたいのがあってもいいと思います。

２ｃｈもそういう意味では重要なのかもしれないけど。
フリーランスの仕事をやりやすくしてくれて、
不払いとかの痛い目にあったら訴える手伝いくらいしてくれる機関とか場があったら
すごく助かるのに。

カメラマンさん、デザイナーさん、編集さんといったフリー同士で
仕事を回していったりとか、そういうことも幅広くできるように
なるかもしれないし。

そういうおいらは去年の未回収額１００万円。
もう請求する気も失せた。鬱。

94 ：93：03/06/22 18:52

すいません、すごく他人に依存してる書き方でした。

でも、自分で未回収を回収していく手間を考えたら、
そんなことするよりも新しいところで仕事しようと
前向きになったこともあるし。
それで、また不払いに遭った日には、もう・・・
落ち込みますよね。

そういうのを解決する時間を少しでも減らすことができればいいかも、と
思った次第です。

うざかったら逝きます。

95 ：匿名希望さん：03/06/23 03:41

というか、もうすこし良い所で仕事しろ

96 ：匿名希望さん：03/06/23 07:48

でも１００万は大きいよね。

97 ：匿名希望さん：03/06/23 14:54

>>93
ようは「代理人制度」ってことかな？　そういう編プロあるけどね。
社員じゃなくて所属フリー（？）みたいな感じで。ただマージンは
取られるよ。でも社員とフリーのイイとこ取りなんでラクはラクだ
ったけど。

98 ：匿名希望さん：03/06/23 17:02

>>93
出版労連にフリーの組合あるよ。

99 ：匿名希望さん：03/06/23 17:12

>>98
具体的に何かやってるの？

100 ：匿名希望さん：03/06/23 22:01

88はよっぽどひどいところでしか仕事してないな。

101 ：匿名希望さん：03/06/24 01:46

おまいら！

未回収金はあきらめるのだ！

回収しようとする、時間と労力がもったいない。
精神的にも悪い。

次の仕事探せや。

102 ：匿名希望さん：03/06/24 02:44

未回収金は自力で地裁とか簡裁に行くのをお勧め。
また小額なら小額訴訟を起こすべき。
うちは回収できたよ。

103 ：匿名希望さん：03/06/24 08:07

>>101
それこそ相手の思うつぼ。

104 ：匿名希望さん：03/06/24 16:00

小額過ぎて訴訟起こすと損する（藁

105 ：匿名希望さん：03/06/25 04:03

裁判って取れる見込みのある相手だからやる価値がある。

訴訟起こせば取れると思うの間違い。

そこらへん見極めて引き際も大事。

俺なんかたかだか３０万取ろうとして、どんだけ時間かけちったか。
もったいねえ。今思えば。

結局相手は財産はまるっきしなしの多重債務の会社だった。
一円もとれなく自爆しました。

106 ：匿名希望さん：03/06/25 06:56

相手が倒産さえしないならやる価値あるでしょ。
少なくとも強制力があるから。

107 ：匿名希望さん：03/06/25 08:07

>>105
財産なくっても
会社が存続してる限り収入はあるわけでしょ？
君みたいなこと言えば未払いの会社は高笑いするよ。

108 ：匿名希望さん：03/06/25 10:45

大橋書店ヤンナイ
払えよ～もォ～・・・

109 ：匿名希望さん：03/06/25 13:11

相手が版元だったらまだしも、ちいさい編プロだとタチが悪いよね。
もっともそんなとこと仕事しなけりゃいいんだけど。

結局判決でても相手の取引先（入金先）や銀行口座が分からんと判決でても
意味ないみたい。
ちいさな編プロだと取引先も決まっているわけではないから、調べようがない。
まあ、風の噂でいろいろ情報入ってくるが、確信がもてるわけではない。
興信所で調べてもらえばいいのだが、額も少額だから面倒なだけ。

俺の知人は、今現在、取れずじまいだが。

110 ：匿名希望さん：03/06/25 23:11

こちらもどうぞ。
●未払い１６０万なんですけど……●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1013187500/l50

111 ：匿名希望さん：03/06/25 23:17

未払いの常習犯

▲本
▲▲▲ノオト

112 ：匿名希望さん：03/06/26 22:34

マンゾク系列も

113 ：匿名希望さん：03/06/26 22:57

いたばさみ・・・

114 ：匿名希望さん：03/07/03 05:37

去年つぶれた編プロが未払いだな

115 ：匿名希望さん：03/07/03 13:03

あきらめるの？

116 ：age：03/07/04 05:11

本当にすまん。金がないんじゃないんだ、

忙しくて、俺様がいいかげんな性格なばっかりに、

引き出しにしまってあるのさ。

俺も面倒くさいから、直接経理担当に渡してね。

本当、わりいな。

という編プロの糞奴隷、けっこう多いんじゃねえか、コノヤロー
早く払いやがれ。

117 ：匿名希望さん：03/07/06 10:30

つーか夜逃げされたがな・・・

118 ：匿名希望さん：03/07/06 12:04

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

119 ：匿名希望さん：03/07/07 02:43

ないとこからは、取れない。
本当に破産寸前だったら、面倒な労力はかけない方がいいよ。

120 ：匿名希望さん：03/07/07 07:42

>>119
ないように見えて実は隠してることもある。

121 ：匿名希望さん：03/07/07 07:54

なんかして汚れいがいならすきなことあげゆから元気出して。

122 ：匿名希望さん：03/07/07 10:45

編プロって版元から大きく抜いてるくせに、なんで金が払えないんだ？
そんなに社員もいないくせに！

123 ：匿名希望さん：03/07/07 12:48

月刊ベルダ
編集長の新谷は締めきり以外は映画見て遊んでるくせに、
ライターには原稿料を半年以上払わない。

124 ：匿名希望さん：03/07/07 22:37

会員制の雑誌。

125 ：匿名希望：03/07/11 17:59

AERAはギャラ良いです。

126 ：匿名希望さん：03/07/12 01:12

そりゃそうだろう

127 ：山崎渉：03/07/12 08:07

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128 ：匿名希望さん：03/07/13 13:40

じゃあきっちりしてる版元はどこよ

129 ：匿名希望さん：03/07/14 06:40

そういうスレではない

130 ：山崎渉：03/07/15 11:33

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

131 ：匿名希望さん：03/07/23 15:27

でも、ＡＥＲＡってあんまり外部ライターに書かせないだろ？

132 ：匿名希望さん：03/07/23 16:41

見開き8～10万円。
そこそこ外にも出してる。

133 ：匿名希望さん：03/07/23 20:42

>>132

でも、売り込みに行ってもすぐに書かせてくれるわけじゃないだろ？

134 ：匿名希望さん：03/07/24 06:12

マンゾク系列の下請けっつーか編プロはダメなとこ多い。
何度も振込み催促してもお茶をにごすばかり。あきれた。
もう手ぇださねえぞ。

135 ：_：03/07/24 06:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

136 ：匿名希望さん：03/07/24 10:23

つーか、大橋書店そのものが…

137 ：匿名希望さん：03/07/24 21:31

>>133

後のグラビアのクールってページはfreeのライター使ってるよ。

138 ：匿名希望さん：03/07/27 23:31

マオスタイルはどうですか？？
少額なのに入金のきざしなし、けど仕事ふられるとつい受けてしまう。。。

139 ：匿名希望さん：03/07/27 23:43

>>138
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1031487799/301-304
文革の嵐らしい。

140 ：匿名希望：03/07/31 00:58

＞１３６
大橋書店はダメだよね。
払い悪いよね。

141 ：匿名希望：03/07/31 01:05

マンゾクの下請けの編プロのビッグマウス

142 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:29

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

143 ：匿名希望さん：03/08/08 16:11

情報共有age

144 ：匿名希望さん：03/09/11 18:40

危険だよに

145 ：匿名希望さん：03/10/10 19:40

彩流社

146 ：匿名希望さん：03/10/13 07:51

相変わらず宝島はまともに払わない

147 ：匿名希望さん：03/10/13 09:04

>>146
宝島ちゃんと払ってるよ。
アンタなめられてるんじゃない？

148 ：匿名希望さん：03/10/13 09:12

宝島は書いていない号の原稿料を振り込んで来たことがあった。
>>146はそういうのの犠牲になったのではないか。

149 ：匿名希望さん：03/10/22 20:35

>>148
俺もそれあるYO!
ばっくれたままだけど、編集者は気づかないと思う。

150 ：匿名希望さん：03/10/22 21:15

＞１４８，１４９

以後厳しくチェックする。
つーか、やってもない仕事の原稿料をもらっておいて
黙っているライターには仕事を回さないことにする。

151 ：匿名希望さん：03/10/25 11:07

どう考えてもつけ間違えたほうが悪いと思うんだが
開きなおるのはどうよ？

152 ：匿名希望さん：03/10/25 15:32

間違えたほうはもちろん悪いが
やってもないギャラを受け取っておいて
黙ってるのが悪くないとは思わんが。

153 ：匿名希望さん：03/11/13 03:51

なにげに良スレage

154 ：匿名希望さん：03/11/13 04:24

日本文化出版ってどう？
こんどバレーの写真持ち込もうと思ってるんだけど。

155 ：匿名希望さん：03/11/13 04:28

まさにその会社の者だが
バレーの写真持ち込んだ香具師を
チェックするように周りに言っておくよ

156 ：匿名希望さん：03/11/13 05:32

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

157 ：匿名希望さん：03/11/13 11:17

東京三世社～。
いつはいるんだよ～。

158 ：匿名希望さん：03/11/13 13:20

>>155
ネタですかｗ

159 ：匿名希望さん：03/11/17 19:33

マジです。

160 ：匿名希望さん：03/11/28 14:01

ソクソ●ジックも遅れ気味

161 ：匿名希望さん：03/12/03 09:57

ブレー○バスターズはクソだな。
クソして寝ろ。

162 ：匿名希望さん：03/12/03 14:59

なんつーか、へんぷろと仕事するとさー
大抵、右も左もわからない新入社員が担当でつくわけ
当然、ギャラの話しとか振り込み日とかよくわかってねーのよ
ところがこっちはそれが一番大切だっつーの
「まだ予算は決まってないんで・・・」
とかいうのヤメロ。恥だぞ

163 ：匿名希望さん：03/12/03 15:51

だってほんとに予算決まってないんだから。

164 ：匿名希望さん：03/12/04 09:18

とりあえず仕事させておいて、あとで「これしか払えない」というためだろ。
最初からギャラ言ったら、引き受けてくれなくなるし、やってもヤッツケだったら困るからね

165 ：匿名希望さん：03/12/04 09:24

>>162
編プロから仕事貰うということは、孫請けだからなあ。
ネームバリューがでてこなければ交渉ごとでは苦しい。
これは他産業でも同じでしょう。
まずは丹念に仕事を続けるしかないよ。

166 ：匿名希望さん：03/12/04 12:52

　編プロなんかと仕事しているフリーが悪いだけ。
　貧乏人は仕事をせないい。

167 ：匿名希望さん：03/12/04 14:35

どこの地方の人だ？＞166

168 ：匿名希望さん：03/12/04 14:45

>>162
今ひとつ記憶があいまいなんだが、フリーが加盟するユニオンがあったはずだが。
不当な契約を強いられたなら相談してみたらよい。

>>167
つまらない揚げ足取るなよ。馬鹿馬鹿しい。

169 ：匿名希望さん：03/12/04 14:47

編プロ社員で困るのは、編プロにしか勤めたことがなくて、
そのギャラがいかに安いかがわかってないやつだな。

新卒ならまだしも、別の業界から転職してきて
なまじ社会経験だけはあったりする（本人はそう思っている）と、
さらに始末が悪い。

170 ：匿名希望さん：03/12/04 14:51

>>168
ユニオンに相談なんてしたら、金輪際仕事来なくなるだろうが。
そんなふうにドライに割り切れるライターだったら
編プロの激安仕事請けたりしないって。
過去の人間関係とか色々あるから断りきれないんだろ。

171 ：匿名希望さん：03/12/04 15:19

>>169
ポスプロから編プロに転職した者など、
貧乏が染み付きすぎている場合がある。
なお、ヘタレ制作会社からの場合も多い。

172 ：匿名希望さん：03/12/05 10:35

ごめん、ポスプロって何？

173 ：匿名希望さん：03/12/09 16:22

>172
ポストプロダクション
Ｖの編集、つまり映像系からきた連中だな。

174 ：匿名希望さん：03/12/23 01:35

推奨あげ

175 ：匿名希望さん：04/01/19 01:18

ディーキャンプ

176 ：匿名希望さん：04/01/19 01:18

そう、ディキャンプは催促しないと
入らない。

177 ：匿名希望さん：04/01/19 02:36

K談社は最近キチンとしてるね。

178 ：匿名希望さん：04/02/22 22:54

小切手はもらうけど手形はもらいません

179 ：匿名希望さん：04/02/23 00:57

基本的に編プロはいい加減。
角川の下請けのＳＪＰなんかも最悪だからな、支払いは。
だいたい、通常の連絡もいいかげんな編集者は支払いに
関してもいい加減だ。
おまいら、自分らが給料遅配になったときのことを考えてみろや！

180 ：匿名希望さん：04/02/25 02:00

担当者次第だろ・・

181 ：：04/02/25 02:48

Ｋ文社がかなり際どいかも。

182 ：匿名希望さん：04/04/11 12:04

中堅の下請けあたりがいちばんテキトーだな

183 ：匿名希望さん：04/04/19 12:46

マオスタイルー！！
仕事ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ寄越すのは構わんから、金払え。
催促しても入金ナシかよ。ﾌｻﾞｹﾝﾅ

184 ：匿名希望さん：04/04/22 10:59

まだ入金ないんですけれど。早くして。マオスタイル

185 ：匿名希望さん：04/04/22 20:31

マオスタイル、↓ここで編集者募集かけてる
http://www.gentie.com/creator/jobboard/001020.html

186 ：匿名希望さん：04/05/11 23:02

ア○テってまだある？
入金が無いうえに、ここ数日連絡とれないんですけど。

187 ：匿名希望さん：04/05/14 14:33

株式会社ｲｿﾀｰﾈｼﾄ

188 ：匿名希望さん：04/06/10 11:20

ライターなりたい

189 ：匿名希望さん：04/07/01 20:43

広●システム、半年ほど遅れてる。
大丈夫なのかな？

190 ：匿名希望さん：04/07/02 00:19

>>187
え？……だいぶ前、オレが付き合いやめたところかな？

191 ：匿名希望さん：04/07/02 02:35

コスモワンは大丈夫なんでしょうか。

192 ：↑：04/07/04 18:56

＞＞１９１
限りなく危険。
犬の本が売れる様祈りましょう。
今から登記簿取ったり準備しといたほうがいいよ。

193 ：匿名希望さん：04/09/24 17:28:25

そもそも10日払いのところを自分の都合で20日にして
未だに入金が無いのはやめて欲しい。

もう仕事断ろう。

194 ：匿名希望さん：04/10/02 13:37:44

ケイ・ライターズクラブは大丈夫でしょうか。

195 ：匿名希望さん：04/10/07 00:36:07

>>193さん。
やられちゃったね。
前に出してた芸能雑誌は殆どの人がやられてるんじゃない？
誰か６０％を６０回払いって言われて、１回でももらった人います？

196 ：匿名希望さん：04/10/07 06:57:32

>>148
宝島じゃなくて、そこから請けている編プロが金を払わない

197 ：匿名希望さん：04/10/25 22:13:14

単行本の印税の払いがいきなり遅くなった会社ってどこですか…

198 ：匿名希望さん：04/10/25 23:33:29

そんな所たくさんあるよ

199 ：匿名希望さん：04/12/09 19:40:10

やっぱり大橋書店が最凶だろ。

200 ：匿名希望さん：04/12/30 02:33:54

悪名高いロード出版の経営者が、新会社を作った模様

ttp://fire.prohosting.com/konnosan/

201 ：匿名希望さん：2005/04/03(日) 22:22:48

ほしゅ

202 ：匿名希望さん：2005/05/27(金) 19:30:28

ソフトマジックご臨終。

203 ：匿名希望さん：2005/05/28(土) 02:19:31

>>202
サイト見えないですね。
ヤマノイさんのとこ。
急にヲタ系に走って、どうしたもんかと思ってたけど。

204 ：匿名希望さん：2005/05/28(土) 22:38:54

オーナーは白夜書房だよね？

205 ：匿名希望さん：2005/05/29(日) 13:34:00

>>204
？？

206 ：匿名希望さん：2005/05/29(日) 18:26:24

>>204

全然違います。

207 ：匿名希望さん：2005/07/01(金) 10:43:41

Ｄキャンってどうなったか、誰か知ってる？

208 ：匿名希望さん：2005/07/06(水) 18:48:03

えっ、まだあるよ！

209 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 12:14:54

>>208
普通に業務してる？　一時社員３人にまで落ち込んだって聞いたけど…
（社長とKさんと…）

210 ：匿名希望さん：2005/07/11(月) 19:28:44

Ｋさん元気みたいです。

211 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 11:21:59

>>そっか…　ありがとう。会社も大丈夫そう？

212 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 01:27:09

反対に社員の脇が甘くて
売掛金、踏み倒され常連の片プロなら
加◎坂にあるよ

213 ：匿名希望さん：2005/07/17(日) 20:41:42

BOSS

214 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 11:29:00

メディアックからの入金遅れ気味
担当に連絡してもぱっとしないことばかり

215 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 20:54:31

B〇SSの今月号一気に薄くなったな
いよいよ廃刊近し
売り掛けは今月中に絶対に回収

216 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 21:06:06

651 ：名無しさん＠電波いっぱい：2005/07/16(土) 18:17:25 ID:ZFHrvSqa
またブログで問題おこしやがったな。
仮にも雑誌の編集長がHP画像の無段使用ですか。
会社のブログだから私的引用とは言わせへんで

著作権について
・このホームページの掲載情報は、
日本国の著作権法および国際条約による
著作権保護の対象としております。
・このホームページの内容について、
私的使用または引用等著作権法上認められた行為を除き、
財団法人日本道路交通情報センターに無断で転載等を行うことはできません。また、このホームページの内容の全部または一部について、無断で改変を行うことはできません。　

217 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 02:09:15

>>215
明日朝の役員会で針〇が何か決める
取り立て急げ

218 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 15:33:14

･､･ｷ･ｵ･ｭ｡｢､ｵ､ﾃ､ｵ､ﾈｶ簗ｧ､ｨ｡ｪ

219 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 15:58:00

おいら他業種の者（設計関係）なんですが
新規の取引先、編集プロダクションからしょっぱなから入金が無いです。
ここのスレ読んでて呆れますたorz

220 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:31:15

↓危ないといえば
BOSSの今月号一気に薄くなったな
いよいよ廃刊が間近。

221 ：匿名希望さん：2005/08/17(水) 01:30:34

日本ブ○ンド戦略研究所
支払い督促すると、東大法卒だというバッタ顔の副社長が
「うちの会社に関われるだけ幸せだと思え。見返りを求めるな。
　請求書を出したら脅迫罪で訴えるぞ」
と言ってきた。
何度請求書送っても払わないよ。ダメだ、こりゃ

222 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 03:14:20

これ？
↓
ttp://www.japanbrand.jp/

この会社の活動履歴みたけど、
どこでお金を稼いでいるのか・・・

>>221さんは仕事を受けてしまった段階で負けだったんですね

223 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 06:05:31

●●●●●食えないライターが違法コピーソフト販売バレテ大変の巻●●●●●
①　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48508547
　　この　「YahooIDをお持ちでない方はコチラ！」　をクリックするとたどり着くのが↓のページ
②　http://www.e-mtg.jp/mu/shop/shop_index.cgi
　「運営者」欄に注目！取り引き口座イワサワヒロユキ　本人は「本物｣と言い張っている
③　この名前が他の様々なＩＤの持ち主と一致してしまった！
　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobody_rides_for_free99
　http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tugaru55jp
　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soni_eri2004
　　他にも評価荒らし・ダウンロードソフト･詐欺情報販売など多数！　>>2　参照
　http://bbs3.aimix-z.com/gbbsimg/unnryuu/40.jpg
④　どんどん判明した人物像！
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3JW3Q8K0QZMV3/1/ref=cm_cr_auth/250-4193369-3877828
　AMAZONレビュー欄
　http://supra.gr.jp/members.jza?code=101410&c_code=10000
　車のクラブ会員ページ（プロフ欄にトップページのＵＲＬは掲載）
　http://www3.ocn.ne.jp/~yakyuu/
　所属野球チーム（最近までメンバーだったが現在犯罪行為判明で追放・集合写真には写っている）

224 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 21:43:59

ＢOＳＳは原稿料払いが遅延している

225 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 12:52:06

>>222
へぇ。名前からして胡散臭いね。
そんな会社から仕事受けちゃ負けだわな。

226 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 01:54:06

>>224旧「経営塾」編集長のFかも（藁。
そもそも雅子様不敬事件を起こしたのは、SよりもFに編集長としての
能力が欠けていただけとの見方もある。

227 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:24:55

↑旧「経営塾」９６年６月号で
「雅子様不敬事件」の記事を書いたのは針木本人

228 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 02:31:15

>>224
ＢOＳＳは退職金の支払いも遅延している

229 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 01:01:35

山Ｏビルの家賃はどーなってんだ？

230 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 01:58:04

あげてみる

231 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 02:22:22

ＧＢファクトリー小林が昨年の分もいまだに払ってくれないんだが。

232 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 03:54:07

未払いのある編プロ、今月末から分割で振り込むと言ってるがどうなることやら・・・

233 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 06:47:04

元のギャラから値引きされましたよ。わたし。
でもいつ払ってくれるんだろうな～。

234 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 06:48:07

一応あげとこう。

235 ：匿名希望さん：2005/09/22(木) 08:12:53

>>221の挙げてるとこ、払ってくれない

と、朝日新聞契約社員の友人がいってます

236 ：匿名希望さん：2005/09/27(火) 18:13:20

そろそろ月末あげ

237 ：匿名希望さん：2005/09/28(水) 08:42:50

>>231
もう辞めたんじゃ？

238 ：匿名希望さん：2005/10/01(土) 19:43:11

>>221　本当にﾔｳﾞｧｲらしいよ

813:10/01(土) 05:30 BoVwvZFX [sage]
1ヶ月前にリリース出したばかりなのに･ﾟ･(ﾉДT)･ﾟ･
↓リリース
headlines.yahoo.co.jp
↓倒産らしき情報
japanbrand.jp

239 ：匿名希望さん：2005/10/01(土) 22:33:36

どんな経緯でこんな所の仕事をするに至ったのか、
それが知りたい・・

240 ：匿名希望さん：2005/10/13(木) 05:39:51

>>78
亀だけど、同感。
ヒドイのひとことに尽きる。
イシサキで仕事したら後悔するぞ

241 ：匿名希望さん：2005/10/13(木) 13:29:09

イシサキって本田技研本社近くのあそこですか？

242 ：匿名希望さん：2005/10/13(木) 23:36:16

>>241
間違いない。
あすこは確かにひどい。
払わない事が当たり前になってる。
もう係わり合いたくないね。
未払いのある人とか、もう仕事始めちゃった人とかは
容赦なく取りたてないと絶対払わないよ。
お金は全部社長とかが使っちゃうのがデフォルト。
人の良さそうな声に騙されるな！
内容証明、小額訴訟などの手段を前面に押し出して
戦うつもりで交渉しないと、泣きを見るぞ。

243 ：241：2005/10/14(金) 03:15:10

>>242
なるほど！ありがとんです！！あの女社長くせものですね！！

244 ：匿名希望さん：2005/10/14(金) 11:20:27

>>243
くせ者＆食わせ者だよ。
萎れたコスモスってとこか。

245 ：匿名希望さん：2005/10/14(金) 17:50:36

age

246 ：匿名希望さん：2005/10/17(月) 01:01:43

アド●ンスワークス
半年たつのに払ってくれない
クズの集まり

247 ：匿名希望さん：2005/10/23(日) 02:55:37

>>243
ついでに言うと原稿料の安さも半端ない
呆れて何も言えなくなるぞ
期待しとけ！

248 ：匿名希望さん：2005/10/24(月) 00:04:40

関西のプ○ジェクトツーワンもギャラ払わない。

249 ：匿名希望さん：2005/11/06(日) 23:50:37

age

250 ：匿名希望さん：2005/11/07(月) 01:20:27

宝島ってその後も支払い悪い？

251 ：匿名希望さん：2005/11/07(月) 08:59:02

宝島普通に払われてるし。

252 ：匿名希望さん：2005/11/07(月) 11:26:03

そっか、安心した。

253 ：匿名希望さん：2005/11/24(木) 00:41:07

最新情報は？

255 ：前田たかひいろ：2005/11/25(金) 02:42:42

関西マガジ○放送局はギャラを払いません

256 ：匿名希望さん：2005/11/25(金) 08:30:16

借金逃れのために社名を変えたところがあるね

257 ：匿名希望さん：2005/11/30(水) 06:22:51

ttp://tiiki.JP/

258 ：匿名希望さん：2005/12/09(金) 00:44:58

hoshu

259 ：匿名希望さん：2006/01/09(月) 01:42:48

HOSHU

260 ：匿名希望さん：2006/01/11(水) 00:11:30

関マガの社長はコジキだ。
見た目でダメなのが分かろうもん。
受ける前に気付け。

261 ：匿名希望さん：2006/01/15(日) 19:20:47

年末も支払いなし、年明けても支払いなし
悪徳編プロナンバーワンはやっぱりマオスタイルで決まりでしょ

262 ：匿名希望さん：2006/01/15(日) 20:31:13

おれももらってない…（泣

263 ：匿名希望さん：2006/01/15(日) 20:42:41

勝手に条件を変える天才工場にも気をつけるべし

264 ：匿名希望さん：2006/01/18(水) 10:49:52

マオはイイ噂聞かないな…。

265 ：匿名希望さん：2006/01/18(水) 18:20:18

マ○やばいんじゃないか。
あそこの編集者が間違って転送してきたメール
支払い催促だったぞ。

266 ：匿名希望さん：2006/01/18(水) 20:57:55

ここに書かれてる編プロは本当に支払わないな。そんなウワサもあるんだなと
思っていた俺がバカだった…

267 ：匿名希望さん：2006/01/19(木) 14:36:05

マ○は仕事だすほうもつきあいたくないんです。評判悪杉デスからね～

268 ：匿名希望さん：2006/01/19(木) 19:52:29

しかしマ○ってそのうちだれも相手にしなくなるんだろな　おれも出さないケド。

269 ：匿名希望さん：2006/01/20(金) 03:48:32

1人が私念で書き込んでるな。

270 ：匿名希望さん：2006/01/20(金) 03:59:33

kekeke死ネーン＞bow

271 ：匿名希望さん：2006/01/21(土) 06:49:17

マオスタイルは払わないね。あれは確信犯。
もし、払うんだったら、この書き込みを訴えるべきｗ
それができないんだから、事実は推して知るべし。

272 ：匿名希望さん：2006/01/24(火) 14:48:02

マ○にはいつもきっちり支払ってもらってるが？

273 ：匿名希望さん：2006/01/24(火) 17:25:36

○オは舐めてる度合いで支払いのランクが決まっている。
払ってもらえない奴らは文句あるなら仕事しなくていいよということだ。

274 ：匿名希望さん：2006/01/25(水) 02:47:15

真央は口だけで調子がいいな

275 ：匿名希望さん：2006/01/25(水) 18:30:00

ランクは編集長が決めているの？
そんなのどこでもあることだと思うけど。

276 ：匿名希望さん：2006/01/27(金) 01:34:12

大手でも編集長でひどいヤツがいる
注意しないと・・・そのアホだけがひどい
他の編集はだいたい同じ単価なのにな

277 ：匿名希望さん：2006/01/30(月) 22:28:51

明日振り込みがなかったらちゃんと報告するように

278 ：匿名希望さん：2006/02/10(金) 00:13:19

age

279 ：匿名希望さん：2006/02/18(土) 20:25:56

age

280 ：匿名希望さん：2006/03/01(水) 16:30:55

南○山のイシ○キ、電話が不通です。

281 ：匿名希望さん：2006/03/02(木) 00:34:46

>>280
なんか引っ越したらしいよ、イシサキ
神保町だとか。
誰か知ってる？

282 ：280：2006/03/02(木) 00:55:45

>>281
そうなんですか？
まだ、未入金分があるのに連絡無しですよ。

283 ：匿名希望さん：2006/03/03(金) 00:12:03

まず自分の仕事が金をもらえるだけの価値があるかどうかよく考えることだな

284 ：匿名希望さん：2006/03/03(金) 01:22:01

もし関連したライターとかデザイナーとかを知ってたら
面識無くても片っ端から連絡してみるといいよ。
もしメールの同報欄とかが残ってるなら、そこから手繰ってみ。
もしくは作った冊子の奥付を見て、版元に連絡。
そっから手繰る。

285 ：匿名希望さん：2006/03/03(金) 02:04:59

未払いで版元にクレーム入れるのってどうだろ。
ウチは関係ないって言われそう。

写真無断使用されたときは敢えてねじ込んだけどね。

286 ：匿名希望さん：2006/03/03(金) 08:56:54

>>283
金にならないもんしか作れない外注に仕事振る方が無能
勉強料だと思ってさっさと払っとけ

287 ：匿名希望さん：2006/03/03(金) 18:58:08

>>283
飯屋で食い終わってから因縁つけるタイプだな。

288 ：匿名希望さん：2006/03/11(土) 02:42:06

あげるぜぇ～。
新しい被害者を出さないために

289 ：匿名希望さん：2006/03/17(金) 02:27:01

age

290 ：匿名希望さん：2006/03/24(金) 00:28:19

払わない版元や編プロには制裁を加えるのみ。

291 ：匿名希望さん：2006/03/32(土) 22:41:23

版元では・・・

JDメデューサ

クラブアフターとかキャバ雑誌作ってる会社。外注未払いの常習。
確信犯。外注未払いで自社ビル購入。

292 ：匿名希望さん：2006/04/02(日) 00:16:50

JDメデューサは遅れ気味どころか、しらばっくれるからなぁ。。。
デザイナー、カメラマンで被害者多し。

293 ：匿名希望さん：2006/04/02(日) 19:38:39

JDメデューサの被害報告、ほかには？

294 ：匿名希望さん：2006/04/03(月) 21:49:40

ここのAVの雑誌の編集部も未払い常習だったよ。
しかも確信犯。

295 ：匿名希望さん：2006/04/07(金) 19:39:15

日之出出版---Fine,Safari,DVD&ビデオVISION----

296 ：匿名希望さん：2006/04/08(土) 01:13:20

jdメデューサの悪行は有名だよ。
外注への未払いは当然という態度だし。

297 ：匿名希望さん：2006/04/14(金) 03:42:00

これが「ギャラを払わない」でおなじみのイシサキ
みんな猫に騙されんなよ！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4938396947/249-9900443-4817921

298 ：匿名希望さん：2006/04/14(金) 15:21:37

苦し紛れにこんな本だしたのか～～～！

299 ：匿名希望さん：2006/04/15(土) 19:31:54

JDメデューサ、カネ払えよ！！！！
いい加減にしろ！！！！

300 ：匿名希望さん：2006/04/15(土) 23:43:01

さらしage

301 ：匿名希望さん：2006/04/16(日) 16:33:13

未払いで自社ビルってすげえな、おい。

302 ：匿名希望さん：2006/04/18(火) 02:58:30

最悪だな。この会社。

303 ：匿名希望さん：2006/04/19(水) 13:06:38

↑なんか関わりたくねえ会社ばっかり。こういうところでしか仕事ない人悲惨。

304 ：匿名希望さん：2006/04/19(水) 21:14:01

まあ、そうなんだけど知らずに紹介で引っかかったりする事もある。

305 ：匿名希望さん：2006/04/19(水) 23:53:46

イシサキの新番号　霊惨－GO似市ナナ－霊ナナＲＯＣＫ市　　ファックスは霊ナナＲＯＣＫ惨
住所は神田小川町３－１ミヤジマビル４Ｆ
4月13日 NTV ニュースプラスワンに、女社長レナ、紹介されてました。

306 ：匿名希望さん：2006/04/20(木) 02:23:06

東京三世社がヤバいって書き込みあったけど本当か？

307 ：匿名希望さん：2006/04/25(火) 23:09:25

age

308 ：匿名希望さん：2006/04/29(土) 20:07:13

JDメデューサの自社ビルって本当か？
未払い、不払い、開き直りでそこまでするか！

309 ：匿名希望さん：2006/04/30(日) 00:57:44

cxpy

310 ：匿名希望さん：2006/04/30(日) 03:50:09

胃シサキと一緒に青山から越してきた○ン○ーって会社、やっぱり同じアナのムジナなの？
そうでなければ評判を落とすだけだと思うが

311 ：匿名希望さん：2006/05/05(金) 01:42:22

age

312 ：匿名希望さん：2006/05/08(月) 01:37:10

このスレいいね。参考になる。

313 ：匿名希望さん：2006/05/13(土) 14:36:56

バウハウス、マジでいい加減にしろ。
てめんところは叶美香のヌード写真集で儲けてるんだろうが！
なんでまじめに外注やってる人間の支払いをしらばっくれるだよ！
金払え、バウハウス！

314 ：匿名希望さん：2006/05/13(土) 15:06:16

>>313
担当者、誰？（イニシャル可）

あそこ、英知グループ時代を含めて、金銭的問題を起こしてトンズラ→ほとぼりが冷めた頃
いつの間にか復帰ってパターンのヤツ大杉。
支払いとかちゃんとやってるヤツもいるんだけどなぁ。

315 ：匿名希望さん：2006/05/13(土) 15:46:02

314の補足

払わないのは金銭的にルーズなヤツは当たり前だけど、中には「面倒臭くて、支払い
調書をまだ起こしてなかった、ゴメンゴメンｗ」なんて信じられない編集もいるから注意。
よって、経理っつーか会社も「そんな支払い知らん」ってパターンもある。

あと、あそこの社長って「原稿とかデザインとか何で外に出すか？　んなもん、社員に
やらせりゃ給料の内でおさまるだろーが（怒」な人なので、基本的にそのへんには渋い
し、社長にドヤされるから何となく支払いをウヤムヤにしようとする編集もいるよーな気が
する……。

316 ：匿名希望さん：2006/05/13(土) 17:06:28

バウハウスの場合は不払いは計画的でしょ・・・・
だって編プロに一冊丸投げしといて支払わないんだから

317 ：sage：2006/05/14(日) 23:27:13

キックバックもらってる担当と丸投げされた編プロ社長がキャバで豪遊
その編プロはさらに外注に丸投げして
ギャラ支払わないから上でさんざんいわれてたじゃん。

318 ：匿名希望さん：2006/05/15(月) 03:10:38

そういうことしてると、いつかガソリン持って特攻するやつとか出るんじゃね―の？

319 ：匿名希望さん：2006/05/15(月) 12:48:44

しかし、すごい業界だな、見積りで値切られるならまだしも
初めから金を払う気が無いとは読んでてあきれた！

320 ：匿名希望さん：2006/05/15(月) 18:27:55

うちの会社、今月から支払い遅れ予定。やばい
経理が鬱で自殺未遂して入院しちゃった
社長が必死に書類漁ってまとめてるけど
絶対支払い漏れとか出るんだろうなｗ

321 ：匿名希望さん：2006/05/16(火) 00:45:51

>>317
それどこの編プロだよ。
まさか俺が仕事してるとこじゃないだろうなw

322 ：匿名希望さん：2006/05/17(水) 01:32:46

山崎さんとこの不払いは経理と直接話しつけたほうが早いよ。
請求書は経理直送で。机に貯める奴がいるからさ。

323 ：匿名希望さん：2006/05/17(水) 23:33:46

>>313
資金繰りが立ち行かなくなって、英知同様売りに出ている出版社だよ。
叶で一息ついても、それの印刷所への手形支払いがくるころ
飛んでしまう可能性大です。
9月あたりがＸデーじゃない？

324 ：匿名希望さん：2006/05/19(金) 10:15:20

>>323
噂は聞いたけど、買い手がつかないんじゃなかったっけ？

325 ：匿名希望さん：2006/05/19(金) 16:53:11

だから９月に飛んでしまうんだろ。よく読めよ、文盲。
ここ、売れてる雑誌皆無で、会社としての価値がないにも関わらず６億で売りに出すアホさ加減。買うわけねーだろ。誰もw
しまいには幹部が自分で代理店使って金抜きまくり。
そりゃ負債もたまるし外注への支払いも滞るわな。

326 ：匿名希望さん：2006/05/21(日) 23:13:10

>>325
これこれ。文盲とか安易に言うものではござらぬよ。
おなじ、未払いを抱えた下請け同士ではないか。

327 ：バウバウ！バウバウ！：2006/05/21(日) 23:18:21

Bか氏（本名H）って現役？詳細な情報求めまくり

328 ：匿名希望さん：2006/05/22(月) 00:12:21

バカ氏？　変わった名前だね。

329 ：匿名希望さん：2006/05/26(金) 02:41:09

お願いですからバウハウスさん、毎月の決まった額の支払いを分割にするの止めてくれませんか？
払う気ないでしょ？

330 ：匿名希望さん：2006/05/27(土) 13:04:32

早めに貰わないと、英知を担当した <br> コンサルティング会社が売り先決めちゃうよ。

331 ：匿名希望さん：2006/05/27(土) 14:30:56

>>328
ポーランドの首相にいた＞バカ氏

332 ：匿名希望さん：2006/05/28(日) 00:17:36

>>328
違うよ。バウカ氏のことだと思うよ。たぶん。

333 ：匿名希望さん：2006/06/05(月) 03:29:38

お、イシサキHPやっと閉鎖したか？
出入りとか関係者に転居を知らせないってのはすごいよ

334 ：匿名希望さん：2006/06/05(月) 13:54:02

本当だ！繋がりません。ある意味、すごい根性です。

335 ：匿名希望さん：2006/06/06(火) 23:22:22

イシサキの苦情はこのネコまで。
女番社長レナ
http://nekopunch.tv/

336 ：ひみつの検閲さん：2025/01/13(月) 01:35:27 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2010-06-25 11:25:08
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337 ：匿名希望さん：2006/06/09(金) 12:30:50

あげ

338 ：匿名希望さん：2006/06/09(金) 20:59:02

ところで、転載工場はだいじょぶでつか?
いい噂を全く聞かんのだが

339 ：匿名希望さん：2006/06/09(金) 21:51:15

危険。屁き点が潰れて一蓮托生

340 ：匿名希望さん：2006/06/14(水) 01:58:28

>>336
これってイシサキの社長だよね
つまりその他の連中は共犯者ってことか
こいつらの名前を見たら要注意ってことだな

341 ：匿名希望さん：2006/06/14(水) 05:02:22

ざまあみさらせ、転載め。必ず天罰は下るんじゃ。

342 ：匿名希望さん：2006/06/22(木) 00:52:26

あげ

343 ：匿名希望さん：2006/06/24(土) 23:21:25

すごいスレだが
内部告発をする
適切な手段は存在するのか
刷数のごまかし　印税／ギャラのごまかし
告発するなら一気にかたをつけるしかない
しかし
裁判沙汰にしても
原告になるのは迷惑をかけた人たち
給料もらってる人間が騒いで
迷惑かけた人たちをたきつけ会社を攻撃
それも違う気がする

344 ：匿名希望さん：2006/06/25(日) 18:56:55

>>343
何か勘違いしてるみたいだね
危険な編プロで仕事しないように情報交換してるだけだよ

345 ：匿名希望さん：2006/06/28(水) 00:43:22

イシサキ新情報なんかある人いる？

346 ：匿名希望さん：2006/06/29(木) 14:14:35

俺はバウハウスともマオスタイルとも
仕事したことあるが、とにかくバウハウスは極悪。

両者ともギャラ払いが悪いのは同じだが、
マオスタイルの方は文句言ったら、
素直に謝ってその月末には払ってくれたので、
故意に払わないわけではないようだが、
バウハウスは明らかに故意。
文句言ったら必ず逆ギレ。
キレて済むなら儲けものと思っているっぽい。

とにかくバウハウスとは仕事をしないこと。
もし、仕事をしてしまったら、
最初から請求書と一緒に内容証明を送るくらいの覚悟はないと
まず金はとれない。

347 ：匿名希望さん：2006/06/29(木) 14:47:32

バウとマオの両方で仕事したことあるってどんだけ底辺なんだよw
どうせ実話誌しかできないライターかデザイナーだろ。
オマエの事思ってアドバイスするけど今すぐカタギになったほうがいいかもな。

348 ：匿名希望さん：2006/06/29(木) 17:49:23

>>346

というか、そこまで追い込まれているなら
もはや「焼き討ち」にしてやるぐらいの覚悟を持てや。

そろそろ、未払い版元や編プロに対し、ライター側も
実力行使すべきときだと思うね。

349 ：匿名希望さん：2006/06/29(木) 19:16:11

>>348
実力行使って具体的にどうするのさ？

350 ：匿名希望さん：2006/06/29(木) 22:16:41

>>349
版元に土下座

351 ：匿名希望さん：2006/06/30(金) 03:01:22

>>349
制裁を加えてやれってこと

352 ：匿名希望さん：2006/07/04(火) 14:47:32

外注どころか社員にも給料払わない会社をここに晒していい？

353 ：匿名希望さん：2006/07/04(火) 16:29:51

>>352
いいよー

354 ：346：2006/07/04(火) 17:33:16

>>347
そうだな、仕事の8割がエロ本で
KK以外のほぼ全てのエロ本出版社と
仕事したことがある俺は底辺と言えば底辺かもな。

しかし単価は安くても数をこなせば金にはなるのだ。
俺の昨年度の年収は1300万だった。
当然今さら他の仕事をする気は無い。
俺は仕事量だけなら自信はあるんだ。
その俺が経験上バウハウスだけは本当にやめておけと忠告する。
これは信用してくれていい。

まあお前がバウハウスの社員なら別だがな。

355 ：匿名希望さん：2006/07/04(火) 23:47:12

あげ

356 ：匿名希望さん：2006/07/05(水) 01:24:28

元デストロン＝現メディアエクスタシーは、外注への未払いは当然としても社員にも給料払わないけど何か？

357 ：匿名希望さん：2006/07/05(水) 05:08:50

男性誌関係ばかりか
女性誌関係の話はない？

358 ：匿名希望さん：2006/07/05(水) 20:27:15

>>357
あーオレたまにやってるけど
なんもおもしろいハナシないよ

359 ：匿名希望さん：2006/07/07(金) 07:26:08

そっか～、バウハウスってそんなにひどいのか～。
ちょっと考えよう。

360 ：ひみつの検閲さん：2025/01/13(月) 01:35:27 ID:MarkedRes

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361 ：匿名希望さん：2006/07/11(火) 07:06:44

>>343
>刷数のごまかし　印税

結構あるよね。でも雑誌とは関係ないので
書籍板に別スレ立てたほうがいいと思う。

調べるルートがあるところとは、かなり揉めるよ。

362 ：匿名希望さん：2006/07/11(火) 17:37:55

バウハウスもこんだけいい加減なことをやってるってことは、
それなりの報復をされてもいいという覚悟があるってことだろう。
まあ見とれや。そのうち、びびる事態が起こるからｗ

363 ：匿名希望さん：2006/07/12(水) 16:22:50

編プロの全通企画は支払いがいいですかね

364 ：匿名希望さん：2006/07/18(火) 03:44:57

保守

365 ：匿名希望さん：2006/07/18(火) 13:22:02

出版不況

366 ：匿名希望さん：2006/07/19(水) 07:51:48

「不況」と「支払わない」ということは関係ない
景気が良くなっても払わねーだろ、ここに晒されてるような編プロは

367 ：匿名希望さん：2006/07/21(金) 04:15:33

すいません。
どっちかというと、出版社なんですが、バウハウスはw

368 ：ひみつの検閲さん：2025/01/13(月) 01:35:27 ID:MarkedRes

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369 ：匿名希望さん：2006/07/27(木) 17:08:38

こんなスレがあるとはしらなかったね。
それにしても不平不満だらけだね＾＾
支払いが悪かったりそぐわないクライアントならおつき合いしなければいいじゃない。
どうせぶーぶー言いながらもつきあってるわけでしょ？　類は友を呼ぶってことだよ。
格の低いクライアントには格の低い外注がベストマッチ。適材適所ってことでしょ。
むしろ、大したスキルもないくせにお茶濁しでフリーやってる分際だろに、クライアンに不満言える立場か？。

370 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 00:39:21

>>369
仕事レベルと、支払わない、ってことは関係ないだろ
お前、トンチンカンな説教してウザがられるタイプだな

371 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 01:33:12

369はこのスレに登場する編プロのやつなんだよ

372 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 01:48:51

>>369
お前もこの商売で食ってるんだったら
必要なことだけを3行にまとめて書け、低脳。

余白はイラストで埋めるからおｋｗ

373 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 03:42:41

>>369に同感
このスレで悪口言ってるライターは、支払い悪いクライアントぐらい
しか仕事の口がない低レベルライターだと、読んでる人の大半は見てる。
普通に仕事しているライターが下を見て安心するスレになっている。
もっと一流の仕事ができるように人脈や文章力を磨く方が先。

374 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 03:47:42

ていうか、エロのひとばっかなんでしょ？　このスレにいるひと。
エロでしか仕事できないような人たちなんでしょう？
勝手に言ってろて感じ。私には一生関係ないからどうでもいい（ｗ

375 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 04:34:13

>>374
関係ないと思うならなぜこのスレを除いて
わざわざ書き込みするんだ？ｗ
2ちゃんぐらいしか文章の発表の場がなくなったか？ｗ

オレは今までとりっぱぐれたことはないが
それは早めに手を打ってきたからであって
そのための情報は重要だ。

とくにその会社の実情を知らずに
過去の名声を鵜呑みにして仕事を受けたりすると
あとで痛い目を見ることがある。

376 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 04:40:05

>>373
低レベルライターと決めつける時点でおまのDQNさがよくわかる。
編集部の外注先はライターだけか？

それにはなから払いの悪いところの仕事をするバカはいない。
ある日突然払いが悪くなるから問題なのだ。
サラ金だってあからさまに低属性の奴には金は貸さない。
ある日突然ドロンするから欠損金というものが発生するのだ。

377 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 04:47:20

>ていうか、エロのひとばっかなんでしょ？　このスレにいるひと。
>エロでしか仕事できないような人たちなんでしょう？
払いが悪いところは、エロとは限らないよ。
気取った本や実用書出してるところも結構多いみたいだね。
あくまでも私見だが、ジャンルはあまり関係ない。
トップのワンマン経営か、半分代理店ノリのところが多い感じだなー。
エロなんかワンマンのところ多いでしょ。
代理店ノリのところはギャラを値切ったり支払い渋ったりするのがデフォ･･･と
思ってるフシもあるｗ　反対に、すげー良いギャラをポーンと払ってくれることが
あるのも、こんなところ。

378 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 16:55:54

版元の編集者が請求書失くして
再発行したのにそれも失くされて
振込みがないので支払いできません
そんな編プロ事情もあり

379 ：匿名希望さん：2006/07/29(土) 18:28:57

>>378
版元晒せ

380 ：匿名希望さん：2006/07/30(日) 16:21:39

1人スレ違いの粘着がいる件について。

381 ：匿名希望さん：2006/07/30(日) 17:23:49

>>380
よっぽど悔しかったんだろうよ、
頭と性格の悪さを指摘されて。
グーのねも出ない正論を吐いたつもりだったんだろうな

382 ：匿名希望さん：2006/07/31(月) 06:38:08

>>379
角川傘下のゲーム系のとこ。どっちかは内緒
悪気がないのは分かってんだけど
弱小編プロにとって300万の遅れは死活問題なんだよなあ
その月支払いが発生してたフリー15人の内10人分は払えたけど
外注に上下つけたくないからって全部遅らせて、
社長が頭下げて回ったみたい。払える分だけ払っとけばいいのに

383 ：匿名希望さん：2006/07/31(月) 07:00:13

>>382
>角川傘下のゲーム系のとこ。どっちかは内緒

全然わからんわ！
まあ出版といえど狭いようで広いなｗ

384 ：匿名希望さん：2006/07/31(月) 22:37:15

>>382
弱小じゃなくても300万は死活問題になる大金だぞ！
悪気があるなしの問題じゃないと思うけどな。

385 ：匿名希望さん：2006/07/31(月) 23:07:42

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=yuukar1ndap0&id=1

386 ：匿名希望さん：2006/08/01(火) 02:27:34

メディ●アワークスかエン●ターブレインですね

387 ：匿名希望さん：2006/08/07(月) 00:36:51

hoshu

388 ：匿名希望さん：2006/08/07(月) 13:20:40

編プロよりも出版社のほうが未払い多いのか？
ここ読んでるとそう思えてくるが・・・

389 ：匿名希望さん：2006/08/15(火) 02:15:53

保守

390 ：匿名：2006/08/16(水) 02:51:36

＞354さん
激しく同意。何度も入金が遅れました。
もう執筆をお断りしました。Ｂ社某誌は雑誌作りに対してのレベルが低すぎる。

391 ：匿名希望さん：2006/08/20(日) 00:41:13

定期あげ

392 ：匿名希望さん：2006/08/20(日) 01:32:20

>>390
バウハウスは襲撃対象ということで右翼に頼んでおくよ

393 ：匿名希望さん：2006/08/22(火) 23:09:43

本当にバウハウス、買収されたの？詳しいこときぼんぬ。

394 ：匿名希望さん：2006/08/27(日) 16:52:54

>>393
知るか

395 ：匿名希望さん：2006/09/04(月) 02:05:48

保守

396 ：匿名希望さん：2006/09/11(月) 02:39:27

あげ

397 ：匿名希望さん：2006/09/11(月) 09:22:02

しょ～もないクズ編プロの社員がせっぱつまって電話してくる依頼を
「いや～忙しくて（笑）」と断るのって気持ちいいNE！

たぶん持ってる名刺を片っ端から電話してるんだろうなあ・・・ｗ

398 ：匿名希望さん：2006/09/11(月) 09:45:21

>>397
そうだな
日本語の不自由な奴にまで電話してるみたいだしｗ

399 ：匿名希望さん：2006/09/11(月) 11:02:35

う・・・　揚げ足を取られてしまった・・・；

やる気が喪失したので、ふて寝してきます・・・；

400 ：匿名希望さん：2006/09/11(月) 16:06:43

>>399
お前可愛い奴だな。

今日は仕事しない気かよｗ

401 ：匿名希望さん：2006/09/18(月) 00:28:36

保守だ！

402 ：匿名希望さん：2006/09/28(木) 04:28:39

age

403 ：匿名希望さん：2006/10/04(水) 20:41:19

わだいがないようですな。

404 ：匿名希望さん：2006/10/05(木) 08:03:18

無いタイグループってどうなん？

405 ：匿名希望さん：2006/10/13(金) 00:31:24

上げるか

406 ：匿名希望さん：2006/10/20(金) 16:23:43

無いタイって、ナイトタイムスのナイタイ？　内外タイムス？

407 ：匿名希望さん：2006/10/27(金) 01:54:22

とりあえず

408 ：匿名希望さん：2006/10/27(金) 16:33:57

もうメインが実話誌じゃない編プロ行きたいよ。
どこかにねえか？
なんか最近、未来が見えなくて。
俺、六大学卒、31歳。
過去に手がけた雑誌は実話誌、パチンコ誌、求人誌。

409 ：匿名希望さん：2006/10/27(金) 17:12:54

>>408
お前の年齢と経験じゃまともなところはﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ
経歴の本かエロ本しかないんじゃ？

410 ：匿名希望さん：2006/10/27(金) 18:51:06

>>408
自分で編プロ作ればいいんじゃまいか？

411 ：匿名希望さん：2006/10/27(金) 19:02:35

>>408

ちんこがＮＧワードなので見えなかった。
パチンコか。

412 ：匿名希望さん：2006/10/31(火) 09:00:06

バウハウス大丈夫？

413 ：匿名希望さん：2006/10/31(火) 09:28:49

>>412
相変わらず遅い。

414 ：匿名希望さん：2006/11/07(火) 02:06:11

保守

415 ：匿名希望さん：2006/11/07(火) 21:12:10

主婦と生活社ってどう？
それなりの出版社で仕事してみたいんだけど
ギャラの安さに大丈夫か？と思ったもんで

416 ：匿名希望さん：2006/11/07(火) 21:24:53

間違えました
主婦と生活社ではなく
主婦の友社でしたm(__)m

417 ：匿名希望さん：2006/11/15(水) 00:20:55

メディアエクスタシー
金払え糞アミーゴ

418 ：匿名希望さん：2006/11/17(金) 00:45:19

ア〇ユー

419 ：匿名希望さん：2006/11/17(金) 03:44:13

もうかれこれ、１０年ほどフリーをやって、
版元との交渉には時に恫喝に近い交渉も必要だと実感した。

ここ１年ぐらいはクライアントも堅実経営のところのみなので、金銭トラブルはゼロ。
ホントに遅配→催促→未入金→内容証明→オトボケ→恫喝→即座に振込み…。
幸いにも最終的には全額回収している。もちろん、内容証明の段階でそことは縁切り
するだけの覚悟が必要だけどね。

この業界で長く食っていくのなら、タフにならんとね。ダメ版元はどんどん切り捨てて、
新しいところを開拓する。今は月収も平均で７０万ぐらい。
くだらん催促に時間を割くぐらいなら、その時間を新規開拓と企画をばんばん売り込もう。

ダメな版元は社長がダメ。で、版元はどこも超ワンマン。改善の見込みはほとんどなし。
そんなの相手にしても時間の無駄だよ。ゴミは捨てるに限る。

乱暴な言い方をしたけど、我慢しても最後に泣きを見るのは立場の弱いライター。

420 ：匿名希望さん：2006/11/17(金) 06:02:10

>>418
アドユ○って、まだ存在してんのかよ？
あそこはひでーよな。

421 ：匿名希望さん：2006/11/17(金) 11:05:00

>>419
それエロ限定の話だろ？
社長に直談判なんて、中堅～大手にはできない話だな。

422 ：匿名希望さん：2006/11/17(金) 15:50:06

>>421
そもそも中堅～大手はまともに金払うだろ

423 ：419：2006/11/18(土) 02:11:27

>>421
エロ系は仕事をしたことないけどね。
中堅、大手なら俺も金銭トラブルは今まで一度もないな。

でも、実際のところ中堅や大手だけで満足できる収入を得られるライターは
恵まれている人たちなわけでね。そもそもこのスレとは無縁な世界だ。

版元といっても大半は弱小。しかも長くライター家業をやっていると昔の仲間との
縁で、経営状態に難ありでも付き合いで仕事を受けるケースもあるし。
過去に担当の編集者が支払い遅延で上とひと悶着。結局その後、担当編集者が
辞めてしまうなんてケース、この業界では珍しくないでしょ？

たぶん、長くライターをやっている人なら分かってもらえるだろうけど。

424 ：匿名希望さん：2006/11/18(土) 02:40:23

>>419

> 今は月収も平均で７０万ぐらい。

それは売り上げですか？利益ですか？利益で70万ならすごいと思います。
売り上げなら、まあ普通のちょい上くらいかな。

425 ：419：2006/11/20(月) 22:47:08

>>424

売り上げです。そんなに稼げませんよ。この業界では。

しかも大口の仕事があるから、何とかこの水準を維持できているわけで、
それがないと月に３０～４０万がやっと。

ただ、月に７０万の売り上げを維持するには、ここまで自分を酷使しなければならんのか…って思うほど、
精神的にも、肉体的にも辛いですね。
一寸先はワーキングプア。
つくづく食っていくのが大変な世界だと思う。

426 ：匿名希望さん：2006/11/22(水) 14:27:10

なんか、お前ら大変なんだな。
そういうのと無縁の版元にいるが、うまいことウチを見つけろよ。
ｶﾅｰﾘ緩いし、2ch三昧だし、俺。

427 ：匿名希望さん：2006/11/23(木) 01:25:29

>>426
専門誌系ですか？

428 ：匿名希望さん：2006/11/23(木) 03:35:19

そんな緩い会社、別の意味で心配

429 ：匿名希望さん：2006/11/24(金) 16:21:44

いや、書籍なんよ。
板違いになるけど、支払なんか遅滞させたことないし、請求書のカウントはぶっ通しだし、
翌月支払だから、編集と外部スタッフはﾒﾁｬｸﾁｬ仲が良い。
だから、別世界見てるようだよ。
だいたい、支払の不安抱えてそれで書くもの書けっていうのもなぁ。

430 ：匿名希望さん：2006/11/26(日) 00:18:43

全通企画っていう編プロどうよ？

431 ：匿名希望さん：2006/12/04(月) 00:03:25

出版社との直ならまだしも、間に編プロ、弱小通信社あたりが絡むと遅配はよくあるよね。
外部への支払い分を社内の給与とかに回す方を優先するから。

本来、こっちは被害者なんだが、それを催促すると相手との関係がこじれて疎遠になったりする。

ライターとか外部は立場弱いから。相手はよく選ばないとね。

432 ：匿名希望さん：2006/12/04(月) 17:29:11

↑ホントだよ。
自分は遅配の心配ないから支払い催促の電話を
ウザイやつだなぁくらいに思ってんだろうね。

こないだそいうい意味を込めて催促したら
払えばいいんでしょ！　だってさ。　
払うの当たり前だよ。社会人ならね。
新宿二丁目そばのここにもよくあがる糞編プロの話。

433 ：匿名希望さん：2006/12/04(月) 19:00:32

マオスタイルっすか～？

434 ：匿名希望さん：2006/12/04(月) 21:42:19

ダメな担当だなあ

435 ：匿名希望さん：2006/12/07(木) 16:59:45

金の切れ目が縁の切れ目。

この業界では、サヨナラだけが人生さ～。

俺は編プロなんて論外だが、版元でも２年続けばラッキーだと思っている。

潰れそうな版元、金払いの悪そうな版元には、情はいらない。

436 ：匿名希望さん：2006/12/13(水) 03:21:23

先日も２年ぶりに金払いの悪い編プロから執筆依頼の連絡があった。
おそらく他で断られたかトラブったのだろう。
２週間位で専門外ジャンルの書籍を書いて欲しいという。
当然、スルーさせていただいた。編プロも日頃の行いが悪いと、結局は誰も助けてはくれなくなるのだよね。
自業自得。因果応報。

437 ：匿名希望さん：2006/12/13(水) 12:48:17

>>436の編プロがどこだかわかった。
本当、自業自得だよ。

438 ：匿名希望さん：2006/12/13(水) 15:01:35

近頃気づいたことがある。たまたまかもしれないが
メール連絡で一流の出版社や広告代理店の社員は
名前の後に会社の住所・電話番号・携帯番号のフォーマットを必ず付けて送ってくる
ダメ会社は名前だけとかマチマチでだらしない

439 ：匿名希望さん：2006/12/13(水) 15:29:37

>>437
どこ？
ヒントプリーズ。

440 ：匿名希望さん：2006/12/14(木) 01:00:37

>>438
それってただの署名でしょ？
そんなことも知らないあんたもヤバイとおもう。

441 ：匿名希望さん：2006/12/14(木) 01:06:38

>>440
やっぱりそうだったのかｗ
そうじゃないかと思いながら
まさか今時･･･と思っていたｗｗｗ

442 ：匿名希望さん：2006/12/14(木) 13:32:11

>>438
いやむしろ、仕事上で署名付きでないメールが来た時の、自分の扱われ方を心配すべきでは？

443 ：匿名希望さん：2006/12/15(金) 12:37:35

悪名高かったロード出版の経営者が、別の版元を隠れ蓑にしてやりたい放題

444 ：匿名希望さん：2006/12/28(木) 03:15:29

あげ

445 ：匿名希望さん：2006/12/28(木) 23:40:23

クソ編プロの代表→SJP

446 ：匿名希望さん：2006/12/31(日) 12:21:27

ロード出版と，その前のひかり出版（ヒカリコーポレーション）。
著者が重なったり，よく似た書名の本があります。
両社は関連がありますか？？？

447 ：匿名希望さん：2006/12/31(日) 19:34:29

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人｣

我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、バイト帰りの女子高生が襲われ４１日間監禁され50人ぐらいに強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は不良グループ５，６人）容赦無いリンチで、天井にも血が飛び散ってた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、膣に直径３㌢の鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、顔に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、
大量の精液、尿、牛乳、酒等を強引に飲まされ。シンナーを吸わされ、父親は死んだと惑わし
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を数十回殴打、手拳での殴打、痙攣、硬直、口鼻等から多量の出血してもさらに殴打、火あぶり
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
このことを知ってた人は計１００人以上いるが誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。

死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打による損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部には飲料水瓶２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１６年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、書籍、ネット、テレビ、映画等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
ちなみに犯人は主犯以外全員出所している　
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm

448 ：匿名希望さん：2007/01/09(火) 02:01:46

補修

449 ：匿名希望さん：2007/01/10(水) 22:45:04

>>447
は？　入金が遅れているの？　（んなわきゃーない）

450 ：匿名希望さん：2007/01/17(水) 02:06:12

捕手

451 ：匿名希望さん：2007/01/21(日) 11:53:49

やっと振り込まれたけど、
なんか金額違わないか…？

452 ：匿名希望さん：2007/01/21(日) 16:25:29

請求書出しとけ。
ほっとくとどんどん削られてくぞ。

453 ：匿名希望さん：2007/01/25(木) 02:41:33

いや、多すぎるんです

454 ：匿名希望さん：2007/01/25(木) 11:09:04

わかった。猫だろ。

455 ：匿名希望さん：2007/01/31(水) 01:01:24

捕手

456 ：匿名希望さん：2007/02/04(日) 02:07:50

>>452
遡って請求書出しました。
差額も払ってくれるのかな？

457 ：匿名希望さん：2007/02/11(日) 16:00:35

ロードとひかり。いずれも今○○男が絡んでいますね。書店員さんの発言を集めるとフリー入帳で注文を集める。倒産する。勿論、印刷屋・製本屋さん。著者・ライターや社員に迷惑をかけた出版社。
４３３さん。どこの出版社を隠れ蓑にしたの？

458 ：匿名希望さん：2007/02/16(金) 14:27:27

千駄ヶ谷にあるアクセス。あのナメタ態度やめてくんねぇか。

459 ：調査官：2007/02/16(金) 15:34:48

http://blogs.yahoo.co.jp/kayo1900/33876007.html
この出版社どこ？
数人も新入社員を入れ、クビを切る。
ふざけた出版社。
払いも悪いんでねえの？

460 ：匿名希望さん：2007/02/16(金) 18:49:42

どう考えても、その新入社員が悪いだろ。これ。
ふざけてんのはそのガキ共じゃん。

461 ：匿名希望さん：2007/02/17(土) 03:22:41

459は切られた連中のひとりだろ
これはどこ行ったって使い物にはならんよ
いや、社民党とかそっち系ならりっぱな鉄砲玉か

462 ：匿名希望さん：2007/02/17(土) 07:56:47

最悪だな。この切られた新人。
こんなの使い物にならないどころか人間としても終わってる。
で、しまいにゃ雑誌板でうさ晴らしかよw
ここでいっそ名前さらせよ。

463 ：調査官：2007/02/17(土) 10:41:45

うんにゃ？
269 名前：匿名希望さん投稿日： 2001/05/10(木) 05:08

前に働いてたロード出版というところ。名前を1年間に3回も変えてました。
社長は女だったけど実権にぎってんのは愛人の男で、彼女に借金全部押し付けて
新しい会社(マイウェイとかいう名)を新しい愛人とやろうと目論んでました。
そいつがつかまったんでつぶれました。
ギャラをはらってる所を一度も見た事ありませんでした。
もうその会社はないけど、きっとまたやると思います。●野イクオに皆様ご注意！

の関連をしりたかったのよ。

464 ：匿名希望さん：2007/02/17(土) 10:47:27

『芸能報道がいかに腐っているか』　タブーに迫る！（朝日ニュースター)
アイドル事務所、学会、スキャンダル潰し、地上波、広告代理店、介在、隠蔽・・・。
梨元勝、岡留安則、佐高信、吉田豪、他
１～５、８
http://www.youtube.com/watch?v=GQ7_pKPya90
http://www.youtube.com/watch?v=mvl5nOPifco
http://www.youtube.com/watch?v=1FrMSbYb078
http://www.youtube.com/watch?v=TdIdrH5Z9mU
http://www.youtube.com/watch?v=CTB0SuuWTfs
http://www.youtube.com/watch?v=0MqmhL2rAQI

465 ：調査官：2007/02/19(月) 22:49:51

ロード出版には、こんなカキコもある
296 名前： 40=165 投稿日： 2001/04/19(木) 11:21
私も一週間くらい前にハガキきました。
今年初めてだったけど、ここのおかげで無事済ますことが
できてうれしいです！
申告後も役にたつこのスレを、みんなで残していきましょう！

>>268
なるほど・・知り合いがいた出版社の社長は、
社員や著者や印刷所などに金を払わないまま会社つぶしてばっくれて、
また新しい会社を作っては本を出していたが、
取次だけにはすっごいいい態度なのでやっていけてたらしい。
ちなみに一時期ロード出版という名でやってたとこ。

問題だな～

466 ：匿名希望さん：2007/03/01(木) 02:25:40

保守

467 ：匿名希望さん：2007/03/12(月) 01:29:07

保守だ

468 ：匿名希望さん：2007/03/12(月) 18:40:38

いまいちばん危険な編プロはどこだ？

469 ：匿名希望さん：2007/03/13(火) 11:59:01

●●企画に決まってるだろ。
外注費の支払遅延、社員流失が止まらない。
もうそろそろ逝っていいよ。

470 ：匿名希望さん：2007/03/14(水) 09:32:51

入金の遅いとこ、間引いて入金してくるとこは
わざと原稿もギリギリに渡してます。

ダメでしょうか？

471 ：匿名希望さん：2007/03/14(水) 10:12:59

>>470
桶。手を抜いちゃイカンけどね。

472 ：匿名希望さん：2007/03/14(水) 21:06:07

>>471
電話の向こうで「もう本が出ない！」とか叫んでます。
さて、何時頃メールしてやろうかな。

473 ：匿名希望さん：2007/03/22(木) 02:57:11

無限に保守

474 ：匿名希望さん：2007/04/03(火) 00:44:05

まだだ

475 ：匿名希望さん：2007/04/03(火) 21:06:04

保守主義

476 ：匿名希望さん：2007/04/03(火) 22:00:52

ギャラが安いトコに限って
リライトが多いのはどうして？
ギャラが高いトコは逆に一切リライトがない

477 ：匿名希望さん：2007/04/04(水) 13:45:18

>>476
ギャラが安いトコはライターを下請けだと思っているらしく、どれだけライターをこき使おうが良心が傷まないみたい。

478 ：匿名希望さん：2007/04/08(日) 00:24:18

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！62◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173602863/530
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/04/07(土) 19:48:27 ID:VQ8GCN540
今編プロからメール来た。先月やった仕事の版元、Ｈ出版が倒産だと……。

479 ：匿名希望さん：2007/04/14(土) 01:38:43

保守

480 ：匿名希望さん：2007/04/15(日) 09:42:56

>>476
編集が有能か無能かの差が経営状態に反映し
ひいてはギャラにも反映するんだよ、おそらく

481 ：匿名希望さん：2007/04/17(火) 01:31:53

よく社員募集している山海堂。印税未払いが大変なことになってるみたいだ

482 ：匿名希望さん：2007/04/17(火) 09:36:15

>>480
それは一概に言えないかも。
編集が有能であるに越したことはないけど、基本的に数作るのが第一、売れるのはその後だから。
基本的に初めからギャラが異様に低いところや支払いの前に何か言ってくるところは、裏に何かあるんだろう。
一番いいのは素人をおだてて使う方法で、これは昔とある問題のあるところが良く使っていた方法だ。
また、よく社員募集してるところも何かあるだろうね。
印税の未払いは特に珍しいことではなかったなぁ・・・
とある出版社なんぞは著者を『物』程度にしか扱ってなかったし・・・。

483 ：匿名希望さん：2007/04/25(水) 01:34:29

素人をおだてて使う、ってのはホントによくやる手だね。
前にここに出てたイシサ○も常套手段にしてたな

484 ：匿名希望さん：2007/04/25(水) 16:30:29

倒産前に信じられない量の出版物を一気に出すのもよくやる手だね。
もちろん、事前に『1ヶ月に●●冊出版するのを目標にがんばります』と、内外にきちんと宣伝しておいて
出版点数が増えても、支払いが遅れても問題ないような作り上げた後での話だけど。
それで豪邸を建てた社長の話を聞いたことがあるかも・・・

485 ：匿名希望さん：2007/04/26(木) 00:55:10

だれかヒカリコーポレーションってとこ知らないか？
あそこの社長って誰？

486 ：匿名希望さん：2007/05/04(金) 02:02:10

定期保守

487 ：匿名希望さん：2007/05/13(日) 14:47:14

ほしゅ

488 ：匿名希望さん：2007/05/16(水) 18:43:38

ひかり出版ヒカリコーポレーション××商事。
ウォンバットクラブ・ジャパンネーチャーフォトクラブ・ロード出版・風林堂出版。

489 ：匿名希望さん：2007/05/17(木) 09:37:07

妙な名前の会社らしきものがいっぱい

490 ：匿名希望さん：2007/05/22(火) 10:54:03

>>488
最近、とあるルートでひかり出版の全タイトルの書籍が大量に市場に放出されたらしい。
中にはオークションでいい値段のつくものもあるのだが、書籍は全て古書店経由で流されたようだ。
何かあるのか？

491 ：匿名希望さん：2007/05/23(水) 04:11:04

>>481
kwsk

492 ：匿名希望さん：2007/05/23(水) 23:18:16

本当は3月末に印税が入ってくる予定でした。
社長さんも「きちんとお支払いします」と言っておりましたので信じていたのですが、
3月末になっていきなり「そんな約束をした覚えはない」とけんもほろろに言われ、
それでもそういったやり取りをしておりましたメールなどがありましたので、
それを持って先方の会社に話をしに行きました。
すると、会長が出てきて、
「社長は今月末に払うと約束した覚えは無いといっているが、そもそも当社の規定では印税は来月ではないのか？」
と言われました。
そんなはずはないと、契約書のコピーを見せたのですが、それを破り捨てられ、
「来月末と言ってるだろ！分からんのか！」と2人に怒鳴られました。
4月末、それでも印税は入りませんでした。
確かに印税は３％ですので、たいした金額ではないかもしれません。
しかし３％程度の印税を払えない会社というのもどうなのでしょうか。
その会社のホームページもブログも見ましたが、ベストセラーだとか
原稿の公募だとか、虚飾に彩られているようにしか見えませんでした。
騙された私が馬鹿だったのでしょうか。
また、これは自費出版ではなく、あくまでも先方の編集担当者が私に執筆を依頼してきたのですが、
その編集担当者は既に退職したそうです。
こういうことは普通なのでしょうか？

493 ：匿名希望さん：2007/05/24(木) 00:03:09

>>492
どこだよ？
これは書いちゃっていいんじゃね。

494 ：匿名希望さん：2007/05/24(木) 13:00:40

さすがに普通じゃない。行政の法律相談窓口とか行ってみれば？

495 ：匿名希望さん：2007/05/25(金) 00:52:08

てか、これじゃ末期症状だろうから債務の確認をしておいた方がいいような…。

496 ：匿名希望さん：2007/05/25(金) 12:07:43

ギャラの安い編プロって８割方入金渋り気味。
何も言わなければ払わない。
ばれなきゃOKみたいな。

497 ：匿名希望さん：2007/05/25(金) 13:20:17

〉492
絶対に許すなよ、その会社。場合によっては血祭りにしてやるべし。

498 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 01:34:30

>>492
つーか、内容証明だけでなく裁判所噛まさないとダメなような。

499 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 01:59:47

>496

マジでそうだ。
編プロって一体どのくらいの給料なんだ？

500 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 14:24:56

漏れのところは学歴、職歴関係なく初任給１４万ちょっと・・・
そこから入っていないはずの保険なんかが引かれてたりする。

501 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 15:02:45

額面で１４万？
それって労働基準法違反なんじゃ？

502 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 17:11:36

>500
マジですか？
昼間からコキ使われて徹夜三昧でしょ？

503 ：匿名希望さん：2007/05/27(日) 02:50:17

昼間からではなく、早朝から深夜までコキ使われてます。
時には会社に泊まりこみです。
土曜日は一応休みなんですが、社長が愛人連れて出社するので、
我々もそれに付き合わされています。
もっとも、社長は昼ごろには愛人と遊びに行ってしまうのですが・・・
勿論、そのまま戻ってくるはずなし。
部長は社長の腰巾着なので話にならないし、この下位者終わってます。

504 ：匿名希望さん：2007/05/27(日) 02:55:40

>503
ずっと愛人と一緒ならいいのに
やたら原稿にはうるさい

505 ：匿名希望さん：2007/06/14(木) 11:30:13

むしろなんでそんなとこに勤めてるのかをまず聞きたい気がする

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/05(木) 14:00:41

初心者で編集の仕事未経験、それでも出版の仕事をしたかったときにその求人を見つけ、
面接に行ったらすぐに採用されたので、仕事を始めました。
あのときに初心者でも誰でもOKだった意味が今はよく分かります。
最近は1999年ごろの倒産したらしいロード出版だとかいう出版社の書籍の再版ばかりしています。あまり面白い仕事でもないです。
そういえば外注先の編プロから請負の仕事のギャラが入金になってないと問い合わせがあったことがありました。
でもその後、どうなったかは不明です。
僕もある程度経験を積んだら転職する予定でいます。
このままというのも少しつらいものがありますね。

507 ：匿名希望さん：2007/07/06(金) 23:10:57

>>506
今●郁男で検索してみ。
今野は偽名を使うのでハッキリとは言えんが、
ロード出版がらみだと多分そいつが関わってる。

508 ：匿名希望さん：2007/07/07(土) 15:03:52

>>507
ってか、社内にちゃんといたりして、今野。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/07(土) 15:12:17

その人はうちの会社の会長です

510 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 00:09:36

>>509は>>506？
どっちにしても、その会社は辞めときな。

511 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 12:31:54

>>507
この人、過去に何かやっていたのですか？
最近もなんか過去の後輩のやっていた会社の督促が俺のところに来たけれど関係ないと
ヤクザみたいなのを追い返したと言っていましたが・・・

512 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 12:41:36

>>511
何かってか、踏み倒しては逃げての繰り返しでしょ。

513 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 12:44:16

>>511
今野に食い物にされてない社長ってのもすごいな。愛人連れて出社？

514 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 12:57:56

いつも愛人と出社ですが？
今は愛人に会社をやらせています。
金持ちの坊ちゃんをどこかから連れてきて、そいつを版元の社長に据えとりあえず左団扇。
愛人は表向きコンサルティング会社ですが実態は法人への架空投資取引の勧誘です。
坊ちゃんは既に食い物にされてるらしく、実家から数百万の融資を引き出したとか・・・。
とりあえず今は捨て駒が愛人含め5名以上いるようなので、もうしばらく続きそうです。

515 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 15:34:57

>>507
ギャラ踏み倒しを繰り返してヤバくなったら、
その愛人に全責任を押し付けてトンズラが奴の常套手段。

あと男みたいな格好した女いない？背の小さい関西女。
そいつも今野と1セットだから気をつけな。

516 ：515：2007/07/08(日) 15:35:35

まちがえた
>>506へ

517 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 15:58:58

出版社占い
http://maromaro.com/press/

これで小学館だったお

518 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 15:59:37

女？
女は今、編集に真ん丸いよく太ったのとその他数名、
あとは愛人の新潟出身の細いのぐらいだけど？
関西女はいないけど？

519 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 20:38:09

あら？いないのか。
まー、見かけたら要注意。というか・・・

>>514までわかっといて、まだ居る気なの？w

520 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 15:32:22

>>519
シッポ切りに利用されて今闘ってるらしい

521 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 19:43:19

>>517
オレ、有斐閣タイプだった。

>普段のあなたは華やかな場所は苦手で、また話下手。そのため、家に引きこもりがちに
>なり、他の人からも「何をやっているのかわからない」などと言われ、軽く扱われることが
>多くなりがち。
>また、脚光を浴びることが少ないため、着実に成し遂げたことが人に気付かれずに終わ
>ることもあります。

……(´・ω・`)

522 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 07:45:04

コミックセラーズ（山口一美）
ひかり出版（いとういくお）
ロード出版（山口一美）
彼らの著作はどうなっているのでしょう？？？？？

523 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 09:56:19

1. 燃える編集者になれ！
山口　一美著　ＳＴＵＤＩＯ　ＣＥＬＬＯ版
1,365円（税込）　2007年06月発行　ISBN 978-4-903082-76-9
書棚は、マスコミ・ジャーナリストです。在庫有り 20冊
現役編集者、必読。そして、これから編集者を目指す人へ。出版業界の実情、製作現場の実態を明らかにし、編集者に求められる知識・スキル・心がまえを伝授！

2. 悩めるからだ
山口　一美著　ＳＴＵＤＩＯ　ＣＥＬＬＯ版
1,260円（税込）　2007年06月発行　ISBN 978-4-903082-63-9
書棚は、女性医学です。在庫有り 2冊

3. 親子で遊ぶ冒険図鑑
山口　一美著　ＳＴＵＤＩＯ　ＣＥＬＬＯ版
1,050円（税込）　2007年06月発行　ISBN 978-4-903082-66-0
書棚は、アウトドアです。在庫有り 19冊

ジュンク堂で売られてるみたいだぞ

524 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 13:15:13

ヤバイね。１は知らないけど。
２はひかり出版で、「女性が気がかりな〇〇病」 (HIKARI BOOKS)96年8月刊　Ｂ６判　熊谷わこ著　9784894580039
ロード出版で、「女性の病気まるごとBOOK 」(JNPC文庫)　98年10月刊　文庫判　山口一美著　9784921052072

３はひかり出版で、「父と子のスキンシップバイブル」 (HIKARI BOOKS)　96年7月刊　西室弓絵著　9784906500918
ロード出版で、「父と子供のアウトドア読本」 (JNPC文庫)　98年10月刊　山口一美著　9784921052089
だった本だろう？

吉祥寺の書店で聞いたが、ひかりもロードも盛んに営業をかけてきたあと、連絡不能。返品不能品。

山口一美は複数人いる。大和書房から本を出している山口さんは女性の大学教授で、まとも。
コミックセラーズの最初は編集人。のちに発行人の山口氏は男。
同社発行の「ホラーナイト」？などでデビューした漫画家の話では、
第一勧銀南林間支店（当時はあった）に、億とも言われる借金を作って逃げた。当然、印税未払いもあった。

ヤバイね。

525 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 14:16:32

こんなのも見つけた

著者紹介
〈山口一美〉
フリーカメラマンからフリーライター、雑誌・書籍編集を経て、出版社を再建。
印刷会社の立ち上げまで経験し、企画から印刷製本、流通まで全てがわかる編集者。

http://www.bk1.jp/product/02799655

526 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 14:41:10

再建した出版社名わかるかなあ？

猫が好きなカメラマンは、あれだろうけど。

527 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 21:25:38

>>525
ようするに今野のこと？

528 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 22:35:46

↑
今はSTUDIO CELLOで編集長兼会長をやっています

529 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 06:17:56

５０６さん。
ひかり出版・ロード出版を仕切っていたのは誰か、調べてみるか？
経験積むこと諦めて、転職するか？

530 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 17:41:31

半年経っても入金してくれない某出版社。

今月末入っていなかったら、内容証明送るつもり。

どう考えてもおかしい。

請求書も送ったし、向こうがいうから契約書にもサインして送り返したのに。

531 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 19:21:20

T書房？

532 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 20:34:17

>>531　

書くと俺が誰かわかるから勘弁してくださいorz

533 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 21:01:46

>>532
かなりの額なんですか？

534 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 21:21:13

>>530
まずは、担当の編集者に言う。

535 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 22:33:18

経験から言うと、出版社に送っても無視されて終わりの場合も多いので、内容証明はあまり意味がない。
一概には言えないが、あまりにも悪質な場合は弁護士に相談した方が早く解決する場合もある。

536 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 02:34:28

あそこは舐めてるよ。未払い当たり前！
会社ぐるみだと思われ。
電話での応対も悪いし、反省の色なし。

537 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 02:35:29

↑T書房のことね。

538 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 12:44:18

>>524 さん
著者が違うだけで同じようなタイトルの書籍ですよね？
それ以外にもSTUDIO CELLOからは
いじめの処方箋
３ヶ月でつくれるマッスルボディ・トレーニング
基本のランジェリー
それぞれが刊行されていますが、これもヒカリコーポレーションとジャパンネイチャーフォトクラブ
から出ていた書籍の再版ですか？
ひかり出版で出ていたときと、ロード出版から出ていたときで著者が違うのに中味は同じであったようなのですが、
これは盗作と捉えてもいいのでしょうか？

539 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 14:14:14

可能性大。
ひかりは、Ｂ５判。ロードは文庫判。まえがきと奥付は版を改めていますが、本文は
Ｂ５を無理やり文庫サイズに縮小したようだ。非常に読みづらい。
編集者が新版をおこすなら、あんなに読みづらい本にはならない。

返品不能品を見せてもらった。もう書店は処分してしまったようだ。
ネットで古本は入手できる。誤植もあるだろうから、同じところが間違っていたらビンゴ。

トンズラこいた出版社・著者が違うのにこれまたトンズラした出版社がまとめて再版しているのもおかしい。
そして今回。やっぱヤバイね。

540 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 18:36:19

ロード出版の歴史
設立登記：平成９年４月２日㈲ウォンバットクラブとして
平成１０年４月２３日㈱ジャパンネーチャーフォトクラブに組織・名称変更
平成１０年１０月２２日㈱ロード出版に名称変更
平成１１年６月１日㈱風林堂出版に名称変更
平成１６年８月２９日㈱グローバルデザインワークスに名称変更
平成１８年８月２月１日またまた名称変更

目が廻る？何のためですか？２００さん。

541 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 20:32:12

http://book.2ch.net/zassi/kako/981/981732287.html 　の269

http://yasai.2ch.net/company/kako/969/969433855.html 　の40

542 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 22:14:01

1988年　コミックセラーズ
1993年～1994年　K2 SYSTEMS
1994年～　ひかり出版
1996年～　ヒカリコーポレーション
1998年　ジャパンネイチャーフォトクラブ
1999年　ロード出版
2003年　シティウェーブネット株式会社
2004年　グローバルデザインワークス
2005年　デジタルインフォメーション
2006年　G-ART出版
2007年　STUDIO CELLO

これでいいかな？

543 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 23:16:30

コミックの後に、ＰＳ社とかＳＪ社とかＭとか。ＫＮＴもあります。

弁護士先生に、整理していただいています。
追って発表させていただきます。
みなさまには，大変ご迷惑をおかけしました。

シテイは実体があるのか知りませんが，
https://www.e-work.ne.jp/cgi/h_detail.cgi?cnt=406&bunrui=h
が残っています。
お詫びのしるしに。

544 ：名無し：2007/07/14(土) 00:57:38

ブレインナビ（今ウェッジなんちゃら）とかは本当に酷い。
入金が遅れても謝罪も何も一切無し。
悪質すぎ。

545 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 02:46:17

>>542
被害者だって人のホームページ見た希ガス。
ブクマ消えたんでもう判らないけど。

546 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 03:23:22

グローバルの社長は、癌じゃなかったの。

547 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 06:18:25

「コミックセラーズ」は、１９８９年の春に倒産致しました。
その編集長にY氏は、確かにおりました。
現在は、五十代前半になっていると思います。
小太りで江原啓之氏や麻原彰晃氏に、よく似た風貌でした。

548 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 14:51:10

癌だなんて聞いた事もありませんが？？？

549 ：sage：2007/07/14(土) 23:18:03

>>503
愛人つれて出社は社長じゃなくて会長だべ？
そんでもって
>>514
の坊ちゃん社長は詐欺師とはやってらんねえって出て行った？逃げた？
らしい。
唯一信用できる人間だったのにな。
>>546
癌なんて嘘でしょ。
言うことは全部嘘だからな。

印税払えよなー。

550 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 00:46:14

>>549
サイト消えた？

551 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 06:50:25

要するに会長はあれだけど社長は良い人でＦＡ？

552 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 10:04:51

>>550
消えた！
>>549
坊っちゃん社長って詐欺師側について自社の取引先にも迷惑かけまくったヤツだろ？目先の欲に目くらまされてｗ

553 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 12:09:57

これ、関係あるのかなぁ？

ttp://blog.livedoor.jp/hk_hisato/archives/2007-07.html

554 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 12:21:22

滅茶苦茶関係ありそうだが。
ttp://www.hk-station.com/etc/planning.htm

555 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 13:01:47

>>553　住所一緒じゃね？
　　　　　取締役の名字が一緒なのは偶然か？　

556 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 16:15:49

>>553-555
その編集プロダクションが出してる本は、>>528で名前が挙がってる会社との共同制作物が大半だから、関係ありまくりでしょう。

ちなみに553のブログ筆者は、名前だけではわかりづらいけど、女（最初のほうのエントリを読むとわかる）。
>>518の「愛人の新潟出身の細いの」と同一人物な可能性が大。

557 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 17:42:22

553のブログは愛人がやっている
しかもそいつは新潟では権力者の娘で昔からそうとうイタイ
周囲が逆らえないのをいいことに　正義ぶって好き勝手しまくり
数回の不倫と自殺未遂を繰り返したあげく
今野●男と運命的出会いをしたとかいってたな
すでに数百万出しまくって貢ぎまくっているらしい
知り合いが　騙されてる　と忠告したらキレまくって
私たちを引き裂くやつは許さない
と吼え狂ってその親切な子の就職妨害しまくったそうだ
イタすぎる女だよ

558 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 19:54:59

検索したら、こういうのが出てきたのですが、関係ありますか？

ttp://www.byool.com/html/info.htm

559 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 20:35:19

>>553
少し読んでみたけど、出版業界でバイト始めた女の子みたいなノリだな。
見る物聞く物珍しくて大はしゃぎしてる感じ。

560 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 20:36:23

>>557
その人はちょっとした知り合いだけど、「権力者の娘」はガセ。周囲が逆らえないほどの家柄ではない。
父親は会社の役職者だが、中小企業で、影響力は皆無。

貢いでる件が事実だとすると、514の「坊ちゃん」を「嬢ちゃん」に置き換えたものが経緯なのかな?

561 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 09:46:26

>>553
編集は素人らしいね

562 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 14:01:54

本がでるころには、担当者が消える情報誌系の編プロ○＆○にはお手上げ。
当然引き継ぎなどされてないので誤って多めに書いてしまった
請求書もスルーするのが笑。またまたまたまたまたまた
奴隷募集のようですが、大丈夫でっか

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/17(火) 09:09:44

あ、この本の表紙の写真、
うちの会社にある素材集の写真と同じでは？？？

564 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 19:55:41

>>553のブログが更新されてる。
地震の思い出を長々と書いてるが、
サイト閉鎖については一言も触れてない。
どういうこと?何かのカモフラージュですか?

565 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 21:29:20

>>564
関係者とは言え別会社（たぶん下請け）の人間だから、サイト閉鎖のことを知らないと思われ。
そもそも今野に騙されてるくちだろうし。

566 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 22:19:33

サイトはここから見れるようだ
ttp://www.hk-station.com/

『不正アクセスによるサーバダウン』と書いてあるが、
ただ単にサーバの金を払っていないだけのように思われ・・・。

>>564
関係者とはいえ愛人なので、丸め込まれている。
もっとも自分から進んで加担しているかもしれないが。

567 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 08:00:20

おかしいなあ。
ＨＫのサイトから、STUDIO　CELLOのサイトは見られる。
STUDIO CELLOのカノン文庫で原稿募集したが、ブログだとカノン文庫はSTUDIO CELLO以外で刊行するという。

経緯の説明はない。

568 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 10:52:30

>>566見た。
今野寿人「真実のプリンセスマサコ」
ttp://www.hk-station.com/etc/planning.htm
郁男ちゃん＋相田ちゃん？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/18(水) 11:18:45

どこから考えてもふざけてるとしか思えない出版物なのだが・・・

570 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 12:25:41

サイトは見られるが、出版日記にはアクセスできない。
会社概要も削除されてる。

都合悪い部分は見せなくしたよ。

571 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 12:36:51

直接アクセスならできる。
ますますもって奇妙だな。
ttp://cello-kanon.at.webry.info/

572 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 12:58:51

手を加えれば加えるほど怪しくなっていく・・・
TOPボタンで戻ろうとするとそのまま昔のセロのサイトに戻るんだな～。
そこは今でもサーバのテスト中・・・。
何がどうなってるんだかｗｗｗ

573 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 13:15:21

会長に詐欺疑惑発覚
↓
スタッフ一同、「やばい！」と思ったのか、一斉に会長から、ケツまくり
↓
スタジオ・セロの事務所、もぬけのカラ？
↓
ちょうどサーバーの使用料？　を出さなければならないタイミング。でも、対応する人間がいない。
↓
未納のまま、鯖落ち。
↓
会長サイド、仕方がないので愛人会社経由でセロのページを復活させる。

って可能性ないかな？　推測だけどさ。

574 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 13:27:30

大いにありうる。

575 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 14:58:01

ttp://youzo.cocolog-nifty.com/data/2005/04/post_2593.html

>私が誹謗中傷されている本人です。名前: 今野郁男 mail 日付: 2005/04/04月02:29[5082]
>私は逃げも隠れもしておりません。この方に何度も何度もメールを送り一体誰なのか？また本当
>に私または会社が債務をこの方にあるのならば法的に処理すればいいとまで申しております。しか
>しこの件はすでに警察に告発しており刑事事件として逆にこの方の行くへを警察も追っております。
>すでにほとんどのことが判明しております。また関係プロバイダ、ドメイン関連などなどすべての会
>社の方も警察の指導の下、削除または撤廃をしております。

会長に詐欺疑惑発覚
↓
バックレてほとぼり冷まし中

じゃないかな？

576 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 18:12:32

単なる疑惑だけだったらここまで話が広がらないとおもう。

577 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 09:56:25

別の板にあった。よく判る。
192 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/15(日) 18:25:03
こんなのみつけた

>……一度や二度なら万が一の誤植の可能性も
>考えられますが、ここ迄発行人名義が錯綜して
>いるとは
ttp://xqosy.seesaa.net/article/46333747.html

578 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 17:51:35

昨年の5月ごろ原稿入稿。

で、なんだかんだで、出版されたのが今年の1月。

入金については、３回、担当編集から契約書の書き直し（日付の変更）を
求められ、3月ごろには「振込み準備中」との連絡あり。

6月にはいっても入金されていないので、担当編集に言うと、
「まだもう少し待って欲しい」とか。
その際、念の為に、請求書を送るように言われたので、送ったのだが、
今度は、何の音沙汰もなし。

約50万程度。版元直の仕事です。

諦めるしかないかな。。

579 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 10:10:13

とりあえず出版労連に相談することをお勧めします。
ただ要注意版元であれば、既にブラックリストに載っている可能性もありますが・・・

580 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 12:44:53

>>578
それ、どこだよ？
書いちゃっていいだろ

581 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 13:56:40

>>578

内容証明送って、少額訴訟やっちゃったら？
仕事が別途で出てるなら別だけど、泣き寝入りはしちゃダメだよ。
それにしてもさ、契約書の書きかえってあり得るのか？

582 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 14:09:14

それはあり得る。
執筆者に先に原稿を提出させておいて
後から見本誌と共に完全に版元の都合の良いように作成された契約書控えが
郵送されてきたことだってあったらしい。

583 ：５７８：2007/07/20(金) 15:34:42

>>579-582

皆様、有難うございます。

仕事はこの版元さんからは来てないです。

ちょっと内容証明送るなりするつもりです。

○己塾出版です。

584 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 16:28:08

>>583
編集長または経理の責任者に直訴してみるのもありだと思うよ。
担当者が陰で何かやってる可能性もなくはないので。
別の版元でそんな話聞いたことある。

>>セロ関係
専スレ立てたほうがよくね？　書き込み大杉

585 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 14:57:52

書籍なら半年ぐらい後ということもあるよ。

それを超えると、少額訴訟かな？

586 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 22:32:03

>>562
河村季里のところ?

587 ：匿名希望さん：2007/07/22(日) 02:44:38

懐かしい名前

588 ：匿名希望さん：2007/07/22(日) 10:21:02

カノン文庫（仮）独立の理由
2007/07/22 04:02

カノン文庫（仮）責任者の森山です。
多くの方からご心配いただいているカノン文庫と
有限会社STUDIO CELLOの問題をこちらで報告致します。

ただ、様々な要因が絡み合っている事もあり、
詳しい内容全てを書くことはできませんのでご了承ください。

私は2005年2月に有限会社STUDIO CELLOを広島において設立し、
2007年7月現在も代表取締役を務めている……筈でした。

ところが、どうやら私には何も知らされないまま
役員が変更されているようです。
また、スタジオセロの印鑑等も勝手に変更されているようです。
辞任届けも出していませんし、同意もしていないのに
役員の変更が成されているようなのです。
私は法律に疎いのでこういった事が可能なのかどうか、
現在弁護士と協議し、対応を依頼しております。

ttp://studiocello-kanon.at.webry.info/

589 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 21:42:22

>>588
そのブログ、セロ関係のエントリが丸ごと削除されちゃったね。
もう一つ追加された「スタジオセロから連絡があっても応じないで欲しい」というエントリも含めて。

590 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 22:01:13

本日午後３時。
２ｃｈの影響力なの？　こんな過疎板で…。

591 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 00:55:09

>５　６　２

担当が消えるならまし。

自意識過剰なバカがいつまでも居座る会社は最悪や

592 ：匿名希望さん：2007/07/28(土) 12:51:04

書籍で発売日から入金まで半年は有り得るが、
それ超えると一気に法的手段にでないとまず回収できないよ。

593 ：匿名希望さん：2007/08/02(木) 00:14:31

どうやらスタジオセロが大変なことになっとるようだ・・・。
今回の印刷会社さんと作家さんはきちんと回収できるのかなぁ？
過去が過去だけに気になる・・・

594 ：匿名希望さん：2007/08/11(土) 20:58:45

ア○セスインターナショナル、未払いしょっちゅう。
編集者も馬鹿ばかり。舐めた態度辞めてもらえますか。

595 ：匿名希望さん：2007/08/12(日) 17:35:17

全通企画って編プロどうよ？
仕事したことある人いる？

596 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 20:55:11

【このスレッドは削除依頼中です】

削除要請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187264425/l50

597 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 22:02:36

有限会社GBファクトリー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187264425/
1 名前：代表取締役　小林俊之投稿日：07/08/16 20:40 HOST:61.202.201.153<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1040391628/

削除理由・詳細・その他：
事実関係が明らかではありません。業務妨害であり、削除をお願いします。これは２ｃｈの規定にある誹謗中傷の２類にあたると思われます。

598 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 23:43:43

>>596
削除依頼なんて、馬鹿でもチョンでも出せる

599 ：匿名希望さん：2007/08/18(土) 20:24:15

>>598
てか、出せてないじゃんｗ

600 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 15:52:16

アホな編プロこそ、業界から削除してほしいね。

601 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 17:07:15

編プロ辞めますか？
人生あきらめますか？

602 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 10:06:25

なんで、>>597の中の人ﾄﾞｯｶｰﾝしちゃったの？

603 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 16:32:21

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

GBファクトリー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187767623/

604 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 18:24:42

事実関係が明らかじゃないってんなら
中傷かどうかもわからないんじゃね？

605 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 21:31:17

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.202.201.152/29
b. [ネットワーク名] TAKESHOBO
f. [組織名] 株式会社竹書房
g. [Organization] Take Shobo Co., Ltd.

606 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 22:58:42

事実かどうか関係ないだろ
俺様が気にくわないから消せよ！

って事かｗ

607 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 10:16:41

>>593
事実上名無しみたいな状態で田中康夫の悪口書いてるところかｗ

欲しい本が有るんだが、書店で買うべきか
それとも光琳社の時みたいに世間に散ったものを買い叩こうか
迷っているんだが・・・

でも仮に逝ったところで散ったモノを上手く掴める保証もないしなｗ

608 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 10:52:55

>>607

欲しい本て事実上名無しみたいな状態で田中真紀子の悪口書いてる本でつかｗ

609 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 11:43:12

いや、それじゃない。業界内でも最近バブル気味なジャンルの本ｗ
フリーペーパーだよ。
一本筋の通った物流に載らないから神出鬼没なのよ。
小回りが利き過ぎて予告無しで増刊号乱発するから
相当アンテナ高く張らないとターゲットの全数捕捉不可能。
毎号数日逃しただけで手に入らないってどんだけ殿様商売なんだとｗ

編集に電話しようにもコア読者以外は興味ないし、
しゃべり癖にギョーカイ癖が出ちゃうから変な詮索されて冷たくされるしorz

元締めが無いジャンルだから自由業でなくても追いかけるの大変なのよ。
（半分趣味だから余計にミスがあると割り切り出来ずに腹が立つのよ）

最近はネットで検索掛けても存在すら説明しない所があるからさらにミステリーｗ

610 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 14:08:45

本人が出てきて事実関係がわからないってバカか？

611 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 15:17:44

てか、スタジオセロの会社案内どこよ？
削除されたまま？

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/24(金) 16:00:59

参考になる？

http://creative.qjinweb.com/kyujin_info.php?jobinfoID=31828

613 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 03:46:59

何のために直接訴える必要があるの？
未払いの有無を調べて、事実かどうか調べて答えればいいだけ。

事実じゃないけど事実なら言って、って馬鹿じゃないのｗ

614 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/08/25(土) 18:05:24

このスレッドの>>231に削除依頼が出ております。
事実であれば批判の範囲内として削除対象外。
事実でないのであれば誹謗・中傷として削除となります。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187264425/

615 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 11:15:47

つまり、GBの中の人は>>231が誰かを、特定したいワケね。

616 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 00:04:04

講談社の分冊百科出してた南青山の「タミワオフィス」。
www.tamiwa.net/
この会社の仕事は受けない方がいい。
入金遅れどころかタダ働きさせられるぞ。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/09/11(火) 11:11:39

>>609
遅レス　スマソ
この本、俺も欲しかったんで本屋に行ってきたんだが、ちょっとがっかり。
写真の画質がかなり悪いし色もきちんと補正されてない。
全体的に古いペーパーが多くて、今の作品が少ない気もする。
買いなのかどうか、微妙なところだな。

618 ：匿名希望さん：2007/09/13(木) 04:09:04

DHPパブリッシングには気をつけて。
最近、募集かけているみたいだけど。
お金払わないよ。
メールしても返事なし。

ttp://otd12.jbbs.livedoor.jp/1201874/bbs_plain

ttp://recruit.prime-strategy.co.jp/writer/anken.html#696

619 ：匿名希望さん：2007/10/01(月) 00:18:38

保守

620 ：匿名希望さん：2007/10/04(木) 23:10:17

編プロが払うわけないだろう。この時代情勢で。議論するだけ無駄。

621 ：匿名希望さん：2007/10/05(金) 00:37:19

確かに。
版元でも払わない時代だ。

622 ：匿名希望さん：2007/10/05(金) 00:42:29

ふざけた編プロや版元には、どんどん
訴訟起こしてやれ！　負けるわけないんだからさ。

623 ：匿名希望さん：2007/10/05(金) 11:48:21

しかし、詐欺師がやってる版元だったりした場合、何かと厄介なことになるのもまた事実。
泣き寝入りして諦めるか、廃業するか、とことん戦うかは、
個人の気質にも拠るが経済的事情によるところも大きいのだろう。

624 ：匿名希望さん：2007/10/07(日) 00:24:55

訴訟に勝ったから回収できるってもんでもないしな

625 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 00:19:34

だからこそこのスレに意義がある。
これ以上被害者を出さない為に、俺はこのスレを保守する

626 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 01:33:16

スタジオセロの現在の状況教えてくれ

627 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 10:41:50

回収できなくても右翼に襲撃させることはできる。

628 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 16:39:02

へー、右翼にねえｗ
そんなことばっか言ってるから、舐められるんだよ
もうちょっと勉強しようぜ、お互い

629 ：匿名希望さん：2007/10/13(土) 15:35:19

>>562
ごめん、俺も逃げた

630 ：スーパーフリーライター：2007/10/19(金) 20:05:35

○編プロでも版元でもきちんと払ってくれるところは払ってくれる。

⇒締め切り厳しい

○締め切りあまいところ

⇒支払いもあまい

一概には言えないけど、あくまでも漏れの経験です。

631 ：匿名希望さん：2007/10/20(土) 17:34:42

>623　それはいえてますよね。

結構、大手っぽい雰囲気、きちんとした会社っぽい雰囲気でも、
詐欺師まがいが社長している会社は踏み倒し方も計画的で悪質です。

632 ：匿名希望さん：2007/10/20(土) 23:23:34

>631
詐欺師まがいが社長している会社は踏み倒し方も計画的で悪質です

確かにそうです。
聞いたことがないような名前の出版社の仕事を請けるとき、
そういうところから出版の話を振られたときには、
たとえ知り合いからの紹介であっても一応、登記簿謄本を取るなりして
会社の実情を把握しておくべきです。
謄本は法務局に行けば1000円で誰でも取得できます。
1000円をケチって泣きを見るのは受注者なのですから。
また、このような板や業界関連の掲示板等を確認し、
その会社に何か怪しいところが無いか、ということまで調べておくべきでしょう。

過去の実話として
ある印刷会社がある悪徳詐欺師の出版社に億単位の債権を踏み倒されたのですが、
その出版社は複数の子会社を介して発注しており、
更に取引先には発注した子会社の新住所しか教えていなかったため
旧住所地で登記されている謄本を取れなかった、ということを聞いたことがあります。
最終的に謄本を取れたかどうかは定かではありませんが、
これ自体は詐欺会社等で非常に良く行われる方法です。

発注元がどこなのか、子会社であれば親会社との関係はどのようになっているのか、
子会社は登記されているのか、などなど
必要最低限は自分でも調べましょう。

633 ：匿名希望さん：2007/10/21(日) 17:43:06

グリーンシート市場で上場廃止になったところでかなりやばいところある。
要注意。そろそろ大きな問題になるから。
>632さんの事案に近いかも。

634 ：匿名希望さん：2007/10/21(日) 23:38:49

今●郁●君、おめでとう。
とうとう名実共にス●ジオ●●を手に入れましたね。
政治的な出版物を出したがっていた君の事ですから、今後は誰にも邪魔されずに自分の好きなものを作ることが出来る、さぞかし感慨深いことでしょう。
確か過去には別人の書いた経済に関する記事の盗作疑惑もありましたが、今回はきちんと自分で書いていただきたいものです。
ただ、作家や印刷会社に対しての踏み倒し行為は感心しません。従業員にも給与を支払っていないようですね。
そのような状態でありながら、出版を餌に未経験者の募集を続けるのも如何なものでしょうか。
それで政策時報社にもご迷惑をおかけしたのではないのですか？
それにコミックセラーズでも相当に困ったことになっていたでしょう？
何故未だに進歩なく、他人を騙す行為を続けているのですか？
それとも、貴君の経歴が偽りであったように、そのように偽りの世界でしか生きることが出来ないのでしょうか？

635 ：匿名希望さん：2007/10/21(日) 23:54:00

今回はいい相棒を見つけてきましたね。
しかしこのHA嬢は本当に貴君のことを理解しているのでしょうか？
ヒカリコーポレーションが破綻したとき、貴君はボランティアと偽って海外に出国したそうですね。
貴君を信頼して共に仕事をしていたO君やM君はどうなったのですか？
貴君にとっては彼らも、S氏、O氏、Y氏、K氏、M氏などと同様に、只の捨て駒にしか過ぎなかったのでしょうか？
皆、貴君に恫喝され、金品を、或いは不動産までも、巻き上げられた末に捨てられたと聞いています。
誰よりも熱く自らが責任を取るという【男気】に溢れ、武士であった貴君がこのような行為に及ぶということを、信じられない思いで見ています。
何故に貴君はその言葉と行動にそこまでの乖離を生じるのでしょう？
只、貴君自身が今までに取った行動に、誇りは感じていても反省することはないのでしょう。
貴君にとって、他人を不幸に陥れることは何物にも代え難い快楽を生み出す行為に他ならないのですから。

それはまた、貴君の経歴が偽りであったように、
貴君もまた、偽りの中でしか生きることができないということなのでありましょうか？
貴君がここまで有名になってしまっていることは、貴君の言うとおり、単なる誹謗中傷や誤解によるものではないということは、
少し調べれば誰にでも分かることです。
にもかかわらず、未だに嘘偽りを通しているようですね。
この20年間で、貴君が少しは社会常識を身につけ、少なくとも他人に迷惑をかけることなく社会生活を営める状態になっているかと期待していましたが、
結果を聞き、無念に思っています。
不幸にも貴君の血を受け継いでしまった彼らは、果たして貴君のことをどのように感じているのでしょうね？

636 ：匿名希望さん：2007/10/22(月) 00:21:48

10月発売の「ISプレス」の佐治良太ネームのDIMEのメディアヲッチ？だかで書いた記事が日系エンターテインメントに乗せた記事と同じなんだけど。

「秋のテレビは男性ばかりの男祭」とかいうやつ。

これって編プロとしてありなん？

DIMEからすれば日系の盗作みたいになるわけだし。

637 ：匿名希望さん：2007/10/23(火) 02:34:59

金融系書籍を扱っている某版元。
入稿から今まで16ヶ月、出版化されて10ヶ月、未だ支払いなし。
担当編集にメールするも連絡なし。

仕方ないので内容証明を取り合えず出しておきました。

今月末までに振り込まれなければ、少額訴訟する予定。
裁判所の支払督促でもいいけど、訴訟を起した時点で、その旨、
書籍の冠についている某新興金融機関に連絡させてもらう予定。

そこまでさせるかな。わりにまともそうな会社だと思ったのに、金払わないなんて。
やり口がセコい。

月末までに入金なかったら、社名と媒体名全部晒します。

638 ：匿名希望さん：2007/10/23(火) 21:18:10

編プロが金払わないって普通なんですかねえ。
仕事が終わって２ヶ月。入金がないので連絡すると
「こういう金額にしてほしいと●●が伝えたはず」と
辞めた社員のせいにしてディスカウントしてきた。
私は今も●●さんとは仕事してるので、それがでまかせだとわかってるんですが、
この世界、契約書をかわさないかないですか。
言った言わないの話になると困りますよね。
皆さんどうしてるんですか？

639 ：匿名希望さん：2007/10/24(水) 01:18:09

話し合いの度に先方には内緒ですが、会話の内容を全て録音しています。
以前金額の話で版元の社長と会長に暴行されたので。
恫喝は当たり前、なかなかすごい版元でしたね～。
そのテープ、今でもありますよ。
結局、支払いはしてもらえず、開き直られていますが。

640 ：匿名希望さん：2007/10/24(水) 05:19:45

>>639
録音はいいかもね。
証拠になるってーか、後で聞いて面白そうだしなｗ

昔、業界ではすげー悪名高い編プロの社長と電話で怒鳴り合ったことがあって
「何ヶ月待たせるんですか？」
「まあまあ、ここは同業者ということで、事情を斟酌してもらって…」
「同業者じゃねーよ。オレ、お前んとこみたいな編プロじゃねーもんｗ」
「・・・・・・」
「もしかして、編集じゃなくて金を払わないのがお宅の仕事だったりしてなｗｗｗ」
「てめー、あｗせｒｔｆぎゅひｊこ！！！！！（いきなりキレる）」
「何だこら、ハッキリ言えや、ジジイ！」
「このガキぃ、金払ってやるから来い！　テメーだけは許さん！」
「おー、今から行ってやる！　逃げるなよ！　オレもオメーは許さねーから、覚悟しとけ！」

で、行ったら社長はとっくの昔に帰ってて、社員は何も聞いてないとｗｗｗｗ
あー、あのやり取り、今聞いて若い頃をしのびたいなぁ・・・。

641 ：６３７：2007/10/26(金) 13:24:13

やはり契約書さえあれば内容証明郵便→少額訴訟ＯＲ支払督促
は効果的だけど、契約書のない案件は厳しいですよね。。

642 ：匿名希望さん：2007/10/27(土) 12:38:21

編プロで契約書を交わすところはほとんどないでしょ。
だいたい、編プロの社長は法律知識がまったくない奴が多すぎる。
債権債務ということがわからないんだから、話にならない。
バカに何言ってもムダなので、さっさと少額訴訟すればよい。
1日で判決出るしね。金を払わない方が悪いのであって、こちらが負けるわけない。
640の気持ちわかるよ。

643 ：匿名希望さん：2007/10/27(土) 19:34:25

版元でも編プロでも怖いのは、契約書なしで書かせて、
未払いを催促すると、

「あんたが本当に書いたの？証拠あるの？」

と、いうケースだね。

少額訴訟でも、そこまでいいかねないやつは多いから気をつけないといけないよ。

644 ：匿名希望さん：2007/10/28(日) 00:30:02

実はある版元で、社長と会長の二人に殴られているテープがある。
あるとき、支払いを受け取りに行ってえらい目にあったテープなんだが、
それ例外にも、偶然録ってしまった会長が社長に不正会計を指示しているテープだとか、
『てめえ、やるんか、コノヤロー』と、勝手にキレた会長の暴言や
『お前なんて●●（放送禁止用語）。さっさと死ね』とのたまう社長の暴言、
などなどが入っているテープがある。
広く世間に知らしめるにはどうしたら良い？

645 ：匿名希望さん：2007/10/28(日) 01:00:27

>>644
とりあえず、どこかにｳﾌﾟしろ。話はそれからだ。
もし本物だったら弁護士を紹介してやる。

646 ：匿名希望さん：2007/10/28(日) 03:09:48

>>644
それ、入金だの何だのの前に
普通に傷害事件じゃないの？

警察行けばいいだけじゃね？

647 ：匿名希望さん：2007/11/03(土) 23:33:26

東京都渋谷区のスタジオセロ
春日出版として出版部門のみ独立した模様。
一応注意されたし

648 ：匿名希望さん：2007/11/07(水) 22:49:49

負債をセロに残し、在庫・売掛は春日。
常套手段。法的にはおかしいが、戦い抜く著者・印刷屋が何人いる？

ふざけるな今野。

649 ：匿名希望さん：2007/11/08(木) 10:35:16

ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/index.html?keyword=_%BD%D5%C6%FC%BD%D0%C8%C7

650 ：匿名希望さん：2007/11/11(日) 01:40:21

春日出版
スタジオセロ
HK INTERNATIONAL VISION
それぞれのIPアドレスを調べてみ。
おもろいで

651 ：匿名希望さん：2007/11/13(火) 01:57:17

イシサキってまだあるの？
淑社長はまだ生きてるの？

652 ：ひみつの検閲さん：2025/01/13(月) 01:35:27 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2010-06-25 11:25:08
https://mimizun.com/delete.html

653 ：匿名希望さん：2007/12/17(月) 16:11:15

ほす

654 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 01:15:00

春日出版
夜逃げ準備に入ったか？

655 ：匿名希望さん：2008/01/04(金) 08:52:24

詐欺まがいの春日出版はその後どうなってますか？
情報求む。

656 ：匿名希望さん：2008/01/04(金) 15:04:22

>>655
DTP・印刷板「春日出版ってどうよ」スレに情報あり。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1194922944/30-

657 ：匿名希望さん：2008/01/08(火) 00:45:18

印税は結局支払われず、何とも惨めな正月でした。

658 ：匿名希望さん：2008/01/09(水) 17:12:54

>>657
春日出版ですか？

659 ：匿名希望さん：2008/01/09(水) 20:00:41

事実ならネットに書き込んで訴えられても勝てるんじゃないか？

660 ：匿名希望さん：2008/01/10(木) 01:44:19

問題は会長さんがヤクザだということ

661 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 03:49:37

危険な編プロは実名で頼むわ

662 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 20:44:28

>>661
危険なところばかりだよ。

663 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 21:41:14

徳間やばいんじゃないか。

664 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 21:59:01

編プロでも経営が安定してちゃんと入金してくれるとこならおｋ

665 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 22:49:50

版元だって危ないところや違法なことをやっているところは存在する。
>>658
YES

666 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 23:33:18

なぜ徳間が…

667 ：匿名希望さん：2008/01/23(水) 20:26:10

徳間ネタはもういいよ。飽きた。

668 ：匿名希望さん：2008/01/27(日) 01:38:19

春日出版、もうすぐ飛びます

669 ：匿名希望さん：2008/01/27(日) 06:08:25

新風舎の訴訟さわぎあたりから、小さい自費出版社もにわかにやばくなってきているらしいね

670 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 02:25:10

自費出版もやりつつ一般の雑誌も出してるとこってある？

671 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 07:55:12

春日出版
なんといっても実態が全く掴めない立派な詐欺的集団だ。
昨年の半数以上の著者には一切印税は支払われていない。
一部利用価値のある著者は、将来、別の出版社で盗作出版するために大事にするが
あんまりにも五月蝿いやつは切り捨てる。
HPを見れば分かるが、既に共同出版に乗り出している。
また、印刷会社への印刷代金踏み倒しでも非常に有名。
しかし当面の捨て駒社長はトーハンと非常に深い、仕事を超えた付き合いがあるので、
トーハンは最終的には出版を受け入れている。
その一方で、確実に被害者は増えているのだが。

672 ：匿名希望さん：2008/01/30(水) 19:52:16

俺はこの業界長いけど、春日出版なんて版元があること、知らなかった。

673 ：匿名希望さん：2008/01/31(木) 02:20:35

今ちょうどリクナビで募集してるよ
本当にそんな版元なのか？

674 ：匿名希望さん：2008/01/31(木) 20:30:45

編プロ経営者の平均年収ってどれぐらい？

675 ：匿名希望さん：2008/01/31(木) 20:49:13

２千万

676 ：匿名希望さん：2008/01/31(木) 22:39:37

常勤すたっふは250万以下

677 ：匿名希望さん：2008/02/01(金) 04:31:36

>>675
マジか！　俺、500万だぞ・・・

678 ：匿名希望さん：2008/02/01(金) 10:30:08

>>677
経営をやめて、従業員になることをオヌヌメする（w。

679 ：匿名希望さん：2008/02/02(土) 15:06:05

>>677は申告してる年収だろｗ

680 ：匿名希望さん：2008/02/13(水) 20:15:06

本郷三丁目の某自費出版社が原稿料払ってくれない。
どうやらもう印刷代も遅れているみたいだが、もう諦めるしかないのか。

681 ：匿名希望さん：2008/02/13(水) 20:55:46

どこだ？
あの辺は一杯あるぞ。

682 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 00:36:41

本郷三丁目にひどい編プロあったよね。
いまでもあるのかな？

683 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 01:17:02

渋谷の出版社もどきの詐欺集団に騙されました

684 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 03:27:19

ひどい編プロなんて多すぎて分からんよ

685 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 16:11:13

>>682
多分、あそこの会社だろ。
離職率99%。あの社長ではね。
社員みんな辞めるよ。

686 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 16:13:27

早く支払調書よこしやがれ！

687 ：名無し募集中。。。：2008/02/14(木) 16:33:20

>>685
早く教えろ

688 ：匿名希望さん：2008/02/14(木) 18:04:19

宇宙？

689 ：匿名希望さん：2008/02/15(金) 01:40:12

春日？

690 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 00:26:41

ライターなんかへの支払いがついに１ヶ月遅れになったな。
経営大丈夫なんか？
他の編プロでそうして払いがズレてって、ついに潰れたとこあった。
版元から入った外部スタッフ分の金って、
それムックハウスの金じゃないんだけどな。
他人の金プールしてんじゃねえよ。
　↑ワセダの編プロ

691 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 02:45:30

だから、どこだかさらせ！

692 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 03:13:51

名前を晒してくれないと情報交換にならないよ
>>1を参照してね

693 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 22:18:33

AGE

694 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 23:58:27

>>691
ムックハウスって書いてあるじゃないか

695 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 19:03:18

経理担当女が税金過少申告していた会社

696 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 23:31:06

社長（怪鳥？）が公然と法人税を踏み倒している会社だってある。
そういえば社員の社会保険も入ってなかったっけ。
サラ金に金借りるために保険証の偽造もしていたなぁ。
今もその会社はあるけど。

697 ：匿名希望さん：2008/02/18(月) 03:29:29

当然名前を晒してくれるよな？

698 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 00:22:49

age

699 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 20:20:46

法人税は滞納額が1000万超えると
扱いが国税局になっちゃうから、踏み倒しとかまず無理ｗ

700 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 21:38:10

700あげ

701 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 07:54:20

>>699
だからこそ詐欺師は一仕事の後、必ず出国するんだね。

702 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 22:14:02

>>701
それはまた別の話じゃね？
ありがちなのは、監査ギリギリまで来ちゃった会社をさ、
素人には分からないように決算書作って会社売っちゃうの。
だから、あんま安い会社買っちゃ危ないんだぜ。

703 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 22:16:42

age

704 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 22:18:16

分かりやすいのがあった。
ttp://www.kenyu-sha.jp/index_baiuri_kakaku.html

価格表の６、７見てみ？
税金滞納してても売れちゃうんだよ、会社って。

705 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 22:50:00

>>704
買った後で税務署から督促が来るんだよね。
知らなかったは通用しない世界。
全オーナーを草の根わけても探し出してぶんどる
しかない。
けど、たいてい捕まらない（w。

706 ：匿名希望さん：2008/02/22(金) 17:21:07

フランス文庫

707 ：匿名希望さん：2008/02/22(金) 19:40:27

お前等大好きだー

708 ：匿名希望さん：2008/02/28(木) 02:14:35

出版社「アスコム」（日暮哲也社長）が夜逃げ騒動に揺れている。

東京・丸の内の大手書店では「倒産したとかしないとかなので書籍を返品中です」（従業員）と
同社はすでに“倒産”扱いされていた。
２５日現在、そのような情報は確認できていないが、民間信用調査会社では「事業活動が確認できない」（幹部）。事業が停止しているのは確かなようだ。

709 ：匿名希望さん：2008/03/01(土) 16:55:26

知らないのお前だけじゃね？

710 ：匿名希望さん：2008/03/02(日) 01:00:18

たぶんねぇ

711 ：匿名希望さん：2008/03/09(日) 16:25:21

入金遅れ気味っていっても色々ありそうだな。
編集者がだらしなくて精算が遅れてる場合だってあるだろうし。

712 ：匿名希望さん：2008/03/10(月) 04:31:04

言い訳乙

713 ：匿名希望さん：2008/03/15(土) 01:59:32

どっちにしろ、外注には迷惑。

714 ：匿名希望さん：2008/03/15(土) 09:08:18

　　　　　、

715 ：匿名希望さん：2008/03/20(木) 20:34:19

age

716 ：匿名希望さん：2008/03/21(金) 07:44:03

http://www.kasga.co.jp/ehp/kaisha.htm

本人登場

717 ：匿名希望さん：2008/03/21(金) 21:56:19

>>694

718 ：某鉄道会社広報転職組：2008/03/22(土) 22:33:27

版元→フリーを20代に経験し、仕事はこなしたのに、入金遅れ・受けそびれが重なり転職を余儀なくされた者です。

久々にこのスレ＆板を覗きましたが、何も状況が変わっていない様で驚きました。

実は4月より、私に稿料を一部未払いのままの編プロが、勤務先の広報誌製作を担当することになりました。
当然、その編プロは私が勤務していることを知りません。しかも、先日上司と酒宴でその話をしたところ、
「お前の受けそびれた分、嫌がらせして構わない。支払いは延ばせないが、最初に下一桁ゼロを省いて入金する様に仕組んでやるよW」
ということになりました。

来月からの取材立ち会いが楽しみです！

現在は幸せな家庭も築けている俺って勝ち組？

719 ：匿名希望さん：2008/03/22(土) 23:11:14

>>718
そんなことで嫌がらせしてもつまんないとおもうけどなー。
オレだったら発注先としての権利を縦横無尽に駆使して嫌がらせする方を選ぶ。

720 ：匿名希望さん：2008/03/22(土) 23:20:30

>>718
何が言いたいんだか、まったく意味分からん。

721 ：某鉄道会社広報転職組：2008/03/22(土) 23:24:22

>>719

勿論、「縦横無尽」もですが、最初に夜の打ち合わせで美人局登場の予定です W

722 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 00:04:10

>>721
振り込みでなんかするのは下請法に引っかかる可能性があるから止めた方がいいよ。

723 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 00:05:43

ていうか、相手が目の前にいるんだから取り立てればいいだけじゃん、と
思うんだが。なんで取り立てないの？

払わない？　なら「切るよ」って言えば。

724 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 00:19:26

編プロの社長って屈折した野郎が多いから
自分より立場が弱いフリーやスタッフをひどい扱いにするのが
いるんだよな。
まわりくどい気もするけど
因果は巡るで自業自得。

725 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 00:30:57

>>718
このスレで晒された編プロだと笑える

726 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 13:03:03

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/82818.html

ご本人写真登場！

727 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 20:15:31

強面の会長に完全にあとの2人が萎縮している感じ。
この手の輩って本当は気が小さいんだよな。

728 ：匿名希望さん：2008/03/24(月) 20:46:22

>727
写真真ん中は夕張市の藤倉市長ですから...萎縮とゆうより困惑という感じw

まあ炭鉱や炭鉱街ゆかりの人には（良くも悪くも）くせ者的な人物が多いのは事実。

タイミング的には東京からも報道陣が来てる映画祭
（借りる場所と映画祭会場は同じ市民会館）
に合わせて記者発表、ということのようですが、

氏の出身地の三笠市だって旧産炭地で相当疲弊しているはずだけど...
ﾏｽｺﾐﾉﾁｭｳﾓｸﾅｲｶﾗｼｴﾝｼﾅｲﾉｶ。

729 ：匿名希望さん：2008/03/26(水) 00:04:05

age

730 ：匿名希望さん：2008/03/26(水) 22:43:58

>>721
美人局どーなった?

731 ：匿名希望さん：2008/03/27(木) 13:15:36

まだどうもなってないんじゃね？
来月からって話だし。

732 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 13:26:58

>>731
打ち合わせはもう始まってるんじゃないの？
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

733 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 23:55:04

♀♀♀

734 ：匿名希望さん：2008/03/30(日) 23:07:55

>>718　ﾌﾘｰいじめの編プロへの報復後日談ｷﾎﾞﾝﾇ

735 ：匿名希望さん：2008/03/31(月) 02:21:24

>>728

2008.03.22　夕張市で新事業開始を決定
当社は、4月より北海道夕張市で、電話などによる書籍の販売拡大事業と、
株式会社テクノボイスとの提携によるカード製造事業を開始いたします。
本事業は、当社の販売力強化を図ると同時に夕張市支援に繋がる企業活動として、
多方面から注目を集めております。詳細は随時HPにてお知らせいたします。
本事業に関しては広報部までお問い合わせください。

だって。
まだまだ詐欺る気なんだ・・・

736 ：匿名希望さん：2008/03/31(月) 12:34:37

>>718
満面の笑みで「はじめまして、ではないですよ。ふふ」と登場して
「あんときゃー000万円踏み倒されたなぁ～」とか遠くを見ながら
つぶやいてみてくだちぃ

>>728
なにもまた　夕張で…
死人に鞭うつようなことを

737 ：匿名希望さん：2008/04/01(火) 23:54:18

age

738 ：匿名希望さん：2008/04/02(水) 23:01:43

>>690

739 ：匿名希望さん：2008/04/02(水) 23:19:13

外注への支払いを伸ばすような会社は

年金手続きとかもいい加減じゃ

740 ：匿名希望さん：2008/04/02(水) 23:50:58

>>736

夕張だけじゃないですよ。
年末～年頭にかけて10人近く採用したのに早くも都内で求人してます。

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000104917

741 ：匿名希望さん：2008/04/04(金) 01:00:23

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

742 ：匿名希望さん：2008/04/04(金) 07:42:03

春日出版、すでにスタジオセロ時代の社員の首切りを始めたようです。
しかしほぼ全員、年金も保険も入っていないようで
雇用保険も天引きされてはいますが支払われてはいなかったようです。
新しい雇用はそれに伴って架空の名前で社会保険を申請、
あるいは新規採用で入ってきたやつをスケープゴートにして
サラ金や闇金から金を借りるつもりなのでしょう。
社会保険事務所では既に数年前から問題視されていましたが
毎回、違う区で事業所の申請が行われていたため、なかなか取り締まるのが難しいようです。
実際に利益は上がっていますが、代表取締役と一部役員のみが利益を持ち逃げしている状況ですな。

743 ：匿名希望さん：2008/04/05(土) 00:00:43

>>742

G-ARTは神奈川の座間市だし、
セロは元々広島だからな…。

744 ：匿名希望さん：2008/05/03(土) 09:31:55

今も印刷代金や印税は未だに払ってないよ
振り込んだといいつつ実際は振り込んでいない
そして請求電話は社員にまかせて自分は新オフィスに逃亡ｗ

745 ：匿名希望さん：2008/05/04(日) 23:49:01

JDメデューサの社員ってどうなの？
偶に募集してるけど扱いって酷いのかね？

746 ：匿名希望さん：2008/05/05(月) 00:39:10

>>744
写真でも撮っておくか？
新オフィスなのだが、新しい愛人と腕組んで入って行くところを見たぞww
週末は一緒に出かけてるらしい

747 ：匿名希望さん：2008/05/06(火) 22:03:46

>>746
愛人ってどっち？
ＨＰに女２人いるが

748 ：匿名希望さん：2008/05/07(水) 01:23:11

>>747
相田氏は年末ごろ（ちょうどスタジオセロの取締役に変わった直後ぐらいだと思われる）
に自殺未遂を起こした模様。
今の愛人は杉村氏だったか。もう一人の女のほうだね。
相田氏はとりあえず完全捨て駒なのだが本人はまだ現役だと信じている模様。
あるいは本当におかしくなってしまったのかもしれないが。

749 ：匿名希望さん：2008/05/13(火) 01:15:26

金をケチって

サーバーを自社内管理に変えたところ

クライアントのデータとか飛ばしたら

どーすんだろ

750 ：匿名希望さん：2008/05/14(水) 01:24:57

ライターなんかへの支払いがついに１ヶ月遅れになったな。
経営大丈夫なんか？
他の編プロでそうして払いがズレてって、ついに潰れたとこあった。
版元から入った外部スタッフ分の金って、
それムックハウスの金じゃないんだけどな。
他人の金プールしてんじゃねえよ。

751 ：匿名希望さん：2008/05/14(水) 06:34:13

三笠が自社ビル建てたが、法則発動せんだろうな・・・
怖ぇーよ。

752 ：匿名希望さん：2008/05/14(水) 23:01:11

>>750
神も労働基準法違反だからなあ。国税に対する虚偽申告の疑いもあるので立派な容疑者？

753 ：匿名希望さん：2008/05/16(金) 01:33:19

社長に恫喝、パワハラされ続けて
医者の診断書を残して
会社に来なくなった人もいたらすい。

754 ：匿名希望さん：2008/05/18(日) 00:42:40

ひで～ぇところだな

755 ：匿名希望さん：2008/05/18(日) 09:58:32

全通企画は最高の編プロだ！
すごすぎるよ～ん。

756 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 01:04:33

よ～ん。

757 ：夫婦ちゃんりん：2008/05/20(火) 18:05:10

舐められてるから入金遅れるんだよ！
バシっと言ったれ！
編集者なんかアホが多いんだからさ。

758 ：匿名希望さん：2008/05/22(木) 02:26:10

なごや

759 ：匿名希望さん：2008/05/22(木) 23:26:28

あげ

760 ：匿名希望さん：2008/05/24(土) 00:58:26

>>750
ちょっと気温が上がるとウチの便所は激しくしょんべん臭くなる。今日も今日でモワッと臭い。
これからは便所が臭いのもボーナスの査定に入れる。もちろんマイナス査定だ。
落ちている陰毛はＤＮＡ検査もする。
　神領拝

761 ：匿名希望さん：2008/05/25(日) 01:29:57

あげ

762 ：匿名希望さん：2008/05/25(日) 23:39:04

763 ：匿名希望さん：2008/05/26(月) 23:39:33

>>７５０
ここの社長ＦＸにうつつをぬかしていたな

764 ：匿名希望さん：2008/05/27(火) 21:46:38

765 ：匿名希望さん：2008/05/28(水) 20:29:09

アメンド　創起塾出版

ここ踏み倒し常習、要注意

766 ：匿名希望さん：2008/05/28(水) 23:28:07

giku!　ｍaji?

767 ：匿名希望さん：2008/05/29(木) 01:41:10

アメンドは絶対金払わない。

支払日をきちんと決めてもらって、契約書を作って、それでも払ってくれなければ、
すぐに法的措置を取るべし。

768 ：匿名希望さん：2008/05/29(木) 07:29:38

春日出版

ここ踏み倒し常習、要注意

769 ：匿名希望さん：2008/05/30(金) 01:01:28

770 ：匿名希望さん：2008/05/31(土) 00:28:43

771 ：匿名希望さん：2008/05/31(土) 18:36:03

あげ

772 ：匿名希望さん：2008/06/09(月) 23:29:25

>>750
G文をだまして痛車ムックを出したまではよかったが、
金でもめて
切られてやんの
会社で2ちゃんチェックが日課の社長

773 ：匿名希望さん：2008/06/10(火) 23:05:01

もともと仕事が雑で、ミスも多かった所だから
上がこんな椰子じゃ、ますますクォリティーが下がりそう

774 ：匿名希望さん：2008/06/12(木) 19:19:28

775 ：匿名希望さん：2008/06/14(土) 22:52:56

776 ：匿名希望さん：2008/06/15(日) 22:52:42

金でトラブった編プロには仕事を出したくないな

777 ：匿名希望さん：2008/06/16(月) 01:43:06

クソ編プロ宛ての郵便封筒に、白鮮菌をつけまくっておいたよ。

778 ：匿名希望さん：2008/06/16(月) 21:34:35

金のマネージメントができない偏プロじゃ

ろくな仕事もできないだろ

779 ：匿名希望さん：2008/06/17(火) 13:13:35

>>778
制作費を切り下げられて、どこも金がないんだよ。

780 ：匿名希望さん：2008/06/18(水) 01:08:59

781 ：匿名希望さん：2008/06/18(水) 02:23:27

編プロからの孫受けなんて唖然とするようなギャラだったよ…

782 ：匿名希望さん：2008/06/18(水) 02:26:59

>750　みたいに

支払いが数ヵ月後さらに1ヵ月遅れとか。

783 ：匿名希望さん：2008/06/18(水) 20:25:50

>>781
ちなみに、いくら？

784 ：匿名希望さん：2008/06/21(土) 22:07:14

新宿区の編プロのムックハウス
金をケチってサーバーを自社管理
クライアントのデーター飛ばしたら
どうすんだろ

785 ：↑：2008/06/22(日) 01:30:04

しかしあのブログはなんなのだろうか？
低脳という言葉すら当てはまらない宇宙的狂人レベル

爺さんの昔話も腰が抜けたが、さらに
たとえば・・・・
http://www.mag-x.com/blog/2008/06/post_392.html
とかは理解に苦しむ

結局ぜいたく自慢か。
記者の溜まりばって、普通自慢するのはガードしたとかだろ。
昔の朝日なら有楽町の焼鳥屋とかな。
六本木の高級店を溜まり場として自慢して、どういう感覚なんだ、オメーは。

しかもバカみたいに長い。
まったくもって面白くもない
となると神確定なのだが、部下がヒーヒー安月給で頑張っているのに、
どういうことなのか。
この一回の豪遊は何ページの制作代分でしょうか？

みんなが書きまくっている経営者失格の意味がよくわかる
というか、記者というか、こんなブログがいいと思っている時点で人間失格www

どうせ店主におれも流行のブログガーだから、書いてやるよ、ぐらい吹いたんだろ。

786 ：匿名希望さん：2008/06/24(火) 00:43:51

豪遊費用は交際費で処理だろ
くだらない会社はくだらないところに金を浪費して
必要なところの金はケチるんだよな

787 ：匿名希望さん：2008/06/24(火) 20:34:06

788 ：匿名希望さん：2008/06/26(木) 23:51:50

ムックハウス

789 ：匿名希望さん：2008/06/29(日) 12:24:08

790 ：匿名希望さん：2008/06/29(日) 12:49:05

グロービスの出版部門

仕上がりかけたら難癖つけて支払いを渋る

791 ：匿名希望さん：2008/07/01(火) 21:48:10

age

792 ：匿名希望さん：2008/07/02(水) 21:52:38

2ちゃんでネタにされた編プロとは仕事すべきでない。まず信用できない。

793 ：匿名希望さん：2008/07/03(木) 00:47:23

同意

794 ：匿名希望さん：2008/07/03(木) 14:24:50

>>792
変プロ、多いよね。

795 ：匿名希望さん：2008/07/05(土) 03:26:44

基本的に編プロとは仕事をしない。丸投げ・不払い・遅延・居留守と、いいことナシ。
例外は、そこの社員と元からの知り合いで、内情をある程度、知っている場合だけかな。

付き合いが続くのは、どんなに規模が小さくても版元（ベンチャーを除く）だけ。

796 ：匿名希望さん：2008/07/05(土) 12:39:10

社長が金にきたない編プロ

797 ：匿名希望さん：2008/07/05(土) 13:31:37

>>796
金にきたない編プロ社長よくいるよな。
借りた金は返すのが世の中のルールなのに、
ナニワ金融道でも読んで欲しいね。
まぁ所詮零細企業のワンマン経営者。
社員の離職率99％のような会社ばかりよ、編プロなんて。

798 ：匿名希望さん：2008/07/07(月) 00:49:09

確かに

799 ：匿名希望さん：2008/07/07(月) 01:30:17

松沢乙！

800 ：匿名希望さん：2008/07/07(月) 17:00:55

お前らみたいな奴等に直接仕事振りたくないから
編プロが必要なんだっていい加減気づけよｗ

801 ：匿名希望さん：2008/07/07(月) 18:17:38

編プロ社長はキレやすい人多い。
だから、社員がだれもついていかない。

802 ：匿名希望さん：2008/07/07(月) 18:59:24

中堅～大手でも、編集者あてに請求書送る時は要注意。
編集者がだらしなくて経理に請求書を回してない事がある。

803 ：匿名希望さん：2008/07/11(金) 00:03:45

804 ：匿名希望さん：2008/07/11(金) 01:24:21

コスミック出版（笑）

805 ：匿名希望さん：2008/07/11(金) 21:19:21

ワンダーブレイン。払う気がない。

806 ：匿名希望さん：2008/07/12(土) 01:08:39

>>801=>>788

807 ：匿名希望さん：2008/07/16(水) 14:07:45

60歳過ぎて、まだ編プロの社長やっている人いますか？

808 ：匿名希望さん：2008/07/16(水) 19:28:27

昔ちょっと仕事した編プロの社長はそんくらいの年齢だった気がする。。
実際の仕事(取材行ったり書いたり)はしてないみたいだったけど。

809 ：匿名希望さん：2008/07/16(水) 20:56:50

ピンはね専門だろ

810 ：匿名希望さん：2008/07/16(水) 21:55:09

ピンはねしか書けない奴ってマジでバカだろｗ
小さな会社でいいから一度作ってみ？
経営者の仕事って意外と多いから。

811 ：匿名希望さん：2008/07/17(木) 11:23:33

編プロなんてやりたくないよ。

812 ：匿名希望さん：2008/07/17(木) 17:17:32

>>811
編プロじゃなくて、どんな会社でもだよｗ

813 ：匿名希望さん：2008/07/17(木) 18:25:41

>>807
60歳過ぎて「企画がどうした」「出版界がどうした」とか
やってるなんて、アホだろ。

814 ：匿名希望さん：2008/07/17(木) 19:28:31

神楽坂方面の出版社｡気を付けろ。

815 ：匿名希望さん：2008/07/18(金) 08:40:26

新車スクープ記者が逮捕
ttp://response.jp/issue/2008/0717/article111763_1.html

816 ：匿名希望さん：2008/07/19(土) 09:23:53

>>814
インフォレスト？

817 ：匿名希望さん：2008/07/22(火) 10:33:29

ここ見てたらピンハネピンハネうるせーから
もうこの際、社員にすべて還元しちゃおうかなあ。
ギリギリのランニングコストだけ入れさせたら
あとはすべてギャラに回して、常に口座ゼロ。
誰かが赤字出したり、違約金とか発生させたら即・解・散！

ごめん。へたれ経営者だから俺には無理。
人件費２か月分だけプールさせといてくださいｗ

818 ：匿名希望さん：2008/07/22(火) 21:16:13

2ちゃんでカキコされた
編プロ社長とは関わらないほうが無難。

819 ：名無し募集中。。。：2008/07/25(金) 00:12:26

>>813
いるよ
う○の

820 ：匿名希望さん：2008/07/25(金) 16:03:41

編プロの社長はデブで汗かきが多い。
ラクしてカネ稼いで高カロリーのものばっか喰ってるからだろうな。
低学歴で無教養で恥じ知らずだから、脳天気に構えてられる。
足下に火が付いているのに、気がつきゃしない。
気がついたら味方はテメエひとり…。

821 ：匿名希望さん：2008/07/25(金) 21:55:07

>>820
もうそのパターン飽きた。お前よく飽きねーな

822 ：匿名希望さん：2008/07/26(土) 14:16:02

ｵﾏｴﾓﾅｰ

823 ：匿名希望さん：2008/07/27(日) 10:38:30

死ね、クソデブ

824 ：匿名希望さん：2008/07/27(日) 15:00:40

と、搾取されるだけの負け犬がほえております

825 ：匿名希望さん：2008/07/27(日) 15:30:50

あげ

826 ：匿名希望さん：2008/07/27(日) 15:50:26

ウチの社長は今日も会社の経費で家族サービス中です。
編プロの社長っていいねぇ～

827 ：匿名希望さん：2008/07/28(月) 05:54:54

編プロもますます経営が苦しそうだね。
久しぶりにギャラ値下げを要求されたｗ

版元　→　編プロ　→　フリー、って構図。
そろそろ正真正銘のムリがきてんのかな、と思う。

取材して、構成して、記事を書くのが好きなんだけどな。。。

828 ：匿名希望さん：2008/07/28(月) 18:40:20

編プロ社長さんへ
下請けの分際で、企画がどうの、出版界がどうしたとか語るなよ。
あなたの会社はいつも社員が辞めているでしょ。
そんな会社に仕事は任せられない。

829 ：匿名希望さん：2008/07/28(月) 22:00:38

↑
>>784　の神とかいう社長のこと

830 ：匿名希望さん：2008/07/29(火) 04:49:59

いつまでメインクライアントのつもりなんだ、出版社ってｗ
紙の仕事なんてもうとっくに頼ってねえよ。

831 ：匿名希望さん：2008/07/29(火) 05:35:46

WEBの仕事はもっと安いだろう？

でも、WEBの仕事を発注するIT系企業はカネの不払い少ない。

832 ：匿名希望さん：2008/07/29(火) 06:08:59

>>831
携帯コンテンツの方が多いかも。
正直200万で本１冊作るより、
携帯コンテンツ４本作る方が楽だ。

ここ５年ぐらいで、ネタ不足で企画クレクレばっかり言ってる
版元と付き合う必要性がまったく感じられなくなった。
自分とこで売る本の企画ぐらい、自分で考えろｗ

833 ：匿名希望さん：2008/07/30(水) 11:54:47

編プロで働く＝ワーキングプア

834 ：匿名希望さん：2008/07/30(水) 22:23:09

とっとと金払えや！
ボケぇ！

835 ：匿名希望さん：2008/07/31(木) 11:46:39

金返せ！　某編プロのバカ社長。

836 ：匿名希望さん：2008/08/02(土) 19:10:07

ワンダーブレイン。払う気はない。

837 ：匿名希望さん：2008/08/02(土) 21:07:07

編プロで働いてはいけない。
社員月給20万
社長月給100万＋銀座、六本木で交際費使い放題
これが現実。
搾取してこそ、編プロ社長という傲慢ぶり。

838 ：匿名希望さん：2008/08/03(日) 18:17:10

社長の月給が１００万って、そんなに安くねぇだろう…

839 ：匿名希望さん：2008/08/03(日) 18:30:19

そか？　俺、50万ももらってないよ

840 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 14:15:35

社長で給料が５０万以下…
んなわけねぇだろう！

841 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 15:40:46

↑経営というものの大変さが判らん厨。

時には自分の給料をゼロにしても
従業員の給料を払わなきゃいけない時もある。

842 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 17:19:24

>>841
今時、編プロでそんな社長いねえよ。

843 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 17:25:19

逆。
編プロみたいに儲けが少なくて零細が多い会社は、
そんな社長だらけだよ。

844 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 19:20:31

社員や外注を安くこき使ってでも自分の収入にまわす社長ばかりだと
思っていたが。
社員の代わりに犠牲になる良心的な奴いないでしょ。

845 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 21:22:43

その通り。
やばくなったら
解散か、倒産すればいいと、
本音では社員のことなんか、どうでもいいと思っている奴らが大半
（ぜんぶとは言わんが）

846 ：匿名希望さん：2008/08/04(月) 22:55:55

とにかく編プロは全部潰れろ。
別に無くったって、版元は大して困りゃしねえから。

847 ：匿名希望さん：2008/08/05(火) 11:47:10

>>846
賛成！　全部潰れちゃえ
編プロのワンマン経営者は、世の中に必要ない。

848 ：匿名希望さん：2008/08/05(火) 21:52:53

編プロなくして出版が成り立つのか？
バカか、おまえ

849 ：匿名希望さん：2008/08/05(火) 23:15:58

成り立つだろ。
少なくとも、編プロに頼ってる版元で、まともな雑誌作ってるところはひとつもない。
そんな出版社を名乗るのもあつかましいような版元は、
編プロともども潰れてしまえばいいじゃん。

850 ：匿名希望さん：2008/08/05(火) 23:18:07

>>848みたいな考えのバカがいるから、
いつまでたっても、糞版元と糞編プロが図太く生き残っちゃうんだよなあ。

851 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 00:30:02

悪いのは編プロの社長だと思う。
社員のことを思って、自ら営業に回って仕事をとってくる人からともかく
もっぱらピンハネ、会社の経費使い放題という輩が多いのと違いますか。

852 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 06:46:21

なあ、編プロ使ってない版元ってどこよ？
>>846って、版元社員じゃなくてライターだろｗ

853 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 13:58:52

編プロという仕組みが消えて、
ライターと版元が直接契約できるようにすればいい。
編プロなんて中間でピンはねしてるだけの存在なんだから。

854 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 14:58:41

版元はライティング業務だけを編プロに投げてるわけじゃないだろ。
ライターの仕事になる前段階、企画や構成の段階から投げてるわけで、
その後の実際の編集業務もそのまま任せるわけだ。
こういう人数必要な仕事は、個人のライターではちょい無理だと思うが。

個人で請け負える範囲の仕事だったら、確かにライター直の方がいいだろうけど。

855 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 15:28:08

>>853
とりあえず編プロがどんな仕事してんのか勉強してこい

856 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 16:02:26

編プロ社長、必死ですね。

857 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 16:50:37

自分の保身と組織防衛に懸命な編プロの経営者どもが
必死で弁明してるのが笑える。

実際はライターの上前をはねる程度の仕事しかしていないくせに・・・

858 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 16:54:56

編プロの社長って飯場のボーシンとどう違うの？

859 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 18:25:04

>>858
たいして変わらない。
どちらも奴隷制労働現場の監督者だからな。

唯一の違いは、編プロの社長は頭悪くて無能なくせに
自分はインテリだと勘違いしている点。

860 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 18:38:41

編プロの社長はほとんどアホ！
社員の給与が遅配しても、自分は毎晩酒飲み歩いているような奴が多い。
借りた金は返せよ。社会のルールくらい守れ、ボケ。

861 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 19:00:06

編プロは経理を外注に委託しているところが多い。
文句を言おうが
「今ここに経理がいないので・・・」
だから、支払いが遅配しようが未払いになろうが
会社のせいじゃないと言い張る。

862 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 19:08:36

>>861
それは100％会社のせいです。
だから編プロって嫌なんだよね。

863 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 19:30:51

文句言ってる人はなんで直接版元と仕事しないのさｗ
編プロの仕事なんて、駆け出しの１～２年しかやったことないよ

編プロがあるから直で仕事が来ないんじゃなくて、
自分の能力不足だとは思わんの？

864 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 19:42:55

>>863
正論。仕事を選べるようになればよいだけの話。

865 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 20:34:31

最近は版元も編プロに投げちゃってる率、高いと思うんだけど
気のせいかな。版元から直の仕事って少なくなってきてるんじゃない？

866 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 21:36:22

版元は編集抱える人件費よりも
丸投げした方が経費的にいいんだろ

>>853-855のやりとりのように、
編集・進行の雑作業もそれはそれで人手が必要だからね

867 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:17:07

ちょっと荒れてくると、必ず編プロをかばう奴が出てくるけど、なぜ？
編プロがそんなに好きか？

868 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:25:53

>>867
編プロからも普通に仕事もらってるからねえ。
支払いもそんな悪くないし遅れたりもしないし。
むしろ版元よりやりやすいこともあるしなあ。

869 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:46:11

>>867
それはね、編プロを通してしか仕事もらえないような泡沫ライターが
自己防衛のために必死で書き込んでるからだよ。
優れた文章を書くライターの多くは版元と個人契約しているよ。
編プロの言うがままにやっつけ仕事しかできない無能ライターどもがひがんで書き込みしているだけ。
彼らにとっては、どんなに糞な編プロでも宿主だから、
編プロが潰れたら寄生先がなくなっちゃうから必死なんだよ。

870 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:47:53

寄生虫に寄生する奴がいるわけねｗ

871 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:49:38

編プロはクソだと思うけど、
そこでしか文章を書かせてもらえないような連中はもっとクソだよ。
ライターを名乗るのもおこがましい。

872 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 22:52:54

こんなところで下手な理屈こねて編プロ擁護しているライター連中ってみっともないね。
そんな暇あったら、もっと自分の文章力や取材力を磨く努力すればいいのに。

そんなこったから、まともなところで書かせてもらえないんだよ。

873 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 23:00:57

版元にもひどいところは幾らでもあるし、
編プロでもいいところは幾らでもある。
最高なのはいい版元だが、
ひどい版元よりは、いい編プロと仕事した方がよい。

874 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 23:05:39

>>873
秀同。ひどい版元から直で受けるより、編プロ経由でひどい版元の仕事
した方がいい場合もあるしね。

875 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 03:01:15

編プロはすべて悪、とここで言ってる連中は
そんな編プロしか知らない偏狭な環境なんだろうね。

876 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 15:53:57

そろそろまた、「編プロの社長は」とか始まりそうな予感ｗ
お前の持論は興味ないから、具体的にどこの編プロか分かるように書けよ。
じゃないと何の役にも立たねえよ。

877 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 16:50:48

っていうか、まともな編プロ、いい編プロってどこだよ？
どこか分かるようにある程度情報あげてくれ。
誉める方なら実名出しても名誉毀損とかならないだろ？

そうじゃないと、編プロ擁護している奴らは説得力ないな。

878 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 16:55:09

便所の落書きを役立てようってどういう神経だよw

879 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 17:17:16

問答無用で編プロは嫌い、って人は、版元の仕事受けたことないの？
なんか「版元は編プロと違って金払いがイイはずだからイイに決まってる」
という幻想もってるぽいけど、
版元もひどいとこはどうしようもなくひどいぞ。
現場の苦労をわからないで無茶を押し付けて、
クライアント意識だけ高いところとか、編プロよりタチが悪い。

880 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 17:48:33

>>878
そうだよな。
いい編プロもあるぞってのは、所詮、便所の落書きレベルの話。
そりゃあ、編プロが100あったら、ひとつくらいまともなところもあるかもしれないけど、
それを殊更にとりあげて、編プロを賞賛している奴は相当な馬鹿。

俺に言わせりゃ、版元も編プロ経営者も同じ穴のムジナだ。
>>879みたいにどっちがいいとか悪いとか言ってる時点で視野狭窄に陥ってる。

881 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 17:51:32

>>877
名前あげたら何かしら粗探しして叩くんだろ？ｗ
お世話になってるとこに、そんな迷惑かけたくないよｗ

882 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 17:57:25

ここで編プロがいいとか、いや版元の方がマシだとか言ってる連中ってお目出度いよね。
今の出版不況の流れなんかまるで自分には関係ない、みたいな物の言い方で。

もっと真剣に今後の自分の身の振り方を考えた方がいいんじゃないの？

883 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 18:08:40

>>882
それを言うと、身も蓋も無いわけだけど、たしかにそうかも。

ライターって言っても大部分の奴は、箸にも棒にもかからないような連中ばかりだからね。
特にここに必死で書き込んでいるような連中はね。
低報酬にもかかわらず出版へのあこがれとか情熱だけでやっていくには、そろそろキツイんじゃない？

今後も編プロにしがみつくようなエネルギーがあるなら、
それを他業種に向けた方が成功する確率はずっと高いだろうね。

884 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 19:38:34

>>880
視野狭窄ｗｗ
志村ーお前お前ー

885 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 19:47:38

ここは、無能なライターと傲慢編プロ経営者が罵り合う場ですか？

886 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 20:18:20

>>884
適当なこと書くなよ。
志村といえば、「お前お前」じゃなくて「後ろ！後ろ！」だろが。

全員集合のDVD借りて、きちんと見てみろ。
「お前お前」なんてギャグやネタはないからさ。（コントの台詞の一部としてあるかもしれないって程度）

所詮、ここで活躍するライターさんて、この程度のレベル。
ロクに調べもしないで、思いついたこと書けば金になるとでも思っているのか？
それじゃあ、大手版元との契約は無理だね。

887 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 20:20:02

>>885
違いますよ？　入金遅れ気味の出版社や編プロの情報を交換する場所です。

888 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 20:29:11

ここを見てると、
編プロを通して仕事するようなライターがいかに低脳かってのがよく分かるわ。

889 ：匿名希望さん：2008/08/07(木) 21:11:00

小学生の言い争いレベルだぞw
一息つけよw

890 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 00:10:56

支払いに不信感を抱いたら
即、縁を切れ。
是、鉄則。

891 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 01:34:53

そうそう、編プロの仕事請けなきゃいいだけじゃん。

892 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 09:21:12

どっちにしてもライターに未来は無いね。
携帯コンテンツは漫画がメインだしなあ。
どうするよ、これからまじで。

893 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 09:24:24

編プロとは、
・ワンマン経営者
・社員の離職率が異常に高い
・金銭トラブル多し
というところだよ。これでまともな会社か？
違うというなら、反論どうぞ。

894 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 11:15:53

紙の仕事をするにしても、出版社は未来もギャラもなさすぎる。
メーカーのパンフとかの方が、未来はともかく金は出る。
一番いいのは広告なんだろうけど。

895 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 13:28:31

>>894
何が言いたい？　空気読めよ

896 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 14:16:29

>>894
そういう編プロ、新宿にあるよ。
社長が「出版は儲からないからもうやらない」とか平気で豪語していた。
当面は、企業パンフと広報誌の製作請負でやっていくんだってさ。
おかげで、出版に憧れ持って入った社員が将来に絶望し、
次々に辞めていってるって話だけど。

897 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 18:39:33

>>893
中堅以下の版元にもまったく同じことが言えるよね。

反論も何も、編プロだけ特別扱いする意味が分からんｗ

898 ：匿名希望さん：2008/08/08(金) 20:02:33

だから、そんな編プロ以外と仕事した事が無い、
もしくは優良編プロor優良版元を知らない
泡沫ライターの戯言ですから。

899 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 01:26:10

勘違いしないでほしいんだが、編プロを擁護してるわけじゃないんだよね。
ひどい編プロは腐るほどあるし、たくさんいやな目にもあったしな。

900 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 01:28:28

900age

901 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 01:55:45

>>896
会社の仕事を待っているだけの編プロ社員じゃ
どうしようもないじゃん。
版元は本を売ってナンボなんだから。
自分で出版社から仕事とって来いよ。
取れないなら企業パンフの仕事するしかないだろ？？
業者根性丸出し

902 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 03:10:28

>>896
何か問題が？　

出版で利益が出せなくなったから、それ以外の仕事するって話でしょ？
文句のある社員は出版で他の仕事と同じだけ金稼いで見せればいいじゃん

社長が仕事取ってきてくれないから辞めるとか、
どんだけ甘えんぼさんなんだｗ

903 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 03:23:18

新宿のパンフ専門にやってる会社って思いつく限りでは一社しかないんだが・・・

904 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 10:34:14

出版よりパンフのほうが儲かるなら、それでいいじゃん。

905 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 12:09:34

社長がやらないって言ってる仕事とってきたら馬鹿でしょ？？
そんなことしてる暇があったらもっと儲かるパンフの仕事取ってこい、って話でしょ？
好き勝手やりたいなら辞めてフリーにでもなればいいじゃん。
社長の方針に従えない甘えんぼさんはどっちだよw

906 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 15:04:38

その会社って、50代の管理職が数人いて、
後は20代の平社員ばっかのところじゃない？
入った人が数年で辞めて、また若手ばっか新規で採るのを繰り返してるから、
いびつな年齢構成になっちゃうんだろうね。
今は、パンフで何とかやっていけてるけど、十年後はないよな。
パンフの仕事は若手の奴隷に任せて、
ライター契約を考えてる人はそういうところは敬遠するのがベター。

907 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 15:15:19

晒せ！
これ以上　被害者を増やさないように

908 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 15:47:54

編プロで30代、40代の編集者やライターを見つける方が難しいだろ。
普通は20代の間だけ辛抱して30代に入ると独立するか、
将来に絶望して他業種に転職するかでしょうよ。
40代になっても編プロにしがみついているのって、
どんだけ無能なんだよって感じ。

909 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 17:40:15

>>908
禿同。
少し付け加えると、60代になっても編プロ経営しているのって
どんだけ、若者から搾取すれば気が済むんだよって感じ。
どんだけ～。

910 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 18:00:58

>>908
>40代になってもしがみついている・・・

俺は逆に、40代以上の社員が八割以上の編プロ(当人たちは出版社のつもりみたいだが）知ってるぞ。
移ろうにも移る先のない無能ばかりが残ってる。
若手はみんな時給800円以下のバイトでね。
生活系の雑誌出してる某社。
たとえライター契約でも、あそことは絶対に関わらない方がいい。

911 ：匿名希望さん：2008/08/09(土) 20:49:01

世の中にクソ会社はいっぱいあるのだけれども、
編プロの社長くらい悪くいわれる会社のトップはいないよねぇ。
社員定着率の低さは全業種の中でも、ワースト３には
入るんじゃないの？　編プロってさ。

912 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 00:10:05

そのなかで最も性質が悪いのが
自分で編プロ立ち上げたんじゃなくて
人の作った編プロ乗っ取って社長に座った奴

会社にも、社員にも
何の感傷も無いから
利用してピンハネすることしか頭にない

913 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 02:28:51

>>905
純利が同じなら社長は文句言わんよ
編プロ社長のこだわりなんかそんなもん。
要は金稼げばいいんだろ？

>社長の方針に従えない甘えんぼさんはどっちだよw
というわけで、なんだこりゃ。
お前みたいな無能がいるから、ワンマン社長が調子乗るんだよｗ

>>911
>編プロの社長くらい悪くいわれる会社のトップはいないよねぇ
んなわけないだろ。ライターだけだ、そんなこと言ってんの。
産廃業者や金貸しの方がよっぽど悪く言われる。
そもそも、世の中の人は編プロなんて職種知らないｗ

914 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 11:59:17

編プロの労働分配率はどれくらいなんだろ？
相当ぼったくっているんだろうな。

915 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 13:09:46

そもそものクライアントからのギャラが少ないだけで、
他業種とそこまでかわらない

916 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 14:27:09

編プロだから云々じゃなくて、
出版自体がもうからない業種なんだから、
編プロに文句言ってるよりも、業界を見限ることを考えた方がよいよ

917 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 16:53:41

零細企業の労働分配率が大企業を下回るわけないだろ

918 ：匿名希望さん：2008/08/10(日) 17:09:41

しかし、人が辞めてばかりいる会社をやっていて、
何が楽しんだろ？　編プロの社長ってさ。
やっぱり、所詮銭ゲバなのかな。

919 ：匿名希望さん：2008/08/11(月) 11:13:32

>>918
その通り。趣味は金儲けと社員いびり。

920 ：匿名希望さん：2008/08/11(月) 11:22:10

お前ら、こんなとこで愚痴ってないで
さっさと転職するか、とっとと廃業しろよｗｗｗ

921 ：匿名希望さん：2008/08/11(月) 13:48:41

だいたいページ単価いくらでやってる？

922 ：匿名希望さん：2008/08/11(月) 18:04:58

安いよ。取材モノでもＰ１～1.5万ぐらい
取材なしだとＰ6千～1.2万ぐらい
版元からだけど、こんなもん

923 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 03:09:18

>>918
ピンハネし放題　会社経費落とし放題
あと出版関係の「社長」の肩書きに自己満足している馬鹿とかw

924 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 03:24:03

>>922
レス㌧クス。どこも似たようなもんだね。
版元がメインだけど、安い編プロの仕事もたまに請けている。
（本が出た翌月には、確実に払ってくれるから）

専業ライターで食っていくのはなかなか難しいんだけど、
トータルで稼いでいる人は、ほかにどんな収入源を確保しているんだろ？

925 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 08:41:17

中国
北朝鮮
韓国
総連
民団

は、そう遠くない内に崩壊する

926 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 10:45:40

>>925
編プロはどうよ？

927 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 11:11:48

>>926
もう崩壊している

928 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 16:08:03

ページ単価の質問はスルーなのに
編プロの悪口ばっか言ってる奴らって本当にライターなの？

929 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 16:10:53

俺は、ライターが書いているというより、
今現在、クソ編プロでこき使われている奴隷編集者が書いている方が多い気がする。

930 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 20:22:46

そもそも編プロのいい噂なんてものが、ないよね。

931 ：匿名希望さん：2008/08/14(木) 20:54:51

>>930
そうですね、奴隷さん

932 ：匿名希望さん：2008/08/15(金) 18:24:09

>>931
その通りですよ、嫌味さん

933 ：匿名希望さん：2008/08/15(金) 22:26:11

＞その通りですよ、嫌味さん
あまりにもセンスのない返しに（ｒｙ

934 ：匿名希望さん：2008/08/16(土) 01:39:39

グループの版元から作業を恵んでもらっているだけの
編プロ社長が、企画がどうの、出版界がどうしたとか語るなよ。

935 ：匿名希望さん：2008/08/16(土) 06:48:09

>>934
版元の子会社の編プロってこと？　

936 ：匿名希望さん：2008/08/17(日) 01:35:45

メディアクライスってマジでヤバくね？

937 ：匿名希望さん：2008/08/18(月) 23:25:56

ウチの会社マジにヤバいｗ
そろそろ次を探すかなｗ

938 ：匿名希望さん：2008/08/19(火) 05:03:12

ウチの編プロまじでヤバいｗ
社長の俺がもう辞めたいｗ

939 ：924：2008/08/19(火) 06:10:43

>>926
もしかして、自分宛てのレスだったのかな？

だとしたら、編プロはもうこりごりｗ
ライターやってるほうが稼ぎはマシ。
時給換算してみれば、ハッキリ分かる。

>>928
>>929が言うよう編プロの社員（契約も）・バイトか、
版元と仕事をしたことがないライターだろうなぁ。
あるいは、零細～中小の編集とか。
職種が見て取れないレスが多いから、よく分からないが。

>>930
たしかに。
経験上、まともに付き合っていい編プロは１～２割ってところ。

個人的に、渋谷とか業界的に中途半端な場所にある会社や、
パンフや情報誌（とくにフリペ）が主力商材の会社は、要注意だと思う。
せめて、都内の中央線沿線。

>>938
マジだったら、早いとこたため。
社員がかわいそうだろ。

940 ：匿名希望さん：2008/08/19(火) 16:31:44

>>939
あんま儲からないから解散しようかって言っても、
社員が続けてくれって言うんだよ。
俺、フリーでやってた方が稼げんだけどなあ。
月収なんかフリーの頃の半分以下だよ、今ｗ

941 ：匿名希望さん：2008/08/20(水) 23:48:38

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

942 ：匿名希望さん：2008/08/21(木) 21:36:35

>>940
裏では小馬鹿にされているとも知らないで
編プロ社長がよ

943 ：匿名希望さん：2008/08/22(金) 02:05:25

>>942
お互い様。
編プロ社長は社長で、フリーで食えない社員を小馬鹿にしてんだよ。
お前もその口だろ？　社長のことは小馬鹿にしてるけど、外に出て食ってく自信はありません。
そんな状況だからマジでヤバイし、もう辞めたいんだってｗ

944 ：匿名希望さん：2008/08/22(金) 09:29:39

やめちゃえばいいじゃん。

945 ：匿名希望さん：2008/08/22(金) 13:33:28

>>944
全然調べてないんだけど、社員への告知義務とかあんじゃね？
告知したら全社員が有給とって仕事しないだろうから、
解散までの人件費がそのまま負債になりそうな予感。
それ以外にも結構金かかるしなあ・・・

946 ：匿名希望さん：2008/08/22(金) 22:06:17

資本金1000万円、社員数10人程度の
場末の編プロが消えても、
影響力はなし

947 ：匿名希望さん：2008/08/22(金) 23:45:12

>>946
なに格好つけて何当たり前のこと書いてんの？
今赤字のない編プロを、どうやって赤字がないまま潰すかって話ししてるだけだよ
何でもかんでも編プロ叩きに結びつければいいってもんじゃねーだろｗ

948 ：匿名希望さん：2008/08/23(土) 00:44:04

能書き言ってないで、さっさとやめちゃえばいいじゃん。

949 ：匿名希望さん：2008/08/23(土) 16:10:00

以下ループってか。

フリーに戻るなら、円満に解散したいもんね。
会社たたんだ人見つけて、取材してみたら？w

950 ：匿名希望さん：2008/08/29(金) 17:20:49

>>947
だれかに会社をゆずったら？

951 ：匿名希望さん：2008/08/29(金) 22:37:45

ハッキリしたら
……姫井、太田

952 ：匿名希望さん：2008/08/30(土) 20:41:03

全通企画こそ、史上最強の編プロだよ。
もう、最高！

953 ：匿名希望さん：2008/09/01(月) 11:23:19

>>952
嘘つき

954 ：匿名希望さん：2008/09/02(火) 10:04:16

編プロ勤務＝蟹工船　
給料激安、どんなに働いても報われない。

955 ：匿名希望さん：2008/09/02(火) 17:29:40

>>954
本人次第で報われたと感じることもまれにあるｗ

956 ：匿名希望さん：2008/09/02(火) 19:35:42

>>955
なんて思っている奴はほとんどいない。

957 ：匿名希望さん：2008/09/03(水) 18:27:17

>>936
はっきりいう。
やばいよ。かなり。

958 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 01:01:56

メディア　クライシス？？

959 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 03:53:42

入金クライシスだよｗ

960 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 10:19:29

加護ちゃん本で一発当ててくれないかなぁ。

961 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 11:37:52

３９

962 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 11:38:41

３８

963 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 11:40:00

３７

964 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 11:40:47

３６

965 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 11:42:32

３５

966 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:24:45

３４

967 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:27:33

３３

968 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:28:47

３２

969 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:29:41

３１

970 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:31:05

３０

971 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:32:00

２９

972 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:39:08

２８

973 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:41:43

２７

974 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:42:35

２６

975 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 12:43:21

２５

976 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:08:43

２４

977 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:10:26

２３

978 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:12:16

２２

979 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:15:18

２１

980 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:16:13

２０

981 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:17:11

１９

982 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:19:34

１８

983 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:22:03

１７

984 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:24:30

１６

985 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 13:25:17

１５

986 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:26:52

987 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:31:44

988 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:34:16

989 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:35:52

990 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:39:28

991 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:40:29

992 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:41:55

993 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:44:14

994 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:45:06

995 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 14:56:42

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997 ：匿名希望さん：2008/09/04(木) 15:03:47

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