【デムパ】　噂の真相　Part4　【ゆんゆん】

1 ：うぃ：02/11/13 00:56

Part1
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/973/973916614.html

Part2
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/997/997654204.html

Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1018756645/

好きにやってくれ（藁

2 ：2：02/11/13 00:58

「眞」相ね

3 ：匿名希望さん：02/11/13 01:13

こっちでは内容に即した話題にしてほしいです。

4 ：匿名希望さん：02/11/13 01:16

Yの離婚ネタは？

5 ：匿名希望さん：02/11/13 01:28

高級売春クラブネタは？

6 ：匿名希望さん：02/11/13 01:58

今月の投稿欄に小泉訪朝を支持するとかいう内容の投稿があったが、
この理屈でいけば日朝会談を後押ししたブッシュやアーミテージも支持すると言う事になると思うが。
岡留は会談自体はかなり好意的に見てるようだが、そのへんどう思ってるのかねえ。
融和政策のおかげだって？アホぬかせっての。

7 ：匿名希望さん：02/11/13 02:00

今日もまたカッパツにここでも荒そう

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

8 ：匿名希望さん：02/11/13 06:48

ほほう

9 ：　　　：02/11/13 09:46

>3番さん。スレタイに即した内容にするのかと思ってたぞよ。

10 ：匿名希望さん：02/11/13 10:09

Ａ　まあそのへんのところは、今月号で特集しているようだから、
　　そちらを読んでもらうとして…

Ｂ　やけに内容に詳しいじゃねーか。おめーもしかして岡留だろ。

11 ：匿名希望さん：02/11/13 15:30

『週刊金曜日』が曽我ひとみさんの子供にインタビューしたらしいぞ。
岡留たんの悔しがる表情が眼に浮かびまつ。

12 ：　　　：02/11/13 18:00

>4> あまりのアフォさに、社外で編集スタッフと名乗るなと念を押されてるので鬼畜バイトYは」に
呼び名を統一しませふ

13 ：匿名希望さん：02/11/13 18:01

は」、ミス打ちでした。北朝鮮に井ってきましゅ

14 ：匿名希望さん：02/11/13 22:37

「疑惑」があるから、徹底的に追及しようと思うのが当然で
「疑惑」にすぎないから、なかったことにしておこうと
言うのでは叩かれて当然。

15 ：匿名希望さん：02/11/13 23:13

ウワシンは「被害者間でケンカがあったらしい」なんて鬼の首とったように、
はしゃいでるが、そんなもん本人達が記者会見で語ってる事じゃん
ウワシンは拉致被害者家族間の対立煽って、足ひっぱるのに必死だな。
天安門事件の時の記事も、民主化を求める学生、市民を「反共か」みたいな
内容だったしな。
強権的体制とよほど相性が合うみたい。

16 ：匿名希望さん：02/11/13 23:59

なんか、揶揄するような文体はやめてほしいな。
必死な人たちをバカにするってのはどうも。

17 ：匿名希望さん：02/11/14 06:01

岡留も身過ぎ世過ぎのテクニックを民青アウトローにして公安スパイの
宮崎学に学べよ。

子飼いの信者を使った保身や持ち駒の扱い方には瞠目すべきもんがある。

18 ：匿名希望さん：02/11/14 08:06

八代英太に対して児童買春法の問題点を説教する奥村弁護士
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

無知で無能な八代は盗聴法に続いて児ポ法の改悪に成功するか？

19 ：匿名希望さん：02/11/14 10:17

98年8月号「北朝鮮に消えた『横田めぐみ』拉致報道の謎を衝く！」で
北朝鮮による拉致に疑問を呈した渡辺也寸志は、その後「よど号」の
田中義三に関する記事で「かりの会」から激しく非難されてるんだよ。

■堕落したジャーナリスト　渡辺也寸志
http://www.dango.ne.jp/ogenki/
http://www.dango.ne.jp/ogenki/2002.06-04.html

どうも渡辺也寸志は“転向”していたように思えるんだけど、この辺の
事情に詳しい人いない？

20 ：匿名希望さん：02/11/14 15:38

元お笑い芸人が治安立法できる素敵な国の日本

21 ：匿名希望さん：02/11/14 16:27

ホンカツの週金が平壌でインタビューとかやらかしたみたいだけど、
どうすんだ？(w

22 ：匿名希望さん：02/11/14 17:58

今月号には蓮池薫さんが北朝鮮に帰りたがっていると書いてあったが、
ホントなんだろうな？
ホントじゃなかったら、間違いでしたでは済まない問題だぞ。

23 ：匿名希望さん：02/11/14 19:35

間違いでしたとも言わないんじゃないの

24 ：匿名希望さん：02/11/14 19:49

おわびアラカルトで謝れ

25 ：匿名希望さん：02/11/14 20:08

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000064-jij-soci

クズ野郎に何言っても同じ。言葉は通じないよ。別の方法をとらないと。
しかし、週刊金曜日も噂の真相も、拉致被害者を馬鹿にして弄んで
いい気になっているのはちょっと許せない気がすうる。

26 ：匿名希望さん：02/11/14 20:27

http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

悪質な経済カルト日本ウニセフ（広告塔は悪ネス・チャン）も参加してきました。

27 ：匿名希望さん：02/11/15 00:41

アイドルの裏事情の記事じゃないんだからさ、
拉致問題について、座談会方式の記事で逃げるのは汚い。
「発言内容に関する責任は本誌ではなく出席者にある」
「しかし本誌としては出席者の素性を明かすことはできない」
これじゃあ、どんないい加減なことでも書ける。

28 ：匿名希望さん：02/11/15 00:55

そりゃあ、子供に会いたいという気持ちはあるだろうさ。
けど、子供と一緒にいたいから帰りたいのか
北朝鮮に帰りたいのか、
そこんとこはっきりさせるためにも
一度、人質抜きで話をしないといけないのに
ただ「帰りたがってる」と書くのはミスリードだろう。

日本で何の不安もなく家族全員で話し合って
「北朝鮮に帰りたい」といえばそれでもいいだろう。
そのために子供を来日させるよう努力しているのだが。

29 ：匿名希望さん：02/11/15 02:46

＞19　年に１度くらい署名で特集書いてなかった？

30 ：匿名希望さん：02/11/15 13:04

それにしても「左」に有利になる記事を書くためならどんなウソデタラメでも書く
というのがこの雑誌の理念なの？とくに最近は強引だなーと感じること多し

31 ：図書館に設置を”企んでいる金曜日：02/11/15 13:40

http://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/tosyokan?note=a
図書館に設置を
図書館に本誌をリクエストしてください
全国に約4000ある国公私立図書館のうち『週刊金曜日』が置かれているのは2割程度です。
できるだけ多くの人に本誌を知ってもらい、読んでもらうため、せめて半分くらいの図書館に
置いてもらいたいというのが私たちの願いです。
公立図書館の場合、その地域に住んでいる人がリクエストすると置いてもらえる確率が高い
ようです。年度替わりの4月を前に、最寄りの図書館に『週刊金曜日』を常備するよう
リクエストしていただけないでしょうか。毎年、皆さんのご協力で置いてくれる図書館が
着実に増えています。本年もよろしくお願いします。
---------------------------
だってさ、逆リクエストして排撃すべきだ。

32 ：匿名希望さん：02/11/15 15:10

>>31
「金曜日」は俺も嫌いだけど、「逆リクエスト」ってなんなん？
ウヨは言論の自由の敵対者ってか（ｗ

33 ：：02/11/15 16:58

図書館で養って貰ってる雑誌て、沢山あるよね。
岩波系は殆どそうじゃないのか。
下手に契約を解除すると、金曜日なんか何するかわからないからなあ。
総会屋が編集委員に入ってるし。

34 ：匿名希望さん：02/11/15 21:11

>>33
>図書館で養って貰ってる雑誌て、沢山あるよね。

ものしりくん、具体的に挙げてちょうだい。
そういえば噂真のある図書館は見たことないな（ｗ

35 ：匿名希望さん：02/11/15 22:53

ミニコラムでナショナリストのミュージシャンを批判してたが
例として「国民が拉致されても知らん振りそんな国家は断固否定」て歌詞引用してるが
この歌詞自体はぜんぜんナショナルじゃないじゃない、このミュージシャンはよくしらんが。
ウワシンは「日本のミュージシャンなんか中産階級か金持ちのボンボンばかりでカッコだけ」と
書いてたが、ボンボンのお遊びなら噂の真相自身に当てはまるだろうに。
反権力？何が？高級車乗り回してゴールデン街でオナニー仲間と、ジャーナリズム論語るのがか。
そんで超強権的国家北朝鮮の代弁ばかりして、拉致被害者家族や亡命者を攻撃すると。
白いおてての、自称反権力雑誌は楽でいいな。

36 ：匿名希望さん：02/11/15 22:58

図書館の職員が西尾幹事や渡部昇一のを焚書していたこともあったし
図書館職員はそういう思想の方が多いのでしょう。

とはいっても、図書館は資料としての価値があるため
右左を問わずこういう雑誌は置いて欲しいな。

どこの国のミュージシャンも中産階級以上が主だろう。
いまの日本で中産階級未満てどういう家庭かよくわからんし。

37 ：匿名希望さん：02/11/15 23:18

>>34、33じゃないが具体的に挙げてるじゃん。
しかし週刊金曜日ってここまで狂ってるんか。
編集長の言い分がふるってる「この問題で政府主導は疑問だ、家族で話し合って決めるべき」って
おいおい（ｗ
北の国内で厳しい監視下、本音言えないんだからインタビュー価値なんかないだろ。
それに何だよ「政府主導」って、家族の要望だろうが、この化石頭。
曽我さん、かなり動揺したみたいだから、北にしてみりゃしてやったりだ。

38 ：匿名希望さん：02/11/15 23:29

>>37
「岩波系」だけじゃん。はやく>>33よ、教えてくれ（ｗ

世界もあれば金曜日もある。正論もあれば諸君もある。
それが図書館。特定の雑誌を排撃（「反リクエスト」）しろって
主張自体が>>33のように墓穴を掘るってことだ。

39 ：匿名希望さん：02/11/15 23:33

>>38
> 特定の雑誌を排撃（「反リクエスト」）しろって
> 主張自体が>>33のように墓穴を掘るってことだ。

スマン>>33じゃなかったね。間違いは謝る。
>>31のアホな書き込みだった。

40 ：匿名希望さん：02/11/15 23:46

なに興奮してんの？

41 ：匿名希望さん：02/11/16 00:22

話の腰を折るようだが
世界はある、中央公論もある、文芸春秋もある
金曜日も思ったよりある
でも、諸君と正論はあんま図書館で見ないなあ。
他よりよっぽど売れてるのに。
安っぽく見えるのは同意だが。

図書館に行ったら聞いたこと無いマイナーな雑誌は多いよ。
そういうのは図書館に養ってもらってるといえるんじゃないかな。
あと、逆リクエストは市民側がけっこう使う手段で。
（なぜこのような本を置いてるのですか！という
ヒステリックなご意見とか）

誰にでも嫌いな本はあるだろうけど
焚書はしないよなあ、焚書は。
怖い怖い。

42 ：当り前の事を考えてよ：02/11/16 02:51

単に”できるだけ多くの人に読んでもらうため”なら、無料で図書館に”寄贈”すれば
いいだろ。
図書館においてくれるようリクエストしようってのは、税金で購入してくれ
ってことだろ。それを多くの人に読んで欲しいってすり替えるあたり、見え見えだよ。

43 ：匿名希望さん：02/11/16 10:21

日記を検索したらすでに六年前に「ウワシンは最近つまらなくなった」
なんてことが書いてあった。
しかしそれ以降もずっと買い続けているオレに感謝状送れ岡留

44 ：匿名希望さん：02/11/16 12:11

【国際】「週刊金曜日」に抗議・批判メールが殺到　メディアは何をなすべきなのか
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037415096/l50

45 ：匿名希望さん：02/11/16 14:08

>>42
あ、そうそう。その通り。献本すりゃあいいじゃんね。正直に書くならともかく、
下手な言い換えは見苦しい。こんなんで国費投入のあれこれに批判記事書ける
もんだろうか。

46 ：ウワサの真相 featuring F.O.H.：02/11/16 14:39

流れ出すオリジナルフロウ　Dope Beats Lyics Melody Harmony
ハイテンションなVibeで勝負　フル回転するぜ　ハイセンスフロー
Checkしろ　Real shit yo　深いところへ連れてくよBaby
触れてみようぜ　そのウワサの裏側へ迫れ

47 ：匿名希望さん：02/11/16 22:47

YO!YO! 次の生贄はMr.食わず嫌い
ハナから耳貸す気無いくせに何かとケチつけるお前と蹴りつける
いわく「日本にHIPHOPは根付かねぇ。日本人がRAPとはいけすかねぇ。
何の意味がある。所詮無理がある。この尻軽。」と不気味がるが
俺にゃ意地がある　目指せオリジナル
シェリルみたいに I GOT BE REAL
投げ出したらギャルも寂しがる　俺は罪なるスムースクリミナル

48 ：匿名希望さん：02/11/16 22:55

人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを
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49 ：匿名希望さん：02/11/17 12:16

噂真も最近怪しいエロ広告が多いな。

50 ：匿名希望さん：02/11/17 12:17

ウワシン読むようなスレた読者がエロ広告にひっかかるとも思えんが・・・・

51 ：匿名希望さん：02/11/17 14:35

今月号の石破批判の記事も政治家としての話は
どこへやら、結局の所オタクキモイと
いいたかっただけようだが、なんでウワシンは
ああまでオタク嫌いのスタンスなのかね？
やっぱ同族嫌悪？

52 ：焚書法：02/11/17 16:18

大分中央署高城交番連絡協議会（矢野敏郎会長）は十三日、大分市高城西町の
ジャスコ高城店に、有害ビデオ回収ボックスを設置した。

同協議会が進める「犯罪・非行ノーサンキュー活動」の一環で、青少年の健全育成が
目的。有害と思われるビデオや雑誌、ナイフなどを捨ててもらおうと、同店屋上東側
入り口内に置いた。
捨てられたビデオなどは、交番員が立ち会い、協議会の会員が回収する。

引用元
http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/oitanews/news2.cgi?2002-11-17=2

フェミファシズム悪法　児童ポルノ法（少女売春促進法）の単純所持罪成立に向けた予行演習です。

53 ：匿名希望さん：02/11/17 23:52

This place is a smelly hangout of the right?
Unjust criticism is often a disguised compliment.

54 ：匿名希望さん：02/11/17 23:55

>>51つーか、どっちかってーとオタ擁護派みたいだけどね。
しかしプラモデルがどうたらこうたらって、程度が低い批判だよなぁ。
たんに、世間に流通してる偏見に乗っかってるだけじゃん。
ウワシン愛読者にも、プラモデルマニアぐらい、いるかもしれんのに（ｗ
佐高信が蝶マニアの文化人を「変体の趣味の典型」みたいな事書いて批判した時
映画（コレクターだっけ？）と現実の区別がつかないのは佐高の方じゃんと
両断した批評思い出した。

55 ：匿名希望さん：02/11/18 00:05

>>佐高信が蝶マニアの文化人を「変体の趣味の典型」みたいな事書いて批判した時

鳩山だったかな？
これこそもっとも糾弾されるべき発言じゃないか。
オカマがどうのと言ってる場合じゃないだろ
週間金曜日よ。

害にもならない趣味を変態呼ばわりするのは
もっともやっちゃあいかんことだろ。

56 ：匿名希望さん：02/11/18 00:10

佐高の批判のやり口って、実はものすごく権威主義なのな。
世間一般の共通認識と思われることや、各界の権威者の意見。
こういったのを散りばめて、おのれの意見を補強するやり口がさ。

蝶マニア＝変態
毛皮ファッション＝俗物
とかな。

まぁ鳩某が変態っぽいのはルックスや言動からの印象もあるわけだが（ｗ

57 ：匿名希望さん：02/11/18 00:32

　投稿者：石川誠壱　投稿日：11月15日(金)17時14分36秒
　いきなりですが、１２月１４日（土）にブリヌリ兄弟忘年会オフをしようと思い立ちました。
　詳細は未定ですが、今のところ横浜市内で宴会を予定していますが、希望者の数によっては東京開催もありかな、と思
っています。
　ご都合はいかがでしょうか？

58 ：匿名希望さん：02/11/18 00:34

っちゅうか、石川誠壱はナカモリくらい編集者に嫌われてるのに
何故本人が気づかないのかまったくわかりましぇん
会えば酒くさいし、話がシリメツレツだし、威嚇するし
まあ、あの目つき完璧やっちゃんと一緒だし。うちの女性担当を
酒のいきおいで名前呼び捨てしながらフロア歩いたのは大顰蹙でした

59 ：匿名希望さん：02/11/18 01:22

>>58
その「石川誠壱」って実在の人物なのか？
いつも疑問に思っているんだが、
せっかくの機会なので、ぜひ教えてほしい！

60 ：石川誠壱：02/11/18 01:23

コピペ必死だな。（ｗ

61 ：匿名希望さん：02/11/18 01:29

>>56
左の方々はみんなそうだね。だから独裁になる。

ウワシン、キンヨウビ、みんなおんなじ。

62 ：匿名希望さん：02/11/18 01:29

石川誠壱=マーネ３号

63 ：.：02/11/18 01:33

構造を解析しる！＞p

64 ：匿名希望さん：02/11/18 01:37

キチガイが１人いて、あと数人愉快犯がいると思われ。中間報告。
解析汁は？

65 ：匿名希望さん：02/11/18 01:39

近所の図書館（さいたま市内）では最近置かなくなりました。
それまでは、ずっとありました。

66 ：匿名希望さん：02/11/18 01:45

もういいよ。おもしろくない。

67 ：匿名希望さん：02/11/18 01:49

毎月立ち読みさせて頂いております。

68 ：匿名希望さん：02/11/18 10:09

最近面白くねーな。惰性で買ってるけど

69 ：匿名希望さん：02/11/18 10:20

>>34
漏れの住んでる市立図書館は置いてる
市内に１５軒程市立図書館があって全部行った訳じゃないけど
大きい図書館2軒で見た事あり

隣りのもう少し大きい市の市立図書館はバックナンバーも置いてるらしい

70 ：匿名希望さん：02/11/18 17:32

佐高ｻﾝからは、「まれに見るバカ」洋泉新書の痛快な批判のおかげで
解脱できました。３級！！
というわけで、著者の勢古さんが、噂真の２頁インタビューには
出られないんだろうなあ、

71 ：匿名希望さん：02/11/18 23:09

佐高はバカというよりゴミ

72 ：匿名希望さん：02/11/19 19:22

69 名前：石川誠壱 ◆rRQ8E4sil2 ：02/11/19 00:49
糞が。

73 ：匿名希望さん：02/11/21 00:10

「朝鮮民主主義人民共和国は、北朝鮮と呼ばずに朝鮮と呼ぶべきである」
でおなじみ同志社大学の浅野健一教授もそうだけど、
なんで日本の左翼系の人達は北朝鮮に甘いのかね？
（私は彼が主張する匿名報道主義は正しいと思ってるけど）

よど号グループに会いに行って「我々は同世代ではないか」なんて共感しちゃってる。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/PYONGYANG/pyongyang-asano.html
で、その偏向ぶりを批判されると反論にもならないような揚げ足とりしかできない
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/OTHERS/ogiwara.html

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/7/0725/51.htm
朝鮮民主主義人民共和国ついては「朝鮮」と呼べと言いながら、
韓国は「」付きというのも凄い話だ。

岡留も本多も筑紫も浅野もかつて南の軍事政権に反対した左翼は、
どうしても北朝鮮には何となく甘くなってしまうトラウマがあるらしい。

74 ：匿名希望さん：02/11/21 04:29

いわゆる進歩主義者ほど、一般人が非難したり排除したりするものに
どこまで共感したり偏見なく近づいていけるかで自身の揺るぎない
強度を試したくなるものらしい。

道端の「うんこ」にどれだけ指先を近づけられるかで小学生が根性
試しやってるみたいだな。

先月号のサイゾーで、佐川一政が自らの経験からそういったやり口の
あざとさを当事者の目から非難してて面白かった。大島渚が
「俺だって白人女の肉を食いたい」と佐川に擦り寄ってみたり。

75 ：匿名希望さん：02/11/21 09:38

拉致家族が野中・亀井・中山・土井を名指しで・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037837844/l50

76 ：bloom：02/11/21 09:39

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

77 ：匿名希望さん：02/11/21 10:09

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
地村父、テロ朝生放送で
　「拉致解決を邪魔したのは野中、亀井、中山、土井」

http://218.221.123.38/KillDPRK/ChimuPapaGod.wmv

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

78 ：匿名希望さん：02/11/21 10:49

テレビ局っていうのは卑しい存在だな。
拉致被害者家族には同情するよ。
だけど、ここまでキャンペーンすることなのかね。
ほかの虐げられた人びとはこれからもほったらかし
なんだろうよ。

そらから鳥越氏のことはそれなりに評価するけど、
北朝鮮の金正日は封建時代の殿様と同じだって
比喩はぜんぜんいただけない。
直截に「戦前の天皇制と一緒だ」と言えばいいだろ。

79 ：匿名希望さん：02/11/21 14:47

和田アキ子が「在日韓国人」だと晒してくれてカムサハムニダ！！！！

80 ：匿名希望さん：02/11/21 18:35

皇族を呼び捨てにしたくらいで編集長血まみれなのに
なんで週金は襲撃されないの？

81 ：匿名希望さん：02/11/21 18:37

この国は営業右翼ばっかりで本物の国士はいねーってことなんじゃないの？

82 ：匿名希望さん：02/11/22 00:46

>>78
全然違うだろ。
気に入った女優をさらって来いとか
気に入らない奴を死刑にしろとかは
戦前の天皇制ではできない芸当。

まさに、「俺が法律」の封建君主という比喩が当てはまる。

83 ：匿名希望さん：02/11/22 00:54

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2002_11.txt
＞しかしまぁ、この雑誌を正常化させる唯一の道は、本多勝一と絶縁することだろうとは思いますが。

84 ：匿名希望さん：02/11/22 15:48

>>80// 編集部へのライト翼襲撃事件はヤラセ打ち合わせによる御芝居説あり

85 ：匿名希望さん：02/11/22 21:44

ホンカツすげえな。
これは小林よしのりの比ではない。
２ｃｈの煽りや釣り師でもこんなこと書かないぞ。

86 ：匿名希望さん：02/11/23 17:23

車椅子の偽善者＝八代

87 ：匿名希望さん：02/11/23 17:30

勝谷誠彦のスレで読んだけど
噂真ってホントに勝谷の子分雑誌なの？

88 ：匿名希望さん：02/11/23 18:25

>>74
うまい比喩だなー

89 ：匿名希望さん：02/11/23 20:19

>>84
あれは創価学会系の問題じゃなかったの？
噂の真相って、創価学会の批判はしないようにしてるよね。やっぱり命がおしいのかな。

90 ：匿名希望さん：02/11/23 21:02

創価学会とデーサク批判は昔からやってるんじゃ

91 ：匿名希望さん：02/11/23 22:11

来月のウワシンで２ちゃんの裏ネタやるらしいね。
やっぱ、ひろゆきがオカドメの対談すっぽかした
のがまずかったのか？

92 ：匿名希望さん：02/11/23 22:40

できれば、噂の真相の内部スタッフの情報がﾎｽｨ(ﾟдﾟ)

93 ：匿名希望さん：02/11/23 22:57

Ｙの離婚騒動はその後、どうなったんだろ。

94 ：匿名希望さん：02/11/24 22:06

北朝鮮のあれこれについて、このスレでぐずぐず言うのは、噂の真相の思うツボのような。

というわけで、ここの給料キボンヌ。
10万部前後で推移してるらしいじゃない＞ウワシン

95 ：匿名希望さん：02/11/25 02:33

10万部・・？その半分くらいじゃないのか？

96 ：匿名希望さん：02/11/25 03:40

>>92
さんせいだなあ。
ちょっと教えてほしいんですが。
他人のプライバシーを暴く辣腕反権力雑誌、噂の真相の編集部員たちの
個々人のプライバシーを暴いた情報誌とかないんでしょうか。

生いたちとか、家族構成とか、学歴とか、現在の所得とか、つき合っている人とか、
住んでいる場所、隣近所の評判とか、毎日何時頃おきて何をしている音が聞えるとか。

もちろん、一方的に暴くと人権侵害になりますが、
噂の真相にプライバシーを侵害された人が、意趣返しの意味でそうするなら
一方的に訴えられたりもしないとおもうし、そうなっても弁明可能な気がします。
一ヶ月間、密着取材してもそんなに経費はかからないと思うし。

って、本多勝一タコ八郎的発想ですが、結構いい反撃方法に成るのでは？
だれでも、自分のゴミから使い古しのタンポンの写真を撮られて公開されたくとか
ないですからねえ（嗤

97 ：匿名希望さん：02/11/25 14:40

>>90
そんじゃ、さ。
創価学会と右翼、ヤクザの繋がりをチャート式に解明してから
廃刊にしてください。
そうしたら、少しは見直します。もっともその後編集者たちが
どうなっても、責任は負えませんけどｗ
いいじゃん、どうなったってｗｗ

98 ：匿名希望さん：02/11/26 00:07

そんなこと書いてたら、君が殺されるよ。

99 ：匿名希望さん：02/11/26 00:27

ヤクザも右翼も層化も北挑戦もどーでもいいです。
ここのスタッフって内部でデキちゃってたりしないんですか？
編集長のオカドメさんの現在の彼女って？

100 ：匿名希望さん：02/11/26 00:31

現在の彼女はミナコ。
その前はナンシー。

101 ：匿名希望さん：02/11/26 01:15

ヲイヲイ

102 ：匿名希望さん：02/11/26 01:25

ん？
AV女優の彼女が3人くらいいるって、本誌で豪語してた時期があったじゃない？

103 ：匿名希望さん：02/11/26 03:36

副編集長に紹介してもらったのかな。
俺は昔、AVに出演していて男優をやってたんだ！なんて誌面に書かれてもねぇ・・・。
痛すぎる。

104 ：匿名希望さん：02/11/26 04:20

>103

＞AVに出演していて男優をやってたんだ！なんて誌面に書かれてもねぇ・・・。

えーっと、そんなことは書いてないですが。
邪魔なんで、どっか逝ってもらえません？

105 ：匿名希望さん：02/11/26 13:08

>>100
ナンシー関ですか？

106 ：匿名希望さん：02/11/26 20:50

ぎゃはははははははははははははははは

107 ：匿名希望さん：02/11/27 23:01

なんスか、このスレの面白くなさは。
ちっともウワシンの話してる気がしないな。

108 ：匿名希望さん：02/11/28 04:33

それは噂真が面白くないから

109 ：匿名希望さん：02/11/28 04:39

ＨＰ更新しないの金？

110 ：匿名希望さん：02/11/28 15:07

>>104
そうか。
「副編集長にいたってはかつて男優として何度もAVに出演しているのをはじめ、『噂の真相』に
アラーキーの写真写真のモデルとして自分の局部まで晒しているほどだ。編集長は出演こそして
いないが、つい最近までAV女優と付き合っていた」
と書いた事すら忘れたか、この健忘症・・（以下略

111 ：匿名希望さん：02/11/28 15:21

つ魔羅ん！

112 ：匿名希望さん：02/11/28 19:47

>>92 >>96
イイ!(･V･)
でも逆に攻撃されそうだから、廃刊後にやるのが吉では。

113 ：匿名希望さん：02/11/28 21:06

★掲示板の書きこみで逮捕された人のその後

（以下、２ちゃんメルマガより一部引用）

・某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
　その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。
　ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした
　被疑者は執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。
　（略）
　ほいで、この事件は判決が出るのに半年ぐらいかかったのですが、
　その半年間の間は、拘置所に入れられっぱなしだったそうです。
　凶悪犯でもないし、逃亡の恐れもなかったのですが、
　なにぶんネットの犯罪だったので「保釈したら何をされるかわからない」という
　危惧から、とりあえず拘留していたようです。
　（略）
　そんなわけですから、どんな些細な罪でも、無罪の可能性が高くても、
　ネット関連だと逮捕されると6ヶ月ぐらい拘留されちゃうかもしれませんぜ
　。。。というお話でした。

　某警察（前回のM警察署じゃないです）からの要請で一つのスレッドと
　某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
　捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
　お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。（引用終）

114 ：匿名希望さん：02/11/28 22:25

中日新聞2002.11.27夕刊6面　日垣　隆氏の社会時評日垣　隆
「誤解を正す」
『拉致「本人の意思」「完全解決」「裁判」』
『評価なき垂れ流しの愚』

　「拉致がまだ社会問題になっていないころ、「何百回頼んでもマスコミはまったく
取材してくれないので、ぜひ来てください」と私がフリーであるゆえに強く請われ、
子どもの帰りを待ち続ける親たちのもとを訪ね歩いたことがある。

　今はまったく対極的で、あふれんばかりの取材合戦が続いている。残念ながら
「メディア・スクラム」と言われる集団のなかには、北朝鮮を取材したことの
ある者はおろか、拉致問題を長年熟考してきた者たちすら、ほとんどいない。
拉致被害者や家族には五㍍以上近づいてはいけない、会見時に質問もしてはいけない、
などのルールのもと、せっせと垂れ流しに励んでいる。あいかわらず、というほかない。
　この垂れ流しは、かなり深刻な問題をはらんでいる。評価を他者に委ねてしまう
からだ。取材の形式は取捨選択だが、その本質は評価能力である。評価には、
歴史と比較の視点が不可欠となる。自分の取材行為が、冷静な第三者にどう見えて
いるか、を常に意識できない者たちは取材現場から去るがいい。
　当局の特別許可のもと平壌に住む家族を”取材”し、「早く共和国に帰ってきて！」
などと北朝鮮の扇情的ＰＲに利用されて恥じない報道番組（フジテレビなど）や
週刊誌（『週刊金曜日』）まであらわれた。

　取材現場にいれば、それでも行った時点から試行錯誤を始めるだけまだマシと
言うべきなのか、アンカーやらデスクやらキャスターといった人たちの一部は、
絶対安全地帯から思いつきの無責任な言葉を平然と口にする。その弊害が目に余る
ので、いくつかの大きな誤解をここで正しておきたいと思う。

115 ：匿名希望さん：02/11/28 22:25

　第一は、「本人の意思」という横暴な言葉だ。五人の拉致被害者が北朝鮮に戻るか
どうか、その後改めて日本に帰国するかどうかは「本人の意思」に委ねるべき、という
キャスターが少なからずいた。冗談ではない。偶然、かつて同じく新潟県柏崎市で
起きた９年２ヵ月にもおよぶ少女拉致監禁事件で、被害者が両親のもとに戻るのを
「本人の意思を確認してから」と警察が言ったら、君たちはどう反応したろう。
まして被害者を犯人宅に戻せという主張は、言語道断だとわざわざ指摘するのも
恥ずかしいほどである。
　第二は、「拉致問題の完全解決」。そんなものは、断じてありえない。殺されている
かもしれないのである。死亡を通告されながら現実には生きている可能性も高い。
五人に関しても、二十四年間は取り戻しえないのである。「完全解決」などできない
からこそ、すなわち取り返しのつかない凶悪犯罪であるからこそ、その代償として
遺漏なき調査と情報公開、裁判を通じての責任追及、経済的補償の三つが求められている。
　第三は、その刑事裁判はどこで行われるのか、という問題。北朝鮮の国内法では、
政府職員による外国人に対する拉致・監禁・強要を裁く条文は存在していない。
逆に、公民の無断出国または許可なき帰国の遅れに対する最高刑は死刑と明示する
法がある。平壌の家族も「早く帰ってきて」と公然と叫ばなければ、共犯とみなされ
処刑されかねない。
　ひるがえって、拉致行為はどこで行われたのか。すべて日本国内においてである。
だから当然、日本国内法（刑法二二〇条＝逮捕監禁罪、二二四条＝未成年者略取
誘拐罪、二二五条＝誘拐罪、経済援助のことも見越していたのなら二二五条の二
＝身代金目的の略取、二二六条＝国外移送目的略取誘拐罪）で裁くべきなのである。
殺人や傷害致死も推測されるのだが、北朝鮮の国内法では、せいぜい軍規違反や
報告義務違反しか適用されない。

116 ：匿名希望さん：02/11/28 22:25

　ジャーナリスト有志によって、いま米紙「ニューヨーク・タイムズ」に英語と
ハングルで、真相解明と（本人を含む）容疑者引渡しなどを金正日に求める
意見広告掲載が準備されている。協力呼びかけを目にすることがあったら、
ぜひ行動を起こしていただきたい。
　一人ひとりが協力して「何か」をすることが、歴史を動かすことにつながる
はずです。
　（ひがき・たかし＝作家、ジャーナリスト）

117 ：匿名希望さん：02/11/29 01:41

いいとも。

118 ：匿名希望さん：02/11/29 23:08

噂の真相の内部情報キボンヌ
と書いたとたんに、書き込み激減。
ぼちぼち校了期だし。

編集部内部で自作自演してたらホントに笑えるんですが、どうでしょう。

119 ：匿名希望さん：02/11/29 23:34

10日が発売日だと、今くらいが荒涼なの？
校了ってどいいう過程をさすんですか。初心者なのでお教えタモレ

120 ：匿名希望さん：02/11/30 00:42

田嶋批判はよかったYO!

121 ：匿名希望さん：02/11/30 17:45

今月は買うのやめよう。
そろそろマンネリから抜け出さなきゃ。

122 ：匿名希望さん：02/11/30 17:59

佐高信曰く、
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol438/fusokukei
＞“夜討ち朝駈け”とはこんなものなのだろうか。
＞しかし、私は権力者ではない。

じゃあ、「週刊金曜日」は曽我ひとみさんが権力者だと思って、
“朝駆け”したわけですね。

123 ：匿名希望さん：02/12/01 01:01

サタカに限らずこの雑誌は
権力者かそうでないかによって
やっていいことといけないことが
大幅に変わると思い込んでいるらしい。
あと、未成年かどうかによっても
全く異なるらしい。
キムヘギョンインタビューは赦されなくても
自分たちはよいのだ。
だってあっちは未成年、こっちは大人だもん。

>>人権無視の『週刊金曜日』と非難する割には、
>>こちらの人権を尊重してはいないなと

お前が言うな。人権侵害物を書かせたら
サタカ先生に勝てる人はあまりいません。

集金批判は、インタビューをしたことを批判するよりは
あの状況下のインタビューをそのまま垂れ流したことを批判
しているのが主なんだが、
反論はどうしても「インタビューして何が悪いのか」という開き直りだな。

ウソでもデマでもプロパガンダでも
その人がそういってるのは事実だから
報道しても問題なしってか。
拉致家族の皆さんが反朝鮮感情を煽るようなことをいっても
ノーカットで。それを間に受けて暴走する奴がいても責任なし。

124 ：匿名希望さん：02/12/01 01:38

>>123

> キムヘギョンインタビューは赦されなくても
> 自分たちはよいのだ。
> だってあっちは未成年、こっちは大人だもん。

フジテレビに出し抜かれたほかのテレビ局が「未成年」を
なぜ引き出してきたんだと必死に主張してたことじゃん。
論理的整合性には目をつぶるの？

> 集金批判は、インタビューをしたことを批判するよりは
> あの状況下のインタビューをそのまま垂れ流したことを批判
> しているのが主なんだが、
> 反論はどうしても「インタビューして何が悪いのか」という開き直りだな。

どこのテレビも新聞も政府の情報操作をそのまま垂れ流し。

> ウソでもデマでもプロパガンダでも
> その人がそういってるのは事実だから
> 報道しても問題なしってか。

どこも一緒。朝日も毎日も読売もフジもＮＨＫも日テレも
ＴＢＳもフジもテレ朝もテレ東もどこも「情報操作機関」。

125 ：匿名希望さん：02/12/01 02:08

>>１２４
いや、だから、他のメディアの姿勢を批判してきている
集金が同じ穴のムジナってことでしょ？

誰も、集金が他と比べて特別にひどいとか言ってませんよ。

キムヘギョンに関しての他局の批判は
家族の心情を踏みにじる、とかがいうお涙頂戴ものがメインで
未成年だから、っていうのはあまり聞かなかったがなあ。
それを全面に押し出したのは集金だったような気がする。

どこのテレビも雑誌も新聞も集金も同レベル。
それだけのことじゃないか。
集金だけは、自分たちは違うと言いたげだが。

126 ：匿名希望さん：02/12/01 03:51

相変わらず常駐右翼の言うことは同じだ。ダメだ。

127 ：フェミファシスト田島ドブス子：02/12/01 20:06

カリスマドブスのルサンチマンはフェミファシズムの大きな栄養源。

128 ：匿名希望さん：02/12/01 21:09

>>127
いつも似たような書き込みウザイ。
「フェミファシズム」なんて造語で悦に入ってるのが
哀れな盆暗くん（ｗ

田嶋陽子なんて、そのうち自民党に入党するんだよ。
そんなのフェミニストでもなんでもない。

129 ：匿名希望さん：02/12/01 23:07

>>128
お前もウザイ

130 ：匿名希望さん：02/12/01 23:23

>>129
というお前もウザイ。
これに反応する>>131-1000もウザイ

131 ：匿名希望さん：02/12/02 23:14

>>130
とか変な理屈こねてるお前がやっぱり一番ウザイ。

132 ：匿名希望さん：02/12/03 02:56

>>96

これが最強のカウンターパンチだな。でもこわいよ。これ。

133 ：匿名希望さん：02/12/03 04:30

編集部が大喜びの、来た挑戦ネタとフェ見寝た再発。
これで大騒ぎしてれば、内部には目はいかないもんね。

そろそろ雑誌板も、読者板と業界板と分けてもらわんとなー

134 ：匿名希望さん：02/12/04 00:08

＞102．いまはバイトで間に合わせてるんでしょ、某学者と兄弟兄弟

135 ：匿名希望さん：02/12/04 07:28

>>96
そんなことほざいているお前が晒されて、泣きべそかく、に１０００モナー

136 ：匿名希望さん：02/12/04 22:08

>>126
あんたのような思考停止人間にとっては、誰でも右翼なんだね。

しかし122のリンク先の、佐高の開き直りには呆れた。
「私は権力者じゃない」ってオッサン馬鹿か？マスメディアで発言できんだから
りっぱに権力者だろーがよ（ｗ
佐高は何逃げ回ってんだか、週金の編集委員なんだから見解を聞きたいと
思うのは当然だ。
まして佐高は、他人に対して厳しいんだから、自らの雑誌の記事について
説明責任があるだろ。
だいたい週金批判自体も言論じゃないか、「電話やメールの非難」など政治的な
発言をする者にとって当たり前の事だろ。
拉致被害者にすらイヤガラセがあるのに、なに甘ったれてんだ。
佐高のように、都合よく被害者意識のみ持てる人間は脳天気でいいな。

137 ：匿名希望さん：02/12/05 11:14

フェミファシズム問題にコメントする八代英太
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi

138 ：匿名希望さん：02/12/06 02:18

>>136
反論できなくなると「右翼」とかレッテル張りするような低脳が
この雑誌の主要読者ってことだろ。
とにかく「ウワシン」に批判的なことを言えば「右翼」だからな。話にならないね。

139 ：匿名希望さん：02/12/06 13:44

>>138　アホ登場（ﾜﾗﾜﾗ

140 ：匿名希望さん：02/12/06 18:15

ちょっと教えてほしいんですが。
他人のプライバシーを暴く辣腕反権力雑誌、噂の真相の編集部員たちの
個々人のプライバシーを暴いた情報誌とかないんでしょうか。

生いたちとか、家族構成とか、学歴とか、現在の所得とか、つき合っている人とか、
住んでいる場所、隣近所の評判とか、毎日何時頃おきて何をしている音が聞えるとか。

もちろん、一方的に暴くと人権侵害になりますが、
噂の真相にプライバシーを侵害された人が、意趣返しの意味でそうするなら
一方的に訴えられたりもしないとおもうし、そうなっても弁明可能な気がします。
一ヶ月間、密着取材してもそんなに経費はかからないと思うし。

って、本多勝一タコ八郎的発想ですが、結構いい反撃方法に成るのでは？
だれでも、自分のゴミから使い古しのタンポンの写真を撮られて公開されたくとか
ないですからねえ（嗤

141 ：匿名希望さん：02/12/06 18:21

おまいらな、右翼ってのはそんなハンパなもんじゃねえんだ。
「日本の国体と古来の民風道徳が万邦無比の理想的なものとして、
これを護持し、宣揚せんとする理念に立脚した、思想及び運動」
これが右翼だろ。

おまいら皆右翼だよ。

142 ：匿名希望さん：02/12/06 18:23

もうネットがあるから必要ないやと思うんだけど
いまだに惰性で買ってしまう。

143 ：匿名希望さん：02/12/06 21:07

>>138
たしかにウワシンとその愛読者は、考え方の幅が狭く攻撃的で
批判されると直ぐヒス起こすよね。
ウワシン信者らしくゲシュタポ体質でこのスレ監視してる139みたいのが
釣れてるし（ｗ

144 ：匿名希望さん：02/12/06 22:12

レッテル張りってのは
反論ができなくなった奴が
苦し紛れにやることだからな。

145 ：匿名希望さん：02/12/07 01:18

>>144
反論するも何もお前ら、無内容じゃんか（ｗ

146 ：匿名希望さん：02/12/07 04:48

拉致否定報道を総括しない限り二度と買わない。

147 ：匿名希望さん：02/12/07 08:42

立ち読みで済ませていた雑誌だけど
最近は立ち読む気も失せて手にも取らない
これは買って帰らねば！という気分にさせるような
濃くて深い記事をきぼんぬ

148 ：匿名希望さん：02/12/07 09:28

>>140
編集部の内情を暴露した雑誌は無かったかと。
あとは噂の真相の1995年２月号を読んでごらん。
キミの疑問に対する答えが書いてあるから。

149 ：匿名希望さん：02/12/07 21:15

『噂の真相』『噂の真相』2003年1月号（12月10日発売）

　　特集目次
●反北朝鮮世論操作で政府まで牛耳る「救う会」の最終目標は武力制圧だ！
～拉致被害者を人質に「救う会」「家族会」の対北朝鮮戦争への政治闘争が始まった～

●ブランド、ホスト、プチ整形に狂う売れっこ作家中村うさぎの破滅人生
～ブランドあさりによる借金地獄、連夜のホスト狂いの裏に離婚の危機、そしてプチ整形による肉体自虐ネタも尽き、いよいよ崖っ淵のエロ系へ……～

●国連査察にも難癖でイラク開戦を狙う！米国ブッシュの危険でバカな言行録
～軍とメディアの一体化体制の中で、インターネット上では国民の怒り爆発中！～

●水沢アキに処女レイプを告発された森本レオのプレイボーイ哲学の破綻

●末期の肺癌で余命を宣告されたヤスケンこと安原顯の“最後の遺言”

●受刑者に対する暴行致死で摘発された刑務所の裏金スキャンダルを暴く！
～こんな呆れ果てた法務省が「人権擁護法」を管轄とは笑わせる！～

●タレント投入で催眠商法もどきのテレビショッピングの舞台裏を剥ぐ！●匿名座談会

●“風俗の聖地”として当局も容認する西川口に見る性欲サービスの最新事情

●日本信販摘発劇の裏側で潰されたヤクルトの総会屋の利益供与疑惑

150 ：匿名希望さん：02/12/07 21:16

好評連載
▼筒井康隆　　狂犬楼の逆襲
▼高橋春男　　絶対安全Dランキング　
▼荒木経惟　　写真日記　包茎亭日乗
▼田中康夫　　東京ぺログリ日記　長野県知事ドキュメント
▼佐高　信　　筆刀両断　＜猪瀬直樹＞
▼中森明夫　　月刊ナカモリ効果　＜気になる女たち＞
▼大槻義彦　　反オカルト講座　＜これハジ!?＞
▼小田嶋隆　　マル無　資本主義商品論　＜電動あゆ　時価＞
▼斎藤美奈子　性差万別　＜少子化対策の決定打＞
▼井家上隆幸　ジャーナル読書日記
▼マンスリーインタビュー　メディア異人列伝＜辛酸なめ子＞　インタビュアー・永江朗

2002年12月10日全国書店にて発売！！
定価　47０円

151 ：匿名希望さん：02/12/07 21:40

また猪瀬を斬るのか・・・

152 ：匿名希望さん：02/12/07 22:26

なんかオピニオン誌みたいになってきたね。
左翼判SAPIOってとこか。
廃刊までだらだらとこの路線で逝くんだね。

153 ：匿名希望さん：02/12/07 23:02

何を今さらってネタばっかし…
スピード感の無さが哀れだな。

だからといってオピニオン誌ヅラできるほどの身分じゃないってのは
自覚してるはずなのに…

154 ：匿名希望さん：02/12/07 23:21

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20021207184118
【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00361 [12/07/02]18:40
http://www.cybazzi.com
●驚愕!! あの?噂の真相?が救う会バッシング開始!?

月曜発売の「噂の真相」(１月号)に「救う会」と「家族」をバッシング
する記事が掲載される!?　詳細については、不明だがタイトルは＜反北朝
鮮世論操作で政府まで牛耳る「救う会」の最終目標は武力制圧だ！～拉致
被害者を人質に「救う会」「家族会」の対北朝鮮戦争への政治闘争が始ま
った～＞。とんでもない、売国記事であることは間違いないようだ。
?噂の真相?と言えば、＜「横田めぐみ」拉致報道の謎を衝く！＞(98年８月
号)。「めぐみちゃん"失踪"はたんなる誘拐だ」「報道はいずれも韓国の
国家安全企画部の謀略情報にマルのりだ」「『未確認情報』をどんどんエ
スカレートさせ、よってたかって『既成事実』化した」という、とんでも
ない記事を載せた前科があるが……

さて、記事を書いたの誰でしょうか？　「めぐみちゃん"失踪"はたんなる
誘拐だ」の渡辺也寸志でしょうか？　それとも、麻生幾の情報を噂真に流
して「週刊文春」をクビになったＹ氏でしょうか？　【サイバッチ!】が、
独自に入手した噂真情報提供者リストによると、Ｙ氏には月20万円近くの
情報提供料(??)が振り込まれた月もあります。過去にも「現代コリア」グ
ループを叩く記事を書いているし、怪しいな。うけけけけ。今回は半年以
上じっくりと取材したネタなので間違いありません。１年がかりで整理分
析したデータ・取材メモも段ボール箱数個分もありますよん。さぁて、ど
れから出そうかな。はーと。

155 ：匿名希望さん：02/12/07 23:35

●反北朝鮮世論操作で政府まで牛耳る「救う会」の最終目標は武力制圧だ！
～拉致被害者を人質に「救う会」「家族会」の対北朝鮮戦争への政治闘争が始まった～

ヲイヲイ・・・
普通に叩くだけならともかく
ここまで書くと電波認定だな。

●ブランド、ホスト、プチ整形に狂う売れっこ作家中村うさぎの破滅人生

●水沢アキに処女レイプを告発された森本レオのプレイボーイ哲学の破綻

●末期の肺癌で余命を宣告されたヤスケンこと安原顯の“最後の遺言”
ネタ切れか・・・

●国連査察にも難癖でイラク開戦を狙う！米国ブッシュの危険でバカな言行録
～軍とメディアの一体化体制の中で、インターネット上では国民の怒り爆発中！～

こういうのは構わないが結局ソースが「インターネット上」では
何の意味もないことだ。

●受刑者に対する暴行致死で摘発された刑務所の裏金スキャンダルを暴く！
～こんな呆れ果てた法務省が「人権擁護法」を管轄とは笑わせる！～

期待できそうなのはこの辺くらいか。

156 ：匿名希望さん：02/12/08 04:03

デムパゆんゆん、ってのは一応、ウワシンの性格を強調しただけの表現だとおもったが。
今回の、武力制圧云々をみて、もう、ホントにデムパ発信社。マイクロウェーブなみだな。

157 ：匿名希望さん：02/12/08 05:02

よほど救う会が気に食わないのかな・・・・。
期待できるのは刑務所の記事くらいか。
今月は立ち読みで済ませよう。

158 ：匿名希望さん：02/12/08 15:50

>>145はぁ？ウワシンの記事を個別、具体的にあげて、出鱈目さや矛盾点を
指摘した書き込みは、何度もあったぜ。
そのたびに「ウヨ」ってレッテル張りしか、できないんだろ。
ところで、拉致被害者家族やその支援者を叩くなんて、どうゆう神経なんだ。
被害家族にとって、加害者である北の独裁国家を非難し真相究明を求めるのは
当然なのに。
その当然の事をして、中傷するとは理不尽、不条理すぎ。
ウワシン甘やかされすぎじゃないか、どんどん訴えるべき。
何年後かに廃刊するそうだから、岡留個人をね。
豊かな老後おくらせる事は、ないよ。

159 ：匿名希望さん：02/12/08 15:56

今月はウワシンを買わないで同じ金額を意見広告運動に寄付しよう。

160 ：匿名希望さん：02/12/08 18:59

ここは俺たち２ちゃん常駐の、商売右翼、宗教右翼のはぐれ者や、
そのクグツの脳天気ウヨ坊が仕切ってんだ、へへん。
どうだ、スレタイに見るごとき節操がないだろう。
このスレのカキコだけ浮いてるだろう。ここには雑誌関係者なんて書くんじゃねえぞ。
お前らマスゴミはバカだからな。
わざわざ雑誌板ごとき木っ端板に出張してきて、お前らメディアのバカ集団を
啓蒙してやろうってんだ。何しろ日本人は一番偉いからな。天皇陛下万歳。
とにかく拉致問題で文句いうやつは非国民だ。
ファシズムというのはよくわからんが、字面が似てるからフェミニズムとか
いうのと同じだ。ウワシンも立ち読みばかりでよく読んだことはないが、
皆が左の雑誌というから一生懸命攻撃しなければいけない。
なぜなら俺は右だからだ。
右だから右なのだ。一応、そういう形で知ったかぶった気になれるから、
今の俺たちはあるのだ。感情論でいいのだ。国際政治なんてしらんのだ。
歴史なんかどうでもいいのだ。地理だって中韓北とアメリカの版図以外知らんのだ。
とりあえず、毎日定期アゲだ。浮いてても啓蒙宣伝だからいいのだ。
暇だし、強迫的に毎日書いてないと、ええとムツカシイ言葉でいうと、
ア、アイデンテ、アルデンテテーが保てなくて怖いんだ。伸びたスパゲッティみたいに
自分が思えてしまうんだ。怖いんだ。皆がボ、ボクをバカにするんだ…。
やめろ、ボクをそんな目で見るのは…。ボクは、ボクはウヨなんかじゃない…。
ボ、ボクは２ちゃん中毒なんかじゃないやい…。

161 ：匿名希望さん：02/12/08 20:21

長いんだよ馬鹿

162 ：匿名希望さん：02/12/08 20:36

>>161
おお、まともに文章が読めないお前は非国民か。
一応メール欄もチェックしろよ（笑）。

163 ：匿名希望さん：02/12/08 20:51

縦読みでつか？>>160
口調がﾊﾞｶﾎﾞｿのオヤジでよいです

164 ：匿名希望さん：02/12/08 21:04

>>163
おお、ついつい釣られるとはなかなか愛い奴。
どおれ、日本国男児の伝統、尻を貸せい、ふっふ。
猿にはマウントで服従させねばな。
ぬう、しかしリアル坊主しかかからぬとはボウズであったな。ふふ。

165 ：石井一昌：02/12/08 23:50

エロ記事で茶を濁すとは、そろそろ岡留さんも終わりのようだ。

死が近くなると、人間の生存本能はまぐわいを求めるというからな。

166 ：匿名希望さん：02/12/09 00:58

ここって９９年頃から「廃刊する」「廃刊する」と言っておきながら
いまだにズルズル発行し続ける、左翼マンセーのオナニー屁理屈雑誌。

もう存在価値ねぇよ。（ｗ

167 ：匿名希望さん：02/12/09 04:44

Ｙたんの離婚騒動のその後が知りたいですね。
それだけが存在価値。

168 ：匿名希望さん：02/12/09 05:40

ＨＰにも以前出ていたけど、Ｙは乳飲み子を夫に
預けて外国へ遊びにいってしまうアホタレだから、
まともには暮らしてないような気がする。

169 ：匿名希望さん：02/12/09 06:58

だから編集部員の個人情報をどんどん暴けよ。
何処のタンポン使って、一回のせいりで何本つかってるとか。さ。
捨てられたタンポンの写真とか、さ。
親、兄弟、親戚、つき合ってる奴の個人情報とか、さ。
隣近所での評判とか。さ。図書館で借りた本のリストとか、さ。電気代の金額とか、さ。

もちろん、法律に反しないよう、当人の同意を得たうえで、ね。シネ。

170 ：匿名希望さん：02/12/09 09:48

あらあら、必死な宣伝部員がいるようねｗ

171 ：匿名希望さん：02/12/09 11:13

こきたない馬糞紙みたいなので刷ってるクセに高いんだよカス

172 ：匿名希望さん：02/12/09 12:09

168.短大在学時のバイトがそのまま昇格したから、激非常識で
会社の経費にたかってテメエの金を浮かして溜め込むバッカ考えてるとよ。
敬語使えないし字めちゃめちゃ汚。（封書もらったことある野師
アぷ栗）各方面からクレームの嵐だこのスレからすると

173 ：匿名希望さん：02/12/09 18:57

月曜朝の7時に書き込むひきこもり。
昼夜逆転で近所から奇異の目でみられ、身内はもてあます。
「ネットでの攻撃的な言動は、日常の言動にも確実に影響する」（筒井）
もとより人と付き合えないので彼は平気だ。
自分でも止めることができない。
依存しているから。
衝動を解消するのに精一杯だ。
自分を転写しては、存在価値をくりかえす。
彼に存在価値はない。
自分が頭が悪いことを知っているので、天下国家を語っても意味がないことに実は気づいている。
空っぽの自分に目をそむけ、自己承認が得たくて同意だけで成り立つ世界に埋没したい。
誰か僕をみてくれ。
悲痛な叫びは、哀れみと嘲笑で迎えられる。
気持ち悪いから。
他人だから。

174 ：匿名希望さん：02/12/09 20:34

今月の「噂の捏造」を読んだ人の感想を聞きたい。

黒幕もあいかわらず不謹慎ネタをやってるの？

175 ：匿名希望さん：02/12/09 23:38

「拉致は捏造」記事に対する謝罪と反省はまだですか？

176 ：噂の真相と引きこもりはベストマッチだ！：02/12/10 03:01

>月曜の朝七時
ってこの時間帯に書いている連中はダイアルアップなんじゃないの？テレホ契約の。
じゃなきゃ試験の最後の追込み中の学生とか。うちも朝一でレポ出さなきゃいかんし。
いきなり引きこもりという連想になってるけど、みんな自分のことを書く傾向があるからなあ、掲示板(笑
それとも噂の真相自身が引きこもり言論の雑誌だからかもしれません。粘着だし(笑

177 ：匿名希望さん：02/12/10 03:36

１７３は単純コピペ馬鹿だよ、なにマトモにレスしてんだよ、

178 ：さらし揚げ：02/12/10 07:04

>>月曜朝の7時に書き込むひきこもり。
なんとあさ7時に書込んだら引き籠り!!!、凄い生活感覚だ!!!噂の真相擁護者にふさわしいよ全ったく。

179 ：173の吉外は、：02/12/10 07:48

編集部擁護の投稿らしいが、昼間働く労働者のみを正しい、とし、
失業者はもちろん、夜や早朝に起きて仕事をする人らを徹底的に差別する文面は、
差別反対を唱えながら、有名人の部落、朝鮮人問題、風俗疑惑、かつら疑惑、などを
報じて、一般読者の差別意識におもねった紙面作りをするうわしんに
実に適した、擁護投稿である。うわしん問題の最大のものは、うわしんがスキャンダル
即ち庶民の低俗のぞき見、差別意識の欲望を満たす編集方針でありながら、
それへのエクスキューズとして反体制反権力を偽称している点にあるのではないか。

180 ：匿名希望さん：02/12/10 09:17

あれで独善体質じゃなく、かつてのGON!みたいに自分で自分を笑えるスタンスだったら
すごく支持できるんだけどな。
「ウチが権威？　とんでもねえ、ウチはイエローペーパーですよ」みたいな。

181 ：匿名希望さん：02/12/10 09:20

だから呉智英はうわ真批判だけは的を得ていたって事で

182 ：匿名希望さん：02/12/10 09:41

>>181
呉智英先生に笑われるぞ。
的を得た→当を得たor的を射た

183 ：匿名希望さん：02/12/10 14:11

１行広告のとこに、Ｊ事務ｼｮのジャニさんに国税の査察とあったが
来月くらいに特集記事あるかな？

中村うさぎの旦那ってゲイなんだね。

184 ：匿名希望さん：02/12/10 18:59

>>177
私が書いたものですが?
>>160の皮肉への相聞歌？かな。
焦ってるね、厨房くんたち。
釣るつもりはなくてひとりごと。
このスレッドのタイトルと、諧謔の欠片もなく占拠されたレスじゃ、
過去ログみたいに書きこめない。
「最も良き人々は帰らざるかな」（V・E・フランクル）
はやく大人になりな。
さようなら。

185 ：匿名希望さん：02/12/10 19:18

「占拠された」って表現がステキ過ぎる

186 ：匿名希望さん：02/12/10 20:06

宮崎学の「出身」って、やっぱり。

187 ：匿名希望さん：02/12/10 20:31

宮崎県ですか？

188 ：匿名希望さん：02/12/10 21:03

>>187
ナ～イスｗ

189 ：匿名希望さん：02/12/10 22:46

>>184
お前、何かウワシンの読者の場に、せっせと投稿してそうなオッサンだな。
大好きなウワシン批判されてヒステリー爆発（ｗ
ウワシン擁護したけりゃ、ウワシン記事批判に具体的反論すりゃいいのに
それが出来ないのはいつもの事ね、ウワシン狂信者は哀しいねー（ｗ
討論する頭がないくせに、人を傷つけたいとゆうサドな情念だけは
人一倍ありそうなウワシン信者らしいな。
極端に頭が悪いため、その情念もカラカラ空回りしてるのがまた哀しー（ｗ

190 ：匿名希望さん：02/12/10 23:18

悔しかったのね。

191 ：匿名希望さん：02/12/11 00:19

>>184コピペみたいに内容がないって事じゃないの。
何時に書いたとかどうでもいいじゃん、普通そんな事気にするか。
監視大好きゲシュタポ体質の、ウワシン信者らしくセコイとこまで
よく見てるね～（トホホ
朝の７時に書き込んでたら何なの？普通の事じゃん、早起きする事がそんなに
珍しいのかよ。
どうでもいい事に敏感に反応して、唐突に「ひきこもり」って・・・・
あんた、自分のコンプレックスを相手にあてはめてるだけだろ！
ようするに173で書かれてる事は、あんた自身の悲痛な心の叫びってか（ｗ
まぁ169さんのタンポンがどーたらってあたりは、どうでもいいが（ｗ

192 ：匿名希望さん：02/12/11 01:43

ここって給料どのくらい出てるの？
実刷り10万部前後で、あの体裁だからそこそこ儲かってると思うんだけど。
ﾎﾞﾅｰｽシーズンですし。
実際どうなんでしょう。

193 ：匿名希望さん：02/12/11 01:43

今月は記事内容への批判はないのか？

194 ：匿名希望さん：02/12/11 01:45

>193
記事内容への批判だったら、ウワシン読者ページへ投稿すればいいじゃん。

そんなことより、絶対に誌面に出てこない編集部内部事情について語るほうが
ずっとおもしろいよ。

195 ：試験追込みヒキコモリ：02/12/11 02:40

196 ：匿名希望さん：02/12/11 03:54

タンポンよりも給料に興味があります。

197 ：匿名希望さん：02/12/11 05:13

それはチクリ裏事情でどうぞ

198 ：匿名希望さん：02/12/11 07:04

＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ
＞月曜朝の7時に書き込むひきこもり。ｗ

普通だろう社会人なら。８時に家でなきゃいけない奴たくさんいるんだし。
かきこんだ自分が社会に適応出来ていないことを自ら証明してどうすんだ。>>173 >>184

199 ：匿名希望さん：02/12/11 07:10

さあて、ひきこもりじゃ無いケド朝の７時に書いてやるかな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

200 ：匿名希望さん：02/12/11 11:49

>>199
必死だな。自分自身が本当はひきこもりって見破られたのがそんなに辛いか>>173。へへへ。

201 ：匿名希望さん：02/12/11 15:42

いつから引き篭りスレになったんよ。本題に返ろう。ゆんゆん、しようよ（嗤

202 ：占有屋 ◆vYKt5IPuzY ：02/12/11 15:45

どうせぜんぶ自作自演だろ
地味な宣伝活動だナー

203 ：匿名希望さん：02/12/11 17:15

http://natto.2ch.net/mass/kako/992/992274189.html
もちろん今月号でも使用。

204 ：太っ腹：02/12/11 17:53

浮気現場を見て笑ってる里佳子って・・・・・

205 ：匿名希望さん：02/12/11 18:25

>>193
じゃ、お一つ。
噂眞の拉致関連の特集で拉致被害者の日本永住を
家族会、救う会の誘導で永住にした、と書かれてたけど
拉致被害者は日本に帰ってきて約1週間後に日本永住を決心し
拉致被害者本人達が中山参与や安倍副官房長官に電話で
日本に永住して北朝鮮に残った家族を待つと伝えたらしい。
ちょっと前のヤフーの讀賣、毎日の記事で読みますた。

あ、このスレ初参加です。

206 ：匿名希望さん：02/12/11 18:27

今回も立ち読み、北朝鮮関連と中村うさぎのとこだけ読んだ。
まぁまたちょくちょく読むけど。

207 ：匿名希望さん：02/12/11 19:12

>>179お前は中卒の季節労働者だな、本誌を読む資格なし。クニに帰れクズめ。

208 ：匿名希望さん：02/12/11 20:07

過剰反応ナ～イス。自演も手がこんできたな。雑誌板にあっても一段と厨房隔離スレｗ
ヤスケンの話がしたいんだが・・・無理か。にしても鹿砦社の松岡氏も・・・ホント？

209 ：匿名希望さん：02/12/11 20:26

薬師丸ひろ子には文句云う権利あるよな。

210 ：匿名希望さん：02/12/11 22:50

ホンカツの記事はおもろかったYO

211 ：匿名希望さん：02/12/11 23:23

>>160独裁国家の犯罪を批判するのにウヨ、サヨ関係なかろう。
ウワシンは独裁権力による国家犯罪の被害者や、必死で戦ってる人達ばかり
執拗に攻撃するから非難されてんの。
あんたもウヨウヨと同じ事ばかり書いてないで、頭をやわらかくしなよ。
子供が二人きりで喧嘩してるわけじゃないんだから。
不特定多数が見る掲示板で妄想書き込んでも、ウワシン愛読者って馬鹿ばかりと
思われるだけだよ、つまらん保険かけて臆病だね、反論が怖けりゃ書くな。

>>166亡くなったナンシーさんが大橋巨泉を評して一年中店じまいセールを
やってるようだと、うまい事かいてた。
ウワシンを手本にしたのかな（ｗ

212 ：匿名希望さん：02/12/12 00:24

またこいつか。スレの雰囲気変わるんだよな。

213 ：匿名希望さん：02/12/12 01:27

粘着の　自意識過剰　もう秋田　・・・・・（ ( (ヽ(；^^)/逃げろ～

214 ：匿名希望さん：02/12/12 02:05

ウヨがウヨウヨ

215 ：匿名希望さん：02/12/12 02:32

ＴＶショッピングの記事は面白かった。
いつのまかに馬鹿相手の売り抜け商売になってたんだな。
どうりで割高だと思った。

216 ：１９９ですが何か？：02/12/12 08:11

>>200
なんでオレが>>173なんだよ！あんなキモチ悪いブサヨと一緒にすんなボケ！
人がせっかく>>173を晒し上げる為に出勤まえに書き込んでやってんだから
有難く思えや。こんな過疎スレ普通書き込まんよ。

>>210
敵の敵は味方とか言ってまた仲直りしそうな勢いだったな、あの記事は。
(特に編集後記)まあ、ブサヨには内ゲバしてんのがお似合いだけどね（ｗ

217 ：匿名希望さん：02/12/12 13:46

>>215
いつのまかに？ってなーに？

218 ：匿名希望さん：02/12/12 13:51

昔は割安感があった。
15年くらい前だがな・・・・。

219 ：さげてやる：02/12/12 17:47

いやあ、見事に盛り下がってますね！
このスレって、いつも発売直後にチョロチョロ動くだけだもんね！
本誌じたいの人気のなさを反映しまくってますね！
本誌の方もいつまで続ける気なんでしょーね！
２００４年に止めるとか言ったらしーけど、
期限間近になったらまたなんか理由でっちあげて続けるんでしょーね！
これからも左翼活動がんばってねー！
じゃーねー！

220 ：匿名希望さん：02/12/12 22:36

age

221 ：匿名希望さん：02/12/12 23:00

フェミファシズムを悪用する八代英太

222 ：匿名希望さん：02/12/13 00:11

月刊のスレにしてはいつもあがりすぎ。邪魔。スレの上下気にしてる時点で本末転倒。

223 ：匿名希望さん：02/12/13 00:22

あんまり今月号に関する話題がないな。
俺も読んでないから、ココの反応みて
面白そうなのを読もうと思っていたのだが

224 ：匿名希望さん：02/12/13 00:24

都内の大きい書店でも、発売から数日のあいだで平積みの山が少し低くなるくらいだもん。
じつは実売率がそうとう落ちてる様に印象を受ける

225 ：匿名希望さん：02/12/13 01:07

ガンバレ！！>>211

226 ：匿名希望さん：02/12/13 02:32

「マイナスイオンブームを信じるな！｣って記事。
まあブームのマイナスイオン発生装置は、例によって健康オタク向けの
インチキまがい商品で、タキオンパワーとか波動と同じだ、て言いたいらしい。

その主張自体は賛成なのだが、あとがイケナイ。
｢･･･実はこのマイナスイオンという物質、構成する元素の化学組成すら全く
分かっていない代物。｣･･･
マイナスイオンという物質？｢物質｣？構成する元素？？
さすが文系だ、素晴らしすぎる。｢と学会｣に報告しておこう。(ワラ

227 ：匿名希望さん：02/12/13 02:51

以前「買ってはいけない」の科学音痴ぶりを揶揄してたクセに
自分らも同じようなことやってるとはｗ

228 ：軍靴の足音が聞こえる。明日医者へ逝こう。：02/12/13 03:19

自称進歩的文化人こと左翼さんたちのいう「科学的真理」っていうのは、
実際の科学とは何の関係もない｢マルクス主義｣の事だそうだからね。
いずれ資本主義社会はその矛盾の当然の帰結として、共産主義社会に
移行して行くんだそうだ。早く見せて欲しいなあ、そんな社会。ねえ、早く～（ｗ

229 ：匿名希望さん：02/12/13 04:52

ブサヨのクズどもの雑誌だからな。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038879550/

230 ：匿名希望さん：02/12/13 05:01

ブサヨ氏ね！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032178243/

231 ：占有屋 ◆2bYoKqH1aQ ：02/12/13 06:05

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

232 ：匿名希望さん：02/12/13 06:30

>>160 >>162 >>164
今つらつらーっとこのスレ読んだけど、あなたの文章、気持ち悪いね。
メール欄に釣りとか書いていながら必死でレスしかえしたり。正直、寒いよ。

あなた多分、筒井康隆を気取ってるんだろうけどさあ、全然才能ないよ。悪いけど。
筒井の影響とか換骨奪胎なんてもんじゃなくて、剽窃、パクリ、デッドコピーだ。
アルデンテテーだとか、尻を貸せい、ふっふ。なんて、面白いと本気で思って書いたの？

なあ、今何歳か知らないけどさあ、作家志望とか、自称作家とか、夢みたいな事
言ってないで、クニに還って家業でも継いだ方がいいんじゃあないかね？
まあ、僕からのささやかな忠告だ。気分を害したらすまない。では。

233 ：１９９ですが何か？：02/12/13 07:07

おはようさん！
きょうも朝７時にカキコする会社員で～す！ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ(重村風
オレは朝まで酒飲んで午後に起きて夕方ＢＭで出勤して待たせた右翼に殴られるような
反権力で不健康な生活はしてないからね～だ！今日も元気に>>173を晒し上げだ！

>月曜朝の7時に書き込むひきこもり。

だってさ。(　´_ゝ`)ﾌｰﾝこの人、どんな生活してんだろうねェ～。
で、>>184で｢釣るつもりはなくてひとりごと｣なんて書いてやがる。
ひとりごとなら家の便所ででも言ってれば？何で掲示板で書き込んでんだよ、ひとりごとをよ～。
ま、おおかた編集部で雇われたバイトか何かだろ。宣伝用にスレ上げしといてやるから感謝支那。
今日は少し早出しなきゃイカンからこのへんで！

234 ：匿名希望さん：02/12/13 12:44

>>173
なんですかこれ。読んでみたけど夜中の３時に書込むならともかく
朝の７時の何処がヒキコモリなんだろう。
と、７時ちょっと前に起きるのが普通の私は思う。
結局、自分のこと書いてるんだろうけど、少し恥ずかしいとおもうなあ。

235 ：匿名希望さん：02/12/13 13:47

筒井康隆の勲章自慢には辟易。
反天皇の噂真にタブーが増えちゃったね。

236 ：匿名希望さん：02/12/13 18:28

岡留は忠実な臣民だよ。そーゆー念書を書いてるはず。

237 ：匿名希望さん：02/12/13 19:18

_･)ｿｫｰｯ

o･) マ、マス板！

彡サッ！

238 ：匿名希望さん：02/12/13 20:05

おまいら北朝鮮の話をしろ

239 ：匿名希望さん：02/12/13 20:43

タイトルで　揶揄するつもりが　自縄「自爆」　哀しいほどに　ウヨ隔離スレ
・・・・・（ ( (ヽ(；^^)/逃げろ～

240 ：匿名希望さん：02/12/13 21:47

>>239
逃げろ～と言いつつ、また書き込むあなたに萌え

241 ：匿名希望さん：02/12/13 22:23

別に左翼でも下品でもいいんだけどなんであれほど北朝鮮よりの記事を載せるのか？あの座談会形式のやつ
単なる社会への皮肉以上のものを感じたよ。あれじゃ今後読めない

242 ：匿名希望さん：02/12/13 22:41

演技下手。

243 ：匿名希望さん：02/12/13 23:45

電波を都合良く飛ばしたいときには匿名座談会とか
本誌特別取材班にしておけば文責がウヤムヤ～♪

244 ：匿名希望さん：02/12/14 00:12

>>212,213,214ウワシン信者哀れ、ひきこもりうんぬんと長文書いて
墓穴掘ったため、一行レスしか返せないのね。
どうせ悔しくて、また書き込むんだろ粘着の自意識過剰君（ｗ
>>237出て来たよ一人コント君が（ｗ
このスレで一番マス板に出入りしてんのは、あんただっつーの。
なにスネークマンショーの「イタズラ電話」みたいな事してんだか。
>>239ぴったりのスレタイじゃん、電波度じゃムーと双璧だよ。
ウワシン信者ってウヨとマス板しか、言葉が思いうかばないんだ。
ほんとサメの脳みそなみ（ｗ

245 ：匿名希望さん：02/12/14 01:36

そんなこたぁどうでもいいから、早く皇室の悪口書けよ、オカドメ。

246 ：匿名希望さん：02/12/14 02:37

>>245
まぁた灰皿投げつけられっちゃうから。
もう無理でねぇの？(ｗ

247 ：匿名希望さん：02/12/14 03:07

>>244
ハズレ（ｗ

248 ：匿名希望さん：02/12/14 07:40

>>247
一人で全部にレス返せるつーのは、全部自分でかいたのかよ。すげえ粘着。ボンド並だな。

249 ：１９９ですが何か？：02/12/14 07:54

おはよう！別にあんま書くことねーや。
ただオレの言いたいのは、
>朝の7時に書き込む
からと言って
>ひきこもり
では無い、と言う事だ。(´`c_,'` ) ｸｽｯ　そして
このスレは本誌のダメさと見事にリンクして
人気が無い、と言う事だ。┐('～`；)┌
まあせいぜいガンガレ、左翼たち。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
年金もらえんのか、左翼たち。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
寒空のデモは腰に来るぞ、左翼たち。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ちゃんと所得税払えよ、おおきなコドモたち。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

じゃあな、気が向いたらまた来るわ。（´ー‘）丿

250 ：匿名希望さん：02/12/14 12:00

もう来なくていいよsage

251 ：237：02/12/14 15:04

>>244

_･)ｿｫｰｯ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ?? ｽﾈｰｸﾏﾝｼｮｰ?ﾊｱ? >>229-231…　

(｀へ´)ﾏｽｼﾞｬﾈｰｶ!ｱﾎｶ

))) ﾜｹﾜｶﾝﾈｰﾔｼ!

252 ：匿名希望さん：02/12/14 15:12

藤本綾のフェラ写真の件に関して記事書いてくれ。

253 ：匿名希望さん：02/12/15 18:27

HPの更新ないねえ
やる気ないのかねえ

254 ：匿名希望さん：02/12/15 18:30

せめて東スポに負けるなと励ましてみるカキコ
（バカ記事で）

255 ：匿名希望さん：02/12/15 20:12

>>251わけわからんかったら、ＣＤ借りるなりＭＸで落としてみたら。
今月はウワシンの記事に対する書き込み少ないな。
まっ誌面が同じようなもんだから前スレ前レスの批評がそのまま今月号に
当てはまるわけだが。
相変らず蓮池透さんに対して、理不尽な個人攻撃してるし。
原発関係の仕事してるから「国家主義者」ってレッテル張るのは
不条理だし、拉致と原発は別問題だろ。
また一部メディアに対する会見拒否を「気に入らない言論を排除する
思い上がった越権行為」はないだろ。
今まで、さんざん苦しめられて来たんだから、偏ったメディアに警戒心を
持つのは当たり前だ。
現代コリアに対する悪口にしても何だかな、アメリカや韓国の情報機関の
情報収集能力に頼るのは当然じゃん。
北朝鮮の情報など他で得られんだろ。

256 ：匿名希望さん：02/12/15 22:48

>>255
現代コリアが電波というのは公然の事実。
情報収集力ゼロ。

257 ：匿名希望さん：02/12/15 22:53

>>256

根拠は？

258 ：匿名希望さん：02/12/16 03:26

>>205
蓮池さんの「日本で子供を待つ」との政府への電話は以下の
事実をモミ消すことはできない。
ついこの間までは「子供を意図的においてきた」と記者の前で
いってのけ、一時帰国の方針でいた５人のうち４人が豹変しても、
帰国者の周辺の「戻るな」合唱が拉致被害者の子供から、
ついこの間までは「いったん戻る」方針だった親を奪った事実は
消えない。これが兄弟姉妹子供を肉親から２４年前奪った北朝鮮
以上の犯罪であることを、帰国者の周辺が気づくのは、もっと先
の話となるであろう。
>>255
日共内反北分子と反チョン分子しか家族会を相手にして
こなかったことに規定されて仕方がない面もあるにせよ、
蓮池透サンは隠し事をしない名前負けしていない「立派な」
御仁ですね。
>>257
現代コリアが安明進氏ナシで水増し「拉致被害者」を裏付け
られれば、デンパよばわりはやめてもいいでしょう。

259 ：匿名希望さん：02/12/16 11:56

現代コリアの佐藤って一番エライ人、あれ、糖尿じゃないの？
金日成が死んだときは、もう戦争戦争って大変だったでしょ。
現代コリアについては基本的に支持だけど
あの佐藤って人はあまり表に出さないほうがいいとおもう。
できるだけ奥の方に閉じこめておいてほしいなｗ

皇室の悪口より、池田大作の悪口を書いてみ。ホントに勇気があるならなｗ

260 ：匿名希望さん：02/12/16 22:16

>蓮池さんの「日本で子供を待つ」との政府への電話は以下の
>事実をモミ消すことはできない。
>ついこの間までは「子供を意図的においてきた」と記者の前で
>いってのけ、一時帰国の方針でいた５人のうち４人が豹変しても、
>帰国者の周辺の「戻るな」合唱が拉致被害者の子供から、
>ついこの間までは「いったん戻る」方針だった親を奪った事実は
>消えない。これが兄弟姉妹子供を肉親から２４年前奪った北朝鮮
>以上の犯罪であることを、帰国者の周辺が気づくのは、もっと先
>の話となるであろう。

なぜ北朝鮮以上の犯罪なのか具体的に説明してください。

261 ：匿名希望さん：02/12/16 23:47

>>258
ただ曽我さんの代理人の県議が悪評プンプンなのは事実だな。
漏れは実際その時の地元誌を読んだことがあるからまちがいない。

262 ：匿名希望さん：02/12/17 00:03

>>260
向こう＝北朝鮮は日本の親子兄弟関係を分断するのは
なんとも思っていない、
こっちは日本の親子兄弟関係の分断は罪だと思っている。
罪だとわかっていながらわざとやるのは罪だと思わないでやる
以上に犯罪的。金正日を信用できないと判断しながら
金正日に被害者の子供を訪日させると被害者の周囲が被害者
にいうのは金正日以上に欺瞞的犯罪的。

263 ：匿名希望さん：02/12/17 00:11

拉致被害者家族にはこんな理性的な人もいる。
蓮池兄とは大違い。

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/rachi/series/4.html
＞日本で一時期、朝鮮学校に暴言や非難の電話が相次いだというが、
＞とんでもないことだ。過去に北朝鮮の人たちが受けた苦痛を分からずに、
＞拉致問題への共感は世界に広がらない。

このひとは「巣くう会」とは一線を画しているらしいね。

264 ：匿名希望さん：02/12/17 01:18

>>258、262
日本語話してくれ。
意味不明すぎるぞ。

265 ：匿名希望さん：02/12/17 01:24

>262

あなたのデムパはすばらしい(w
現代コリアに負けてないですよ(w

266 ：さ、引きこもろうかなｗ：02/12/17 04:41

ねえ、編集部に勤めている人たちの個人的な情報って、まだあぁ？ｗ

267 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/12/17 08:54

それよりもプチバッチを購読しておられる御方
有本さんのお父さんが出てこなくなった理由を教えてください。
それと石井館長から藤原紀香に毎月支払われていた300万円のことと。

>●0001号[11/01/02]　有本恵子の父親がテレビから消えた内幕!!

268 ：２５８＝２６２：02/12/17 12:08

>>264、>>265
では、わかりやすいようにひとことでいう。
２５８は、
「拉致被害帰国者とその子供の分断の元凶は、北朝鮮以上に
被害者周囲の『戻るな』合唱だ。」
といい、
２６２は、
「日本の親子分断は罪だということや北朝鮮を信用できないと
いうことをわかっていながら、被害者に被害者の子供の北での
説得を断念させて、北に被害者の子供の訪日を任せるのは、
北朝鮮以上に欺瞞的犯罪的だ。」
といっている。

269 ：匿名希望さん：02/12/17 14:44

>>268
では、こちらもわかりやすく言おう
「拉致被害者が自分の親、あるいは子と分断されてきたのは
すべて北朝鮮が悪い」

「北朝鮮が信用できないということがわかっているのなら
拉致被害者をいったん北に返して、あとは本人の意思に任せようと
いうメルヘン的解決策は欺瞞的犯罪だ」

270 ：エロ広告にやられたアホ読者：02/12/17 16:00

おうーい。１２０ページのエロサイト出会い系広告の人たち
お前のとこ、電話つながらんぞ！カ－ドで支払いできんじゃねえか。おかげで
遊べないぞ。返信メ－ルのアホアホ文章を見るのが楽しみなのに。
そもそも、会社の名前もＴＥＬも掲載されてねえぞ。どんな商売しとるんじゃ。
岡留さんもそんなもん載せるな。ＪＡＲＯにちクリまっせ。
エロもひっくるめて噂真よんどるんじゃてー、たのんますわ。

271 ：２６８：02/12/17 21:27

＞「拉致被害者が自分の親あるいは、子と分断されてきたのは
＞すべて北朝鮮が悪い。
元凶の一つは北朝鮮。拉致被害帰国者は帰国まで二十四年間子供と
暮らしてきたから、＜子と分断されてきたのはすべて北朝鮮が悪い＞は
事実に反する。
北朝鮮は帰国者を二十四年前さらって帰国者の肉親（親兄弟）と
帰国者を分断し、
こんどは帰国者の周囲の「戻るな」合唱が帰国者をさらって
北にうまれた帰国者の子供と帰国者の間を分断した。
親子分断の罪は対等である。加えて帰国者の子供を親なしに
するのは二十四年前の北朝鮮の人さらい以上に犯罪である。

＞拉致被害者をいったん北に返して、あとは本人の意思に任せようと
＞いうメルヘン的解決策は欺瞞的犯罪だ」
それだけが解決策か？北に不本意に連れ去られたとはいえ、
北は拉致被害帰国者の一生活拠点でもある。そこに今度は
日本側の政府関係者・被害者肉親・日本テレビ局を監視役と
して拉致被害帰国者が北の生活拠点に連れて戻り、隠しカメラ
を仕掛けて帰国者の子供を総勢で訪日を説得することが欺瞞か？
帰国者の血肉を分けた子供の措置を信用ならない北朝鮮当局という
他人にこれからも委ねようというのか？
日本を知らない帰国者の子供の故郷はその子供の人生上、
北以外にない。北が勧めなければ訪日しようという気にも
ならないだろう。明らかになった横田さんの娘や曽我さんの娘
の態度がそれを予想させるものである。なぜなら帰国者の
北における家庭は核心階層家庭であって当局に飢餓に追い込
まれている家庭ではないからだ。それとも帰国者周囲は北当局に
帰国者の子供をさらって日本にこさせようというのか？
帰国者周囲は北にもう一度誘拐人さらいを命じようというのか？

272 ：匿名希望さん：02/12/17 22:49

>>268

総連関係者ですか？

273 ：匿名希望さん：02/12/17 22:59

>>271
こんな過疎スレで工作してないでニュー速＋か実況逝ってやれ。
あ、どうせハン板は論破が怖くて逝けないだろうから、いいよ。

274 ：匿名希望さん：02/12/17 23:55

>>263バ～カ、拉致被害者達がいつ在日朝鮮人への嫌がらせを支持したんだよ。
むしろウワシンなんかより、バランス感覚がある。
北が朝鮮人被爆者の治療を日本に求めてきた時「今までほって置かれてきた
人達が救われる事はいい」みたいな事テレビで語ってたぞ。
結局、北は被爆者のことは考えてなく、拉致問題で怒る日本の世論に対する
牽制だったため、日本側が受け入れ表明したとたん、この件で北はダンマリ。
＞258、262、268、271
ウワシン読者層の、知的水準の低さと、人間性の卑劣さがよく出てるレスだな。
何だよ>>258の文は？国民が飢え死にしかかってるのに、愛人つれてＤランドに
遊びに来るような豚が権力握る国は、蓮池さんに限らず正常な感覚の持ち主なら
反感、嫌悪感持つのが普通だろ。
それと何で、「安明進氏ナシ」なんだ？横田めぐみさんの件で証明されたように
安氏の証言どうりじゃないか。
命がけで北朝鮮の国家犯罪を告発する安氏に、安全な日本で「金に汚い」と
中傷する、自称「アウトロー反権力雑誌」噂の真相愛読者らしく、
都合の悪い事は無視か？恵まれたお坊ちゃん「反権力アウトロー」は残酷だよ。
だいたいチョンなんて言葉使ってる、お前は何なの？
ウワシンとその支持者など単なる反動だよ、それも最低レベルの。
左翼じゃないとゆうか極左ですらない、反日思想に縛られた化石頭。
拉致被害者含めた日本側と対立してるのは朝鮮人全体じゃないぞ。
正しい構図は「日本人、飢えと圧制に苦しむ朝鮮一般民衆ＶＳ北の独裁政権」
だからな。
ウワシンは間違いなく抑圧者の側だろ。
>>271よくもまぁ下らねえ屁理屈を書けたもんだな、ウワシン愛読者の面の皮の
厚さは感心するよ。
何で親と暮らせるようにすることが誘拐なんだよ。
北に子供渡すよう圧力かけるなら、処刑、恫喝、拷問が日常的に行なわれてる
国に入るより、日本からの方がいいにきまってる。
北で外務省役人やマスコミ人に守れるわけがないだろうが。

275 ：匿名希望さん：02/12/18 00:19

>>274
文章読めないのにこんなところに出てくるな。

276 ：匿名希望さん：02/12/18 00:31

だから北朝鮮が拉致しなければずうっと親とも子供とも一緒に生活できた、
と言ってるんだ。その一言に尽きる。

「日本側の政府関係者・被害者肉親・日本テレビ局を監視役として拉致被害帰国者が北の生活拠点に連れて戻り、
隠しカメラを仕掛けて帰国者の子供を総勢で訪日を説得すること」
それ、できるの？絶対にできるの？
北朝鮮が許可して初めて可能な行為だろ。
前提は「北朝鮮は信用できない」のだよ。

「明らかになった横田さんの娘や曽我さんの娘
の態度がそれを予想させるものである」
どういう状況であのインタビューが行われたか考えろ。

「帰国者の北における家庭は核心階層家庭であって
当局に飢餓に追い込まれている家庭ではないからだ」
当局の気分次第でどうにでもなる立場だよな。
帰国者もそんなことくらいはわかっているさ。
そんでもって、万が一革命でも起きたら真っ先に抹殺される階級だよな。
北朝鮮の生活の方が良いとは言えない。

「帰国者周囲は北にもう一度誘拐人さらい」
一度、日本に言ってみろ、ということだけだろ。
単身赴任して外国にいる親が子供を呼びたい、と言ってるのと変わらないのだから
それを許可すればいいだけの話。
日本に来たら、一生閉じ込めるわけでもあるまい。誘拐の定義わかってるの？

あと、無邪気に「被害者は本当は帰りたがっているのだけど
周囲が無理やりそれを止めている」みたいな発想から抜け出した方がいいよ。
一度、北朝鮮に帰国したらどうなるかは誰もわからないんだから。

277 ：匿名希望さん：02/12/18 01:47

>>275
いつもの事だが、反論できず毎度おなじみ一行レスの捨て台詞か。
さすがに「ウヨ」ってレッテル張りや、「マス板」って妄想は馬鹿がばれて恥ずかしいか（ｗ
そういや今月号の噂の真相でも、「タカ派」って同じレッテル張りの言葉を
ボケ老人みたいに何度も書いてたな。
脳の固さと語彙の貧弱さは、ウワシン編集部、読者とも共通だね（ｗ

278 ：匿名希望さん：02/12/18 01:57

>>277
内省のないバカ

279 ：２６８：02/12/18 02:27

>>272
なら出身国を「共和国」扱いでしょ。
>>274
安氏「えくぼ」「ネクタイ」「大工」証言以外北に被害者がいることの
裏付けができなかった「現代コリア」を皮肉っているだけですよ。

誘拐ということばはまずかったですかね？

>>276
帰国者の子供は北で生まれているのですよ。
彼らの訪日を信用ならない北に任せるの？
帰趨は如何にせよ、子供の動向は帰国者とともに日本が
北当局の媒介抜きで直接監視すべきです。
誘拐ということばは適切でなかったにせよ、
また、帰国者が説得しない日本を知らない子供の訪日は
強制になります。強制連行の繰り返しは避けるべきです。

280 ：２６８：02/12/18 02:36

追加
>>276
私は、帰国者の周囲が帰国者を無理にとめている
という考えはしていませんが帰国者の周囲を「日本で
子供の訪日を待ち続ける基盤」として帰国者がとらえ
ているのは事実です。

281 ：２６８：02/12/18 02:48

>>276は北が、子供が求めている訪日を許可すればいい
というようなことをいっているが、親の単身赴任先を知らない
親の子が知らない赴任先へ行きたいというだろうか？
帰国者は曽我さん以外帰国者の子供に帰国者の訪日を
あらかじめ話していない、「一時旅行だ」と説明したと記者に
いっていた。親がどこへいっているかもわからない子供が
訪日したいといいだす要素はどこにあるのだろうか？

282 ：２８１：02/12/18 02:51

２８１>>281訂正
×親の単身赴任先を知らない親の子が知らない赴任先へ
○親の単身赴任先を親に知らされていない親の子が知らされていない赴任先へ

283 ：７時前。どんどん引きこもろう！！：02/12/18 06:18

まがりなりにも、国民の民主主義的原則の管理下にある日本政府と
北朝鮮に渡った日本人の殆どが虐殺された、民主主義原則が全く通用しない個人独裁政権下の北朝鮮と
どちらが相対的に信用できるかじゃないの。絶対的理想的民主主義政権は地上に存在しないんだからさ。
どうしてかしらないけど、進歩的とか言われる人たちはなぜか、
独裁政権が好きみたいですね。どうして北朝鮮人民と連帯して独裁政権を打倒しようとしないのか。
ほ～んと、自民党政府の人権抑圧を批判するんなら北朝鮮打倒をなぜ主張できないのか。
全く不思議、というより、おまえら、わかってて言ってるんだろ。独裁政治が好きな連中。

284 ：占有屋" ◆ZhzbWj9R52 ：02/12/18 06:30

落ち着いたからまたこの板を荒らしてやる。

ええ、誰にも迷惑かからないささやかなストレス解消ってことでね、ひひひ。

285 ：匿名希望さん：02/12/18 06:59

占有屋ﾀﾝ、ハァハァ（ｗ

286 ：匿名希望さん：02/12/18 12:30

＞国民の民主主義的原則の管理下にある日本政府
投票者による間接「民主主義」議会与党の原則の管理下でしょ？
ものは正確にいわないとだめ。

信用ならない北になぜ帰国者の子供の訪日を任せるのか？
この矛盾した論理を私は理解できない。

287 ：匿名希望さん：02/12/18 18:01

噂の真相が終ったら、創っていた編集者たちの身の安全はどうやって確保するつもりなんだろう。
取材攻勢で
ぼろぼろになる予感。プライヴァシーも。

288 ：匿名希望さん：02/12/18 19:05

岡留のあとの編集長は花田がやるって本当？

289 ：匿名希望さん：02/12/18 19:19

最近の噂の真相に、2ch関連の記事あった？

290 ：匿名希望さん：02/12/18 19:46

>>288
可能性は十分にあると思うぞ。あの人なら十分にありうる。
>>289
確か管理人と切り込み隊長の喧嘩とかぐらいか？

291 ：匿名希望さん：02/12/18 20:20

>>290
ﾚｽｻﾝｸｽ。それは何月号でしょうか？
今月号に「夜勤」関連が載るとか聞いたんですが…
載ってないですよね？

292 ：匿名希望さん：02/12/18 21:50

退歩礫関係かな～。

あとさ、このスレでウワシン目の敵にしてる人らって何ナノ？
狭い世界で煽りだけ得意な、某メルマガ？

>>1
スレタイ変えて立て直したほうがいいんと違うか。
マターリ記事内容を語る人がいないからね。
いくら荒れてる雑誌板でもタイトルは中立にしてくれよ。
鯖資源考えれば同じ雑誌でいくつも立てらんないわけだし。
他雑誌のスレタイだって、そう厨っぽいのはないぜ。

293 ：匿名希望さん：02/12/18 22:51

>>268
「子供の動向は帰国者とともに日本が北当局の媒介抜きで直接監視すべきです」
信用ならない北朝鮮の国内でそんなことが可能とは思ってないよね？
それが可能なのは、日本でなくてもよいが、北朝鮮以外の場所でだ。

「親の単身赴任先を知らない親の子が知らない赴任先へ行きたいというだろうか？」
一時出張でも一時旅行でも親があっちでの都合で
「事情が変わったから、一度来てくれないか？」
と子供を呼ぶ可能性はありうるだろ。

「日本にやってきたけど、お父さん、お母さんはひょっとしたらこのまま
日本で暮すことになるかもしれない。そのことで相談したいから、一度来てくれないか？」

何も不自然なことはあるまい。
そんな事情で転校している子供も多い。

別に日本に来たからといって一生北朝鮮に帰れないわけではない。
ならば、どうしても一度日本に来るのが嫌だ、という方が変ではないか。

そりゃあ、できることなら生まれ育った土地で説得するのが自然だろう。
しかし、そのためには
１、帰国して本当に子供と再会できるのか
２、当局の監視・圧力なく心を割って話し合えるのか
３、それを担保する、日本のマスコミなり役人なりが北朝鮮国内で自由に活動できるのか。
この３つは最低満たされないといけないが、これに自信のある人間がいるだろうか。

なぜ周りが一時帰国に反対するのか。
それは「一度帰ったきり、音沙汰無し。」
「政府役人もマスコミも国内で自由に動けなくなった。」
それで「振り出しに戻る」のを恐れているのだろう。

294 ：匿名希望さん：02/12/18 23:40

>>293
＝蓮池さん夫妻の子供、地村さん夫妻の子供について＝
　電話でもなんでも連絡とれればいいけど連絡とれないから
親のいるところすら子供に伝えられない。いまはこの状態。
だから子供は知らない行き先には行こうとしない。行きようが
ない。親の居場所がどこか知らないのだから。
それを伝えられるのは、電話でもなんでも親しかいない。
北当局は情報統制で子供にそれを伝えようとはしないだろう。
子供が北に核心階層としていてくれている方が日本の制裁も
核心階層と一蓮托生の子供を懸念して避けられるから。
　このように信用ならない北に親は自分の居場所を伝えるのを、
北を介してやろうというのだろうか？
　＝曽我さんのご主人、娘たちについて＝
ご主人は妻の、娘たちは母親の居場所を知っている。しかし当局
の統制をうけて日本に行けない。また、彼らを当局は核心階層に
おいたまま北にとどまらせるだろう。なぜならその方が制裁が
避けられるから。日本がそれを知れば制裁するに制裁できない。
当局は日米を刺激しないように帰国者の配偶者子供の無事と
待遇不変を日本に伝えるだけで日本に送ろうとはしないだろう。

　このように飼い殺しにされる運命にある帰国者の配偶者子供を
帰国者はどのようにして日本によぼうというのだろう？

295 ：匿名希望さん：02/12/19 00:32

>>278図星だったね、ごめんね痛かったね？ウワシン読むのが
の唯一の楽しみとは哀れ、あんな物は馬鹿にして笑いながら読む物なのに。
ウワシン批判すると逆上するパブロフの犬ちゃん、ほ～らつっかかってきな（ｗ

＞279、280、281、286大真面目に長々電波文書く病的な人だ。
ウワシンは、こうゆう人達に支えられてるんだなぁ。
「信用ならない北になぜ帰国者の子供の訪日を任せるのか？この矛盾した論理
を私は理解できない」
北を全て制御できるようにするなら、日本が北を占領するしかないじゃん。
戦争しろと？北に子供の訪日を任せるもなにも、ただ北が出国許可すりゃいい話だろ。
日本入国まで寄り添うのは日本人で。

>>292ピッタリのスレタイですが何か。
中立にしろ？ウワシン自体が極端に偏った雑誌なのにか。
ウワシンの個別記事を話題にしてるのは、ウワシンに批判的な人達の方だろ。
それに比べウワシン信者の幼稚なこと。
ヒス起こし荒らしてるのはウワシン信者の方じゃん。

296 ：匿名希望さん：02/12/19 00:38

>>294
北朝鮮がその程度のことさえ許さない
非道国家だということは重々承知してますよ。

ならば、蓮池さんその他がいま一度北朝鮮に帰って
「親子とも日本で暮らす」と宣言できる可能性は皆無だろ。
果たして、子供と再会できるのやら。
二度と北朝鮮から出れない、あるいはまた人質になるかもしれない。

日本から制裁を回避する手段として
あるいは日本から何かを釣るエサとして
子供を意地でも出国させないだろう、ということが
わかっていれば、被害者を帰国させて
人質の量を倍にすることはさらにナンセンスだと
いうのもわかっているはずだ。

おそらく、水面下の交渉で子供一人何億という形で解決していくのではないか。
ならば、人質の数は少ないほどいいだろうし、
拉致被害者が帰国して北朝鮮のテレビで
「やっぱり偉大なる金正日将軍の元に残ります」と言ってしまえば
もう日本政府は手も足も出なくなる。
親がとにかく一度日本に来い、と言っている分にはまだ大義名分がある。

297 ：匿名希望さん：02/12/19 01:05

>>296
日本の帰国者家族総勢日本総勢をあげて
北での当局媒介抜きの親の子供への説得を実現させるのが
日本政府日本マスコミの責務ではないか？

298 ：うぃ：02/12/19 01:17

>>292

>>>1
>スレタイ変えて立て直したほうがいいんと違うか。
>マターリ記事内容を語る人がいないからね。
>いくら荒れてる雑誌板でもタイトルは中立にしてくれよ。
>鯖資源考えれば同じ雑誌でいくつも立てらんないわけだし。
>他雑誌のスレタイだって、そう厨っぽいのはないぜ。

ども。スレタイを付けた>>1です。
このスレタイに関しては、噂の真相という雑誌に対してというよりは、
このスレッドそのものの流れというか、レスの内容のイメージから付けたので、
要はスレに対して付けたという事で、雑誌に対してではないです。
中立うんぬんてのは意味が良く解らないのですが厨っぽかったですか？すんません。

では。

299 ：匿名希望さん：02/12/19 01:20

>>297だから「北での当局媒介抜きの」なんて不可能だろ。
あんた、拉致被害者を北に入国させるとゆうリスキーなやり方に
執こくこだわるのは何で？
北に批判的なふりしてるが、「拉致被害者を返せ」とゆう北の理不尽な
主張と同じじゃん。

300 ：匿名希望さん：02/12/19 01:26

>>298
気にしなくていいよ、スレタイごときで敏感に反応する方がどうかしてる。

301 ：匿名希望さん：02/12/19 01:47

>>299
経済協力先行をちらつかせても>>297は実現させるべし。
人の命にはかえられない。
北はケチな国だ。こっちがケチでいるといっさい譲歩しない。
たとえ自壊の道をたどろうが譲歩しない。
経済協力の道筋をつけたしかも正常化後の経済協力を
約束したかわりに、一部人質が戻ってあとの生きている
人質は死んだことにされた。これが田中均氏らハト派の
面目を失わせ、疎外や審議官への棚上げとなったが、
ともかく取引以外何も応じない北に対してこっちが毅然＝硬く
なれば相手はもっと硬くなるリスクが大きい。

302 ：３０１：02/12/19 02:00

３０１>>301訂正
×審議官への棚上げとなった
○審議官への祭り上げとなった

303 ：匿名希望さん：02/12/19 02:25

>>301
逆だよ、拉致問題の解決なくして国交正常化はないと、小泉内閣が
初めて毅然とした方針を示したから被害者の一部が帰れたんだろ。
あと北朝鮮に強硬なブッシュ共和党政権の影響も強い。
拉致も三千人近くの日本人妻も核兵器も追及せずに、米援助などしてきて
北の態度はどうだった？拉致は日本のデッチアゲと開き直ってたよな。

それはそうと、田中均はハトでもタカでもないんじゃない。
北との国交を急ぐのは、外務省アジア局の縄張りを広げ、影響力拡大を
狙ってでしょ。

304 ：匿名希望さん：02/12/19 05:50

まあ、「５人は一旦北に戻りたがっている。政府は５人の自由を奪っている。」
と言っていた連中が、５人が日本政府に交渉を任せて、北に戻らない決意をするや
「北に戻すと約束したんだから戻せ。交渉事は信頼関係が無ければ成り立たない。
政府は５人を一旦北へ戻すべき。」
と５人の自由意志を無視した発言をしているのを見れば、奴らの魂胆は見え見えだ（ｗ

305 ：匿名希望さん：02/12/19 06:03

>>304
ぷぷぷっ
わかったようなこと書いちゃって（ｗ

306 ：匿名希望さん：02/12/19 12:34

>>303
ブッシュ政権の狂硬政策が却って北を頑なにさせていますよ。
みてごらん、北の核政策。米が核計画を放棄しろと重油抜きに
いうと、北は、重油抜きじゃ電力つくれない、なんて口実で「電力
としての核使用」といいだした。田中均氏がケチではあるが
「正常化後の経済協力」と「拉致」との包括解決を小泉首相に
進言、それにのった小泉首相と田中均氏は一部の人質は
戻せたが他の生きている人質は死んだことにされて、面目を
失った。日本の不況と田中氏の包括解決の名の取引が北に
一部人質解放にのらせたというわけだ。包括解決派は田中氏ら
外務省内「国交正常化成功したい」野望者だけではない、
ロシアの仲介も一部人質解放に一役買っている。
ブッシュ米政権の北との取引制限対日圧力はむしろ、他の
人質解放の妨げになっているといえよう。

307 ：３０６：02/12/19 12:46

　経済協力もなしに行方不明者の安否をだせと日本が要求した
ときに相手に一蹴されたそういう日朝交渉史でも振り返って
みればいい。被害者肉親がそれに怒るのはもっともだが、誘拐犯
からの人質解放戦術としては、まったくなっていない、ということだ。
日朝宣言より前の日朝交渉は事実上、対朝要求史であって
取引交渉史でなかった。日朝宣言で取引が成立しかけた、しかし
帰国者周囲のすすめで原状回復毅然路線が復活、他の人質解放は
暗礁に乗り上げた。

308 ：３０６：02/12/19 12:53

>>303
コメ支援したからこそ、いまの帰国者があるのであって
コメ支援せずに北が瓦解したら帰国できるはずの人も
瓦解する北と心中していますよ。

309 ：205：02/12/19 17:22

拉致被害者の日本永住を決意した経緯は今日の会見で色々言ってた。
中山参与に電話連絡する前に日本永住を強い意思で決めたと言ってた。
詳しくはテレビや新聞報道でどうぞ。

拉致被害者を一端北朝鮮に返しせと言う意見があるが、
日本人妻の日本一時帰国にしても
国の人選で選ばれた人しか帰国出来なかったり
予定されていた第４次帰国事業が中止されたり
北朝鮮国民の国内の移動でさえ許可が必要な国ですよ。
そのような国、しかも「拉致」と言う犯罪を犯した国に
拉致被害者の家族や友人・知人が日本永住を強く勧めるのは自然の事だと思うけど。

>>205の
＞　ちょっと前のヤフーの讀賣、毎日の記事で読みますた。
↑この讀賣の記事。
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/ra20021201_01.htm
ヤフーで見た毎日の記事が見つからなかったので毎日の関連記事
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200211/28-08.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200211/28-04.html
ま、早い段階で拉致被害者は日本永住を決めていたと言う事です。
今日の会見ではバッジも外して会見してましたし相当強い決意かと思います。

310 ：205：02/12/19 17:23

>>306
306は258=262？
名前欄の数字を全角で入力してるからそう判断しましたが。
>>308に書かれてる米支援は日本人妻帰国と関連した
日本の親北朝鮮議員が押し進めた事業でしょ？
日本が米支援した当時の北朝鮮は日本人拉致は認めてなかった。
＞　北が瓦解したら帰国できるはずの人も瓦解する北と心中する
北朝鮮にいる日本人が何故心中する必要があるのかわからない。

>>288
花田が何かの取材か対談で編集長に取材をした時に噂眞廃刊の話しになり、
花田が冗談っぽく言ったと噂眞ＨＰか編集長後記で読んだ記憶あります。

311 ：匿名希望さん：02/12/19 19:07

「日本の帰国者家族総勢日本総勢をあげて
北での当局媒介抜きの親の子供への説得を実現させるのが
日本政府日本マスコミの責務ではないか？」
実現させるも何も、北朝鮮政府が嫌だといえば全て終わる話。
それ以前に「日本に行く気はないです」とTVで公言されると大義は失われる。
「信用ならない北朝鮮」がそんなもの認めるとでも？

ついでに言うと「日本総勢」で説得しなくてもいいと思うのだが。
そりゃ、俺らからすると、北朝鮮より日本で暮す方がいいに決まっている。
けど、それは家族の問題だろ。
家族で決めるべきだとは思うが、自由意志で決められるのが前提ね。

>>301
経済協力をちらつかせるやり方で全くよいと思うが
「一度、帰国させて、北朝鮮に介入抜きで子供を説得する」
という迂遠な方法でカードを出さなくても
「とにかく一度、子供を日本によこしてください」
という直接的な解決のために使えばいい。
実際、その方向で進んでいるとは思うんだけど。

北朝鮮は全く信用ならない国家だという一方で
「一度、帰国させてみんなで説得すりゃいいじゃん」みたいな
北朝鮮を信用して初めて可能なプランを提案するという矛盾が全くわかりません。

312 ：匿名希望さん：02/12/19 19:43

>>310
心中したくなくとも他の核心階層「朝鮮公民」と
心中（運命を同じくするという意味）せざるをえないでしょ？
北にいた頃は同じ「朝鮮公民」だったんですから。
>>311
帰国者が北での子供説得を断念している以上、帰国者に
やり方は任せたいと思いますが、取引抜きで北が子供を
訪日させるかどうかは怪しいと思います。
北を信用して実現させるのではなく北に強制して平壌当局媒介を
許さない形での親の子供説得をやらせるのです。

313 ：205：02/12/19 20:03

>>312
そもそも拉致被害者はあなたの言う「核心階層」だったのでしょうか？
特殊機関に勤めてたからと言って核心階層とは限りませんよ。

あと、もし312さんが306さんであるなら
出来れば名前欄には312の数字を入れて書いて下さい。
それと、312さんが306さんであるならば
>>310の文の感想をお聞かせ下さい。

314 ：３１２：02/12/19 20:25

>>313
核心階層「朝鮮公民」とは収容所入りを免れている階層です。
帰国者は動揺階層以下では少なくともありませんでした。日本人が
動揺階層になって収容所に入るのは苛酷にすぎ、そこで、
生き延びるのは至難です。
動揺階層より下の階層は飢餓に追い込まれます。

315 ：匿名希望さん：02/12/19 22:38

>>306「ブッシュ政権の狂硬政策が却って北を頑なにさせていますよ」

頑なも何も、相手にしてるのは金八先生に出てくる
愛に飢えた不良少年じゃないんだから（ｗ
北は狡賢く計算してるよ、ウワシンやあなたのような意見が
日本国内の世論で力持つように。
冷酷で狡猾な独裁者に譲歩しても、手玉にとられるだけ。

316 ：匿名希望さん：02/12/19 23:12

>>取引抜きで北が子供を訪日させるかどうかは怪しいと思います

取引抜きで

いったん、北朝鮮に帰って
親子で話し合い
「やっぱり私たちは日本に帰るよ」

という流れを北朝鮮が認めるとはとても思いませんが。

>>北を信用して実現させるのではなく北に強制して平壌当局媒介を
>>許さない形での親の子供説得をやらせるのです。

同じく、北を信用して子供の訪日を実現させるのではなく
北に強制して子供の訪日の許可を出させるべきです。

317 ：匿名希望さん：02/12/20 00:01

ところで以前噂真が取り上げた野中の疑惑が公になってきましたな。
それに関してはどうお思いで。

318 ：３１２：02/12/20 00:05

>>315
経済を周辺国に依存しつつ政治は独立したい
建国後それだけを方針にしてきた（＝いわゆる「主体思想」の）
国を手玉にとるか、そんな国に手玉にとられたくない？
そんな国に譲歩したくない？
自国と相手どっちが手玉にとられるか我慢比べチキンゲーム。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ、ﾁｷﾝｹﾞ-ﾑｱｵﾘﾔｻﾝ !
ﾁｷﾝｹﾞ-ﾑﾜﾘｦｸｳﾉﾊｲﾂﾓｼｮﾐﾝ（ﾗﾁｷｺｸｼｬｺﾐ）.
>>316
この結末がどうであるにせよ、
取引抜きに物事はよくならないということですね。

もうこの議論どうでもいいです。ことの結末を見守りましょう。

319 ：匿名希望さん：02/12/20 00:58

切れた（藁

320 ：匿名希望さん：02/12/20 01:08

拉致問題飽きたな。
ほかの話はないの。

321 ：_：02/12/20 03:35

>>298
俺もスレタイ気になってた。
そういうことなら、納得です。
出来れば最初に書いて欲しかったな。

322 ：匿名希望さん：02/12/20 04:50

>>305
君ってかっこいいね。

323 ：匿名希望さん：02/12/20 17:34

>>317
誉めてほしいのかい？

324 ：匿名希望さん：02/12/20 18:38

拉致関連の記事には冷静さを欠いた異様な憎悪を感じる。
岡ダメはｼﾞｮﾝｲﾙの隠し子か？

325 ：匿名希望さん：02/12/20 20:17

>>324
こういう物言いも、もう飽きた。

326 ：匿名希望さん：02/12/20 20:42

岡ダメは少なくとも匿名掲示板で好き勝手言ってる俺よりは責任ある発言できると思ってたけど必ずしもそうじゃないみたいだね。
２ちゃんねらーの方がまだ身の程わきまえてるよ。

327 ：匿名希望さん：02/12/20 22:18

>>326
君の「責任ある発言」を期待

328 ：匿名希望さん：02/12/21 14:12

＞拉致関連の記事には冷静さを欠いた異様な憎悪を感じる
帰国者周囲の強硬な「戻るな」合唱が帰国者が日本に残る
最大の決め手になっていることは１２月１９日５人共同記者会見
でもなんら否定されておりません。日朝融和が目的で帰国した
５人が北での立場と面目を失い、戻るに戻れなくした、また、５人
が北で信用されなくなって再来日も困難な情勢に帰国者周囲が
してしまった、帰国者周囲の５人逆拉致構造はあの記者会見が
あってもなんら変化しておりません。

329 ：匿名希望さん：02/12/21 16:17

まだやってんのか
>>328
君は帰国者の友達？
えらく断言調で喋るんですね。

ここまでくると何か目的があって書いてるとしか思えないな。

330 ：205：02/12/21 17:43

私がレスを返したばっかりに
このスレの本来の方向（あるのか？）から逸脱してしまい申し訳ありません。

無視しておこうと思いましたが、
段々と私が居ないところでの議論となった、
>>329さんが書かれてる「断定調」で書いてる、
きちんと質問に答えない、
激しい妄想の文章に腹立たしさを感じた、等々、
レスをせずにいられませんでした。

これにて噂眞記事以外の拉致関連の話題は終わりにして頂き
以降は噂眞の記事に関する話題でこのスレに参加させて頂きます。

331 ：205：02/12/21 17:46

>>330を訂正

誤　＞　　329さんが書かれてる「断定調」で書いてる
正　＞　　329さんが書かれてる通り「断定調」で書いてる

332 ：し：02/12/21 18:06

バールって、結構重いもんですね。ずっしり。

333 ：匿名希望さん：02/12/21 18:41

>>329
こういうのも飽きた。

334 ：匿名希望さん：02/12/21 20:18

>>329をやれ、断定調だ断言調だなどという書き込みは
>>329を妄想だというほど>>329に反駁できていませんね。
>>329の核心は日朝融和のため「親孝行しにきた」帰国者が
北における立場、面目を帰国者周囲につぶされたということ
です。これに対する反駁はなにひとつされていないわけです。
　母親に「自殺」され掛けたある１人はこれに衝撃をうけています。
そして金正日を豚だというその母親を北に連れてゆくことなど
到底できず、「朝鮮公民の義務が果たせない」帰国者はバッジ
はずし（＝日本留まりと日本での帰国者子供待ち）を最終的に
確認決意したというわけです。ある１人は母親を喪い父親は
到底北に行く気はない、日本に永眠する母親からむりに
父親を奪うわけにはいかない、出鼻から父親を北に連れて行く
という目的は頓挫に追い込まれ、やむなく自分と自分の子供の
将来を父親と父親が頼る日本政府に「任せ」これもバッジはずし
を決意したというわけです。
　帰国者周囲の暗黙の帰国者逆拉致構造は変わりありません。
帰国者周囲の対朝強硬姿勢は自分たちではいかんともしがたいもはや日朝融和は果たせないし北にそれを報告するのも疲れる、
自分たちと自分たちの子供の行方は「日朝交渉に信じて任せる」
しかない立場に帰国者が追い込まれた事実を反駁できるものなら
反駁してみてください。
　蓮池透さんのいうとおり、蓮池薫さんは拉致後３年間は
日本に助けを期待していましたがその後はあきらめていた
そうです。北での立場面目を失い「日本の助け」に帰国者は
依存することに追い込まれたというわけです。

335 ：匿名希望さん：02/12/21 20:51

意味不明

336 ：匿名希望さん：02/12/21 21:26

２５歳。
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二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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337 ：匿名希望さん：02/12/21 22:04

>>334
いや、だから君が蓮池さんの親友でそういう悩みを打ち明けられたってのなら
どうにか反応してあげたいわけだけど、何もソースはない。
あなた自身がそう思い込んでいるだけの内容について
反駁してみろってそりゃ無理でしょう。

もし、日本語が不自由なら始めに言ってください。
>>334の文章ははっきりいってとても意味不明です。
書き込む前に一度自分で読み返してみたほうがいいですよ。

338 ：３３４：02/12/21 23:50

>>337
ソースつけて議論するなら長々とソースを引用することになります。
改行も多くなる。この場にはそういう書き込みが難しい。
地村さんは「おまえを帰さないぞ」と親にいわれたと記者会見で
いっていますし、浜本雄幸氏は妹さんに「絶対に帰さんぞ」といった
と自白されていますし、公表されている諸セリフのなかからの
私の類推です。ご不満ならご反駁ください。皆さんもその諸セリフ
くらい知っておいでで「妄想」だの「あなたがそう思いこんでいるだけ」だのと
おっしゃっておいでなのでしょう？

339 ：匿名希望さん：02/12/22 00:05

元害務省職員必死だなｗ

340 ：匿名希望さん：02/12/22 00:28

>>338
すさまじいデムパですねえ(w
あまりスレの方向性から逸脱しない程度にお願いしまつ。

341 ：３３４：02/12/22 00:39

レッテル張りばかり。
「デムパ」「妄想」「あなたがそう思いこんでいるだけ」
ちょっと帰国者と帰国者周囲の対話の一部を掲載しただけで
こうだ。もうウンザリ。レッテル張りと議論できるとは
思っていないがエラそうなウワシン叩きにはウワシン
以上の知的水準があるのだろうと期待したが、反応を
みる限り、少なくともウワシン叩き書き込みに知的誠意は
感じられない。

342 ：匿名希望さん：02/12/22 01:15

>>338
お前なあ
もう死んだと思っていた肉親が帰って来たら
「もう離さない」
「絶対に帰さない」
くらいは言うだろうさ。

それをあたかも犯罪的なように書くのはどうかしてる。
帰国者にしたってそれくらいは承知で帰って来たんだろ。
脅迫や拉致監禁されて永住帰国を決意したわけではない。

あんたに言わせれば、家族は帰国者に対して
「まあ、一週間ぐらい日本でゆっくりして、またがんばりや」
とでも言うべきだったとでも？

ちょっとさ、何か根本的な所でおかしいよ。

343 ：匿名希望さん：02/12/22 01:56

>>334
じゃあもう来るな
バイバイ

344 ：匿名希望さん：02/12/22 04:47

>>343
お前みたいのも来なくていいよ。

345 ：205：02/12/22 07:54

>>338
＞　皆さんもその諸セリフくらい知っておいでで
＞　「妄想」だの「あなたがそう思いこんでいるだけ」だのと
＞　おっしゃっておいでなのでしょう？

貴方が心配しなくても私は私は日本で2番目に拉致問題が国会で取り上げられた時から
この問題に対して興味を持ち色々と本や新聞を読んだりテレビ番組を見たりしてます。

日本で最初にマスコミで大々的に拉致問題を取り上げた
大阪朝日放送プロデューサーのＡＥＲＡや現代コリアの記事も当時、図書館で読みました。
彼の作ったドキュメンタリーも5番組位見ました。
その他、韓国に亡命した黄書記の本や元工作員、北朝鮮ウォッチャー等、
銃数冊の北朝鮮関連の本が私の本棚には並んでます。
先月は救う会主催の講演会にも行き、拉致被害者のご家族のお話も聞きました。

その様にして私が得た情報から貴方の意見に疑問を感じレスした次第です。

346 ：205：02/12/22 08:07

寝起きだから文章はおかしいんで訂正します。

>>345
誤　＞　日本で2番目に拉致問題が国会で取り上げられた時から
正　＞　日本の国会で2番目に取り上げられた時から

誤　＞　銃数冊の北朝鮮関連の本
正　＞　十数冊の北朝鮮関連の本

347 ：匿名希望さん：02/12/22 13:22

北ネタはともかく、他が何を今さら感漂うネタばっかり…
上手く言えないけど世の中の臨場感が無くなっちゃったっていうか…
「外野席から野次」だったのが「飲み屋のTVの前で愚痴」になっちゃった感じ。

348 ：匿名希望さん：02/12/22 20:39

そろそろYたん情報キボンヌ

349 ：匿名希望さん：02/12/23 02:51

530 :東京kitty ◆1a/tTHvN9I :02/12/22 03:28 ID:V3sA5wc4
噂の真相で何が書かれるかは、
大体予想がつく。

おそらくは夜勤関連のことが大幅に書かれるだろう。
そのとき、
社会の２ｃｈに対するイメージは変化するだろうね（＠ｗ荒
夜勤はその場合
噂の真相を訴えるとかいうことは考えているのかな（＠ｗ荒

まあまあラスボスについて色々大騒ぎ中ですなあｗ
スレ紹介はこちらから
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/top.htm

隔離スレだそうで、デンパを一つ
こうなると、スレ伸び「プロ固定」報酬も真実かｗ>>292 >>298とか
あ、「信者」しか叫べない我が物顔でスレにすがって生きる逆信者厨房はのぞくｗ

ZDNetの２ちゃん運営に関する記事はなぜ削除されねばならなかったかｗ

ウワシンに限らず、週刊誌のヒマネタでも２ちゃんに迫る記事行けると思うな
ネット右翼の実態とは、とか
数年来、右翼カキコの上昇と放置はなぜか。２ちゃんを名乗る逝乱会と
日本怪議の関係とは。減理に乗っ取られる逝長とは、とかｗ

350 ：匿名希望さん：02/12/23 03:42

東京kittyのコピペしてる時点で、＞349失格

351 ：匿名希望さん：02/12/23 03:56

>>349
ほとんどは何の話かさっぱりわからんが……。

> 減理に乗っ取られる逝長とは、とかｗ

これは統一協会と生長の家の関係のことだよね。
俺も日本会議周辺の人間から聞いたよ。
生長の家の幹部の半分ぐらいが統一協会の隠れ信者なんだとか。
内部は信者どうし疑心暗鬼らしい。
大笑いの話なんで、噂真はこういうネタもやってほしいな。

352 ：匿名希望さん：02/12/23 03:57

>>350
さーてね、「噂の真相」の字が入ってただけでコピペしたもんで
東京kittyなんてコテは普通の人は関心ないんで、よう知らんなあｗ
取材は拒否しただとか、西村君と隊長とケンカしたり、面白いねーｗ

353 ：匿名希望さん：02/12/23 08:22

ヲイヲイ、なんか変なのが一匹、住着いたみたいやど。

猫いらずでも撒いとこか。シネｗ

354 ：３３４：02/12/23 16:21

>>342
＞帰国者にしたってそれぐらいは承知で帰って来たんだろ。
それなら共同記者会見で以下のことばはでてきません。
蓮池薫さん「古里に戻ってきて親と一緒にいて、親にとっては
自分は命以上のものであると感じました。私が子供のことを
考える以上のものだと。」
＞脅迫
決意前日に蓮池薫さんにいった蓮池透氏のことば
「平和主義の北朝鮮が、核開発をしていたんだぞ。
拉致も日朝国交正常化もアメリカにとっては小さな
問題だ。アメリカが本気になれば、お前たち夫婦は
もちろん、子どもたちだって危険になる。」
蓮池透「弟はまだ何かを隠している」『週刊現代』２００２年１１月２３日号３６頁
以上のことばを忠告叱りととるか米国をダシにした脅迫ととるかは
蓮池薫さんとそれをよむ人に任せます。
＞監禁されて
帰郷の際、最初は小浜（地村家）、柏崎（蓮池家）、
真野（曽我家）は連絡も相互にとれなかった。
そして決意してやっと連絡がとれた。

355 ：匿名希望さん：02/12/23 17:16

今思った。
「噂の真相」は、ネット関係の取材には不向きな人たちばかりですね…

356 ：匿名希望さん：02/12/23 19:21

>>353 >>355
ケラケラ

357 ：匿名希望さん：02/12/23 22:12

>>354
一番上の部分について
全く意味不明です。なぜ以下の言葉が出てこないのかわかりやすく説明してください。

二番目の部分について
事実を語っている以外の何物でもないと思いますが。
これから帰国したら起こりうる事態を述べて説得するのは脅迫でも何でもありません。
これだとイージス艦乗組員に対して「戦争に巻き込まれるぞ」というのも脅迫だよな？

三番目の部分について
24時間監視されていたとか、盗聴器が仕掛けられていたとか、電話線が切られていたとかでないのなら
何の説得力もありません。
ひょっとしたら家族が連絡は控えるように言ったかもしれません。
なら、親が「あの子の家に電話しないように」と言ったら拉致監禁になるのかよ。
おめでたいな。

358 ：３３４：02/12/23 23:10

>>357
＞一番上の部分について
「それぐらいは承知」なら、論理的には＜親の自分への思いは
自分の子供への思いと同じ思いだった＞となるはず。
違和感を感じるのならそれでもかまわない。
＞二番目の部分について
読み手に解釈は任せるといったはず。どう解釈しようがあんたの
勝手。説得しようとして書き込んだわけではない。
ただ米国は平和的解決を求め、北は対話を求める。この状況で
あの発言は、事実ではない。米国をダシにした脅迫と私はみる。
＞三番目の部分について
擬似監禁状態でないと読み手がとるのならそれでもいい。
説得するつもりで書き込んだわけではない。

359 ：３３４：02/12/23 23:24

３５８>>358追加
>>357
＞一番上の部分について
「子供たちが来て海外に行きたいと言うかもしれませんし、永住帰国というのは、子供が帰ってから決めるものです。」
以上は蓮池薫さんの共同記者会見中の意見。
「子供は絶対に帰さん。」
以上は帰国者肉親の意見。
以上の２つを以て「親にとっては自分は命以上のものであると
感じました。私が子供のことを考える以上のものだと」
と蓮池薫さんがいうのは論理的に整合する。

360 ：匿名希望さん：02/12/23 23:44

あっそ。
もうどうでもいいよそんなこと。

361 ：匿名希望さん：02/12/23 23:47

ヲイヲイ、一人遊びが好きな自閉症が一匹住着いたみたいやど。

施設にでも預けよか。死ねｗ

362 ：匿名希望さん：02/12/24 00:30

親は長く離れ離れだった子供を「もう絶対に離したくない」と思うことが
帰国者にとっても「承知だったはず」と俺は言ったわけだ。
その蓮池さんの発言は「もう離れたくないという親の気持ちが自分の予想以上だった」ということにすぎない。
蓮池さんは「親はたいして歓迎してくれないだろーなあ」と思って帰ってきたわけじゃないよ。

>>論理的には＜親の自分への思いは自分の子供への思いと同じ思いだった＞となるはず
もし幸いにも近日中に蓮池さんが子供と再会できたなら「もう離れたくない」と思うはずだよ。
「自分の子供への思い」というのはいい加減なものではないだろ？
「自分の子供への思い」と同じくらい熱い思いを親が持っていると思っていたら
それ以上に親は自分のことを思っていた、と。
だからその発言でもって、蓮池さんが親に「もう離さない」と言われると思ってなかった、というのは誤り。

>>ただ米国は平和的解決を求め、北は対話を求める。この状況であの発言は、事実ではない。
「アメリカが本気になれば」という仮定を見逃してないかい。
本気になる可能性はそれなりにあるし、本気になったら蓮池兄の言うとおりだ。
「近日中にアメリカが北朝鮮を攻める」とは一言も言ってないよ？

>>読み手がとるのならそれでもいい。
>>説得するつもりで書き込んだわけではない

もう、これは反論の余地がなくなった、と読んでよろしいでしょうか。
いえ、説得するつもりはありませんが。

363 ：匿名希望さん：02/12/24 06:41

また武蔵丸休場だってよ。
貴と肉体温存合戦してんじゃねーの？

364 ：匿名希望さん：02/12/24 16:14

>>355
禿同意。
>>356
人間以下のゴミ。
>>360
都合の悪い話はしないカス。

365 ：３３４：02/12/24 19:07

「離したくない」と「帰さない」をごっちゃにしている方が
おられますが、「帰さない」は何にむけていわれたものなのかが
そしてそれに対し、５人がなんといったのかわかっておられる方は
「帰さない」ということばを＜帰郷当初＞５人が想定していたのか
否かがわかります。

米国は必要なら極東でも戦闘できる能力を備えていると
本日、米国国防長官がいいましたが、核開発断念を武力で
強制するとは一言もいっていませんので対朝牽制になるか
どうかは不透明です。依然、米政権は平和的解決、平壌
当局は対話を望んでいます。本気は平和的解決、ただし北の
南侵または対日米攻撃がイラク有事中にあっても対処できる
能力があるということです。
米国国防長官の本日のことばは今度の北の対応は戦闘行動が
必要なものではないが必要ならいつでも戦闘でき相手を打倒
できる能力はある、極東米軍が朝鮮戦争開戦時のような無防備
だと勘違いするなよ、ということです。

366 ：匿名希望さん：02/12/24 19:41

>365
文才無いしもう飽きた
この板は雑誌板、このスレは噂真スレ、激しく板、スレ違い
ハン板行ってこい

367 ：匿名希望さん：02/12/25 00:58

そそ。このスレはＹたんの離婚問題を皆で暖かく見守るスレなのです。
違うか・・？

368 ：匿名希望さん：02/12/25 01:55

>>366
334じゃないが、相手方にも言ってやったほうが公平だぜ（ｗ

369 ：匿名希望さん：02/12/25 03:27

>>366
俺は334の言ってることに論理性を感じるが、
最初は噂真嫌いの人間が拉致問題をも
持ち出したんじゃないの。
だから334を責める理由はない。

俺は巣くう会支持者の言説に飽きたよ。

370 ：匿名希望さん：02/12/25 03:44

こんな書いても金にならんところで議論してて楽しいのか？？

371 ：匿名希望さん：02/12/25 04:07

死の恐怖による拉致・抑留と親の愛情による説得を
同列に語ってる時点で人間としてアウトだろ。。。

372 ：匿名希望さん：02/12/25 04:20

皆さん、隔離ヲチスレは原則的にエサあげは禁止です…（笑）

373 ：匿名希望さん：02/12/25 05:53

>>372
オマエガナ（ぷっ
それから>>374-1000もな。

374 ：匿名希望さん：02/12/25 07:32

>>373
君ってクールでイケてるね。

375 ：匿名希望さん：02/12/25 11:28

1000！　⊂(ﾟーﾟ,,⊂⌒｀つ～≡≡≡ズザーッ！

376 ：匿名希望さん：02/12/25 12:15

>>371
＞死の恐怖による拉致抑留
拉致被害者が処刑されたとか殺されたとか語った北朝鮮関係者
と亡命「工作員」はいましたか？
死んだことにされた残る拉致被害者が処刑されまたは殺されたと
語った人は北にいる人（金正日政府関係者）や
かつて北にいた人（拉致被害帰国者、亡命「工作員」、亡命難民）
も含めてありましたかね？
あったら引用してそれを別証言等から裏付けてください。
あとで殺すくらいならなぜ拉致するのか不思議？
そもそも拉致された人は拉致隔離監禁された時
どうやって北と戦えるかわからない。戦おうにも戦えない。
浜本富貴恵さんなんかは拉致された当初死の恐怖どころか
自殺しようかと考えたくらいですから死の恐怖なんてあそこで
あったんですかね。
「拉致された直後はなんべん死のうと思ったかわからへん。」
「朝鮮語を勉強して風俗や習慣も身に付けてどうにかこうにか
二十四年間生きてきたんや。」
浜本雄幸「富貴恵が持ち帰った百枚の写真の『異常』」週刊文春
２００２年１２月５日号、３４頁

377 ：匿名希望さん：02/12/25 14:48

sage

378 ：匿名希望さん：02/12/25 14:51

文藝春秋１０月号だと思うけど、韓国に亡命した人が李恩恵は殺されたと発言してるよ。真偽の程は不明。

379 ：匿名希望さん：02/12/25 17:48

>>376
？
これって揚げ足取りって奴なの？
俺はこのスレに初めて来たからここのノリがよく解らないんだけど（ｗ
拉致当初から彼らの中には「逆らったら何をされるか分からない」
といった思いはあるに決まっているだろ。
それとも彼らの北での抑留時代というのは全く死の恐れの無いものだったの？
＞あとで殺すくらいならなぜ拉致するのか不思議？
古今東西、拉致された者が殺されるなんて事は珍しくないんだが・・・

＞「拉致された直後はなんべん死のうと思ったかわからへん。」
生き地獄だからね。

死の恐怖という言葉が嫌いなら
圧倒的な現実・絶望感の中、それでも生きるために北に馴染んできた事、
従わされてきた事と、
長い時間悲しみ続けた親の思いを受け入れる事を同列に語るのは人間としてアウトだろ。
これでどう？

380 ：３７６：02/12/25 18:54

>>378
それは、別の証言で裏付けられなければ、
「韓国に亡命した人の」現実と夢の見間違いと
判断させていただきます。
>>379
＞従わされてきた
なら帰国当初から帰国日程を５人が話し合うでしょうか？
北朝鮮に生活の根を張ることを余儀なくされ、また根を張った
その北の生活の根から帰国者周囲に苦しんで抜かされた
そして共同記者会見では北に馴染むのと同様、日本にも馴染もう
とした。構図が同じとはいいませんが似ています。

381 ：３７６：02/12/25 19:00

３８０>>380訂正
×その北の生活の根から帰国者周囲に苦しんで抜かされた
○その北の生活の根を帰国者周囲に苦しんで抜かされた

382 ：３７６：02/12/25 19:06

３８０>>380訂正
×共同記者会見では
○＜日本での子供待ち＞決意後の諸会見からは

383 ：匿名希望さん：02/12/25 19:42

>380
>それは、別の証言で裏付けられなければ、
＞「韓国に亡命した人の」現実と夢の見間違いと
＞判断させていただきます。

あなたの拉致被害者に対する推測も裏付けられなければ、
現実と夢の見間違いと判断させていただきます。

384 ：匿名希望さん：02/12/25 20:18

別にさあ、拉致被害者の周りの議員連中とかは叩いてくれていいんだけどよ
理不尽にも子供を奪われた親が２０年ぶりに再会できて、もう二度と北朝鮮には渡すまい
と四苦八苦してるのを、からかったり、批判したりするのはどうかと思うよ。
そりゃ、必死だよ。だからといって、それが脅迫だの拉致監禁だの言い出すのは頭がおかしいね。

どうしても「拉致被害者は本心は北朝鮮に帰りたがってるのだけど、周りが脅迫して無理やり止めているんだ。
この前の会見は洗脳されてるか、脅迫されてやむを得ず言ってるんだ」と思いたければどーぞ。
日本国民の９９㌫はそうは思ってないことぐらいは自覚して、脳内メルヘンを楽しんでくれ。
こっちも説得するつもりはもうさらさらないんで。

385 ：３７６：02/12/25 21:21

>>384
北に根付かせた生活の根は既に抜かされてもう既に日本在留
を帰国者たちは決意してにこやかに記者会見したんですけど何か。
国民の意思がどうあれ、もはや帰国者の北の生活の根を
帰国者周囲が抜いてしまった以上、国民は帰国者を税金で
養うことになるでしょう。否応なく。否もうその制度ができあがって
帰国者も日本在留決意後、「助かります」とニコニコ顔で応じて
います。決意するまで苦しい決断だったのでしょうけどね。いまは
「北に馴染んだ」ように「日本に馴染む」ためいろいろ職業訓練
やら夫子迎えの家整備やらに帰国者は励んでいらっしゃいます。帰国者の悲壮な決意に頭が下がる思いです。
心のなかで帰国者のこれからの精神的はともかく物理的な低負担を
お祈り申し上げております。

386 ：３７６：02/12/25 21:29

>>383
その裏付け作業提示は膨大なためこのウワシンスレを
拉致問題スレにかえてしまうが皆さんのそういう全会一致的
了解を経てその裏付け作業を出したいと思いますが、

投稿者読者の皆さん、いかがでしょうか？

387 ：匿名希望さん：02/12/25 22:43

>>386勝手にやったら。
電波文だらだら書いてうんざりさせる、荒らしみたいなもんか。
馬鹿、電波、粘着、三大苦のウワシン盲信してる妄想さんが考えそうな事だな。
まっ北問題はウワシン記事のデタラメぶりを象徴してるため板違いとは言えんから
ヒマで気が向いた時、誰か相手してくれんじゃないの（ｗ
次の号立ち読みするまであんま書く事ねえしな。
倉庫行きストッパーとしてがんばれよ（ｗ
よってアゲ。

388 ：３７６：02/12/25 23:32

やはりウワシンスレつぶしになるのは気が重いですから
ソースをこの書き込みにしぼって引き揚げます。
以下を帰国者周囲の拘束意思ととるかとらないかは
読み手にお任せします。
なお、帰国者５人が日本在留決意したときは、
地村さん夫妻が自分たちの将来をお兄さん（浜本雄幸さん）や
お父さん（地村保さん）に委ねてこのお二人が上京した時、
蓮池さん夫妻が十月二十四日早朝になります。
曽我さんは救う会県議清野氏にそして政府決定に迎合し、
どっちに転んでもいいように日本にも馴染もうとして、
家族を迎える家を借りて構えることになりました。
蓮池薫さんが決断した十月二十四日の前日の話のソースです。
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20021024059107.html
「（５人を）日本にしがみつけてもいい。」
地村保さん　「本人たちがどうこういう立場じゃない。それを
　　　　　　　　　説得しろというのは困難。日本にしがみつけても
　　　　　　　　　いいから、向こうにいる家族を完全に取り戻さないと
　　　　　　　　　何もいえないだろう。」

薫さん　　　　「要望は分かったが、私にも自分の立場がある。
　　　　　　　　　（北朝鮮との）約束がある。」

蓮池透ｖｓ．丸田光四郎「薫（わが弟わが親友）から朝鮮公民の
仮面を剥がした４８時間」ＦＬＡＳＨ２００３年１月７・１４日合併号８６頁
「今だから言えるけど、薫から初めて「俺は腹をくくったよ」という
言葉を聞いたのは帰国から９日後の１０月２４日の朝だった。
「もう向こうには戻らない。日本で子供を待つ」と。１０月１５日の
帰国以来薫がずっと「北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に戻る」
と繰り返していたから、私は「床柱にゆわえつけても帰さないぞ」
という寸前だったんだけど、なかなか言えなかった。・・・。」

389 ：匿名希望さん：02/12/26 01:24

だから脅迫と強い説得を混同するなって。
親になったらそれぐらい強い姿勢で子供に向かうときも来るだろう。

親が下「宿を絶対に許さない！」っていうから地元の大学に来ちゃった
とか言う女子生徒を数人見かけた事があるが
これは親に「無理やり地元の大学に行かされた」ってことになるのか？

脅迫というのは現実的な害悪を及ぼすことができて成り立つのだよ。
どうしても帰る！と言って蓮池兄に何か有効な手段があるとは思えない。
「床に～」など、額面どおり受け取ってないよね？それぐらい強い気持ちだ、ということだ。

帰国者の心が折れたのは、肉親の情に突っ込んだ説得に負けたからだ。
身の危険を感じて転向したわけでない。
家庭でも政治でもビジネスでもこれぐらいの駆け引きはある。
いちいち、言葉一つ一つあげつらって突っ込むまでも無い。

390 ：匿名希望さん：02/12/26 01:58

>>376

>その裏付け作業提示は膨大なためこのウワシンスレを
>拉致問題スレにかえてしまうが皆さんのそういう全会一致的
>了解を経てその裏付け作業を出したいと思いますが、

このスレじゃなくて新スレ立ち上げてからやってくれ。

391 ：匿名希望さん：02/12/26 05:20

そそ。
一銭にもならん議論をここでする時点で既におかしい。

392 ：匿名希望さん：02/12/26 07:56

「親チョン文化人100人ぶった斬り」には岡ダメや左高も出るの？

393 ：匿名希望さん：02/12/26 09:34

ヘギョンちゃんは、今、北朝鮮の専属女たらし部隊によって、
覚醒剤をたっぷり塗ったちんちんで、調教中です。
日本に来ても、カラダが北朝鮮を求めるように、なっちゃってるって。けけけけ。

394 ：ラム☆ラム ◇XKwt6bfk46：02/12/26 14:21

ゆんゆん。

395 ：匿名希望さん：02/12/26 15:51

>>393
その調教の指導陣に、田中ちぢも加わっているそうです。

話は全く違うが、
女達にバラされたりしたら大変だろうな、ってだれでもおもっている。

396 ：匿名希望さん：02/12/26 19:16

冬厨警報発令中！！

397 ：３８８：02/12/26 21:57

>>389
帰国者肉親に拘束意図があるかないかの問題に
>>388事例が脅迫か否かの問題にすりかえられても
私は困惑するばかりです。

398 ：３９７＝３９８：02/12/26 22:02

３９７>>397訂正
×帰国者肉親に拘束意図があるかないかの問題に
○帰国者肉親に拘束意図があるかないかの問題が

399 ：匿名希望さん：02/12/27 00:51

もう拉致問題も飽きてきたよ。
そろそろ岡留のナオン関係のネタに逝こうや。

400 ：匿名希望さん：02/12/27 00:54

>>385
まあな、マジレスするとこないだの、
「いわゆる左翼」の集会では、「じゃあこんなに日本政府はものわかりが
よかったんですか、今までつらい思いをしてる韓国朝鮮人の補償は
なんなんですか」みたいに、泣きながらちょっと感動的な国会議員の発言は
あったみたいだけどな。いたわけじゃないので俺は知らん。
さらにそれは別問題ではあると思う。

ただ、感情論に流される、むしろ民主主義というか、原則論をないがしろに
する雰囲気はあると思う。

>>387
お前こそがちゃんと言え。
つまらないことしか言えない厨房こそが言うべきだろう。
ふだんウワシンが気にいらないだけで好き勝手書いといて
都合のいい時だけ逃げる。鸚鵡返しが得意技なだけじゃ
ほんとに厨房だな。
どうせ、２ちゃん、どうせ隔離スレッドなら、
無知なら無知なりに精一杯書いて、全部つぶしてみろ。
厨房1000取り合戦しか能がないんじゃないならな。
信者しかいうことがない厨房が。
自分が何者か言ってみろ。

401 ：匿名希望さん：02/12/27 01:24

>>399
同意。Ｙたんの「その後」が知りたい。

402 ：匿名希望さん：02/12/27 01:55

>>397
拘束意図？あるに決まってるだろ。
なぜ拘束意図を持って説得するのが、さも非道であるかのように批判されなきゃいけないのか。
帰国者周囲の説得が批判に値するのは、脅迫まがいに達したときぐらいだろ。
>>342、>>354で通過した点だ。
もし別人なら「拘束意図を持って説得して何が悪い」とだけ言っておきます。
拘束意図っというのは「二度と北朝鮮に帰させるものか」という意図ね。
新潟少女監禁みたいな意味じゃないよ。

ていうか、>>397さんは、拉致されて20年ぶりに帰って来た子供に対して
拘束意図なしに対応できるんですか。
「いや～よく帰って来たね。しばらく実家でゆっくりして、また北朝鮮でがんばりな」
人でなしだな。

403 ：匿名希望さん：02/12/27 02:25

中国残留孤児こそ拉致被害者並みの手厚い保護を求めたい。

404 ：匿名希望さん：02/12/27 02:51

>>402
人生論にならざるをえない部分がある。
レイプされた男を好きになり、
それで一生を楽しくか苦しくか暮らす、
というのはあると思う。
人間は適応で生きるので、北でいい暮らしを
していれば、そのエゴで悩む分がある。
実存主義の問題。

405 ：匿名希望さん：02/12/27 03:11

今の報道状況は異常。以上、委譲。

406 ：匿名希望さん：02/12/27 10:49

北鮮マンセーだった昔の方が異常

407 ：匿名希望さん：02/12/27 11:42

そんなことはない、当時の状況踏まえてから物事いえ。

408 ：匿名希望さん：02/12/27 12:37

あの“オウム”弁護士、噂の真相を提訴
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/2t2002122705.html

409 ：匿名希望さん：02/12/28 00:02

>>400ウワシン信者ヒス爆発（ｗ
よほどウワシン批判が腹立つんだなぁ、だから信者と言われんだよ。
「都合のいい時だけ逃げる」「鸚鵡返しが得意技なだけ」って何ですか？
まるっきりウワシン信者のことじゃん。
前スレ読み返したらどう、ウワシン批判は個別記事を具体的に挙げてるのに対し
擁護派はウヨって、レッテル張りばかりだぜ。
あと「厨房1000取り合戦」「隔離スレッド」など2ちゃん用語使って
「どうせ2ちゃん」て書いても説得力ないよ。
で、三大苦と書かれて腹立てるあんたは何者なの、ウワシン信者？アルバイト？それとも編集部？
馬鹿、電波、粘着、なのはみな同じか（ｗ

410 ：匿名希望さん：02/12/28 00:28

>>409
> 馬鹿、電波、粘着、なのはみな同じか（ｗ

だから君のも含めて、こういう書き込みが飽きたっていうんだよ。

411 ：匿名希望さん：02/12/28 00:56

>>342
＞帰国者にしたってそれくらいは承知で帰ってきたんだろ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021227i414.htm
>薫さんは今年を「一言でいって激動の年。予測で
>きなかった出来事の連続だった」と振り返り、「来年は子供たちと家族
>水入らずで進み出したい」と語った。

412 ：匿名希望さん：02/12/28 06:51

>>410
つうかウワシン自体に秋田。

413 ：匿名希望さん：02/12/28 17:06

>>409
お前が一番粘着で邪魔。わかってねえやつ。何度言い負かされてんだか。

414 ：342：02/12/28 19:12

>>411
マジレス不要だと思うけど
薫さんのその発言に
「まさか親に引き止められるとは思わなかったよ～」
という意味を含んでいるとお考えなのですか。

親が引き止めるのは予測可能だったと思うが
実際に自分たちがその説得に折れて日本に残ってしまうことになったのは
「予測不能」だったと思いますがね。

415 ：匿名希望さん：02/12/29 13:12

http://www.uwashin.com/2001/new/new.html
今年の後半は北朝鮮拉致事件報道一色だった。むろん、本誌としても12月号、１月号、
そして1月10日発売予定の2月号と、トップ記事はいずれも北朝鮮拉致報道をめぐる
舞台裏事情や「救う会」の露骨な“マスコミ統制”への批判を行っている。そのためか、
このところ本誌に対しても「救う会」の支持者やタカ派系読者からの批判も舞い込んでおり、
本誌のような体制翼賛報道を批判すると国賊扱いされる風潮はより強まっている。本誌が
トンデモ型の独裁国家である北朝鮮に対し支持も容認もする訳がない（本誌の反権力は
あらゆる権力はチェックしないと腐敗するという信念にもとづいているので、
米国も北朝鮮も中国も批判の対象である）。ただ、国家の取引き材料にされている
曽我ひとみさんや横田滋さんらのピョンヤン訪問の意思を圧殺している点こそ問題であり、
個人の幸せなど国家は露ほども考えていない、それが国家の本質であるという自明のこと
を主張しているにすぎない。

416 ：匿名希望さん：02/12/29 13:12

http://www.uwashin.com/2001/new/new.html　
そんな中、本誌は現代コリアや蓮池透氏らに“逆襲”される一幕もあった。蓮池氏らが
週刊『SPA！』誌上で展開しているマスコミ報道批判がそれで、ここで俎上に上ったメディア
のひとつが本誌『噂の真相』だっやのだ。９・１７以降、マスコミに登場し続けている蓮池透氏。
いわずとしれた北朝鮮拉致被害者・蓮池薫氏の実兄であり、「拉致被害者家族連絡会」の事務局長
でもある。テレビに引っ張りだった蓮池氏だが、最近になって活字媒体でもインタビューや対談など
に頻繁に顔を出し始めている。そんな蓮池氏が週刊『ＳＰＡ！』誌上でマスコミ報道への批判を展開
しているのだが、ここで俎上に上ったマスコミのひとつが本誌『噂の真相』だったのだ。この記事は
蓮池氏と「救う会」（現代コリア）佐藤勝巳、「拉致議連」米田健三による鼎談「最近の拉致報道、
ここがおかしい！」（『ＳＰＡ！』12月31/17日号）なのだが、大変興味深いので一部紹介したい。
　まず佐藤が日本のマスコミ報道は北朝鮮に筒抜けだという認識が、マスコミに欠如しているとして
『噂の真相』を取り上げ、本誌記事が「今の日本の外交を動かしているのは私……みたいな」
「ＫＣＩＡからカネもらっていたら、もっといいところに事務所を構えているよ」と反論する。
続いて蓮池氏の出馬説に関し、本人が「政治家に立候補なんかするわけがない」、また横田滋氏
との確執についても「ありません」と全否定している。そんな訳はない。お人好しで気の弱い
横田滋さんのピョンヤン訪問の意思を封じ込めているのは「救う会」や「家族会」「拉致議連」
であり、何よりも問題なのは横田さんの息子が「オヤジにキム・ヘギョンの事を一切聞くな！」
と新聞協会に申し入れている事実である。横田さんが訪朝し、キム・ヘギョンやその父親にあって
事情を聴くことで、膠着した日朝関係の打開への途に繋がる可能性までもイデオロギー政治で否定
するのだろうか、との疑問は消えない。

417 ：匿名希望さん：02/12/29 13:22

「噂の真相」１９９８年８月号「拉致疑惑報道の謎を衝く！」

ずっと抱いていた「横田めぐみさん拉致疑惑」への疑問が一挙に氷解したように思えた。
これは単なる「誘拐」事件ではなかったのか。
「拉致」は拉致でも北朝鮮のそれではなかったのではないのか。

「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、
勝手に一人歩きを始めたようだった。

拉致に何か言いたかったらまず↑この記事を総括してから何か言えよ岡ダメ

418 ：匿名希望さん：02/12/29 14:35

サヨクこそが北朝鮮(拉致）問題を「政治問題」化してネグってきたわけじゃん

419 ：匿名希望さん：02/12/29 14:48

>>415、>>416、>>417
いいかげん、拉致問題やめたら？
やめないとここを拉致問題スレにするよ！

生活を北に根付かされた拉致被害日本人に、周囲が拘束意図
を以て苦渋にも北の生活の根を抜かせた事件なんぞ、
いつまでもぐだぐだといっても仕方ないじゃない？
死んだとされる残る拉致被害者も、そうさせられるとは「予測できない」
のでしょうね。

帰国者が拉致被害者のなかでは最下層で「死んだふり」している
拉致被害者は北の中枢で核心階層以上の生活をしているので
しょうね。拉致被害者が「動揺階層」「敵対階層」にいて
二十四年も生きていられるはずがない。
親コリア創価学会の会員だった市川増元両氏のアベックは
親朝気取りだった蓮池薫さん顔負けの北の代弁者だったりして。
石岡さん、有本さんはコペンハーゲン朝鮮公館の書記官だったり
して。これなら石岡さん、有本さんにその家族が第三国であえる
という説も整合しそう。コペンハーゲンに戻すなら原状回復に準じるし。ただこれも平壌経由になりそう。
有本さんのお父さんは娘を死んだことにされたから
新潟発着の「万景峰」号を追い出せとばかりに
家族会最強硬派と化している。
こんなことでは有本さんは「救」えない。

北にいる「拉致被害者」救出とはいったい何か？
「救う会」はほんとうに「拉致被害者」を救えるのか？検証しようか？

420 ：匿名希望さん：02/12/29 16:19

>>413
はぁ？何度も言い負かされてんのはウワシン信者であるお前の方だろ。
反論できず一行レスで捨て台詞を繰り返してるくせに。
しかし>>415、416に書かれてるウワシンの逆ギレ文は酷いな。
拉致問題を「イデオロギー政治」で「国家の取引き材料」にしてるのは
噂の真相の側じゃないか。
拉致被害者家族は20念以上、北と対じしてきたんだから北朝鮮の体質はよく知ってる。
米援助などの融和政策で北が軟化するどころか、ますます付け上がったのを
経験して来たから、北に譲歩するのを拒否してんだろ。

421 ：匿名希望さん：02/12/29 16:34

>>417
そうしたサヨクの当時のメディア批判は許さないが、蓮池兄や、俺たちウヨクのメディア批判は
正しいんだーっ、ってか。んで「総括」をしてほしいほどウワシンを愛してるわけか。
そうだな、他のメディアが報道しない、拉致問題にからんで蠢く連中をあぶりだすのが
ウワシンらしい総括の仕方だよなー（笑）

422 ：匿名希望さん：02/12/29 16:44

>拉致問題を「イデオロギー政治」で「国家の取引き材料」にしてるのは
噂の真相

意味がわからない。

>北に譲歩するのを拒否

しているのは「誰」なのか。それが解決策なのか。米援助などは直接関係ない。

423 ：匿名希望さん：02/12/29 16:56

>>416
>お人好しで気の弱い
>横田滋さんのピョンヤン訪問の意思を封じ込めているのは「救う会」や「家族会」「拉致議連」
>であり、何よりも問題なのは横田さんの息子が「オヤジにキム・ヘギョンの事を一切聞くな！」
>と新聞協会に申し入れている事実である。

なるほどね～、それで家族会を分断するために、噂の真相はこれほど必死になって
「お人好しで気の弱い」滋さんを狙い撃ちにして「北に行けば孫に会えるぞ」と
揺さぶりをかけてんだ。
噂の真相って心底陰険だな。
息子さんがマスコミに「親父にキム・ヘギョンの事を一切聞くな！」と言うのは当たり前じゃん。
父を動揺させたくないと思って心配して言ってんだろが。
それのどこが「何よりも問題なのは」だ。
これだけで滋さんの息子もタカ派認定、右翼認定か・・・
噂の真相は編集部、読者層とも病的。

424 ：匿名希望さん：02/12/29 17:02

>>422お前はわからなくていいんだよ（ｗ
どうせ、わかりたいもの「しか」わからないんだから。

425 ：匿名希望さん：02/12/29 17:39

>>400
「自殺しようと考えたくらいだから死の恐怖なんかない」なんて
平然と書いてるキ印にどう「反論」しろと？
こんな、かまって君に反論しても、喜んで山のような電波文が来てエンドレス。
ウワシン批判に胸痛める（ｗ信者がウワシンの話題から話しそらすため
確信犯で荒らしてんのか、本物の電波かはしらんが。
それとあんたの文も前半意味不明。

426 ：匿名希望さん：02/12/29 18:17

>>423
で、どうなんだ？あんたには、「死んだことにされている」人質や
「帰国者の夫子」人質を解放する術はあるのか？

427 ：他称「かまって」君：02/12/29 18:37

>>425
「死の恐怖」にあわせるためにアベックを拉致したの？

「死の恐怖」は「殺される可能性」という意味でしょ？
「殺される可能性がある」以前に
「北が殺したくなる、消したくなる」反抗ができない隔離状態で
北が、まちがっても殺しようもない状況（＝「招待所」を転々と
させられた状況）におかれていることを「殺される可能性がある」
というの？

もしかして、あの死亡宣告を真に受けているの？

428 ：匿名希望さん：02/12/29 21:17

なんか拉致問題がだんだん朝日と産経の代理戦争になってきちゃったねえ。
つうかもともとそういうものだったんだねえ。
それが拉致が明るみになってからワイドショーレベルにまで落ちてきたって事なんだねえ。

拉致問題の完全解決などどう考えてもありえない。
実はみんなそう思ってるんでしょうねえ。
どっちもどっちなんだねえ。

429 ：匿名希望さん：02/12/29 22:34

>>407当時っていつだよ？だいぶ前から北の異常さは知られてる。
ウワシンについては、つい4,5ヶ月前にも拉致あつかうメディアを
「騒ぎすぎ」と因縁つけてた（笑）
>>421「拉致問題にからんで蠢く連中」ってウワシンの事だね。
被害者家族周辺を嗅ぎ回って、揚げ足とりやあらさがしに血眼になってるもんな。
>>428はぁ？朝日対産経？もともとそうゆうもの？寝言は寝てから言わんかい！
拉致とゆう卑劣な国家犯罪を批判するのに朝日も産経もなかろう。
さすがに今の所、朝日も北には批判的、とゆうか評論抜きで北の現実を淡々と
書いてるだけで批判的にならざるえないだろ。
まあ朝日新聞が北に甘かったのは事実だが。
不思議な事に朝日系列のＴＶは（Ｎステ除く）かなり前から北の拉致関与を報じてた。
ザ・スクープ終わって残念。

430 ：匿名希望さん：02/12/29 23:47

ねちねちしてないで、ゆんゆんしようよ。議論するスレじゃないよココは。死ね。

431 ：匿名希望さん：02/12/30 00:33

そんなウワシンでも次号のデムパが楽しみな訳だが。

吉田康彦に４ページ書かせてはくれまいかｗ
あと吐く方の福岡教授にも「ボクとマッチョ草野の愛憎劇」とか載せてホスィ（はぁと

432 ：匿名希望さん：02/12/30 00:41

日朝国交正常化交渉をきちんと進めてほしい。
これこそが「安全保障」策だよ。

433 ：　：02/12/30 01:25

ゆんゆん・・ってどういう意味かな？

Ｙさんに会ったことがあるけど、綺麗な人だったよ。外見は。

434 ：匿名希望さん：02/12/30 04:00

>>423
＞それで家族会を分断するために、噂の真相はこれほど必死になって
「お人好しで気の弱い」滋さんを狙い撃ちにして「北に行けば孫に会えるぞ」と
揺さぶりをかけてんだ。

妄想炸裂。たかが一雑誌を過大評価しすぎ。
これだけで雑誌板と縁のない世間知らず厨房とわかるな（笑）。病的。

435 ：匿名希望さん：02/12/30 04:41

>>426
お前は議論以前だなｗ。
人にお伺い立てる前に自論を披露しろってママに教わらなかったのかい？

436 ：匿名希望さん：02/12/30 05:46

>>435
お前は議論以前だなｗ。
人につべこべ言う前にまともな解決策でも出せとママに教わらなかったのかい？

437 ：匿名希望さん：02/12/30 08:44

しょぼい雑誌について語るはずが
そのしょぼい内容にほとんど触れてもらえずに
しょぼいレスがしょぼい数しか付かない
スレはここですか？

438 ：匿名希望さん：02/12/30 12:15

>>434ウワシンの影響力なんか誰も過剰評価してねーだろ（ｗ
ただウワシン自身が、必死になって家族会分断を画策してる病的「情熱」が
グロで滑稽で笑えるって話じゃねーの。
ところで雑誌板と縁があると世間知ってる事になるの？お前自爆してない？（ｗ
>>436さすがオウム返ししかできない馬鹿で幼稚なウワシン信者（ｗ

439 ：匿名希望さん：02/12/30 16:17

>>438
ぷっ

440 ：匿名希望さん：02/12/30 21:33

>不思議な事に朝日系列のＴＶは（Ｎステ除く）かなり前から北の拉致関与を報じてた。
ザ・スクープ終わって残念。
>不思議な事に
>不思議な事に

マスコミがなんだかわかってない。
鳥越が今の報道に何て言ってるんだろうな。

いや、ぷっ、と笑う人がいるのがわかる。
どうも人の文章を、気に入った風にしか読めない子らしい。
先入観でいっぱいなんだろう。
>>422に答えてくれ。冬休みの宿題が終わってからでもいいが。

441 ：匿名希望さん：02/12/30 22:09

>>437
最早殆ど相手にされてない雑誌を相手にする酔狂なんて痛いのばっかに
きまってるでしょ。

442 ：匿名希望さん：02/12/30 23:08

＞殆ど相手にされてない雑誌
ウワシンについて以上のような結論を導くことができるほどのデータソースはある？

443 ：匿名希望さん：02/12/30 23:22

>>433

中身はどろんどろんのグッチョグチョですか（藁

444 ：匿名希望さん：02/12/30 23:56

１月号のＴＶ通販に関する匿名座談会に・・・

＞ラジオの媒体費は１時間１０００円もしない。

って書いてあるけど、これはどういう意味ですか？
番組枠が１時間千円で買えるってこと？？
そんなわけないよね。

445 ：_：02/12/31 03:23

不況になれば、どこの国でも右傾化するって、ホントだね。

446 ：匿名希望さん：02/12/31 03:42

>>440
何でも全面否定、全面固定、でしか判断出来んスレ監視ウワシン親衛隊の
石頭老人は単純敵味方論が精一杯か（ｗ
＞422に答えてくれ
だからお前は、わからなくていいって。
月一ウワシン読んで安心してる、今のままが幸せなんだから（ｗ
>>415
>本誌の反権力はあらゆる権力はチェックしないと腐敗するという信念にもとづいているので、
>米国も北朝鮮も中国も批判の対象である）。ただ、国家の取引き材料にされている
>曽我ひとみさんや横田滋さんらのピョンヤン訪問の意思を圧殺している点こそ問題であり、
>個人の幸せなど国家は露ほども考えていない、それが国家の本質であるという自明のこと
>を主張しているにすぎない。
はったりこいてんじゃねーよ岡留、天安門事件の時は民主化を求めた民衆を「反共」と
決め付けてたし、つい最近の脱北者日本領事館亡命事件の時も、難民にとって元凶の北朝鮮や
力で無理矢理引きずり出した中国当局は批判せず、日本側だけ責めてたくせに。
強権的国家に甘いとゆうより強権国家と命がけで戦ってきた人ばかりに、攻撃を
しかける犬雑誌が「反権力」とは何の冗談なのよ。
「個人の幸せ」を「露ほども考えていない」のはウワシンの方だ。
本来の意味で左翼でも何でもなく、たんなる「反日」主義のパラノイア。
拉致問題も、自分達の縮こまったイデオロギー補強のため政治利用してんだろ。
「個人の幸せなど国家は露ほども考えていない、それが国家の本質」なんて都合よく
相対化されてもねぇ、現在進行形の大量虐殺独裁国家もあらゆる国家は等価ってか（ｗ

447 ：匿名希望さん：02/12/31 13:05

＞強権国家と命がけで戦ってきた人ばかりに、攻撃をしかける
ウワシンは脱北者難民を攻撃したっけ？

448 ：匿名希望さん：02/12/31 13:38

>>446
個人の幸せを考えた政治や国家は古今東西ありましたっけ？
政治は個人のためではなく与党基盤の諸特殊利害の妥協なんだから
どうやったって個人の幸せまで考えられるわけはない。

449 ：匿名希望さん：02/12/31 15:16

で、ラジオ番組は１時間1000円で買えるのかよ

450 ：匿名希望さん：02/12/31 15:22

つーかさあ
>>415-416って一見反論に勇ましく再反論してるように見えるけど、
結びが「～との疑問は消えない」じゃ腰砕けもいいとこ。

一発目が匿名座談会だった時点で気づいてる人は気づいてるように
ウワシンは最初っから逃げ腰なんだよ。

そんなご本尊の気も知らず必死で擁護してるような信者にゃ
岡留も頭抱えてるんじゃねーの？(w

451 ：匿名希望さん：02/12/31 16:27

だからさ、これは家族会にたいする朝日と産経の覇権争いなんだよ。
いままでは産経が一方的に食い込んでたのが、
ここへきて朝日が猛反撃に転じてきたんじゃないか。
家族会の一部を自陣営へ引き込もうという朝日側の策略なんじゃねえの。
噂真は朝日側の汚れ役裏実行部隊を買って出たってところだろうね。
んで産経側がサイバッチ。

452 ：匿名希望さん：02/12/31 16:34

↑さあ年の終わりに及んでも、妄想が炸裂しています！
一人で書いてます！
愛想よく軽蔑してあげましょう！

453 ：占有屋 ◆WboZOg27v2 ：02/12/31 16:35

同じ年齢なんで頑張ってほしいと思う。

454 ：匿名希望さん：02/12/31 17:05

>>447北の実状を告発する亡命者を、噂真は金ばかりせびると中傷してる。
>>448与党基盤だけじゃないだろ、野党も含めあらゆる階層の利害調整と
妥協が政治だが、それのどこがいけないの？
そりゃ完璧な政治や国は存在しないが、だからといって
北の体制批判どころか韓国の歌を歌っただけで、強制集要所に入れられ
延々と虐待される国と同じといわれてもなぁ。
飯食えるのも将軍様のおかげ、きれいな服着れるのも将軍様のおかげ
何でも将軍様のおかげで、「個人の幸せ」を考えた独裁政治の方が
人間や社会の複雑さに耐えられない単細胞にとってはいいのかな（笑）

455 ：４４８：02/12/31 17:21

＞野党も含めあらゆる階層の利害調整と妥協が政治
政治といえば法律予算作りだが、与野党伯仲情勢以外は、
与党基盤優位の予算を与党がつくるのが政治の常。
日本の野党はそれで政権を奪取しがたくなっている。
なぜなら選挙で与党基盤票を奪えないから。
与野党調整は国対政治などで考慮はされるが実現の保証はない。
野党基盤票（勤労者等の票）を奪うためのわずかばかりの配慮が
されたのが自民社会の二大政党時代だった。

456 ：匿名希望さん：02/12/31 17:30

＞北の実状を告発する亡命者を、噂真は金ばかりせびると中傷している。
北の亡命者が北関連の情報提供でめしを食うのに、噂真からなんの咎めをうけているの？
北の亡命者が北関連の情報提供でくっていくことそれ自体
が噂真で報道されることは、噂真のその人への非難でもなんでもないと
思いますが？

457 ：匿名希望さん：02/12/31 20:48

そらどう書いてあるかによるだろ

458 ：匿名希望さん：02/12/31 20:56

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

459 ：匿名希望さん：02/12/31 22:15

>>453
君、グッド（笑）。笑った。

460 ：匿名希望さん：02/12/31 23:14

>>450
気の利いた信者なら「こんな時に忘れられがちな警察不祥事ネタとかで頑張って」なんて
言うんだろけど、たぶん「右傾化に正義の鉄槌を」だの「息が詰まりそうです」ってな調子の
救いを求める声が山のように来てるんだろね。
おかげで負け戦から手を引けない(w

461 ：匿名希望さん：03/01/01 01:38

宮台真司は、ラジオでも「こういうとき感情的にならずに、真に日本へ
国益をもたらす国交とは何かを考えるのがホントの愛国者なのです」と
言ってるけど、日本相手に譲歩した北の機嫌を損ねないように一時帰国
した５人を返せとは一言も言わないんだよな。（匂わすけど）

何が言いたいんだろ？　たとえ再び帰って来れなくても国同士の約束さえ
守ってれば、それでオッケイなんか。（宮崎学の公安スパイ問題についても
あっさり問題なしって言ってるし、会話の歯切れだけはイイんだけど）

462 ：匿名希望さん：03/01/01 12:42

巣くう会の妄想、正月でも必死だな。
一人で多数派工作やめときな。
取材拒否した冶金さんは、当然気にして見ているよ。
IP取って厨房の自演を笑ってるかもね。

463 ：sage：03/01/01 21:51

sage

464 ：匿名希望さん：03/01/04 01:03

>>462

お疲れさん。

越年闘争どうだった？

465 ：匿名希望さん：03/01/04 11:12

噂の電波発売まであと一週間ぞ！！

466 ：匿名希望さん：03/01/04 20:39

巣くう会・拉致ネタ飽きた（大欠伸

467 ：匿名希望さん：03/01/05 20:16

>>466
しかしそのおかけで噂真のネタがつきないという罠

468 ：匿名希望さん：03/01/06 01:33

>>456
「噂の真相」は、12月号の座談会形式の記事のなかで
「北朝鮮の元工作員、安明進はカネのためにいい加減なことを言う」と書いた。
「噂の真相」は９８年８月号で、横田めぐみさんの拉致疑惑について、
安明進の証言は信用できないとした上で、
横田めぐみさん拉致疑惑は韓国によるでっち上げと書いた。
安明進がどれだけ信用出来る人物かは知らないけど、
横田さんの事件については噂の真相より正しかったのは事実。

469 ：匿名希望さん：03/01/06 01:48

まあ、確かに反北朝鮮報道がfanaticなのは事実。
岡留さんは社民党支持者だから社民党に不利になることは
書きたくなかったんで、横田めぐみさん拉致事件も否定した
かったんだろうな。

470 ：匿名希望さん：03/01/06 02:03

>>468
もういいよ。何回同じ文章をコピペしてるんだ。
ホント飽きないねえ（ﾜﾗﾜﾗ

471 ：匿名希望さん：03/01/06 03:32

（ｗ　くらいならいいと思うけど、
（ﾜﾗﾜﾗ　とか（檄藁　とか（核爆　とか使う奴って
余裕こいてるつもりで必死さバレバレなのが分からないのだろうか？

あと、>>466の（大欠伸　っていうのはちょっと好き。

472 ：匿名希望さん：03/01/06 12:26

『諸君！』＋「産経抄」古森義久のウソ
http://www.hct.zaq.ne.jp/akubi/chomsky/komori.html
チョムスキー支持者側の反論だが、要するにチョムスキー氏は「難民たちの報告は
深刻にうけとめねばならないが扱いには注意深さと慎重さが欠かせない」といってはいるが、
カンボジア虐殺はなかったとは言っていない。ただ東ティモール問題などを
放置してカンボジアのみを問題にするのはおかしいとは主張していたという。
ちなみにチョムスキー氏が「アメリカは三百万から四百万のアフガン人民を殺す」といったと
古森氏は笑っているが、これは空爆の長期化により飢餓が進行すればそれだけの餓死者が出るという
国連食糧農業機関(FAO)が9.11直後に出した緊急警告
http://www.fao.org/giews/english/alertes/2001/SRAFGH31.htm
を引用したまでで、米軍の空爆によりとは言っていないのである。

この反論を鵜呑みにする必要はないが、結局古森氏は「反対派はごく少数の変な奴だから無視すべきだ」
と押しつけたいのが見え見え。反戦論が本当にごく少数なのか、あるいは議論に値するのか
検討しようともしない。古森氏が米国によるイラク侵略を支持するのは勝手だが、
このやり方でジャーナリストと呼べるのか。自分の主張を通すために
でたらめを書くのが「客観報道」なのか。

473 ：匿名希望さん：03/01/06 20:38

>>472
その記事は噂真とどんな関係があるんだ？
もうやめてくれYO

474 ：かつての一ウワシン読者：03/01/06 23:22

そういえば、ウワシンバックナンバーのどこかで
ウワシンが古森ちゃんを叩いていたね、
よく覚えていないけど。

475 ：匿名希望さん：03/01/08 14:35

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/
今月号は安倍のスキャンダルですか。

476 ：匿名希望さん：03/01/08 16:28

対北朝鮮強硬路線で「次期首相」を狙う安倍晋三の危険なルーツと背後関係
曽我ひとみ米国人夫を独占取材したＴＢＳと共同通信の及び腰の裏事情
～バッシングを恐れて蓮池、地村夫妻の子供たちのインタビューを断るという醜態！～
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今や芸能界を席捲する勢いのおネエ系文化人の世界を総まくり！●匿名座談会

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477 ：匿名希望さん：03/01/08 16:59

ウンコゲロ雑誌発売まであと２日ぞ！

478 ：匿名希望さん：03/01/08 22:46

>>455
野党が選挙で政権奪えないのは、野党自身の責任が大だと思うがな。
大抵の人は、野党がだらしないから、渋々自民に投票してんだし。
与党に投票してる人も、ほとんど勤労者だって。
野党基盤票＝勤労者等の票って認識自体が、時代遅れで間違ってる。
国境を越えた国際的競争で会社の存在すら危うい時代に資本家ＶＳ労働者なんて
対立図を立てられてもなぁ。（完全に無くなる事はないが）
行政改革だってはっきり言えば勤労者の首きりだが、国民（勤労者）の
税負担減らすために仕方なくやるんだし。
噂真と関係ない話になってしまったが、とにかく岡留の>>415の主張は卑怯だよ、
「国家の本質」なんて相対化して逃げうつなんて。
日本やアメリカや韓国が欠点のない完璧な国だとは言わないが、北朝鮮のように
理不尽に多数の人達を強制集要所に閉じ込め殺す国と同列に語られてもな。

479 ：匿名希望さん：03/01/08 22:48

『WEB噂の真相』
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng.html
●ミリタリー誌『ホビージャパン』が表紙にＡＶ女優を起用するミスとの説

あ～、“また”やっちゃったよ噂真。
ミリタリー誌は『アームズマガジン』で『ホビージャパン』はプラモデ
ル誌だ。
ＡＶ女優の笠木忍を起用したのは『アームズマガジン』の方だ。
これじゃあ、プラモデル雑誌の『ホビージャパン』の方がＡＶ女優を起
用したように受け取られる書き方だよな。
ちなみに『ホビージャパン』の方の表紙は加藤夏希な。
加藤夏希はＡＶ女優じゃないし。

480 ：匿名希望さん：03/01/08 22:54

ホビージャパンがらみのネタって、ＨＪ社に粘着私怨の電波入った
自称・軍事評論家にウワシンがまた乗せられたんだろ(ﾌﾟﾌﾟ
とりあえず雑誌名の勘違いは、話の裏を取る以前の問題だな。

481 ：匿名希望さん：03/01/08 22:54

●ベテラン人気声優三ツ矢雄二は若手にゲイセクハラの常習犯とのウワサ
まあいろいろな噂のある人だったからやっぱりと思ってたが。
>>479
１０代半ばの加藤夏希がＡＶ女優だったら洒落じゃすまないよ岡留編集長。

482 ：匿名希望さん：03/01/08 23:53

岡ダメは丸刈りにして自分が忠実な臣民であるとの誓書を陛下に提出した過去がある。

483 ：匿名希望さん：03/01/08 23:55

拉致否定記事を載せた岡ダメは切腹して陛下に忠誠を示せ！

484 ：匿名希望さん：03/01/09 00:08

＞与党に投票してる人も、ほとんど勤労者だって
お人好しの創価学会系勤労者はそれもあるかもね。
増税や諸保険料上昇などの国民負担増に加担する与党に
投票する「勤労者」は企業の経営を担う方が多いのでは？

485 ：匿名希望さん：03/01/09 00:21

>>479
だから使わなかったんだろう。
まあ、使わなかったネタを web で公開するのはどうかと思うけど。

486 ：匿名希望さん：03/01/09 00:36

アームズマガジン笠木忍表紙
http://www.hobbyjapan.co.jp/magazine/arms/imgs/200302_cov.jpg
http://www.hobbyjapan.co.jp/magazine/arms/imgs/200302_kg.jpg
ホビージャパン加藤夏希表紙
http://www.hobbyjapan.co.jp/magazine/hobbyj/200302/hj200302.jpg

487 ：　　　：03/01/09 10:31

そのしょぼい雑誌、2004年4月号をもって、休刊。

488 ：匿名希望さん：03/01/09 14:37

ＡＶギャル表紙に使ってどこが悪いんだ？

つか加藤夏希顔濃過ぎ。

489 ：匿名希望さん：03/01/09 14:37

2004年？

490 ：匿名希望さん：03/01/09 14:39

せいぜい加藤夏希の事務所から訴えられないようにな＞岡ダメ

491 ：匿名希望さん：03/01/09 14:59

ヤフー検索でも18200件ヒットするアイドル女優をＡＶ女優呼ばわりし
ちゃったのか、ウワシン。
面白いことになりそうだな。
＞加藤夏希公式ファンサイト
＞http://www.kat-natsuki.com/
＞所属事務所　（有）ディメンションブルー
＞http://www.kat-natsuki.com/dimen.htm

ちなみに、このネタをウワシンに送った奴は、雑誌板でも
＞「月刊アームズマガジン」、「屠殺」と表現Part2
＞http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029906697/
＞株式会社ホビージャパンってどうよ？
＞http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1039766213/l50
のスレでも有名な電波。
なんでも昔、ここの会社とモメた（と本人は主張）らしく、それを逆恨
みして社長らに対してストーカー行為を繰り返し、裁判所命令出された
奴。自称・軍事評論家で、東京は中野（ブロードウェイらしい）で軍装
品屋を営んでるとか。
＞東京税関がエアガンを実銃扱い
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1036685673/
ちなみに上のスレでは本業の軍装品屋の仕事で実銃の部品を輸入しよう
としたが、税関に差し止められた（当たり前だ）ということで、東京税
関に恨み節を炸裂させている。

ま、こんな電波野郎がネタ元じゃ、腐ったと言われても仕方ないなウワ
シンも…。

492 ：匿名希望さん：03/01/09 15:15

取材人脈から察するに、上記のネタを拾ってきたのはがせねたクイーンの
鬼畜由Iちゃんでしょ。それじゃ生姜ない

493 ：匿名希望さん：03/01/09 15:26

電波犯罪者ととお友達なのか、がせねたクイーン。

494 ：匿名希望さん：03/01/09 15:30

>>491

東京税関がエアガンを実銃扱い
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1036685673/
のスレはＤＡＴ落ち。

続きのスレは↓
【逆恨み?】東京税関が実銃部品を通関拒否
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039839507/
すげー電波。

495 ：匿名希望さん：03/01/09 23:19

>>415を読んで思ったが、
田中康夫はどうなんだ？
チェックしてるのかね。

496 ：匿名希望さん：03/01/10 02:29

>>484
あんた無茶苦茶や、与党に投票する方が人数多いじゃん。
経営者が労働者より多いわけないだろ。
公明支持者がお人よしかどうか知らんが（ｗ
経営者ＶＳ勤労者ってかびの生えた固定観念捨てなよ。
どちらも企業の経営を担ってるんだから。

497 ：匿名希望さん：03/01/10 03:24

●ミリタリー誌『ホビージャパン』が表紙にＡＶ女優を起用するミスとの説

何が「ミス」だよ、ＡＶ女優を表紙に起用しちゃいかんのか。
誌名間違えるのもマヌケだが、噂の真相は時々こうゆう差別体質が
垣間見える所がすごく嫌。
ＡＶの広告載せたり、噂真スタッフがＡＶに出演した事を自慢たらしく書いて
無頼きどりだが、誌面で気に入らない女性有名人を批判する時は、男関係が
あーだこーだとねちねち責め、妙にピューリタン的とゆうか禁欲的とゆうか（ｗ
自由な性生活を楽しんでなぜ悪い。
こうゆう偽善者がいちばん醜い。
都合のいい時だけ「性の解放」やＡＶ嬢を利用してんじゃねえよ岡留。
この腐れ団塊おやじが。

498 ：匿名希望さん：03/01/10 08:14

＞対北朝鮮強硬路線で「次期首相」を狙う安倍晋三の危険なルーツと背後関係

その記事には少し興味があるな。
オカドメにリークする奴と、それを記事にすることでオカドメがもらう金の金額及びその出所のほうだが。

「オカドメの危険なルーツと背後関係」って奴ね。

499 ：匿名希望さん：03/01/10 16:29

>>498
今月号読んだが、安倍がパチンコ業者と癒着してたとはねえ。
社民党自民党どっちもどっちだな。

500 ：匿名希望さん：03/01/10 18:13

安部もかよ！

501 ：匿名希望さん：03/01/10 18:48

ウワシンさん、岡留さんよ。
あなた達なら、「北朝鮮利権」のほかに、「拉致利権」が存在するのを
知ってるでしょ？
拉致議員連盟の連中を徹底的に洗いなよ。
ヤシらの中には、拉致被害者の人権などこれっぽっちも考えてない、
ただ利用するだけのヤシもいるはずだ。
そういうやつを狙うんだよ。
イエロージャーナリズムなりのプライドを示してみなよ。

502 ：匿名希望さん：03/01/10 20:27

今月号、アラーキーの写真が大股開きばかりなのは
ワザと発禁にでもしてもらって「表現の自由への弾圧ニダ！」
と騒いで被害者ぶって話題を北から逸らしたいとか？(ｗ

503 ：匿名希望さん：03/01/10 21:13

佐高の木村剛批判はかなり無理がある
松下幸之助云々じゃなくて経済政策を批判しろよ

504 ：匿名希望さん：03/01/10 21:17

「どっちもどっち」って相対化に必死だな、ウワシン。
どっちの利権あさりが危険かは火を見るより明らかだろう。
「反体制、反体制って言ってるくせにいざと警察に通報する噂眞」って宅八郎に言われてる体たらくじゃ、何言っても無駄かｗ。

505 ：匿名希望さん：03/01/10 22:23

『WEB噂の真相』
http://www.uwashin.com/2001/ngindex/ng.html
●ミリタリー誌『ホビージャパン』が表紙にＡＶ女優を起用するミスとの説

いつのまにか『アームズマガジン』に直してやがんの、ヘタレ。
そもそもネタ自体が私怨ストーカーの発信した電波だから、信憑性の
カケラもない100％中傷なんだがね。
キティガイの妄想を「取材」「記事」と称してる体質が問題だな。

506 ：匿名希望さん：03/01/10 23:37

>>502

川奈まり子の大股開き萌え。

507 ：匿名希望さん：03/01/10 23:37

「噂の眞相」、デマやガセの語尾に「説」とつければ許されると思ってる説

508 ：匿名希望さん：03/01/11 00:58

あ、今日買ってくるの忘れちまったよ。
昔は発売日に必ず買ってたのになぁ……。
て言うかネット始めてから雑誌を買うこと自体が少なくなったな。

509 ：匿名希望さん：03/01/11 01:03

今やウワシンも団塊世代にとっては権威だろ！
反権威を標榜するなら編集室に火つけて死ねや！！

510 ：匿名希望さん：03/01/11 11:52

馬鹿女子高生論争にはﾜﾗｯﾀ

511 ：匿名希望さん：03/01/11 12:27

>>497
>>何が「ミス」だよ、ＡＶ女優を表紙に起用しちゃいかんのか。
>>誌名間違えるのもマヌケだが、噂の真相は時々こうゆう差別体質が
>>垣間見える所がすごく嫌。

禿同。男女関係あばき、出自あばき、ヅラあばき、、、、、、
良くも悪くもイエローペーパーじゃん。それが権威面するから破綻する。
宅に反論されてアタフタするあたり、いかにも団塊の世代だね＞ヲカドメ

512 ：匿名希望さん：03/01/11 13:06

>>499
それで朝銀措置は法律に沿ってやる（＝政治的な措置はしないと
いうことの示唆）だの「万景峰」号入港阻止は検討していないだの
といっていたのか、あの御仁（＝安部センセ）。

513 ：匿名希望さん：03/01/11 23:15

●噂の真相が誌名を間違え、加藤夏希の事務所から猛抗議との説
●噂の真相が２ちゃんでミスを指摘され、こっそりＨＰ書き換えとの説
●噂の真相が有名な粘着電波ストーカーの中傷を真に受けるとの説

514 ：匿名希望さん：03/01/11 23:56

>>男女関係あばき、出自あばき、ヅラあばき、、、、、、
記事の最後に「こういうのを隠さなければいけないこの差別社会云々」って締めくくるんだよ。
「さるまん」で、戦争漫画はラストに「やっぱ平和が一番だなあ」と言えば
どういう描写も許されるんだ、ってあったなあ。それを地でやってるわけか。

しかし「ミス」ってなんだろ。
雑誌側もわかってやってたんではないのか？

515 ：匿名希望さん：03/01/12 04:32

篠山ｾﾝｾｰ！

516 ：匿名希望さん：03/01/12 16:25

普通、雑誌のモデルなんて最初からプロフィールとかわかってるはずだろ？
街頭でキャッチした素人モデルでもない限り。
「あとでＡＶ女優だってわかった」なんてことあるか？
ボツったとはいえ、電波キティの話を鵜呑みにするアホ雑誌に成り下がっ
たんだな。

517 ：匿名希望さん：03/01/12 17:33

謝罪なしでHP書き換えはいかんな。
本多を批判できなくなる。
それとは次元が違うとでも言うのだろうか。
誤報は誤報だろうが、噂真よ。

518 ：匿名希望さん：03/01/12 18:48

>>516
ネタ元が２ちゃんでもこれだけ中傷スレ立ててる粘着電波だから仕方ない。

雑誌板
「月刊アームズマガジン」、「屠殺」と表現Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029906697/
＊私怨を晴らすため差別問題を利用しての中傷スレ
株式会社ホビージャパンってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1039766213/
＊単なる私怨晴らしの中傷スレ

519 ：匿名希望さん：03/01/12 18:48

軍事板
最近のアームズマガジンってどーよぉ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028317359/
＊単なる私怨晴らしのスレ

サバゲー板
【腕】アームズマガジンっどう？その３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019121591/
【AV】噂のアームズマガジンスレッド５式【女優】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1042114604/
【綾瀬】旧アームズマガジソファン集合【雪乃】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041448257/
＊私怨晴らしの中傷カキコの常連。話の流れが自分に都合よく進まないとすぐに新スレを立てるため、同じ板に同内容のスレが異常なほど乱立
【逆恨み?】東京税関が実銃部品を通関拒否
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039839507/
＊本業で実銃部品を輸入しようとし、東京税関に差し止められたことを逆恨みして立てたスレ。うっかり自分の名前の入ったメールをコピペし、自ら正体を晒す失態を演じる

■　ホビージャパン　で　何があった？　■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042340415/
＊単なる私怨晴らしの中傷スレ

520 ：匿名希望さん：03/01/12 19:53

今月は十年来の習慣を破って買わずに立ち読みで済ませた。
このテの糞雑誌を読んでは反体制気分で浮かれてる間に
同朋たちはキチガイ国家に拉致され殺され犯され・・・
そう思うと情けなくなってしまったのさ。

521 ：匿名希望さん：03/01/12 21:14

>518
それだけ有名なのに、なぜ採りあうかね噂真も。

522 ：山崎渉：03/01/12 22:22

（＾＾）

523 ：匿名希望さん：03/01/12 23:40

篠山紀信の記事gakkari、証言が小池と優香で、テレビから
引っ張ってきただけ、取材の結果が「仕事が減ってる」「小百合のヌードも説」
結末は、田中康夫の引用…とほほだね、まったく。

524 ：匿名希望さん：03/01/13 04:23

「２ちゃんねる」のひろゆきを陰で支えるハンドル名「夜勤」は問題人物説＜既出でなければ詳しく知りたい。
薄毛に悩むタレント中山○征の目下のご愛用は振りかけ式増毛剤との説＜古過ぎてネタが醗酵してます。
朝日新聞の実売部数は五百万部説＜これも２ちゃんでは数ヶ月前から激しくガイシュツ。

あとよくこれだけ書けるな、っていうぐらい安倍晋三や拉致議連、救う会への誹謗ネタ、憶測とデマの
一行情報が目白押しだな。先月号よりヒドくなってる。脳味噌スパーク寸前って感じだな。

525 ：匿名希望さん：03/01/13 14:38

今年の四月で廃刊だろ？

526 ：匿名希望さん：03/01/13 22:05

毎号クオリティが落ちてるのぅ

527 ：匿名希望さん：03/01/13 22:28

岡留は私財すべてを拉致被害者家族に寄付せよ

528 ：匿名希望さん：03/01/13 22:54

女得男卑の偽善フェミファシズム社会を目指すフェミファシスト友の会

アジアの女性と子どもネットワーク http://www.awcnetwork.org/
ECPAT／ストップ子ども買春の会 http://www.ecpatstop.org
国際子ども権利センター http://www.jca.apc.org/jicrc/
東京YWCA http://www.tokyo.ywca.or.jp/
日本ユニセフ協会 http://www.unicef.or.jp/
日本YWCA http://www.ywca.or.jp/

529 ：匿名希望さん：03/01/14 02:55

>>527
オンボロＢＭ売ってか（ｹﾞﾗ

530 ：匿名希望さん：03/01/14 09:32

カモメ芸者のネタは週刊特報とかぶりすぎ。

531 ：匿名希望さん：03/01/14 11:22

拉致はないと言ってたお詫び広告はまだか。

532 ：匿名希望さん：03/01/14 14:41

朝日新聞の社論変節記事はこちら（初出は『テーミス』誌）の後追いか。
テーミスの方は読んでいないので、どれだけ独自取材が入っているかは分からないが。

朝日新聞がまたもや社論転換
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036574982/

533 ：匿名希望さん：03/01/14 19:01

拉致問題は別スレに逝け！
「救う会」や「家族会」を美化し「お涙頂戴」化している風潮が
強いが、どうせ帰国者五人は二十年も経って「救われる」こと
なんざ求めていなかったんだからさ。
表向き、「帰国できたのはみなさん方のご支援の
おかげです」なんていっているが、帰国当初漏れる本音は
「どうせ『救』ってくれるなら拉致された当初の１，２年がよかった、
配偶者子供をつくったあとはとっくにあきらめていて、
帰るつもりなんてなかったんだ。」だった。
残りの死んだことにされている方々、
拉致していないことになっている方々だって帰国者をみれば
推して知るべしだ。
家族会、「救う会」と在北被害者・その被害者配偶者子供には
家族会、「救う会」発足当初から利害の相違があるのだという
真実報道がみてみたいもんだ。
「救う会」基盤の拉致議連なんて本音は北の拉致を北の「国家
主権侵犯」批判のネタにして北を締め付けたいだけなんでしょ。
そして北を締め付けて北を暴発させ、その機会を利用して
有事法制制定、憲法第９条第２項撤廃にもってゆきたいんでしょ？

534 ：５３３：03/01/14 19:28

　もちろん拉致後すぐに帰さないしかも日本家族に連絡させない
北朝鮮が元凶なのはわかるがかといって「救う会」「拉致議連」や
２０年たったいまの「救出運動」を美化することは私は絶対にしない。
被害者の原状回復はかえって（帰国者が帰って、そして却って）
悲劇である。

535 ：匿名希望さん：03/01/14 20:42

>>533
必死すぎて哀れをさそうよｗ。
とりあえず自分の今までの人生を振り返る事をお勧めする。

536 ：匿名希望さん：03/01/14 21:34

>>533
ねー、どこを縦読みするの？

537 ：５３３：03/01/14 21:54

>>535
人の人生ウンヌンにことをスリ替えるならレス不要。スレッドのムダだ。
せいぜいウワシン「デムパ」記事でもコメントしその記事が
「デムパ」であることを立証してみせろ！
>>536
縦読み？スキなように読めばよかろう？
ただし>>535のようなムダなコメントは不要。

538 ：匿名希望さん：03/01/14 22:34

>>533
何でも「政治問題」化するなよ。
そんな屁理屈ならいくらでも言えるだろ。
じゃあ、あんたら「左翼」がきちんと北を批判してみろや。

539 ：５３３：03/01/15 00:11

>>538
「政治問題」化？このスレに拉致問題を持ってきたのはどこのどいつだ？
北を批判しろ？北を批判するネタなら山ほどあるわさ。
ただ、そのスレ違いをこのスレでやれというの？

540 ：匿名希望さん：03/01/15 00:47

>>533
「拉致問題は別スレに逝け！」と言っているあなたが一番火をつけてると思いまふ。

541 ：匿名希望さん：03/01/15 00:48

>>533
「噂の真相」の記事について語るスレなんだからウワシンが拉致問題を
扱ってる以上、それについて語ることには問題はないはずだ。
それを「拉致問題は別スレに逝け！」とは何様のつもりだ？
そしてそう言いながらあんた自身が「拉致問題」について長々とレスを
付けてるじゃないか。
あんたこそ「別スレ」とやらに行ったらどうかね。

542 ：匿名希望さん：03/01/15 01:22

噂の真相に火をつけろ

543 ：匿名希望さん：03/01/15 01:24

>>533
気違いの宴

544 ：匿名希望さん：03/01/15 01:25

山下清発見

545 ：匿名希望さん：03/01/15 02:20

北朝鮮や朝鮮総連よりも拉致被害者家族会や救う会が、朝鮮労働党や
社民党よりも拉致議連が問題なのさ。

546 ：匿名希望さん：03/01/15 02:43

ウワシン、半島帰れ！

547 ：匿名希望さん：03/01/15 06:25

>>545
まさにウワシン編集部の心理を大便しているなｗ

「どちらも」問題ならまだしも「よりも」ってあたりがｗ

548 ：匿名希望さん：03/01/15 06:34

>>524
http://www2.diary.ne.jp/user/166292/

549 ：匿名希望さん：03/01/15 10:31

>>548
その続きがこれか。
http://www.nikaidou.com/bunko/index.html

>>547
思想的な距離の違いのせいか知らん。ただ救う会や拉致議連が（意図的に外交交渉を避け）
何としても戦争を望んでいるのは間違いないと思うが（『諸君！』1月号など）。

550 ：匿名希望さん：03/01/15 22:05

>>546
オカドメサンは鹿児島人ですが何か？

551 ：匿名希望さん：03/01/15 22:16

薩摩半島人か。

552 ：教えてﾁｬﾝ：03/01/15 22:30

ｸﾞﾚｲﾌﾟﾊﾞｲﾝ西原脱退についての記事ってどんな事書いてたのですか？

553 ：匿名希望さん：03/01/16 00:30

来号はＮＹＴ意見広告の内紛騒動について書くのかにゃ？

554 ：きもい、うざい、ちゃんころ、ちゃんころ、けつの穴：03/01/16 04:59

朝鮮総連おまんこ野郎。半島人なんか死んじまえ！

555 ：匿名希望さん：03/01/16 12:05

ちなみに今回フェミファシスト共が何を言い出したのか知りたいﾔｼは、ここを見てくれ。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1042390087

フェミファシズム理論があんまりに長いんでコピペするの疲れたよ(w
ｽﾏｿな。

556 ：匿名希望さん：03/01/16 21:57

>>553
正月そうそう笑ったよ。アカ工作員発言まで飛び出して、
さすがにマズイと、ウヨも困惑気味。
左から右までいろんな思惑が巣くう会だな。
文化人側と事務局の確執では、有田はともかく、かつやくんの
のぼせ上がりの正義感といったら。あちこちで失笑を買ってる。

557 ：匿名希望さん：03/01/17 00:02

サヨク姜尚中がいう「話せばわかる」の対話路線で、この先何年も緩やかに
大虐殺を続けさせてくか、空爆で一気に解放するかだよな。

犠牲者はどっちが多いんだろ？

558 ：匿名希望さん：03/01/17 00:04

ウワシン気違い勝谷をたたいてくれ！
あとプライド森下ネタもたのむ。

なんか結局ウワシン頼みだな。

559 ：匿名希望さん：03/01/17 02:05

そう、サヨク全滅の危機にあって、ウワシンだけは北朝鮮擁護を貫くべし。

560 ：匿名希望さん：03/01/17 02:47

そして後世に恥じを知らしめる、と。

561 ：匿名希望さん：03/01/17 12:01

＞空爆で一気に解放する
米国が、それができると思っていたらとうにそれをやっているさ。
それをやらないのはやれる自信がないからだ。
米国にとって、金正日討伐は収支が赤字、
サダム討伐は収支が黒字。

＞ウワシンだけは北朝鮮擁護を貫くべし。
疑惑を事件にするなとはいうものの、北朝鮮体制を支持なんてしたっけ？

562 ：匿名希望さん：03/01/17 13:06

http://www.asahi.com/national/update/0116/010.html
麻薬、銃、刃物だけでなく　　　　　　　　　　　　　
ピッキングの工具も単純所持禁止になりそうですね。
このように犯罪に関わる可能性の大きいものはどんどん
単純所持規制されます。このことから児童ポルノの単純所持規制も
容易に処罰することができるでしょうね。

563 ：匿名希望さん：03/01/17 21:23

>>518
20年ほど前、劇画家の小林源文氏が頻繁に脅迫状を送りつけられた「仙台
中央事件」ってあったね。
犯人は、当時、小林氏が連載してたホビージャパン誌編集部あてにカミソ
リ同封した脅迫状を毎日のように送ったり、同誌の投稿欄の読者の住所に
片端から脅迫状や怪文書、勝手に申し込んだ通信販売なんかを送ってたそ
うだね。
その差出人の名前が小林氏になってるんだけど、なぜか消印が仙台中央局
だったことから「仙台中央事件」として知られてる。
今ならあの犯人、ネットストーカーになってただろうな。
どうも２ちゃんの同一人物によるＨＪ関連の誹謗中傷スレ見ると、「仙台
中央事件」を思い出すな。
あの犯人、出所してきてるんじゃないの？
それが噂真への情報提供者なのかな？

564 ：匿名希望さん：03/01/17 23:24

あった、あった
「もうひとりの小林源文」というタイトルで新聞報道されてた事件だ
司法試験だかに落ちまくってキティになった仙台の大学院生だっけ
犯人、もう出所してきてるかもな
逮捕された逆恨みで中傷してる線は考えられる

565 ：匿名希望さん：03/01/18 13:48

ま、何にせよオカドメの情報源は怪しいってことだ

566 ：匿名希望さん：03/01/18 21:14

その怪しい情報源で、首が飛んだ検察官もいますが

どうせウワ真だから信用できない、って目をふさいでれば楽だわな

567 ：匿名希望さん：03/01/18 23:42

>>566
まあ、ここは雑誌板名物、ブリヌリも敬遠する、隔離スレ。
意図的な攻撃組がつどうとこなので。ほっておきましょう。

568 ：匿名希望さん：03/01/19 12:05

>>567はぁ？ウヨやらマス板やら隔離スレやらウワシン信者はレッテル張りしか
出来ないんだね、驚くほど思考がワンパターン。
反論出来ないウワシン批判にはだんまりで、時間を置いてレッテル張りの
ワンパターン攻撃ってのは、単純なウワシン愛読者らしいけど。
だったら書くなよ、あんたそんなに「隔離スレ」が気になるのか？
まぁウワシン自体が隔離雑誌なんだからしょうがないか（ｗ

569 ：匿名希望さん：03/01/19 12:24

だから噂真なんてもうほとんど相手にされちゃいないんだって。
それをわかってないで、いちいち叩く奴はもっと痛いんだけどな。

570 ：匿名希望さん：03/01/19 12:53

>>568
エラそうにレッテル張りだの「隔離雑誌」だのいうならその根拠データでも示してよ。
>>569
その「相手にされちゃいない」根拠データを示してよ。
>>568、>>569
このスレ内で、じゃないよ、日本全体で「隔離」されている
「相手にされちゃいない」根拠を示してね。ウワシン中傷サンたち。

571 ：匿名希望さん：03/01/19 13:02

今月号にK-1石井のネタが無かったな。
なんだか最近の岡留の、やたらとK-1を持ち上げる言動にも疑問を持っているのだが、
（今号の編集後期もそうだった）
いったいどんな裏があるのか。
真樹日佐夫のチョウチン記事とかわけわからん記事もあったしな。
この手の連中にお近付きになる理由ってなんなんでしょ。

572 ：匿名希望さん：03/01/19 14:27

>>568
いよっ、まってました、毎度おなじみワンパターンウヨ坊！
やっぱりお前がいなきゃ、隔離スレじゃねえよな、ほれ頑張れ！

573 ：匿名希望さん：03/01/19 19:40

>>570だからレッテル張りしてるのは噂の真相信者の方だろっちゅーの。
あんたが先にここが「隔離板」だとゆう根拠データしめしなよ。
中傷じゃなくウワシンの具体的記事批判に反論できず、ウヨとしか捨て台詞を
書けないのはスレ読み通したらわかるのになぁ。
反論できなきゃ黙ってりゃいいのに、毎度スレチックは欠かさず信心深いな（ｗ

>>572
かわいそうに「ウヨ」しか言葉が思い浮かばないんだねえ。
ウワシン批判されると反応するパブロフの犬ちゃん、遊んであげるね（ｗ
とゆうことで今月号の誌面批判行ってみよう！

今月号で佐高は、「社員に自立しろ」とほっぽり出す松下を批判してるが
現在の松下はじめ大企業のドライな経営方針は、佐高の罵倒しつづける
松下幸之助に代表される管理もするが保護もする、いわゆる日本的経営哲学を
捨てた結果だろうに。
経営哲学がまったく違う現在の松下と松下幸之助をごっちゃにして叩く佐高は
頭悪すぎ、初めに叩く事しか頭にないからこんな矛盾した間抜批評書くんだよ。

ほれ、ウワシン信者あるいは編集部のパブロフワンちゃんよ、
ボール投げたんだから咥えて来いよ（ｗ

574 ：匿名希望さん：03/01/19 19:45

>>563
ご本人の２ちゃんへのレスより

＞それは百科事典で始まった
＞今から二十三年前、俺が27のときプラモデルの専門誌ＨＪに連載が
＞始まった。誌面はちょうどガンダムブームだった。
＞
＞その出版社に俺宛の通販の百科事典の全集が届いた。これが始まり
＞だった。それから通信販売のあらゆる物が出版社に送りつけられた。
＞習字のセット、ぶら下がり健康器具や治療器具あらゆる物がだ。
＞『また、来てますよ』が一種の合い言葉になった。
＞これが三年、四年と続いた。
＞通信販売会社もこの被害に気ずいて、通販のシステムに注文主の
＞電話確認が取り入れられるようになってこの被害が減ってきた。
＞
＞その次に始まったのが、手紙である。
＞切手も最初は貼ってあったが貼らないほうが増えてきた。
＞俺の掲載誌の読者投稿欄の読者の住所や新聞の社会面で事件が起きると、
＞その被害者の所へ封書かハガキが行く。
＞差出人はもちろん俺の名前で。ある時は突撃隊長ナニナニ。
＞または実行委員長ナニナニとだ。
＞脅迫状で共通しているのは、消印は全部仙台中央だ。
＞同じ奴が連続してやっている。
＞文面は脅迫が主で赤のボールペンやマジックで書かれている。
＞俺が出版社に行った時、ちょうど読者の親から抗議の電話が来て
＞謝った事がある。
＞別な時には信州のヤクザから文句の電話が来た。
＞編集部の電話で状況を説明して、理解を求めたが最後は
＞『テメー！気おつけろよ』だった。

575 ：匿名希望さん：03/01/19 19:49

＞その後も脅迫状は延々と続いた。
＞プラモデル業界の出版社からメーカー、読者、関連したショップにも。
＞タミヤニュースの読者も巻き込み脅迫状の標的になった。
＞神保町の三省堂のサイン会も脅迫状で中止になった。
＞新聞の社会面も彼にとっては標的だった。
＞東芝の関連会社がココム違反をすると、すぐに仙台中央消印の脅迫状が
＞行った。
＞朝日新聞の地方支局で新聞記者が散弾銃で撃たれるとそこにも。
＞長崎県知事が暴漢に銃で撃たれるとまた、関西で自衛隊の連隊長の
＞自宅が過激派に爆弾テロされるとそこにも。
＞鶴見のドックで爆弾テロされた時もだ。
＞
＞仕事場をマンションに移した頃から、状況が少しずつ変化してきた。
＞１２月に朝日が取材に来た。例の仙台中央消印の脅迫状の件だ。
＞
＞その次にこの件で別冊宝島から、フリーライターが取材に来た。そ
＞の結果。『おたくの本』NO.104がでた。俺の事は一行も載ってない
＞と思う。
＞それからやっと（税金ドロボーの）警察が動き出した。
＞今から十二年前、俺が３８の時だ。ここまで十一年かかった。
＞特殊捜査課から電話が来た。『これから始めます。』
＞始めるきっかけは新聞や俺の苦情じゃーない。
＞田中角栄元首相や宮内庁に脅迫状が行ったからだ。
＞
＞一ヶ月後、仙台中央消印の男は警視庁特殊捜査課に身柄を拘束された。
＞当日ＮＨＫが出版社に俺の劇画の取材に来たが、夕方五時半の報道は
＞この十一年間嫌がらせを続けた男の報道にすりかわった。
＞その日、夜九時まで電話の取材攻めにあった。
＞翌日すべての新聞の社会面にこの事件が掲載された。
＞北海道の道北新聞には一日遅れで掲載された。
＞電話がまた鳴り続けた。総ての知り合いから電話が来た。

576 ：匿名希望さん：03/01/19 19:56

＞これでまだ仙台中央消印の脅迫状がすべて終わったわけじゃなかった。
＞しばらくして裁判が始まった。
＞俺は過去十年間の営業妨害ならびに名誉毀損の損害賠償請求のため、
＞そいつと親に対し内容証明を書き出した。
＞親はアパートを持っている、資産家じゃあーないか。
＞世はバブル、一億は取ってやろうと思っていた。関係する出版社も同
＞様の手続きを取っていた。
＞裁判を傍聴しに行った出版社の編集長が相手の弁護士と接触した。
＞母親は某を見捨ててますから、損害賠償請求は無理ですと言われ、そ
＞して、そいつの日記帳を見せられた。
＞日記の日付けは猫が死んだ日から起算されてる。タマが死んで何日目…
＞シロが死んで何日目…そしてナントカ（母親の名前）は生きている。
＞ナントカ（弟の名前）も生きている…で、その日の文章が始まる。
＞ビョーキだ。壊れてるとしか言い様がない。
＞損害賠償の件は俺も出版社もあきらめた。
＞
＞彼の事がいろいろと分かってきた。
＞国立の東北大を十年前に２６で中退している。ネコを３０匹飼っている。
＞英語、ドイツ語に堪能でフランス語とロシア語も判るらしい。
＞生活費は母親から毎月三万円を貰うが、ネコの餌と本代に消え、食料は
＞近所の畑から盗んでいる。
＞戦記関係の研究者が行き着く、フランスはソミュールのナポレオンクラ
＞ブの日本人の唯一人の会員だった。元々は俺のファンだったのかも知れ
＞ない。
＞ミリタリーマニアの成れの果てとは思いたくない。俺の飯のタネだ。
＞綺麗ごとじゃないが、進むべき道が単に間違っただけだと思いたい。

577 ：匿名希望さん：03/01/19 19:57

＞それから二年が過ぎた。いろいろあった。
＞警視庁から電話が来た。例の某の件で。
＞彼は二年経っても小菅拘置所（オームの親玉が入っている例のトコ）に
＞いた。
＞本人が反省せず裁判長の心証を害したらしい。
＞彼はまだ懲りずに手紙を書いている。ただし俺にじゃない。
＞結局、彼は三年間拘置所にいた。彼のネコはどうなったんだろう。
＞
＞今から四、五年前。中公で仕事やってる友人から電話が来た。
＞『某って、あいつだろ』
＞『ああ。なんでだ』
＞中央公論のナポレオンの記事への抗議の手紙だ。
＞あいつ、まだ元気にやってんだ…

578 ：匿名希望さん：03/01/19 20:03

こういう犯罪者の片棒を担いだわけですね、ウワシンは。
おまけに加藤なんとかいうアイドル女優まで巻き込んで（藁

長文コピペ陳謝。

579 ：匿名希望さん：03/01/19 20:24

>>573
右傾いて走る癖があんだよなー、アイツ。　
よーし、ヨシヨシ、偉いぞ、ちゃーんと咥えてきたな。
その調子だ。
…おや、また「佐高」「信者」か。いつも同じもの咥えてくるなと言ったろう。

まあ芸のない走狗ほど可愛いもんだ。
過去スレからも進歩がないな。だらだらヨダレ長文で。色々質問投げられると逃亡するか、
恭順したのもこいつだからな。ヨシヨシ可愛いもんだ、そうビクビクすることはないんだぞ。
いつも、からかってやるだけだからな。ウヨがいてこその隔離「スレ」。頑張るんだぞ。

580 ：匿名希望さん：03/01/19 22:10

スタッフにプロレスファンが何人かいてらしく個人的にお近づきになりたくて公私混同してんの

581 ：匿名希望さん：03/01/19 22:47

をいをい噂真はプロレスに対してずっと批判的なスタンスじゃなかったか？
それにK-1にしたってブームになりはじめた頃たたいてただろ。
「K-1もしょせんはプロレス」とか言って。
それがいつの間にか「K-1は真剣勝負」なんて言ってるし。
この岡留の論旨変えの裏にいったいなにがあるのか、気になる。

あ、来月号プライドネタ期待してるからね。
絶対やれよ。

582 ：匿名希望さん：03/01/19 23:17

>>581
文春が見出しだけ期待もたせて、ピーチ使って何もなし、だからな。
その裏が知りたい。
でも、実際ありゃ何もないみたいよ。

583 ：匿名希望さん：03/01/20 05:23

>>581
編集後記はK-1批判だと思ったが。

584 ：匿名希望さん：03/01/20 12:09

>>578
随所にマルチポストしてるんだな、こいつ。
本当に“壊れてる”野郎だな。

＞155 ：匿名希望さん：03/01/20 10:27
＞ＨＪについて非常に興味深い情報をゲットしました。
＞がっちりウラを取り次第ご報告いたします。
タマとかシロとか生きてる脳内でウラをとるのかな、やっぱり…

585 ：匿名希望さん：03/01/20 16:08

雑誌板的にいえばウワシンの危機は拉致被害にまつわるウヨサヨ話よりも
他誌とのネタかぶりの多さではないだろうか。
ここ２、３号ほんとにネタかぶりまくりだし
またくだらない座談会とか告白とか、とにかく取材の手間がかかってない記事が多い。
いつもいつも取材のネタがないからそういう記事がまじるのも仕方ないが
「オネエ系文化人」が今話題のトピックだと本気で思っているのだろうか。
とばししか情報がないけど注目されてるトピックをもってこいよ、と。
あと、オネエ系～のやつも事実誤認多いよ。まあこれはいつものことですね。
虚実入りまじりはかまわないからもう少し話題の選定をなんとかして欲しいものです。

586 ：匿名希望さん：03/01/20 21:28

>>566
目を塞ぎ耳を覆ってるのは噂の真相とその支持者の方じゃん。
偏ったイデオロギーで、見ざる聞かざるだから今恥じを晒してる。
拉致問題の致命的間違いに比べ検察官の首が摩り替わる事がそんな重要か？
たんに出世争いに利用されてるだけじゃないの（ｗ

587 ：匿名希望さん：03/01/20 22:25

>>579
ほいほい、やっぱり咥えてきたか（ｗ
ウワシン信者らしく、人を攻撃したい傷つけたいとゆう卑しい情念だけは
人一倍あるが、なんせ頭が悪すぎるもんだからいつも虚しく空回り（ｗ
あんた二人きりの密室で喧嘩してるわけじゃないんだよ、不特定多数が見、
記録も残る掲示板なんだから。
「色々質問投げられると」ウヨ、隔離板と呆け老人みたく同じ捨て台詞はいて
「逃亡」してるのはウワシン信者の方だと簡単にわかるのに。
げんに早速、佐高批判に反論出来ずに「ヨダレ長文」で「逃亡」してるやーん。
しかもウヨ、隔離板のきめ台詞つき（ｗ
ほれ、今月号の誌面からはっきり的指して批評してんだから、いつものように
「逃亡」してないで反論してね。
またボール投げたぞ、さっさと咥えて来いワン公（ｗ

588 ：匿名希望さん：03/01/20 23:48

どうした、「スレチック」してチック症状でもおこしたか。
最初に咥えてるのはどっちだ、かわいいワンちゃん。
それから、もう一度過去スレ読み直して、顔真っ赤にしたらどうだ。

いいぞ、その調子だ。佐高批判とやらは、あ、そう、と思っただけだが。
反論？なんでだｗ。そういうこと書いてあったのかと、覚えてない位だぜ。
ウヨ坊ほど佐高にこだわってないもんでな。
佐高やウワシンの立ち位置が左なのが気に食わないだけのウヨ坊のヲチが
面白いってことなんだぜいｗ。だから隔離「スレ」な。
ヨシヨシ、いい子だから間違えるんじゃないぞ。

589 ：匿名希望さん：03/01/21 17:57

>>255
雑誌板ではＭＸ厨房にふさわしいスレッドも用意してございます
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1020859338/l50

590 ：匿名希望さん：03/01/21 23:45

>>588素直な犬だなぁ（ｗ
だーから二人きりで喧嘩してるわけじゃないってーの。
多くの目にふれる掲示板って事忘れてない？
レス読み比べればどっちが腰引けてるか直ぐわかるのに。
おいおい、憶えてないって今月号やん。
だいたいウワシンの内容について書き込むスレなんだから、
誌面に興味なきゃ書き込まなきゃいいだろ。
何で、すぐばれる苦しい言い訳するかな（ｗ
そもそもウヨサヨなんてお前らウワシン信者が勝手にこだわってるだけじゃん。
佐高やウワシンが批判されるのは左翼だからじゃなく、書いてる内容の
論理矛盾の酷さや、卑劣さのため。
ウワシン誌面の具体的内容についての矛盾点を指摘すると、ウヨ、隔離スレって
こればっかし。トホホ・・・
打ち間違いばかり必死に探してないでちゃんと反論してね。
ほら、空っぽな頭で考えて考えて。
気長につきあってあげるから。
つきあってあげるわけはね～・・・・また今度書くわ（ｗ
ほい、ボール投げたぞ。
ワンちゃんダッシュ！

591 ：匿名希望さん：03/01/22 00:27

最近のプロレスネタもおねえ系も全部ゆんゆんの仕業だって。
他の記者はみんな辞める寸前、ひとりはりきるゆんゆん。

592 ：匿名希望さん：03/01/22 00:51

>>590
君はスピッツだけどな（ｗ

593 ：匿名希望さん：03/01/22 01:14

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（<｀∀´＼　）＜　という妄想話だったﾆﾀﾞ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼｀ω´>　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
───────∠～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

594 ：匿名希望さん：03/01/22 01:53

>>589
早朝に書きこまれたレスを引き篭りと決めつけ自爆したり、ＭＸと書いたら
藁をもつかむように、その言葉にしがみついて時間置いてこそっと攻撃したり
ウワシン愛読者って信じられないくらい、せこくて頭が悪いなあ。

595 ：匿名希望さん：03/01/22 17:22

弱い犬ほど・・・
佐高とウワシン同一視してるんだね。
掲示板に書き込む自分が愛しいナルシス君、何様って感じ。
sageでやってなよ。
邪魔スレ、あんたも相手にすんな！＞588

596 ：匿名希望さん：03/01/22 21:24

>>595
その通り！犬はしつけを間違うと家の主人と勘違いするというが。
呆れて相手しないと、書き得に振舞う奴なんで、仕方なく、ね。

佐高の文は読んだから安心しろｗ
感想文に誰もレスつけないからって寂しがるな。掲示板はそんなもんだ。
あいにく、からかう人たちが他にいるってのは、書いてる人間がわかるけどな。
いつかきっと、お前の意見で、佐高は改心してくれるさ。頑張れよ。無駄な努力を。
一人で鳴いてなさい。得意技の、分身の術やオウム返しの見物は面白いから。
面倒かける犬には、他の厨房に書いたコピペで十分だな。
↓
問題に対し、多義的、多層的、多重的、多相的にソリューションを構築し、
提示することができません。ですから是々非々、ということがわかりません。
自意識に執着しすぎるあまり、情況、周囲を忖度できないからです。

597 ：匿名希望さん：03/01/22 22:01

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
ＴＢＳラジオアクセスが偏向アンケートを開始しました。
似痴便連に媚び媚びですよ。

598 ：匿名希望さん：03/01/22 22:24

>>597
ぷ。
やっぱ程度低い（ｗ

599 ：順番に「反論」批評①：03/01/22 23:55

>>6＞宥和政策のおかげだって。アホぬかせっての？
経済支援と拉致白状と拉致被害「生存」者帰国との取引あってのピョンヤン宣言でした。
>>14＞疑惑にすぎないから、なかったことにしとこう
　　　＞と言うのでは叩かれて当然。
灰色はクロだといえない段階で灰色にした主体は何か
灰色になっている根拠は何か、その根拠のソースは何か
裏付けはあるかないか、これを抜きにして灰色はクロとは
みなしえない。クロでないものはシロか灰色かこれを灰色
の段階で推測しようとするのは、必ずしも叩かれるべきこと
なのか？
>>15中共に反対するのは「反共」とみなすのは論理的におかしい
ことなのでしょうか？
＞強権的体制とよほど相性が合うみたい
以上なんかもどことどこをつなぎ合わせてそういえるのか不明。
>>19『正論』２００３年１月号蓮池透「変貌した弟に激しく迫った実兄の衝撃証言」５７頁
「拉致問題というのは、たとえ取り上げられたとしても、疑惑は
疑惑でしかなかったわけです。『証拠を出せ』と言われると返す
言葉に困ることもありました。
　我々には状況証拠しかなかった。」
>>22事実は～１０／２２まで動揺段階、１０／２３～は「腹をくくった」段階。
「腹をくくった」段階に薫サンが追い込まれたのは帰国者周囲の
「帰国者と電話するな」「忠告」とか「拘束意思」による。
>>28在日朝鮮人と子供には伝えてあったときくが、在日朝鮮人の
子供でも日本に興味を示したという行動が日本語習得意思に
表れていると思うが子供サン自身日本語がそううまくないという
ことは日本への興味がその程度で日本へゆきたいという意思は
あまりないものと思われる。日本語習得意思まで「将軍様の
思し召し」なのだろうか？日本へゆきたいという意思を親が日本人
とわかっても示すかどうか、ピョンヤン当局の拘束情報操作意思の
如何にかかわらずその可能性は薄いのではないだろうか？

600 ：順番に「反論」批評②：03/01/23 00:18

>>27
灰色情報の主体はあきらかにすべきだが、それ以上に
灰色情報の誹謗中傷性をこのスレッドの住人は立証すべき。
>>35
＞超強権的国家北朝鮮の代弁ばかりして
北朝鮮がいうことということが同じだったら代弁とみなされる。
こういうのをレッテルという。
たとえば北朝鮮は反米だが反米はつねに北朝鮮の代弁とは
かぎらない。
>>51
石破さんの対米ＭＤ構想共鳴ぶりをみると武器オタクの暴走がわかる。

601 ：匿名希望さん：03/01/23 00:44

>>599
>>経済支援と拉致白状と拉致被害「生存」者帰国との取引あってのピョンヤン宣言でした
そんなもんわかっとるわ。
しかし、無条件で経済支援を続けていては拉致被害者は永遠に帰ってこなかった。
拉致疑惑に関して進展がない限り経済支援は約束できないという日本の立場は
この国にとってみれば強攻策といってよい。
無条件で食糧援助しろとか言う声多かったしね。

>>14への反論はなってないぞ。
灰色ならクロかシロかはっきりさせようと
相手を追及するのが当然で
灰色に過ぎないからシロだと見なそうと
いう立場は誤りだ、ということだよ。

それともあの段階で「拉致疑惑」はまだ「灰色」の段階でもなかった
とでも言うつもりかい？

>>中共に反対するのは「反共」とみなすのは論理的におかしいことなのでしょうか？
おかしい。反「中共」と言えるが「反共」ではないだろう。
それとも中共は正真正銘の共産主義だとお考え？

順番に反論しようと思ったが、それ以降のを見ると力が抜けてきたのでやめておきます。
>>27に対しては何が言いたいのか意味がわからんし。
匿名座談会の放言を事実かどうかは俺らが調べろと？
載せる側が信頼できるソースを提示しない限り疑って当然。

602 ：匿名希望さん：03/01/23 01:53

>>601さんにとっての「信頼できるソース」とは何？

603 ：山崎渉：03/01/23 03:53

（＾＾）

604 ：匿名希望さん：03/01/23 10:46

>>602
A「～らしいね」
B「～て話だよ」
みたいに書かれていても信用できない。
せめて、どういう筋から得た情報か書かない限り
匿名座談会は妄想を反映したものだと考えます。

605 ：匿名希望さん：03/01/23 23:38

>>595
だ～から密室で・・（以下同文）
まったく方程式どうりで笑えるなぁ。
反論できず捨て台詞で逃走、ワンパターンだな。
同一視？個別具体的に書いてますが何か。
ウワシンの誌面について書き込むスレなのに、本題のウワシンの内容批判には
答えず逃げ回ってんだから話にならん。
こんだけネットが普及して、まともに反論できる人間が一人もいないって
やっぱり凄い雑誌だなウワシンって（ｗ
さすが隔離雑誌（ｗ
何で下げんといかんの？そりゃウワシン信者がブザマな負け犬ぶりを
晒すのは恥ずかしいだろうけど、こっちはその信者の負け犬ぶりを
晒す事が目的なんだから（ｗ
>>596
咥えて来た来た（ｗ
ほんと馬鹿犬を弄るのは楽しいな。
いや、生き物をなぶり物にするのは、本来いけない事だが
こいつらは拉致被害者家族攻撃をキャンキャン尻尾振って喜ぶ
陰湿なウワシン犬達だからなぁ。
なぶり物にしても、こっちの良心が一切傷つかないとこがいい。
「オウム返し」や「分身の術」など自分自身がやってる事を相手に投影して
自爆するのもウワシン犬の習性なんだよなぁ（ｗ
最後の三行なんか、まんまお前自身に当てはまるじゃん。
佐高批判に対し、多義的、多層的、多重的、多相的にソリューションを構築し
提示することができません。ですから是々非々、ということがわかりません
頭には「ウヨめウヨめ」とゆう言葉しか思い浮かびません（ｗ
頭が悪く自意識に執着しすぎるあまり、スレの本題であるかんじんな誌面内容に
ついては書き込めません、だから反論も出来ません。
情況、周囲を忖度できないからです（ｗ
ほーいほい、ワンちゃんボールまた投げたよ。
がんばって咥えて来て！

606 ：匿名希望さん：03/01/24 00:11

>>605
あんたはキチガイ勝谷たんでしか？

607 ：匿名希望さん：03/01/24 00:41

>>599
＞中共に反対するのは～
15はふだん言論の自由や人権などをえらそうに振りかざす噂真が、
中国政府に言論の自由や人権の保障を求め弾圧された学生、市民達を
攻撃する噂真の欺瞞的偽善的な論理矛盾に対する皮肉だろ。
>>600
＞北朝鮮がいうことということが～
典型的なすりかえだ、拉致はでっち上げだと言いつづけ
北の内情を告発する亡命者や拉致被害者の支援者を
中傷しつづけてんだから噂真と恐怖政治の独裁国家は
相性があうと言われてもしょうがないよ。
＞石破さんの～
武器オタクじゃなくプラモデルオタクと誌面で書いてたんじゃ？
プラモデル作りなんてありふれた趣味だと思うが。

608 ：匿名希望さん：03/01/24 00:59

>>606また妄想か（ｗ
不思議だよ、何で信者は噂の真相スレットで肝腎な噂の真相誌面については
避けてるのか。
そのくせ秘密警察みたいに監視だけは熱心。
やっぱり噂の真相は誌面も愛読者層も病的だ。

609 ：匿名希望さん：03/01/24 02:05

>>606
いや、住み着いてる厨房だよ。可哀想に…。

610 ：匿名希望さん：03/01/24 13:22

偽善フェミファシストによるモラルハザードフェミファシズム悪法
平成の治安維持法　児童売春促進法（焚書法）の改悪に反対する意見書

http://www.picnic.to/~ami/repo/k_ikensyo.htm

611 ：匿名希望さん：03/01/24 17:43

＞拉致はでっち上げだと言いつづけ
経済支援（コメ支援ではない）チラつかせ取引の成果たる
金正日の自白がなかったら原さん事件久米さん事件以外
誰も物証による立証また、犯行裏付け証言による立証が
できなかった「拉致問題」
＞北の内情を告発する亡命者や拉致被害者の支援者を中傷しつづけ
北の情報提供で亡命者がメシをくっていると報道されることの
どこが悪い？
拉致被害者の支援者？配偶者と子供を作って以来帰る気が
なかった拉致被害者を帰国させ、帰国者同士の連絡もさせずに
「拘束意思」を以て帰国者に接した帰国者周囲のどこが
「拉致被害者の支援者」？。

612 ：６１１追加：03/01/24 18:02

＞拉致被害者の支援者を中傷しつづけ
　誘拐犯とともにいる人質は誘拐犯と一蓮托生にも
かかわらず誘拐犯を締め付け結果的に人質をも
締め付けようとしている政府タカ派と救う会家族会のどこが
「拉致被害者の支援者」よ？

613 ：匿名希望さん：03/01/24 18:21

で、ラジオの媒体費が一時間千円って何よ？

614 ：匿名希望さん：03/01/24 21:20

>>605 >>608
泣きたいほど悔しくても、オウム返しと繰り返しは削った方がいいな。
そうするとみごとに何も残らないわけだがｗ
「スレッド」な。注意されても直らない犬は、無神経なのか、わざとなのか、
知らないのか、ひらがな入力でミスるのか。

佐高な。黙っててやったのに。
過去の、松下の企業体質を礼賛する、木村への批判だということを
ネグッてるのはどうしてだ。改革派が笑わせる、という趣旨だ。
さらにそんな忠誠を誓わせる特異な松下式社員教育をしてたくせに、
臆面もなく翻身して首を切って恥じないのはどうだ、と木村に言うわけだな。
そういう批判はあるだろう。
ところがお前は、一般的な日本的経営哲学とやらをどこかから持ってきて、
松下も変わったからいいじゃん、と言うだけだ。佐高は「ごっちゃ」になど
してないわけだが、お前の方が佐高の隻句に依拠してごっちゃにしている。
お前は結局、佐高と同じことを、オウム返しで別様に言ってるだけ。
首切のない厨房は楽でいいだろうが、コンテクストを無視して「感想文」を
書いたところで、タメにするのが見え見え。あ、本気で自分の文章を
「批評」だと思ってるわけだったりして。まさかな。

まだ気づいてないのか？板の雰囲気にそぐわないレスが、辟易して敬遠されてることに。
一因はお前にもある。過去スレでは話題がもっと…ああ過去スレはタブーだったなｗ
つい優しくなってしまうな。確かに哀れで、もう煽る気にもなれんよ。

615 ：匿名希望さん：03/01/24 22:11

ラジオの媒体費１時間千円

616 ：匿名希望さん：03/01/25 01:32

噂真は北朝鮮の政体批判はきっちりやってきたけどな。
よど号グループの欺瞞性を指摘してきたじゃないの。

617 ：匿名希望さん：03/01/25 02:45

>>614
ふー、やっといちおう反論らしい反論がきたか。
だがその佐高擁護はだいぶ無理がありまっせ（ｗ
死んで経営にかかわる事が出来ない松下幸之助に、現在のドライな松下の
リストラ経営方針の責任をおわせ責めるのはむちゃくちゃだろ。
一般的な日本的経営をどっかから持ってきたってあーた・・・
松下幸之助の経営哲学がその一般的、典型的な日本的経営哲学なんじゃん。
木村に対する罵倒も、お前が言うなって感じのワンパターン作戦でさ。
「ＡはＢを評価するが実はＢはこんなに悪い、そのＢを評価するＡは～」と
連帯責任を責めるやり口。
社員に社歌歌わす幸之助を評価する木村を罵倒してるが、社歌歌わす事が
それほど問題視するような事か。
連帯責任で言えば、強制収容所国家北朝鮮と友好関係にあった社民党を
支持し深くかかわった佐高の方が比べようがないほど罪深い。
コンテクストを正確に理解したら佐高のこの雑文なんてこんな程度。
そんなのを「批評」だとありがたがってるから信者だと言われんの。
少しは自分の頭で考えてみたら？何も全面否定しろとは言わないからさ。
いきなり信心を捨てるのは無理だろうから、ゆっくりリハビリしなよ。
「佐高先生もたまには間違うこともある」ってあたりから（ｗ
それから最後の三行みたいな意味のない書き込みもう止めたら。
クリック一発で過去スレ読めるのに、何でいつも直ぐばれるごまかしするかな。
ウワシン批判派の書き込みは具体的記事批判から編集部の情報まで多様だが
信者の書き込みはウヨウヨウヨウヨ・・・こればっかし。
問題あるのは信者の方じゃん。
厨房も荒らしも居るのが2ちゃんだから、それはそれでしゃーないけど。
板の雰囲気がどうたらなんてナンセンスだよ。
雑誌板は個別雑誌スレで話題がバラバラなのに統一的雰囲気なんかあるかよ。
まぁ犬あつかいは刺激が強すぎたかな（ｗ
傷つけてごめんね、ほーいボール投げ・・・とは書かないね（ｗ

618 ：匿名希望さん：03/01/25 02:53

いまだ素人に毛の生えた程度の自分には理解しかねるところ。

619 ：匿名希望さん：03/01/25 03:26

>>611お前いいかげんにしろよ、この基地外。
>>456で同じ事書いてて>>468さんに撃沈されただろ。
噂の真相読者はアルツハイマーの呆け老人かサイコパスばかり。

620 ：匿名希望さん：03/01/25 04:05

>>619
あの＜「カネのためにいい加減なことを言う」の噂真＞ね。
それで>>456が撃沈したことになるんだ？ふぅーん。
噂真のセリフは＜くうためにはいい加減なことを言う＞って
言い換えてもいいよね。
それで、横田さんの件は噂真より安氏が正しいが
>>468は安氏がどれだけ信用できるか知らないとも
いっていますよね。それで＜いい加減なことをいう＞が撃沈？

621 ：匿名希望さん：03/01/25 08:14

最近ここもスレタイ通りの雰囲気になってきましたねえ。
見ていて楽しいです。

622 ：匿名希望さん：03/01/25 13:36

>>620
いつまでねばってんだよ電波さん。
どうして言い換える必要があんの（笑）
噂真のためなら無理矢理な解釈、まさに宗教。
しかし、この手の擁護レスは噂真の読者層がどんな人達なのかばれて
噂真にとっては、ほめ殺しだな（笑）
これからもがんばって「擁護」してね。

623 ：匿名希望さん：03/01/25 15:45

>>617
おっと、また長文で逃げてるな。
言い訳に終始、佐高自身の前振りの文もあるってのにな。余裕のふりしてもまるわかり。
＞連帯責任で言えば（以下略）
どうしてお前の頭の中はこういう連想、発想、結びつきになるんだろうなｗ
拉致問題のことは関係ないんだが。お前それで「コンテクスト」の意味わかってんのかｗ
ところで自分の文章は批評だったのかね、感想文だったのかね。

ああ、佐高信者ってか。愛読者のお前と違って、雑誌でしか読んだことはないｗ
毎度必死で信者認定ご苦労！
ラベリングは普通ふさわしい奴にするもんだぞ、なあ「自意識過剰ウヨ坊」。
過去スレから何も変わってないもんなあ。残念だったな、また。
言い負かされて、おとなしく小さくなると、こっちが煽りたくてうずうずしてくるぜｗ

624 ：匿名希望さん：03/01/25 16:50

拉致問題に関しては左翼の「負け」なんだから。
もうその話は止めよう。

625 ：匿名希望さん：03/01/25 17:31

>>624
その話ってなんだ。厨房からかって楽しむことが悪いのか？
拉致問題には口出してないんで勝手にやってくれ。隔離スレだからな。
問題の所在をあちこち分散させてるようだがなｗ

626 ：６２０：03/01/25 17:58

>>622
いいかえなくてもいいけどね（どうでもいいから
いいかえたんだけどね）、
安氏がどれだけ信用できるか知らないなら
＜いい加減なことをいう＞は撃沈されないよね、
と私はいっているのだけど。

627 ：匿名希望さん：03/01/25 18:19

金のためだか、今頃になってフライデーで何か言ってないか？

628 ：匿名希望さん：03/01/25 19:14

>>627
金のためかどうかは知らないけど、安氏も
横田めぐみさんを心配してきているのでは？
ただ安氏のいっていることの真偽は不明。
つまり、安氏自身にとっては本気本音なのだろうけども
実際に安氏指摘箇所にめぐみさんが今いるかどうかは不明だ。

たがいに北に家族を人質をとられている安氏と寺越さんのお母さんが
意気投合していた。

629 ：匿名希望さん：03/01/25 20:54

ロイヤルファミリーの教師だから、めぐみさんは生きている！
・・・何だかリップサービスがすぎて、横田夫妻も呆れてる印象。
藁にもすがりたいだろうけど。
夫は柔軟派、妻は強硬派。周囲の思惑に翻弄されて被害者家族かわいそうだな。

630 ：匿名希望さん：03/01/26 11:13

話は変わるが最近の週刊文春は一体どうなっているのか？
噂真まがいの座談会記事に週刊女性からの盗用及び記事の捏造エトセトラ・・・・

マジでやばいんじゃないの？文春は。

631 ：匿名希望さん：03/01/27 01:33

噂真から文春に移ったやつがいたな。
そいつがやってんじゃないの。

つーか話変わり過ぎだよここは噂真スレ。

632 ：匿名希望さん：03/01/27 02:09

>>623
はぁ？言い訳？逃げてる？誰が見てもあんたが負けてるっつーの。
よくそんだけ都合よく変換できるな（ｗ
連帯責任論をどうしてそうゆう発想って書かれてもなぁ、現に佐高が今月号で
やってる事じゃん。
本人のやり口でそのまま返したって事も理解出来ないのおっちゃん（ｗ
何ばればれな嘘ついてんだか、穴だらけの佐高擁護に必死なくせして。
信仰に生きる化石頭に「信者」ってラベリングはぴったりだと思うが何か？
「言い負かされ」「大人しく小さくなる」って意味不明だけどもしかして
犬認定止めた事？ごめんごめんやっぱりボール投げて遊んでほしかったんだ（ｗ
ほんじゃとことん追い詰めて遊んであげるね、隔離文化人信者ちゃん。
617の誌面についての問いに逃げ回ってないで答えろ！
連帯責任じゃ木村より佐高の方が罪深い事。
とっくの昔に死んだ幸之助と今のドライな松下をいっしょくたにした
前提自体がトホホな「批評」の事。
ほいほいボール投げたぞい、ワン公。
よーく考えて咥えてこいよ、考えても無駄だろうけど（ｗ
無理を通せば道理ひっこむで甘やかされた隔離雑誌のとっつぁん坊やが
屈辱で顔歪ませながら必死に考えてる姿想像すると笑える（ｗ

633 ：sage：03/01/27 02:39

>>626
いいかえなくていいなら、安氏に対して噂真が敵対心を持ってる事は
認めるよね。

634 ：匿名希望さん：03/01/27 05:20

>632
脳内ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄで部屋は暖かいですか

（ｗ　←これ、お気にいりですか(ｗ

635 ：匿名希望さん：03/01/27 13:40

>>634
勝ち目がない喧嘩、いつまでも引きずらなくていいのに。

636 ：匿名希望さん：03/01/27 18:10

わけわからん必死な厨房ウザイ

637 ：匿名希望さん：03/01/27 21:00

>>634-636
あっぷあっぷなんだろう。同じことしか言わないし。

>>632
無駄に威勢がよくても空っぽなのは変わらない。
617のどこに「誌面についての問い」があるんだ？強いていえば、僕は嫌いな佐高を連載する
噂の真相が憎くてしょうがありません、「信者」（自分以外の読者は全部これ）に、
馬鹿にされるのが悔しいです、ということが読み取れるだけだが。

佐高のあの文章の話だよな。最初にネグッてたのはどうして。全体を見ずに適当に書いた文を
「批評」と称したのは誰。あわてて、連帯責任なんて言ってるのはどうしてだ。
松下の経営方針を「いっしょくた」にしてないわけだし、具体的な木村の著書の文言に対してのもの。
で、お前の頭の中の理屈で言う連帯責任とやらは、なぜ一つの文からどこまでも広がるんだ？
ふうん、佐高が過去に北朝鮮問題に関し、社民党に対して、何か具体的賛同文を書いたんだろうな。
そういうことか。愛読者のお前と違って佐高を読んでないんで、その文章をアップしてくれ。

確かなのは、分際知らずの出しゃばりには、佐高のように商売になる文章は書けないってことだが。
煽りもなしで、事務的ですまんな。自意識過剰ウヨ坊ほど暇じゃないんで。

638 ：匿名希望さん：03/01/28 00:38

で、ラジオの媒体費一時間千円って？

639 ：匿名希望さん：03/01/28 00:58

>>638
何度も同じこと書いて虚しくない？　もう飽きた。
そんなに気になるなら、噂真の編集部に電話して聞け。
そのあと、きっちりここに報告しろ。
たぶん出来ないだろうがな。

640 ：匿名希望さん：03/01/28 05:11

商売になる文章ねえ･････

「佐々木毅は、ハマコー以下の東大教授」
「アグネス・チャンばりの高額な講演料を要求した海江田万里は、アグネス・バンリ」
「山形弁で、オブチというと、オブツになる。まさに、ミスター・オブツ。(中略)今や日本はオブツまみれ」

あるいは、外見への差別的難詰。
「長谷川慶太郎は、実際ジンマシンでも出るようなおぞましさ」
「テレビコマーシャルに出ている落合信彦など、アップに耐えられるカオか」
「佐野眞一は、呉智英よりさらに貧相だ」
「大宅映子は、図体がでかいだけで大女身体のどこにもチエがない」
「櫻井よしこの、あのわかったような、したり顔には吐き気をもよおす」
「宮崎緑は、ダッチワイフ顔」

……あのー、人の顔について論評する前に、まず自分自身の顔を鏡で見ましょう。
少なくとも佐高の顔は朝早くにテレビのアップで見られるようなカオか。

641 ：匿名希望さん：03/01/28 06:43

>640
なるほど、わかり「安い」ねぇ…

ﾞ差別的難詰゛らしき文章を「全面展開」したいワケかぁ。

最後の二行、ｵﾓｼﾛｶｯﾀ、よ。

642 ：匿名希望さん：03/01/28 07:23

便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

643 ：匿名希望さん：03/01/28 15:00

>>640
こうしてみると佐高の文章は厨房レベルだよな。
同誌連載の斎藤さんはこっちには文句を言わないわけだし
仲間意識のある雑誌ですね。

けど、これで売れてるんだから一つの芸だな。

644 ：匿名希望さん：03/01/28 22:10

>>640
わざわざご苦労。商売は実際買う人間がいるという現実でしかない。
三点リーダは統一した方が、誤解を受けなくて済むと思うが。

645 ：匿名希望さん：03/01/29 00:13

まれに見るバカ（洋泉社新書）をよめば、沙汰かサンからは完全に
解脱できるかも。自分はそうでした。

646 ：匿名希望さん：03/01/29 11:57

ラジオの媒体費…

647 ：匿名希望さん：03/01/29 18:35

>>646
何度も同じこと書いて虚しくない？　もう飽きた。
そんなに気になるなら、噂真の編集部に電話して聞け。
そのあと、きっちりここに報告しろ。
たぶん出来ないだろうがな。

ぷっ

648 ：匿名希望さん：03/01/29 19:05

ウヨ厨房はだんまりを決め込んだのか。

649 ：匿名希望さん：03/01/30 02:18

>>637,>>648
何が「暇じゃない」だ、おねだりしといて。
心配しなさんなって、心痛めず弄れる便利な犬なんてめったにいないんだから
こっちから手放すかよ（ｗ
よく言うよ、具体的な誌面の話題から逃げ回ってて、ウヨウヨしか
叫べなかったくせに。
わざとらしく「黙っててやったのに」と時間かけてやっと考えた反論が
出てきたのは何回レスやり取りした後だ？
「617のどこに誌面についての問いがあるんだ」ってあんたこんな呆けた事ばかり
書いてるから、こっちは同じ事くりかえして書かなきゃならないんだろうが（ｗ

噛み砕いて佐高の連載の話、まずは事実関係から。
佐高は今月号で名指しして松下幸之助を叩いてるよな。
そんな幸之助を評価する木村を連帯責任論で叩いてるのも事実だな。
その連帯責任の中にリストラなどドライな経営の現代松下の責任も入れられて
書かれてる事も事実だな。

650 ：匿名希望さん：03/01/30 02:23

これっておかしいだろ。
社員に社歌歌わす事で幸之助を叩くのはいいが（これだって叩くほどの事かよ）
とっくの昔に死んで経営に関与出来ない幸之助に、今のリストラ経営の責任を
唐突に責めるなんて無茶苦茶だろ。
現在のリストラ経営の松下を叩きたければ、別個に叩けばいいものを
むりやり木村や幸之助と一緒にするからおかしくなるの。
こんだけ書いても「いっしょくたにしてない」と言い張る（ｗ
「お前の頭の中の理屈で言う連帯責任とやらは～」って馬鹿か。
632でも書いてるが、佐高自身のやり口で佐高につっこんでんだろ。
連帯責任論に文句あんなら佐高センセに言ったら（ｗ
佐高の社民党に対する賛同について、こっちもそんなに詳しいわけじゃないが
思いついたのをいくつか・・
選挙で社民が大敗した時テレビで「社民は変わらなくていい、
国民が変わるべき」とのたまってたが何か。
拉致は日本のでっち上げだとゆう主張を載せてた社民のＨＰで
連載しつづけてますが何か。
社民党の講義の講師ですが何か。
最後の二行なんかいかにもって感じだな、佐高信者らしい（ｗ
反体制を掲げながら権威が大好きで、力関係に敏感で是非より強弱を優先する。
自分も2ちゃんの恩恵にあずかってるひとりだとゆう意識がまったくない。
はいよボール投げたで、咥えて来て。
必ず遊んであげるけど、あせっておねだりはしないでね。
そんなに暇じゃないんで（ｗ

651 ：匿名希望さん：03/01/30 02:51

>650
君、「アイロニー」って意味、本当に理解できるかい

652 ：匿名希望さん：03/01/30 04:24

脳内勝利の雄叫びをあげているサヨクおやじは、果して
噂眞信者なのか、それとも佐高信者なのか？

653 ：匿名希望さん：03/01/30 14:24

ラジオ媒体費1000円age

654 ：匿名希望さん：03/01/30 20:27

>>651
出来るわけないし、文章も読めないんだろｗ
一生懸命なんだから、もうちょっと言わせてみるか。

655 ：匿名希望さん：03/01/31 04:02

ラジオの媒体費なんて一時間1000円もしない

656 ：匿名希望さん：03/01/31 12:51

>>626
こら、撃沈されてるだろ。
混乱してんだかわざとか知らんが、何論点かえてんだよ。
噂真が反権力とは名ばかりで、北みたいな強権国家と戦う人達ばかり
攻撃するってレスに対して、君が「噂真は脱北者を攻撃したっけ」と
問うたんだよね。
その問いに対し>>468は噂真の安氏に対する攻撃を具体的に書いてんでしょ。
争点は468さんの安氏に対する評価じゃなく噂真の亡命者に対するスタンスだよね。
それに468さんも噂真より安氏の方が正しかったと書いてるだろ。

657 ：匿名希望さん：03/01/31 15:56

反プリペイドカード記事もやってたけど脱税推奨ですか？
政治家の脱税にはうるさい噂真とは思えませんね。
岡留は頭が悪いので自分の偏向のぶりを自覚できないんです。

658 ：匿名希望さん：03/01/31 17:58

ついに文章構成まで主客転倒させてるぜ。佐高の心情推定だけじゃ（ｒｙ　苦笑
真性か？粘着といい言葉遣いといい？

659 ：匿名希望さん：03/01/31 22:18

>>658
全くご指摘の通りだが、「ゆっても」聞かないしね。文章に即してない奴は、
好き勝手言って批評と思うだけ。問いはスルーで強弁するから、自家撞着にも無自覚なんで、
じゃあ、お前は社民党の北に対する過去と現在を一緒くたにして攻撃したいためだけに、
見たこともない佐高の文章に連帯責任があると思うのか、と小一時間ｗ

同じ言い訳や、２ちゃんなんたら意味不明のグチは終わったのか、と。
整理してやってんだから、レス良く読んでからもの言え、と。

…かもしれないね。言葉知らないし、過去スレでも簡単な言い回し間違えてばかりで、
変だなあ、とは。ここまで一つの雑誌への執着も…。単なるウヨ坊と思うが、
隔離に堕したスレのヲチャーとしては、ちょいといじりすぎましたかね…。
よくハマッてくれてるんで、見てて笑えますけどね。

660 ：匿名希望さん：03/02/01 04:45

休刊する休刊するって言って、ペイオフ再延長や
ミッキーマウス保護法じゃあるまいし、
いつまでもウソばっかついてると狼に食べられちゃうぞｗ

661 ：匿名希望さん：03/02/01 11:11

>>659
おい。素にもどるな。
もっと電波とばせや。

662 ：匿名希望さん：03/02/01 18:06

>>661
ぷっ

663 ：匿名希望さん：03/02/01 21:52

>>656
>>468をよくみてみましょう。>>468は何に対してのレスでしょうか？
>>456に対してのレスだと>>468にあるでしょ？
その>>456は北関連のネタ・情報提供をメシのタネにしている
との報道のどこが非難なのかを問うているはず。>>456を撃沈
するもクソもないと思いますが。
>>456↓
＞北の亡命者が北の情報提供でくっていくことそれ自体
＞が噂真で報道されることは、噂真のその人への非難でもなんでもないと
＞思いますが？
これに対し、↓
>>468↓
＞「噂の真相」は、12月号の座談会形式の記事のなかで
＞「北朝鮮の元工作員はカネのためにいい加減なことを言う」と書いた。
が核心レスですからこの記事自体が安氏への非難か非難でないか、
安氏に関する事実を書いているかは、この記事の真偽そして
＜いい加減なことを言う＞それ自体が非難か否かがが問われるのです。
それについては、>>468氏の
＞安明進がどれだけ信用出来る人物かは知らないけど
が「いい加減なことを言う」こと自体を撃沈したのではないことで
明らかでかつ、＜いい加減なことを言う＞自体が非難であるか否かは言及されていません。

664 ：匿名希望さん：03/02/01 21:59

そうそうその調子。
もっともりageてね。

665 ：匿名希望さん：03/02/01 22:08

>>664
ぷっ

666 ：匿名希望さん：03/02/02 03:05

媒体費・・・

667 ：匿名希望さん：03/02/02 03:43

>>666
ぷっ　呪われてるな

668 ：匿名希望さん：03/02/02 08:12

　　　　　　　　ま、何だかんだ言ってみんな読んでいるワケか

669 ：匿名希望さん：03/02/02 11:07

金払っては読んでないけど・・

670 ：匿名希望さん：03/02/02 11:16

言えてるｗ

671 ：匿名希望さん：03/02/03 00:19

>>651 >>654
アイロニー？何所が？えらく特殊な感性だね（ｗ
>>658 >>659
よしよし咥えてきたね。
「ついに文章構成まで～」コピペしてみな。
テンションばかり高いそんなお前は一人平壌放送か（ｗ
「じゃあ、お前は～」当然佐高の責任あんだろ。
少なくとも幸之助や木村よりな。
擁護しきれない「一雑誌」を必死に擁護してるあんたの方が執着じゃん。
「言葉遣い」も「変」でウワシンの投稿欄みたい。
その投稿の一部も編集部が書いてるとゆう噂だが、もしかして・・・（ｗ
隔離雑誌で愛読者層も金太郎飴みたく同じだから打たれ弱く、排他的で
「批判者はウヨ」と直ぐにヒス起こすわけだ。
何を打ち間違いに必死にしがみついてんだか。
些末な事に執着する姿の方が「読まれてる」のにきずかないの（ｗ
さて電波弄りだけじゃ何なんで誌面に関連ずけてと、再度よ～く噛み砕いて。
お題は木村だが、佐高の木村に対する批判点は幸之助を好評価してるって事だけ
誌面のほとんどは幸之助批判なんだから、お題も松下幸之助にしろっーてーの。
詐欺とゆうか羊頭狗肉とゆうか。
何でも幸之助をどう評価するかで、改革者かどうか測れるそうだ（ｗ
でも「社員に自立しろと首切りする松下」の経営と、終身雇用年功序列などの
典型的な日本的経営の幸之助をごっちゃにしちゃいかんな。
幸之助がやってるわけじゃない「首切り」の責任を幸之助の責任にする理不尽。
やっぱり信者と編集部にしか理解不能（ｗ

672 ：匿名希望さん：03/02/03 01:22

>>671
「ゆう」→「いう」
「関連ずけて」→「関連づけて」

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

673 ：廃刊の真相：03/02/03 02:02

保守化と不況のダブルパンチで販売部数激減。

674 ：匿名希望さん：03/02/03 03:35

日本のテレビ番組は米国や韓国のパクリばかり
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1029855883/l50

675 ：ヤチョウ：03/02/03 10:58

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^

676 ：匿名希望さん：03/02/03 12:55

>>663
整理するね、「噂真は北みたいな強権国家を告発する亡命者ばかり攻撃して
何が反権力だ」ってレスに対して君は「噂真は脱北者を攻撃したっけ」と
問うたんだよね。
その問いに「安明進はカネのためにいい加減なことをいう」と噂真に載ってる
具体的脱北者攻撃が書かれたレスが来たと。
そのレスに対して君は456を書いたと。
456の君の文章わかりにくいけど、こう言いたいの。
「噂真は亡命者を攻撃してるわけじゃない、亡命者の経済的苦難を客観的に
報道してるだけだ」と。
うーん・・・・・・
君は本気でその言い分が説得力あると思うの。
>>659
社民党の過去と現在を一緒くたって一緒じゃないの？党首が責任とって辞めた？
過去ったってつい数ヶ月前まで拉致はデッチアゲだと主張してたじゃない。
現在松下のリストラ経営の責任を幸之助におわせるのは不条理だが、
北の拉致はないと主張しつづけた社民を昔も今も支持してる佐高は
責められて当然じゃないのか。

両者とも共通だが、価値観の違う他者と接する事になれてないみたいだね。
ごり押しすれば相手が折れてくれるとか、ヒステリーを起こせば相手が
退いてくれるとかは2ｃｈで期待しないほうがいいんじゃ。

677 ：匿名希望さん：03/02/03 13:41

>>676
ん？>>468に対して>>456を書いた？何じゃそりゃ？
時間的に逆じゃないの？　>>456に対して>>468は書かれた。
＞「噂の真相」は、12月号の座談会形式のなかで
＞「北朝鮮の元工作員はカネのためにいい加減なことを言う」と書いた。
だけど、以上が安氏への非難かどうかは>>468には言及されていない。
少なくとも中傷ではない。

678 ：匿名希望さん：03/02/03 15:19

>>672ギャハ勝手に自滅してら。
ゆうくらい普通に使うだろ、関西弁もいまや全国区なんだから。
無知なくせに、あげ足とりばかりに目を血ばしらせて必死だから
ドツボにはまる。

679 ：匿名希望さん：03/02/03 15:42

>>678
「関連ずける」も関西弁かぁ。
このスレは勉強になるなぁ（ｗ

680 ：匿名希望さん：03/02/03 16:12

>>677
はいはい、456でも611でも620でもいいや。
君、本気で安氏を「北朝鮮の元工作員はカネのためにいい加減なことを言う」と
書く噂真に悪意感じないの。

681 ：匿名希望さん：03/02/03 16:20

>>679
必死に打ち間違いにしがみついてるなぁ。
つっこんだつもりで墓穴掘った事がそんなに恥ずかしかった？

682 ：匿名希望さん：03/02/03 18:32

>>681
必死に言い繕いみっともない。

ず＝zu、づ＝du
打ち間違い？
言葉を知らなかったんだろな。

683 ：匿名希望さん：03/02/03 18:37

打ち間違い（苦笑
一人で惨めなプライド守るのに必死だな。
だから相手も一人と思うんだろうな、真性厨房は。

そうさな、めぐみさんもロイヤルファミリーのもとで生きてるんだろうよ。

684 ：匿名希望さん：03/02/03 20:15

>>682 >>863おーおーすがるすがる。
打ち間違いでもミスでもどっちでもいいけど、些細な事ではしゃぐねえ。
真似して、で、お前はゆうって言い回し知らなかったの（苦笑
一人だろうが二人だろうが三人だろうがどうだっていいんだけどね。
二束三文の価値しかないデンパに個性なんか誰も望んでないって（苦笑

685 ：匿名希望さん：03/02/03 20:43

>>684
自分のみっともなさをこれ以上ひきずりたいのか。
もうやめれ（ｗ

「やめれ」は打ち間違いじゃないよ（ぷっ

686 ：匿名希望さん：03/02/03 21:15

>>685やっぱりキター！まるでパブロフの犬（ｗ
暇だったんで餌垂らして遊んじゃたーよゴメン。
あなたが正しい、そりゃ間違う方が悪いっす。
１００％安全な人を相手にすると緊張感なくして
精神が緩んじゅうんだよきっと。
これからも唯一の生きがいである誤字探しがんぼってね。
このレスも間違いがあったら遠慮なくづっこんでちゅーだい。

687 ：匿名希望さん：03/02/03 22:46

>>686　自らを道化にするしかなくなった>>671くん
まだ「きずかないの（ｗ」

688 ：廃刊の真相：03/02/04 00:27

あのぅ・・・２ｃｈで些細な打ち間違いを揶揄するのは
野暮の骨頂なんですけど・・・

689 ：匿名希望さん：03/02/04 00:48

>>688
違うね、はっきり。打ち間違いではないし、バカな粘着厨房が
真性かどうかの根本に関わる問題だからね（笑

それより君、余計な余白とってる時点で同一人物なんだが（笑

690 ：匿名希望さん：03/02/04 00:59

佐高が尊敬すると公言している作家の魯迅先生も「打落水狗」と仰ってます。

691 ：匿名希望さん：03/02/04 01:29

>>690
Good

692 ：匿名希望さん：03/02/04 13:07

財界展望がウワシンの後追いをしてる訳だが。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0302/030204-5.html

693 ：匿名希望さん：03/02/04 15:54

天敵・恩田貢氏死去

よかったね

694 ：686：03/02/05 00:12

>>689
はぁ？688さんとは別人だけど。
残念だったね妄想さん（苦笑）
打ち間違いみたいな些細なミスやら余白やらどうでもいい事ばかりに
こだわってるから自滅ばかりするんだよ、少しは自分の足下見たら。
こまい事ばかりに異常に偏執して、電波の手本みたいな方だね。
勝手にこのスレの校正係してたら（笑）
ウワシン最新号出るまでこのスレ盛上げて電波君。

695 ：匿名希望さん：03/02/05 02:39

>>689
余計な余白とってる時点で同一人物って・・・・・絶句。
あー頭いてぇ～（ｗ

696 ：匿名希望さん：03/02/05 02:52

>>695
君と>>688は同一人物だってことはわかる。

697 ：匿名希望さん：03/02/05 22:35

ウヨ坊、まだ「ゆって」んのか。驚愕。
愛されるいいキャラだなあ。あんまり人様に迷惑かけるなよ。
んなこたどうでもいいが、余白とる昔の癖だすんじゃねえよｗ
ま、どうせ次の号の佐高（それしか頭にない）で、「感想文」書いたから
誰か構ってくれって言うんだろうがなｗ
もう底が見えたやつは知らねえよ、ってなｗ

>>690
そう「ゆう」難しい（彼にとって）皮肉は、通じるかどうか微妙ｗ

698 ：匿名希望さん：03/02/05 22:53

まあここはIDが出ないし、なんとでも言えるわな。

699 ：匿名希望さん：03/02/05 22:59

博之はもう、裁判かかえたくないんで、ＩＰアドレスは一月から全板で取っている。
出してもらうわけにもいかないが、管理側は見りゃわかるわけだね（笑

700 ：匿名希望さん：03/02/05 23:23

IPじゃなくてIDだよ。
わかってる？

701 ：匿名希望さん：03/02/06 00:16

>>700
わかってるから言ってるだろう。
ＩＤ出ない板でもＩＰアドレス見れる人間には自演がわかるって意味。
２ｃｈはもう正確な意味で匿名ではないということだ。
座敷牢からでも、なんて前書きも消したしな。
まだあまり知られてないようだが。
ＩＤなんてグローバルＩＰ変えりゃ変わるし、日付変われば変わる。
２ｃｈのＣＧＩで作ってるものでしかないからな。

702 ：匿名希望さん：03/02/06 02:23

ラジオの媒体費は一時間千円なんですよね岡留さん？

703 ：匿名希望さん：03/02/06 02:40

>>696
ハズレ！わかってねえじゃん（ｗ
>>697
うわっ、この人精神が痙攣してるよ、怖い～（ｗ
「ゆう」「ゆって」何でカッコしてんの？余白がどうしたの？
ノーマルな人にとっては、どうでもいい小さな事でも
電波さんにとっては、よほど切実な問題なのね（ｗ
701によると見る人によっては、わかるらしいから697の妄想を
笑ってやって下さい。
良かったね、コメディアンになれて、あっ毎回お笑い役だったね（ｗ
こんなパラノイアしか擁護するのがいないって、噂真や佐高も少し気の毒。
自業自得だろうけど。

704 ：匿名希望さん：03/02/06 03:35

>>703
何もわかってないのは、君のほう（笑
意味ない長文もいらん余白とるのもサーバーの負担、いい加減にしな。

705 ：匿名希望さん：03/02/06 23:21

>>701
管理人に自演がばれたって意味無いだろう。
スレを見てる人間が解らなければ意味が無い。
自演をやりにくくする為にID入れてんの。

706 ：匿名希望さん：03/02/07 03:16

おわびアラカルトにラジオの媒体費のことを載せろ

707 ：匿名希望さん：03/02/07 11:43

>>704お前、もがけばもがくほど沈んでいくぞ。
余白がどうしたの妄想系や、踏みつけられても蹴られても打ち間違いに必死に
しがみついて離さない偏執系の書き込みの方が意味ないだろ。
まぁ、なごみ系としては意味あるかもしれんが（笑）
多数派工作がどうしたとかマス板がどうしたとか早朝に書き込むと引篭りとか
噂真擁護者は妄想系の書き込みしてる人が多いが何でだろ（笑）
この種の人達って、普段自分のしてる行動を相手に強引に当てはめてるだけ。
>>705
笑ってる人がいると思うと自演はさすがに躊躇するんじゃない。

708 ：匿名希望さん：03/02/07 13:43

さて今月号にゃこのスレの今の流れを止めるような
気の利いた記事は載るのでしょうか？

709 ：匿名希望さん：03/02/07 19:51

最近ホンカツはどうしてんの?

710 ：匿名希望さん：03/02/07 20:34

今月号は面白そうな見出しが多いようだ。

711 ：匿名希望さん：03/02/07 20:57

元ＳＭＡＰのマネージャーがジャニーズ事務所の内幕を暴くと言うのは興味深いな。

712 ：匿名希望さん：03/02/07 20:57

『「週刊朝日」地村夫妻取材全面謝罪で「救う会」が暗躍』？

713 ：匿名希望さん：03/02/07 21:38

>>707
ぷ、さんざん自作自演のウヨが印象操作に必死だな。

714 ：匿名希望さん：03/02/07 21:40

>>712
オイオイ、それが特集記事のトップ項目かよｗ
んでイラクｖｓアメちゃんとか北チョン情報とか無しかよ！
なんか朝日の社説並に必死だな、ウワシン！ｗ

715 ：匿名希望さん：03/02/07 22:22

>>707
一言でも「ゆ」われると、自意識防衛の粘レス。
それは一人しかいませんが何かｗ

716 ：匿名希望さん：03/02/07 22:31

>>715
「きずかないの（ｗ」
お前だよ。

717 ：匿名希望さん：03/02/07 22:39

>>716
おお、素早い反応いいねえ、ご苦労さんｗ
楽しかったよ。じゃ、またな。

718 ：匿名希望さん：03/02/07 23:21

ここの雑誌は2chからネタを仕入れてるのか？
誰が書いたかもわからん信憑性のないネタを。（w

719 ：匿名希望さん：03/02/08 00:27

PRIDEネタやってるジャン。
今月は、ちょっとだけ期待しちゃうかも。
本当にちょっとだけね。

720 ：匿名希望さん：03/02/08 08:23

インタビューに小熊英二。
芸能スキャンダルと同居する、この辺が他雑誌が追いつけない感覚。
だから読む。

721 ：匿名希望さん：03/02/08 08:26

ジャニーズネタを書けるのはウワシンとＢＵＢＫＡと鹿砦社ぐらいだからな。
だから読む。

722 ：匿名希望さん：03/02/08 11:14

小熊英二って誰？

723 ：匿名希望さん：03/02/08 12:06

ボツ一行情報とかの文章がどんどん下手になってきてるね。
読んでも意味がわからない場合が多いよ。
編集の連中の能力が下がってるんだろうな。
ああいうところでピッときまったコピーを書けないのは編集失格。

724 ：無名草子さん：03/02/08 18:46

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●雅子妃の第二子「男児」出産を巡る皇太子夫妻と宮内庁役人の“暗闘”

●大阪高検公安部長の告発を封殺した不当逮捕の全容と調活費接待の真相

●文化人が集う「六本木男声合唱団」の三枝成彰と中谷彰宏の女を巡る喧嘩

●“京都の信金”劇場型立てこもり犯人徳田衛一の数奇で波乱に満ちた半生

●新年早々に森下社長が衝撃自殺したＰＲＩＤＥに囁かれる“不穏な情報”

●風俗業界関係者が本誌だけに告白！　風俗通い有名人の知られざる「性癖」●匿名座談会

725 ：匿名希望さん：03/02/08 19:02

●元マネージャーが遂に語ってくれたジャニーズ事務所の社内事情初公開！
飯島マネージャーだろ？

726 ：匿名希望さん：03/02/09 00:27

>>722
知らなきゃ知らないで、いい。旬を捉える感覚があるってこと。
あ、バカにしてるわけじゃなくて、普通は知らなくていいし、知らない。
知っている人間は今現在、一番重要な書物を書いている人間だと知っているしねｗ

727 ：匿名希望さん：03/02/09 10:57

ふうん。ま、立ち読みすりゃわかるか。

でもあのインタビューに出てくる奴って、噂真に出たとたんボロが出る奴がけっこういるのも事実。

728 ：匿名希望さん：03/02/09 11:17

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/photo/3.jpg

ちょっとあやしいかな(w

729 ：匿名希望さん：03/02/09 22:08

>>704サーバーの負担？何ごまかしてんだよ、余白とってる時点で同一人物って
電波な話はどこいったの（ｗ
>>715 >>717ハイハイ、独自の小宇宙で「同一人物」と戦ってな（ｗ
ただ確実にここの管理人に笑われてるのはお忘れなくね。
妄想さん以外の人達ごめん、ウワシン誌面と関係ない話題で。
でもウワシン支持者がどんな人達か晒す意味はあると思うので大目にひとつ（ｗ

730 ：匿名希望さん：03/02/09 23:22

●元マネージャーが遂に語ってくれたジャニーズ事務所の社内事情初公開！
●雅子妃の第二子「男児」出産を巡る皇太子夫妻と宮内庁役人の“暗闘”
●大阪高検公安部長の告発を封殺した不当逮捕の全容と調活費接待の真相

ここいらかなー、ほかで読めないから。

731 ：匿名希望さん：03/02/10 10:19

近所の図書館に予約しといた『＜民主＞と＜愛国＞』がようやく廻ってきた。
青土社から出てたコリン・ウィルソンの百科シリーズみたいな通覧といった
感じ。古本屋で安く見つかったら買います。

社会学板より

熊坂賢次とか小熊英二ってどうですか？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/971236847/

＜＜＜「気鋭」の学者（らしい）、小熊英二＞＞＞

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012126617/

もう１冊、まくら本つながりで。

ネグリ・ハートの『帝国』について語る！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1041880667/

732 ：匿名希望さん：03/02/10 12:48

おエロでござる

733 ：匿名希望さん：03/02/10 19:08

座談会で雅子は”雅子妃”になってるのに、天皇は呼び捨てになってるのが笑った。

734 ：匿名希望さん：03/02/10 20:02

誰か名誉毀損事件控訴審判決を傍聴してきてレポしてください。

735 ：匿名希望さん：03/02/10 20:36

今月の匿名記者座談会でブレアがブレて来たなんていう親父ギャグ喋ってたヤシは中野未完成さんの洒落を見習えと言いたい。

736 ：匿名希望さん：03/02/10 20:57

>>733
ボコボコにされた傷がうずいたのよねん♪（ｗ

737 ：匿名希望さん：03/02/10 23:32

皇室記事、相変わらずデムパ飛ばしまくりだったな。

738 ：匿名希望さん：03/02/11 05:20

イニシャルトークの謎解きやってみました。正解？

ek　えなりかずき　dk　堂本光一　nt　長瀬智也　ha　浜崎あゆみ　
kt　国分太一　ks　香取慎吾　nm　中居正広　ig　稲垣吾郎　kt　木村拓哉　
ks　工藤静香　st　反町隆史　we　和久井映見　hm　萩原聖人　
ah　赤井英和　mh　松本人志　ty　田中裕二　ey　江口洋介　
nt　西田敏之　ak　渥美清　ut　梅宮辰夫　ii　石田壱成　ks　香取慎吾　
th　館ひろし　tk　高橋克典　yh　吉田日出子　tk　高橋克実　
tr　竹内力　ye　吉田栄作　kk　小橋賢児　in　石原伸晃　
mh　松本人志　ik　今田耕二　hk　東野幸治　yh　山崎邦正　
NM　？ot　岡村隆史　HK　？ny　なべやかん　us　ウド鈴木　
ah　天野ひろゆき　m　ミスターマリック　NのHK　kb　桂文珍　
as　明石家さんま　HM　？M 　？bs　ボブ・サップ　
K　？　SH　？　M　？　os　小野伸二　
MD　？　ks　川合俊一　S　？oh　乙武洋匡　CのDH　？

739 ：匿名希望さん：03/02/11 06:08

>732

あれ笑った。

740 ：匿名希望さん：03/02/11 08:12

>>738
ＨＭ　花田勝
Ｋ　ＫＯＮＩＳＩＫＩ

741 ：匿名希望さん：03/02/11 09:49

>>738
NのHK　ホリケソ
GのMD 元木大介
S 昭英

742 ：匿名希望さん：03/02/11 10:28

>>738
kk　小泉孝太郎

743 ：匿名希望さん：03/02/11 12:40

>>738
Ｓ　三瓶

744 ：匿名希望さん：03/02/11 14:38

今月号は充実？
久しぶりに買ってみるか…

745 ：匿名希望さん：03/02/11 14:39

それはともかくデフレのせいか割高感が出てきた気がするな

746 ：匿名希望さん：03/02/11 18:18

噂板にイニシャルの解読が書かれてた

747 ：匿名希望さん：03/02/11 18:21

>>738
ＣのＤ・Ｈ　　ケミストリーのイケメンの方
Ｍ　　　　　　舞の海

748 ：匿名希望さん：03/02/11 19:35

>>745
ここ数年は値上げしてないな。

749 ：匿名希望さん：03/02/11 19:59

>>738
ＳＨ　西条秀樹

750 ：匿名希望さん：03/02/11 21:26

>738-749
感謝（ｗ

今月の「性差万別」は面白かった。
でもｱｴﾗを買って読んで、溜飲下げてるのって、
短大卒ＯＬとか、そこらへんの位置づけの女と思うけどね。
マジ高学歴の女子は、あんな雑誌読まないでしょ。

751 ：匿名希望さん：03/02/11 22:02

>>750
エリートサラリーマンがＢＵＢＫＡを読まないのと同じようなものだよ。

752 ：匿名希望さん：03/02/12 02:11

>>746
どのスレ？

753 ：匿名希望さん：03/02/12 02:18

「7人のバカ」は相変わらずひどいね。
書いてるお前がバカちゃうんかと、問い詰めたくなるね。

754 ：匿名希望さん：03/02/12 03:16

>733
「天皇」は人名じゃなくて役職です。「皇太子妃（略して妃）」と同様に。
妃は複数いるけど天皇は一人だけだからこうなるだけ。

「首相」と「竹中大臣」と書くようなものです。

755 ：754：03/02/12 03:20

補足。
「妃」とつく人は何人もいる（三笠宮妃とか）という意味で
「皇太子妃」が何人もいるという意味じゃないからね。

756 ：匿名希望さん：03/02/12 07:51

日本人拉致に関与していた「ある政党」──元党員からの告白

　Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する
共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。
私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたのは人材提供班（以下
人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織から大学で朝鮮語を専攻した
学生が選ばれた。

　共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、
最も神経を使った仕事は情報・資金・人材の３つの提供業務だった。このう
ち情報提供班は日本政府の内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を
労働党に送達し、資金提供班は文字通りＺ党が集金した政治資金を労働党
に送金するのを日常業務としていた。

　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、
我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言
えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても
差し支えない日本人を定期的に労働党に報告する仕事だった。工作員も極
秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々の持つ正確な情報がどう
しても必要だったのである。（以下、全文はリンク先にて）

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/reader/03-re1.html

757 ：匿名希望さん：03/02/12 10:56

>>756
朝日が捏造投書に乗せられたのを教訓に、正論もご注意あそばせ（ｗ

758 ：匿名希望さん：03/02/12 14:37

>>756
ちょっと出来過ぎな内容の投書だと思うが･･･

でも、もし本当だとしたら、恐ろしい事ですね。（ワイドショーのコメント風ｗ）

759 ：匿名希望さん：03/02/12 20:27

この雑誌はやたら｢タカ派｣という言葉が出てくるな

760 ：匿名希望さん：03/02/12 21:02

そういう話にしたい頭悪い出張組がコピペだの（ｒｙ

761 ：匿名希望さん：03/02/12 23:25

>>760
キミ日本語おかしくないかい？（藁

762 ：匿名希望さん：03/02/12 23:25

>>756
社会民主党から人身御供党への改名はいつ？

763 ：匿名希望さん：03/02/13 04:30

ＩＰ取るようになってから、静まり返ったこのスレはいったい何なんだ。

764 ：匿名希望さん：03/02/13 11:10

嵐の前の静けさよん

765 ：言われてるぞウワシン：03/02/13 18:48

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_02.txt

＞　文壇情報におけるウワシンの情報収集能力の低下というのは、
＞今に始まったことではないけれど、ネット上の出来事における
＞取材力に至っては昔も今も絶無と言って良い。このご時世に、
＞編集部にはオンラインのパソコンが一台でもあるのだろうかと
＞疑わざるを得ない。ある意味、ここまで見事にネット取材のスキルが
＞向上しない編集部も珍しい。あれは取り残される旧石器人としての
＞意地みたいなものだろうとすら思える。
＞　おまけに田中康夫知事が誕生してから、田中康夫を批判する
＞読者からの投書は全てボツ、田中康夫の周囲にいる業界人の
スキャンダルは扱わないという不文律が編集部内で出来上がって
しまった(てか三枝成彰、なんで愛人一人くらいで叩かれる(~_~;))。
つくづくこの雑誌は末期状態だと思う。

766 ：匿名希望さん：03/02/13 21:36

今月号、激しくつまんね。

767 ：匿名希望さん：03/02/14 01:49

「ここまでくれば、もうおわかりだろう。」

ぜんっぜんんわかんねえ。

768 ：匿名希望さん：03/02/14 05:10

>>738
岡村の次の「DのH・K」はダ○ョウの肥○克○

769 ：匿名希望さん：03/02/14 12:57

TR
大阪のホテルから携帯電話で怒鳴りまくっていた。
「その値段は高すぎるやろ、もっと負からんかい」
「チェンジやチェンジ。とっとと次の子よこさんかい。」

・・・デリヘルの交渉だった。

ってネタはよかった。

770 ：匿名希望さん：03/02/14 18:56

NのＨＫってホリケンか～。家の近くのピンサロに通っていたとは・・・

771 ：匿名希望さん：03/02/14 19:24

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772 ：匿名希望さん：03/02/14 20:54

>>765
あんたに言われたくないよ引きこもりの大石。

773 ：匿名希望さん：03/02/14 23:06

プロ市民の目的
　①オナニー
　②売名による売国政党やアカ政党での立候補準備
　③かまって君
　④夢やぶれた団塊サヨクのはけ口
　⑤社会を乱れさせ、アカ政党や売国政党に有利な状況を作り出す。
　⑥日本民主主義人民共和国の建国

プロ市民の性格・・・あ、どこかの国の人と同じ性格だ！

（　１）依頼心が強い、なんでも他人のせいにする。
（　２）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（　３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（　４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（　５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（　６）計画性がない
（　７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（　８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（　９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”に神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる
（２０）原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

774 ：匿名希望さん：03/02/14 23:38

>>773
あんたがプロ市民やら「アカ」やら「サヨク」やらを軽蔑しているのはわかったが、
それがウワシン記事と何の関係があるの？
プロ市民とやらの「分析」ならほかのスレッドや板でやってね。
このスレはウワシンの個別記事の真偽を議論するなり書き込むところよ。

775 ：匿名希望さん：03/02/15 00:01

>>774
コピペで妄想オナニーがしたい年頃なんだから、かまうな。

776 ：匿名希望さん：03/02/15 00:39

久々にＹたんネタない？

777 ：匿名希望さん：03/02/15 05:14

三田格氏が、「ロッキン自身」で「おわびア・ラ・カルト」を書いているけど、
本物の「おわびア・ラ・カルト」で、来月取り上げられるのか、興味深い。

778 ：匿名希望さん：03/02/15 23:40

「実話GONナックルズ」の「噂の三信半疑」のネタと、「今月の使わなかった一行情報」でカブってるのがいくつかあり。
使わなかった理由ってなんなんだろ。

779 ：匿名希望さん：03/02/16 00:44

ネタ元が一致してんじゃない？

780 ：匿名希望さん：03/02/16 02:21

>>777
君は世間知ってんの？揚げ足取りにしても稚拙すぎ。はぁ、って感じ。三田なんてどうでもいいけど。

781 ：匿名希望さん：03/02/16 05:06

>780
ごめんなさい。世間知らずです。

782 ：匿名希望さん：03/02/16 05:57

０９０４５３７１６４２
こいつむじゃつく

783 ：匿名希望さん：03/02/16 06:03

タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

784 ：匿名希望さん：03/02/16 10:47

>>779

ネタ元が一致してるから使わなかったのか？

785 ：匿名希望さん：03/02/16 21:24

せび廃刊最終号にはデッカイ花火を打ち上げてほしいね。
日本中が蜂の巣をつついたようになるような超あぶないネタとか

786 ：匿名希望さん：03/02/17 04:12

いつ廃刊するのやら。
ウワシン2000年休刊宣言≒オフコース解散説（ｗ

787 ：匿名希望さん：03/02/17 23:43

岡留の縫製大時代の親分はいいだももだったそうな。
学生運動では岡留は（糸井のような最左派と違って）穏健派だったそうだが、
ガチガチのマルキストいいだの傘下が穏健派なのなかあ？

788 ：匿名希望さん：03/02/18 01:24

知るか！

789 ：匿名希望さん：03/02/18 02:18

役員がどーのこーの言う前に、こんなとこの社員は風俗店の兄ちゃん姉ちゃんと一緒なのよ。企業舎弟だし。

790 ：匿名希望さん：03/02/18 02:20

>>789
おまえは､コピペしか出来んのか？
逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!!!

791 ：匿名希望さん：03/02/19 05:34

これだけ内容に触れてもらえない雑誌ってのも、ある意味凄いな・・・ｗ

792 ：匿名希望さん：03/02/20 00:11

今月号も目次だけは元気だったが中身は腰が引けてるのが明らかだったしな。

793 ：匿名希望さん：03/02/20 08:13

ttp://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-030219-27.html
ニュースペーパーが音事協のセミナーでコントだとよ

794 ：匿名希望さん：03/02/21 09:08

中谷と三枝の喧嘩の記事を妙に真剣に読んでしまった。。。立ち読みだけど

795 ：匿名希望さん：03/02/21 09:11

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）

796 ：匿名希望さん：03/02/21 13:21

ニュースペーパーって食えてるのか？

797 ：匿名希望さん：03/02/23 18:35

今日の9時からのニッポン放送の番組に岡留が出るらしい

798 ：匿名希望さん：03/02/25 03:33

もうどーでもいいや

799 ：匿名希望さん：03/02/26 16:05

>>797
ああ出てた出てた。結構面白かったぞ。
これ深夜番組だったら良かったんだけどね。

800 ：匿名希望さん：03/02/26 22:38

なんで周防の事務所が銃撃された事件をまったく書かなかったんだ？

801 ：匿名希望さん：03/02/27 09:45

むかし、居ン居ンエイズ騒動で手打ちにした過去があるから

802 ：匿名希望さん：03/03/01 13:53

他マスゴミを批判する資格など無いな。
所詮は同じ穴のゴミだ

803 ：匿名希望さん：03/03/01 15:02

>>800
ＧＬＡＹネタは書いてたけどね。

804 ：名無しさん：03/03/05 18:41

age

805 ：匿名希望さん：03/03/08 00:29

●何が何でもイラク戦争に突っ走る米国ブッシュの秘められた黒い欲望
～如何なる大義名分を掲げようとも、石油利権のためという本音を隠し切れない、世界最強の“ならず者国家”の偽らざる真実！～

●日本のメディアで引っぱりだこの元北朝鮮工作員・安明進の“正体”

●本誌を提訴した有名タレント弁護士伊藤芳朗の信じ難き“所業”を暴く！
～弁護士特権を利用して有名タレントたちの戸籍をフジテレビに流し、懲戒申し立ての憂き目に遭うトンデモぶりの実態が明るみに……。～

●遂に実名の告発メールが飛び出した日経鶴田社長を巡る株主総会の行方

●梅宮アンナのスピード離婚の裏側で元恋人・羽賀研二のホスト的再起劇が

●ジャニーズ事務所の人気グループＳＭＡＰのオカルト指向の背景事情

●タカ派の女性論客として売出し中の「朝生文化人」工藤雪枝の盗作疑惑

●三島由紀夫の再来とまでいわれた平野啓一郎の駄作に見る才能の限界

●「爆笑問題」の圧勝で世代交代が進むお笑いタレントの人気度“最新事情”

創刊24周年記念特別企画

●特別鼎談　ナベツネの読売新聞を笑えない絶望的なマスメディア状況を撃つ！
　▼斎藤貴男（ジャーナリスト）▼魚住昭（ジャーナリスト）▼岡留安則（本誌）
　
●『噂真』グラビア張り込み班が語るスクープ写真撮影の舞台裏初公開！

●処女出版本と第二弾本を企画出版したベテラン編集者が語る岡留安則の素顔
　語り手　植木宣隆（サンマーク出版社長）・坂崎靖司（波乗社代表）

806 ：匿名希望さん：03/03/08 00:31

▼筒井康隆　　狂犬楼の逆襲
▼高橋春男　　絶対安全Dランキング　
▼荒木経惟　　写真日記　包茎亭日乗
▼田中康夫　　東京ぺログリ日記　長野県知事ドキュメント
▼佐高　信　　筆刀両断　＜池田大作＞
▼中森明夫　　月刊ナカモリ効果　＜あさのまさひこ讃＞
▼大槻義彦　　反オカルト講座　＜オカルト・ブッシュ＞
▼小田嶋隆　　マル無　資本主義商品論
＜スペースシャトル（宇宙飛行関連予算）　61億1000万ドル＞
▼斎藤美奈子　性差万別　＜言葉のＤＶ＞
▼井家上隆幸　ジャーナル読書日記
▼マンスリーインタビュー　メディア異人列伝＜桐山桂一＞　
インタビュアー・永江朗

807 ：匿名希望さん：03/03/08 00:45

おう

808 ：匿名希望さん：03/03/08 01:57

●「爆笑問題」の圧勝で世代交代が進むお笑いタレントの人気度“最新事情”

視聴率取れないんじゃなかったっけ？爆笑問題
好調なのは99と相変わらず強いさんまじゃねーの？

809 ：匿名希望さん：03/03/08 08:02

>>808
うわ真だよ。

810 ：匿名希望さん：03/03/08 09:11

>>808
視聴率じゃなくて人気度の話ではないの？

811 ：匿名希望さん：03/03/08 12:56

ところで休刊って噂の真相は？

812 ：匿名希望さん：03/03/08 13:15

2年後

813 ：匿名希望さん：03/03/09 01:01

破水毛兄の場外馬券で買いまくり現場盗み撮り写真も載るのか？

814 ：匿名希望さん：03/03/10 16:56

>812
いよいよ来年４月号じゃなかったけ？？？？？？？？

815 ：匿名希望さん：03/03/10 20:36

●衝撃スクープ!! ?噂の真相?が来年３月廃刊決定!!

　あの?噂の真相?の廃刊が正式決定した。廃刊は来年３月。
　?噂の真相?は岡留安則編集長が創刊当初から、「"今世紀末"に廃刊する」
と宣言していたが、「『和久・西川名誉毀損裁判』という刑事事件を抱え
てしまったため、裁判の決着がつくまで発行を続ける」ことになっていた。
　公式発表では、「その裁判の決着が間もなくつくので廃刊する」となる
だろう。昨年の段階で、編集部員は、それぞれ身の振り方を周辺に相談し
ているようだ。本音は、会社を続けると裁判費用がかかるばかりだし、も
う毎日抗議ばかりで疲れ果てた、ということらしいが……。
　で、今回のネタをすっぱ抜いたのは、大月隆寛だった。詳細については、
今晩これから発行の【日刊プチバッチ!】連載＜大月隆寛の「週刊月曜日
第６回」＞でお伝えする。

816 ：四月号：03/03/10 22:40

僕が今日、何年ぶりかにこの雑誌を買った理由は…

①筒井康隆のコラムの出だしが、湾岸戦争勃発時と同じである。
すなわち「（Ｃ）小林信彦」。

②「私は「おたく」の産みの親でもなければ育ての親でもない。
名づけ親だ」（ｂｙ中森明夫）。
すなわち「漫画ブリッコ」。偶然、俺は、これを目撃したよ。
20年前に…

③最終ページの欄外。なるほど、ほんとなんだね…

　　「尚、一年分の購読申し込みは今月で最終〆切りとします。」

817 ：匿名希望さん：03/03/11 01:01

>>816
この際ハッキリさせておく
お　前　は　馬　鹿　だ　！

818 ：匿名希望さん：03/03/11 03:36

>>816
懐かしいね。
オレも漫画ブリッコの中森のコラム読んでたよ。
あれで初めて「オタク」という言葉を知ったんだ。
お互い歴史的瞬間に立ち会ったんだなｗ

819 ：匿名希望さん：03/03/12 00:14

しまった、中谷と三枝の喧嘩を読みそびれた・・。
教えてくれませんか？

820 ：匿名希望さん：03/03/12 21:23

筒井のコラムは読まないなぁ

821 ：匿名希望さん：03/03/13 04:18

三年くらい前までならこの雑誌について熱く語る情熱があったと思うが・・
今はネットが代役を十二分に果たしてるからなぁ。
どーでもよくなっちまったよ。
左高の芸も煮詰まってるし筒井も鈍ってるしｅｔｃ．ｅｔｃ…

822 ：山崎渉：03/03/13 16:02

（＾＾）

823 ：匿名希望さん：03/03/14 00:56

処女出版本と第二弾本を企画出版したベテラン編集者が語る岡留安則の素顔
　語り手　植木宣隆（サンマーク出版社長）・坂崎靖司（波乗社代表）

自分の雑誌で、自分ほめてどうすんだよ岡留。
「すぐ群れたがる島国根性と無縁」とか「ラテン気質雑誌（なんじゃいそりゃ）」とか
仲間誉めさせて臆面もなくよく言うよ、池田大作みたい。

824 ：匿名希望さん：03/03/14 15:29

むかしライタースクールに通ってたとき、岡留へのインタビュー取材に
挑戦した生徒の話を、聞いたことがある。
くだんの生徒は岡留の本音や地の素顔にまんまと肉薄し、岡留の知られ
ざる意外な部分をあばきだした。かなり面白い、良い記事になったんだ
って。
ところが岡留はその記事を事後にチェックするにあたって、読者を楽し
ませる部分を「これは書いちゃ駄目」と削りまくり、まるっきり面白み
のない、ズタズタな記事にしてしまったそうな。生徒は高得点が得られ
るはずの記事を無味乾燥な三文記事にされて、激しく失望したとか。
「自分は他人に書きたい放題のくせに、他人に書かれるとなると、寛容
さはみじんもない」と、ライタースクールの講師も呆れておった。

825 ：匿名希望さん：03/03/14 17:18

そういえばよく新宿で飲んでるみたいねこの編集長。
藤子Ａ不二雄そっくりだけど。

826 ：匿名希望さん：03/03/14 17:18

http://plaza.rakuten.co.jp/charles/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042895040/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033990645/l10
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1013149815/l50

827 ：匿名希望さん：03/03/14 17:42

＞823
＞自分の雑誌で、自分ほめてどうすんだよ

全く同感。こういうことを始めたら、本が終わる…って、もう終わるからいいのか。

828 ：匿名希望さん：03/03/15 01:09

中谷と三枝の喧嘩,引き続き希望・・。

829 ：匿名希望さん：03/03/15 04:50

>>828
たいして興味持てなかったんだが。
どこがおもしろかったの？

830 ：匿名希望さん：03/03/15 06:33

>>825
この人仕事場でもグラサンかけてるみたいね。

831 ：匿名希望さん：03/03/16 01:11

>>829
ちょっと知ってる人なもんで・・興味本位。
女性って誰だったんですか？

832 ：匿名希望さん：03/03/16 06:21

「サイバッチ」は噂真ネタ、結構好きだね。

833 ：匿名希望さん：03/03/16 17:32

成宮のおやじはほんとに役立たず。
経理の癖に源泉徴収票を作らず、
渡さずでフリーの立場をわかっていない。

それとも私腹を肥やすのに忙しいテカ

834 ：匿名希望さん：03/03/17 22:58

噂真は執拗に安明進氏を攻撃するな。
韓国ガス公社に勤めてる事が批判するような事かよ。
亡命者や難民は高収入の職についちゃいかんのか。
何で下らない禁欲主義を強いるかな。
岡留自身、高級マンションに住み、高級車に乗ってるくせに。

835 ：匿名希望さん：03/03/17 23:54

>>834
韓国ガス公社に勤めてうんぬんは、韓国において安氏の
身辺は危険ではないどころか厚遇されているといいたい
事例ではなかろうか？
韓国で狙われているにもかかわらず氏が体を張って「証言」
しているといわれていることのうちの「氏が韓国で狙われている」
といわれていることへの反論ではなかろうか？

836 ：匿名希望さん：03/03/18 09:27

>>834
しかし「活字は4万映像は7万」っていきなり金銭要求するのは如何なものか？

837 ：bloom：03/03/18 09:40

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

838 ：匿名希望さん：03/03/18 14:09

確かに拉致被害家族会の発言　行動には問題が多い。

しかし、98年8月号で「横田めぐみ拉致報道の謎を衝く！」ッてな記事で
朝日放送の石高の書いてることをでたらめだと言い、北朝鮮による横田めぐみの拉致はない
と雑誌に載せ、それを謝罪するわけでもなく家族会の攻撃をするってのはどんなもんだろうね

839 ：匿名希望さん：03/03/18 19:08

そういえば、ここで延々と帰国した拉致被害者をわざわざ再び北朝鮮に
送り返すことこそが残りの拉致被害者を友釣りするためには必要だって
主張してた御仁は何処へいったんだろ？

840 ：匿名希望さん：03/03/18 19:09

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

841 ：匿名希望さん：03/03/18 23:20

>>839
　噂真と無関係な話をするのなら、「送り返す」とのことばがあった書き込みを
このスレの番号で示してね。
　子供の訪日の説得は親が行うべきだとの主張はあったかもしれないけどね。

842 ：匿名希望さん：03/03/18 23:28

問題の月刊誌「あれこれ」Ｗｅｂサイト
http://www.arekore.co.jp/
３・１８首相官邸サイバーデモのご案内
http://www.arekore.co.jp/cyber.htm

岡留さんホンカツのヴァカに突っ込んでください。
もう救いようがないな。

843 ：匿名希望さん：03/03/19 00:20

東京高裁控訴棄却おめでとうございまーす。

844 ：匿名希望さん：03/03/19 00:25

噂の貧相は、表現の自由という名目で、
他人の人権を侵害しているだけだろう。

845 ：匿名希望さん：03/03/19 02:03

>>841
結局また自分で蒸し返すつもりか？

846 ：匿名希望さん：03/03/19 03:04

むひょ～

847 ：８４１：03/03/19 19:11

>>845
　蒸し返したのは>>839さん。やめましょうね、>>839さん、蒸し返すの！

蓮池薫さんなんか最初自ら否定していた子供への手紙を書きたくなる
衝動に駆られておられ、そのことを地村保志さんと相談なさっておいで
らしいですから、帰国者周囲も親子別居の元凶平壌当局同様、罪作りな
もんですね。
　それより、>>839さん、そのまま放置しておけばよいものを、なぜ蒸し返した
のですか？

848 ：匿名希望さん：03/03/19 20:02

名前欄の数字が全角（ﾌﾟ

849 ：匿名希望さん：03/03/20 01:42

>>848
内容にいちゃもんつけられないから？
ぷぅ～

850 ：【占有屋】 ◆heFAV1vH5w ：03/03/20 01:42

関係者の組織的な擁護書き込みが恥ずかしい、、、

851 ：匿名希望さん：03/03/20 02:22

>>850
サイゾーから出張ってきたのか（ｗ

852 ：匿名希望さん：03/03/20 03:47

立ち読みした。お笑い芸人記事とジャニ記事が面白かった。
ブッシュネタその他は読んでない。

853 ：匿名希望さん：03/03/20 23:24

本多勝一氏が無責任編集長をつとめる雑誌
「月刊あれこれ」とやらが創刊されましたな。
パラパラめくったけど、なんかあんまり面白くなさそうだった。
エロ小説の連載があるのには、ちと笑った。
うちの近所の本屋ではこの雑誌、「噂の真相」の隣りに並んでました。

854 ：匿名希望さん：03/03/20 23:50

噂眞と一緒に廃刊ｷﾎﾞﾝﾇ

855 ：匿名希望さん：03/03/21 01:30

アメリカのイラク侵略戦争反対！
噂真読者なら、雑誌を読むだけでなく、体も動かそう。
２１日午後１時、東京タワーの下の芝公園で反戦集会。
たぶん５，６万人の集会になるはず。

856 ：匿名希望さん：03/03/21 07:09

噂真は北朝鮮の脱北者問題よりアンナと羽賀の方が重要なのかい？

857 ：匿名希望さん：03/03/21 17:10

>>856
週刊誌記者匿名座談会では脱北者問題の報道合戦の舞台裏が書かれてた。

858 ：匿名希望さん：03/03/21 19:03

戦争支持集会開くぞ

859 ：匿名希望さん：03/03/22 00:46

>>858
それが噂真と関係ある書き込みかい？！＜」
政治板、政治思想板または国際情勢板へ逝けやぁ！

860 ：匿名希望さん：03/03/22 02:33

>>858
ウヨっていうのは口ばかり。
アメリカの侵略戦争開戦の日に、戦争賛成を叫んでいた右翼は
オレが目撃したのは大日本愛国党の３人だけ。それもお巡りに
守れられながらアメリカ大使館前の市民団体を揶揄していただけのこと。
噂真を腐すしか能のないウヨは戦争支持集会なんか開けるわけがない。
やれるならよってみろ（ｗ

マジレスするだけムダだが。

861 ：匿名希望さん：03/03/22 13:30

↑何をムキになっているのか？

862 ：匿名希望さん：03/03/22 15:58

>>856
自分たちのスタンスを見透かされそうな時は煙幕張るのは噂真に限った事じゃないんだろうけどね（ｗ。

863 ：匿名希望さん：03/03/23 09:51

>>862
ここは噂真スレです。噂真のネタを書いてなにがいけないの？

864 ：匿名希望さん：03/03/23 19:23

サイバーテロ指導者　本多勝一さんに励ましのメッセージを！
　
http://www.arekore.co.jp/touron/004/bbs102.cgi

865 ：匿名希望さん：03/03/23 22:06

>>864
「サイバーテロ」の定義を教えてください。
ネット上の抗議行動の先進地はアメリカだったんだけど！

866 ：匿名希望さん：03/03/23 22:30

どうも、こんにちは。
前スレでは私の偽物がご迷惑をおかけしますた。
これからは本物の石川誠壱が常駐してどん底スレを見張りますのでよろしこ。

867 ：匿名希望さん：03/03/23 22:40

どういうことを見張るんですか？

868 ：匿名希望さん：03/03/23 23:29

>>867
相手をしてはダメ。といっても、すぐに登場するが……。

869 ：８６２：03/03/25 01:27

>>863
そんな事は一言も書いてないだろうが。
８４１にでも言ってやれや。

870 ：匿名希望さん：03/03/25 18:30

野中氏名誉棄損裁判、二審も「噂の真相」側敗訴

　自民党の野中広務元幹事長が根拠のない記事で名誉を傷つけられたとして、月刊誌「噂の真相」側に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は25日、一審の京都地裁判決と同様、名誉棄損を認めたが、噂の真相側の賠償額は500万円から350万円に変更した。

　武田多喜子裁判長は判決理由で「記事が真実であるとは認められず、記者が裏付け取材をした証拠もない」と認定した上で「記事が野中氏の政治家としての活動や立場に具体的な影響を及ぼしたとは認められない」として、賠償を減額した。

　判決によると、噂の真相は2001年5月号に掲載した記事で、京都市営地下鉄東西線の建設をめぐり、野中氏が不当に利益を得ているかのように報じた。

　野中氏は同誌と岡留安則編集長に1000万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて提訴。昨年6月の一審判決は両者に計500万円の支払いを命じ、謝罪広告掲載の請求は棄却した。同誌と編集長が控訴していた。〔共同〕 (17:00)

871 ：匿名希望さん：03/03/26 00:25

ぷっ。
また負けてやんの。

872 ：匿名希望さん：03/03/26 13:59

スタッフの再就職先は？どんなとこ？

873 ：匿名希望さん：03/03/26 15:12

>>872
各週刊誌じゃないの？

874 ：匿名希望さん：03/03/26 19:07

>>872
月刊あれこれ

875 ：（＾＾）：03/03/27 07:37

>>872
「噂の真相」の真相

876 ：匿名希望さん：03/03/27 14:34

>>875
もう少し面白いことを書け

877 ：匿名希望さん：03/03/27 14:47

中森の連載、単行本化されないの？

878 ：匿名希望さん：03/03/27 19:53

野中と古賀がフェミファシストとなぜか一緒なのが男性差別のフェミファシズム問題を
マスコミが無視し続ける理由なのかよくわかるが。
女性センターを建設している業者は果たしてどんな所か???

→同和・朝鮮勢力

フェミどものバックには朝鮮人の権利団体がついてるからね！
カネがジャンジャン入ってくる（日本人からちょろまかしたカネね）
男性差別を叫んでる奴等はカネを持ってないんだよ

注　コピペです

879 ：匿名希望さん：03/03/27 21:01

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

880 ：匿名希望さん：03/03/27 21:04

岡留さんイイひとだよ。

友達にはなりたくないけどさ。

881 ：匿名希望さん：03/03/27 21:19

>>879
おっ、新作だ！

882 ：匿名希望さん：03/03/28 13:06

大月さんってどんな悪口言ってんの

883 ：匿名希望さん：03/03/30 01:15

>>835
だから何で韓国ガス公社に勤めてる事で
「身辺は危険ではない」ってなっちゃうの。
韓国も危険があると認識してるから警備しやすい重職につかしてんだろよ。
執こく拉致被害者家族や脱北者を攻撃する、自称反権力雑誌の岡留よ
公平に見りゃお前らと安氏じゃ、どっちが抑圧者と戦ってる本物の反権力か
簡単にわかるって。

884 ：匿名希望さん：03/03/30 10:04

>>883
じゃあ何で警視庁は安を事情聴取しないの？

885 ：匿名希望さん：03/03/30 10:25

噂真よそろそろ煽動者勝谷を攻撃してくれんか？
とりあえず７人のバカあたりでジャブをくりだしておいて、
その次の号で特集で一気にたたく。
もう噂真に期待するのはそれだけだよ。

886 ：匿名希望さん：03/03/30 12:35

>>885
勝谷と言う男に叩く価値があるのかどうか疑問だな。

887 ：匿名希望さん：03/03/31 00:00

>>886
あいつの文章を読んで疑問を感じないほうが不思議。

888 ：匿名希望さん：03/03/31 00:03

買うようになって10年以上になるけど、今月は初めて買わなかった。
なんとなくだけど。最近面白くないからか、大して変わらないけど、自分が変わってきたのか。

889 ：８３５：03/03/31 02:18

>>883
　だから「警備」されているほどの地位にあるのだから、「韓国において身辺の
危険がある」というのはいいすぎでは？
そういう韓国における境遇は安氏を狙っているのが少なくとも韓国人ではない
ということの証しではないのですか？
＞執こく拉致被害者家族や脱北者を攻撃する
彼らを美化したり彼らの発言を事実として認識妄信するなということが彼らを攻撃する
ということになるのなら、日本の言論界の視野や認識は狭く狭小なものになります。
　メディアは初めて情報に接する視聴読者に幅広い視野を与えるべきです。

890 ：匿名希望さん：03/03/31 08:34

>>889
拉致被害者家族や脱北者の美化って、結局、今までの朝鮮総連批判封じの反動みたいなもんじゃん。
それについての考察なしに「視聴読者に幅広い視野を与えるべきです」か？
昔の事は置いといて、今の事をってか？
それじゃ無批判な現状肯定と何ら変わらんよ。

891 ：８３５：03/03/31 21:51

＞今までの朝鮮総連批判封じの反動みたいなもんじゃん。
朝鮮総連批判なら２ｃｈハングル板や政治系各板であふれるほどやられています。
そこへ逝けばいかが？
＞それについての考察なしに
考察は視聴読者がするもの、媒体はひたすら事実と認識を区別して
認識には認識ソースをつけ、事実を淡々と追求すればあとは
視聴読者が考察する。
＞昔の事は置いてといて、今の事をってか？
昔の事の追及はそれ専門の方がやればいかが？
「噂の真相」は今だけでなく昔のこともやるべきってか？
＞無批判な現状肯定と何ら変わらんよ。
視野狭は批判的な現状否認にはなりません。
無批判な現状肯定媒体とは認識発言を認識主体ソース抜きにそのまま
事実化記事題にする媒体だと思います。

892 ：匿名希望さん：03/03/31 22:48

加藤紀子が出産したって本当ですか？

893 ：匿名希望さん：03/03/31 23:20

拉致ネタになるとほんとに過剰反応するねえ。
よっぽどトラウマになってんだろうな。

894 ：匿名希望さん：03/03/31 23:50

>>893
↑ウワシンと無関係な書き込みお断り！

895 ：匿名希望さん：03/04/01 23:10

まあまあ。
しかし最近のサン毎の佐高のコラム面白いね。
今週のも面白かったよ。

896 ：匿名希望さん：03/04/02 00:46

この板の削除担当者のみなさんへ
↓以下がこの板の趣旨や「噂の真相」やその該当雑誌の見解と無関係とみなすなら、削除していただいて結構です。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/01m/042.html
　日本新聞協会と日本民間放送連盟、日本雑誌協会は３１日、北朝鮮による
拉致被害者の家族会と支援団体の救う会に対して、帰国した被害者５人の
個別取材や記者会見での自由な質疑を実現するよう文書で申し入れた。
家族会などは文書で回答すると約束した。

　申し入れは、北朝鮮に（帰国者の）家族が残されていたり、他に拉致被害者が
いることは理解できるものの、国民の大きな関心事である５人の体験に基づく話などを
取材・報道するのは、報道機関の重大な責務などとしている。【照山哲史】

（２００３年４月１日毎日新聞朝刊から）

897 ：匿名希望さん：03/04/02 09:23

>>896
でも結局その申し入れは断られたみたいよ。

898 ：匿名希望さん：03/04/02 18:06

近頃くだらねーなぁ読む価値ねえぞｺﾞﾗ
晩節を汚すくらいならサッサと来月から廃刊しちまえよゴミ溜

899 ：匿名希望さん：03/04/02 21:02

>>889
「警備されてるから危険がない」って・・・・唖然。

＞狙っているのが少なくとも韓国人ではないということの証しではないのですか？

はぁ？誰が韓国側が安氏狙ってるって言った？
何で韓国側が安氏狙う必要があんの？わけわからん事言わないように。

>>891
あんた噂真の記事が「事実を淡々」と書いてるだけだと思う？
安氏がガス公社に勤めてるのが批判されるような事？
強大な権力を持つ独裁者の国家犯罪はほったらかしにしてるばかりか逆に
抑圧者と戦う人々ばかりを瑣末なスキャンダル（にもなってない）で
ネチネチと攻撃する連中なんか信用できんだろ。
告発すべき優先順位の判断すら出来ない馬鹿雑誌に
エラソーにジャーナリズム論なんか言われたかねぇよ。
噂真の記事ほどイデオロギッシュで幼稚で視野が狭い物はないぜ。
答えろよ、月一で2ちゃん見てんだろ。
難民は高収入の職についちゃいけないのかよオートロック岡留！

900 ：匿名希望さん：03/04/02 23:56

＞強大な権力を持つ独裁者の国家犯罪はほったらかしにしてるばかりか逆に
「独裁者の国家犯罪」叩きなら叩く媒体はいくらでもあります。
－「SAPIO」「ポスト」「諸君」「文春」「新潮」「VOICE」など。
日本の政治諸課題が山積みしているときに帰国者が過去の凶悪事件と
して扱っていてかつ他誌がいくらでもとりあげる諸事件犯罪叩きにうつつを
ぬかしている紙面の余裕などないと思いますが。
＞抑圧者と戦う人々
亡命して自分を安全な位置において亡命元を告発することが戦う？
逃亡者が戦う人々？
「よど」号ハイジャッカーの北朝鮮渡りも労働者のために使用者と
戦うことを放棄した逃亡と私は思っています。
「噂の真相」は彼らの一部を取材することがあるけど取材にすら値しない人々だと私は思います。

901 ：匿名希望さん：03/04/03 00:25

>>899
噂真を「イデオロギッシュ」と批判してもなあ……。
そのあなたが実は別のイデオロギー（ｗ　を背景に噂真を
批判しているわけなんだろ？
俺はあなたの言う噂真の「イデオロギー」に違和感はないから、
批判としてなら、まったく有効ではないね。

902 ：匿名希望さん：03/04/03 00:38

>>901
ウヨどもに何言ってもムダだって。メディアの役割なんてわかってないし。
民主主義の機能の仕方だってわかってないってこった。

903 ：匿名希望さん：03/04/03 01:21

ウヨだから言論の自由に理解がないのか、
言論の自由に理解がないからウヨなのか……。

904 ：匿名希望さん：03/04/03 07:27

このスレ読んでたら、人と意見を戦わせたりせずに、
とことんひきこもるのが一番賢い選択みたいに思えてきたよ。
で、気晴らしに、時々人の失敗をせせら笑う、と。

905 ：匿名希望さん：03/04/03 17:26

お笑いの特集記事があったけど爆笑問題って面白いかな？
少なくても漏れが住んでる地域では人気あるとは思えないし
漏れの住んでる地区で放送してる番組で
「爆笑問題が何故面白いかわからない」と司会者が言って
会場にいた一般閲覧者も頷いてた。

906 ：匿名希望さん：03/04/03 20:53

編集部スタッフが直接会えるから、ほめておけば、解散後の利益があるとか、でしょ。

907 ：匿名希望さん：03/04/03 21:05

>>905
あの座談会記事でも書いてたけど爆笑を使うと費用が安く済むって言うのも理由のひとつみたいよ。

あとたけし軍団が痛いっていうのには同意だな。

908 ：匿名希望さん：03/04/04 10:41

２ちゃんねるには、どうしてウヨがウヨウヨしているんだろう？
反戦集会には何万人も集まるのに、ウヨ連中は戦争賛美集会
ひとつ開けないのに。噂真にはこの疑問をぜひ解明してほしい。

909 ：栗原浩：03/04/04 12:46

（’へ＾）

910 ：匿名希望さん：03/04/04 19:12

噂真から文春に移籍した記者でテコ入れ必死の週刊文春だか余計記事の質が悪化してないかい？

911 ：匿名希望さん：03/04/04 21:53

>>910
噂真のＮ記者は移籍する雑誌を間違えたとしか言いようがありませんな。

912 ：匿名希望さん：03/04/04 22:20

>>910-911
噂真にいた頃彼が書いてた特集記事は面白かった

913 ：匿名希望さん：03/04/04 22:24

自分の大好きな雑誌を批判する人間を「ウヨ」とレッテル貼りし、
排斥しようとする全体主義的、排他主義的な態度。
その一方で「ウヨ」は排他的だ、言論の自由を知らないなどとほざく欺瞞。
きっと、言論の自由は「噂の真相（左翼陣営）」にだけ与えられた特権だと
思っているのだろう。
自分の好きなもの対する、このスレの批判程度にも耐えられないで
何が「言論の自由」なのか。
皆が噂の真相万歳と言って「左翼」になれば満足なのか。そこに「自由」はあるのか。

914 ：匿名希望さん：03/04/04 23:23

>>913
ほらほら、またムキになってるとこが世間知らずの子供だっての（苦笑）。

915 ：匿名希望さん：03/04/04 23:42

>>908
そんなに集まったっけ？
あと開戦の日アメリカ国歌流してた右翼いたよ。

916 ：匿名希望さん：03/04/05 00:05

>>900
>「独裁者の国家犯罪」叩きなら叩く媒体はいくらでもあります

我がままなご都合主義で、メディアの役割分担論語られてもなぁ（苦笑）
だいたい噂真自体が他のメディア批判を誌面の柱にしてるじゃん。
北朝鮮問題で告発すべき優先順位の判断能力がないと自分達が
批判されたとたん「それは他のメディアの仕事」ってか(笑）

＞亡命して自分を安全な位置において亡命元を告発することが戦う？

あのなぁ・・・独裁管理国家と独裁管理国家が対立してるわけじゃないんだよ。
自由主義国は軍や警察の睨みが緩いぶんスパイにとって活動しやすいだろ。
そんで日本や韓国には北の工作員が多数いるね。
暗殺の危険はつねにあるよ。
強権国家からの亡命者が亡命した先で暗殺された例なんか
歴史的に見て沢山あんだから。
まっ貴重な北の内部情報を証言する勇気ある告発者を「逃亡者」と
非難するあたり噂真読者の鑑だね
あと、よど号犯って亡命者なの？（笑）
ネタなのかマジなのか

917 ：匿名希望さん：03/04/05 00:35

「正論」「諸君」「SAPIO」にも同様の批判が出来るならほめてやるよ（笑）。
なにしろトンデモが多い雑誌だからな。
こんなとこで、去年から北のお勉強しました、みたいな俄の直情にも困ったもんだ。
それでイッパシに思想を知った気で、「俺って人と違うしィ」
時局講談で自己満足、ふがいない日本国を憂う、と。
国家ってなんだろね。まあ修士程度でいいから国家論の一つも書いたらどうか。あは。
単純さがマンガだよ。

918 ：匿名希望さん：03/04/05 00:37

>>895
サン毎で佐高が創価批判してた件か。
でも創価の問題体質なんか、公明が野党の時から変わらないだろうに。
潮の常連さんだった佐高が何を今さらという感じ。
フランスのアメリカへの抵抗を誉めてるあたりもいたい。
世論調査で自国の核実験を支持したフランスが「平和主義」なわけがない。
敵の敵は味方って事か。
何事も場当たり的なんだよ、アメリカと変わらないぞ不細工佐高。

919 ：匿名希望さん：03/04/05 00:52

>>917
おっ文章が引きつったウワシン投稿（編集部自作）みたいなのが来たな。
日本最大のトンデモ雑誌、ウワシン編集部にしつも～ん。
ナチのユダヤ人ホロコーストはでっちあげなの？
天安門事件で虐殺された学生はＣＩＡ工作員なの？

920 ：匿名希望さん：03/04/05 01:04

>>919
やっぱりな。妄想頑張れ。もはや「噂の真相」という雑誌から離れ
その悪口を言い続けることが、自分を保つ方途である自己不安型。憐憫。

921 ：匿名希望さん：03/04/05 01:41

>>920
＞「噂の真相」という雑誌から離れ
はぁ？二つとも実際にウワシンに書いてた事ですが何か？
何ならあんたが回答してくれてもいいよ、出来るなら(笑）

922 ：匿名希望さん：03/04/05 01:43

さすがは北朝鮮シンパの『噂の真相』、98年8月号『北朝鮮に消えた
「横田めぐみ」拉致報道の謎を衝く！』で、「これは単なる『誘拐』事件
ではなかったのか」、「『拉致』は拉致でも北朝鮮のそれではなかった
のではないのか」などと北朝鮮による拉致を疑問視する記事を掲載し、
大いに顰蹙を買った“便所の落書き”雑誌。

ちなみに『噂の真相』に大喜びした朝鮮総連は、機関紙の『朝鮮新報』
に記事を引用して、拉致事件を「ねつ造」と主張したんだった。これじゃ
まるで、“北朝鮮の御用メディア”だな。
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/rachi.html

923 ：小川屋の看板の裏を支持する糞：03/04/05 01:56

学校などの長期の休みになるとウヨが増えるなあ。

924 ：匿名希望さん：03/04/05 02:19

>>915
東京での反戦集会は４万人、６万人とうなぎ登り。
明日（４月５日）は雨だから、にわか反戦派は日和る
かもしれないものの、３万人ぐらいは集まるだろう。

俺が見かけた右翼はアメリカがイラク侵略を開始した
日にアメ大前にいた大日本愛国党の２、３人だけ。
そのとき反戦派は１０００人近くいた。

リアル世界ではウヨも右翼も少数派らしい。
結局、２ちゃんをねじろにするしかないわけか。

925 ：匿名希望さん：03/04/05 02:20

>>918
> 潮の常連さんだった佐高が何を今さらという感じ。

君、ホンカツと混同しているだろ？

926 ：匿名希望さん：03/04/05 02:22

>>924
ごめん。最後の２行は>>915のことを指しているわけではない。
ただのつぶやき。

927 ：匿名希望さん：03/04/05 02:49

>>913さん噂真支持者のキ印に論理は通用しませんよ。
こいつらは信仰だから。
>>901 >>902 >>903 >>908 >>914みたいなのは弄って楽しまなくちゃ。
そしてヒステリックで卑しい人格を晒させると。
こいつら噂真批判するとウヨウヨと呪文みたいに唱えてるが
こいつらの右翼の定義って何。
今度の戦争にしても反米から消極的米支持、積極的米支持と保守系でも
幅があるのに。
噂真批判者イコール右翼なんだろうな。
難民が高収入の職についてる事を責める差別者、BMW岡留。
お前らが権力握ったら日本がカンボジアみたいになるだろうな。
教育を受けてるだって！ブルジョア死刑！
ガス公社に勤めてるだって！ブルジョア死刑！
でも俺達は贅沢するよーん、特権階級だから。
将軍様マンセー！！

928 ：匿名希望さん：03/04/05 03:47

>>924
だからさぁ、「反戦」をもって右左と色分けするのは無理があるって。
一部には真面目な人もいるかもしれないが、街宣右翼はあまり思想と
関係ないと思うよ、彼らを動かすのは思想でなく利権。
ほとんどの日本人が消極的アメリカ支持じゃないかなぁ。
査察にもっと時間をかけるべきだったが、戦争が始った以上、
早期終結を願ってアメリカを支持するしかないと。
今止めたら反フセインを表明したクルド人、シーア派、反体制スンニ派の
人達にとって二重の裏切りになるし、あのアメリカを倒したと
フセインが英雄になり抑圧的独裁体制が磐石になってしまう。
最強の米軍がやっけられるのを見て痛快だと思う気持ちは
わからないでもないが、泥沼化して一番困るのはイラクの一般民衆だ。
噂の真相と関係ない話だが、あっ今月号でとり上げるか。

929 ：匿名希望さん：03/04/05 03:51

>>927
ウヨと右翼は別物だ。
よしりんのようなはやり病に侵されたのがウヨ。
現実世界では存在感まったくなし。
ネットに生息しているだけ。
結論！　君のようなのをウヨと呼ぶ。

右翼にもいろいろある。街宣右翼、たかり右翼、
ヤクザ右翼（任侠右翼）、理論右翼……。
林房雄のような論理立てた主張のできる理論右翼
ならばそれなりに敬意を払える。
任侠右翼もほんとうに任侠道に生きているなら信頼
してもいい。ただしスパイ宮崎学は粉砕対象。

天皇制を信奉するのは勝手だが、人に押しつけたり、
暴力で威嚇するヤツらは許してはいけない。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 03:53

>>929
それわかる。

931 ：匿名希望さん：03/04/05 09:29

>>924
ちょっと前の週刊現代の大谷昭宏のコラムに書いてあったけど、実際にはそんなに盛り上がってないみたいね。
それで反戦集会を主催する連中がマスコミに対してもっと盛り上げるように迫って、
大谷がそれに対して疑問を呈していた。
日本では実際には何千人規模しか集まらなかったのに、さも欧米と同じように盛り上がっているように書くのはおかしいと。
つか、その人数って誰が発表してるんだ？

932 ：匿名希望さん：03/04/05 09:36

主催者側発表、当然3倍増しだ罠

933 ：匿名希望さん：03/04/05 11:47

>>916
で、北からの亡命者が韓国に殺された事件をあげてみてください。
なければ、韓国は安全な位置ですよ。
北は韓国人をよく拉致するが亡命者を消したという事件は聞いたことがありませんね。
安氏は北にいる頃は北の暴力装置の一員、韓国に亡命した後は優良会社の社員、
これを安全な位置とみなさないで何をいうの？
むろん、家族が犠牲になるのは覚悟で韓国に亡命してきたのだから、
自分だけ助かればいいとみなされても仕方がない。

934 ：匿名希望さん：03/04/05 12:30

>>913　排他的な風潮を煽るのは噂真非難派。たとえば
噂の真相万歳などといっている噂の真相読者などいないのに
>>913のように極論をいって「批判」したつもりになる。そして、
雑誌に優先順位を指図するような連中。
>>927のように噂真が権力を握ればカンボジアのようになると
また極論する。安氏がただの亡命者でないのは周知の通り。
疑うのはいけないと読者に指図しないこと！読者が疑うのが北であっても
安氏であってもいい。
>>899や>>916は優先順位うんぬんといっているが、
優先順位をどうするかがまさに>>927が求める「右翼の定義」に
かかわってくる。右翼とよばれるのが嫌なら右派とでもしときますか。
優先順位の判断ができない？
優先順位の判断の自由が言論の自由じゃないの？
優先順位うんぬんをいってその雑誌の優先順位に難癖をつけているうちは
批判にはならないし、他人の対象排斥を批判する資格はない。
北の自白以前に疑うのがいけないと>>922がいうのなら、
すべてを疑う客観的な見方を一方向から崩すことになる。
疑う主体を排斥するのはいまいった、>>913、>>916、>>922、>>927
のような連中だ。疑うことそのものを疑うのはいいが疑うこと自体を
排斥してはいけない。
言論の自由とは何を疑ってもいいことだ。言論の発展はそれなしには
ありえない。

935 ：匿名希望さん：03/04/05 12:57

ここ中核派が１人いるみたいね。

936 ：匿名希望さん：03/04/05 13:02

>>931
香港の反戦デモだって500人しか集まってないんだからさ。
そんな欧米みたいに大げさにする必要性は無いと思うけどね。

937 ：匿名希望さん：03/04/05 13:13

>>935
こういう反応がウヨの典型（ﾜﾗ

938 ：匿名希望さん：03/04/05 13:42

図星だったね。よけいな事書くからだよ。

939 ：927：03/04/05 13:49

>>929
よしりんのようなのがウヨなのか。
何かようわからんが、じゃー自分はウヨじゃないなぁ（苦笑
今度の戦争も消極的支持派だから。
それからネットの恩恵受けてるくせにネットに八つ当たりするのは
もう止めたら。
実社会でもネットでも笑いの対象で悔しいんだろうけど。

940 ：匿名希望さん：03/04/05 14:16

>>935
中核派かどうかは知らないけど、かなり特殊な思想持ってる人がいるね。
よど号犯のボンボン達を亡命者と認識して、安氏と同列に語ったり。

941 ：匿名希望さん：03/04/05 15:10

>>933
北朝鮮から韓国に亡命して殺された人いるよ。
金正日の従兄弟が自宅の玄関前で射殺された。
先月と思うけど、彼の奥さんのインタビューが日本のニュースでも流れてた。
この事件の犯人はまだ捕まってなかったと思うけど
色んな状況から北朝鮮スパイの犯行と言われてる。

942 ：匿名希望さん：03/04/05 17:13

>>940
よど号犯は反人民的逃亡者ですよ。なんら同情の余地なし。
>>941
詳しい話とソースきぼーん。

943 ：匿名希望さん：03/04/05 20:33

>>931
反戦デモの参加者は、警察発表でさえ万単位だよ。
新聞も読まず、テレビも見てないってわけか。

944 ：匿名希望さん：03/04/05 21:32

ウヨの特徴
１．一知半解で、自らに都合のいいストーリーを創作する。
２．そのストーリーはアラばかりなのに、悦に入って他人に自慢したくなる。
３．そこいら中の掲示板にご自慢の創作文（駄文・雑文）を貼りまくる。
４．間違いを指摘されると、開き直り、一層ドキュソぶりを発揮する。
５．相手を中核派、赤軍とレッテル張りして勝ち誇った気分になる。
６．実は、革マル派と中核派の違いがわからない。革共同と聞いても何それ。
６．自らの差別意識を思いっきり表出させて憂さ晴らしの日常を過ごす。
７．正しくウヨと指摘されると、たまらず相手にファシストと言い返す。
８．よしりん、つくる会の影響で骨髄反射的に日教組を嫌悪する。
９．共産党・社民党を批判するのがかっこいいと思っている。
10．ネットにしか生息しないウヨ仲間がいいと言うから維新新党・新風（ｗ　を支持。
11．保守的・右翼的な主張をしているつもりが、保守思想・右翼思想を知らず。
もっとあるが、そのうち書く。

945 ：匿名希望さん：03/04/06 01:08

>>910-912
はっきり言って最近の文春は酷すぎる。
揚げ足取りしか出来ないんだから。
あと他誌で既出のネタに粉飾を塗して報道してるだけだし。
Ｎ記者はフリージャーナリストになるか週刊新潮誌へ移籍することをお勧めするよ。
今のあの編集長じゃ文春は没落するよマジで。

946 ：噂で済まされない真実：03/04/06 03:58

これから、日本経済の不況を持続させた出来事に関して、内部告発をしたいと思います。

お聞きしたい事があります。
伊丹十三監督を殺したのは大江健三郎だと、訴えられた裁判中に、
伊丹監督が死ぬ前に金を受け取っているはずの筑紫哲也（1500万）が、
全面的に肯定して報道し、なおかつ伊丹十三監督の映画を放送するような矛盾に、
官僚を支持する記者たちによって真実を書いていたところに、
その矛盾が真実に対して疑惑を持ってしまう、大江率いる大蔵省の計画であったという事を内部告発したいと思います。
しかも、伊丹監督の映画は暴力性を富んだ作品に見せかける為、その時期に暴力的な撮影方法をニュース23がとっていた事を、大変不可思議に感じております。
そして、裁判終了し、伊丹監督の遺産を使わせつづけ、そして借金を負わせ、その金を何処に振り込んでいるのかは、謎のままです。
そして勝ったことを報道し、否定したニュース23の仕掛けを褒め称え、大江氏に800万を受け取った筑紫哲也氏を私はＴＢＳの社員として内部告発します。

朝日新聞襲撃事件に関してですが、彼が仲間を裏切って、入社したのは私には、見当がつきません。私が知っているのはこれだけです。

バブル崩壊後のアメリカと日本の暗黙の了解など、大江氏がバブルを形成して、崩壊した時に、彼のところ、及び大蔵は世界で一番金があった場所でした。
しかし、かれは、不良債権を処理せず、バブル時代と同じ時代を、風潮を残し、野村證券に不良債権を負わせたのです。
そして今、政界を降りる彼の背中は、多くの罪を隠したままです。
どうか上記に関して報道をお願いします。

ニュース23は大江氏を闇の権力者と否定を込めていたのできっと報道してくれると信じています。

私は、戦争特需によって、日本経済の腐敗や、バブルの全容を知りすぎてしまいました。
ある人物の行動に関して知りすぎてしまいました。

私は、大江氏、筑紫氏に、ずっと監視されていました。
しかし真実を追究するに至ったのです。

947 ：噂で済まされない真実：03/04/06 12:12

ウヨの真相を教えましょう。
ウヨとは何か。
もちろん三島由紀夫の学生運動で、金で政府に買われたやつらだと分かっているはずです。
そして、ベトナム戦争の時から活動し始めた。
すべて左翼側の差し金であり、戦争社会主義の動きであります。
国民の右翼思想をなだめる為に右翼活動をさせてもいるらしいです。
右翼を嫌うように、あのような宣伝カーをつかって左傾にしているのです。
三島が何故双方に攻撃されていたか？
なぜ朝日新聞襲撃事件は起こったか？
少数の学生運動の名残の連中が集まって、社会批判をしたのです。
そして、筑紫哲也が裏切ったらしいのは、本当にわかんない（＾＾）

948 ：匿名希望さん：03/04/06 14:58

だからウワシンが左派ってだけで、集まってくるんだよな（笑）。
気にくわない連中が。それもＪ右翼、２ちゃんウヨ、全然思想なんてわかってないくせに、
わかってると思いたい坊やたちが。だって措辞がなっちゃなくて、程度が知れる。
例えば「自由主義」とか、ターム一つとっても、うかうか使ってられないこと、
基礎知識がない自分ってことがわかってないから、文脈の中でピントが微妙にズレてて、
ああ、この程度の認識だよな、って見くびられる。
あと２ちゃんでは定番の陰謀史観で、もう、文章も自分で納得するだけで
わけわかんない、946、947の妄想パターンとか。

この程度でなんか言われちゃウワシンも迷惑だろうな。
944に同意。

949 ：941：03/04/06 17:48

記憶があやふやだったので「従兄弟」と書いたのは間違いでした。
正しくは「甥」です。
ttp://www.google.com/search?q=%E6%9D%8E%E9%9F%93%E6%B0%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

あと、>>950は新スレよろしくおながいします。

950 ：匿名希望さん：03/04/06 20:23

>>949
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/yihannyeong.html
1997年2月15日李韓永（yi-hannyeong)氏殺人事件。
金王朝宮中を語って殺された人のことですね？
「大同江ロイヤルファミリー、ソウル潜行１４年」という本を公にして
殺された人なわけですね？
でも安氏のような、金正日自らバラした拉致事件の被害者と面識のある方まで
北が殺しますかね？

951 ：匿名希望さん：03/04/06 20:29

中核派と指摘されたのがよっぽど悔しかったみたいね（プ

ところで、昨日集会何人あつまったの？
>>944お前はちゃんと出たよな？

952 ：匿名希望さん：03/04/06 22:22

>>950
安もそこのところはうまく熟知してるんじゃないのかな？

953 ：944：03/04/06 23:25

>>951
>中核派と指摘されたのがよっぽど悔しかったみたいね（プ

嗤った。ウヨの特徴にどんぴしゃりはまった。

１．一知半解で、自らに都合のいいストーリーを創作する。
　>>929に＞スパイ宮崎学は粉砕対象
　という文面があったので宮崎学を追及しているのは中核派
　と思いこんだんだろう。ウヨの思考回路は単純だからね。

２．そのストーリーはアラばかりなのに、悦に入って他人に自慢したくなる。
　ところが、中核の連中は最後の最後に宮崎の追及をはじめた。
　知らなかっただろ。

４．間違いを指摘されると、開き直り、一層ドキュソぶりを発揮する。
　さて、どうでるかな（嗤
　「間違い」じゃなくて「認識不足」にすぎないと逃げる手はあるよ。
　「釣れたな」と負け惜しみをいうパターンもある。
　それとも「ブサヨ必死だな」と取り繕う？

５．相手を中核派、赤軍とレッテル張りして勝ち誇った気分になる。
　ご覧の通り、そのまんま。

次の反応が楽しみだ。

より完璧を目指して、そのうち「ウヨの特徴」改訂版を書こうかな。
（数字も1個ずつずれていたし）

954 ：匿名希望さん：03/04/07 00:05

新スレはこちら

「噂の眞相　Part5」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1049641401/

955 ：匿名希望さん：03/04/07 02:23

>>933
あんた何様だよ、家族も一緒に亡命できたらいいにきまってる。
簡単に理想的な形で亡命できたら、誰も苦労しないだろ。
極限状況に置かれた人の、やむにやまれぬ行動を責めるのは卑怯だ。
自称反権力雑誌の甘やかされた坊ちゃんとその支持者は残酷だよ。

>>934
わからんやっちゃなー、「反権力」を表明してる噂真が、現在進行形で民衆を
虐殺弾圧してる権力者の告発より、その権力者の国家犯罪を告発する
亡命者ばかり執拗に攻撃してるから批判される。
その批判に対しを「北批判なら他のメディアがやってる、噂真には噂真の仕事が
ある」と身勝手な噂真擁護派の反論｡
その幼稚な反論に対して、噂真自体が他のメディア批判を誌面の柱に
してるくせに、ご都合主義で役割分担論持ちだすなと。
独裁者の国家犯罪より、亡命者の些細な事柄ばかりに誌面をうめる噂真の
バランス感覚のなさ、告発すべき優先順位の判断能力のなさは驚異的。
「優先順位の判断の自由が言論の自由」だぁ？
笑わせるな、銃を突きつけてるわけでもないのに。
またもやご都合主義で相対化かよ、そんな事言ってたら
マスコミ批判の噂真自体がなりたたないのに。

956 ：940：03/04/07 03:00

>>942
こらこら、誰もよど号犯なんかに同情してねぇよ。

957 ：匿名希望さん：03/04/07 04:40

>>948
あんた、>>917のザ・いきなり「修士」論文さんでしょ（笑）相変らず臭い文章書いてるね。
その知的へつらいに満ちた叫びで、あんたの憧れや劣等感がよく読めるよ。
ある雑誌がＡＶ女優を表紙にした事を「ミス」と書くウワシンの支持者らしいな。
権威、権力が大好きで飢えてんだろ。
ウワシンが批判されるのは左派だからじゃなく、その内容が卑劣なため、
つーか946、947でウワシン批判されてねえじゃん。
946さん947さんスレ（板）違いですよ。
ところで質問にまだ答えてくれてないけど・・・やはりウワシンに書いてたように
ナチによるユダヤ人大虐殺はでっちあげの陰謀なんでしょうか？
天安門事件で中国軍に虐殺された学生市民はＣＩＡエージェントなんですかねぇ（笑）

958 ：匿名希望さん：03/04/07 12:45

>>955
北叩きの「噂」は他のメディア、その真相追及が「噂の真相」。
「噂の真相」の役割は噂に関する主体または内容の裏事情探し
または裏取り。噂それ自体への共鳴だったら他をあたってくれと
いうのが相対主義というなら勝手にそう思いこめばいい。
バランス感覚がない？「噂の真相」に求めるのが中道なら他を
あたってくれ！
もういちどいう、「噂の真相」は反権力というより権力が利用操作する
噂または権力者にまつわってささやかれる噂の主体または内容の真偽を
さぐり追及する雑誌だ。
この事業に関し、＜あらゆる権力に反抗することがある＞、そういう雑誌が
いわゆる「反権力」雑誌であって、北の権力と直截言論で闘うこと
だけが反権力などではない。
「噂の真相」題名趣旨が気に入らなければそれこそ他をあたってね。
「噂の真相」に北朝鮮国家叩きを直截にやることを優先せよというの？

959 ：匿名希望さん：03/04/07 12:56

君が揶揄している当人じゃないけど。

>>957
> ナチによるユダヤ人大虐殺はでっちあげの陰謀なんでしょうか？

俺はよくわからない。↓のURLの木村愛二さんに聞けば？
噂真の記事の筆者なんだし、アドレスも公開している。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/hanbai.html

太っ腹なことに、単行本の文章を全文公開しているようだ。

960 ：941：03/04/07 18:00

>>950
> でも安氏のような、金正日自らバラした
> 拉致事件の被害者と面識のある方まで北が殺しますかね？

何を起こすかわからない国家の事なんで
「無い」とは言えないかと個人的には思います。

>>933
> 安氏は北にいる頃は北の暴力装置の一員、
> 韓国に亡命した後は優良会社の社員、
> これを安全な位置とみなさないで何をいうの？

何故「安全」と断言出来るのですか？
「安氏」が「韓国に来て不安感は全然無い」とでも言ったのですか？
また、あなたは「安氏」ではないし、
あなたが「安氏は安全な位置にいる」と思ってる根拠は
「韓国の優良会社の社員にいる」と言う事だけですよね？
安氏個人は「安全」だと思ってないかもしれませんよ。

ところで、
98年8月号『北朝鮮に消えた「横田めぐみ」拉致報道の謎を衝く！』
この特集に関する編集部の謝罪文はまだー？

中道だがどちらかと言えば右よりで
反権力を標榜する噂眞を応援してる一読者(941)より

961 ：匿名希望さん：03/04/07 20:51

>>925
佐高もよく出てたぞ

962 ：「噂の真相」と直接無関係でスマソ：03/04/07 21:21

>>951
>　極限状況に置かれた人の、やむにやまれぬ行動
とは以下のことですか？
「工作員養成のための教材である、韓国の新聞や出版物、映画が、
私に亡命を決意させた。」
「決定的だったのは、大韓航空機爆破事件の犯人で北朝鮮工作員、
金賢姫が特別赦免を受けたというニュースだった。たとえ破壊工作に
かかわった者でも、転向すれば許してもらえる。その事実が私の心を
揺さぶった。」
講談社MOOK『横田めぐみは生きている－安明進が暴いた「日本人拉致」の陰謀』
－「拉致」を証明した男が「金正日の暴力装置を暴露－
＜第４章　「人間狂気」北朝鮮工作員を丸裸にする＞、１０７頁

　理想的だ、卑怯だと評するのはかまいませんが、
安氏が北とたたかっているか否かが問題なのですから、
北とたたかう人だといわれている割には北から逃げてきたねと
いうことのどこが、卑怯なのでしょうか？

安明進氏の以下の発言もご参考にしてください。
前掲書
＜第１章　安明進から金正日への決別状＞、１８頁
「私も矛盾を感じながら必死で訓練を受けてきました。しかし、
皮肉なことに、工作員教育の過程で自由社会に触れ、祖国の
矛盾を知ったのです。」
同、２０頁
「私が人間として復活できたのは、あの二人（引用者注、横田滋
氏早紀江さん夫妻）の涙を見てからです。彼らが私を救済して
くれたのです。人間としての生きる道を教えてくれたのです。」

963 ：８８９＝９６２：03/04/07 21:57

>>899
>誰が韓国側が安氏を狙ってるていった？
「噂の真相」２００３年４月号３６頁中の
▼安明進の本職は韓国ガス公社職員
は、市川修一さんのご家族との対談の際の安氏の
以下の発言がキッカケになっています。
「もっと怖いのが、北朝鮮と韓国政府が手を握って
私に圧力をかけていることです。」>>962前掲書、７４頁

964 ：そんな事より：03/04/07 23:02

Ｙたん、今週末には日本に戻るので、ボクのフェラーリでドライブに行くか、
クルーザーで海にでも行きましょ。

965 ：匿名希望さん：03/04/07 23:37

左翼小児病という思想業界語は誰しも知っているが、より次元の低い右翼小児病があるとは知らなんだ。
この場合、精神医学用語に分類した方がよさそうだ。くく。

966 ：匿名希望さん：03/04/08 00:06

>>944

お前はアホか？
>>951のどこに宮崎学の事が出てきたんだっつうの。
お前が勝手に当てはめてるだけじゃねえかよ。
「一知半解で、自らに都合のいいストーリーを創作」して、
「そのストーリーはアラばかりなのに、悦に入って」いるのはお前だろう。

こいつは相手の具体的発言に対して反論するという最低のスキルも無いらしい。
>>944にあげていた特徴ってのは他でもないお前自身の事だったんだな。
哀れな奴（藁

967 ：匿名希望さん：03/04/08 00:21

早く埋めちゃおうぜage

968 ：匿名希望さん：03/04/08 00:31

>>966
＞７．正しくウヨと指摘されると、たまらず相手にファシストと言い返す。

改定案：正しくウヨと指摘されると、たまらず相手をファシスト、アホ・バカと言い返す。

969 ：匿名希望さん：03/04/08 01:41

>>951本人の返答が読みたい。

970 ：最新号目次：03/04/08 20:26

狂犬”ブッシュのイラク戦争に見る言論統制とメディア操作の悪辣手口

イラクに次いで北朝鮮総攻撃を狙う米国を煽動する「家族会」の挑発行為

雅子妃主治医の裏金プール発覚で責任を問われる宮内庁のジレンマ

斜陽のエイベックスを一人で支え続ける“大名行列の女王”浜崎あゆみの孤独
直木賞作家にして“金儲けの神様”邱永漢ファミリーに「騙される日本人」
鈴木宗男の元秘書・ムルアカが語る「川口外相と外務省はノータリン人間」
相次ぐ愛人スキャンダルが発覚の歌舞伎役者が棲息する梨園の内幕●匿名鼎談
ベストセラー「もてない男」の著者小谷野敦のエリート美人妻との離婚劇
チワワのテレビＣＭが火をつけた空前のペットブームの“闇”を剥ぐ！

971 ：匿名希望さん：03/04/08 20:37

>>970
＞斜陽のエイベックスを一人で支え続ける“大名行列の女王”浜崎あゆみの孤独

これは興味深いな。

972 ：匿名希望さん：03/04/09 00:21

>>971
実にｗ

973 ：匿名希望さん：03/04/09 00:39

>>970
ダメだこりゃ…

974 ：匿名希望さん：03/04/09 01:19

>>970
>狂犬”ブッシュのイラク戦争に見る言論統制とメディア操作の悪辣手口
> イラクに次いで北朝鮮総攻撃を狙う米国を煽動する「家族会」の挑発行為
> 雅子妃主治医の裏金プール発覚で責任を問われる宮内庁のジレンマ

噂真らしい、よさげな記事じゃん。

975 ：匿名希望さん：03/04/09 07:20

>>969
たぶん>>951はもう死ぬまでここには来ないでしょう。

976 ：951：03/04/09 15:20

>>951ですが何か？

977 ：975：03/04/09 23:53

>>976
いちいち反応していただかなくても結構です。
ありがとうございました。

978 ：951：03/04/10 00:00

もう来ねえよ。ぷんぷん。

979 ：匿名希望さん：03/04/10 00:50

>>978　Ｐａｒｔ５にも来るなよ！

980 ：匿名希望さん：03/04/10 01:34

しばらく前の「水に落ちた犬は打て」のやりとりを思い出した。
>>591はそのときの「狗」と同一人物だとオレは睨んでいる。
いつまでも情けないヤツだなあ。

981 ：匿名希望さん：03/04/10 01:35

>>980
間違い。>>951だった。

982 ：匿名希望さん：03/04/10 02:15

>>959
ご親切にどうも。
いや、噂真信者が噂真批判に対して、どんな内容だろうが「ウヨ」と
思考停止のレッテル張りで五月蝿いからさあ。
噂真のユダヤ人ホロコースト否定論こそヨーロッパ極右の主張ちゃうんかと（笑）

>イラクに次いで北朝鮮総攻撃を狙う米国を煽動する「家族会」の挑発行為

今月号でも噂真の絶望的な頭の悪さ爆発ですか。
「挑発」ってなんや？完全に北朝鮮の側に立ってやがる。
そうそう、ヨーロッパのネオナチも北朝鮮に資金提供してるらしい。
北朝鮮、ネオナチ、噂の真相・・・類は友を呼ぶってことか（笑）

983 ：匿名希望さん：03/04/10 02:17

アゲヨモギ子

984 ：匿名希望さん：03/04/10 02:20

石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち

985 ：匿名希望さん：03/04/10 02:23

↑
出たなコピペ基地外（ｗ

986 ：匿名希望さん：03/04/10 02:37

>>981
ようわからんがウヨサヨで色分けしたとして（この色分け自体下らんが）このスレで
いわゆるサヨが勝った事なんてないだろ。

987 ：匿名希望さん：03/04/10 02:42

↑
出たなウヨサヨ基地外（ｗ

988 ：匿名希望さん：03/04/10 02:50

>>987あんた>>980 >>981？リンク張ってみ。

989 ：匿名希望さん：03/04/10 02:57

↑
民主主義（ｗ

990 ：匿名希望さん：03/04/10 02:57

988はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち

991 ：匿名希望さん：03/04/10 03:07

カフェオレ色に心まで焼いてしまいたい。

992 ：匿名希望さん：03/04/10 03:09

993 ：匿名希望さん：03/04/10 03:13

次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1049641401/l50

994 ：匿名希望さん：03/04/10 03:13

そしてａｇｅ～

995 ：匿名希望さん：03/04/10 03:30

>>958
>北叩きの「噂」は他のメディア、その真相追及が「噂の真相」
よくもまぁ、こんだけ恥知らずで厚かましい事書けるな、逆だよ逆！
>「噂の真相」に求めるのが中道なら他をあたってくれ
だから～、ウワシン自体が「相互批判」を標榜し他のメディア攻撃してるでしょ。
自分達が批判されたとたん相対化するのは、むしがよすぎるって。
ようするに、「ぼくちんの好きな雑誌を叩くなー」って我がまま。
それに「あらゆる権力に反抗」してねえじゃん、それも最悪の権力に大甘！！

996 ：匿名希望さん：03/04/10 03:32

↑
本人

997 ：匿名希望さん：03/04/10 03:32

石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち

998 ：匿名希望さん：03/04/10 03:34

はい、本人降臨（ﾜﾗ

999 ：匿名希望さん：03/04/10 03:35

原沙知絵のデカサにはおどろいた

1000 ：匿名希望さん：03/04/10 03:36

くだらん、糞だな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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