【涙】ギャラの安い編プロ・出版社【バイト並み】

1 ：匿名希望さん：02/11/02 00:15

ライター、カメラマン、イラストレーターなどなど、情報を共有しませう

2 ：匿名希望さん：02/11/02 00:20

ちんぽが五本

3 ：匿名希望さん：02/11/02 00:25

だからさー、
ロ×・イソターナショナルだ、って前から言ってんじゃん

4 ：匿名希望さん：02/11/02 00:30

「安い」とは時給にしていくらぐらい？

ロ×は当然だろうが。（ｗ

5 ：匿名希望さん：02/11/02 14:33

人文系で、学術書や、学者の本出してるところは
概してギャラ安いな。
学者はとにかく本を出したい、印税はどうでもいいという人が多いから
版元もそれに慣れちゃってるんだろうな。

6 ：匿名希望さん：02/11/02 16:18

この板の某スレで熱烈に支持されている（笑）北斗出版。

7 ：匿名希望さん：02/11/02 17:37

北朝鮮系出版社白夜書房

8 ：匿名希望さん：02/11/02 18:01

↑高かったよ。

9 ：匿名希望さん：02/11/02 18:59

宝島社

10 ：匿名希望さん：02/11/02 19:30

↑高かったよ。

11 ：匿名希望さん：02/11/02 19:31

渋谷宮下公園近くの、あ・そ・こ　だろ？

12 ：匿名希望さん：02/11/02 22:30

>>11
地球の●き方とかの版元？？

13 ：匿名希望さん：02/11/02 23:52

ダイヤモソドは悪くないよ。
媒体によるのかな。

14 ：外注-1：02/11/03 07:13

青春出版ってどうかなあ？

15 ：匿名希望さん：02/11/03 08:01

原稿、1ページ1万円って安い？

16 ：匿名希望さん：02/11/03 09:27

>>15
文字数による。

17 ：匿名希望さん：02/11/05 03:23

>14
激安

18 ：匿名希望さん：02/11/05 04:12

メディアッ●ワトロ

19 ：匿名希望さん：02/11/05 04:28

確かなこと。編集者が個々にギャラをつけてくれる編集部はよい。編集長一括はあまり期待できない。ただし編集長担当なら別。まあ、それで、安くて苦しんでるヤツもいるようだが。

20 ：匿名希望さん：02/11/08 20:10

>>11
Ｍなんとかでしょ？　禿同。

21 ：匿名希望さん：02/11/09 19:23

なんとかトップだよね？
ギャラの安さでは業界トップって意味なのかな？

22 ：匿名希望さん：02/11/10 04:29

カラットは？

23 ：匿名希望さん：02/11/17 21:29

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/989/989659098.html

5 名前：匿名希望さん投稿日： 2001/05/12(土) 19:05
ネコの給料って業界最安値と聞いたけど
本当のところは、どうなんですか？

10 名前：バイト君投稿日： 2001/05/12(土) 19:45
>>5
ネ○の給料は、最安値ではありません。
なぜなら！　それは、ネ○に吸収されたエディトリアル・ク○ッパーがあるからです。
出版社業界における給料最安値は、クリッパ○で決定です。
給料明細を見たわけじゃないんで正確なところはわかりませんが、入社直後だと手取りで15万円前後という話です。
○リッパーの方が売れている雑誌をつくっているのに給料が安いなんて……ネ○に売り上げをピンハネされてるかもしれませんね。
それが、社員に還元されるのではなく○本氏の道楽、フェラーリに化けると。
そういえば、○本氏が所有しているフェラーリの「赤」は、ネ○社員の血の色（怖）……なんていうシャレにならない話を聞いたこともありますよ。
まあ、色々と話題にこと欠かない会社ですね、ネ○って。

24 ：匿名希望さん：02/11/18 00:16

アポロ出版に敵うワケなし、格が違うよ。

25 ：異名希望：02/11/19 01:15

地球堂ってどうよ？旅行関連雑誌やってるね。

26 ：匿名希望さん：02/11/29 02:07

メディア・ディヴィジョン。払ったためしは、ナイ（藁

27 ：匿名希望さん：02/12/12 21:21

ゲーム系は安いのう。
趣味じゃ喰っていけないのね。

28 ：匿名希望さん：02/12/12 21:34

逆に、ページor文字数でいくらからが高いって言えるの？

29 ：GB>E!：02/12/13 15:08

なんかスレタイトルとは外れた質問で申し訳ないんですが、
最近ある会社から、漫画、イラストによる商品の解説書（？）
を作る仕事をいただいたのですが、原稿料の希望学を提示してくれと言われ、
（どのくらいが相場なんだろ・・・？）と困っています（´д｀；）
こういう仕事って普通どのくらいが相場なんでしょうか？
どうか宜しくご指導お願いします・・・

30 ：匿名希望さん：02/12/14 00:07

文法がおかしい。誤字もあるぞ。
ライターを名乗るならきちんとしろ。

31 ：匿名希望さん：02/12/14 01:15

何ページの仕事？　版型もわかんないからなんとも言えんけど
原稿料頁20,000、デザイン費頁15,000、イラスト１点6,000で、
それ全部足した額の２割くらいを編集費で乗せて見積もりだしてみれば？
あんたがライターなら原稿料と編集費総取りで、デザインから7,000、
イラストから2,000ずつ抜けばそこそこなお金になるんじゃないの。

32 ：匿名希望さん：02/12/14 01:28

なんかこう、仕事で「マンガで覚える刑法・民法」（仮称）みたいな本があって、
　いろんな刑事事件の事例をまず四コママンガで説明して、それについての罪状を説く、みたいな内容なんだけど、
そこいらの四コマ雑誌みたいなすっとぼけた顔のキャラが人を殺したりラブホで女子校生にシャブ打ったり
　遺産欲しさにジジイの家に火ィつけたりヤクザ相手に必死で角材で殴りまくって気がついたら殺しちゃったりしてんのね。
　　どうにも困惑してますわ。ピカチュウの脱糞シーン見たような衝撃。

33 ：GB>E!：02/12/14 05:27

誤字脱字多くてすいません…。（・・；）
ライターではありません。某芸術系大学の学生でバイトという形でお引き受けしたものです。
　今回初めて頂いた仕事なので、ホントに右も左も分かりません…
仕事をもらえた喜びは大きいのですが、それと同時に不安におそわれています。(((ﾟДﾟ;))))))
　ページ数は１回につきだいたい１２ページほどで、新しい製品が出た場合などに追加でまた書き、それを何年かやってくれとのことです。
漫画なので版型はB4だと思うんですが…(冊子になるときはB5のもよう）
どんなものなのででしょうか…？宜しくお願いします。

34 ：匿名希望さん：02/12/14 05:55

>>33さん　学生バイトなら使う方も最初からそれなりのギャラしか出さないつもりで
仕事ふってるから、31さんの半分か、それ以下が妥当な数字ですな。
ふっかけても無理です。

35 ：匿名希望さん：02/12/14 10:05

>>33

一応、ただの漫画の相場はすげえおおざっぱに言うと
一万でつ。
ライターぽい仕事だから、もっと出るのかね？

36 ：匿名希望さん：02/12/14 13:20

31ははっきり言って高すぎる。
漫画の原稿料はそうだな。
ネームバリューを求めないなら、7000円～
デザイン料１Ｃ3000円～（４Ｃはその倍）
もっとも１ページまるごと漫画ならデザイン料は取れない。
表紙は30000円～
（市販品じゃないなら、もっと安いか？）
イラスト１点3000円～
編集費はページ3000円～
これが最低ランクだが、ページ数が少ないなら少し上乗せしていいかも。
なお資料等、必要経費は別途請求。

37 ：36：02/12/14 13:28

スマソ。
31は抜くことが前提だったのだな。
でも、学生だしこんな時勢だから
予算はそんなに出ないと思われ。
なお7000円や3000円の漫画家やイラストレーターは
そういう人脈があればの話だ。
大学の漫研程度でいいのならその限りじゃない。
あと、ネームの入力料（たぶんDTPでしょ？）も
忘れないように。

38 ：GB>E!：02/12/14 16:36

レスありがとうございます！なんだか少しずつだけどわかってきました。
>>36さんすいませんが、ネームバリュー？ってなんでしょう・・・
デザイン料１Cっていうのもわかりません(TーT；）編集費って言うのはどういうものなんでしょう？
あと、カラーイラストは白黒原稿と比べてどのくらい差をつければいいのでしょうか・・・？
質問ばかりで本当に申し訳ありません・・・。

39 ：36：02/12/14 18:12

>>38
本当に大丈夫か？
作家にも当然ランクがある。
売れてる作家使えば高いし、仕事のない作家は安い。
7000円クラスは新人でなければ
商業誌で連載持てないレベルか
持ててもマイナーエロ漫画誌クラス。
１Ｃは単色のこと、色の数が増えればデザイン料も上がる。
カラーイラストの原稿料はケースバイケースだが、
取りあえず、２色1.5倍、４色２倍ぐらいでいいのでは？
編集費は、通常は漫画の場合は、
文字どおり編集にかかる費用で写植代とかは別途請求になる。
（MO入稿なら入力代になるか）
もっとも、上で3000円～と書いたが、それは商業誌の話なので
31の言うように総額の２割にしてもいいかも。
（つうか、進行の過程のチェックなんかもあって
直しも想定されるだろうから、とても3000円なんかではやってられんわな）

40 ：匿名希望さん：02/12/15 02:12

どうも誤解があるような気がする。
編集は別にいて>>38は漫画描くだけじゃないのか？

41 ：匿名希望さん：02/12/15 11:44

>>29
過去ログみたけどさ、未経験なんだし、もう一度相手に値段聞いてみれば？
こっちで値段決めて、向こうが思っている値段より幅があったら
相手の心象悪くするだけだぜ。
それよか、相手の言い値でとりあえず始めて、あんまりにもキツイようなら
上乗せを頼む。たぶん、応じてくれるぞ。
思っていたよりラクであれば、ウマーってことでどうだ。

どうしても値段を提示になったら、作業内容聞いて、
作業時間×１０００ぐらいでどう？

学生ならお金に切羽詰ってるわけでもないだろうし、
ギャラ安くたって経験として割り切るのもいいじゃん。

42 ：匿名希望さん：02/12/15 13:05

最低限の値段提示して、
心証が悪くなるなら
そっちのほうがDQNだと思うが。
いくら学生でもボランティアじゃないだろうに。

43 ：GB>E!：02/12/15 20:05

うーん…１度、値段を聞いたのですが、やっぱり「そっちで出してくれ」との事でした…
最低限の値段と言うと、ページ７０００円ってとこでしょうか…？

　

44 ：匿名希望さん：02/12/15 21:08

>>43
でも、それだと間違いなく7000円になると思われ。
その金額でやってもらえる心当たりはあるのか？

45 ：GB>E!：02/12/15 21:42

「やってもらえる心当たり」っていうのはどういうことでしょう・・・？

46 ：匿名希望さん：02/12/15 21:52

横入りしますが、解説書のネームっていうか、あらすじや文字の内容が
決まってて、絵を入れて漫画風のイラストを起こすだけなら、ページ五千円
～８千円てとこじゃない。１万いかなきゃ、ページ９千円で最初に提示して
値切られて、相手相場に落ち着くってかんじじゃない？　うまくいけば９千円。
だけど、解説書をどーんとわたされて、自分でストーリー構成して組み立てて
いくんだったら一万２千円から１万８千円くらいの値段で交渉してもいいなじゃない？
パブモノっていうか、広告がらみとかスポンサー付きの原稿は高めでいいと思うよ。

47 ：匿名希望さん：02/12/15 23:22

GB>E! はイラストレータースレできいたほうがいいんじゃないの？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1026037054/l50

48 ：匿名希望さん：02/12/16 00:32

ってかさ。>>29 はさ。どういう風にどこまで頼まれているのか
きちんと説明したほがいいと思う。
企画、ラフ、イラスト、入稿方法、校正・・・。
そうでないと、どこのスレに行こうが、誰かに聞こうが答えられないと思われ。

正直、>>29と>>29の依頼主が不安。
ひょっとして、ネタ？　ネタなら暴露してくれ。

49 ：GB>E!：02/12/16 02:38

えと、すいません。ではもうすこし詳しく説明させていただきます・・・
　今回自分がもらった仕事なんですが、実は自分が仕事をいただく前からあったらしいです。
何処かのプロの漫画家さんにお願いしていて、ある程度まで進んでいたらしいのですが、
その漫画家の人が連載を持ったらしく、続けられなくなり１度ポシャッた企画らしいのです。
　それで、芸術系だからだれか描けるやつが居るだろうと思ってか、
うちの大学に求人がきたのです。
　で、イラストを送って採用されたのですが、まだ１度しか会社に出向いていません・・・。
どんなものを作るとか、期間の問題とか、１０年程前に作った同じ物を見せてもらったりしたのですが、
上のレスでいただいたような話はされませんでした。（そうゆうのがわからなくて質問できませんでした・・・）
なので詳しいことは次に行った時に説明されるのだと思います。
で、そんななか「値段を提示してくれ」と言われ、困惑しているところなのです・・・

>>48ネタじゃ無いです・・

50 ：匿名希望さん：02/12/16 08:23

なんだやっぱり漫画のみで自分で描くという仕事じゃないか。
このスレの人は漫画家を別に探して編集作業すると誤解いるんだよ>>29

一万提示して難色をしめしたら交渉でいいんじゃない。
こういう仕事は雑誌と違って相場ってないような物だから
一万５千ふっかけても良いかも。知人がやってたけどすげえ高い時もある。

51 ：50：02/12/16 08:34

誤解いるんだよ>>誤解してたんだよ

52 ：匿名希望さん：02/12/16 12:50

そりゃ誤解するだろ。
この板のこのスレで聞けば。
ちゃんと説明しなきゃ。
漫画だけで編集は求められてないのね？
自分ひとりでやり通すのなら、
本人の判断ひとつだけど、
プロに依頼した経緯があるのなら、
￥10000～じゃない？
直しがどの程度入るかだけど、
完全にお任せじゃないのなら1.5倍～でも
いいでしょ？
それより、前頼まれたプロと同程度の仕事できる自信はあるのかな？

ていうか、ここより漫画サロンあたりで聞いたほうがいいと思われ。

53 ：匿名希望さん：02/12/19 06:37

以前、単行本一冊のリライトの仕事があったんだけど、
ギャラが３万ポッキリ・・・。
それを十日ぐらいであげて欲しいっていわれてもねぇ。
当然、パスしたけど。
受けられねぇだろぅ?普通。。。

54 ：匿名希望さん：02/12/19 07:00

>>53　普通受けられないね。で、どこの事務所？

55 ：匿名希望さん：02/12/19 10:06

日給３千円かあ。
日雇いのバイトのほうがいい罠。

56 ：匿名希望さん：02/12/19 21:20

吐夢／酒瑠夢出版ってどうよ？

57 ：匿名希望さん：02/12/21 08:06

★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part 12 ☆★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040092169/
も来て下さいね。

58 ：名無しさん：03/01/04 02:14

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

59 ：匿名希望さん：03/01/10 02:34

ワツカラは菩薩である

60 ：山崎渉：03/01/12 22:26

（＾＾）

61 ：山崎渉：03/01/23 04:01

（＾＾）

62 ：匿名希望さん：03/03/13 18:46

スマソ。（＾＾）

63 ：匿名希望さん：03/03/13 22:46

どう考えたって、首府の共でしょ！
プロに依頼していいギャラじゃないよ！
ただ彼らが弱いのは偉い人には高い。

ま、オレが立場の弱い弱小フリーだから仕方がないのかなぁ・・・

64 ：匿名希望さん：03/03/13 22:51

>>56
教えてあげよう。「一文字＝五円」です。
ホントだよ。ネタじゃないよ。

65 ：匿名希望さん：03/03/27 13:43

ギャラが安いっつーか・・・
未払いのままトンズラして連絡のつかなくなった編プロあったな・・・
たしか名前はオフィス×××

ヒス女社長は今も生きてるのだろうか
デスクの勘違いブスはまだ生きてるのだろうか
ま、消えるなら消えて当然の事務所だが

66 ：匿名希望さん：03/03/27 14:04

ロ×

67 ：匿名希望さん：03/03/29 15:40

>65
運が悪かったんですね。

女社長さんがやっててもいい編プロはあるよ。

ある編プロの女社長Ａさんはまだ30代後半だけど、レギュラーを何本も抱えて、すごく有能。
人柄も優れてて、ライターに対する心配りを忘れない。
ｷﾞｬﾗﾝﾃｨーについてもよく考慮してくれてます。
こちらとしてはなんと気遣ってくれることに感動してます。
だからスケジュールがキツクても、Ａさんからの依頼なら何とかして引き受けたくなります。

68 ：匿名希望さん：03/03/29 15:43

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

69 ：山崎渉：03/04/17 12:13

（＾＾）

70 ：山崎渉：03/04/20 05:55

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

71 ：匿名希望さん：03/04/22 17:56

社名は省かせてもらうが、

ページ単価＜経費

はさすがにカンベンしてほしい
ボランティアじゃないんだからさ……

72 ：動画直リン：03/04/22 18:09

http://homepage.mac.com/hitomi18/

73 ：匿名希望さん：03/04/22 22:58

64の「一文字＝五円」って原稿料？
文字入力の間違いじゃないのか（…ｺﾜｯ

74 ：匿名希望さん：03/05/03 18:00

＞７１
やばっ!!
そうなってるyo!

75 ：山崎渉：03/05/22 02:02

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

76 ：山崎渉：03/05/28 16:56

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

77 ：　　：03/05/31 01:13

編プロとか通してのギャラって、つまり何割かは
持ってかれてるってことでしょ？
なーんか馬鹿馬鹿しくない？

78 ：匿名希望さん：03/06/05 22:17

版元から受けたムック誌で
企画～取材～自分で撮影～ライティング～手書きラフで
頁１万って安いですか？

79 ：匿名希望さん：03/06/05 22:30

>>78
安すぎだよ～！

かけ出し1年目、編集・ライターキャリア無しなら
仕方ないかもしれないけど……。

80 ：匿名希望さん：03/06/05 23:09

安給料、安ギャラで人をこき使う編プロにかぎって、
社長が豪邸住まい、ブランドどっぷりだったりするんだよな

81 ：匿名希望さん：03/06/05 23:11

>>80
うちがそうだ。
社員は死ぬほど安月給で朝早くから終電まで
毎日のように働いてるのに
社長は別荘持ち。

82 ：匿名希望さん：03/06/06 00:07

>>79
そうか。。でも編集ライター歴1.5年、会社辞めてつなぎ期間に受けた仕事なんで。
でも１ページにつき読者取材２人いたんでかなり労力つかった。
自給にしたら1000円いかんだろう。
ちなみにそれで相場はいくらんなんだろう。３年くらいのキャリアとして。

83 ：匿名希望さん：03/06/06 00:10

あ、ここフリーのスレじゃなかったね。すいません。

84 ：匿名希望さん：03/06/06 02:24

>81
終電で帰れるのか。ｳﾗﾔﾏｽｨ
うちなんか終電の時間を過ぎることがザラ
タクシーで帰ろうにも、タクシー代が社から出ないぞっ!!（怒）
入ってから半年で辞めるﾔｼもいる

85 ：匿名希望さん：03/06/08 01:34

アー○ボックスってとこどうですか？
ここで仕事まわしてもらったことある方いますか？
知人が本だしてもらったらしいんですが・・・
裏ではいろいろある・・らしい？

86 ：匿名希望さん：03/06/08 02:35

＞79
安くないよ！
うちは５０００円で発注してるよ。

87 ：匿名希望さん：03/06/08 02:42

>>86
どんなジャンルで発注してんだよ。
びでえ額だな。

88 ：匿名希望さん：03/06/08 16:59

>>78 安すぎ！その仕事ヤメレ。

89 ：匿名希望さん：03/06/08 17:03

>>82
でもさー、そのムックでいい仕事して次の営業に持っていけるなら、
多少の赤字覚悟でも名刺代わりだと思ってがんばればいいじゃん、と
思うけど。大手版元なら、そこで一冊の仕事した、という実績って後々
いいと思うよ。

その時だけの損得で考えない方がいいんじゃない。まだ歴1.5年なんで
しょ？

90 ：匿名希望さん：03/06/08 18:59

最近、ムックまるまるやって１冊で制作費100万とか、そんな話ばっかだよ。

91 ：匿名希望さん：03/06/08 20:04

つか、名刺代わりの仕事ばっかで大赤字の悪寒。

92 ：匿名希望さん：03/06/09 14:58

この板の某スレでちょっと話題になった（有）北斗出版。
取材のアポ取り・写真撮影（ストロボ2灯かついでいった）
ラフ切り・原稿書き（約4000字）やって、ページ5000円ですた。
3ページだったから計15000円。
フィルムは支給されたけど交通費は出なかった。

支払いは比較的早くて、それが唯一の救いだったけれど
通帳に記入された数字を見たときは愕然としたよ…。
いくらエロ本だからって人を馬鹿にしている。

どうも「安くてもトータルで仕事をしてくれる奴」と思われてしまったらしく
その後も何度か依頼がきたが、丁重にお断りしますた。
あそこの社長はスキルに対して金を払うという発想がない。

良い子の皆はそんな仕事しちゃいけないよ！

93 ：匿名希望さん：03/06/10 11:24

また北斗出版か…。
すっかり有名になったものだ。

94 ：匿名希望さん：03/06/11 20:33

>>92
事前にギャラの確認しなかったの？

95 ：匿名希望さん：03/06/12 11:05

>94
したよ。確かに「ライターはページ5000円です」といわれた。
安いのは確かだけど、（こういっては何だが）エロ本だから
文章のクオリティも問われないし、まあいいやと思って受けた。

ところが雑談の中で俺に編集スキル・撮影スキルがあると知ったＮ社長が
「ついでに撮影と編集を含めてお仕事して頂けませんか」
といってきた（あの男、口調だけは物凄く丁寧だ）。
こっちとしては当然、編集・撮影フィーもアドオンされると判断するわな。
それぞれページあたり5000円ずつだったとしても、ライティングフィーとあわせて
3ページで45000円、エロ本としてはｳﾏｰ、と思ったんだけど、
振込額はライティングのぶんしか計上されていなかったというわけさ。

96 ：匿名希望さん：03/06/16 14:57

>95
まぁ、貴方みたいな犠牲あってこそ北斗出版のDQNぶりが暴露されたわけで、
それはこの板・このスレに集う人間に大いに喚起と注意を促した。
その意味では決して無駄ではなかったのだよ。

クグってみると、北斗出版って二つあるんだよね。
ちなみにもう一つの方は環境問題などを熱心にやっている
良心的な（多分）出版社。

97 ：匿名希望さん：03/06/16 17:10

俺の友達は編プロでバイトしてるんだけどさ、
時給１５００円だってよ。
びっくりしちゃったね。

そんなにもらえるとこあるんだね。

98 ：匿名希望さん：03/06/16 19:27

えええっ！　信じられん。というかｳﾗﾔﾏｼｰ
俺は某中小出版社の社員だが
時給換算すれば1500円より低いぞ。

99 ：匿名希望さん：03/06/16 22:50

＞95
そうか！頁５０００円のところがあるのか！

よかったうちより安いとこあって。

100 ：匿名希望さん：03/06/18 14:27

下を見て安心してんじゃないよ馬鹿。

101 ：匿名希望さん：03/06/20 11:07

笑

102 ：匿名希望さん：03/06/27 11:08

＞100
お前が馬鹿。

103 ：匿名希望さん：03/07/07 07:01

いいなぁ・・・
漏れの6月の月給自給計算したら400円切ってるよ…
貯金も尽きたし辞め時かな

104 ：匿名希望さん：03/07/07 14:24

雑誌、書籍が売れない時代だから、頁単価が下がるのもしょうがない。

105 ：匿名希望さん：03/07/07 18:16

3万円（１頁）でＤＴＰでデザイン、取材込み、ライティング、
クライアントのダメだし２回ありって感じ。
７月号の雑誌をやってました。
もうできません。

106 ：匿名希望さん：03/07/07 18:26

原稿料のみページ３万はもらわないと、
読者が読んでおもしろい水準は保てない

107 ：匿名希望さん：03/07/07 18:33

前に居た編プロじゃあテキスト＆大ラフのみでも、
頁1万未満の仕事を発注したことは無かったぞ。
経費出ないから、自腹で必要経費出してたわ。
給料も良かったし（大台は無理ってくらい）、優良プロダクションだったのね……。
その分労働環境は悲惨だったが。

108 ：107：03/07/07 18:35

経費出ないから
↓
出ない時は

に修正。お人好しだったのかなぁ。

109 ：山崎渉：03/07/15 11:43

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

110 ：匿名希望さん：03/07/15 22:31

オイ、㈱●●●●
四の五のいってないでサッサと原稿料払え！

111 ：匿名希望さん：03/07/15 22:36

ここに書いても無駄だと思うけど……

112 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:56

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

113 ：匿名希望さん：03/08/20 09:52

114 ：匿名希望さん：03/09/18 14:22

低ギャラ捕手

115 ：匿名希望さん：03/09/18 14:48

ロ×・イソターナショナル＝１文字１円。

116 ：匿名希望さん：03/09/18 23:10

>>115
データ入力より安いぞ、それ…

117 ：匿名希望さん：03/09/19 01:19

わしが書いてる原稿でいちばん安いのが１文字４円。
こんなんもうやってられん。
１文字１円の人は生活できるのか？

118 ：115：03/09/25 21:09

丁重にお断りしました。

119 ：匿名希望さん：03/09/25 21:46

「パブリッシング」というのが社名になっているところは、
間違いなく、総じて安い。これ定説。

120 ：匿名希望さん：03/09/25 21:51

「パブリッシング」というのが社名になっているところは、
間違いなく、総じて安い。これ定説。

121 ：匿名希望さん：03/09/25 22:22

＞１２０
例えばソフトバンク・パブリッシングのことか？（ｗ
天才工場っていう編プロも最近、支払いが悪くなったって知り合いの
ライターが言っていたよ。

122 ：匿名希望さん：03/09/26 02:38

猫パブリッシングもそうでつ。

123 ：匿名希望さん：03/09/27 16:46

アクセス・パブリッシング　モナー

124 ：匿名希望さん：03/09/27 20:00

Ｋ＆Ｂパブリッシャーズも、だな。
河村季里、セコい。

125 ：匿名希望さん：03/09/29 00:43

＞＞１２４
そこって日曜の朝日に求人広告出していたよな？
だからいっつも人を募集してるのか。納得（ｗ。

126 ：匿名希望さん：03/09/29 08:22

>>121
今年から距離置きはじめていて良かった。情報サンクス。

127 ：匿名希望さん：03/10/18 17:45

低ギャラ上げ

128 ：匿名希望さん：03/10/18 17:46

しろうとなんですが・・・質問です
コンビニとか本屋で売れ残った雑誌って
店が捨ててしまうのですか？

129 ：匿名希望さん：03/10/18 17:59

私のやってる仕事はコンビニにはおろしてない(つд｀)
コンビニ板で聞いた方が早いんじゃ。
あと一般書籍板の書店員スレとか。

130 ：匿名希望さん：03/10/18 18:45

納品している業者が引き取るんじゃないの、フツーは？
本屋と同じく委託販売ということで。

本屋なんかだと、（転売できないように）雑誌の表紙だけ
はがして持って帰り、残った部分を店で処分する
なんて話も聞くけど。

つーか、なんでこのスレでその質問…？

131 ：匿名希望さん：03/10/18 20:49

>>128
俺、コンビニでバイトしてたとこあるけど、雑誌を納品する
業者がそのまま返本持っていくよ。

毎週自分が記事書いた雑誌を並べるというのも、なんか
同人誌的で妙な気分ではあったな。

132 ：名無し：03/10/21 07:35

イマジンってところ、いいみたいね。だって、親会社が笠倉らしいって噂がでてるじゃない。だったら、笠倉はホントはビデオメーカーなんだから安全だよ。イマジンの擦れ、最近たってたよ。

133 ：匿名希望さん：03/10/21 07:56

>>132
お前、あちこちで書き込んでるだろ。

134 ：匿名希望さん：03/10/29 14:57

低ギャラ上げ

135 ：匿名希望さん：03/10/29 15:12

>>132
見つけますた。

136 ：匿名希望さん：03/10/30 01:41

ロ×・イソターナショナル、
あんな激安ギャラで書くライターがいるというのが信じられん。
でもいるんだよな。

137 ：匿名希望さん：03/10/30 11:24

ロム？

138 ：匿名希望さん：03/10/30 16:52

「ロム」か「ログ」か、それが問題だ

139 ：匿名希望さん：03/11/10 02:07

低ギャラ上げ

140 ：匿名希望さん：03/11/21 01:37

本の最後を見たら、

編集　●×編集プロ
発行　△◆出版

となってたんだけど、これって出版社の方は何の仕事をしてるの？

141 ：匿名希望さん：03/11/21 01:57

ロムに決まってるだろーがー

142 ：匿名希望さん：03/11/21 08:00

発行の仕事をしてまつ。

143 ：匿名希望さん：03/11/21 12:20

>142
出版社というのは編集などを行うところだと思っていたのですが
（最近は編プロにアウトソーシング？）
発行の仕事とは具体的にどういう事するんですか？

144 ：匿名希望さん：03/11/22 14:00

一晩寝かせるとふっくらするんだよ。

145 ：匿名希望さん：03/11/22 14:40

ビッグ・ペンという編プロはどうだ？

146 ：匿名希望さん：03/11/22 20:15

>>136
ロリ・インターナショナル

147 ：匿名希望さん：03/11/24 01:46

>>143
取次とのやり取りとか、いろいろ。

148 ：匿名希望さん：03/11/25 23:50

>147
㌧クス

専門系の中小出版に就職したいと思ってるのですが、
求められる心意気・スキルは何でしょうか。
スレ違いすみません。
他に中々なくって…

149 ：匿名希望さん：03/11/26 00:09

>>148
そうだな、レスに「㌧クス」とか書かないこと、とかかな。
これさえクリアできれば、まぁ中小は大丈夫だろ。

150 ：匿名希望さん：03/11/26 01:28

>149
じゃあ、そういう心意気で。

151 ：匿名希望さん：03/11/26 01:38

どーいう心意気だよ

152 ：148：03/11/26 10:15

正直、マジレス希望です。
採用情報載せてない小さな出版社にメールで問い合わせたりして
履歴書出しているのですが、周りや対策本は大手の事ばっかりなので…

153 ：匿名希望さん：03/11/26 18:13

回転イス三つ並べてた上で寝返りをうつ。
これが出来ればアナタも立派な編集者。

154 ：匿名希望さん：03/11/27 00:52

スケベイス三つ並べた上で全員イかす。
これが出来ればアナタも立派なソープ嬢。

155 ：匿名希望さん：03/11/27 20:49

>>154
フツーに面白くない。

156 ：匿名希望さん：03/11/27 22:43

・仕事最優先
・面接にいったら声は大きく
・最低その会社のことを知っていて受けること
(履歴書時点でアピールしているとよい→しかし知らなかった場合最悪の評価）

157 ：匿名希望さん：03/11/27 22:45

>>156
憶測で勝手なこと書かないように。

158 ：匿名希望さん：03/11/27 22:47

頼む、面白いレスしてくれ

159 ：面白いレス：03/11/27 22:51

石川誠壱さんは変態です。野島さんが脱ぎ捨てたミチコロンドンのパンストを被っていました。

160 ：匿名希望さん：03/11/27 23:50

>>148
専門書の出版社なら、その分野での知識があると有利じゃないでしょうか。
自分で1冊本が書けるくらいの知識があれば、仕事をしていく上でも何かと楽でしょう。

（もちろん、編集能力は十分にあることが前提です。148さんが今おいくつなのか
分かりませんが、新卒でもエディタスクール出た程度のスキルは持っていてほしい…）

161 ：匿名希望さん：03/11/28 03:02

>148

専門書っていっても漠然としすぎているのでアドバイスが難しいよ。
＞１４８さんはどういうジャンルの専門書の出版社に行きたいの？

162 ：148：03/11/29 15:50

>156,160,161
レスありがとうございます。遅くなってすみません。
専門書というか、写真集や旅行記などを出している所志望です。
あまりお堅くないところがいいのですが…
現在目をつけている所にメールや手紙で採用予定を聞いたり、会社訪問希望の旨を伝えています。

今２２歳ですが、エディタスクール出た程度のスキルって一体どれぐらいのものなんでしょう…？

163 ：匿名希望さん：03/11/29 18:42

誰かオークラ出版の秘密おしえて。
あと、オークラ社員のジーク定p！（えろばげろみ）の弱みも教えて。

164 ：匿名希望さん：03/11/29 21:32

編集者として一緒に働くなら、ひとつの目安として、
新人であっても『編集必携』と『校正必携』に載ってるくらい
の内容は常識として把握している人がいいなあ。

あと、今出版業界は絶不況だから、仕事の口は選べないと
思います。版元に正社員で入れればラッキーくらいに思って
おいたほうがよいのではないでしょうか。

（僕は好きだから続けてるけど、あまり未来がある若い人に
おすすめできる職業ではないよねー。）

165 ：匿名希望さん：03/11/29 22:35

「18Q」と「18ﾎﾟ」の区別がついていないようなﾔｼはﾀﾞﾒﾎﾟ

166 ：気になる：03/11/30 00:31

2年目のライターです。
みなさんページ単価の計算なんですね。
僕は単純に書くだけですが
一応連載をもらってますが　一番安いのが400字換算　3800円
一番高いのは400字換算5200円　この仕事って、高いのか安いのか・・・
まじ、教えてください。

167 ：匿名希望さん：03/11/30 03:27

>>166
取材とか資料集めとかなしで、ただ書くだけ？
もしそうなら、

このｽﾚにはもう来るな ( ｀Д´)=◯)`νﾟ)

と言いたい。

168 ：148：03/12/06 01:10

>164
ありがとうございます＞『編集必携』『校正必携』
とりあえず小出版社に会社訪問のアポを取り付けたので、
それまでに熟読して勉強しようと思います。

>165
わかりません…（´д｀）

169 ：匿名希望さん：03/12/15 00:42

170 ：匿名希望さん：03/12/28 12:51

ょぅι″ょ　←18Qﾟ
ようじょ　　←18ﾎﾟ

入社試験に出るからな。覚いとけよ

171 ：匿名希望さん：03/12/29 11:50

＞170
よくわかりませんが…

172 ：匿名希望さん：04/01/23 14:58

低ギャラage

173 ：匿名希望さん：04/01/24 07:39

平本淳也さんが昔つくったスタープレスは、払いが良かった。

174 ：匿名希望さん：04/01/26 19:56

彩流社という左翼出版社は印税５％な上小部数なので、さんざんだ。
左翼のくせに搾取ｽﾅ！

175 ：匿名希望さん：04/01/31 10:35

>>174
なら引き受けなければいいじゃん。
売れない本出してもらえるだけでありがたいと思えｳﾞｫｹ

176 ：匿名希望さん：04/01/31 22:42

まあ、嘘ついて発注するわけだし、

177 ：匿名希望さん：04/02/01 10:47

>>175
棚も取れないで本が売れないのは版元の責任じゃｳﾞｧｶ
ネット書店では好成績なのに店頭にないちゅうのはどういうわけじゃ！

178 ：匿名希望さん：04/02/21 18:38

ギャラ上げきぼんぬ

179 ：匿名希望さん：04/02/21 18:51

いまどきギャラなんて上がらないよ。
別のクライアント探したほうがいい。

180 ：匿名希望さん：04/03/15 22:01

そろそろ上げてくれてもいいだろ

181 ：匿名希望さん：04/03/17 11:04

編集プロダクション【へんしゅう・ぷろだくしょん】

出版物を発行する出版社（版元）の下請け制作を請け負う中小企業の一群。
略称・編プロ。編集プロダクションへの外注は、大手出版社の経費節減の
手段の一つとして、今日広く一般化している。編集プロダクションの実態は、
受注する仕事のジャンルなどによって千差万別であるが、(1)給料が安い、
(2)労働条件が酷い、(3)スキルが身に付かない、など共通した特質を有する。

出版社と編プロの業界内の位置構造は、製造業でみる自動車メーカーと部品
メーカーの関係に類似し、編プロの経営はクライアントである版元の台所事情に
つねに左右される。なお、1980年代以降は業務の大半を編集プロダクションに
丸投げする版元も増え、それに伴って企画から制作まで自立して業務を遂行する
独立系プロダクションも増えている。

近年、マスコミ、とくに出版志望の大学生や勘違い甚だしい作家志望の若者など
が、新卒で就職してしまうケースが一部にみられるが「低収入負け組へのステッ
プ」「編プロの仕事は高卒・専門卒で十分」との意見が根強い。

一方、編集プロダクションの経営は、売り上げの変動に応じて社員数を調整する
ことで、比較的安定した状態を維持することが可能である。したがって経営者に
は、突然のクビ切り、給与大幅カットといった行為をものともしない、おおらか
な精神が必要不可欠であることはいうまでもない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『よろず出版・編集事典』新版より）

182 ：匿名希望さん：04/03/25 06:32

原稿料払えよな！
㈱アドユー企画！！！

183 ：匿名希望さん：04/03/25 14:56

ばうすたーん、安すぎだよ

184 ：匿名希望さん：04/03/26 03:56

アドユー企画ってあいかわらずなんですねえ。
10年ほど前に「ギャラ払え」騒動を起こしたことあります。
駆け出しだったから、ただでさえ
安いギャラでも払ってもらえないと大変だったよ。
電話しても、のらりくらりでいつ払うかもわからないから
担当の編集者に「あなたのお給料は支払われているんでしょ？
どうして私のギャラは払ってもらえないの？」といった
覚えがあります。それでも支払い予定日から３カ月後の
振込だったよ。ああ、なつかしい。

185 ：匿名希望さん：04/03/26 10:28

>担当の編集者に「あなたのお給料は支払われているんでしょ？
>どうして私のギャラは払ってもらえないの？」といった
担当が社長ならともかく、担当の責任じゃないでしょ。

186 ：匿名希望さん：04/03/26 10:35

いや、担当の責任だろう。
なんの為の担当なんだか。
横流ししてるだけなら責任はないだろうけどさ。

187 ：匿名希望さん：04/03/26 11:52

担当の責任だよ。
少なくとも恨まれるのは担当編集者だ。
夜道に気をつけろ。

188 ：匿名希望さん：04/03/26 14:20

アドユー企画も何回も名前があがっているな。
しかし、それでもそういうところで仕事する奴も悪い。
徹底的にアドユーを叩くべきだね。
本来ならば、潰れてもいいんだよ、そんなバカ会社は。

189 ：匿名希望さん：04/03/26 14:28

けど、安くても使ってほしいっていうフリーは多いからね。
誰もが通る道かも。

190 ：匿名希望さん：04/03/27 01:13

アドユー企画、懐かしいね･･･俺も十年以上前に大モメ。
あそこの社長と、毎日電話で怒鳴りあったものです。イキナリ行ってや
ろうかと思ったこともあったけど、その寸前に振込みがあった。
まだそんなことやってんのか、つーか、潰れてなかったのかよ(;´Д`)

あそこの担当編集者については、複雑な気分。
何も知らないまま（うまいこと言われて？）入社、結果、ライターやデ
ザイナーからギャンギャン突き上げらて、すぐに退職しちゃう人が多い
とか。
でも、だからこそ「あの担当は辞めた」「辞めた担当から、支払いの話
は聞いてない」「引継ぎが出来てない」という理由で、またまた支払い
が延びる･･･（怒。後でその元担当に聞いたら、実際にはちゃんと支払い
の件は引継ぎしてるって、必死に釈明してたけどね。
ついでに、実はあそこの社員って待遇が良いらしい。
このへんを先に聞いてたら、担当にギャラの肩代わりをさせてたかもｗ
そんないろいろな感情があるものの、担当者に対しては怒り七割、同情三
割ってとこですかな。

191 ：匿名希望さん：04/03/27 13:14

別に編プロの肩持つわけじゃないけどさ。
なんで担当の責任なんだよ？
経理は経営者の仕事だろ。

担当だって、著者から文句言われるのはイヤに決まってるから
言ってるはずだよ。
ある意味被害者。
確信犯なら同罪かもしれないけど、そんなのわかんないだろ。
窓口が担当だから怒りが向くのかもしれないけど本来筋違い。

192 ：匿名希望さん：04/03/27 21:27

いずれにせよ、アドユーは爆弾テロでもされるのが一番いいね（ｗ

193 ：匿名希望さん：04/03/29 16:58

蛆野だっけ？

194 ：匿名希望さん：04/04/23 08:20

低ギャラage

195 ：匿名希望さん：04/04/28 13:24

ちょっと板違いなのかもしれませんが

書籍とかの翻訳っていくらぐらいなのでしょうか。

某サイトで、印税で6~8％ってあったけど
あんなものページ数にもよるだろうって思ってしまった

20万円弱とかでしょうか

196 ：匿名希望さん：04/04/28 17:44

分野とか仕事を請けるルートによって
印税のこともあるし、買い取りのこともある。
印税だと３～８％程度、買い取りだと400字2000～3000円くらいか？
専門性の高いものだと（ＰＣ系とか）もうちょっとよくなる。

197 ：匿名希望さん：04/04/28 20:58

ありがとうございます>>196

198 ：匿名希望さん：04/05/02 05:13

俺の出入りしてる編プロはえらい良心的だなあ。
仕の打ち合わせでは、社長が私がここまでやるから
あなたはこれをやって、すべての予算がこうだから、
デザイナーにこうで、と全部オープンにしてくれる。
払いは早い。出版社の入金が遅れても、絶対に期日は
守ってくれる。しかもギャラは仕事によりけりだけど
相対的に高い。
書籍の場合、売れたら印税分はちゃんとくれるしね。

199 ：匿名希望さん：04/05/11 13:24

アドユーは金払いもさることながら作っている本がかなりの低クオリティ、低レベル。
よくこんなものを売り物として出してくるなぁといった感じのものばかり。
能力も無いのに勘違いしている馬鹿女がいるし、潰れていいよほんとに

200 ：匿名希望さん：04/05/22 19:06

こちらへ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1066648074/73

201 ：匿名希望さん：04/05/30 15:34

書籍の場合、売れたら印税分くれるというけど、売れそうにない。

202 ：匿名希望さん：04/05/30 15:52

売れそうなら、はじめから印税云々とは言わないだろうな。

203 ：匿名希望さん：04/06/10 14:03

ライターなりたい

204 ：匿名希望さん：04/07/01 02:47

印税は売れた分ではなく、刷った分貰えるのでは？

205 ：匿名希望さん：04/07/06 05:22

売れ高印税とかは精算してからなんてとこもあるよ。

206 ：匿名希望さん：04/09/11 02:14:02

ライターになりたいんですが

207 ：匿名希望さん：04/09/11 19:54:30

ライターなりたい

208 ：匿名希望さん：04/09/12 03:16:22

ギャラ安くても仕事します

209 ：匿名希望さん：04/09/12 04:19:43

はじめはノーギャラでもいいです

210 ：匿名希望さん：04/09/12 12:31:47

ライターなりたい

211 ：匿名希望さん：04/09/15 23:30:51

やめときな

212 ：匿名希望さん：04/09/20 09:31:27

文句ばっかだな、このスレは。
最初からもっとマシな版元入ってればよかったのに。
就活サボったりするからだよ♪

213 ：匿名希望さん：04/09/21 00:11:01

さげ

214 ：匿名希望さん：04/09/23 19:35:04

やめときな

215 ：匿名希望さん：04/09/24 00:11:26

Re:�編集プロダクションの日記
9月18日21時59分�二郎さん
前職は編集プロダクションにいました。
今は版元です。
私の勤めていた編集プロダクションのいちばんイヤだったことは、得意先（つまり版元）に対して会社全体が劣等感を抱いていることでした。
自分たちの仕事にプライドが持てないということが、仕事のきつさ以上に辛かったです。
自分の手がけた本が、たとえベストセラーになったとしても、何の見返りもないのが、編集プロダクションの悲しい宿命かもしれませんね。
労働条件も決して良くはありませんで、連休前に原稿を渡されて「連休明けに校正出してね」なんて、当たり前のように言われ続けました。
いちばん情けなかった時は、紅白見ながら仕事しましたし、10日あった夏休みを9日間出勤して、そのうち2日徹夜という状態でした。
編集の仕事をしたい、本作りに携わりたいからといって、安易に編集プロダクションに飛び込むのはいかがなものかと思います。
まあ、零細な版元になると自社出版物だけでは食べていけず、プロダクションも請け負っているという会社がけっこうありますから、一概に版元がいいとは思いませんが・・・。
少なくとも私は版元に転職して、時間的にも経済的にも精神的にも数段豊になりました。
もちろん今の会社に不満もありますが、少なくとも前のプロダクションに戻りたいとは決して思いません。
今の会社に転職してなによりも一番うれしかったのは、店頭で自社の出版物を見ることができたことです。
今となっては当たり前になってしまいましたが（笑）

Re:�編集プロダクションの日記
9月18日22時4分�二郎さん
すみません、追加です。
大変失礼ですが、皆さん編プロという略称をお使いですが、少なくとも文字を生業になさろうとされておられる方が、こういう情けない言葉をお使いになるのはどうかと・・・。
ひとさまのことをとやかく言えるような立場ではありませんが、ちょっと気になったものですから。
�二郎さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝反対

216 ：匿名希望さん：04/09/24 09:36:09

編プロってそのうちつぶれるんでしょ？全部。

217 ：匿名希望さん：04/09/25 00:33:19

地域情報誌のギャラってどうなんですかね？
ただで配ってるご自由におとりください系・・・

218 ：匿名希望さん：04/10/06 17:54:51

ミディアムは安いデツ。

219 ：匿名希望さん：05/02/20 12:32:51

出版社と編プロってどう違うんですか？
うちのところは上の会社があるから編プロかと思ってたけど、自分で独自に雑誌作ってるし。
わからんｗ

220 ：匿名希望さん：05/02/20 12:54:54

出版社＝お金を出して出版物をつくる
編プロ＝お金をもらって出版物の中身（コンテンツ）を作る

221 ：匿名希望さん：05/03/06 06:32:23

編プロっつっても、ほとんどが書店売りの実話誌か、三流エロ本か、
専門誌か、業界紙しか作れないんだろ？
俺は腐っても版元の編集。
一部のコンビニエンスには置いてあるＡＶ情報誌を作ってるよ。
読者からのダイレクトな反響がある充実感ってゆーか、
このメジャー感覚はヘボ編プロの社員には一生味わえないんだろうな。
きっと。

222 ：匿名希望さん：05/03/06 10:49:11

ギャンブルの漫画誌なんかもあるな。

223 ：匿名希望さん：05/03/06 10:59:00

経営だと稼ぎが違うよ、
１冊受ければ君にも分かる。

224 ：匿名希望さん：05/03/06 11:50:12

編プロでもコンビニ誌を一冊受けれるような優秀な編プロもある。
ましてや君のやってるＡＶ情報誌なんかじゃなく、ふつーの雑誌をね。
世の中は広いぞ。
糞みたいな版元より編プロのほうが充実することもある。

225 ：匿名希望さん：05/03/06 23:55:20

221の出版社は、エロ本しか作れないとこなんだろうな…
その時点でエロ本編プロも版元もおなじようなもんだろ…

226 ：匿名希望さん：05/03/07 08:43:52

売れるエロ本は誰でも作れるわけじゃないよ。

227 ：匿名希望さん：05/03/07 12:23:17

カリさん。。。

228 ：匿名希望さん：05/03/07 23:10:52

>>226
禿堂。
エロ本でヒット連発できるなら
他ジャンルでもできそうな気がする。

229 ：匿名希望さん：05/03/08 00:06:51

「一部のコンビニ」ってのが彼の誇りなんだろうなぁ。

だがしかし、

>このメジャー感覚

激しくﾜﾛｽ。

230 ：匿名希望さん：05/03/08 11:04:28

全通企画ってどうよ

231 ：匿名希望さん：05/03/08 20:26:11

>>228
>他ジャンルでもできそうな気がする。
それは無理。

232 ：匿名希望さん：05/03/08 20:49:52

美輪さんが昔は日本では、躾がきちんとしている家庭では、
血のつながりがあろうとなかろうと他人とは腹六分で接するよう
言葉使いも家族でも敬語で話していた家庭がたくさんあったと。
言葉遣いは結局はその人自身の波動です。
自立がなければ、言葉遣いや、他人との接し方もうまくいくはずがないと痛感しました。

233 ：匿名希望さん：05/03/09 09:18:45

売れるエロ本作れれば、他ジャンルでも通用するかといえばそれは無理
コアやミリオンを見れば分かること

234 ：匿名希望さん：05/03/09 10:23:50

そんなの当たり前の話だろ。
それは売れる一般誌が作れても売れるエロ本が作れるとは限らないのと一緒。

235 ：匿名希望さん：05/03/09 23:48:27

>>233
通用してるじゃん。
eggだって大成功したし（今は親会社に行ったが）
OUT RIDERだって一時期は売れてた。
コアは白夜と役割分担してるが
白夜で黒字雑誌いっぱい出してるじゃん。

例が例になってないんだが？ｗ

236 ：匿名希望さん：05/03/09 23:49:59

あと実話ナックルズもね。

237 ：匿名希望さん：05/03/10 01:28:43

また、ミリオン＆コアの糞編集がのこのこ出てきたかW
おまえら２ちゃんやる暇あったらパクリじゃなくて独自企画考えろよ

238 ：匿名希望さん：05/03/10 03:19:10

編プロで働いてますけど、知人との会話では

「出版社で働いてます」

別にいいですよね？

239 ：匿名希望さん：05/03/10 03:36:08

大ウソつき！

240 ：間宮貴子：05/03/10 03:36:21

>>238
ＯＫ牧場！

241 ：匿名希望さん：05/03/10 09:13:53

>>237
悪いが編集じゃないんだが？
まともな反論ができないとすぐ低脳煽り。
さすが編プロ関係者は違いますねｗ
よっぽどミリオン&コアに恨みがあるようでﾌﾟﾌﾟ

242 ：匿名希望さん：05/03/10 12:21:47

まあ、いくら版元といってもコア＆ミリオンじゃ親に話せないよ。
それなら、大手の編プロのほうが待遇も条件もステイタスもマシだろ。

243 ：匿名希望さん：05/03/11 00:17:16

と自分を慰める編プロくんｗ

244 ：匿名希望さん：05/03/11 00:59:24

>>242
その「待遇も条件もステイタスもマシ」な編プロってどこよ？ｗ
お前の脳内か？
編プロなんて大手だろうがタコ部屋だよ。
長く勤められないしね。

245 ：匿名希望さん：05/03/11 01:22:25

と自分を慰めるコアｏｒミリオンくんｗ

246 ：匿名希望さん：05/03/11 01:31:14

すげぇな…2人とも

247 ：匿名希望さん：05/03/11 09:00:54

「待遇も条件もステイタスもマシ」な編プロ情報ﾏﾀﾞｰ？

248 ：匿名希望さん：05/03/11 09:50:53

コア＆ミリオンくん、もしくはそれ以下の版元クンへ。
腐るほどあると思うよ。そーいう会社は。世間は広いんだからさ。

249 ：匿名希望さん：05/03/11 19:26:52

だから早くその「腐るほどある会社」を教えてくれってｗ
能書きはいいからさ。
あ、それとね。
コアのある編集長の年収2千万て知ってた？
万年編プロくんには夢のような額だろうけどねｗｗ

250 ：匿名希望さん：05/03/11 21:09:23

ﾃﾗちゃんの事？　知ってるよ。

でも今年は難しいんじゃないか？
帝国ﾊﾞﾝｸによればｺｱは前年比-50.9%らしいしな。

251 ：匿名希望さん：05/03/12 08:42:42

編プロのスレは山のように立ってるが
どこも地獄を訴えるものばかり。
待遇のいい編プロがあれば本当に教えてほしいものだ。

252 ：匿名希望さん：05/03/12 10:42:15

２ちゃんで誉める人はいないだろうけどね。

253 ：匿名希望さん：05/03/12 16:49:43

>238
編プロでも、社名は○○出版でしょ？
出版社と言っても嘘偽りなし。
よってモウマンタイでは？

254 ：匿名希望さん：05/03/12 23:42:36

>>252
そんなことないだろｗ

255 ：匿名希望さん：05/03/13 00:03:45

コアやミリオンのネタを書くとスレが荒れるのでやめれ。
すぐに専門学校卒の社員が粘着書き込みするからw

256 ：匿名希望さん：05/03/13 00:06:50

255＝専門学校卒のバイト

257 ：匿名希望さん：05/03/13 01:45:50

高卒編集者ですが何か？

258 ：匿名希望さん：05/03/13 01:56:26

何か？って言われても...まぁ高卒なら仕方ないか。

259 ：匿名希望さん：05/03/13 02:13:34

荒れるからやめれと言いつつ粘着煽りする255はコアやミリオンによっぽど恨みがあるんだなｗ

260 ：匿名希望さん：05/03/13 02:33:09

やっぱり大規模編プロをライバル視してるんだねw

261 ：匿名希望さん：05/03/13 02:40:24

すごいハイレベルな戦いだな（ｗ

262 ：匿名希望さん：05/03/13 10:47:50

「待遇も条件もステイタスもマシ」な編プロ情報ﾏﾀﾞｰ？

263 ：匿名希望さん：05/03/13 12:28:02

辰巳出版とか、待遇比較的いいよ。

ちなみに初任給ってどれくらいですか？
うちは２１万だったんですけど。

264 ：匿名希望さん：05/03/13 12:38:31

うち、って、どこよ？

265 ：匿名希望さん：05/03/13 17:35:18

アオタンです

266 ：匿名希望さん：05/03/13 18:53:34

3流の出版社は信じられないギャラ。
直しは1流より厳しいしページ２５００円だってさ！
こんなんで喰って行けないよ！ドアホ！！

267 ：匿名希望さん：05/03/13 19:37:49

集英社ってどうですか？結婚を考えてる人が集英社なので…。

268 ：匿名希望さん：05/03/13 19:38:37

出版業界自体、終わってます。

269 ：匿名希望さん：05/03/14 01:03:29

>>263
俺は辰巳よくないって聞いたけど・・

270 ：匿名希望：05/03/15 03:15:52

それって比較的待遇良いね

271 ：匿名希望さん：05/03/15 08:53:07

比較的って具体的には？

272 ：匿名希望さん：05/03/15 17:22:03

雄出版は中々待遇が良いと小耳に挟んだが本当なんだろか？
にわかに信じ難い事実だが、この世の中なにがあってもおかしくない時代だからちょっと興味はあるな。

273 ：匿名希望さん：05/03/15 23:34:29

>>267
このスレには集英社のことを知ってるひとはいません。
みんな三流以下の出版社（エロ）なので。

274 ：匿名希望さん：05/03/16 00:28:40

このスレにはエロ本出版社から切られて根に持ってる人がいます。

275 ：匿名希望さん：05/03/16 09:34:49

平和出版なんてどうでしょう。
辰巳よりは待遇いいかな？

276 ：匿名希望さん：05/03/17 00:11:12

どっちもどっちだと思うけど。
平和のほうが規模は小さい。

277 ：匿名希望さん：2005/03/21(月) 13:46:45

パチンコパチスロ系の話ですか？
もしそうなら、最近話題の笠倉なんてどうです？
全国規模の企画を立ち上げてやる気満々ですけどｗ

278 ：匿名希望さん：2005/03/21(月) 14:13:45

笠倉は制作費激安。

279 ：匿名希望さん：2005/03/21(月) 14:51:55

某社、業績悪化で、今年は新卒採用とﾊﾞｲﾄの社員東洋を中止するらしい。
俺の担当（ﾊﾞｲﾄ）は怒って退社してしまった。やりやすい編集ｻﾝだったのに…。

280 ：匿名希望さん：2005/03/21(月) 18:15:46

>278
それは、社員やバイトの給料も激安ということでしょうか？

281 ：匿名希望さん：2005/03/21(月) 19:45:34

>>279
白夜かコアだね？

282 ：匿名希望さん：2005/03/22(火) 04:28:27

白夜はバイトで賄うんだろうね。
きつい仕事をまさに３ｋで。。

283 ：匿名希望さん：2005/03/22(火) 04:35:42

HPで新卒採用しているようだし>>279は白夜じゃないだろ。

284 ：匿名希望さん：2005/03/22(火) 07:32:05

コアは募集しないそうだからコアじゃないか？
グループ企業でも対応が違うんだな。

285 ：匿名希望さん：2005/03/22(火) 19:13:35

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

286 ：匿名希望さん：2005/03/23(水) 14:18:42

トラックの運転手の方が、安い編集者なんかよりずっと収入いい。
でも業界にしがみつくのは「編集やってます」って言いたいだけだろ。
昔、版下の切り張りしかしてないのに「デザイナーです」みたいなもんだ。

287 ：匿名希望さん：2005/03/23(水) 14:21:39

と、無職の人に言われても説得力ないけど。

288 ：匿名希望さん：2005/03/24(木) 00:18:05

「編集やってます」って言いたいと思ったことないなーｗ
業界にしがみつきたい人ってどんな人なのかと逆に問いたい。
俺は、単に今の職場環境がいいから続けてる。
トラックの運ちゃんの方が給料がいいかは知らないが、
環境的には今の職場の方がいいだろうなあ。

289 ：匿名希望さん：2005/03/24(木) 01:25:15

そりゃトラックのほうが収入はいいだろ。
佐川とかさ。
しかし、トラックの運転手になりたいとは
露ほども思わない。

290 ：匿名希望さん：2005/03/26(土) 02:22:10

ワナビーの現実
前編
http://kun22.net/m/img02/854.jpg
後編
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

291 ：匿名希望さん：2005/03/26(土) 08:54:16

穂駈戸出版はページ２千円でした。
使い回しの記事入れたら次回新規取材しないと切るとかアンに言われた。
当然次回なんかしないです。
馬鹿じゃない。

292 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 14:55:37

>>285
おもしろいね。あんたが考えた分析？

293 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 15:01:32

>>291
いかにもビンボくさい会社だよね。
そもそも期待するのが間違い・・・
てゆか雑誌なんて出してたっけ？

294 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 19:07:07

編集よりもトラックの運ちゃんになりたい人は挙手しれ

295 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 21:20:18

>293
某スレで大人気の北斗出版のことだろ。
ニューハーフ雑誌を丸受けで出してるよ。

http://homepage3.nifty.com/HOKUTO/

296 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 23:35:25

乳出版社・・業界最安とゆう噂。

297 ：匿名希望さん：2005/03/27(日) 23:42:10

うわ、そっちの北斗かよ！

今サイト見たらライター募集してやんの（ｗ

298 ：匿名希望さん：2005/03/28(月) 16:19:29

神保町の古本屋で、北斗出版編集のニューハーフ倶楽部を
立ち読みしてみたけど、まー、お粗末な本だったね。
一言でいって、やっつけ仕事。編集スキル皆無。

やはり競争のないジャンルだとクオリティは下るのだな。

299 ：匿名希望さん：2005/03/28(月) 21:30:58

　諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。

　そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。

　跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか？

それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか？

300 ：　：2005/04/11(月) 14:42:37

夢の設計社って編プロはどう？

301 ：匿名希望さん：2005/04/14(木) 21:17:33

蒸さし「

302 ：匿名希望さん：2005/04/15(金) 10:14:00

>>285
超亀レスだが、そんなのは自分で決める事で、
社会的機能という名の他人にいさめてもらうようなもんじゃないだろ。

そういう競争は広告・出版に限らず、どの業界だって同じだよ。
使えない奴はいつまでたっても薄給。
向いてないと思ったら、自分で道を判断するのが当たり前だろ。

それともあんた、自分のことも自分で決められない
薄給のお坊ちゃんなわけ？

303 ：匿名希望さん：2005/04/22(金) 21:47:50

ある微妙な編プロから内定もらえたんだけど、
待遇面でため息ついてたら彼氏と大喧嘩になった。

彼「金、金って新人のくせに金と保障の事しか頭に無いのか！
オマエ本作りたいんだろ？本作りたいのか金が欲しいのかはっきりしろよ」
私「黙れ、このクソ自宅通い大手契約社員が！」

304 ：ねこまっしぐら：2005/04/30(土) 13:53:24

ここには初めてカキコいたします。
私は、ぶんか社に送った原稿を無断使用されてしまいました。
皆さん、この会社は本当に酷いです。相当危ないです。
詳しくは２ちゃんねるの検索で「ぶんか社」の掲示板をごらん下さい。

また、ぶんか社に酷い目にあった人（「原稿を無断使用された」など）
は、ご連絡下さい。
よろしくお願いいたします。

305 ：匿名希望さん：2005/05/01(日) 15:57:50

>303
彼氏の方が正論だと思われ

編プロなんて、小さいとこなら給与
でないなんてことは日常茶飯事
勤めるならそれ相当な覚悟が必要
ただし、２０代のうちだけにしときな

306 ：匿名希望さん：2005/05/01(日) 18:15:53

>>303
あんたには、その程度の値段しかつかないんだろ？
版元入れなくて（あるいはフリーでやっていけなくて）、それでも本作りしたいんだったら
少しでも、金もらって勉強できるだけ、ありがたく思わないと。
しっかりした彼氏が気の毒だぜ。

307 ：匿名希望さん：2005/05/04(水) 03:20:18

平和出版て募集してますか？
マジ入りたいです

308 ：匿名希望さん：2005/05/04(水) 03:40:15

303は、そもそも編プロに就活してる時点で間違ってるんよ。
待遇が気になるならあるていどの版元狙わんと。
　といいつつ、待遇はかなり大事だと思う。
自分に投資する金さえままならないとしたら、この仕事きついんじゃないかな。
　いまからだとそんな残ってないかも知れんけど、中堅以上の版元さがしな。
今年駄目でも留年すれば来年も新卒で受けられるしさ。　

309 ：匿名希望さん：2005/05/04(水) 04:03:18

で、来年も入れないと。
ダメな奴は何やってもダメなんだろ。諦めろよ。

310 ：匿名希望さん：2005/05/04(水) 08:22:53

>>307
なんでそんなに入りたいの？？
単純に興味ある。

311 ：303：2005/05/07(土) 12:39:57

皆さん、レスどうもです。

>>305さん
>>306さん
う･･･やっぱり私が甘かったですか？

手取り１２万で保険無しで一日中と言って良いほど縛られるから
副業もできそうになくて更に東京に彼氏以外のツテなくて両親にも頼れない。
「これからどうやって暮らしていきゃいいんだ！」と
心の中で絶叫しつつも、彼にその事を話したら
「えー、別に普通だろ？俺だって新入りのときは１５万だったんだぞ」
とか言うから、つい
「自宅から通えて生活では何一つ不自由ない貴様がそれを言うかああ！！」
となってしまって以後>>303のような口論になった次第です。
確かに彼の言う事はいちいちごもっともなんですけれど･･･

>>308さん
私としては何とか一人暮らしできるだけの給料ならそれで満足なんですけど、
さすがに一人暮らしも出来ないような金額だと困るんで、
出来る限り版元重視の就活を続ける事にします。
最初から正社員としてじゃなくてバイトから社員を目指す方向で行こうかと
考え中です。

312 ：匿名希望さん：2005/05/07(土) 22:07:41

>>311
12万ありゃ風呂なしの部屋住むなり、埼玉、千葉あたりから通うなりすれば生きていけんだろ。
そりゃ給料が高い版元に入れるに越したことはないが
能力も（まだ）ない奴が、生きていく最低限以上を望むなんて甘い。
出版の底辺はそういう奴等に支えられてて、そっから上に行く奴もたくさん居るんだ。
同じ給料で夢も希望もない生活してる奴も居るだろうに。

313 ：匿名希望さん：2005/05/08(日) 10:57:00

>>311
ま、確かに甘いけどさ。

実際女性が一人暮らしでやっていくことを考えると
あんまり貧乏すぎてもしんどいよね。
身なりにだって気を使いたいだろうし、
終電デフォの編プロじゃ風呂なしの部屋ってのも無理でしょ。
銭湯閉まっちゃうもの。

「どん底生活でもいいから本が作りたい」
ってほどの情熱があるならともかく、
おそらく311さんにはそこまでの覚悟はないのでしょう。

だったら無理して入っても続かないでしょ。
自分で納得できる所に受かるまで就活続けるがよし。

ただね、本当に本作りたいなら、
たとえウンコでも編プロがいいと思うけどねー。

314 ：匿名希望さん：2005/05/10(火) 10:07:53

バイトから正社員とか妄想するやつってこの時期やたら多いのな。
新卒が一番有利だって判りきってるのに、現実から逃げて、
目の前にある問題をを先送りにしてるだけなんだよ。
そもそもバイトから正社員になったやつを何人知ってるの？
そんな道あるなら、みんなバイトやってると思うんだが。
少なくとも、最近である程度の版元にバイトから入ったやつなんて、俺は聞いたことないよ。
フリーライターが正規の採用試験受けて、入ったケースならいくつかは知ってるが。

315 ：匿名希望さん：2005/05/10(火) 14:15:55

バイト→契約社員→正社員の道は、探せばまだあるよ。
数十数百人に一人の狭き門だがね。

316 ：匿名希望さん：2005/05/10(火) 14:57:31

新卒　→　正社員
よりかは、まだ入りやすいんじゃないかな。
チャンスは一回じゃないし、出版業界って一度仕事始めてからは中で人の流れ激しいしな。

317 ：匿名希望さん：2005/05/10(火) 22:53:39

↑それは零細の話だろ

318 ：匿名希望さん：2005/05/11(水) 01:19:50

あー流石に大手はシラネ。
中堅までは知人に結構いる。

319 ：匿名希望さん：2005/05/11(水) 23:43:17

バイトから正社員になったよ。
そんなに難しいものなの？
給料安いし、弱小編プロだけどね。
でもやりたい仕事やれてるから満足してる。
待遇云々言い出したらきりがないけど、どんな編プロでも
いいなら、バイトから正社員になれるよ。

320 ：匿名希望さん：2005/05/11(水) 23:54:59

↑誰も編プロの正社員なんて話してねーだろ

321 ：匿名希望さん：2005/05/13(金) 04:56:14

303は今、学生なの？
だとしたら、今からバイトで始めればいいんじゃない？
編プロとか版元の使いっパシリでも、デザイン事務所の雑用も
履歴書に書ければプラスになるから。
学生バイト→契約もしくは社員って人は結構いるし、
何年か前は羨ましいと思ってたもん。
そうは言っても、単位が４年の時点でギリギリだった俺には
無理な話だったけどね…。
もうひとつオススメなのが、人材派遣。
311の額よりは給料がいいし、
社員登用が前提ってことも結構あるよ。
俺は卒業後にバイト→契約（派遣）→社員→フリーって順序だけど、
ある程度の金が貯まるまでは片道約２時間かかる実家から通ってた。
ま、交通費も馬鹿らしいし、
出張も多かったから半分は帰らなかったけど。

322 ：匿名希望さん：2005/05/17(火) 21:13:21

中堅ってどの辺から言うんだろ？　あんま関係ないけど、ふと気になった。

323 ：匿名希望さん：2005/05/18(水) 02:05:11

で、ギャラの安い編プロはどこですか？

324 ：匿名希望さん：2005/05/18(水) 04:35:18

どこも安い。大して変わらない。
自分でコンテンツ作ってるところは待遇は良い。

>>314
禿同。大手版元はバイトから正社員は採らないって方針を組合が
決めてたりするし…。それでも契約までにならなれるんですけどね。

325 ：匿名希望さん：2005/05/19(木) 12:26:15

>>324
ん？どういう意味だろう？
別に揚げ足取りじゃないけど、コンテンツを作るのが編プロの仕事でしょ？
流通させるのが版元の仕事で。

326 ：匿名希望さん：2005/05/19(木) 13:29:52

流通だけじゃなく、企画を決めるのまでが版元。
何があっても絶対なのが版元。
決定権がなく、ただの下請けをするのが編プロ。

327 ：匿名希望さん：2005/05/19(木) 13:30:47

ってそれはこの際問題じゃないな。
>>324の意味はわからんw

328 ：匿名希望さん：2005/05/20(金) 20:35:13

>>326
そうかなあ？　俺は書籍の編プロに勤めてるけど、
版元の編集者は人の顔を見るたびに、なにかいい
企画ない？って聞いてくるぜ。もちろん「決定」
するのは版元だけど、その企画を考えるのは編プ
ロだろ。
書籍の場合ね。雑誌は知らない。

329 ：匿名希望さん：2005/05/20(金) 21:48:53

>>328
俺はフリーのライターだけど、同じだね。
結局、採用されることはめったにないから、
ゲンナリすることが多い。
さらにアポ取りとか素材集め、ラフ出しなんかも当然のようにやらせる編集者もいる。
もちろんギャラは原稿料だけ。
俺はそれって編集の仕事だと思うけど、
当たり前なのかな？

330 ：匿名希望さん：2005/05/21(土) 11:34:47

名乗りたかったらフリーのエディターと名乗ればよろしい。

331 ：匿名希望さん：2005/05/22(日) 02:29:05

アポ取りと素材集めはしょうがないと思ってる。
コネも素材も回収して使いまわすから。
ラフはおまえが書けよって言う。
座ってるだけかよおまえってｗ
露骨にムッとしたのが電話口で分かるけどさ。

332 ：匿名希望さん：2005/05/22(日) 17:50:00

>329
いるいる！
某版元のFって編集者は、ラフ書きも入稿作業も後処理もすべてライターにやらせる。
ギャラは原稿料のみ。
おまけに、「明日からちょっと旅行行くんで、あとはよろしく」でトンズラ。
これまで遭遇したなかで最悪の編集者だった。

333 ：匿名希望さん：2005/05/23(月) 00:40:32

具体的に名前書けよ。

334 ：匿名希望さん：2005/05/23(月) 09:13:00

>>330
エディターと名乗ったところで、原稿料しかもらえなかったら同じことじゃん？
別に肩書きの問題じゃなくて、仕事量に対するギャラについての話をしてんだから。
>>332
いくらだった？
俺は１ページだけの企画で15,000円（取材日当込み）。

335 ：匿名希望さん：2005/05/25(水) 11:11:18

藻前の駄文なんかに値段つけられん。雑用代だと理解しれ。

336 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 17:21:01

版元社員編集長ですが、編集作業の中で文字校が一番苦痛です。
ということは、俺の本の原稿はつまらんと言うことか？
と、いつも自問自答してしまいます。

337 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 18:25:56

編集長が文字校なんてするの？

338 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 19:14:26

>>337
うちもそうだが、小さい版元はする。あと、2人とかで作ってる雑誌だとやらざるをえない。

339 ：匿名希望さん：2005/06/02(木) 08:42:51

>>337
中小なら当然やるだろ。
何かあったら誰が責任取るの？
編集局長や社長が文字校してる会社だってある。

340 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 02:09:31

門司港は実はふぐがうまい。
それはさておき、社員100人を超える（一応総合）出版社でも自分が関わる本の文字校は自分でしてるよ。そんなのあたりまえじゃん。

341 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 02:11:40

>>340
ﾜﾗﾀ

342 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 00:31:57

中小版元勤務だけどうちの雑誌の編集長は
文字校も依頼も原稿取りも取材も全部やってるよ。
見てて悲しくなってくる。
平の俺の倍は仕事してるなぁ…。

343 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 05:42:49

トビラのキャッチが出てこない。
才能ないんだろうなｗ

344 ：匿名希望さん：2005/06/05(日) 08:39:33

>>343
努力してないだけだろ。
もっと本読め。

345 ：匿名希望さん：2005/06/05(日) 09:04:03

ハートのエースがでてこなーい。

346 ：匿名希望さん：2005/06/05(日) 21:12:48

学参編集者だけど、この業界は内容を全部知っていて当たり前の世界だから文字校はもとより、内容校正・問題の解きなおしまで全部やります。
つーか、手書き原稿相手にしてるんだから、校正くらい外部に出してくれ。

347 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 00:55:33

上の方でも誰か言ってたけど
編プロじゃ身に付かないという版元のスキルって何だ？
俺版元勤務だけど内容は編プロと変わらない気がするんだが

348 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 00:56:36

糞編プロを乗りこなすスキル

349 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 02:37:24

会社によって色々ちがうんだねぇ。。。
中小じゃやってけないな。俺。

350 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 16:57:34

0003//加野瀬未友ｗｉｔｈ愉快な仲間たち
MAIL::ラルフ．ブライアント
過去加野瀬未友こと桑原誠ピュアガール編集長率いる彼らのネット界での悪行三昧に足を取られた者は後を絶たない。
特に月野わぐま氏(http://come.to/mangalink　　http://www.remus.dti.ne.jp/~wag/links/　本名は宇佐見知尋．会津大学。最近、｢海本広樹｣と名乗っているらしい)は
加野瀬氏及びその周辺に不平不満を漏らす者を
ストーカーのように徹底的に付け狙っては加野瀬氏に替わってデマカセなリンクを組み
掻き集めた勢力によって追討すると言う加野瀬氏の番犬的な役割を果たしていた。

特に天婦羅氏の鯛のおかしらと言う総合ゲーム批評サイトに至っては当時のｔｏｐにて
ミラーサイトと称し閉鎖後のページを勝手に貼り付け公開すると言う違法行為(http://www.geocities.co.jp/Playtown/1486/voice08.html　著作権法違反・名誉毀損など)
を犯してまで加野瀬氏に逆らう相手を叩きのめすと言う悪党ぶりを発揮。
一方、ピュアコラムの中心ライターであるBBことBIG☆BURN氏(http://bigburn.pos.to/index.html　最近、｢多根清史｣と名乗っているらしい)は
この行為を自分の日記(http://bigburn.pos.to/diary/98_07.html　7月3２日)にて、

大丈夫、君のような人がいる限り、ボランティアのミラーサイトはいくつでも出来るからネ☆
（上のリンク参照）今までの言動よか、都合の悪い発言をインメツして逃げおおそうって
ヒキョーな態度にムカ来てる、ってのを親切として言っときます。

と言ったテメェのむかつき一つで文章に対しての著作権を侵害する行為すら賞賛すると言う
ライターとしてもネットワーカーとしても最低な行為を平気の平左で見せ付けている。
この程度のちんぴらライターしか啄ばむ事しか出来やしないんだから
巷で囁かれているページ5000円はごく順当な数字。逆にこれでも高すぎるぐらいだ。

第一ホットミルクで適当な漫画批評書いてた更科修一郎氏以外は全員あの雑誌が元で
ライターの肩書きを得たトーシロ連中ばかりだろ？違うなら謝るが。
ライターと言う仕事をそこらの適当な人間に大安売りしてしまったと言うのも
加野瀬氏＝桑原誠ピュアガール編集長の罪状の一つですな。

351 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 02:44:00

ワークスジャパンが世界で一番ギャラが安い出版社なんじゃない？
編集者の手取り16を下回るとか下回らないとか。

352 ：336：2005/06/20(月) 17:12:12

亀レスだが、おいらが文字校するのはタブーとかが書いてないかチェックする
ため。それをしない編集長は無責任。大手ならなおさらそう。>>337の言って
いる文字校は単に誤字脱字をチェックすると言うもの。

>>343
余計なことかもしれないけど、キャッチとかは、本文をよーく噛み砕いている
と、「こう書いて下さい」と本文がアピールしてくるもの。無理矢理ひねった
コピーはあまりおもしろくない。湧き出るまで本文とにらめっこ。

353 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 00:41:51

よくやれるよね　俺は２３マンでもぶーぶーいってたけどｗ

354 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:28:49

ha-ku-su-i-sha

355 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 15:31:35

356 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 19:35:16

まあギャラの良い編プロや版元はそれなりにはある。
でも、そういうところは人手は足りてるわけでｗ

基本的に新規の仕事をする時は、ギャラは安いor不払いと思うとけっこう気にならんものよｗ
（ギャラの安い会社の情報は、けっこう酒の席とかでの情報交換で有効活用できるし）

個人的には、中綴じ系の雑誌は、ギャラの計算がけっこう適当なことが多い感じします（安いor高い含めて）

357 ：匿名希望さん：2005/11/04(金) 15:24:06

先輩方、教えてください。
当方、ＤＴＰをやりたいのですが、できるだけ高学歴の多い会社にいきたいと
思っています。
どんなところにいくのがいいと思いますか？
（業種（出版or編プロorデザイン事務所or印刷会社）・規模・扱う書籍など）

358 ：匿名希望さん：2005/11/07(月) 08:15:29

手取り13万の会社もありますよ
完全に労働基準法違反なのに、そんなこと考えたり抵抗する時間をもらえないほど激務です。
イヤなら辞めろっていう意味だろうな。

359 ：匿名希望さん：2005/11/09(水) 01:22:52

>>357
アークじゃない？

360 ：匿名希望さん：2005/11/09(水) 03:46:57

イヤなら辞めろ！

361 ：匿名希望さん：2005/11/17(木) 01:14:26

ワークスジャパンが一番安いかと思われ。

17k余裕で切るぞ。

362 ：匿名希望さん：2005/12/09(金) 13:00:01

漏れの彼女の前いた編プロ、朝9時始業遅刻厳禁とかゆー非常識な上にｗ
夜は23時終わりだと早くて週一で徹夜ってレベルで
支給で20とかゆー劣悪な会社だたーよ。時給で計算したら500円きってやがんの。
零細だからってボーナスも退職金も健康保険もナシ。

漏れも出版にいるけど、ここより待遇悪いトコはいまんとこみてないなあ。
安いトコは多いが、そーゆートコ出勤時間も大抵遅いんだよね。

363 ：匿名希望さん：2005/12/11(日) 07:34:13

>>361
月給17000円て。
どこの国の編集さんですか！？

364 ：匿名希望さん：2005/12/11(日) 09:57:06

>>362
最初に入った編プロが給料15万だった。
でも出勤は11時で18時以降仕事が
終わってれば帰れたから普通かな。
終わらないんだけどね、18時なんかにはｗ

365 ：匿名希望さん：2005/12/11(日) 16:31:08

安くてもいいから楽な職場がいい。
って、編プロじゃありえないのはわかって言ってますｗ

366 ：匿名希望さん：2005/12/11(日) 21:55:11

>>363
月給とは書いてない。日給と思われ

367 ：匿名希望さん：2005/12/11(日) 23:05:28

>>366
すばらしい会社ですね。
どこの編プロか是非知りたいです。

368 ：匿名希望さん：2005/12/13(火) 08:00:48

三流の出版社はページ２０００円とか２５００円だぜ。
どうやって生活するんじゃい。信じられないよ。

369 ：匿名希望さん：2005/12/14(水) 09:32:57

ページ２０００円か・・１００ページで２０万か。
確かにやってられないね。
普通は最低でも５０００円（エロ本とかでも）は出るだろ？

370 ：匿名希望さん：2005/12/14(水) 10:06:41

デザイナーの扱いがひどいので制作の途中でデザイナーが逃げたらしく
続きをやってくれと泣きついてきた。なにか恐い物を感じたけど受けてみた。
60ページくらいの写真集。やはり1ヶ月ほどハードな日々を経て終了した。
ギャラの件は後ほどこちらから連絡しますと言うことでした。
ところが編集長が海外に行ってしまったということで1ヶ月ほど連絡不能。
再三の電話後ある日いきなり無愛想な電話が来て振り込むから
振り込み口座ファクスしてよ。値段も知らされないままそれで終了。
いまだ振り込まれていませんしいくらなのかもわからない。
会社は大きな所です。
仕事の前はどうぞよろしくお願いしますとメールが2度ほど来ましたが
仕事が無事終わったら言葉使いが急変！そのまま連絡無し。
これから半月しても振り込みがなかったらとりあえずここで
社名と担当者を公開しようと思ってます。
外注を舐めているこういう編集は許せない！

371 ：匿名希望さん：2005/12/15(木) 01:07:59

ページ換算？
文字数じゃないの？

372 ：匿名希望さん：2005/12/15(木) 21:39:17

＞＞370
晒せ晒せ～っ！！
つーか、こっちから勝手に清算して請求書送っちゃえば？
初めて仕事する会社じゃないんでしょ？？

373 ：匿名希望さん：2005/12/15(木) 22:19:33

372に同意。妥当な水準の請求書を内容証明郵便で送りつけろ。
慌てて連絡してくるはずだから、そこからは超強気に対応すべし。

374 ：匿名希望さん：2005/12/15(木) 22:21:35

あ、書き忘れた。
ネット上で名前を晒しても、気は晴れるかもしらんが、
金にはならんぞ。絶対に金は回収できない、と決まった
時点に汁。名誉毀損で訴えられても責任は持てないがw

375 ：匿名希望さん：2005/12/15(木) 22:28:25

あー、それからそれから。これで最後ね。
相手と交渉する前に、少額訴訟手続きについて調べておけ。
請求書の条件をのめないなら少額訴訟手続きを起こす、と。

＞恐い物を感じたけど受けてみた。
これはフリーランスとして失格だな。野生の勘を信じなきゃw

376 ：匿名希望さん：2005/12/16(金) 11:05:51

仕事だけやらせて支払いは逃げるフリーを食い物にしている
会社は今後のためにもなんとかしたいんだけど。

377 ：匿名希望さん：2006/01/01(日) 00:56:45

>>370
少額訴訟起こす前に、知り合いとかのツテ使ってでも弁護士と一緒で会社乗り込んだら？当然、相手にはアポはとるけど、弁護士のことは言わずに行く。上手いことその場で小切手切らせたら回収できるよ。少額訴訟はこれで回収出来なかったらでいいじゃないかな。

378 ：匿名希望さん：2006/01/01(日) 17:30:08

>>370
知り合いでもないかぎり、弁護士に頼むより少額訴訟のほうが
安上がり。相手の会社が小切手帳を持っているとは限らないし、
担当者が社長か経理担当者を兼ねているのでなければ、その場で
小切手や手形を振り出してくれるわけがない。

379 ：378：2006/01/01(日) 17:31:56

間違えた。
378は>>377　ね。

380 ：pl118.nas937.o-tokyo.nttpc.ne.jp：2006/01/29(日) 17:33:51

仕事ない

381 ：匿名希望さん：2006/01/30(月) 21:03:42

walkerplusって所はどうですか？

382 ：匿名希望さん：2006/01/30(月) 21:48:06

哲学とか語学とか、その辺の関係は無料ですね。

383 ：匿名希望さん：2006/03/02(木) 23:01:39

150万円ばかり未払い。訴訟検討中です。

384 ：匿名希望さん：2006/03/12(日) 03:29:09

ここ売られたって噂｡漏れの原稿料､心配｡INFOｷﾎﾞｰﾝ｡
桃園書房INFO
http://www.touen.co.jp/infor.htm

385 ：匿名希望さん：2006/03/12(日) 11:10:44

倒産したんじゃなくて売られたんなら普通に払われるだろ。
お前ひょっとしてバカ？

386 ：匿名希望さん：2006/05/31(水) 00:26:00

因果がめぐる　だよ
外注を安く叩いて使ったり、ギャラの払いがルーズなところは
自分らも不払い掴まされたり、手形伸ばされたりするんだな
いまいる編プロがそうだから。

387 ：匿名希望さん：2006/08/10(木) 21:26:38

簡単にお金稼ぎ！！！

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これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

388 ：匿名希望さん：2006/08/13(日) 13:35:03

・・・・

389 ：匿名希望さん：2006/08/14(月) 02:12:56

安いのが嫌なら業界やめるか大手にいくか・・
アニメーターはもっと悲惨だし

390 ：匿名希望さん：2006/08/26(土) 21:04:27

今一生のCreate Mediaが最安でしょう！
なんたってただで、会社が大きくなったら給料払うって募集してるから
http://www.createmedia.co.jp/profile/index.html

391 ：匿名希望さん：2006/08/27(日) 01:39:38

マイナー＆アンゴラ臭がプンプンだな

392 ：匿名希望さん：2006/08/31(木) 02:15:58

>>390
今時でっち奉公しろってか、酷いな！

393 ：匿名希望さん：2006/09/01(金) 00:05:41

>>今ちゃん大丈夫？

「家出少女泊めるのが生きがい」　ネットで告知の男逮捕
2006年 8月31日 (木) 20:01

　家出少女を保護者の承諾を得ずに自宅に泊めたとして、
埼玉県警川口署は３１日、同県川口市芝下１丁目、
無職川添勉容疑者（３３）を県青少年健全育成条例
（深夜に外出させる行為の制限）違反の疑いで逮捕した。
「家出少女を助けるのが生きがいだ」と話しているという。

　調べでは、川添容疑者は７月２５日午後１０時ごろから
翌２６日午前３時ごろまで、東京都東村山市の女子中学生
（１５）が１８歳未満であることを知りながら、保護者の
許可なしに自宅アパートに宿泊させた疑い。わいせつな行為
はしていないといい、「人助けだ」と話しているという。

　インターネットの掲示板に「泊まってほしい」と書き込みをし、
家出少女の間で「あそこに行けばタダで泊めてもらえる」と知られ
るようになったという。これまで数人の少女を泊め、九州からきた
少女もいたという。今回被害者となった中学生も、家出中に知り合った
仲間から川添容疑者のうわさを聞き、１０回ほど泊まったという。

　同署が家出少女として女子中学生を保護し、川添容疑者宅に泊まっていた
ことが発覚した。

394 ：匿名希望さん：2006/09/02(土) 19:59:00

>>393
お×んこしたのかな？

395 ：匿名希望さん：2006/09/02(土) 20:02:39

age

396 ：匿名希望さん：2006/09/02(土) 22:15:01

自他ともに認める薄給出版社だが、出版社占いでは講談社。。。

397 ：匿名希望さん：2006/10/11(水) 23:51:37

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

398 ：匿名希望さん：2006/10/24(火) 18:56:00

あげ

399 ：匿名希望さん：2006/12/17(日) 23:17:45

sage

400 ：匿名希望さん：2007/02/16(金) 05:10:16

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
（・∀・∩ ∩・∀・）　　　　 age
（つ　　丿（　　⊂）　 age
（　ヽノ　　ヽ/　　） age
し（＿）　　（＿）Ｊ age

401 ：匿名希望さん：2007/02/16(金) 10:34:41

＞仕事だけやらせて支払いは逃げるフリーを食い物にしている
＞会社は今後のためにもなんとかしたいんだけど。

そういう出版社って結構あるの？
俺も前いたとこそうだった。
３年分くらいはらってなかったり。

402 ：匿名希望さん：2007/04/01(日) 20:35:31

ポプラ社って爆安なのな。
編プロつぶされたって怖いね。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1089223765/l50

403 ：匿名希望さん：2007/04/08(日) 00:25:08

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！62◆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173602863/530
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/04/07(土) 19:48:27 ID:VQ8GCN540
今編プロからメール来た。先月やった仕事の版元、Ｈ出版が倒産だと……。

404 ：匿名希望さん：2007/05/25(金) 12:43:51

今いるところはこんな感じ。
版元だけど印税は平均３～５％。支払いは3ヵ月後～半年後。
給料は最低賃金。というか、3～6ヶ月は試用期間で一切の保障なし。
毎日12時間以上仕事しているが、どれだけ働いても残業は存在しない。
編集の仕事が好きで入ったにもかかわらず、気がついたら債権者への応対窓口に配属されていた。
3年前の仕事の件で電話が入ったり、半年前の未払いの件で内容証明が来たり・・・
でも誰も何も言わない。というか、言っちゃいけないような・・・
とりあえず、転職先を探そう。

405 ：匿名希望さん：2007/05/26(土) 23:46:49

テクト

激安

406 ：匿名希望さん：2007/07/01(日) 15:36:30

>>404 どこ？

407 ：匿名希望さん：2007/07/04(水) 11:52:08

>>406 カラット。

408 ：匿名希望さん：2007/07/04(水) 21:52:11

オレが以前いた編プロなんて交通費も貰えなかったよ。
猫だ虎だって、オレがいた編プロに比べりゃマシじゃん

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/04(水) 23:51:30

確かに
俺が前にいたところは交通費は勿論出ないし、給料も1週間遅れが当たり前だった

410 ：匿名希望さん：2007/07/06(金) 11:11:19

編プロの存在意義って
つまりは社長一人を食わせるために
あるってことさ。
飲み食い、自家用車の購入費にそのガソリン代も、
フーゾク店の支払いも、なにからナニまで
ぜーんぶも会社持ちだもんな。自分以外のことなど
知ったこっちゃないってさ

411 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 00:24:42

>>408
誤解があるみたいだけど猫だ虎だは
待遇は破格にいいんだよ、編プロとしては。

412 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 22:16:07

猫も虎も立派だと思う。社長に営業力があって
ある程度の企画立案能力があれば文句ないだろう。
ボクが以前いた編プロの社長なんて、企画力はなし、
仕事は全部丸投げ。営業といっても編集者と麻雀やったり
飲み歩くだけ。取ってくるのもページ受けの安い仕事ばかり。
今じゃスタッフが全員逃げ出して会社には社長一人しか
いないらしいけどね。

413 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 20:06:57

ネコはなぜか社長変わったよね

414 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 21:21:12

変わる？　何が？

415 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 02:42:24

だから、社長が変わった。

416 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 12:50:50

社長変わったのってエイじゃないの？

417 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 19:30:05

編プロの俺、
昼の１２時から午前３時まで毎日働いて
２２万は少なくないですか？

418 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 20:15:13

キャリア１年ならそんなモンだろう。

419 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 22:38:04

代表の名前が変わってる

420 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 13:54:16

全通企画っていう編プロ知ってますか？

421 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 16:03:09

自分の最低料金を決めておいて、それ以下ではやらないこと。
やった後に値切って来るところなんかとは、二度とつきあうな。

422 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 00:01:01

元社長は前の会社の時からいた女だろ。
愛人か嫁だったんじゃね。
別れたからかえざるをえなかったんだろう。

423 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 17:47:31

不知火プロってどんな感じ？

424 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 02:59:50

T束はどうしてる？

425 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 20:22:58

全通企画の社長はどんな人よ？

426 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 23:23:36

>410　編プロ社長が自分以外のことなどしったこっちゃないってさ
つー指摘は大半当たっているな

427 ：匿名希望さん：2007/07/22(日) 10:43:44

410,426さんの言うとおり。
編プロ社長は、パーが多い。
「俺は社長だ。偉いんだ」だもんな。

428 ：匿名希望さん：2007/07/27(金) 18:16:02

水道橋のキャデックってどうですか？

429 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 00:20:06

>>427
そんなやつおらんだろｗ

430 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 00:11:23

>>429
そんな奴ばかりだよ。編プロの経営者なんてさ。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/23(木) 09:07:06

確かに編プロの経営者はこんな感じだ。
しかしもっと厄介なのは、そのような編プロで上手く立ち回ってその後、
どんなに汚い方法でも構わないので正真正銘の版元の社長に納まってしまったパターンかもな。
この場合は最悪で、給料の遅配は当たり前、経費は自腹で切ることを求められ、
抗議したら給料未払いのまま業務怠慢だとかなんだとかで首切られる。
おまけにそのような社長に限って、編プロ時代の自慢話には事欠かないのだが、
仕事をさせてみると文章の校正もろくに出来ず、
いつも間にかいっぱしの作家気取りで自分で本なんぞを書いて
自分の版元から出したりしているのだが、
編集部員にも自分の作品の校正はさせないため、
また編集部員も下手に校正するとキケンなので敢えて手をつけないため、
誤字脱字、果ては文章の体面を為していないものまで、
ありとあらゆる屑書籍が一応、トーニッパン経由で世に出回ることになる。
しかし勿論、出した張本人はそれで快感を得ているため、自分の品性を貶めていることには
未だに気付いていない訳なのだが。

432 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 13:54:51

>>431
後半もっとがんばれ。

433 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 01:26:38

何かもうこの業界にしがみつくのが馬鹿らしくなったよ。
吉野家のバイトの方がよほど割がいいじゃないか。

434 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 11:32:33

労働基準監督署行けば即日ﾀｲｰﾎですよ。

435 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 11:42:18

>>434
その通り。タダ働きを強要されたら労基署に告発してやれ。
みんなおとなしすぎるんだよ。

436 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 12:16:12

>>434
へー、即日逮捕ねえｗ
そんなことばっか言ってるから、舐められるんだよ
もうちょっと勉強しようぜ、お互い

437 ：匿名希望さん：2007/10/10(水) 16:11:56

ある日、突然「キミ、明日から来なくていいよ」。
何の前触れもなく解雇されてしまった。
せめて翌月分の給料だけでも…と頼んでみたがダメ！
人を路頭に迷わしておいて涼しい顔してたな、あのクソデブ野郎。
もう数年も前の話だが、今でも怨念の炎がメラメラだ
今度逢ったら、タダじゃおかねぇゾ。

438 ：匿名希望さん：2007/10/10(水) 19:26:18

オフィスコー○ィアン
ギャラ払ってくれず、難癖つけられてます

439 ：匿名希望さん：2007/10/10(水) 20:44:05

>>437
どこの会社だよ、実名出してやれよ。
ふざけんなってな。

440 ：匿名希望さん：2007/10/11(木) 11:29:10

私もこの前そうなった。
校了と同時にクビで、路頭に迷い中。
恥ずかしくて親にも相談できないよ。

441 ：匿名希望さん：2007/10/11(木) 13:51:50

そんな雑誌あったな～
知り合いの編集くんがGW前にいきなり廃刊になって、即日首になって困ってた。

半年くらいして違う版元で同じような雑誌を出版することになって、
今はそこで働いている。

442 ：匿名希望さん：2007/10/11(木) 22:28:07

>>437
もしどこかでソイツに逢ったら
ボコボコにしてやれ！！

443 ：匿名希望さん：2007/10/11(木) 23:47:18

ここでいう虎ってどこの事さすの？

444 ：匿名希望さん：2007/10/15(月) 14:10:46

>>443
（株）トラッシュ

445 ：匿名希望さん：2007/10/15(月) 14:49:12

名前のとおり、ゴミ箱かよ

446 ：匿名希望さん：2007/10/17(水) 02:39:40

>>445
最近こういうバカが増えたな。

　どこに箱があるんだ？

447 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 03:42:32

ほ

448 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 21:48:26

へ

449 ：匿名希望さん：2008/01/30(水) 19:48:40

は

450 ：匿名希望さん：2008/03/16(日) 15:32:01

ぬ

451 ：匿名希望さん：2008/03/25(火) 16:44:32

ほ

452 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 01:26:07

へ

453 ：無名草子さん：2008/03/28(金) 01:50:29

>>442
春日出版

454 ：匿名希望さん：2008/03/30(日) 11:23:58

某アイドル誌
割にあわねー

455 ：匿名希望さん：2008/04/02(水) 00:26:40

>>427
そのくせ気が小さくて昼間から会社で2ちゃんチェック

456 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 02:21:06

http://www.mook.co.jp/mook/about_us/about_us.html
●商号株式会社ムックハウス
●出版物ニューモデルマガジンX（定期刊行物・月刊誌）　
スクープスペシャル（定期刊行物・年1回）
その他、ムック本、単行本等多数制作
●主たる取引先
株式会社　モーターマガジン社
株式会社　三推社　
大日本印刷　株式会社
凸版印刷　株式会社
共同印刷　株式会社（敬称略）

457 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 23:07:42

458 ：匿名希望さん：2008/04/26(土) 16:23:55

メディアクライス（元バウハウス）は
ギャラ安いとかじゃなくて払わねえぞ。

絶対仕事受けるな！！

459 ：匿名希望さん：2008/04/26(土) 19:07:21

ミリオン出版の編集者は非常にやる気がない。

460 ：匿名希望さん：2008/04/27(日) 21:47:26

セマーナは？

461 ：匿名希望さん：2008/05/02(金) 15:59:18

社長、社長のワイフ、俺、バイト君だけの編プロにいた。
ワイフがとにかく情緒不安定なババア。いきなりデスクの上の物ひっくり返したりする人。
ギャラ月300万の固定仕事（月刊誌）があり、最初はババアが窓口してたんだけど、
くだらんことでたびたびトラブるんで、相手方の要望で全て俺が受け持つ事になった。
まあそれが気に入らなかったようで、とにかく嫌味を言われた。プライド傷ついたらしい。
他にたいした仕事がない弱小編プロだから、その300万がないとどうしようも
ないことくらいわかっているんだが、とにかく文句つけるババアだった。

休みの日の23時くらいにババアからいきなり電話がかかってきて
「明日私が行く予定の取材、行けそうにないから代わりに頼む」と。
どうやら自分のページ進行が遅れていて無理らしいんだけど、
「突然アポイントが…」とか「どうしても外せない顧客でさ～」とか嘘を w w w
しかもその取材先までは2時間半かかる。朝9時からなんで準備はほとんど無理。
「内容ほとんど知らないからたいしたものできないと思いますけど、いいですか」と
あらかじめ予防線張ったら、「仕方ないけどよろしく」なんて。

462 ：匿名希望さん：2008/05/02(金) 15:59:48

翌日、取材から戻ると、根掘り葉掘り聞かれた。代役の感謝すらされず、
「私の聞こうと思っていたことが全くない。ミーティングいたでしょ？」とか、逆に文句ばかり。
あげく、「任せるべきじゃなかったわね」とか言い出して、バイト君も目を丸くしてた。
俺もちょうど退職を考えていた時期だったのでつい、
「いやいや…これは○○さんの仕事ですよね。ミーティングは不在です。
昨日電話でそのへんは了承得ての代役だったはずですけど」と。
すると、「代役もきっちりこなせないなんて情けないから言ってるのよ！」だって。
口の周りに汚い泡みたいなの吹いて、魚みたいな顔で逆ギレされた。

結局その日、社長が戻って来てから顛末を話し、退職希望を告げた。
その間、ババアは「資料買ってくる」と出て、戻ってこなかった。

退職してすぐ、300万仕事の相手先に呼ばれて飲みに行く機会があった。
それまでも個人的に付き合いがあった仲だったので、ついババアの愚痴をこぼした。
話してたらどうでもよくなってきて、ババアが文句言ってたことも全部暴露した。

2ヶ月後、300万仕事は見事に契約切られてた。
結局社長のライティング業やチラシだけではやっていけず、
パン屋か何かでパートして暮らしているそうだ。

463 ：匿名希望さん：2008/05/02(金) 21:18:32

よくやった

464 ：匿名希望さん：2008/06/09(月) 11:25:06

逆にギャラの高い編プロってあるの？

465 ：匿名希望さん：2008/07/12(土) 00:40:10

安いギャラしか出せないくせに
態度だけは大手版元並みの編プロ社長っているよな

466 ：匿名希望さん：2008/07/12(土) 01:45:45

コスミック出版（笑）

467 ：匿名希望さん：2008/07/14(月) 13:43:44

編プロって、版元よりも言うことがキツイよね。
そんな厳しい物言いの編プロのギャラが、和気藹々と仕事できる版元のギャラよりも安い、というのが悲しすぎる。

468 ：匿名希望さん：2008/07/14(月) 20:58:26

>>467
だったら編プロ一切使ってない版元と仕事すりゃいいじゃん
版元の人間が和気藹々と仕事してられるのは
割の悪い仕事を全部編プロに振ってるからだよｗ

469 ：匿名希望さん：2008/07/23(水) 12:23:58

派遣労働者欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

470 ：匿名希望さん：2008/07/23(水) 17:02:31

>>469
なんで「欧米の常識　ｖｓ　日本の常識」じゃなくて
非常識になってんの？　ミスリードにしても露骨過ぎるｗ

471 ：匿名希望さん：2008/07/23(水) 23:29:48

>>469
そのかわり仕事の要求度は高いし、フランスなんかは
厳しい規制のせいで、若者の雇用がなくなっているじゃん。
規制を厳しくすると失業がふえるわけだから、469みたいな
文章もろくに書けないヤツは編プロで文句を言う事すら
できず、仕事にもありつけない状態になるわけだ。

472 ：匿名希望さん：2008/07/24(木) 17:30:19

長島敏介

473 ：匿名希望さん：2008/08/06(水) 10:06:07

インデックスコミュニケーションズ

474 ：匿名希望さん：2008/11/12(水) 21:55:31

６年前のスレかよ！

475 ：匿名希望さん：2008/11/15(土) 12:22:48

http://www.asahishimbun-saiyou.com/c5-2.html
朝日入社2年目でボーナス２００万↑

476 ：匿名希望さん：2008/11/18(火) 23:16:58

搾取の構図

477 ：匿名希望さん：2008/11/27(木) 23:42:32

ムックハウスの神領社長ってどれくらいの給料を貰ってんの？

子会社とはいえ、腐れ編プロとしては破格
定額給付金辞退にはちょい足りないぐらい
しかも業績不振分カットなんてカンケーナシ
今どき中小版元の社長でもそんなにもらっていないだろ。
怪しげな会社

ってことは月100万円クラスか。

神領と蟻と今泉で３Ａの金を山分け

478 ：匿名希望さん：2009/01/14(水) 19:34:06

※スカウトマン大募集※
関西の全エリア（大阪、兵庫、奈良、京都、和歌山）にてスカウトマンを
大募集します！ご希望の曜日、時間帯、エリアなどを選択可能！
月収８０万以上可能！誰でもできる簡単なスカウト内容で、女の子と
話をする楽しい仕事です！未経験者、ホスト、ナンパ好きな人も大歓迎！
お問い合わせ[email protected]

479 ：匿名希望さん：2009/02/26(木) 23:35:54

編プロ辞めました。
8時30分から24時まで働いて（休憩なし）、手取り15マン……。
時給300円台の月もありました……。

よく一年もったと思う。

480 ：匿名希望さん：2009/02/27(金) 16:12:40

お疲れ様でした。
フリーになってガンガン稼いでください。

481 ：匿名希望さん：2009/04/02(木) 23:38:06

編プロなんかもういらない時代。フリーでやれ

482 ：匿名希望さん：2009/06/19(金) 09:37:47

>>481
フリーは35までで寿命がつきる。
よほど有能でないと、編集は使いやすい若手を雇用して
あとは単行本でも出さないと、業界から追い出されるだけ。
回りに多いからよくわかる。

483 ：匿名希望さん：2009/09/16(水) 01:02:42

それお前のやってるエロ本だけだからｗ

484 ：匿名希望さん：2009/09/30(水) 08:24:24

どこ?

485 ：匿名希望さん：2009/10/10(土) 17:13:00

クソ編プロが３か月先の振込みだとか
調子こいてんじゃねぇぞ

486 ：匿名希望さん：2009/10/13(火) 23:02:21

>>485
編プロなんて、どこもだいたいそんなもんだよ。

487 ：匿名希望さん：2009/10/14(水) 09:38:24

商売やってりゃ支払いサイトはそれぐらいだろ。アホか

488 ：匿名希望さん：2009/10/16(金) 08:54:42

今じゃ版元の支払遅延が当たり前だよ

489 ：匿名希望さん：2009/10/19(月) 01:54:08

レ・キャ〇ルインターナショナルに人生狂わされた人間、何人いるんだろう？
いや、黒〇に！！

490 ：匿名希望さん：2009/10/19(月) 02:46:30

現在就活活動中で集英社を候補に入れているのですが、集英社の仕事時間は夜何時ぐらいまでか分かりますか？
やっぱり出版社だからかなり残業があるのでしょうか？

491 ：匿名希望さん：2009/10/23(金) 17:44:11

24時間営業だよ。
この業界残業と言う概念は無いよ。
プライ－ドなど無いし生活はグャクチャになる。
マスコミに憧れるのは分かるけどこの業界に未来は無い。

492 ：匿名希望さん：2009/11/09(月) 17:31:46

どこもそうだね。

493 ：匿名希望さん：2009/11/30(月) 23:59:19

キーワード【ムックハウス社長無能三栄ムック経営】

494 ：匿名希望さん：2009/12/12(土) 10:39:54

ほかにも一杯あるよ！

495 ：匿名希望さん：2010/01/17(日) 15:12:53

最低賃金です。

496 ：匿名希望さん：2010/01/22(金) 15:43:36

会社が危ない
逃げるとするか。

497 ：匿名希望さん：2010/01/23(土) 00:34:24

最期っ屁

498 ：匿名希望さん：2010/02/01(月) 11:18:53

屁も出ないぞ

499 ：匿名希望さん：2010/02/11(木) 14:38:55

なんだか皆変なんだよね

500 ：匿名希望さん：2010/02/11(木) 16:12:46

５００

501 ：匿名希望さん：2010/02/11(木) 18:53:52

>>493　大口たたきの小心者ピンハネ社長

502 ：匿名希望さん：2010/02/26(金) 19:57:46

オフィ○２０１は悪質

503 ：匿名希望さん：2010/02/26(金) 23:45:34

酢

504 ：匿名希望さん：2010/03/09(火) 19:02:23

北斗出版って倒産したの？

505 ：匿名希望さん：2010/03/10(水) 17:07:04

>>504
会社そのものはまだ残ってるけどね。

506 ：匿名希望さん：2010/03/13(土) 01:36:45

さて月曜に確定申告行ってくるか
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko014562.jpg

507 ：匿名希望さん：2010/03/14(日) 21:25:01

http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/586556.html

508 ：匿名希望さん：2010/03/14(日) 22:06:52

>>506
すげー混みそう

509 ：匿名希望さん：2010/03/14(日) 22:09:28

イルカうまそうだな

510 ：匿名希望さん：2010/03/14(日) 22:52:52

>>504
「ニューハーフ倶楽部」は既に亡く、
たのみの綱の「シーメール白書」も9割近くが返本という惨々たる状況で
ついに今年1月で廃刊。
他に制作物もなかったので、そのまま事業終了（事実上の倒産）。

能勢も、人望はないわ編集スキルはないわPCは使えないわのロートルで
もう業界に奴の居場所はないだろうて。

511 ：匿名希望さん：2010/03/15(月) 22:11:06

大笑い

512 ：匿名希望さん：2010/03/16(火) 00:29:38

ミリ○ン出版は高いけどミリ○ンの「織れの旅」のＩは１／３で
編プロよりも安い
それでもこの人、編プロの悪口ばかり言うから痛すぎ

513 ：匿名希望さん：2010/03/16(火) 00:31:09

514 ：匿名希望さん：2010/03/16(火) 09:13:07

>>512
お前もこんなところまで来て悪口かｗ

515 ：匿名希望さん：2010/03/19(金) 18:15:07

パチンコ系雑誌きつい
アニメとかヲタ系雑誌編集やりて

誰かおらんの？

516 ：匿名希望さん：2010/03/21(日) 00:47:11

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231000339/l50
　　　　　　↑
この手のブラック編プロより
経済的、精神的に安定しているな

517 ：匿名希望さん：2010/03/21(日) 02:55:56

コアミックス

518 ：匿名希望さん：2010/03/21(日) 10:46:27

>>517
ギャラは安くないだろ。

519 ：匿名希望さん：2010/03/23(火) 22:36:47

安い上に後から文句、注文つけてくんなよ　糞編プロが

520 ：匿名希望さん：2010/03/23(火) 23:14:28

だったら受けるなボケ

521 ：匿名希望さん：2010/03/27(土) 22:38:35

安いとこほど失礼な奴多い罠
大きいとこは打ち合わせ、行程ともに何気にきっちりしてるキガス

522 ：匿名希望さん：2010/03/29(月) 00:14:08

編プロとは関わらないほうが身のため。

523 ：匿名希望さん：2010/03/29(月) 11:12:42

>>522

編プロと底辺版元はタチ悪い
態度だけはイチロー並みにデカく一流編集者気取りの空威張りがかえって物哀しい

524 ：匿名希望さん：2010/03/29(月) 22:38:36

>>516
ボクちゃんは自称フィクサ～だからさぁw

525 ：匿名希望さん：2010/04/11(日) 01:55:59

ライターが金にならないのはそもそも定員足りてるから。おまけにインテリなら片手間でできちゃうから。
元祖ライターといえば、江戸川乱歩と夏目漱石（ライター本質は異文化の）

だから、給金が安いのは当然。
ライターは一つの作品が早く終わるから、カケモチできちゃう。
つまり、一人でたくさんの仕事を安値でやっても採算がとれうるのさ。
伊集院光だって、ファミ通のコラム書きながら仕事やっちゃっているわけで（関係ない）

じゃあ、いまのライターってどんな本を作って生き残っているかっていうとさ
門外漢の人間に見せるための（専門家が読んでも笑えて損がしない程度のネタを混ぜた）
初心者ガイドだったりするんだよね（オタク業界ならツンデレ大全とかがわかりやすい）

僕もそうなんだけど、海外の情報、埋もれてる情報を紹介するっていうライターの仕事には、
インターネットは諸刃の剣だよね。便利になった反面、もうこのネタ出ちゃったか、みたいになる。

今はまだ、ネットにのらないネタっていうのはあるじゃないですか。
本一冊まるごと、雑誌一冊まるごとはないですよね。海外の文献なら、実際の本や雑誌を輸入しないと本当のところはわからない。

インターネットで何がデカイかって語学力ですよ。英語使えると世界が一気に広がるしね。
僕はエロ関係の英文なら読めるんで、海外のエロの伝統とか趣味の世界はわかるんだけど。
そういうのを見てると、これからライターやる人は語学力は絶対に必要ですよね。

526 ：匿名希望さん：2010/04/11(日) 21:16:27

編プロと倉庫作業員だったら、倉庫作業員のほうが何倍も将来性があるだろ。

527 ：匿名希望さん：2010/04/11(日) 22:34:59

将来有望な若手が活躍している活気のある会社です！（キリッ

528 ：匿名希望さん：2010/04/11(日) 22:35:47

なんとなく覗いてみたけど
「バイト並み」っつか時給換算で250円くらいの時期あったわｗｗｗ

529 ：広告代理店：2010/04/11(日) 22:52:46

出版社と倉庫作業員だったら、倉庫作業員のほうが何倍も将来性があるになる

530 ：匿名希望さん：2010/04/23(金) 23:11:37

ムダを省くだとかイキガッテ
まったく売れないのに
惰性で出し続けている雑誌＆ムックが
いちばんムダだろｗ

531 ：匿名希望さん：2010/04/27(火) 16:32:16

資金繰りの為だよ
そんな事も知らないのですか？

532 ：匿名希望さん：2010/04/27(火) 20:20:26

ＴＳＵＴＡＹＡ、中古本に参入へ　ネットオフと資本・業務提携

カルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）は２７日
オンラインの中古書店を運営するネットオフ（愛知県大府市）と資本・業務提携したと発表
ネットオフの発行済み株式の３０％を取得した
ＣＣＣはネットオフと中古本を相互供給することで古本事業に参入する

533 ：匿名希望さん：2010/05/16(日) 22:14:11

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238227379/l50
オカマの素人童貞(36歳）が仕切る編プロ

534 ：匿名希望さん：2010/05/26(水) 05:18:40

つまらん

535 ：匿名希望さん：2010/05/31(月) 14:41:39

>> 百世瑛衣乎は詐欺師
そんなことあたりまえだろ

536 ：匿名希望さん：2010/06/01(火) 22:24:44

学研

537 ：匿名希望さん：2010/06/07(月) 16:17:12

??????

538 ：匿名希望さん：2010/06/11(金) 21:31:22

970 ：匿名希望さん：2010/05/28(金) 20:40:55
MAGエッ糞の上から目線ぶりが相変わらずでステキすぎるｗｗｗ
971 ：匿名希望さん：2010/05/28(金) 21:58:49
自動車に関係が無い
「記者クラブ」だとか「大マスコミ」だとかww
いかにも相手にされてないことに対する嫉妬丸出し（神×）
972 ：匿名希望さん：2010/05/29(土) 13:17:21
記者クラブが悪なのは分かるがお前とは全く関係ないだろってなｗｗｗ
973 ：匿名希望さん：2010/05/30(日) 13:49:51
こいつら記者クラブが仕切ってる会見に行ったこと無いだろｗｗｗ

539 ：匿名希望さん：2010/06/12(土) 21:32:33

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 14:24:07 ID:7tNpuCAf0
クソミックの会長は元大陸書房社長の塚田友宏。
今は岡田武夫という偽名をつかっている。
岡田はパワハラ、暴力を常習的に行っているクズ。
岡田の元愛人（現在は妻？）の社長の杉原も偽名という話もあり（杉浦？）
元保険外交員で大陸に出入りしていた頃から岡田と懇意にしているらしい。
女性ということもあり、同性にに対するいびりがものすごくそれでやめる
やつもいるくらい。会長・社長そろって真っ黒のクズといえる。
企画はパクリが当たり前で、元大陸で今辰巳出版の営業部長をしているやつ
から情報を仕入れている。だからかぶっているもの多数。
編プロのアドユー企画編集室というこれまた業界では不払いで悪名高いところ
と一緒に組んでムックを出している。
パズルの懸賞品は送付せず（当選者の名前はいつも適当に作っている）忘年会
のビンゴの景品になっている
給料は激安でリクナビで出ているのは「釣り」の可能性が非常に高い。
なぜなら入社して数年務めているやつですら借金生活を送っている奴が数名いる。
こんなところか？

540 ：匿名希望さん：2010/06/12(土) 21:50:33

ミ○オン出版の「俺○旅」だけは異様に安い。
ページ奈々銭。

541 ：匿名希望さん：2010/06/13(日) 13:39:29

アフォしか雑誌を読まないので
アフォ相手の商売しか成り立たず
企業上層部が洗脳しやすいアフォ社員を何年か奴隷の様に使い回し
現在は業界自体が人間の使い捨て業界となっております。

542 ：匿名希望さん：2010/06/25(金) 05:48:27

今更何言ってんだよw

543 ：匿名希望さん：2010/06/25(金) 06:20:18

>>540

貰えるだけマシ。世の中には月刊誌なのにライターノーギャラなんて
本も存在するんだぞ。当然だが取材なんて持ち出しだｗｗｗ

趣味の世界に近いライターしか書かないけどねｗ

544 ：匿名希望さん：2010/07/07(水) 23:15:14

２ちゃんにスレが立っている編プロの踏み倒しに要警戒

545 ：匿名希望さん：2010/07/25(日) 22:11:31

芸文社で出している痛Gムック
作っている編プロが替わって
中身が濃く、面白くなった。

546 ：匿名希望さん：2010/07/26(月) 23:16:09

578 名前：匿名希望さん：2010/07/18(日) 12:54:05
ムックの元子会社も倒産寸前らしいじゃないかw

547 ：匿名希望さん：2010/07/28(水) 22:31:13

ズンズズン

548 ：匿名希望さん：2010/08/05(木) 22:39:32

山形浩生ぷっw
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20100511

549 ：匿名希望さん：2010/08/16(月) 18:46:13

ギャラを払ってくんないよ

550 ：匿名希望さん：2010/08/16(月) 18:52:16

どうせ二度と仕事請けない気なら
名前晒してかまわんだろ

551 ：匿名希望さん：2010/08/20(金) 01:35:10

出版する側が、多数の消費者が欲している、
売れると見込んだ“商品”しか販売しない社会

ウィーン在住の日本人犬のトレーナーがぼやいている
blog.livedoor.jp/lovedixielove/archives/1739669.html