裏から見た旅行雑誌・ガイド本

フリー、編プロ、版元の皆さん！
大きな声では言えない事を、小さな声で話しましょう！

のってるグルメ店、どの出版社の本もおんなじ
ネタを他社からパクってるからだろ。

正直今のガイド本は全部糞

hage-dou

結局、取材ＯＫの店っておんなじだからね。
慣れているとこは、自分から売り込んでくるしｗ。

某情報誌の編集部には、この手の全ての雑誌＆本が常備していたyo！
そして無数に張られている付箋の数。
部数が落ちるのは当たり前だよん！

国内：温泉・料理・宿・おもしろ体験
海外：買い物・ホテル・エステ・料理・オプショナルツアー

結局同じ企画の使いまわし。

事前の情報収集に関しては
ガイド本買うくらいならネットで十分です。
広告がらみの提灯記事よりも
2ちゃんねるの旅行板の方がよっぽどためになる

同じ版元から似たようなガイド本が複数出版されてるんだけど、
商品ごとに何か特徴あるわけ？
のってるスポットもほとんどおんなじなんだけど？

版元の人の答えきぼん

>>8
同じ土地でも、女性友達同士、高齢夫婦、車での移動、
ペットOKなど、利用者の設定を変えています。
その理由？
入る広告が違ってくるだけですが、何か？

>8　取材は一度、編集で使いまわし。　これ最高！

旅行誌って夢がないね…

旅行誌やってから、旅が楽しくなくなりました・・・。

私はカメラマンですが、アンケート用紙持たされて、
一人でガイドブックの取材に行かされたときは、
正直「なんだかなー」という感じでした。
できあがった本を見て、行ってもいないのに、
いかにも行って来たかのような文章をみて、
「ライターさんは凄いなー」と、しみじみ思いました。
でも、自分で金払ってガイドブックを買うのは止めよう、と思いました。

＞13　営業時間や定休日、お勧めの料理なんてのを書き込むだけのアンケート。俺もやったことあるなぁ。

改定時に電話確認すればできあがり。

http://web.agi.to/pqwzxc/

　朝までから騒ぎ！！
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女性の子もたくさん来てね
良いこと必ず有りますよ！
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日本最大のコギャルサイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女の子とHや３Pしたいならここ！！

おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね！！

行った事もないのに書く四万十川紀行。
さすがプロの技。

【童貞】我が町の筆おろし姉さん【献上】

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550/

オマエらの町にも、↑みたいな筆おろししてくれる女の人がいる町をガイドブックに載せて欲しい。

渋谷・宮下公園近くの編プロ、とにかく経費にうるさかった。
おいらはカメラマンなのだけど、ギャラが安いのはドコでもだから我慢できる。
だけど、フィルムの本数はケチるなよ！
ある読者モデル参加の泊りがけの取材。フィルムはこちらで用意しますからと、その言葉を鵜呑みにしたおいらもバカだった。
現地に着いて手渡されたフィルムはなんと　２本！！
単純計算で１カット２コマぐらい。記念写真でも撮るのかオマエッ！
で、現像もこちらでやりますから、上がったら見に来てくださいだと！
誰が行くか！

すごい変プロだね

>>11
>旅行誌って夢がないね…
hagedou
日常や俗っぽいものから一時的に逃れるために旅に行きたいと思う人多いはずなのに、
それを手助けするはずの旅行誌が一番俗っぽい

>>17
藁た
わずか26文字で現在のガイド本を的確に表現してる

ガリバーが好きだったのでこの業界に入ったのですが
現実は・・・。

でも旅行に行くときはどうしても旅行情報誌買ってしまう。
あまり信用はしてないけど、
どこに何があるっていう基本的な情報は載ってるし、
多くの情報から選びたいという気持ちもあるから…。
買ってしまう自分がちょと悔しい。

すみません…
私も、食べてもいないもののことを「おいしい」なんて書いていました。

>>25
旅行誌に限らずグルメ雑誌では日常茶飯事です。
もうどうでもいい分かってますから

四谷界隈を転々としている小さな編プロ。
行くと必ず社員の顔ぶれが変っていたが、その原因が関西弁の社長にあるのだと
気付くのに、それほど長い時間はかからなかった。変らなかったのは、社長の
愛人だと噂されていた経理の女の子だけ。
ある時、別の編プロに用事で行ったのだが、驚いたことに、そこの社員はほとんど
関西弁の社長の所から移って来た人たちだったのだ。その社長、好条件でとりあえず求人しておいて
実際はかなり悪条件で、わざと辞めていくように仕向けているらしい。
最近では、奥付や求人広告でも見かけないが、あぼ〜んしたのかな？

切り口がどこも同じ。
サイパンやグアムなどは現地でタウン誌みたほうがまだまし。
夏前になると出る北海道情報のムックみたいに、
あっちの編プロに作らせられないもんかね。。

安温泉宿本とか作ってるＢ級出版社ががんばってくれよ

>>19
渋谷・宮下公園近くの編プロ、とにかく経費にうるさかった。
↑
Ｍトップ？　あそこなら酷いよ。ライター泣かせ。

>29
具体的な話、聴きたいな。

>>29
昔は何十人とスタッフ抱えてたけど、今は５人ぐらいしか
いないと聞いたが。

↑　因果は廻るってやつですな（ｗ）。

ムックの表紙撮影である芸能人を撮影した。
「ギャラは５でお願いします。」
って事だったので、まぁいいかなと。室内での傘一灯だし。
撮影は無事終了し５万で請求書を出すと、担当編集者はキョトンとした顔で
「あのぉ〜、５って５千円なんですけどぉ。」
おい、そりゃあんまりだろ！！
渋谷・宮下公園近くの編プロ（怒）！！

全誌廃刊きぼん

渋谷・宮下公園近くの編プロならあり得るね。
どっかのラーメン屋取材なんて大学生のカメラ
小僧に行かせてただろ？　１件1000円とかで。

表紙撮影で五千円は、
本気で３時間くらいは説教したほうがいいと思う。
それでも五千円だったら、俺なら手を切る前に
編集者の意識下に五千円にしたばかりにこんなに大変なことに
というメッセージを行為で刷り込むな。

ただ、外撮りだけで３０分拘束とかだったら５千円でもいいけどね。

↑　３０分拘束だとしても、そこまでの移動時間や上がり出しなんか考えると
５千円じゃなぁ〜。現場でフィルム渡し、で数箇所Ｘ５千円ならＯＫでけどね。

ある旅行雑誌の老舗出版社。２〜３年前に看板雑誌をリニューアルしたけど、会社の体質は老舗のまま。
旅行雑誌なのに、なぜか宿泊費の上限は１万円！。有名な旅館をわざわざ取材する時は
そこに泊まることが出来ないので、近くの安宿に宿泊。
安宿の主人に　「これからどちらへ？」
有名旅館の女将に　「どちらにお泊りで？」
という質問にはいつも困ってしまう。

いまなら逆に経費絞込みで７０００円くらいになっても不思議じゃないよ。。

それじゃあ素泊まりになっちゃうなｗ。

http://s1p.net/xxgqw


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女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
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今書店に並んでいる「るるぶ」と「まっぷる」のお台場、表紙の写真がおんなじなんですけど。
ライブラリーからの写真だろうけど、ライバル誌なのに大丈夫なのかな？

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾃﾅｲ!!

(´Д｀;)

あげっち

おいらカメラマンだけど、夏に紅葉の取材、冬に春の花の取材で、結局嫌になって
旅行雑誌は断るようになりました。
いくら頑張っても、結局扉のおいしいとこは、ストックフォトになっちゃうし。

＞29.35
原稿料、頁７千円らしい。（校正含）
初心者ライターでもゴメンだろうね。

＞48
読者モデルかなと思ったら、編集者だった。
あそこの編集者は要顔出しらしい。経費ケチるなよ。

皆さんクリスマス特集で苦しんでいませんか？

ちゃんと取材費よこせよ！
そしたら、るるぶやぴあのパクリを減らして
独自ネタふんだんに入れてやる。

でも市内の地図とかはそれなりに使えるので
図書館で借りるのがベストだね＞ガイドブック

その地図がいい加減なこともあるよ。
文字版が道路ひとつ分ズレているとか。

海外ガイドブックの取材で、別の出版社のガイドブックを見ながら歩いていたら、
どうも地図が変。よくよく考えたら、ズレていた。

Ｊ○Ｂの最古参の旅行雑誌に売り込みに行こうと思うのですが、ギャラ等、どんな感じなんでしょう？

「びた」　ですか？

高線数で刷ってるおかげか、地図は見やすくなったよーな。
ぜひ、続けてくらさい。

そうです。「びた」です。

「びた」の売込みには、企画も一緒でないとダメです。
過去の仕事のスクラップでは相手にしてもらえません。

>58
ありがとうございます。
連休を使って考えます。

>>59
よい企画案でた？

「びた」は結構ギャラよさげだよね。
執筆陣をみても、それなりの作家やライターが書いている。
知名度により値段が違ったりするんだろうか。

○の手帖、○売旅行はどうなの？

編集長、テレビに出るの大好き！！　＞○の手帖

編集部員、全員学習院卒！
出入りのフリーも学習院卒！
不思議な会社だ。　＞○の手帖

お、おもろい…

高値の花なのね…　＞○の手帖

>64
編酋長は違うと思ふが、確かに学習院は多い。
フリーもそうなのか…。

なにしろ社長が学習院卒だからな。
売り込みに行こうと電話をかけると
「すいませんがどちらの大学卒業ですか？」
とくるから嫌になっちゃうよ。

成城ならok？

>>69
本気にするな、68はネタだろ。

慶応でも、早々にクビになっていたよ。

んっ？
そんなにハードルが高いのか。　＞○の手帖

高くは無いが、出身大学が問題。なんじゃない？

ぜったいうそ。
専修卒の人もいるもん。

肩身狭そうだね。　＞専修卒の人

学習院の同窓会報も請け負っているな。ｗ　＞○の手帖

学習院のステイタスって学歴とはまた違う世界だろﾌﾟﾌﾟ

編集部員はほとんどが学習院らしい。
散歩の○人も○の手帖もむろん。
秘書からいきなり○の手帖へ行った人間が
いるらしいが、当然学習院らしい…

知り合いが勤めてるから多分ほんと。

秘書から編集っていうのも珍しい。
学習院なら何でもいいのか、○の手帖

何気に社員が書いてない？

学習院じゃない社員が、妬みを込めて書いているのだ。きっと。

元弘済出版社社員が巣食っているスレはここですか？

楽しいので、どんどん巣食って下さい！

”元”弘済出版社なの？？
今は何なの？？

交通新聞社

q

名前だけ変えても・・・。なぁ？

合併じゃなかったっけ？
記憶曖昧。

G習院は一流でつｵﾌﾞﾘｰｼﾞまんせー

あへ

ＢＵＢＵＫＡの編集長も学習院

どうでもイイけど安すぎだぜ！　るるぶの原稿料は！
交通費込みのギャラっちゅうのは別にいいけどさ、
取材先までの交通費より安いっていうのはどういうことやねん？
赤字よ赤字！
趣味でライターやってんちゃうねん

る○ぶって、地域によって、ギャラの差が激しそうだ

るるぶ社を通した時点で２０％減ってます。
るるぶ社からの丸受け外注を受けたら、死ぬよ。

まっ○るはどーなん？
固そうな会社だけど...

る○ぶやまっ○るって、地元の編プロが取材してんのかなぁ？
でも、どう考えても編プロが存在しない都道府県もあるようだが・・・。

まっぷｒ

東京や大阪の編プロが地方を回るってパターンも結構多いんじゃ。

>>92
るる○社、そんなにギャラ安いのか？
交通費以下は言い過ぎだろうに。

でも情報量が多いから、出張取材だと大変だね。

る○ぶ以外のJ○B出版はどう？

る○ぶと、びた以外に何かあったかな？

サンタツは？　Jではないが

○るぶは最悪っすよ。
どうして仕事のできないチャラ娘ばっかり雇うのか謎なんだよな。
上司たちもＪからあぼーんされた連中なので全員窓際ムード。
まだデータ入稿じゃなかった頃に2Ｐ分の原稿、レイアウト用紙、写真の
すべてを無くされたことがあったよ…。

る○ぶと、びた以外には何もない

大人の旅時間？　って、出たよね

日系OFFのパクリで、しかも大部分が旅行パンフというDQNさ…
あれで売れたらﾋﾞｸｰﾘだYO!

る○ぶ、編集者のデキの悪さにはオドロキです。
あまりにも非常識かつ手際が悪いんで、
新卒か、アルバイトか何かかと思ったら、
チーフクラスの社員でした。
コネ入社か何かで、よその部署では使い物にならない人たちの
吹き溜まりなんでしょうかね。

以前はきちんとした人もいましたよ。
でも、今は…
特に女性の編集者の物の知らなさ、外注に対する見下し加減は
驚くべきものがあります。
そのくせ、「ここからここまでは私が取材に行きますね｣と言って、
家族同伴で会社のお金で出かけてきたりする。
でも、原稿は書かない。写真をくれるだけ。

Ｊ・る○ぶ社、どちらもひどいですね。
ギャラは事前に納得していたので
それなりに手を抜いてやってましたが、
入稿した４Ｐ分をなくしておきながら謝りもせず、
また撮ってこい！とは……。
さすがにキレました。
以来、私が唯一お仕事を断った版元になりました。

まとめ
103げ2P、109で4P、あわせて6P紛失しています。

げ→で

ひどいっすね、紛失とは。
Ｊのびたも、よく有名人に原稿依頼してますが、
取材の実態は「接待旅行」に近いですよ。
で、有名人以外のギャラは、平均以下だと思います。

ﾍｴｴ

今度Jへ営業に行くことになっているのですが、
お付き合いは止めておいたほうがいいですか？

このスレを読む限り、辞めた方がいいですね。

ほかに止めといたほうがいい版元ってあります？

>>114
詳しい説明は出来ないが、整備道は、止めとけ！

どこも似たようなもんだ

　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）（　´Д｀）
　 ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
　（　´Д｀）　´Д｀）　´Д｀）　´Д｀）（　´Д｀）　´Д｀）　´Д｀）（　´Д｀）　´Д｀）（　´Д｀）　´Д｀）　´Д｀）（　´Д｀）　´Д｀）
.／　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼　　　 ＼
| .|　 新　 ｌ |　 ス　ｌ |　レ 　ｌ |　 お　ｌ |　め　ｌ |　 で　ｌ |　と 　.ｌ |　 う　.ｌ |　 ご　ｌ |　 ざ　ｌ |　 い　ｌ |　 ま　ｌ |　ー　.ｌ |　 す .ｌ |
＼＼　　 | |＼　　 | |＼　　 | |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |＼.　　| |
　/＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃|＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃|＼二⊃.|＼二⊃|＼二⊃.|＼二⊃.|＼二⊃|
　|　　 /　| | 　 /　| |. 　 /　| | 　 /　| | 　 /　| |　　./　| |　　/　| |　　/　| |　　/　| |　　/　| | 　 /　| |　　/　| |　　/　| |　　/　| |

今頃祝られても・・・

詳しい説明は出来ないが、渋谷宮下公園近くの編プロはやめておけ。

>>121
たぶん私も同じところで、ヒドイ目にあった！
ファッション系のトコロじゃないですか？？
本当に、本当にひどかった。
あそこと、湘南にある某編プロが、私のであった２大ヒドイところでした。

>>121
ハローワークの近くに移転したらしい。
そんなに大きくないの（規模）に、２ちゃんでもかなり叩かれているよね。
誰かスレ立てしてみない！？

a

小さな声でNE!

何年か前の海外旅行ガイドブックの取材では、200〜300本のフィルムを持って行ったものだが
今はデジで済ましているのだろうか？
たしかにX線被りは防げるからいいかも知れんが・・・。

（＾＾）

（＾＾）

る×ぶじゃぱんの編集長の高飛車な態度は有名

おおっ、久々にあがっているじゃないか!!

その編集長はまだマシ…つーかあそこじゃマトモ。
いちばんスゴイのはもとワールドガ●ドの女編集長だろ。

大体、旅行ガイドにグルメ店を紹介する時、
ちゃんと店に承諾とってるのか？

別の本で以前撮影したポジなんかが残ってたりして、材料があるので
無許可で掲載とかやってんじゃないの？

真相きぼん

よそは知らんが、うちはしてるよ。
最初に物件リストアップして、電話番号やアクセスなどの
アンケートを店に送るから、それと同時にやってる。

びた？ｳﾘﾖﾐ

無許可で掲載の話は、さすがに聞いたことがない。
つ〜か店にしてみれば掲載は歓迎なので、わざわざ無許可でやる必要はない。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

初めての取材で感激しちゃって、あれ食えこれ食え攻撃はちょっと困りモンだけど、
取材慣れしすぎちゃって、こっちは食うつもりなのに、撮影後さっさと下げられちゃうのも・・・。

なかなか読めないから困っちゃうよね。こっちにも予定があるというのに……。

あと、るる×社とかＪＴ×出版にずーっといるババアは最悪。

手を切った時、ババァどもの名刺でケツ拭いて捨てました。（某版元のトイレでね）
あまりすっきり感なかったなぁ。

ぶるるしゅぱんの内情暴露きーぼーばばあばかりなのですの？

>>141
辞めてフリーライターになってもぶるるしか仕事がない（できない）
バカ女ばかり。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげたる

夏向けのガイドブックの撮影やっているんですが、
ここんところ天候不順でさっぱりです。
入稿日は迫ってくるし・・・。頼むからスキッと晴れてください。

以前「絶対青空指定」の撮影を頼まれ、そこは普段はページ単価計算だったが
日当計算で請けた事があるな。おかげでボロ儲け。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

る×ぶの香×千×ってババアは、史上最悪。外注への見下し方とかは勿論、
部下にも「外注はこういう風に扱うように」と教育指導してるんで、
だからみんな新入社員は親切なのに、やがて似たような感じになる。
元凶はこの女。

>>108
そのくせ、「ここからここまでは私が取材に行きますね｣と言って、
家族同伴で会社のお金で出かけてきたりする。
でも、原稿は書かない。写真をくれるだけ。

ああ、これ自分も経験ある。当然取材つってんだからその部分は
おまかせかと思いきや、写真渡されただけで、結局残りは電話取材。
渡された資料の中に、宿泊した宿のビール代とか追加料理の領収証が入ってた。
ＪＴＢ価格で安く（しかも経費で）泊まったに違いない。
遊びに行ったの？？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今、中国・台湾取材ってどうなっているんだろう？
旅行客も取材陣も行きたくないし・・・。

ほとぼりが冷めたら、政観からご招待取材かな？

ホント、ガイド本ってつまらないですよね。
作ってる人たちは認識してるんでしょうか？

ほんとそうだ。今ならネットで情報拾っている方がいいかも。

>>149
ああ、そうなんだ。
わかるような気がする。

旅関係の出版社って、外注に対して、
そういう態度の編集者が多いのかね？

age

ビートラベル創刊でエイビーロードはピンチ？

age

こんな時期に海外旅行雑誌を立ち上げるとは・・・？
内情ｷﾎﾞﾝﾇ。

ＪＴ●が大人版る●ぶを作るらしいよ

プロトって名古屋の会社なんだね。

ビートラブルを作ってるのは東京ですが。
出資は某社でつ。

>159
ツライっす。
キツイっす。
安いっす。
ってどこも同じよね。

なんでもないんじゃないの？
ブ○ンカを蹴落とした前科も
あるんだし。

情報誌の編集さんよ
2ちゃんの飲食関係の板に新スレ立ち上げ過ぎるなよ。
極度の東京の特定地域ばかりだぞ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

よくでている「週間○×」風の旅行雑誌（？）は売れているのかな？
薄いヤツね。

SARSのせいで、海外モノはサイテーの状態

ということは船出早々のビートラブルも・・・。ｗ

る●ぶ地方版やったよ。２度とやらん。

詳細書かれたし。　＞２度とやらん。

る○ぶ地方版やってるけど、どってことないよ。
地方と担当者の違いかな？サボるとあとがつらいけど、
地道に空いた時間にちょこちょこやってたら大丈夫だし、お金も普通だと思う。
別にJ○Bのまわしものじゃないよ。

そうだよね。やっぱ一番発行部数が多い情報誌だけあるな。
文句言ってる香具師は、みんな負け犬。

>>173
ていうか、逃げ出したんだよ、みんな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

173はＪの社員？

１次か２次かでかなり違う

一次でもキツいよ

原稿料やカメラマンのギャラは安し。
カメラマン運転して（ロケバス扱い）で日給2万円。
宿には泊まりでタイアップとしてタダ。飲み物代も自分もちだった。
ひと宿1時間滞在。一日4軒から５軒、働かせるのもいい加減にしろ。
旅館にタカルのもいい加減にしてって感じでした。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そりゃ、一次で請けた編プロがピンはねしてるね。
カメラマンの日当はふつう３万だから。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>162
VeeTravelって9月10日号で廃刊ってほんと?

>>183
まじだッテー。
今日、イヤ、昨日か。取次で聞いてきた。
今、売っている号創刊３号目なのに。

>>184
さんくす。老舗ABRoadもやばいやしいが、ああいうｹｲﾀｲの旅行雑誌
はｲﾝﾀｰﾈｯﾄやSARS,911にやられて生き残れないのか。
なんかアルバイト情報誌や賃貸住宅情報誌とおなじ轍を踏んでいる
ような気が→とすると吉野家あたりに無料雑誌が(ry

何のためにTVCFまで投入したやら、、、
ついにダイソー１００円旅行誌の時代が来るのか、、

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Ｓ歩の達人もしんどくなりつつあるような予感。
ネタ切れだよねぇ。

出入りの編プロは、ちゃんと振り込んでもらえるのか？　＞ビー

やっぱり大手ぢゃないとやってけないんじゃない？
生き残るのは、るるぶか、ABか・・・
日○大人のOFFとかは売れてるらしいけどね。
>>188
ネタギレ。。。同意。最近、ネタつまんないもんね。

プロトのページにいってきたら休刊の理由から収支まで公開してたよ。
珍しい出版社だ。

旅関係の出版人には、末代まで語り継がれる話だな。　＞ビー

>>188
ネタ切れなんて言ってるようじゃ
出版関係失格っスよ。

みなさま、もし昭○社と●TBから内定でたらどっちとります？

「旅」身売りなの？

ヴィートラベルの外注編プロ。
１社壊れますタ。
人とマシン増やすたのでつ。
なんとかしてやれ。

>>195
赤字転落したJTB出版身売りでつ

今年の冬もサーズ流行の恐れアリと報道されているけど
海外旅行雑誌にとっては、まだまだ冬の時代だな。

まぁヴィートラの社員は全員配置転換。
来春の新雑誌目指して、９月から意気消沈。

＞来春の新雑誌

懲りずに、また出すのか？

>>200

懲りずにリク○ートの某誌にクリソツ雑誌
作りまつ。来年6月頃創刊予定。

もうだめぽ…。

>>197

出版全部身売りですか？

いやいや海外旅行ガイドブックのＤ社。あ、ＤＢ社だ。あそこもすごいよ！ここに名前の出てる出版社やプロダクションはいくつか仕事したことあるけど、ＤＢ社もなかなか負けていないぞ・・・。
って言うか、あそこはもうやばいよ。内部崩壊しているみたい。

うそ〜。
まさにそこからの孫請け仕事もらってます。
そんでもって、独立しやした。
部屋も借りて、これから皆んなを見返して・・
って無理やりでしょうか。
不安ちゃんです。

わたすもあそこの仕事はヤバイと思う。

どう計算したらあそこの制作費で本を作って人を見返せるのか？　わたすはそこが知りたいです。

ほかの出版社にも営業したほうがいいですよ。

あそこより好条件の出版社なんて腐るほどあるですよ。

っていうか、あそこより条件の悪いところを私は知らない。

ハハハッッッ。真剣に情報誌を作ろうって志の人間があの出版社の仕事を請けるとは思えない。
マゴ受け？　その時点でもうわかるでしょ？　過去に仕事したことがあるんでしょ？　でっ、なぜでしょうか？
あの出版社の仕事を請けている編集プロダクションで「「「読者のための情報誌を！」」」って志のある編集プロダクションってあるのでしょうか？
○○の○○方を見れば一目瞭然。

>>202 旅は新庁舎に移ると業界紙にかいてあった
身売りというよりか提携というか

>>207
さっそく売りこもーっと。サンキュ。

Ｄ社、ＤＢ社言われ放題だな。
Ｄ社は付き合い浅いが、ＤＢ社なら何人か知ってるぞ。
制作費が安いのは有名だが、それ以上に担当者が誰になるかも問題だな。
ＤＢ社は事実上何も仕事が無いので、いや、仕事をしている人が５人ほどのため、その他の担当者に当たったら目も当てられんぞ。

ほんと、「男子一生の仕事」についてどう考えているんでしょうかね？　プロダクションや印刷会社、その他の周辺会社の人たちからバカにされて。あの部屋で仕事してて惨めにならないのかね・・・・・。

>>207
ほぅ、旅を手放しますか
Ｊ○Ｂも、背に腹は代えられなくなったか？

>>209

その他の担当者の名前を教えろ！

そこまでの勇気があるか？

ケチョン、ケチョンで泣きました。

>>210
昭文社の後追いで、こそっと
温泉ムック出してみたり、
すべてやることなすこと後手後手
旅行部門への言い訳ばかり考えて
いまや泥船状態だってさ

いやＳ文社が後追いでしょ
あの○ップルや、トラブル○○ー○ーだったけ
新しい海外ガイドの惨状はなんなんだ

ネットの普及で
ガイドブックや旅行情報誌の
存在価値のないのがバレちゃったからね
Ｊ○ＢもＳ文社も
共倒れか
藁）

Ｄもんど社もナ！

>216は知ったかぶりしないように。
あそこは売れようが売れまいが消えていきそうです・・・・・・・・・・・・・・

「国敗れて山河あり」
「会社つぶれて組合残る」

Ｓ文社の個人○行作った制作会社が、
Ｓ美堂って会社から、新しいガイドブック出したでしょ。
いま売れるの？

>>214
いや、温泉ムックって期間限定、週刊で発行する
あれのことだろ。
Ｓ文社の方が少し早いのでは？

オーナーの独断で週刊温泉ムック発行即決のＳ文社。
ああでもないこーでもないと
すったもんだのあげく
Ｓ文社に先を越され、
４冊出して様子を見てから
次を出すかどうか
やっと決める
お役人根性。
さっすが
Ｊitto
Ｔatteru
Ｂaka
そんな弱腰じゃ
書店は困るんです！

でも、はっきりいっていい？あのシリーズおもしろくない。
旅館持ちのパンフ写真が80％以上。たぶん誰も買わない。

本屋で両方をチェックしたけど、
Ｓ文の勝ちじゃないすか？
しっかりしたライター使っているし、
地図はもちろんオマケも充実・・

>>220
負け組商品は
早めに返品した方があとあと楽ですよ

217さん

私、ソコから仕事をもらってます。
もっと詳しく教えてください。

>>224
え〜、もらっちゃったの。
制作費の話しっかりした？
あの会社で誰が仕事をしているというの。
その会社から仕事を受けているプロダクションは200％「まっ、適当でいいよ」。
制作費を聞いたら読者が怒りまくり。

>>225
ふぅ〜ん、一応読者のことも考えてるんですね。
編集者として最低限のスタンスは保ってるんだ。
私の担当者もよく言うな､「読者はさあ〜・・・」。
その度に私は「読者のこと考えてるんだったらオマエが消えろ。でもって、制作費上げろ」って思うよ。

「消えちまえ、お前なんか必要ないんだよ！」
の名前を入れろって！

「全員」
って答えはなしで。

本当に書いていいの？

早く書けよ。
このグズ。

さっさと書けってば。
このノロマ。

そろそろ怒るよ。
このウスノロのチンカスヤロウ。

『旅』が新潮社に行くったって、なんか
出版界のみずほグループができるだけじゃ
ないの。

↑　Ｄ社、社員だーーーー。
びびってる。

>>233
Ｄ社って、どこ？

216に出てた。

ダイヤモンド社かよ。
あそこ、旅行雑誌出してるの？
dancyuしか知らん。副編がとんでもない
ヤローだった。

訂正
dancyuはプレジデント社でした。

Ｄ・ビッグが『地球の・・・』を作ってたな。たしか。
おれが世話になってる編プロが『地球の・・・』を作ってるからよくグチは聞かされるな。チンカスで仕事できない野郎だってウワサだ。
名前？　知らんが国の名前なら知ってるぞ。
えっ？　ここまで言っておいて言えるか！　その編プロがかわいそうだろ。
ほかの奴に言ってもらえ。

ダイヤモンド社の子会社か。

手、出さない方がいいな。

>>239

なぜ？
手を出してしまっているのですが。
おしえて。おしえて。
将来が不安になるじゃないですか。

>>240
いや、ちゃんとギャラもらえて、我慢できる範囲の
つらさで仕事ができていればいいじゃないですか。

ダイヤモンド社は経済誌が本体で、自分ならそうい
う系統の版元の仕事はしない、ということ。

ちゃんとギャラ・・・
一応、支払日には振り込まれているんだが、他誌と比べるとひどいもんです。
とてもまともな情報誌が出来るもんではありません。

『地球の歩き方』以外に旅行ものはないでしょ。
この本、読んだことないんだけど、バックパッ
カーの必携というヤツだよね。

もし、ガイドに限らず書籍の原稿料で食おうっ
てことなら、それ自体が無理なんじゃないの。

>>242
だから編プロは手を抜く。
読者はそれを感じ取って馬鹿にする。
売り上げが伸びない。
でも社員は増える。
ますます制作費が抑えられ、編プロはやる気をなくす。
その程度の本しか出来上がらない。
他の出版社が「これなら勝てる」と踏んで新たにシリーズを出す。

本来ならダイヤモンドの『地球の○○○』で独占できるはずなのにネ。

オイ、オイ、オイ
今「フリーライター限定」で244の会社のことやってるぞ。
タイムリー。

俺も始めて内情を知った。

『るるぶ』も新潮社に行くの？
それとも廃刊？

↑
またＤ社の社員だ。
びびってる。

>>241

なぜ経済誌の系統の版元はダメなのですか。
詳しく教えてください。
まだ手を引ける程度なのです。
結婚したばかりなのです。
おねがいします。
将来が不安になるじゃないですか。

>>248
んー、だから考え方っていうか、好みっていうか、
自分の感覚では「筋が悪い」のね。

もっとも筋が良い旅行誌やガイドがあるかどうか、
わからんけど。

プレジデントのdancyuも、産直品のページは業者
から金とってるっていうし。これも「筋が悪い」
話なんだよなー。旅行モノじゃないけど。

>>249

筋　ですか。
相性という意味で捉えていいでしょうか。
裏でこそこそと、ガラス張りになっていないことがお嫌いなわけですね。

じゃあＤ社はぜーーーーーーーーーーーーったいにやめたほうがいいですよ。
私は自分に火の粉がかからない限り知らん振りできるんです。

まあ、ガイドブックってどこでも素人に毛がはえた程度の人間使ってますからね。

>>250
ハイ、やめます。
ダイヤモンド社かダイヤモンド・ビッグ社ですね。

＞まあ、ガイドブックってどこでも素人に毛がはえた程度の人間使ってますからね。

それを前提として本の定価やギャランティーが
決まってるわけでしょ。つらいね。

皆さんちょっと勘違いを・・・。
251さんの言う出版社だけが異常なんですよ。
組合員のための会社です。
ホント、ひどいもんですよ。

だから、名前を書けって？
ほかで出てるから、お探し！

>>252
それは明らかに間違いだろ

>>253

と言うことは他にも？
確かにわたすの周りもあそこと仕事をした人、している人は誰もいいこと言わないんだもん。

それとも、名前を書いてくれる？
ワクワク

　１　VS　自殺人間

　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ゝ　１でつ　自殺人間よりは筋が悪いでつ
　＼　　　　 　　 ∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧　　　　　／
　　 ＼　　　　　( ´ー｀)( ´ー｀)( ´ー｀)　　　／　　　　　　　　/"。⌒ヽ　　　自殺人間いうなゴルァ
　　　　＼　 　 　｀i　i´　｀i　i´　｀i　i´　　 ／＿ 　　∬　 　　(ｗｗｗ　　ヾ∃
　　∫　　＼　 　 ヽ.＼　|　|　／／　　／_..　　　　　 　 　 　ゝﾟДﾟﾉ　　ヾ∃
　　　　　　　＼　　/　　　　　　ヽ 　／　　　　 |　　　　　　　⊂ｗ:;;;;⊂ノ　ヾ∃
　　□　　　　　＼ |　　　　　　 　|／　　日　　|　□　□　　　　　ヽ:;;;;　　　ヾ∃　　　／丿
　　　　　　∫∬ 　＼　　　　　／　　　　 |　　　　;;;;:;;|　 　　 　　（　ヽ:;;;（　　(　＼　/　 |
　;;|　　　　　　　　／（　/⌒ヽ　）　日.　:::|　　　　;;;;:;;|　　　 　　　ヽ　＼:;;;;ヽヽ　 ￣ ／
　:||　　|　　:| ::: ／∠△ヽ　∠△＞　　　.　:|　　　　;;;;:;;|　　.　　∠ ヽ　　∠ ヽ　　／

>>251

あーーーーー、
ダイヤモンドの人が開き直ってるぅーーーーーーーー。

>>256

そりゃそうだよ。
ほかで名前出しまくられてるもん。開き直ったフリをして、内心ビクビク。

もうやめれ。
な。

編プロの編集者だ。
俺は今、ダイヤモンド・ビッグ社の原稿を書いている。
もうやめてくれ。
やめてください。
お願いします。

なんなんだよ、いったい。

内輪もめは会社の会議室でやれ。

>>259
編プロの人間が編集者と名乗るな。
お前ら単なる作業員なんだよ。
業界最底辺の人間なんだ。よく自覚しろ。
恥ずかしい。

By　ご同業

確かに人間扱いされていないです。
皆さんいろんな立場でいろんな問題を抱えているんでしょうが、がんばりましょう。
一所懸命に仕事をすればいい方向に行きますって。
何より読者のために。
がんばりましょう。

確かにそうですね。
感情的になってしまった自分を反省します。
ご迷惑をおかけした皆様スミマセン。
気分を害された方々スミマセン。
がんばっていい仕事ます。

はい。一本締めで！

よーぉ、パン！

おつかれさんしたーーーー。

今日、旅行書編集・取材で朝日新聞に求人が出ている
Ｋ＆Ｂパブリシャスってどうなの？

>>265
よく求人でてるから…
そんな会社の旅行書見たことない

編プロだよね。

やめときなはれ

>>265　以前は昭文社、最近は成美堂でガイドブック出してます

成美堂



やめといたほうが無難

成美堂のガイドって何？

旅行関係に限らず、朝日の求人によく出している出版関係は、要注意。

来春発売のムック系の入稿は終わりましたか？

ロンプラやミシュラン緑みたいなのなら需要はあると思うがな。
ま、ロンプラが日本語版出し始めたし、国内の旅行マスコミじゃ
勝負にならないか。昔JTBが出していた新日本ガイドってのは
これ系のカネかかった造りで重宝した。つうか今もしてる。

るるぶやマップルﾏｶﾞｼﾞｿ、地球の迷い方あたりはこのままじゃ先無いだろうね。
あんな内容ならネットのが便利。

そうだね。言えてる。

JTBの新日本ガイドと山川の歴史散歩シリーズは便利。
新名所やお店は載ってないけどね。

ケ＆ビ
ムック本の入稿はとっくの昔に終わったのに
あれから音沙汰無し
ギャラの支払日も知らされず
発売日すらまだ発表無し

ここまでやらせといて
まさか企画つぶれたとか。

ありえるね

え、私はすぐ振り込まれたぞ。
連絡しべし。

http://www.kb-p.co.jp/

ケ＆ビ
上の人は優秀らしいが、ほかは
どしろうとさんばっかりで困ります。
事務所に行くたびに顔ぶれが違うのも困りもんだ

お聞きしたいのですが「け＆び」から「仕事せんか？」と誘われたら、何をどう判断すればいいのでしょうか？
総合的に考えて、おいしい仕事をくれるんでしょうか？

>280のHP見たら笑ってしまった。
まるで旅行雑誌の新しい流れは、全部自分の所からって感じだな。

>>283
確かに笑える。恐ろしいナルシズム。

旅行関係の編プロで、外注にとっておいしい話なんて聞いた事がないな。
取材先を利用して、内職するのが関の山。

>>280
オープニングFlashも
ウザいFlash使用例の典型ですね

Ｋ＆Ｂつーたら、代表の河村季里。
むかし（河村が新人作家のころ）、同棲していた女優関根恵子
（現在は高橋恵子）とバンコクへ逃避行した罠。
いまは個人で超高級レストラン批評メルマガ（料理を食べる喩えを
ＳＥＸに置き換えたエロエロ文章で見苦しい）してるよ。

Ｋ＆Ｂつーたらぴあ、個人旅行、成美堂と片っ端に仕事してるわな。節操もなく。
仕事できるのは、社員の10%にも満たないのに、よくやるよ。でもギャラあげろよな。
仕事も出来ないくせに続けている無能な馬鹿女どもにはむかつくな。
そういや、求人でてたな。まあギャラ、もう少し上げろや。頼むよ。

そういやP●A三角は近頃奥付に見ないな。あぼーんしたか？

去年はSARSで散々だったなあ……

一昨年はテロだったし

今年は鳥と牛だし。

残るはやっぱり「ラーメン」と「温泉」かｗ

温泉も「近場で安く」みたいなのばかり…

「ラーメン」と「温泉」虚しいね〜〜。
これに「ラブホ」ときた日には、
なんでこんな高校生でもできるような仕事してんだろ、
って悲しくなっちゃうの。
しかも、いま、最中だし……………………

ラーメン、温泉、テーマパーク、ラブホ、夜景・・・
そしてまたラーメン・・・

たしかにラブホの取材ほど虚しいものはない。

ラブホの取材かぁ、やったことないな。
広告の実入りはよさげだけど、
ギャラは店取材と同等なの？

ラブホ取材って、セックルしてもいいの？

ついでにエロ雑誌に投稿しちゃえ。
カメラは一応プロだろ？ｗ

ついでに300(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>286
めんどくさいからその先見なかった

>>288
新人ばっかりで、よくもってるよな、あの会社。
あんなきついとこで続いてる社員なんかいるんだ？

>>288
あそこ、だめでしょ。
なにもわかんない新人だらけ。

一応、前置きしておくけど、俺ね、け＆びの関係者じゃないよ。
あそこの社長、俺は周りが言うほど嫌いじゃないなぁ。
だいやもんどの仕事よりは、はるかにギャラはいいし、仕事できる人にはそれなりにイロも付けてくれる。

関係者じゃないからね。

社長、ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

社長にしては文章が下手すぎるが……。


>だいやもんどの仕事よりは、はるかにギャラはいいし、仕事できる人にはそれなりにイロも付けてくれる。

この部分は真実。

社長にしては文章が下手すぎるが……。
>だいやもんどの仕事よりは、はるかにギャラはいいし、仕事できる人にはそれなりにイロも付けてくれる。
この部分は真実。

って、そんなギャラがいいのか？どのくらい？

だいやもんどのギャラと比べりゃぁ、どこだっていいギャラになるに決まってんだろ。

んなわけない

あそこはね、ギャラの問題だけじゃないよ

じゃあ、なにが問題なのさ？

内容が古い

またその会社の話かよ。


前レス嫁

>>15
超、超遅レスだけど。それが簡単にはいかないのだよ。

最近、旅関係の仕事ないね

版元がアホってことがばれちゃったからね。
あんなアホ達の給料分まで働きたくねぇやな。

その仕事は学生アルバイトがやってるよ。

青いガイドも火の車

版元の口癖
「ホント、売れなくって……」

その割には一日中インターネットで遊んで、取材先に横から口を出して窓口いっぱい作って邪魔をして、７時に電話をするともう帰ってる、某掲示板で社員同士でチクリあってバカにしあって……
使えない、仕事がない人がいっぱいいますね。

正直、迷い方はもう無くても良いです。
トラベルストーリーもいらね。

迷い方は、そのままどこかの出版社に移せよ。

もっといい本になるぞ。

///////////////////////////////////////////////////////////
日刊ゲンダイが１面２面で特集

１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝容疑者は創価学会元幹部： 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長（記事より）。

また、共犯の湯浅も創価学会員 （記事より）
竹岡の息子は、現在も創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、ＹＢＢの加入者名簿に目をつけた
////////////////////////////////////////////////////////////
２月２６日の赤旗は、竹岡容疑者の顔写真を１面で公開
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
////////////////////////////////////////////////////////////
３月１日発売の週刊ポストは、「選挙目的」でYBB加入者名簿が（創価に）入手された可能性を指摘
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
//////////////////////////////////////////////////////////

仕事がありすぎてしにそうでつ。今日もかえれないでつ。

マジに>>319ってどこの会社ですか？

ヤフーＢＢ事件を追う

本日発売　赤旗日曜版３月７日号　ＹＢＢ特集号　
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/
■ヤフーＢＢ事件の闇・恐喝未遂で逮捕された創価学会の幹部

　インターネット接続業界第一位の「ヤフーＢＢ」で起きた、
史上最大の４５２万人もの顧客情報流出事件が衝撃を与えています。
流出規模の大きさとともに、流出したデータを悪用して会社を恐喝しよう
とした容疑者の正体が意味するものは。大手新聞が書かないタブーを報じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday3-7top.jpg （竹岡容疑者の顔写真など）

赤旗日曜蛮が購入できる場所〜各地区委員会にいけば、購入できる
（東京都内の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/tokyo_.html
（全国都道府県別の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/
http://www.jcp.or.jp/akahata/address-sokyoku.html

国会で、もっと取り上げて欲しいかたは、各議員に電話・メールしる！

衆議院議員９名：
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html
参議院２０名：
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

４５０万人のユーザーが注目する事件なので、貴誌でもトップ面で特集すれば売れますよん

308
社長が月収250万。
新入社員の年収分。
フリーのギャラ…推して知るべし。

>>326
編プロの新入社員で年収250万ならそこそこじゃん。

私がいたときは、200万だったな

けっこうもらっているんだな。

もう存在自体が不要。

企画自体がほとんど他誌などの模倣なので
救いようのない無限ループが延々と続いてる
低能な読者が多いのでかろうじて成り立ってるだけだろ

は！？
K村は月収250万？

>企画自体がほとんど他誌などの模倣なので
>救いようのない無限ループが延々と続いてる
>低能な読者が多いのでかろうじて成り立ってるだけだろ

とはいえ、それがまた売れちゃうから。
それだけ他誌のレベルが低いってこった。
その原因は？　さあ、いってみよう！↓↓↓

売れてるのか？

Ｋ村の会社
従業員は使い捨てオペレーター
だから常時募集中

世界遺産モノ多すぎ。
同じ編プロが同じネタで超低予算で作ってるから中身は全部同じ。

でも売れたもん勝ちだからな〜

レンポジ借りる金も惜しんで
たまたま社員の知り合いとかが撮ってきた写真使ってやんの

>332
ハイ、先生！

版元が仕事もないのに使えない人間をたくさん雇っているからです！
そのくせ編プロ、印刷会社、デザイナー、フリーライターへの支払いを渋っているからです！
今や編プロ、印刷会社、デザイナー、フリーライターの合言葉は
「適当でいいよ…」です！

ユーラシア旅行社の『風の旅人』って雑誌は豪華だね。
金余ってんのかな、この会社。

↑　宣伝のつもりで書き込んだのだろうけど、反応が無いのは可哀想だね。

Switchから新しいの出るみたいだね

リニューアルした「旅」見たけどﾂﾏﾝﾈ
もう買わないっと

仕事下さい

どっかの編プロに売り込めばいい。
仕事はいくらでもある。安いけど。

旅って編集はそのまま？

お役所体質はそのまんまだね＞JTB

いちばんわからんのは『旅行読売』だ。
ずいぶんとアナクロな誌面だが、
一定の年齢層にはうけるのだろうか。

たしかによくわからんな。ｗ　＞旅行読売
観光バスの車体によく名前が入っているけど、バス事業もやっているのかな？

↑昔やってた。やってらんなかった。
病院なんかで結構売れてる。
まあそのレベルの誌面なのだが。
バスに書いてあるのは「読売旅行」だと思うよ。
系列の旅行会社だね
。

旅の手帳ってどうなの？

どーもこーも、過去レス嫁。

どーもこーも、まっぷるどうなの？

Vee Travelって、あっというまに廃刊になったんだね。。。

そういや最近話題にもならなかったからなぁ。　＞Vee Travel廃刊
いつ廃刊になったのかも知らなかった。ｗ

これって何？？
フリープレス２１
ttp://ws.31rsm.ne.jp/~free21/
有名？
……には見えないが。

あのう、出版社に勤めているものですけど馬鹿なんで
聞いちゃいますが、なんでそういう、所謂不必要な（？）
雑誌が延々と作られていくのでしょうか？

本当のことを知ったら誰も買わないでしょう。
ネットや携帯を利用する率が高くなるから7年連続マイナス成長
しているわけだし。

そういう意味ではそういった雑誌郡、それに関わる変プロさんたちは
淘汰されるってことスカ？出版社も言うに及ばず。コンビニに並んでいる
雑誌の中身の薄さと値段みてびっくりすることもあるですよ、
この雑誌がこれだけの価値があるのか？？って。

Vee Travel　なつかすい。去年の７月で廃刊。
3号雑誌を地でいきました。
仕事してただけに、地獄的忙しさでした。
聞いたときも地獄でした。
未だに天国はこないようでつ。

efトラベルは？

http://www.kb-p.co.jp/

宣伝？

おまいら、昭文社の国内向け新シリーズ見ましたか？



　　　　　　ま　た　パ　ク　リ　か　

どこも似たようなものじゃないかなと。。。
だって同じような編プロが作って、
同じようなライターが書いてるんだし。

漏れもいくつもやってると、どの取材がどの本だったか
わかんなくなってくるよ。

362様

昭文社が○○○をぱくったの？
昭文社のを○○○がぱくったの(もしくは、ぱくるの)？

362様


昭文社が○○○をぱくったの？

昭文社のを○○○がぱくったの(もしくは、ぱくるの)？

両方ありだろ。

ＬＳＩゲーム
パックリモンスター

sage忘れたｽﾏｼ

うわなにやってんだおれごめんよ

>>358 赤字額まで赤裸々に公開しなければならないなんて、上場会社は大変だな。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mo-Gd5njEL4J:profile.yahoo.co.jp/biz/press/body/4298/press20.html+Vee+Travel&hl=ja

新語辞典

『ブラ○カの轍を踏む』
先人の失敗に学ばなかったことを言う。

http://www.kb-p.co.jp/

あんな時期に旅行雑誌創刊して、
根性あるなと思っていたが。
結果は予想通りだった＞Vee

「旅」は、新庁舎の編集長のｵﾅｰﾆ本になりさがりました。
編集長が行きたいところが特集になっている、と。
長くはなさそうだね。

JTB時代に鉄道ものが多かったのは、
「売り上げ不振の『旅』でも、鉄道ものをやれば、少しだけ売り上げが上がる」
から。そうはいっても、終盤は鉄ﾈﾀに頼りすぎだった。
打ち出の小槌じゃないんだから。

「旅」に関しては
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1028679620/l50

↑誤爆失礼

↑↑
鉄板のｽﾚに書くつもりでした。ｽﾏｿ

この業界
味オンチな人が食べ歩きの本つくったりとか、
アウトドアに全く興味の無い人がハイキングやキャンプの本つくったりとか、
ペーパードライバーどころか免許すら持ってない人がドライブの本つくったりとか
そういう事大杉です。

得意分野でもないのに本を作ってる人って、良心の呵責を感じたりする事はないのでしょうか？
私はそういった行為自体が、読者に対する冒涜だと思うのですが・・・・・
仕事と割り切れない私にはこの業界で生きていくのはチョット無理みたいです。

そんなのは日常茶飯事だよ。
先日は行ったことのない場所の歩き方を作った。ｗ

>>377
旅行雑誌・ガイド本に限らないさ。

その書き込み方じゃ、出版社勤めじゃないみたいだね。
あなたの理想を実現するには、編ﾌﾟﾛじゃなくて版元に入って、
いい上司について時流をつかんで、自分の企画を通すしかないよ。
もっとも「作り手（編集担当やライター）が作りたいと思う本は、売れない」
ということが多く、商売として成り立ちにくいですが、
それを商品としてしまう（＝会社には損害を与てしまう）のも実力でせう。

Ｋ■Ｂ■ブリ■シャー■が人材大募集

春に１０人も新人集めたそうですが、また募集ですか？
朝日新聞求人欄の御社の要項も、掲載回数を重ねるごと
に必死さが伝わってきますな。

Ｋ■Ｂ■ブリ■シャー■って、何？

ログ嫁

長野・白骨温泉、８年前から入浴剤で湯を着色
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000304-yom-soci

取材で何度も行ったのに・・・。
許せないな！

↑
ガイド本がやたら紹介⇒客増加⇒温泉が殿様商売
ってな感じで
お前も原因の一因を担ってるて事を認識しろよ。ボケが

「ガイドブックの取材が多かったので、つい・・・。」

とのコメントが出れば、認識してやるよ。ｗ

白い湯の写真は今後使えないので、みな撮り直し？

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1089831967/
★【白骨温泉】★温泉案内本も責任とれや

>>356
業界誌ですね。見たことあります。

あーあ、白骨の他の温泉も入浴剤かよ。
また取材に行かなくちゃな。ｗ

■＆■パ■■ッ■■■ズ
取材先からも、評判とても悪いです。
写真やデータを間違えて他の店舗の分をのせちゃったのに
成美堂と編プロと請負ライターで罪のなすりあいをして謝罪はまったくなし、
と怒っていた取材先が怖いことに1軒だけじゃありませんでした。

よくそこの書き込みがあるけど、よっぽど恨みがあるんだな。

あそこでは、その程度のミスは日常茶飯事でっすっよ。どしろうと集団だからね許してあげてね

ところで整備堂とK■Bの関係ってどんなんなの？
超癒着？

>>392
ダメ。許さん。
おかげで他の媒体も取材しにくくなっとる。

お前ら、伊香保も再取材でしゅよ！

N即より転載

★沸かした風呂を「温泉」　群馬・伊香保温泉でも疑惑

・400年以上の歴史を持つ群馬県の伊香保温泉で、7軒の旅館やホテルが、
　水道や井戸の水を沸かしただけの風呂を「温泉」と名乗っていました。

　伊香保温泉には、茶褐色の「黄金の湯」と無色透明の「白銀の湯」の2種類の
　源泉があります。ところが、7軒の旅館やホテルで、どちらの源泉の供給も
　受けていないのに、「温泉」を名乗っていたことが分かりました。これらの
　「温泉」は、水道水や井戸水を沸かしただけのものでした。

　伊香保町・関口俊二町長：「正直に、どうなっているのか、これから検討して
　整理したい」
　伊香保町や観光協会などは、9日朝から合同対策会議を開いて対応策を
　話し合いました。町では午後にも会見を開いて、どの旅館やホテルが源泉を
　引いていないかなど、詳しい調査結果を発表する見通しです。伊香保温泉の
　組合では、長野県の白骨温泉で入浴剤問題が発覚した時に、表記に注意
　するよう呼びかけていたばかりでした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040809/20040809-00000011-ann-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040809-00000011-ann-soci-movie-001&media=wm300k

新潮社｢旅｣の最新号
そのまんま、｢ホテル｣特集って･･･
特集も前のような風情がなくなってしまったなあ。
他の旅雑誌読んだほうがいいな。悲しい。

SWITCHから出た「コヨーテ」、いまいちコンセプトがよくわからんのだが、
単に社長のシュミってことか？

あと、ユーラシア旅行社の『風の旅人』がライター、編集募集してまつ。
ttp://www.eurasia.co.jp/syuppan/wind/recruit/index.html

旅行雑誌の原稿料って、いくらくらいが相場なのですか ?
高い雑誌とか、安い雑誌とかありますか ?

高い雑誌は、そういう相場も知らない人には書かせないから安心汁。

>398
組○のある出版社の仕事はやめとけ。
社員ばっかり多くてプロダクションにおんぶしている所の仕事はやめとけ。

やっぱり、相場とか、高い雑誌、安い雑誌とかって、内緒なんですか?
組○のある出版社って、どこにも大手だったら組○ありそうですけど、もうちょっと詳しく教えてください。

旅行雑誌のライターさんって、年収どのくらい行くものですか。
専業でやっていける方っていますか。

組合のある出版社のほうがギャラはいいじゃん。

ガイドブックに限っては　400　に賛成。
ライターの言う「版元の事情がわかればわかるほど、やる気がなえる」
の気持ちは理解できる。

確かに「この人はどんな仕事でもこなせるんだろうな」と思わせるライターもいるが、
ガイドブック業界は使い捨てライターでもやっていけるため、素人ばっか。
どんなにケツを叩いても気合を入れてくれない、気合を入れられるだけの言葉が見つからない業界です。


読者に申し訳ない。


で、私は今、スポーツ関連の編集者。
ライターはプロ中のプロばかりで、毎日がいい緊張感に包まれています。

企画立てました。
「もうだまされないぞ！　成分表つき温泉ガイド」

絶対売れます。

「あ？　その本、『データは○年○月現在』って書いてあるでしょ？
　ウチの風呂、その後に改修したから、変わったんだ。
　誤解した客が来て、嘘つき呼ばわりされてもなあ」

>>405
やめれ。編集が間違うから。
それに成分で温泉決める奴っているのか、本当に？

「もう行けない　地震・台風で潰れた名旅館　東日本編・西日本編」

DBのﾁｿｶｽ野郎Mはまだいますか？

>>409
ＭってＭ野？

つうか、ＤＢからしてわからん。
もしかして海外モノの？

>>411

>>203

最強のモース硬度？

新潟のガイド、今月出す予定で動いてました。
９年前には神戸のガイドで泣いたなあ。。。ﾊｧ

旅行ライターになりたいよ

>>414

泣いてるのは被災者だよ
などとマジレス

「今からでも間に合う冬の避難所　2004年　新潟編」

特集・被災者割引がある温泉宿

特集・新潟地震で吹き出た温泉

山古志の崩れた棚田を旅する

>>420
by 林望

★日本テレビ：出版の築地ガイド本が本社の出版した本を盗用

・日本テレビが１０月に出版した築地場外市場（東京都中央区）のガイド本が、
　毎日新聞社が昨年１１月に出版した本の一部を盗用していたことが分かった。
　日テレは毎日新聞社に謝罪し、増刷版の原稿を差し替えた。

　盗用が見つかったのは「『どっちの料理ショー』プロに学ぶ極上食材
　お買い出し　グルメの聖地　築地まるごとガイド」。日テレの説明によると、
　先月下旬に同社内で、一部の表現が毎日新聞社の「毎日ムック
　築地まるかじり２００４　『市場食べ歩き』完全ガイド」と似ているとの指摘が
　あった。調査の結果、レストランの紹介部分など計４カ所の表現が酷似して
　おり、執筆した社外のライターは「毎日新聞社のガイド本を参考にした」と
　答えたという。

　日本テレビ総合広報部は「毎日新聞社に謝罪し、すでに増刷版の原稿は
　差し替えた。今後このようなことがないよう再発防止に努めたい。盗用した
　ライターには厳正に対処する」とコメントしている。



ばれないように「参考」にするのがプロだろ？

近日発行予定「ペナン・プーケット・モルジブ」




全部延期になりました。ｗ

668 ：たかのてるこでーす ：05/01/11 23:08:07 ID:I6H1qdCl
シンスケさん復帰バンザーイ！やっとコメントもらってた番組が流せる〜♪
http://www.toei.co.jp/tv/special/teruko/index.html

ダライラマに大金つんでヤラセやってきたっていうのにどうなるかと思ったわ〜
失恋テーマに番組企画しちゃったもんだから新しい男ができたっいうのに隠さなきゃいけなくて大変だっつーの！
不倫だってバレないうちに慰謝料つんで別れさせなきゃ！
早いとこ放映してみそぎ済まさなきゃ。
日本では負け犬でも大丈夫だから！みんなも海外で金バラまいて男喰ってきてね〜

「ペナン・プーケット・モルジブ」 ありえない組み合わせのような…

細内律子って有名なの。

ABロード好きだけどなあ。

誰だよ、こんな企画考えた奴…。
ttp://www.rurubu.com/PubList/PubList.asp?Menu=1260/139440

『旅』のステドラーの広告が、蓮に見えるよ・・・

>>428
かなり衝撃ｗ
取材陣の中に加わってみたい気がするが
きっと取材中に笑っちゃうと思うな、おれ

その気のある取材陣じゃないと、チンプンカンプンだろうな。
しかもマニアの世界の取材は難しいよ。
読者の方が詳しかったりするから。

>>265
最近も求人広告でてましたよね。
良さそうなら応募してみたいが情報ぎぼんぬ

「旅」のリニューアル、すさまじい…

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

旅、残念だが完全に終わったな。
新潮社は万死に値する。

もともと買った雑誌だし広告入ればいいよ

タダ広じゃないの？
もしくはそのうちタダ広になると思われ。

使えないガイドブック大杉〜
駅から名所までの行き方をぶつ切りで載せたってしょうがない。
観光地内での場所の位置関係や交通のつながり
ここは歩いた方がいい・ここは交通機関使うとグッドなど
効率の良い周り方を教えて欲しいのです

ガイド本はつかれる

じゃらん

お前らが作っている本の写真は、もう全部デジタルか？
まさかまだポジ納品じゃないだろうなｗ

age

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

エイビーロード廃刊記念age

＞＞444
マジすか。
わたしゃ知らなんだ。
新たな仕事求む。

旅行雑誌関係の会社でアルバイトとか、したいんですけど・・・
どうすればいいんですかね？？

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

散歩の達人ってページ単価どれぐらいなの？
安そうなイメージだけど

何なんだよ、編集者にくっ付いて来るディレクター（プロデューサー）って！
あんなもん連れてくんなよ！
んじゃこっちのギャラ上げろよ。
編集、お前がしっかりしてないからだろ！
お前が「あなたが来ると現場の雰囲気が悪くなる。ギャラを押さえてるのに示しが付かない」
って止めるんだよ！

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
（・∀・∩  ∩・∀・）　　　　 age
（つ　　丿 （ 　　⊂）　 age
（　ヽノ　　 ヽ/　　） age
し（＿）　　 （＿）Ｊ age

）449要するにタカリヤですか

>>446
みんなよく逃げ出すから、私が仕
事を受けていたプロダクションは、
常時募集していますよ。しかも初
心者大歓迎、即採用。

旅行ガイドって、なんでどれも紹介文が同じなの？
同じ書き手やプロだくしょんが、何社もの本を
かけ持ちしてることもあるみたいだけど、信用できないよね。

ＣＲＥＡトラベルは金あるね

K&Bってどうなの？　けっこう旅行ガイド出してるんだが。

ほ

お金ないところからデジカメ写真になっていくけど、写真のレベルも下がっていってる気がする…。

解散しました

＞＞455
無知なくせに自意識過剰な素人ばかりで最悪。自慢は学歴だけ。こことは仕事できないよ

面白そう

あそこは肩書きは編集だが実質はオペレーター。鬱

あぼーん

ほしゅ

>>457
ライターさんが撮影してきたりしてるからね

制作費の貧弱な旅行本なんてカメラマンはいらない。いまのカメラは
優秀だもん。それに仮にねカメラマンがすてきな写真をとっても、低
レベルな編集やデザイナーがどうしようもないレイアウトで写真台無
しにされるのがおちだし。ガイド本なんて35mmより小さかったりす
るし。やだやだ。

好きでやってる連中だからカメラの腕もそこそこだったりするし

あっちもこっちもそろそろやばくないのかにゃ

ばか会社
いつまでたっても
ばか会社

会社選びは大切に。

旅行ライターになる方法教えてください。編集部に潜り込めばそのままライターになれますか？　カメラとかも必要ですか

>>469
本当は、一通りの仕事をやってきてないと良心的な仕事は無理。

でも現実は、何となく流れてきた奴ばっかりだね。
どっちみち政観頼みの仕事だから、やりたいことは出来そうで出来ないし、つまんないよ。

＞＞470。

もう少し詳しく知りたいです。
本にもよると思いますが、観光局とかが主導なの？
広告とかが主導なの？
自分は書ければ、ヨイショでもなんでもいいのです。
(紹介しているホテルとかって悪いことなんて書いてないでしょ)

そういえば、やっぱりちゃんと泊まったり食べたりして書いてるのですか？

いずれにせよ、この文章力では無理だと思ふ

昨日も徹夜、今日も徹夜だよん。ＥＤになっちゃったよん

週末２泊目

10年前のと比べて薄く内容がなくなって、街の歴史は殆どかかれずにスイーツとお土産ばっかの記事だな

読者のレベルに合わせてるから仕方ない。
日本のガン、団塊がいなくなるまでの辛抱

タイトル数出しまくって、自転車操業。
薄利多売、粗製濫造ですよね。
編集者なんてＤＴＰ要員でとっとと使い捨て。
だから歴史なんてそんな高尚なお話わからないわ。
読者も悲惨です、そんな本に金払うの。

ガイドなんてどこも適当だよ。

449 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2006/12/26(火) 12:50:06
何なんだよ、編集者にくっ付いて来るディレクター（プロデューサー）って！
あんなもん連れてくんなよ！
んじゃこっちのギャラ上げろよ。
編集、お前がしっかりしてないからだろ！
お前が「あなたが来ると現場の雰囲気が悪くなる。ギャラを押さえてるのに示しが付かない」
って止めるんだよ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ