【貴賎】店取材ライターは最下層決定【カースト】

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1 ：-------------------：
もうやってられないので氏にます。。。
2 ：匿名希望さん：02/07/06 16:30
こういうときって２ゲトずざーて言えばいいの？
3 ：匿名希望さん：02/07/06 16:41
松沢呉一さんのカーストウンコが食べたい。金貰うし。
4 ：匿名希望さん：02/07/06 17:09
風俗店の場合は別かな
ひたすらうらやましい
5 ：匿名希望さん：02/07/06 18:54
あほ
6 ：匿名希望さん：02/07/07 04:22
じゃ関西のライターはみんな最下層ってことっすか？
7 ：無名草子さん　：02/07/07 18:38
関西という時点で最下層
8 ：匿名希望さん：02/07/08 16:23
>>4
それこそ店取材の中で最下層
9 ：匿名希望さん：02/07/08 17:26
でも、駆け出しだったら店取材は絶対やらなくてはならない領域。
何年も何年も店取材から脱却できず、ずっとそれを続けているのは論外だが。

実はおれもライターはじめるときは店取材なんてある程度ナメテたし、馬鹿にしてた。
でもはじめるとこれが仲々うまく書けず、担当編集さんから何十回も赤をもらってやめようかと思ったことは何度もある。
でも、いまになって考えてみれば、あのときいやというぐらい店取材を経験してよかったと思う。
あれで投げ出してたら、使い物にならないと放り捨てられて筈だし、いまの自分もいなかったな。絶対に。

おれは店取材ってすごくやりがいのある仕事だと思う。取材にかかわったすべての人たちを裏切ってはいけない、という想いが俺を支えてたね。
従って＜店取材ライターはライターの最下層＞といって自分に与えられた仕事を卑下している１はライターのクズ。いや、人間のクズ。
がんばろうや、な、１よ？
10 ：　：02/07/08 17:57
>>9
あんた、オモロイね
11 ：匿名希望さん：02/07/08 18:00
ひまなのか……
12 ：　：02/07/08 18:30
＞何年も何年も店取材から脱却できず、ずっとそれを続けているのは論外だが。 （オレもすっかりビッグになっちまったなぁ・・・）

＞あれで投げ出してたら、使い物にならないと放り捨てられて筈だし、いまの自分もいなかったな。絶対に。 （オレはやり遂げた！）

＞取材にかかわったすべての人たちを裏切ってはいけない、という想いが俺を支えてたね。 （そんな自分をほめてやりたい）

＞自分に与えられた仕事を卑下している１はライターのクズ。いや、人間のクズ。 （オマエってホントダメなヤツ。オレを見習え！）

＞がんばろうや、な、１よ？ （スゲー！　オレって、超イイ兄貴じゃん？）

オエエエエエエエエー



13 ：匿名希望さん：02/07/08 19:50
それで９は今どういう分野のライターなの？
こいつ大馬鹿もんだな。

煽るんならもっとうまく煽れよ、かす！
14 ：匿名希望さん：02/07/10 03:46
店取材やってるライターって高卒か３流大学中退のバカしかいないだろ
15 ：匿名希望さん：02/07/10 05:41
病んだスレ。
16 ：匿名希望さん：02/07/10 08:36
東京ウォーカー・一週間・ぴあなどの情報誌における店取材がそうなのであって、
もっと格上の雑誌ならば卑下しなくてもいいすか？
17 ：匿名希望さん：02/07/11 00:54
25歳すぎてまだ店取材やってるライターはこの業界
から脚洗ったほうが良いと思う。
どうよ？
18 ：匿名希望さん：02/07/11 01:08
↑ごめん、俺４大出てリーマンやってから２６の時に
ライターに転身したから、２５過ぎてたけど店取材
やってたわ。今はもうやらんけどな。
年齢よりライター歴で測った方がいんじゃねーの？
19 ：匿名希望さん：02/07/11 01:10
元ライターだけど店取材は徹底的に断ったなあ
（海外取材での店紹介は別）。
おかげで一部の編集者や店取材で食っているライターたちからは
蛇蠍のように嫌われた。
20 ：匿名希望さん：02/07/11 01:24
少なくとも媒体によるでしょう。
いわゆる格上雑誌で大きく扱われるよーな店取材やってるライターは
他の分野でも書いてるわけで、要は「店取材しかやってない」ライターが
カースト的に最下層かと。
雑誌のコーナー的に言うと新店紹介とかのページ書いてるライターは
結構低いな、カースト。
21 ：匿名希望さん：02/07/11 04:46
>19
なんて言って断った？
もうやりたくないし、やらなくても十分食えるんだけど、
今だに電話がかかってきて断りにくい。
食えない時に助けてもらったので、カドのたたない断り方を教えてほしい。
って、19は嫌われてたのか。
やっぱ多少の犠牲は目をつむらないと先には進めないのか。
22 ：匿名希望さん：02/07/11 05:21
普通、「忙しくて手が回らない」って断るんじゃないの？
23 ：匿名希望さん：02/07/11 07:11
店取材いいじゃん。
アポ日程さえうまく組めればこんな楽勝仕事はない。
メシ屋はめんどくさいけど雑貨屋なんて取材も原稿もラクー。
カーストなんてどうでもいいヨ。
24 ：匿名希望さん：02/07/11 19:36
雑誌板でまれに見る良スレ
25 ：匿名希望さん：02/07/11 21:08
士農工商>焼肉屋>犬>TV>出版社>ライター>デザイナー>印刷屋
(自粛につきsage)
26 ：匿名希望さん：02/07/11 21:22
製本屋さんと製版屋さんが抜けてるよ。
27 ：匿名希望さん：02/07/11 22:16
>23
おまえみたいなのがいてくれてうれしい。
俺にそんなクソ仕事回ってこなくなるからな。
がんばって取材してくれや。
もんじゃ屋見開き６０軒とかな（ﾜﾗ
↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1018879490/11
28 ：　：02/07/12 02:19
そればっかやってるのはどうかと思うけど。
でも、それだけ突き詰めて料理系に行く人もないじゃなし。

たまに、店取材行くと気分が若返るってのはあると思うよ。
29 ：匿名希望さん：02/07/14 23:47
業界の最底辺にいる人たちが集うスレはここですか？
30 ：匿名希望さん：02/07/15 01:21
店取材もマトモに出来ない人がライターって名乗るのは疑問。
でも、それしか出来ない人は破門。いっしょに仕事したくないです。
退場してください。基本が出来ない人に仕事依頼する気はありません。
あしからず。
31 ：匿名希望さん：02/07/15 01:55
店取材ライターって仕事で食ってばかりいるからデブで
ハゲで汗かきで糖尿病ばかりって聞いたけど、本当ですか？
32 ：匿名希望さん：02/07/15 02:21
>>31
バーカ！死ね！お著繰りは他でしな！
33 ：匿名希望さん：02/07/15 02:35
32は図星をさされてエキサイト！
34 ：匿名希望さん：02/07/15 12:17
３２は生粋の店ライターで、見開き１０軒取材でページ単価１．５万円
の赤貧ライターです。
35 ：匿名希望さん：02/07/15 12:32
34です。自分のことを書いてしまいました(泣
36 ：　：02/07/15 14:33
>>35
駆け出しならしょうがないよ
泣くがいいさ
37 ：匿名希望さん：02/07/25 04:43
またすごい特集やってるな。Ｔ１Ｗは。
38 ：匿名希望さん：02/07/28 21:17
吉原１００件体験取材は疲れたね
39 ：匿名希望さん：02/07/29 13:19
店取材専門のカメラマンも話しに加わってよいですか？
40 ：　：02/07/29 20:28
いいんじゃないでしょうか
41 ：匿名希望さん：02/07/30 18:44
パソコンショップ取材は楽しいよ。
現場の声だし、記事にしなかった話も
別の記事やコラムの書き出しに使える。
たまーに、けっこうディープな業界話とか聞けるし
ついでに買い物もできる。
いつまでも時間が許す限りやっていたい。
42 ：匿名希望さん：02/07/30 19:30
そういえば石神井に店取材専門のカメラマンを取りまとめているカメラマンがいたな。
ただでさえ安いギャラから、まだハネピンしているのだからｗ。
43 ：匿名希望さん：02/07/30 21:52
本人がエロとかヲタは別にいいんだよ。
発注も多いし仕方なしに飲食中心にやってるのが最下層。
そん中にグルメなライターなんて当然ながら皆無だし。
ＰＣ関連も販売店に取材行かされてる時点で下層と気づけよ。
ファション関連だって、店取材ばっかやらされててもダメだろ。
編集者に使い走らされてるだけ。本当はスタイリストなりプレスに
なりたかった、ただの服好きってことで。
ま、出版不況だから最下層ライタは仕事には案外困らないのが現状だが。
44 ：匿名希望さん：02/07/30 23:51
店以外、九州で何を取材しろと？Σ(Ｔ▽Ｔ;)
45 ：43：02/07/31 02:03
地方の方々スミマセソ！
46 ：匿名希望さん：02/07/31 02:08
>>43
「しかたなしにやってる」れば、どんな立派な仕事でも
最下層だわナ。
47 ：匿名希望さん：02/07/31 02:09
店取材ライターの方、月収（年収）を明らかにしよう。
収入は貴賎を表さないが、ひとつの基準にはなるような気がする。

っていうか、一般ライター（ってなんだ？）より
はるかに収入よかったりして……と
ヒソカに思ってのことなのだが。
48 ：無名草子さん　：02/07/31 02:18
店取材は普通は編プロ単位で受けるもんだから月収は決まってるだろ
49 ：41：02/07/31 03:00
>>47
店取材専門じゃないけど
月に雑誌３本、Webコラム２本、広告系があったりなかったり。
そんな感じで年商900マソぐらい。申告所得で650マソくらい。
まあ、同世代のサラリーマンほど稼いでるけど
稼いでいれば最下層じゃなくなるのかって言うと
そうでもないってことなんでしょうね。
50 ：匿名希望さん：02/07/31 13:02
結局、底辺の仕事でもそれなりに食べていけるので、わざわざ苦労して上を狙わなく
なっちゃうんだろうな。披露宴のスナップカメラマンみたいに。
51 ：匿名希望さん：02/08/05 09:00
ライターをはじめた頃、店取材の仕事でもあればマシだった……。

でも、ゲームライターやパソコン関連のライターのなれの果て
を見ると、店取材のほうが、のちのちつぶしはきくわな～
52 ：　：02/08/05 12:21
>>48＝バカ

53 ：匿名希望さん：02/08/05 16:29
俺、サライと東京カレンダーで店取材してて、月に200万稼いでる
けど。それでも最下層？
54 ：匿名希望さん：02/08/05 16:53
↑
お前ばれるぞ。東カレの知り合いの編集者に通報
してやろっと。
55 ：匿名希望さん：02/08/06 00:46
>>53
勝手にしろよ。バカか？　俺の何が悪いんだよ。ひがむなって。カス。
56 ：匿名希望さん：02/08/06 01:10
sage
57 ：無名草子さん　：02/08/06 04:43
最下層間違いなし。
58 ：匿名希望さん：02/08/06 04:48
>>53
最下層だと思うよ。
59 ：匿名希望さん：02/08/06 12:18
スレタイトルに禿同age
60 ：匿名希望さん：02/08/06 13:05
でも自分を含めて、最下層軍団に収入で負けちゃっている人も多いんじゃない？
この手の取材物は、受け方次第で確実なお金になるよ。

確かにライターとしての志は低いけど、
一人の自営業者の生き方としては、それほど間違っていないと思うけど…。
61 ：匿名希望さん：02/08/06 13:16
>>60
志ってなんですか？
アンタの志ってなに？
62 ：無名草子さん　：02/08/06 13:27
どう言い訳しても最下層
63 ：無名草子さん：02/08/06 13:29
フリーに店取材仕事を発注する編集なんかいないだろ
64 ：匿名希望さん：02/08/06 14:02
関西のライターはみな最下層ということでよろしいか？
65 ：　：02/08/06 14:50
>>63
ありまっせ
66 ：匿名希望さん：02/08/06 16:26
>>64
そうでんな
k1誌・kw誌・m誌・ｐ誌・ｒ誌のグルメ記事なんて
小学生程度の国語力で書けるとおもいます
67 ：無名草子さん：02/08/06 18:41
関西というだけですでに最下層
68 ：匿名希望さん：02/08/06 18:43
もうちょっとまともな原稿書いてください。
リライトが大変です。
あと電話番号間違えたら罰金3万円です。
69 ：匿名希望さん：02/08/06 18:43
てすｔ
70 ：匿名希望さん：02/08/06 19:09
「店取材ライター」
っていう表現がそもそもおかしいと思われ

あれはライターではなく単なるリポーター
ライターなんて言葉使うから、無能勘違いDQN野郎が大量発生するんだ。
71 ：匿名希望：02/08/08 00:18
では、皆様はどんな分野のライターさん？？
雑誌ライターで、何を書けば一流なの？？
72 ：匿名希望さん：02/08/08 00:28
ブリヌリは一流
73 ：匿名希望さん：02/08/08 00:30
前から気になってるんだけどブリヌリって何？
74 ：匿名希望さん：02/08/08 00:35
ブリヌリさんはいまや、かな～り偉いお方なのです。称えよ！
75 ：匿名希望さん：02/08/08 03:39
>>66
小学生では書けません。素人は口挟むな！ウザイ！！
76 ：匿名希望さん：02/08/08 04:42
ミーツは小学生なら書けるな。
77 ：匿名希望さん：02/08/08 12:43
>>75
店取材ライター自体ほとんど素人みたいなもんだろ。
お前がウザイ！
78 ：　：02/08/09 02:34
何らかの店舗を取材した＝最下層

ではないよね。

79 ：匿名希望さん：02/08/09 03:14
いや、最下層だってば
80 ：匿名希望さん：02/08/09 03:45
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
81 ：匿名希望さん：02/08/09 11:19
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○

ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○

小学生でも書けそうだ
82 ：匿名希望さん：02/08/09 11:26
～で舌鼓。　～が絶品。　～で評判。　～が静かなブーム。　～は人気スポット。
～が最高。　疲れてきたので、誰か追加してくれ。
83 ：匿名希望さん：02/08/09 11:38
もうちょっと文字数ないか？　普通。
84 ：匿名希望さん：02/08/09 11:39
>>83
五十歩百歩だろ
85 ：匿名希望さん：02/08/09 11:45
>>82
全部体言止めだな（ｗ

～は見逃し厳禁。　～で速攻チェック！　～は毎日大行列。
86 ：匿名希望さん：02/08/09 11:55
>81 やけに詳しいな。
87 ：匿名希望さん：02/08/09 12:00
>>83
文字数多くても、>>82のパターンが繰り返されるだけです。
88 ：匿名希望さん：02/08/09 18:13
～やばい～要チェケ！
89 ：匿名希望さん：02/08/09 18:15
昨今ほにゃららな店が多いなか、このほにゃららは珍しく～
90 ：匿名希望さん：02/08/09 18:16
カイカンの波状攻撃に愚息も昇天
もうタマラヌ～！
91 ：匿名希望さん：02/08/09 22:16
>90　なめ達磨親方ですか？
92 ：83：02/08/09 22:46
業界が違うので、なかなか新鮮です。
レスありがとう。
93 ：匿名希望さん：02/08/17 08:14
俺は一生店取材で生きて行きたい。
94 ：匿名希望さん：02/08/18 00:55
漏れは早く店取材から抜け出したい。
95 ：匿名希望さん：02/08/18 07:53
特に食べ物系の店取材はネットライターが花盛りだからね。
点数付けたり、評論したり、デジカメで撮ったり、やりたい放題。
店取材は誰でもできるを証明しているな。
96 ：匿名希望さん：02/08/18 09:18
「一度おためしあれ」も、気味悪いよな。
97 ：　：02/08/18 10:32
>>95
（ｗ
98 ：匿名希望さん：02/08/18 20:47
店取材ライター≒自称ネット記者
お仕事のプロ≒趣味のネットヒッキー

でよろしいでしょうか？
99 ：　：02/08/18 21:16
どうでもいい
100 ：匿名希望さん：02/08/18 21:52
>>98
上はわかるけど下はよくわかんない。
101 ：匿名希望さん：02/08/19 22:21
記事の質にもよるわな。ただ数だけ集めたのとかさ。
102 ：匿名希望さん：02/08/19 23:46
オレは店取材好きだよ。
いろんな人のお話聞くの、為になると思うし。
実際、いろんな人生模様見えて、
なにかしらプラスになってるし。
一日何十件とか回るのはヤダけどさ。
103 ：匿名希望さん：02/08/20 00:04
一日で10件回ったことがありますが何か？
104 ：匿名希望さん：02/08/20 00:33
お前のためになっても、読者のためにならない
105 ：匿名希望さん：02/08/20 05:40
今、知り合いの代わりでちょっとだけ手伝ってるが、なかなかしんどいね。
すぐに書くことがなくなる。
106 ：匿名希望さん：02/08/20 12:16
読者のためって思えるような親切な店ガイドはほとんど読んだことない。
数集めて並べてみましたって感じのが多い。ずさんそのものだよ。
まあ読者も期待はしてないだろうけど。
107 ：匿名希望さん：02/08/20 13:56
キミたちが言っている店ライターとは、資料だけを集めてならべる
データマンと同じわけだな。
それでバイキングもラーメンも高級フレンチも高級料亭もみんな同じ
一件で、専門知識も何も必要ないんだね。
へんに納得したよ。ヘタレの三流情報屋さんね。


108 ：　：02/08/20 13:56
>>106はバカ
109 ：匿名希望さん：02/08/20 17:20
三流の店取材ライターですが何か？
110 ：匿名希望さん：02/08/20 17:36
インフォメーションとインテリジェンスの違いだな。
111 ：匿名希望さん：02/08/20 18:45
何か？
「何か？」という言葉を使った時点で、お前はプロではないよ。
ホームページでライターごっこで遊んでろ。
112 ：匿名希望さん：02/08/20 19:59
フランスの星ありレストランなら、三ツ星から一ツ星まで
取材したことがあるが、これもやはり店取材なのかな？
ちなみに、基本的に１日１軒、ときに２軒のペース。
113 ：匿名希望さん：02/08/20 21:08
>>112
店取材にはかわりないけど最下層ではなさそうだね
114 ：匿名希望さん：02/08/20 23:39
「誰でもできる」って分類しちゃうと、そもそも大多数の事務系仕事は誰でもできるもんなあ。
試験には受からないだろうけど、仕事だけなら上級官僚を勤め上げる自信あるよ。
今より絶対楽ちんだからな。

115 ：匿名希望さん：02/08/21 00:24
>>114
仮定の話は意味がないよ。
116 ：匿名希望さん：02/08/21 02:27
フランス料理の店だろうが、最下層にかわりないよ
117 ：匿名希望さん：02/08/21 02:56
>>116
言葉を投げるヘタレ君、「最下層」の理由を説明しろ。
とやかく言う前に、言葉を選べ、礼儀作法を学べ。
いくら２ちゃんねるでも恥かしいよ。
118 ：匿名希望さん：02/08/21 03:03
まあなんつーか、最下層と思わないなら、その仕事で一生食っていけば
いいんじゃないかな。「いろんな店を取材し続け40年」とか誇りにすりゃ
いい。それならそれで尊敬する。
119 ：匿名希望さん：02/08/21 03:11
最下層　もっとも下劣な層
120 ：匿名希望さん：02/08/21 03:13
ラーメン屋の取材もフランス料理屋の取材も、同じ犬だよ。
121 ：匿名希望さん：02/08/21 04:21
ワンワン！金ほしぃー！
122 ：匿名希望さん：02/08/21 05:03
フランス料理の取材やってるから最下層じゃないって
考えてるやついるんだ。なおのこと最下層
123 ：匿名希望さん：02/08/21 07:44
わかったわかった。
きみたちの周りには犬レベルの店レポーターしかいないんだね。
それで同じようにワンワンと吠えているんだぁ。

124 ：匿名希望さん：02/08/21 08:38
店取材ライターなんて全員例外なく犬じゃん
125 ：匿名希望さん：02/08/21 09:20
店主が嘆いていた。
取材はあまりの勉強不足で話す気もなれない。

コンビニグルメのこのご時世、店の違いまで判らないよ。
みんなバイトの毛が生えた程度の雑学なの。
質よりも量。件数行って何ぼのギャラ（泣
126 ：匿名希望さん：02/08/21 10:25
最下層＝情報誌などに100～200W程度の原稿を書いているライター。
料理専門誌などはまた別と思われ。
127 ：　：02/08/21 11:56
>>126
このスレでトグロ巻いてる連中はそのくらいのことも想像できないヤツらだから、
言ってもムダ。
128 ：匿名希望さん：02/08/21 12:26
>>106

料理専門誌なんて、存在自体が最下層
129 ：匿名希望さん：02/08/21 12:28
なんか必死で「俺は最下層じゃない」て言ってる口元に
パン屑ついてる犬ライターがいて、オモロ（ｗ
130 ：匿名希望さん：02/08/21 13:50
店ライターの通知表発見！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

131 ：高校生：02/08/21 14:27
今、夏休みです。雑誌に興味があってここに来ました。
個人的なこと言わせてもらいますが、僕は人口100万
未満の地方都市周辺に住んでる田舎者です。東京コンプレックス
が強いので、将来大学進学で上京したら、馬鹿にされないためにも
予備知識として色んな店の情報を、各雑誌で仕入れてます。
田舎者なので、そんな情報がとても有益です。内容は、
最近の流行りの場所と住所と地図と簡単な店の
評価と写真だけあれば十分です。これからも僕みたいな田舎者
のためにも、自信を持って仕事して下さい。尊敬してます。
132 ：匿名希望さん：02/08/21 14:45
いやーひょっとすると東京人の方が店知らないよ。
漏れこないだ東京見物に来た妹に東京のおしゃれな店案内してもらった（ｗ
漏れが案内したのって電車の乗り継ぎだけ。
133 ：age：02/08/21 23:33
age
134 ：匿名希望さん：02/08/22 03:03
店取材、つまんないけどたまにやるよ。
あんま金になんないから、暇なときだけだけど。
最下層？けっこーじゃねぇか。
そんなに気張んなよ。しょせんはライターなんだからさ。
135 ：匿名希望さん：02/08/22 03:13
ついでもうひとこと。
店取材やってるっていうと、
Hanako読んでるようなコの食いつきがいい。
オマエら、経験あんだろ？
「こんどとっておきの店連れてってー」
「いいよ、みんなに教えたくなくて誌面に載せてない店
（＝取材拒否られた店）に連れてってあげるよ」
最下層？　
どうせ横文字がなんかかっこよさげと思って
ライターになったんだろ？
女が食えりゃ最下層でもべつにいいじゃねーか、な？
136 ：匿名希望さん：02/08/22 04:03
↑　哀しくなるから妄想はやめとけよ最下層
137 ：匿名希望さん：02/08/22 04:23
店取材？
気分転換も兼ねてたまにやってるよ。
自分のところは、思ったことをほぼそのまま書いていいところだから（つまり、
悪口も書いていい）、自由にやってる。
金はもちろん安いが、店の人の話とか聞いてるとネタにもなって良かったりする。
138 ：匿名希望さん：02/08/22 09:41
じゃさ。　最上層ってどんな仕事？
139 ：匿名希望さん：02/08/22 10:15
その最下層という店取材をＨＰでやっているのですが・・。
ネットではグルメだと言いふらし自慢しているのですが・・。
あなたたちはネットグルメを最下層以下というわけですか？
140 ：匿名希望さん：02/08/22 10:19
当然、最下層！　犬だよ犬
141 ：　：02/08/22 12:13
>>139
論外
142 ：匿名希望さん：02/08/22 12:32
おいおい、「犬」とか「論外」と偉そうにつばを吐くヘタレ。
おまえたち、堂々とぐるめサイトを批評してみろ。
ヘタレのおまえたちには能力がないんだろう！
世をすねた引っ込みヤシ、ネットの妄想だけが生甲斐かい！！
143 ：　：02/08/22 13:09
>>142
論外な理由
↓
雑誌板だから
144 ：匿名希望さん：02/08/22 13:20
きちんと取材すりゃ大きな財産
データを加工して作るだけなら実りなき作業
145 ：匿名希望さん：02/08/22 13:43
ここは「どん底自慢のライター」溜まり場ですか？
146 ：匿名希望さん：02/08/22 14:29
ぐるめサイトの批評だってさ（爆笑）
147 ：70：02/08/22 15:57
だからライターなんて言葉つかうなよ
単なるリポーターなんだから
148 ：匿名希望さん：02/08/22 16:59
スミマセン、能力ありません、素人のぐるめサイト以下です。
単なる店紹介のバイトです。
149 ：匿名希望さん：02/08/22 18:28
小学生レベルの技能で金稼げるんだから
うらやましい限りだ
150 ：匿名希望さん：02/08/22 19:41
そんなに稼げない
151 ：匿名希望さん：02/08/22 21:11
最下層だと自覚してますから許してください
152 ：匿名希望さん：02/08/22 22:41
>>136
哀しませてごめんな。
でも、妄想じゃねえっつーの。
あんたも自分のチンポに手を当てて考えてみろよ。
思い当たるフシ、あんだろ？
誰も責めやしねぇって。
153 ：匿名希望さん：02/08/22 22:58
店取材ライターは最下層、そのモノマネぐるめＨＰは最下層以下。
これで決定！ですか？
154 ：匿名希望さん：02/08/23 02:13
>>152

かわいそうに。ラーメン屋取材ばかりして
脳梗塞になったんだな。
155 ：匿名希望さん：02/08/23 04:04
>>154
同情するなら仕事くれよ、ケチ。
ちなみに俺はラーメン屋の取材はしたことないけど、
しすぎると脳梗塞になっちゃうの？
それは初耳なんだが、
ひょっとしてあんたが経験者なんか？

っていうか、
ホントに取材した店使って女口説いたことないの？？
まああんたがないって言うなら、それはそれで立派なもんだ。
しっかし、もったいないねえなあ・・
156 ：匿名希望さん：02/08/23 19:27
キチガイですか？
157 ：匿名希望さん：02/08/23 19:47
飲食店取材ってウマミあるの？
風俗店取材だと、「お車代」もらえるから
仕事だと割り切ってやればそれなりに楽しい。
158 ：匿名希望さん：02/08/23 21:48
飲食店取材のうまみ

撮影が終わった後の冷えた料理が食べられるので食費が浮く
159 ：匿名希望さん：02/08/24 13:25
>>158
カメラマンが「気」を全部吸い取ったメシなんて
マズくて喰える訳ねーだろ。
160 ：匿名希望さん：02/08/25 00:11
だから犬なんだってば
161 ：匿名希望さん：02/08/28 14:55
金になるんだったら最下層でもいいなぁ。
162 ：匿名希望さん：02/08/31 11:23
>159
マズかろうが食えるならいいな……と思う俺は、どん底スレの住人。
163 ：匿名希望さん：02/09/07 13:58
グルメの店取材って、ライターも編集者も女ばかりやん。
男はいないの。男は。
164 ：匿名希望さん：02/09/07 14:09
取材に行った先の店主に見初められて、いまやその
店の女将、という編集者を知っている。
165 ：匿名希望さん：02/09/07 17:18
あ、そう。
166 ：匿名希望さん：02/09/07 21:20
あ、そう太郎。
167 ：匿名希望さん：02/09/10 12:28
ここみてたら落ち込んできた。
ライター歴１年。年収250万程度。
店や遊園地、グッズ取材ばかり。
年齢は20代後半です。

仕事がつまらなくてもギャラがよければ救われるんだけどね～。
はぁ。泣きそうです。
168 ：匿名希望さん：02/09/10 12:48
プレゼントページはペラ５００円
店取材は１０軒やって２万円
まだ楽な分、プレゼントページのほうが上。
169 ：匿名希望さん：02/09/10 18:10
10軒２万は安すぎるんじゃない？　その価格なら100W以内？
170 ：匿名希望さん：02/09/11 08:46
編プロ経由なら、あるいはぴあムックなら
ありえる値段
171 ：匿名希望さん：02/09/11 09:53
店取材ライターの位置付けって、温泉・行楽・グルメ番組専門のタレントに似ているね。
172 ：匿名希望さん：02/09/11 11:54
ぐるめ店取材は若い女性ライターが多いね。
専門知識の勉強をしているように思えないが。
女性だから適当に取材できるのか？
173 ：無名草子さん：02/09/11 13:02
女性誌にグルメページが多いから女性ライターが多い。
それだけのことだろが。
174 ：匿名希望さん：02/09/11 13:45
でも中国茶とかパン・高級菓子の知識がもの凄い女性ライターとかいるからな、たまに。
175 ：匿名希望さん：02/09/11 13:52
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
モー娘。後藤、卒業間際に失態!?見られてはいけないことを…
176 ：匿名希望さん：02/09/12 00:38
飲食店取材をちゃんとやろうとしたら、
すごく広範な知識がいると思うよ。
料理のジャンルはいろいろだし、
一流の店に行くなら、生半可な知識じゃちゃんと話ができないし。

私もむかし飲食店取材してたけど、
つらくなってやめてしまった。
たまに高級フレンチの店なんかいくと、
自分の知識の乏しさに凹んでしまう。

でも、せいぜい100W、件数こなしてなんぼ、
代わりのライターはどれだけでもいる飲食店原稿のために
オールジャンルの料理をイチから勉強することは
できないと思った。

「女性だから適当に取材してる」人もいると思う。
私自身そうだったから。。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
177 ：匿名希望さん：02/09/12 00:40
そんな知識はどうでもいいから、うまいのかまずいのか書け
178 ：匿名希望さん：02/09/12 00:47
うまいとは書けてもまずいとは書けません
179 ：匿名希望さん：02/09/12 01:57
私、知識ないです。いっつも「ごめんなさい」と思いながらの取材。
100字程度ならどうにでもなるんだけど、500字のときはさすがに焦った。
180 ：匿名希望さん：02/09/12 11:12
81 ：匿名希望さん ：02/08/09 11:19
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
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インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○

ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
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｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
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○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○
181 ：匿名希望さん：02/09/12 11:14
心配しなくても誰も読んでないってば
182 ：bloom：02/09/12 11:39

http://www.leverage.jp/bloom/start6/
183 ：　：02/09/12 13:46
「グルメページ」っていう言い方がイタイ
184 ：匿名希望さん：02/09/12 16:59
■和歌山ラーメン○○
　本場イタリアで修業した
　店主が仕入れに行くので新鮮。
　営業時間13時～22時
　TEL○○-○○○○-○○○○

■○○飯店
　地元漁港で引揚げられた店主が打つ
　カレーが大人気。
　営業時間17時～21時 　
　TEL○○-○○○○-○○○○　

■御食事処○○
　石釜が焼く脱サラした店主は
　腰があっておいしい。
　営業時間17時～24時
　TEL○○-○○○○-○○○○

■京懐石○○
　イタリアで引揚げられた魚を打つ
　本場で修業したマスターは絶品。
　営業時間13時～22時
　TEL○○-○○○○-○○○○
185 ：店取材ライター：02/09/13 00:44
落ち込んできた…
186 ：匿名希望さん：02/09/13 20:26
>>185
心配するな。私も十分落ち込んでる。
187 ：　：02/09/15 03:39
>>185
心配するな。オレも十分おちんこ出る。

188 ：匿名希望さん：02/09/18 01:02
店紹介をする取材ライターは店を評価する料理評論家ではありません。
料理評論家は料理を評論する職業で著名な食通ではありません。
ここんところを間違わないで下さい。
189 ：　：02/09/18 12:34
>>188
必死だな（ｗ
190 ：匿名希望さん：02/09/19 02:23
必死？　何が必死なんだよぉ～。
頭ピーマンくん、具体的に言ってみろ。
191 ：　：02/09/19 15:46
>>190
やっぱり、必死だな（ｗ
192 ：匿名希望さん：02/09/19 17:44
どっちも必死なんじゃないの？　＞傍観者
193 ：匿名希望さん：02/09/22 18:41
店取材といっても、データー寄せ集めのタウンページ仕様は
雑用のアルバイトレベル。
当然、店取材も店取材ライターもピンキリだろう。
たがねー、現状は専門雑誌は売れないしデーター雑誌ばかり。
少数の質よりも量ばかりの件数が要求されるよ（鬱
194 ：匿名希望さん：02/09/22 20:26
結論はどうなの？
やっぱり最下層？
195 ：匿名希望さん：02/09/22 20:51
最下層！
196 ：匿名希望さん：02/09/23 00:45
その「最下層！」と叩かれる店取材ライターの物真似が、ネットでは
自称グルメ評論家やグルメくんになるんだよ。

業界人気取りくんたち、君らプロを自称するなら、痛い素人ネット
グルメ評論家気取りを懲らしめてこい!!
197 ：匿名希望さん：02/09/23 01:28
↑暑苦しい奴
198 ：匿名希望さん：02/09/23 01:52
当方、店紹介「も」ある某誌の編集だけど、
たしかに店取材は、駆け出しのライターに発注することが多い。
だけど、同じように発注しても、ネタを集めるのが早い人と遅い人、
資料を分かりやすくまとめて報告してくれる人と終始テンパってる人、
原稿を締切り前にきちんとあげてくれる人と、なぜか遅れる人、
データ管理がしっかりしてる人と、校正時にやたら赤を入れる人などなど、
たかだか店取材といっても、ライターの差が露骨に出ると思う。
信頼できる人だなあと思えば、次は特集の取材を頼むこともあるし、
なんだこの人、と思えば、もう店取材すらも頼まない。
199 ：匿名希望さん：02/09/23 02:21
↑
Ｓの達人の編集っぽいね。
200 ：匿名希望さん：02/09/23 02:31
素人を懲らしめるほどの力も知識もありません（ｽﾏｿ

×　暑苦しい奴
〇　寒い奴

201 ：匿名希望さん：02/09/23 02:40
>>198

やかましい！　人を見下しやがって。
お前いっぺんやってみろ！
202 ：匿名希望さん：02/09/23 05:41
チュ～インガムをあげるよ♪

×　人を見下しやがって。
〇　人をバイト扱いしやがって。
203 ：198：02/09/23 21:42
最下層の奴の仕事は任せるよ。
編集もそこまで暇ではない。
だけど誰かがやらなくちゃならない仕事だからこれからもよろしく。
204 ：匿名希望さん：02/09/23 22:45
↑　なめんなボケ！編集辞めてクニに帰れ！
205 ：匿名希望さん：02/09/24 00:05
>>203

こいつムカつくな。
206 ：匿名希望さん：02/09/24 00:37
編集員気取りの見習いくんを許してやろうね♪

ムカつくのはライター気取りのバイトくん♪
207 ：匿名希望さん：02/09/24 00:48
編集者のことを「編集員」とは呼ばないですよ素人さん♪
208 ：匿名希望さん：02/09/24 02:57
バブルが崩壊したといわれた年、
バイト君5～6人を使って、店取材ページを
10数ページやったなあ。
俺の仕事はといえば、毎日夕方編集部に行って、
バイト君たちの報告を聞き、アドバイスするだけ。
原稿も結局バイト君たちに書かせ、俺は「ここはこうしたほうが
いいんじゃない？」とか何とか。
これで約60万。
他の仕事に精出して、この月の収入は約200万。
ま、ひとつの思い出です。
209 ：匿名希望さん：02/09/24 04:14
〇　編集員
×　編集者

小バカにされていることに気づいてよド素人さん♪
210 ：匿名希望さん：02/09/24 04:32
↑　こいつキチガイか？
211 ：匿名希望さん：02/09/24 09:40
・・・・・

212 ：匿名希望さん：02/09/24 11:42
>>198の言ってるのはごく当たり前のことだと思うけど・・・
それに切れてる奴は、ヤパーリ最下層でしょう
213 ：匿名希望さん：02/09/24 13:03
だから最下層だって言ってんじゃん。
214 ：匿名希望さん：02/09/24 20:03
２ちゃんねるで編集者気取りをするからバカ以下なんだよ。
バカ未満くんは最下層以下を知ってね。
215 ：匿名希望さん：02/09/24 21:29
最下層の人がＣＭになってるよね
“取材拒否の店”の記事を何度も直された女子が
掲載誌をポンと渡されて、「これからもガンバレヨ」
涙ジワッ、って感じの
何のＣＭでしたっけね
あれはライターではないのかな
あんな悠長なもんですかね
216 ：匿名希望さん：02/09/24 22:50
>>214
「未満」と「以下」……。
　ダイジョーブですか？
217 ：匿名希望さん：02/09/25 00:08
２１６は痛々しい揚げ足とりくんかな？
頑張ってね（微笑
218 ：匿名希望さん：02/09/25 00:47
未満と以下の区別ができないことを、
大した問題じゃないと……。
揚げ足とりだと……。
だから○○なんだな、キミは（微苦笑
219 ：匿名希望さん：02/09/25 01:18
オレ、あのビオフェルミンのＣＭが大嫌いだ。
カンチガイなところと、出来上がりの誌面のレイアウトのショボさで。
220 ：198：02/09/25 01:21
どいつも使えそうにない奴らだな。
221 ：匿名希望さん：02/09/25 01:47
お前みたいなカスに使ってもらわなくても
222 ：匿名希望さん：02/09/25 14:09
一流編集者気取りの妄想はヤメロ。
いやいや、現実は憐れな君はここで妄想に耽ってろ。
ネット編集者くん。
223 ：匿名希望さん：02/09/25 14:57
と言うか店取材がメインの雑誌そのものが下層。
そしてそんな雑誌ばっかりなのがこの業界の現状。
224 ：匿名希望さん：02/09/25 17:28
つまり１９８は最下層編集者。
225 ：匿名希望さん：02/09/25 17:29
１９８は犬未満編集者。
226 ：198：02/09/25 23:43
ふ～ん。
そんな俺にあごで使われている君たちはアメーバだね。
文章が下手なのは仕方がないが、納期は守れよ。
227 ：匿名希望さん：02/09/26 00:13
↑
お前の実態は悲惨なんだろうな
同情してやる。見習くん、空想の世界に耽ってろ（ｗｗ
228 ：匿名希望さん：02/09/26 00:13
あごで使ってるのか。最低だな。この仕事やめろよ。
229 ：匿名希望さん：02/09/26 00:28
こわいね、このスレ…
230 ：　：02/09/26 02:28
>>229
怖くないさ。

寒いだけ。
231 ：198：02/09/26 02:33
227も228もわかってないね、現実を。
よく自分の姿を鏡で見ることだね。
まったく疲れる人たちだ。
232 ：匿名希望さん：02/09/26 03:16
>>198がなんでそんなに叩かれるのかようわからん。
オレも某誌の編集だけど、まったく同意見。
「ダメなヤツは何をやってもダメ」
すんげえ正論じゃん。
人間、図星突かれると逆切れするっていうけど、
あれ読んでマジで怒るヤツって相当やばいよ。
ありゃ、一種のリトマス試験紙だろ。
ダメライターかそうじゃないかを見分けるための……。
233 ：匿名希望さん：02/09/26 03:19
ダメ編集を見分けるリトマス試験紙でもあったわけだよ。
もちろんお前も犬以下だよ。
234 ：匿名希望さん：02/09/26 03:24
正論かもしれないがー、
目糞鼻糞の同類のクセに何様のつもり？
という感じだね
編集者面するヤシは三流の糞
235 ：匿名希望さん：02/09/26 03:27
編集にアメーバ呼ばわりされて、あごで使われるのが
ライターの現実
そして、そんなライターでもいなけりゃ自分じゃ
店取材一軒まともにできないのが編集の現実
236 ：匿名希望さん：02/09/26 03:33
そんなダメライターを使いこなしているともいえるな
237 ：匿名希望さん：02/09/26 03:34
いえるか？
238 ：匿名希望さん：02/09/26 03:35
ふふふ
239 ：匿名希望さん：02/09/26 03:46
論点がずれてきてるな。
このスレの言いたいことは、
仕事ができようができまいが
店取材やってる時点で最下層ってことだよ。
そしてそんな糞頁編集してるやつも同じくま。
240 ：匿名希望さん：02/09/26 03:51
うまくまとめたな
241 ：匿名希望さん：02/09/26 03:52
>>239
＞そしてそんな糞頁編集してるやつも同じくま。

同じ穴のムジナというのは聞いたことがあるんだが、
そうか、編集は犬ではなく、「くま」だったのか……。
242 ：同じくま：02/09/26 04:00
同じくま…。妙におかしい。
大上段に構えてエラソーに語ってたのが、最後でこけてよけい笑える。
２ちゃんで流行んねえかな、「同じくま」
243 ：匿名希望さん：02/09/26 04:15
夜中だから特におかしく感じる。。。
244 ：匿名希望さん：02/09/26 04:19
>>243
激しく同じくま。
245 ：匿名希望さん：02/09/26 09:43
>>243
朝でも面白くま（笑
246 ：匿名希望さん：02/09/26 10:12
>>239
いまのうちにカムアウトして、著作権を主張しておいたほうがいいぞ。
そんときはどこの雑誌で何の店取材をしているのかを書いておくこと。
247 ：　：02/09/26 11:46
ageくま
248 ：匿名希望さん：02/09/26 15:34
午後でも充分面白いくま。
249 ：匿名希望さん：02/09/26 15:41
団伊くま。
250 ：匿名希望さん：02/09/26 17:28
人の揚げ足とりをしてそんなにおかしいか。
いつまでもそうやって笑ってろ。
だからおまえらは、最下層っていわれるくま。
251 ：匿名希望さん：02/09/26 20:13
このスレだんだんほのぼのして参りましたくま
252 ：匿名希望さん：02/09/26 22:07
夜も笑ったくま
253 ：匿名希望さん：02/09/26 22:29
矢沢永吉です。よろしくま。
254 ：匿名希望さん：02/09/26 23:40
こんばんはくま。
255 ：匿名希望さん：02/09/26 23:45
では、ほのぼのしたところで、刺激を一つ・・・

店取材つったって媒体によって格は違うんじゃないのかくま？
東京一週間と、東カレとブリオとダンチュウを一緒にしてやるなとくま！！
内容で、判断してくれくま！！！！！！

ってか・・・くま。
256 ：匿名希望さん：02/09/26 23:53
×　くま
〇　ぶた

能無し引きこもりの君達は、熊ではなく豚が似合う。
257 ：匿名希望さん：02/09/27 00:40
引きこもりはくまでしょう、やっぱ。
258 ：匿名希望さん：02/09/27 04:18
>>256
くまった人だ……。
259 ：匿名希望さん：02/09/27 16:57
冬ごもり　くま。
260 ：匿名希望さん：02/09/28 00:29
最下層なので冬眠します。
261 ：198：02/09/29 18:59
久々に見たら、ずいぶん叩かれていてビックリした。
念のために言っておくと、203は当方ではない。

当方が編集している雑誌は、１コーナーとしての店紹介「も」あれば、
店取材ではない特集ネタや、連載もいろいろある。
店取材は確かに駆け出しのライターに頼むことが多いし、
原稿料の計算上、効率のよくない仕事だということは認めるが、
それがすなわち「最下層」の仕事だという考え方には疑問を覚える。
だって、店紹介の記事は、何度やっても読者に人気があるし、
考えようによっては、抽象的な企画ものより、一番「使える」ページだ。
だからこそ、限られたページ数のなかでも店紹介を入れるわけだ。
それなりに大切なページなんだから、
「なんだ、店取材か」と手を抜くようなライターさんには頼みたくない。
「最下層の仕事だ」なんて思いながら出かける人にはなおさら。
お金を出して雑誌（に載っているその情報）を買ってくれる読者に対して、
誠意と情熱を持って仕事をしてくれるライターさんにお願いしたい。
そしてそういうライターさんが見つかれば、他の仕事もぜひお願いしたい。
それが、多くの編集の自然な意向だと思う。

ついでに言うと、「ライターをあごで使ってる」ような編集は、確かにクズだ。
一緒に仕事をしているんであって、使ったり使われたりする関係ではない。
262 ：匿名希望さん：02/09/29 19:20
そうですかくま。
263 ：匿名希望さん：02/09/29 20:11
198はやっぱりウザイくま。
264 ：匿名希望さん：02/09/29 20:25
どうでもいいけど、おれカメラマン。
情報誌の仕事、６年ぐらいご無沙汰だったけど、夏からまたはじめました。
週に2日午後一杯やります、と編集部にお願いしました。
ギャラは大体一日3万円ぐらいだけどもらえるだけマシ。
雑誌の滅茶苦茶取材やってた頃はスリムなおれだったけど、今は太っちゃって。
ダイエットと、現場のカンを取り戻したいなと思って一念発起しちゃいました。
体重が元に戻ったら辞め様と思うんで、引継ぎたい人いたら教えてちゃぶ台。
265 ：匿名希望さん：02/09/29 20:41
>>264
ナニ様……？
＞辞め様


つーか
＞教えてくだちゃぶ台
　って、あんた年、いくつでくま？
266 ：265：02/09/29 20:43
×教えてくだちゃぶ台
○教えてちゃぶ台

許してちょんまげ
267 ：匿名希望さん：02/09/29 21:26
カメラマンって1日3万ももらってんのくま？
268 ：どん底ライター：02/09/29 22:04
１日３万円分、原稿書いたことないかもしれんくま。
269 ：コギャルとＨ：02/09/29 22:12
http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い
270 ：匿名希望さん：02/09/29 22:30
×ヌキヌキ部屋
○ヌキヌキベア
271 ：匿名希望さん：02/09/30 20:27
>>198
あまりにもきれいごとすぎないかくま？
いくら需要のあるページだろうと、
店取材は決してレベルの高い仕事ではないくま。
（だからといってライターが手抜きしてるとは限らないぞくま）。
ライターは編集者から「お仕事をいただく」日雇い労働者だくま。
あからさまにライターを見下す編集者はそういないと思うが、
社会的立場から見ても、ライターの方が格下だという意識は
きっとどこかにあるのではないかくま。
272 ：匿名希望さん：02/09/30 20:36
↑
>>261の間違いスマンくま
273 ：　：02/09/30 23:07
仕事がなくてくまってます。
274 ：匿名希望さん：02/09/30 23:43
>>261
そもそも、店取材の企画だあるだけで、最下層だくま。
275 ：198：02/10/01 01:44
世の中ある意味奇麗事ではないのか？
私たちは子供ではない。
誰かが汚い（面倒な）仕事を行う必要があるのは理解できるだろう？
手を抜くなら抜いてもらって結構。ただし最低レベルには達してもらって
いないと当方としても困る。
「最下層」などと表現にこだわらずに仕事をこなしてもらいたい。
正直、昨今のライター（もどき？）に編集側がそれほど期待しているわけ
ではない。
「使い捨て」としての価値ならあるだろう。
申し訳ないがそれが大方の編集の意向だと思う。
だがそれを超える技術・人格を持ったライターを見つけたい
というのも編集の考えだ。
276 ：匿名希望さん：02/10/01 02:05
お前にも何も期待していないくま。
277 ：匿名希望さん：02/10/01 02:45
>>274
＞店取材の企画だあるだけで
　飲み屋、食い物屋カンケーの記事だ載ってない
　総合誌ってあるくま？　ほとんどないだろう。
　
　
278 ：匿名希望さん：02/10/01 03:23
飯屋取材をフリーライターに頼む編集者って珍しいくまね。
だいたい編プロに丸投げするくまよ。
279 ：　：02/10/01 14:17
>>278
最下層の雑誌だからくま？
280 ：匿名希望さん：02/10/01 15:29
素人さんがネットで店情報を垂れ流す時代だよ。
ちんけなライターや編集者のデーター雑誌はアウトね。
281 ：匿名希望さん：02/10/01 15:31
東京一週間だからくまよ。
282 ：匿名希望さん：02/10/01 15:33
データー（藁くま
283 ：匿名希望さん：02/10/02 09:52
↑
性格ＤＱＮのアフォがいる（藁
284 ：匿名希望さん：02/10/02 11:59
出ーたー出ーたー月の輪ぐま
285 ：匿名希望さん：02/10/02 12:32
東京一週間って、最下層くま？
286 ：　：02/10/02 15:11
>>285
東京一週間どまりなら最下層くま
287 ：匿名希望さん：02/10/06 11:44
くまバカ
その粘着ぶりを仕事にいかせ（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘー
288 ：匿名希望さん：02/10/06 15:19
>>287
４日間、誰のカキコもないこのスレに、ワザワザのお出まし。
「粘着」とのお言葉、まことにご苦労くま。
289 ：匿名希望さん：02/10/07 12:31

　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　（　´(･)｀）＜　おまえもくまったやつだなぁ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
290 ：匿名希望さん：02/10/08 16:14
誰か「店取材ライターは最下層なんかじゃない！」って書き込めばもりあがるんだがなぁ
291 ：匿名希望さん：02/10/08 16:40
人物インタビューや超専門的な領域などを
メインにやっていた私でしたが
料理評論家を目指して店取材ライター始めました
292 ：匿名希望さん：02/10/08 17:14
↑新ネタ入荷しました
293 ：匿名希望さん：02/10/09 03:03
ライター始めたばかりだった頃、店取材ばかりで、それは自分に合わなくてキライだった。
一日に何店もの店に行くために、電話をし、車で来るカメラマンのためのルート、駐車場を
確認してスケジュールを決める。
特に、食べ物系の店は「来て欲しい」という時間はどこも同じ。
さらに、店に着いてから、料理を出してもらう順番とカメラマンの準備との兼ね合いを
見計らいながら、話を聞き、次のメニューとのタイミングを計る。

せっかく出してもらった料理を食べるよう勧めてくれる店もあるが、
次の時間がせまっているので、丁重にお断りする。（しかし、自分は腹が減っている）

そんなこんなで、また移動しながら次回のアポ取り。〔携帯があってホントに良かった）

・・・今は、もう「体力がないので（笑」とかいって、店取材はやっていないが、
たまに店取材やってるカメラマンとかに聞くと、
「時間配分もできないライターが多くて・・・」との話をよく聞く。

自分自身、やってる時は「居れはライターなのか？　それともアポインターなのか？」と
悩むことがあったが、今はそれさえもできないライターが多いらしい。
294 ：匿名希望さん：02/10/09 07:04
>>291
料理評論家を目指す店取材ライターとは、作家志望のライターというわけ？
店取材ライターは食べ物や店情報をレポートするのが仕事。
で、料理評論家になればなにをするの？どうかわるの？権威ぶりたいの？
食文化や料理哲学を語り、大衆や料理業界を啓蒙指導できるのか？
料理評論家という肩書だけが欲しいのなら恥かしいぞ。

マジレス御免。
295 ：匿名希望さん：02/10/09 11:16
294がマジレスするからネタが終わっちまった！
296 ：匿名希望さん：02/10/09 11:16
そんなアポ鳥、別にライターがやらなくたっていいのでは？
まあたまたまそういう仕事の請け方だから仕方ないと思うけど。

カメラマンえらそうだね。
どうしていつもカメラマン＞ライターなんだろう。
同じ最下層じゃないか！
297 ：匿名希望さん：02/10/09 11:33
↑どっちの職業が女の子にモテるか考えてみよう。

298 ：匿名希望さん：02/10/09 12:10
カメラマンってもてるのか？
299 ：匿名希望さんへ：02/10/09 12:45
ていうか情報誌の世界、カメラマンしかモテない
300 ：匿名希望さん：02/10/09 12:47
アポ鳥は普通ライターがやるだろ？
編集で飯屋にアポ取る人なんかいないチョ。
まぁ編プロの場合はアポは編集者がやると言えなくもないけど。
301 ：匿名希望さん：02/10/09 15:09
自分でアポ取った方が、仕事がやりやすくないかい？
302 ：匿名希望さん：02/10/09 17:17
>じぶんでアポ取った方がほうがやりやすい

そりゃそうだ。
しかし、それすらやったことがないと、その大変さがわからない。（編集含む）

大変さとは、その「苦労」だけじゃなくて、取材される側の苦労とか心遣いとかのこと。
自分の仕事は、他人の仕事（生活）の中に入り込んで関わって成り立っているんだという
自覚がない「取材者」が多いのではないだろーか。
303 ：匿名希望さん：02/10/10 10:11
>>302
はげどう

店にしてみりゃ休憩時間に押しかけられて、
料理作らされて、毎回初歩的な質問されて…。
まあ一応取材受けてるわけだから
料理作ったりするのはいいんだけど、
記者の無知と無遠慮さに辟易して
ついには取材拒否になってしまった店を知ってる。

まともな店取材ライターならその辺わかってて、
何らかの負い目を感じながら取材しているとは思うけど…。
304 ：匿名希望さん：02/10/10 17:01
雑誌の店取材は、わざわざアポとり休憩時間に取材して大変だね。
ネットなら、食事をしながら勝手に写真を撮りコメントしてＨＰに載せる。
店情報ならアマのＨＰでじゅうぶんだろう。
店取材ライターやカメラマンはいらなくなるね。


305 ：匿名希望さん：02/10/10 17:49
アマの情報はダメだよ。
オレも手抜きしようとしてHPを回ったことがあるけど、内容はともかく、
5W1Hが不備だったりして、使いもんにならんよ。
飲食店じゃないけど。
306 ：　：02/10/10 17:53
>>304
自分の日記サイトの話しか？（ｗ
307 ：匿名希望さん：02/10/10 18:41
うん？日記サイト？それがどうしたの？
おまえら店取材ライターは最下層と喚くクズだろうがぁ！
308 ：匿名希望さん：02/10/10 21:11
読者は店紹介にきちんとした文章なんて求めないよ。
メニュー、値段、雰囲気、定休日、営業時間、電話番号、場所、
これくらいわかればよし。
写真がショボくても文章が下手でも気にならない。
ってわけで304はある意味正しい。
309 ：匿名希望さん：02/10/11 09:04
プロのプライドも力も何もないのなら黙ってろ！
業界人くん気取りの虚勢はみっともないよ。
310 ：匿名希望さん：02/10/11 09:25
おまえら真面目にやれよ!!!
ｱﾆｦﾀの自覚あんのかよ!!
ラムが基本なんだよ!すべてはここから始まるんだよ!!
原作を完読しれっ!!TVｼﾘｰｽﾞを10日で全部見ろっ!!
亜空間アルバイトの回やつるつるセッケンの回をｷｬﾌﾟしろっ!!!
口付け宅急便の扉絵を涎と精液でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにしろっ!!!
話 は そ れ か ら な ん だ よ !!!
他のｷｬﾗに走るのはラムが卒業できてからなんだよ!!!
たとえ卒業できなくたって構やしねぇんだよっ!!!
原点なんだよ!!!伝説なんだよ!!!神話なんだよ!!!
ラム語れねぇﾔｼが偉そうな口たたくんじゃねぇよっ!!!
卒業できねぇﾔｼが『本気ラム』なんだよっ!!
もう一回言うぞっ!!!
おまいら真面目にやれよっっっ!!!!
311 ：匿名希望さん：02/10/11 22:07
わかった。
312 ：匿名希望さん：02/10/13 13:51
>304に胴衣
ttp://www.usiwakamaru.or.jp/~jun/index.html

↑
個人のＨＰだが、グルメ情報網羅してる
313 ：匿名希望さん：02/10/13 13:58
痩せるから店取材好きなんだけどね。
314 ：匿名希望さん：02/10/13 21:13
>>293

わかるなあ。あんたは「脳内ライター」じゃなくて
本当に場数踏んでるね。

10年以上ぶりに泣きつかれて情報誌のヘルプしたけど、
最近のお店は良くも悪くも取材慣れしてるね。
インタビューより資料を渡してくれるところが増えたし、
「未発表のデュープありますけど、撮影されます？」とか、
撮影用の素材(料理)について
「味つけしてません。召しあがるなら味つけしますけど、どうしましょう？」って店が多かったのには驚いた。
315 ：匿名希望さん：02/10/14 05:03
データだけの店取材の情報誌なら、アルバイトレベルの女子でＯＫ。
悲しいけれど男子一生の仕事にあらずだね。
自称店取材ライターの趣味のＨＰでじゅうぶんさ。
316 ：匿名希望さん：02/10/14 08:11
取材依頼すると、ほとんどの店で「まず企画書を…」と言われるようになったのでは。
まあ、そんなこと、他業界では当たり前と思われるが。
317 ：匿名希望さん：02/10/14 15:02
食物商売も職人がいる個人商店ではなく、ビジネス本位の企業かあ～。
コックレスサービスレスで企画書・・、味気ないねー。
318 ：匿名希望さん：02/10/14 17:54
「原稿はチェックさせていただけるんでしょうね？」と
うるさい店が多くなった。広報とやらがうるさいの、なんの。
ビジネス
319 ：匿名希望さん：02/10/14 17:54
ビジネス（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
320 ：匿名希望さん：02/10/14 17:55
↑つづき
どこもビジネスライクな対応だしね。
321 ：匿名希望さん：02/10/14 18:35
カフェにも広報がいる時代ですから。
322 ：匿名希望さん：02/10/14 18:51
今日も取材ですた(ｷﾂ
ずっと得る魔が系でやってるので、
たまにK川歩く人やるとｷﾂｲ。

得る魔が系>イメージっぽいのOK
Ｋ川>イメージダメ

どちらの仕事も、最終的は編集が「チェック」して
嘘八百記事にしてしまうところが同じ。

疲れる。ふう。
323 ：匿名希望さん：02/10/14 19:20
すみません、得る魔が系ってなんですか...？
324 ：匿名希望さん：02/10/14 19:48
関西人じゃろ？
325 ：匿名希望さん：02/10/14 20:19
おいおい、
関西方面の「Walker」で動いてるライターなんぞ
京阪神合わせて常時20名もいない。
誰だかバレるぞ>>322
326 ：匿名希望さん：02/10/14 20:44
君？って聞いて回れよ。ばーか。
327 ：匿名希望さん：02/10/14 20:53
>>322

でもウォーカーのお仕事だったら、
もしフリーで受けてるならギャラはいいでしょう？
各編集部ともページ単価、ライティングだけで10万前後の予算を
実費別で出してるはずだから。
もちろん、間にプロダクションが噛んで
最終的には@8万から8万5千円ぐらいになっちゃうけど。
328 ：匿名希望さん：02/10/14 20:55
直受けだと、ページ10万なの?!＜ウォーカー
329 ：匿名希望さん：02/10/14 21:08
情報ページに限って言えば、
ウォーカーでライター「直受け」というケースはまずあり得ないでしょう。
関西ではウォーカーが他社と比べて割合高い予算組んでるのは知ってましたけど、
制作会社通しで「ページ8万」ぐらいなら確かにいいお仕事になりますよね。

でもLマガ系の予算が低いわけじゃないですよ。
Meetsとか10年以上キャリアのある雑誌だと
「書くのがしんどくなってきたけど、稼ぎを手放したくない」
っていうオジさんたちが多すぎるんですよ。
従って、オジさんたちが「エディター」の名の下に君臨し、
彼らは「管理」するだけでコミッションを抜いて
末端のライターへのギャラが絞られてくる。

ウォーカー系は関西に来て5年未満だから、
そうした「既得権益のパイプ」がまだ細いだけのことでしょう。

割り込みｽﾏｿ
330 ：匿名希望さん：02/10/14 21:17
どうながめても文章だけで単価10万かけてる誌面には見えないよ>Walker
331 ：匿名希望さん：02/10/14 22:12
君ら事情知らなすぎ。
K川情報誌「W」の予算はページ12～15万。企画編集費込み。撮影感材費別。
332 ：匿名希望さん：02/10/14 22:59
>>315
>悲しいけれど男子一生の仕事にあらずだね。
・・ずっしり重い一言だな～
333 ：匿名希望さん：02/10/14 23:54
店取材の記事書いてたよ。正確には記事広告だけど。
広告代理店に勤めてた時に、上司からいきなりチラシ渡されて
「この店の記事書いといて。なかなかうまかったよ」と。
行ったこともないのにいいのかなあ？と思いながら
「舌の上でとろけるマグロが・・・」
「板前こだわりの食材で旬の味を・・・」
とか適当に書いたら一発ＯＫだった。上司にたらふく食べさせた店の人が気の毒。
334 ：匿名希望さん：02/10/15 00:08
>333

そんなもん。

情報誌の場合は99.9%、食べずに書くからね。
たまに真面目なお店に当たると「食べずに記事、書けるんですか？」
と尋ねられて困ることがある。
335 ：匿名希望さん：02/10/15 00:33
>312
そりは本物ライター。
店や他人を実名あげて誹謗中傷、そこで卑しい笑いを取ってたから

ここで叩かれてたよ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1031957554/-100
336 ：匿名希望さん：02/10/15 02:27

　↑
店取材ライターではなく、ゼク●イライターって晒されてたぞ。畑違い。

こういうヤツが、ライターのカーストを下げているとしたら嫌だな。
337 ：　：02/10/15 04:51
>>334
そこで食べないのが最低カーストだろうな。
糞でも食えば経験のうちだろ。
338 ：匿名希望さん：02/10/15 10:07
>>329
ライター直受け普通らしいよ。
もちろん編ﾌﾟﾛにも出すけど。
339 ：匿名希望さん：02/10/15 17:58
なんだかねー、ネットグルメくんだらけだねー。
ネットに店情報を書き込むのが目的で食べ歩いている。
まるで、店取材ライター気取りだよ。スゴイと勘違いしているしね。
でも、その憧れの店取材ライターは最下層と叩かれている。
ほんとコッケイだよ。
340 ：匿名希望さん：02/10/15 21:25
いや実際ネットグルメの文章の方が情報量あるし、正確だよ。
#「助かる助かる」とかいって臆面もなく参考にしてるライターもいるみたいだし。

ぜひ紹介してくれﾊｱﾊｱ>>338
341 ：匿名希望さん：02/10/15 21:36
信じられないというか、かなりビックリしてるんですけど。
Walkerの店取材ページ１０万ってホントですか！？

私は制作会社からの受けなんですけど、考えてみると、
編集さんと直で打ち合わせする時に「妙に要求多いなあ、この値段で」
と思うこと多いんですよね。
でも、ページ１０万出してるならあの要求も妥当だと思えてくる。

間を抜かれて腹が立つというより、
１０万も負担してる編集さんにそれだけのものを返せてない自分に腹が立ってきました。

かなり鬱。
342 ：匿名希望さん：02/10/15 21:48
>>341

それが現実。「カーストの最下層」ってことだよ。
この業界のピンハネ率は、
冗談抜きに建築土木業界やヤクザも驚くぐらいだからね。
343 ：匿名希望さん：02/10/15 22:11
店取材じゃないけど、オレが昔仕事をしていた編プロは85％ピンハネしていた。
その編プロが不祥事を起こして版元出入り禁止になり、オレが直接仕事を受けるよう
になって、心底驚いたよ。
344 ：匿名希望さん：02/10/15 22:22
「予算に応じた制作物が仕上がらない」
「ライターの顔ぶれが毎回変わる」
こうしたプロダクションさんはチェックしてますし、
編集としても問題意識を持って当たっていますのでご心配なく。
345 ：匿名希望さん：02/10/15 22:24
?ﾕ「歩人」でした。
内容の真偽の程はともかくとして、様々な情報を皆様ありがとうございます。
346 ：333：02/10/15 22:36
>>334
１日何件も回るんだったら食べてられないでしょうけど・・・
そうか、やっぱり食べずに書いてるんですか。
会社の近所の映画ライターさんにこの話したら
「俺も観なきゃ書けないから、そりゃ食べずに書いちゃだめだろ」
って言われたので次回は食べてやろうと思ってたんですが・・・
347 ：匿名希望さん：02/10/15 23:14
言いにくいんですけど、映画の場合も観ないで書くことありますよ。
専門誌じゃ無理でしょうけど、情報誌のほら、
新作紹介とか、シアター紹介とか、上映スケジュールみたいなページあるでしょう？
あんなのは配給会社からの資料をリライトするだけだったりするです。
348 ：匿名希望さん：02/10/15 23:19
>339
まったくだね。
ネットライター気取りのヤツには締め切りなんて関係ないもんな。
締め切りの度に胃が痛くなる苦しみはわかんないだろうな。

頭も体も酷使してんのに、金が貯まらない辛さ。
349 ：匿名希望さん：02/10/15 23:22
そりゃそうだよねえ。
『ぴあ』とか、
あの２ページを書くのに十本もの映画を観てられないもんねえ。
350 ：匿名希望さん：02/10/15 23:25
漏れは本読まずに書評書いてた。
351 ：匿名希望さん：02/10/15 23:28
「食べてないものをいかにおいしそうに書けるか」
でライターとしての能力の有無を問われるのが一週間系。

「食べてないものを『食べてない』と読者に悟られないよう、いかにスペックで表現できるか」
がライターの選考基準になるWalker系。
352 ：匿名希望さん：02/10/15 23:31
「不味い店を『不味い』と書かず、いかに不味そうに表現するか」
に技を凌ぐのがHanako系。
353 ：匿名希望さん：02/10/15 23:36
あははっ。このスレ、ｵﾓﾛｲ!（・∀・）
普段書いてる雑誌もこれぐらいおもしろくしてよー。
354 ：333：02/10/15 23:39
そんなに書き方があるんですか・・・
隣の席の子は何の記事でも「都会の隠れ家」って書いてました。
355 ：匿名希望さん：02/10/15 23:49
「隠れ家」だらけだと70年代の池袋みたいになっちゃうね。

「都会のオアシス」「オフィス街の喧噪から隔たれ」「夜景がバツグン」

とか、情報誌に頻出するセンテンスを辞書化すれば、
あなたにもあらゆるお店の記事が書けます。
356 ：匿名希望さん：02/10/15 23:53
「契約農家から毎日届けられる朝摘みの野菜をふんだんに使った」
「６時過ぎから仕事の疲れを夜景で癒すOLが集いはじめる」
「マスターは大のジャズファン」
「駅に近いので終電間際まで多くの客でにぎわう」
「東京中探しても但馬から直送される厳選されたフィレを味わえるのは」
「最近ホットなこのエリアでも特に注目を集めるのが」

情報誌を半年やれば３秒でこれぐらい書けるようになります。

だめだ。。。仕事しよ。
357 ：匿名希望さん：02/10/15 23:57
読者取材とか常連客取材はほんとにしてる？
358 ：匿名希望さん：02/10/15 23:57
下手。>356
359 ：333：02/10/15 23:59
「気さくな女将の人柄に惹かれて常連も」
とか書いたような気がします。
女将さんは居ましたが気さくかどうかは知りません。
やはりネタはため込んでおくべきなんですね。
今はあまりそういう仕事ではないんですけど、私は店の記事書くの好きでしたよ。
360 ：匿名希望さん：02/10/16 00:02
酔っぱらうと客に絡み出す女将でも「気さく」といえば「気さく」だからなあ。
まったく口を利かない信条の人を「気さく」と書いたらまずいけど、
直接会って「気さく」と直感したなら、いいんじゃないの？
361 ：匿名希望さん：02/10/16 00:06
>>357
オヤジ雑誌系の、文化人や有名人が登場する
「私のいきつけの店」みたいのは、本当が多いらしい。
若者向け情報誌と違って敷居と単価の高い店が多いので、
紹介しても客層が荒れないからだとか。
362 ：匿名希望さん：02/10/16 00:08
「気難しい女将に罵倒されるのが目当て」という常連客でカウンターはいつもいっぱい。

みたいな店が紹介されてもイイ、と思う、今日、このごろ。
363 ：333：02/10/16 00:13
いえ、会ってないんです。
チラシに笑顔で載ってたので、たぶんそう主張したいのだろうと。
でもお客さんが増えた様子はなかったです。
みなさんは自分の書いたものの影響で客激増とかあります？
記事広告とは少し違うんでしょうけど・・・
364 ：匿名希望さん：02/10/16 00:28
記事で客の増減はないんじゃない？
掲載の時期にもよるけどさ。
値段に大差なければ、ロケーションの良さが一番の基準だと思う。
シビアな話。
365 ：匿名希望さん：02/10/16 00:40
「オーナー夫妻は大のアウトドア好き」
「女性のグループには、手作りジャム教室を開催」
ペンション関係の定番。
366 ：匿名希望さん：02/10/16 00:47
ペンションに求めるものはそれじゃないんだけどね。
ある程度以上のサービスを明記して欲しい。
「冷凍食品一切使用しない。」とか。

フレンドリーとかアットホームとか、なんじゃそりゃ。
367 ：匿名希望さん：02/10/16 00:48
>>365
「無農薬野菜の栽培に熱心で、ペンションの前にひろがる畑で栽培された有機トマトが宿泊客に人気。このトマト、地方発送もしているそうなので、トマト・マニアなあなたは問い合わせてみては？」

と括れば記事一本できあがり。
368 ：匿名希望さん：02/10/16 00:51
トマト・マニア　　　　　才能なし
369 ：匿名希望さん：02/10/16 00:52
「無農薬牛の飼育に熱心で、毎夜ペンション横の牛舎より引き立てられ、宿泊客の目の前でさばかれる牛の『撲殺＆バーベキュー』(オプション・要予約)が人気。この牛、地方発送もOKとのこと。牛マニヤなあなたは問い合わせてみては？」
370 ：匿名希望さん：02/10/16 00:53
今日の夕方、池袋にて汗たらして必死に走るライターさん目撃（女性）！
右手に取材先ファイル（ウォーカーかなんかのコピー）
左手に携帯、両肩には三脚とデジカメ。全部自分でやるんだね。
なんか泣けてきた。頑張れよ。
371 ：匿名希望さん：02/10/16 00:57
こんなところで遊んでないで、早く原稿出してください(T_T)
372 ：匿名希望さん：02/10/16 01:00
>>358

いや、立派なものだと思うよ。
「情報誌は文芸誌ではない」
俺の先輩の名言。
373 ：匿名希望さん：02/10/16 01:03
「無農薬妻の飼育に熱心で、毎夜ペンション横の小屋から引き立てられ、宿泊客の目の前で全裸にひんむく『妻のローソク＆スパンキング・ディナー』(オプション・要予約)が人気。この妻、出前出張もOKとのこと。人妻マニヤなあなたは問い合わせてみては？」
374 ：匿名希望さん：02/10/16 01:09
太陽図書・ミリオン出版方面ですね>>373
まあ、あれも立派な「情報誌」か。
375 ：匿名希望さん：02/10/16 01:46
最近の20代前半は情報誌を読まない。
いや、読んでる子もいるけど、10年前や20年前とくらべると
恐ろしいほど読者が減っている。それはもう、年齢別人口比をはるかに上まわる減少率だ。
情報誌はもう、時代の変化とともにその役目を終えつつあるのだと思う。
376 ：匿名希望さん：02/10/16 01:48
かといって30代以上が情報誌を読んでるかというと、
こちらも大幅に減っている。
携帯、PC、インターネットに使う金が、情報誌を買うための小遣いを圧迫しているのだと思う。

情報誌のライターは最下層とか言う以前に、すでに沈没船のネズミ状態だ。
377 ：匿名希望さん：02/10/16 02:04
ネット評論家の連中は、なんだか本人は食通だと勘違いしているね。
いくら店コメントしてみても真のグルメではないよ。
目標の店取材ライターは食通ではなく、情報通の人間タウンページ。
浅いデータの量だけで深い思想も哲学も何もない。それが現状だよ。
378 ：匿名希望さん：02/10/16 02:07
>>375,376
情報誌というか紙に印刷された文字を読まないって感じですかね。
特に２０代前半以下。
379 ：匿名希望さん：02/10/16 02:12
買ってまでは読まない。
コンビニで見るか、喫茶店においてあるのを見れば充分かな。

読むじゃなくて、見るって感じ。
380 ：匿名希望さん：02/10/16 02:21
反論したいですけど、
読むに値する情報や文章がないです>情報誌
役立つのはイベントのインフォメーションぐらいですかね。
381 ：匿名希望さん：02/10/16 02:31
提供するに値する情報も無いしな。
情報そのものが要らないという空気さえある。
382 ：匿名希望さん：02/10/16 02:54
あー、なんかわかります、それ>381
ぐちゃぐちゃに見出しが踊る表紙を見ただけで疲れる、みたいな。
383 ：匿名希望さん：02/10/16 03:19
店やらイベント企画やらが乱立してたバブル時代の雑誌って
案外スッキリしてんだよね。
384 ：匿名希望さん：02/10/16 03:49
専門誌が多すぎ。
専門誌に固執しすぎてるから、いい雑誌にならないと思うな。
だから、書くことがなくなって、おかしな内容に進んでることに
編集やライターが気づいていないんじゃない？
385 ：匿名希望さん：02/10/16 04:21
これというネタも無いのに
てんこ盛りにしようって無理してんのが読者にバレバレなんだよ。
そういう仕事で忙殺されてる自分に酔うのは構わないが
あんたの知らないウチに世の中の空気は変化してるぞっと。
386 ：匿名希望さん：02/10/16 04:43
逆にファション誌とかだと
読者が情報にあまりにも従順だからびっくりする。
まあ厳密には「ファッション誌」なんかではなく
「馴れ合いカタログ」「月刊・お問い合わせ」だけど。
ダサイ奴だけが楽しめる時代なのかとさえ思う。
387 ：匿名希望さん：02/10/16 12:34
料理関係の専門誌ってもタイアップ記事が多いよ。
準スポンサー的な常連記事も目立つからね。
広告収入なしでは経営的に超キビシイ・・、それに尽きる。
388 ：匿名希望さん：02/10/16 23:24
「保存版」のタイトルにつられて買うのはガキかオヤジで
頭のいい大人は買わない。
情報なんて、アップデートで変わっていく。
取材して、掲載せれるまでに・・じゃねーの？
389 ：匿名希望さん：02/10/17 00:19
それはそうと料理評論家という肩書、胡散臭いと思わないか？
やっていることはライターとおなじだろう。
一億総ネットグルメ評論家時代にまじダサイよ。
390 ：匿名希望さん：02/10/17 04:06
そのうちライターは自然淘汰されるであろう。
391 ：匿名希望さん：02/10/17 05:46
>>388
保存版好きなんです。ちゃんと保存してます。
９３年のぴあとか今見ると面白いですよ。
「ああ、あったなあ、こんな店・・・」
とか感慨深くなってみたり。
392 ：ニガヨモギ子 ◆d4kkdTxGCk ：02/10/17 05:49
＞＞399
しぜんとうたなんてあたりまえでしょ
393 ：ニガヨモギ子 ◆d4kkdTxGCk ：02/10/17 05:50
にちやすとらぐるふぉーえぐじすたんすにがんばっており
394 ：匿名希望さん：02/10/17 11:53
ああ、「保存版」って、時代の状況がピンポイントでわかる資料だから、
その分野の歴史的な背景を掴むには便利だ。
395 ：　：02/10/17 19:47
つーか、オマエらアレか。
どっかで虐められたんか（ｗ
396 ：匿名希望さん：02/10/17 23:11
93年のぴあMAP、表４が「サッポロ吟仕込」の広告。
表２はムラテックのFAX。これだけでも時代を感じますね。
記事の雰囲気はあんまり変わらないけど。
397 ：匿名希望さん：02/10/18 14:46
情報誌の店取材ライターは若いうちだけだと思う。
オヤジになってデータ収集の外回りはわびしい・・。
398 ：匿名希望さん：02/10/18 15:37
っていうか、男の店取材ライターってのもどうかと…。
主婦がパートでやるくらいがちょうどいいんじゃないの？　店取材って。
399 ：匿名希望さん：02/10/18 23:39
だから「最下層」ってスレタイトルにあるだろ。
400 ：匿名希望さん：02/10/18 23:50
店取材ライターのちょい上って何？
401 ：匿名希望さん：02/10/19 01:23
コスメライターじゃないかな。
402 ：匿名希望さん：02/10/19 02:05
コスメ・エステ系ライターは最下層の下だろ
403 ：匿名希望さん：02/10/19 04:18
取材ライターは体力がないと続かないよ。
若いうちにしかできない、期間限定職だな・・

404 ：匿名希望さん：02/10/19 04:22
キミたちもナタデココ作ってるのか。私もだ。
405 ：匿名希望さん：02/10/19 16:47
わびしい～、わびしい～。
４０まであと数年。店取材ライターの仕事があるんけぇ・・・。
406 ：匿名希望さん：02/10/20 02:06
もし、ライター辞めたら何したい？

つーか、４０は手遅れだよん。ゼイゼイ３０が限界かと思われ。
つぶしが効かなくなるぞー
407 ：匿名希望さん：02/10/20 03:07
つーか店取材とかそういう細々した情報誌しか作ったことの無いライターと編集が
メチャクチャ増えてないか？
他のやり方知らないまま３０代に突入してる連中がさ。


ある意味この業界そのものが潰し効かない状態になるんちゃうかと。
408 ：匿名希望さん：02/10/20 03:54
若い女性はライター志望が多いぞー
店取材ライターでもマスコミだからさー
クリエイティブな仕事だと憧れているよ。
409 ：匿名希望さん：02/10/20 17:08
所詮、力のないライターは使い捨ての消耗品だよ。
若いときだけが華だったなー。仕事をくれぇー。
このままジリ貧では妻子を養えない～、鬱だ。
410 ：匿名希望さん：02/10/20 17:39
世の中、歯車も必要なんだよ。頑張れおまいら。
411 ：匿名希望さん：02/10/20 19:41
そーなんだよな。散々ライターにケチつけても、あまりの仕事＆給与の悪条件に
自分では絶対にやりたくない仕事だしなー
ライターで生計たててるヤシはある意味立派だと思うよ。
店取材ライターが最下層って思うのは、ライター同士の優越感に
すぎないだけで、部外者からみれば大差ないわけね。
412 ：匿名希望さん：02/10/20 19:45
http://yahooo.s2.x-beat.com/
413 ：匿名希望さん：02/10/21 17:03
店取材ライターの目標は柴田書店だったんだが・・・
ミーハー店のデータ取材ばかり、料理専門ライターはもうダメポ。
414 ：匿名希望さん：02/10/22 02:46
店取材ライターの１ランク上ってなんだろう？
415 ：匿名希望さん：02/10/22 02:54
ライターの１ランク上は作家、評論家・・らしい。
胡散臭い肩書だけで仕事があるのか？
416 ：匿名希望さん：02/10/22 08:12
「ライターの中で、（最下層の）店取材ライターの一ランク上は？」
ってことだろ？
だったら、やっぱりカタログ系だろナ。別スレでも話題になってたけど。
417 ：匿名希望さん：02/10/23 01:18
お、なんか真面目に議論してますねー。

某歩き屋さんの編集方針は「上手な埋め草書き(ライター)を集める」だったりします。

「おもしろくなくても、間違いさえなければよい」
というのが歩き屋さんの方針です。簡単でしょ？

彼らは1000人の読者より一本10万の広告の方をありがたがりますから。
(1冊数百円の雑誌を1000冊売って得る利益を考えると、わかるでしょう？)
書店の目につく場所にさえ並べさせれば、
雑誌自体ははけなくてもいいみたいです。
いいスペース確保する営業力はあるしね。

実際、雑誌売り上げの中で「(掲載された記念に)取材先が買ってくれる冊数」は
馬鹿にできなくて、けっこう大きなパーセンテージ占めてるみたいですよ。
418 ：匿名希望さん：02/10/23 06:32
漏れがチョウチン記事書いたら、シャチョーさんが数百冊買ってくれたことがある。
419 ：匿名希望さん：02/10/23 21:45
店取材記事は店にとってはタダの広告だもんね。
悪いこと書かれないし。

「取材してくださってありがとうございます」って言われても…。
420 ：匿名希望さん：02/10/23 22:37
いつもは食以外のジャンルを専門としている者ですが、
今回初めて、とある女性向けの雑誌で「おいしいレストラン紹介」として
都内10軒程度の取材を担当することになりました。

どこへ行っても「味見」はおろか「試食」させていただくことはありませんでした。
「おいしいレストラン特集」なのに「料理の見た目」だけで
なんか書かなくちゃいけないわけですね。
担当してみて、むなしさを感じました。
次回同じような仕事がきても、ちょっとお断り…したいです。
421 ：　：02/10/23 23:40
>>420
試食させてくれって言ったのか？
422 ：匿名希望さん：02/10/24 00:03
>>421
とある店。
一皿、ひとさらと撮影が終わるごとに、さっさと奥へ片付けられてしまう。

別の店。
撮影が終わったので「あのお…」と声をかけようとしたところ
「あー、それそのままにしておいてください。今日は店の研修の子達がきてるんで
その子らに食べさせますから」

そんなもんだから、店取材では「取材者は食べないのが当たり前」だとオモタのです。
423 ：写真係：02/10/24 00:17
試食もしてない店を美味しいところと取材するライターがおかしいのよ。
オレ、旅行の単行本作ってた頃は、まず店に行って、入りやすいかどうか
を確認して、飯を食って、美味しかったら取材させてくれってお願いしてたよ。
広告と勘違いして「お金撮るでしょう？」とかって言われることも多々あったけど。
んー、でも最近の店取材ライターってレベルが低いよ。
まず、ちょっとした所で手助けしてくれない。
細い階段でも荷物を持とうとしてくれなかったり、手が空いてる時でもカメラ脇
に来て材料や見栄えの確認をしない。歯車のような人ばかりだよ。
オレ自身は今回ダイエットの為にやってるから、どうだっていいと流してるけど
20代のライターとかでも必要以上に身体を動かさない、言われたことをやって
いればいいや、って人が増えている。

最下層の人たちなのかなぁって感じはする。
10年前は、店取材を切っ掛けに店の人と懇意になったり、新人の料理人を
応援する雰囲気があったのにね。
424 ：匿名希望さん：02/10/24 00:32
最近はロケハンもしないで
いきなり取材するのが普通なんだ・・・






ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!
425 ：匿名希望さん：02/10/24 01:25
店側も取材側も事務的で、なにごともインスタントだよ。
業界を応援し育てようという雰囲気もないし。
質よりも量のデータベースの雑誌ばかりでは専門職は育たないね。
426 ：匿名希望さん：02/10/24 01:26
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311
427 ：匿名希望さん：02/10/24 10:29
「なにも自分が下足番であることを嘆くことはない。日本一の下足番になるつもりで励んでみ給え。そうすれば、誰も君を下足番のまま世間の片隅に捨て置かないだろう」
428 ：匿名希望さん：02/10/24 21:26
「なにも自分がインポであることを嘆くことはない。日本一のインポになるつもりで励んでみ給え。
そうすれば、誰も君をインポのまま世間の片隅に捨て置かないだろう」
429 ：匿名希望さん：02/10/24 22:10
あべぽ。
430 ：匿名希望さん：02/10/25 01:12
「なにも自分が引きこもりであることを嘆くことはない。日本一の引きこもりになるつもりで励んでみ給え。
そうすれば、誰も君を引きこもりのまま世間の片隅に捨て置かないだろう」
431 ：匿名希望さん：02/10/26 03:07
コピペしかできないアフォは逝ってね。
才能のないライターは歯車でがんばってよ。
質よりも量！、量でこなせば食っていけるでしょう。
432 ：写真係：02/10/26 08:53
この前、まともなライターがいた。感動した。
433 ：匿名希望さん：02/10/26 10:20
最近のデータ雑誌はカメラマン兼任のライターもいるぞ。
写真と数行のコメント、データだから件数がすべてなんだよね。
434 ：匿名希望さん：02/10/26 14:53
>>写真係さん
「まともなライター」ってどんなライター？
435 ：匿名希望さん：02/10/26 15:05
>>434
前のほう読めば書いてあるよ。
ちなみにオレもあの意見には賛成。
436 ：匿名希望さん：02/10/26 15:34
メシの写真なんか撮ってる超最下層カメラマンの分際で
ライターのことをどうのこうの言う資格があると思ってるのかね。
編集＞＞＞デザイナー＞＞＞ライター＞＞＞＞イラストレーター
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カメラマンだろうが
437 ：匿名希望さん：02/10/26 15:55
取材する対象が「店」だけしか思い付かないっていう時点で
ダメダメだと思うんだが。
438 ：匿名希望さん：02/10/26 17:36
立場的には、ライター＞＞カメラマン、カメラマンを選ぶのはライターさ。
カメラマンもピンキリだけど、仕事が件数のデータ雑誌ばかりだから、
小難しいベテランより若手を指名するよ。
一軒をじっくり取材する仕事がめっきり減ってきたしね。
もう、料理だけが専門のカメラマンやライターは食えないかも・・。
439 ：匿名希望さん：02/10/26 18:37
>>438
禿同。
店取材には若手のノリが大事。
タマにベテラン亀から営業電話来るけど、
正直年いってる人とはやりにくいんだよね。
ま、若手でも売れ方は両極端だけどね。
編集もライターに対して同じ選び方してるんだろうな。
440 ：匿名希望さん：02/10/26 19:28
当然だろう。
店取材ライターはパートの若い女子ばかり。
若手のミーハーカメでじゅうぶんさ。
ペーパーはそこまで追い込まれている。
貧すれば鈍すの悪循環、金がなさ過ぎるのは悪だよ。
441 ：匿名希望さん：02/10/26 20:01
そんなおこぼれ仕事してるくせに「俺はこんなことが
やりたいんじゃない」みたいな無駄なプライド顔に
出して仕事するウザいカメラマンいるよな。
いやなら断ればいいのに。替わりはいくらでもいるし。
なんならライターがデジカメで撮ればいいんだし。
442 ：写真係：02/10/26 22:04
おれ、叩かれてますか？
痩せる為に店取材してるんですけど。
いつもは情報誌の仕事はしていません。

気分悪くした人がいたらごめんなさい。
443 ：匿名希望さん：02/10/26 22:39
>>438
全然そうは思わないんですけど、あなたはどんな仕事をしてそう感じたんですか？
ライターがカメラマンを選ぶケースはさほど多くないです。編集サイドからの提案
で仕事を依頼します。
料理専門のカメラマンやライターは特集ページで重宝されてるケースが多いよう
ですけど。
444 ：匿名希望さん：02/10/27 00:14
>>442
「痩せるため」とか「ふだんは情報誌の仕事してない」とか逃げが多いね。
自分だって「痩せるため」に店取材の仕事してるくせに
同行ライターの無能ぶりを嘆くってのもどうかと思うよ。
445 ：匿名希望さん：02/10/27 01:37
亀だが、３０才になったので店取材や街頭キャッチなどの
取材はすべて断った。それまでは、きっといつか
もっと良い仕事をふってもらえるだろう・・と思っていたからだ。
でも、取材でも何でもやるカメラマンにいい仕事は
ぜったいこない。
何年も前の話しだが、今振り返っても、それでよかったと思う。
446 ：匿名希望さん：02/10/27 02:54
何で30歳になったからやめたの？
447 ：匿名希望さん：02/10/27 03:00
それは個人的なコネがあるとか、名が売れているとかだよ。
食物の店取材に限定すれば、いまや仕事を選べる状態ではないね。
二流の店取材ライターが、料理評論家の肩書では仕事はこないだろう。
448 ：匿名希望さん：02/10/27 06:03
料理評論家とライターを混同してるおばはんがいますね
449 ：匿名希望さん：02/10/27 07:04
店取材をするのに料理評論家の肩書でする人いる？
料理ライターも料理記者も同じようだが、料理評論家
だけはニュアンスがちがうね。
なんだか権威がありそうに感じるー。
450 ：写真係：02/10/27 09:48
普段情報誌やってないからライターのレベルが低いのにびっくりしたんです。
カメラマンのレベルも低いのかもしれませんけど。
店取材のペースは週に１～２回です。いい感じに痩せて来ました。
451 ：匿名希望さん：02/10/27 13:35
いやカメラマンのレベルが低いんだよ。例えばお前↑。
しかも週に2回も店取材やってるんだとさ。
完璧に乞食カメラマンじゃん。
452 ：匿名希望さん：02/10/27 14:47
#週二回店取材すると乞食ライターかよ！
453 ：匿名希望さん：02/10/27 15:43
店取材だろうが最下層と言われようが、ちゃんと仕事してる人はいるよ。
写真係の態度は、そういう人に失礼だと思う。
454 ：匿名希望さん：02/10/27 16:49
なんつーか店取材雑誌を出すしか脳の無い出版社そのものが最下層。
455 ：匿名希望さん：02/10/27 16:50
ま、ダイエットのために仕事やってるなんて
虚勢張ってるくらいだから糞写真しか撮れな
いんでしょどうせ
456 ：写真係：02/10/27 18:19
移動時間と撮影時間が同じで、駐車場から機材運んだり
店内を階段で移動するとかなーりいい汗かきます。
写真はかなーり丁寧に撮りますよ。
霧吹きと刷毛、綿棒なども駆使しますです。
457 ：匿名希望さん：02/10/27 18:19
専門誌以外、数をこなしてなんぼのデータ写真ばかり。
そこそこならあまり質はとわれないよ。
ま、質をとわれる名声も才能もないしね。
458 ：写真係：02/10/27 18:27
Ｓ藤さんがいなくなってからは専○料理からのお声もかからなくなって
しまいました。
いつか画報の仕事ができたらいいな。
459 ：匿名希望さん：02/10/27 19:17
>>456

だからなんだよ、最下層さん
460 ：写真係：02/10/27 19:22
ダイエットに最適です。お金もらえるからフィットネスクラブよりも続きます。
461 ：匿名希望さん：02/10/27 19:27
Ｓ藤さんも活躍する場が少なくなった。
時代は変わった。ラーメンがグルメの時代だからね。
462 ：匿名希望さん：02/10/27 21:07
ダイエットのためにカメラマンやってるようなカスに
仕事頼むなよ編集。
463 ：底辺ﾗｲﾀｰ：02/10/27 22:03
>>443
遅レスだけど、情報誌ではライターが亀指名するよ。
できるだけその雑誌でやったことある人の範囲で。
だから駆け出し亀や、暇亀は必死で営業かけてくる。
編集がカメラマンを指名するのは、
表紙･扉･有名タレントなんかの撮影ぐらいです。
464 ：匿名希望さん：02/10/28 09:36
底辺ライターでも亀を指名する。
立場的には、ライター＞＞亀でよろしいですか。
でも、世間のイメージは亀＞＞ライターでしょう。
465 ：匿名希望さん：02/10/28 11:00
まあどっちでもいいんだけど
ライターが機材持って当たり前、て考え方はやめてほしい。
気配りの範疇で手伝ったりはするけどさ。
466 ：ニガヨモギ子：02/10/28 11:41
手伝おうとすると、拒否されることも・・・
私がかよわそうだからかしらん。（Ｗ
467 ：匿名希望さん：02/10/29 02:09
↑あんたウザイ
468 ：匿名希望さん：02/10/29 07:33
↑あんたブッチャ
デジカメがもっと良くなれば重い機材はいらない。
469 ：匿名希望さん：02/10/29 08:25
こないだ、持ってあげようとしたら、
「さわるな！　それは○○万円もするんだ」
と怒鳴られたから、もう持ってあげない。
470 ：ニガヨモギ子：02/10/29 12:00
でもあたしも一眼レフ壊したとき5万とかかかったなあ
ひとにさわらせて壊しても困りますもの
471 ：匿名希望さん：02/10/29 17:45
機材は怖いから持たないよ。
気配りが足りないんじゃなくて、わざと持たない。
そういうのがお互い分かってるとコンビになりやすいと思う。
｢持って欲しい亀｣と「持ってあげるライター」でもいいけど。
472 ：匿名希望さん：02/10/29 18:23
ライターが機材を持ったら怒るカメラマンもいる。
ライターが機材を持たないくらいで２ちゃんに悪口
書き込むカメラマンもいる。カメラマンってウザイ。
473 ：匿名希望さん：02/10/29 18:56
たかが、機材もつ、もたないくらいのことで……。
みんな大変だなあ。
底辺には底辺の悩みがあるんだなあ。

474 ：匿名希望さん：02/10/29 20:11
カメよりライターが偉い現場って、どう考えても底辺店取材ぐらいだな。
まぁ、せいぜい頑張れ。
475 ：匿名希望さん：02/10/29 21:52
だからスレタイ見ろっての馬鹿。
476 ：匿名希望さん：02/10/29 23:35
カメラマンのほうが上だとか下だとかギャーギャー騒いでるけどな、
店取材だろうが、ナニ取材だろうが、
いい仕事して、ちゃんと稼げるようになったら、
そんなこと、なん～にも気にならなくなるよ。
誰が上でも下でもいいじゃん。くだらないことでケンカするな。
ちゃんと仕事して稼げてるヤツは、いちいち「そうだそうだ」なんてレスも
してこないだろうけどさ、たぶんみんなそう思ってると思うよ。マジで。
477 ：匿名希望さん：02/10/30 07:59
業界人気取りのプーさんたち。
店取材ライターもカメラマンも編集者もすべてひっくるめて、
ＨＰの素人さんが立派に兼任しているよ。
データー情報誌はその程度のレベル。
プロだと威張る前に反省しろ。気取りは恥かしいぞ。
478 ：匿名希望さん：02/10/30 08:21
データー（藁
479 ：匿名希望さん：02/10/30 09:28
「データー」って書く人、みんな同じ人なのかな（ﾜﾗ
480 ：匿名希望さん：02/10/30 09:36
そう、データー。
なにか？　糞データ命くんたち（嘲笑
481 ：匿名希望さん：02/10/30 11:04
すいゃせん。反省しゃす。
プロだと威張る前に実力をつけゃす。
素人衆に玄人の力をみせつけてやりゃす。
482 ：匿名希望さん：02/10/30 11:58
兼任（藁
483 ：匿名希望さん：02/10/30 11:59
立派に兼任（藁
484 ：匿名希望さん：02/10/30 12:12
むしろせっかく一般人の視点でHPを制作するなら
グルメ情報誌の真似事なんてやっていても仕方ないと思うんだけど・・・
それ言っちゃおしまい、てか？
485 ：匿名希望さん：02/10/30 12:26
揚げ足とりしかできないアフォが雑誌をつくる？（藁
納得!店取材関係者は最下層決定!!
486 ：匿名希望さん：02/10/30 13:53
決定だそうです。
487 ：匿名希望さん：02/10/30 13:55
プロだの何だの言っても
ひと昔前にぴあやHanakoが開発した手法を
なぞって作ってるだけだからね。
ロクなもんじゃないさ。
488 ：匿名希望さん：02/10/30 13:57
ロクなもんじゃないそうです。
それも「決定」でよろしいでしょうか。
489 ：匿名希望さん：02/10/30 13:58
決定です。
490 ：匿名希望さん：02/10/30 14:03
>>487
そうか、あの「手法」は俺たちが「開発」したのか。
しまったなあ、特許、取っときゃよかったなあ……。くそう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぴあ編集部（談）
491 ：匿名希望さん：02/10/30 14:10
店取材メインのライターって月収に直すと40万ぐらいになるでしょ？
最下層つーよりも下層じゃない？
ゲームライターが最下層だと思われ。
492 ：匿名希望さん：02/10/30 14:33
店取材ライターのプロは最下層決定。
ＨＰ制作者のド素人は最上層決定。
でよろしいんでしょうか。
493 ：匿名希望さん：02/10/30 16:10
対価を得てないＨＰ製作者は除外じゃない？
494 ：匿名希望さん：02/10/30 17:34
グルメ系のホームページって
ネットの最下層だと思うがなぁ。
495 ：匿名希望さん：02/10/30 18:22
ホームページで俺グルメだと自慢しています。
店取材ライターはグルメ乞食、ＨＰ制作者は真の食通です。
496 ：匿名希望さん：02/10/31 12:56
店取材ライターは食いもの情報屋ね。
だがねぇー、みえみえの店との癒着はヤラセ。
一億総評論家のネット時代にやり過ぎは逆効果、サクラ警報しる。
497 ：匿名希望さん：02/10/31 16:43
微妙な電波が検出されました
498 ：匿名希望さん：02/10/31 17:38
>店取材ライターは食いもの情報屋。


　意味不明。さすがデーター。
499 ：匿名希望さん：02/10/31 17:40
キチガイと一億総評論家のネット時代を立派に兼任されていらっしゃいますね
500 ：匿名希望さん：02/10/31 19:32
＞意味不明。さすがデーター。

世をすねた引きこもりが粘着しているな（藁
501 ：匿名希望さん：02/10/31 21:08
↑　データー！
502 ：匿名希望さん：02/10/31 21:09
もう現場取材を離れてウン年。
今じゃアマのＨＰ情報を何の意識もなく
加工してロケハンもなく記事にする輩が多いのか....

ロケハンは何度も足を運んだり（自腹でもよく喰った）
取材では、店の人といかに真剣勝負するか。
（メニュー撮りするなら、少なくとも基本的な
素材や調理方法の知識を入れた上でインタビュー）
あるいは記事にする時、その場に実際に行った者しか
分からない情報を入れたり、味の表現をしたり。
いわゆる五感をフル活動して記事にする。（ちょっと書いてて恥..
こうした地道な姿勢、やり方が、店のオーナーや調理長クラスに
信頼され、他社では取材お断りの所でも
「あんたが取材するならイイよ」と、
こちらが恐縮してしまうことも多々あった。
タイアップ記事以外では、メニュー代は全部支払った。
なぜなら、店の広告になりうる要素を排除したかったからだ。
そうすることで店の人と対等に取材できた。
取材した店の人は、自分の書いた文章を、よく読んでるよ。
（ＴＶで著名な方ほど、よく目を通している）

もう、そんな「足」で稼ぐ時代は終わったのかな？

503 ：匿名希望さん：02/10/31 23:39
オラが仕事している媒体の編集部は
メニュー代なんぞ払っていない。
それなのに何品も撮影させられるんだよな。
先方もタダでよく取材受けてくれるなあと思うよ。
一応はメジャーな媒体だけど
それほど集客効果があるとは思えんのに。
504 ：匿名希望さん：02/11/01 00:20
まあ、集客効果はともかく、
タダめし食わせて一カ月雑誌に載せてもらえるんなら
それはそれでいいと思ってるんじゃない？
広告出すより安上がりだしさ。
505 ：匿名希望さん：02/11/01 10:37
>もう、そんな「足」で稼ぐ時代は終わったのかな？

古き良き時代だよね。
今でも家庭画報クラスの媒体ならそうしたやりかたしてるんじゃない？

個人経営のお店さんはおいといて、企業の一部問の場合
(ビール会社の経営するレストランとか、アパレル会社のカフェ等)
情報誌に掲載されることが社内での評価になる事が多いから
取材を嫌がられることはないよ。
過去によほどのトラブルがない限り。
企画趣旨の説明にはうるさくなったけどね。
「どんな特集ですか？」とか「どれぐらいのスペースで紹介されますか？」とかいろいろ…。
506 ：匿名希望さん：02/11/01 15:01
飲食店紹介も、今と昔では記事作りのコンセプトが違ってきたと思う。
昔は、絞り込んだ一件を全力で取材するってのができたんだろうね。
いまはページに数詰め込んでなんぼ、て企画が増えてきたから、
ロケハンにしろ取材にしろきめ細かなところまで手が回らない。
超安いギャラで文字数も150Wくらいなのに、
何度もロケハンしたり原稿書きに時間を割いていては、
正直食っていけないのです。悲しいかな…。

いかにも最下層らしいレスになってしまった。鬱。
507 ：匿名希望さん：02/11/01 15:02
ふう。今日は寒かった。ただいまです。

企画書より、このスレプリントアウトしてFAXするほうが話が早いような気がしてきた。
508 ：匿名希望さん：02/11/01 15:08
>>506

ですよねー。
１日10店前後のスケジュールなんか見てるとめまいがします。
午前から回って、深夜に事務所着。そのまま原稿書き。
1店1時間の取材で、移動時間やなんやかんや含めると
私もしんどいけどカメラさんなんか大変ですよ。
509 ：匿名希望さん：02/11/01 15:12
しかし、店取材やってるカメラマンも最下層と言ってもいいだろう。
２０代は違うが、４０代は間違いなく最下層だよ。
510 ：匿名希望さん：02/11/01 17:34
おつかれ>>507

取材先の店が慌ただしいと思ったら、今日は金曜日だった。
この労働者の安息の夜に、ゴールの見えないひとマス2000円の原稿を書き続ける俺って。。。
511 ：写真係：02/11/02 00:33
金土日は働かんよ、俺。駐車場混むし。
512 ：匿名希望さん：02/11/02 01:49
金正日に見えた。
513 ：匿名希望さん：02/11/02 02:55
この写真係って、かなりウザイんだけど
514 ：匿名希望さん：02/11/02 22:25
>>503
それってＭ何とかじゃない？？
515 ：匿名希望さん：02/11/04 00:20
age
516 ：匿名希望さん：02/11/07 07:40
深く掘り下げる一軒集中取材は昔の話。
今は広く浅くの件数しか求められない。
店取材ライターは専門職より店情報屋に近くなったね。
まー、一件いくらの安い契約では専門職は育たないしさ。
正直、何でも器用にこなさなければ食ってはいけない。

517 ：匿名希望さん：02/11/07 21:23
店取材ライターに憧れていたのに現実は厳しそう・・・。
518 ：匿名希望さん：02/11/07 22:05
店取材ライターのどういうところに憧れを持ったわけ？
何となくライターになった俺としては気になる。
519 ：匿名希望さん：02/11/07 23:17
>>517
俺も理由聞きたい。
520 ：匿名希望さん：02/11/08 00:49
来るぞー、来るぞー、恐怖のクリスマス特集。
521 ：匿名希望さん：02/11/08 03:31
1はもう氏んだのか？
522 ：匿名希望さん：02/11/08 09:07
店取材ライターは憧れのジャーナリストでしょう？
ジャーナリスト志望のミーハーは多いぞー。
523 ：匿名希望さん：02/11/08 10:25
店取材ライターは憧れのジャーナリストなの？
まじ？
524 ：匿名希望さん：02/11/08 11:40
ジャーナリスト……

ネタですか？
525 ：匿名希望さん：02/11/08 13:12
522はデーターだと思われ。
526 ：匿名希望さん：02/11/08 18:54
525はノイローゼだと思われ。
527 ：匿名希望さん：02/11/08 21:24
データーさん、図星だったようですね（ワラ
528 ：匿名希望さん：02/11/08 21:28
ノイローゼさん、図星だったようですね（ワラ
529 ：匿名希望さん：02/11/08 23:34
>>522
何か重大な勘違いをしてるぞ。
530 ：匿名希望さん：02/11/09 00:22
【謝謝】店取材ライターは最上層決定【謝謝】
531 ：匿名希望さん：02/11/09 01:15
店取材ライターの役得ってこれまで何があった？
俺はTシャツとウィスキー、それからサングラス（藁
532 ：匿名希望さん：02/11/09 15:11
ただ飯。
533 ：匿名希望さん：02/11/09 15:52
田舎の友達が来ても案内に困らない。
頼りにされて鼻高々。
「さーすがー、マスコミの人。」って。
ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞですた。
534 ：匿名希望さん：02/11/09 15:59
　
535 ：匿名希望さん：02/11/09 17:00
ガイドブック見てお店探すのって
何となくかっこ悪い気がする。
店取材してたころはいろんな店知ってたけど、今はさっぱり。
あまり関係ないからsageね。
536 ：匿名希望さん：02/11/09 19:21
＞ﾁｮﾍﾞﾘｸﾞ
さすが！　店取材の人たちは、流行語にも敏感ですね。
537 ：匿名希望さん：02/11/10 01:08
↑
マジでとってるし……。
538 ：匿名希望さん：02/11/10 01:21
533ですがマジに言ってしまいました。
やっぱり最下層だから……ごめんね。
539 ：匿名希望さん：02/11/10 19:24
>>538
気にスンナ！
そのうち君も、マル金になれるよ！
それじゃバイビ～！
540 ：写真係：02/11/11 21:34
明日明後日とスキーに行く。
店取材はお休みだ。
541 ：匿名希望さん：02/11/11 22:36
↑嫌われるタイプだな
542 ：匿名希望さん：02/11/12 01:58
もちろん「スキーに行く」なんて言ってない。
「別の仕事でロケがあるので」とスケジュール空けてもらった。
泣きそうな顔で俺を見つめたライターが哀れだったぜ。けけけ。
543 ：写真係：02/11/12 02:31
そんなことは、ないよ。
スキーに行くとか行かないとか話す間柄でもないし。

>「別の仕事でロケがあるので」とスケジュール空けてもらった。
仕事はロケだけじゃないし、一々重なった仕事の話はしない。
「予定があります。」の一言。

>泣きそうな顔で俺を見つめたライターが哀れだったぜ。けけけ。
メールなんでそれもなし。10日前に伝えたもの。
ライターから仕事貰ってる訳でもない。

544 ：写真係：02/11/12 04:55
まあ、もうすぐ出かけるので今日明日と書きこむ奴は
ニセモノと思ってくれ。
２ちゃんでひまつぶしするライターごときの立場で
俺のスケジュールをあれこれ詮索するのは迷惑だし気持ち悪いからな。
仕事はおまえらから貰うんじゃない。「編集部」からだ。

じゃあな。
545 ：写真係：02/11/12 04:59
ちなみに543はニセモノな。
おまえらも下手なりに言葉の仕事してたらそれぐらいわかんだろ。
せっかく出発前なのにここ見たらなんかイライラするなあ。
546 ：写真家：02/11/12 05:17
ライターなんてどいつもこいつも低学歴のクズだけだからな。
カメラマンとは位が違うんだよ。ま、こいつら学校でカースト
とか習っても覚えてないんだろうガナ（藁
547 ：匿名希望さん：02/11/12 10:46
写真係と写真家はちがうのね。
自称写真家はコンプレックス香具師（藁
548 ：匿名希望さん：02/11/12 11:44
コンプ、コンプ、コンプ、、、
コンプの塊、、、
亀家、、、、
549 ：匿名希望さん：02/11/12 17:48
カメ家のヘタレ出て来いＹＯ～
プッ～、位が違う？　もうヴァカですね！
550 ：匿名希望さん：02/11/12 19:58
お前らっ！　クリスマス特集が済んだら、即、年末進行だからな！
551 ：匿名希望さん：02/11/12 20:19

人生の締め切りも過ぎちゃうよ…
552 ：匿名希望さん：02/11/13 00:11
顔で損してる女ライターが多いな。
ブスばっか。
553 ：匿名希望さん：02/11/13 03:11
でもこの業界の男はブスフェチが多いぞ。
逆のパターンも言えるが。
554 ：匿名希望さん：02/11/13 08:46
>店取材ライター

ふつうはいかずにかくよな（ワラ
555 ：匿名希望さん：02/11/13 09:19
＞ふつうはいかずにかくよな（ワラ

店取材ライターは最上層確定。
すごい才能あるプロ、バイトのタウンページ作業員。
さて、どっち。
556 ：写真係：02/11/15 11:00
>>544-545
煽っちゃだめですよ。あんた俺じゃないでしょ。

スキー楽しかった。うっとり。

明日からオープンするスキー場があるから、土日でまた行ってきます。
557 ：匿名希望さん：02/11/15 22:28
普通は逝かずにカクよな？　シコシコ。
558 ：写真係：02/11/16 00:36
帰ってきたと思えばこれだ。
556もにせものですよ。
よっぽどこのスレにくるライターさんは暇なんですね。
あ、最下層だから忙しくないか(失礼！)
559 ：匿名希望さん：02/11/16 01:33
トリップでもつけなよ。
560 ：匿名希望さん：02/11/16 01:50
写真係ってー、バイトのカメラアシスタント？
現実は超みじめで屈折しているのね（失礼！）
561 ：写真係：02/11/16 02:05
悔しかったらスキー行ってみな。ま、お前らの収入じゃ無理
だろうけど（ニヤリ）。
562 ：匿名希望さん：02/11/16 12:05
ニヤリと同情するのなら金をくれー。
でも、ライター＞＞－－＞＞写真係の位置関係は不動、ね。
563 ：ニガヨモギ子：02/11/16 12:41
耽美なカメラマン＞ルパン3世ジッポライター＞ホストカメラマン
564 ：匿名希望さん：02/11/16 17:17
ライター＞＞－－＞＞写真係 の関係って店取材だけだな。
あとは逆。
565 ：匿名希望さん：02/11/16 17:32
そうでもないよ。
566 ：匿名希望さん：02/11/16 20:28
ライターならあの人というのがあるが、カメラマンは正直誰でも構わない。
最下層編集だからかな？
567 ：写真係：02/11/17 00:06
糞編集よ、ライターも誰でもいいんだけど、
とりあえず機材運ぶの手伝う奴よこせよ。
568 ：ニガヨモギ子：02/11/17 02:51
機材はこぶの嫌がる人のが多いように思いますけど。
実際、商売道具に触って壊した日には
仕事どうするのという感じです。
何万もかかる修理費は誰が持つの?
私は素人だけど自分のカメラは人に触らせたくないです。
ううーん、アシスタントをお雇いになれば?
569 ：写真係：02/11/17 12:27
やっぱりライターは、さすが最下層。バカばっかだな（ｗ
機材っつったらカメラしか思い浮かばないのかよ。
三脚運ぶとか、いろいろ手伝うことあるだろが。
あんまいいもん食ってないから、頭に血が回らないのかもな。
だから店取材のとき、あんなガツガツ食ってんのか。
恥ずかしくて、見てらんねーよ。
570 ：匿名希望さん：02/11/17 12:39
必死だな。
571 ：_：02/11/17 20:24
今、風俗店取材ってどんな感じですかね、、
もしかして関連スレすでにあります!?
572 ：匿名希望さん：02/11/17 21:27
遊んでいきなよって声が少なくなってきた……うふっ。
573 ：匿名希望さん：02/11/17 22:05
写真係、どれが本物でどれがニセなのかわかんないや…
574 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/11/18 01:12
本物です。
さっき帰ってきました。関越事故で大渋滞。
帰りは最悪でしたけど、明日からまた仕事を頑張ります。
最近のスレでは556が自分です。
575 ：匿名希望さん：02/11/18 04:05
556以外は違うんかいな！
576 ：写真係：02/11/18 15:45
572はなんでキャップつけてまで偽者を演じたいのかな。
本物は俺だよ。
スキー楽しかった。来週も行きたいけど無理かな。
577 ：写真係：02/11/18 15:51
572ではなく574でした。すみません。
578 ：匿名希望さん：02/11/18 22:58
本物でもニセモノでもいいや。楽しくやって
579 ：写真部：02/11/19 01:15
まぁ名前のあとに何かつけたから偽者もいなくなるんじゃないか？
面白くないしさ。
580 ：匿名希望さん：02/11/19 10:24
そりゃそうと、何でライターのスレに写真関係者が来てるの？
581 ：ニガヨモギ子：02/11/19 13:45
ライターに指示されるのがいやなんでしょ。
582 ：ニガヨモギ子：02/11/19 13:55
いきなりですが、１２月１４日（土）にニガヨモギ子忘年会オフをしようと思い立ちました。
　詳細は未定ですが、今のところ横浜市内で宴会を予定していますが、希望者の数によっては東京開催もありか
な、
と思
っています。
　ご都合はいかがでしょうか？
583 ：匿名希望さん：02/11/19 14:14
>>580
カメラマンスレやデザイナースレにライターが粘着してんのと同じかと
584 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/19 19:47
だまらっしゃい、偽物！
585 ：写真剖：02/11/19 19:57
私が本物です。
面倒なのでキャップはつけません。
586 ：匿名希望さん：02/11/19 20:58
ライターに指名される店カメだろう。
本物、偽者なんてどうでもいいよー。
587 ：匿名希望さん：02/11/20 21:29
盛り下げるようなこと書かないで。
588 ：匿名希望さん：02/11/22 02:50
早くきやがれ、写真部とニガヨモキコ！
589 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/22 04:03
なあに？
590 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/11/22 07:44
ライターの紹介で来る仕事は大抵ギャラの面でも通常の店取材よりも
条件が厳しかった。
591 ：匿名希望さん：02/11/22 12:21
そんなら断われ。
592 ：匿名希望さん：02/11/22 19:04
だが、断ったら生活できないだろ。
正直、ゆがんだブライドはいらないよ。
593 ：匿名希望さん：02/11/22 19:40
断わらないなら文句言うな。
594 ：匿名希望さん：02/11/22 19:57
この写真係って、マジでキチガイ？
595 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/11/22 20:52
5年前からしてませんよ。
596 ：匿名希望さん：02/11/22 22:03
ニガヨモキ子、結婚してくれ！
597 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/22 23:34
いいですが、フリーランス同士は良くないと思います。
特にライターは・・・。
どっちかが広告系にいきますかね
598 ：匿名希望さん：02/11/22 23:37
広告系は弱いのでギ子さんよろしく。
年収は税込み700万弱だけどいいでしょうか？
599 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/22 23:48
いいですが、何歳ですか？
600 ：匿名希望さん：02/11/22 23:50
35歳です。
601 ：匿名希望さん：02/11/23 00:01
バツ２です。
602 ：匿名希望さん：02/11/23 00:04
人の恋路を邪魔しないでくれ！
603 ：匿名希望さん：02/11/23 00:35
かなり太ってます
604 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 01:40
うふふ
605 ：匿名希望さん：02/11/23 03:11
ちょっとは太ってるかも知れないが、職業病だ。
ごめんね、ギ子ちゃん。
変なやつばかりで。
606 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 10:46
男はハートと頼りがいでございます～
607 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 10:57
そろそろねよーっと
608 ：匿名希望さん：02/11/23 11:46
>>607
誰と？
609 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 12:12
そ、そうきますか
610 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 12:15
ＰＡＸ nigayomogina
611 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/23 12:19
あ、各場所間違えました、すみませんです
612 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/11/25 21:43
年末進行に入りまくってますね。
大体一週間ぐらい前倒しで進行してます。

店取材はちょっとお休みしちゃいます。
613 ：匿名希望さん：02/11/26 07:39
写真屋ばかりでライターはいないのか。
なにかコメントしてみろ。
614 ：匿名希望さん：02/11/26 10:59
だから写真屋はこのスレに何の用事があるわけ？
615 ：匿名希望さん：02/11/26 14:01
カメラマンスレで相手にしてもらえないから。
もしくは、フリーライターワナビーのゆがんだ愛情。
616 ：匿名希望さん：02/11/29 20:24
とにかくこのスレは終了。
617 ：匿名希望さん：02/11/30 22:00
ペパーはもうだめぽ。
女子のパートでなければ生活危ないよ。
テレビの仕事をください。
618 ：匿名希望さん：02/12/02 18:57
男子一生の仕事にあらず。
まじ、女子供のパート仕事。
619 ：匿名希望さん：02/12/02 22:14
そんじゃあ相手にすんなよ。
620 ：匿名希望さん：02/12/04 10:05
男店取材ライター頑張れ
女子供のパートに負けるなよ
621 ：匿名希望さん：02/12/07 01:00
発注遅かったのに、締め切りそのままage
622 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/12/09 09:32
最悪の天気。
でも、頑張りましょう。
623 ：匿名希望さん：02/12/09 10:30
また出た！！！
624 ：匿名希望さん：02/12/09 14:44
寒いよー
625 ：匿名希望さん：02/12/12 13:25
ネットの書き込みマニアは店取材ライターの予備軍。
店取材ライターは憧れの対象なんだぞ。
626 ：匿名希望さん：02/12/12 14:25
ネットの書き込みマニアなんて頭がおかしいだけ。
面接で排他されます。
627 ：匿名希望さん：02/12/12 18:36
＞面接
バイトかよ！ｗ
628 ：匿名希望さん：02/12/12 19:58
レベルの低い人が集まる編集部って面接するよね。
629 ：匿名希望さん：02/12/12 22:56
「ネットの書き込みマニア」みたいな
キショい人種を使いたがる編集なんか
いないよ。
630 ：匿名希望さん：02/12/13 00:55
↑ネット書き込みマニアっておまえらじゃん。
はたから見ればどれも似たようなもんだ。
俺も含めてな。
631 ：匿名希望さん：02/12/13 18:49
店取材ライター諸君。
忠告！もう紙では食えん。
電気紙芝居で仕事しろ。
632 ：匿名希望さん：02/12/14 02:40
店取材中心でやってきたけど、あまりにギャラ安いんで、広告中心に切り替えました
収入が3倍になった…^^;
633 ：写真係 ◆Vqr/JTiKqY ：02/12/14 09:32
店取材はスポーツ感覚でやりましょう。
634 ：匿名希望さん：02/12/14 09:38
>>631

いつも文体キモいんだよ、データーさんよ
635 ：匿名希望さん：02/12/14 22:18
俺ライター。
だいぶ前だけど、料理の写真なのにライティング（光）を全くしないカメラマンいたよ。
デジカメだからいいのか？なんて思ったんだけど、どうなんだろ。
露出計ももちろんなし。テーブルにおいて、ただ撮るだけ。
「露出計使わなくていいんですか？」なんて聞くのも失礼だから、何も言わなかったけど。

おかげで他のカメラマンとだと１時間前後の取材が２０分で終了。ｗ
再撮になろうが、俺は知ったことじゃないからどうでもいいんだけどね。
636 ：ニガヨモギ子占有屋（妹） ◆saaq4beH36 ：02/12/14 23:35
ありえない・・・
637 ：匿名希望さん：02/12/15 02:25
プッ、粘着ひきこもりはキモいんだよ、プーさんよ
仕事がないのか～？
638 ：匿名希望さん：02/12/15 03:22
>>637
文体キモいんだよ。データーさんよー。
639 ：匿名希望さん：02/12/15 03:56
店取材は食べるために受ける仕事だろ？
仕事的に最下層ライターなのは間違い無いよ。
640 ：匿名希望さん：02/12/15 10:58
ま、またーりいこうよ。
みんな駆け出しの頃は、店取材なり、似たようなことをやったもんなんだし。
641 ：匿名希望さん：02/12/15 14:25
>>638
プーの粘着ひきこもり？
仕事をさがせ。気が晴れるぞ。
642 ：匿名希望さん：02/12/22 17:56
昨日、早朝ライターと待ち合わせしたんだが、寝坊したらしくプリミティブな
顔で現れた。
643 ：匿名希望さん：02/12/22 18:10
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/
644 ：匿名希望さん：02/12/22 20:54
>>641
ということは、お前やっぱりデーターだな。
さすが。「プー」とか死語連発でいらっしゃる。
645 ：匿名希望さん：02/12/23 15:29
「プー」とか死語？
そのまえにお前早く仕事を探せ～
パートの店取材さえダメなの。。。。
646 ：匿名希望さん：03/01/05 01:13
プー　確実に死語
647 ：匿名希望さん：03/01/11 12:20
喰いすぎて太った。
648 ：山崎渉：03/01/12 22:19
（＾＾）
649 ：山崎渉：03/01/23 04:00
（＾＾）
650 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/01/30 02:08
飽きた
651 ：匿名希望さん：03/01/30 18:39
最下層決定。以上終了。
652 ：匿名希望さん：03/01/30 18:59
もうやってられないので氏にます。。。
653 ：匿名希望さん：03/02/03 14:20
店取材は編集もライターも駆け出し時代だね。
データさえしっかりしていれば原稿の変なところは
あとでちゃんとした人が直せばいいし。
でも、店取材さえ、マトモに出来ないライターの
多いことも事実ですよ。
654 ：匿名希望さん：03/02/05 15:13
ちゃんとした人って誰だよ（ｗ
店取材は駆け出し？
ほとんどが編プロ丸投げですよ。
わかった？　素人さん
655 ：匿名希望さん：03/02/05 15:54
ほとんどって（ｗ
656 ：匿名希望さん：03/02/06 22:56
だから店取材ライターは駆け出しがやる最下層の仕事なんだってば
657 ：匿名希望さん：03/02/07 00:10
編プロ丸投げって威張るようなことじゃないと思うが・・・
658 ：匿名希望さん：03/02/07 00:36
原稿の変な所を直す暇なヤツなんかいないよ
659 ：匿名希望さん：03/02/07 23:58
どのみち、店ばっかのってる最低の本なんてなくなるよ。
はやく、あのては消えてほしいんだ、本屋で見たくねえんだよ。
あのくそざっしども。
660 ：無名草子さん：03/02/08 00:24
そんな最低の本だけ残るんだよ
661 ：匿名希望さん：03/02/08 01:56
>660
つーか、最近そんな本ばっかりだ。
はぁ、俺もまた店取材ライターに格下げか・・
662 ：匿名希望さん：03/02/10 18:27
無職に格下げになりました。
663 ：匿名希望さん：03/02/26 00:42
ていうか、『無職』と『フリーライター』の境い目って限りなく曖昧よなｗ
664 ：匿名希望さん：03/02/26 00:57
店取材を担当する編集も最低だけどな(藁
665 ：匿名希望さん：03/02/26 11:57
>>659
1行目は疑問だが
2行目以下禿同、紙資源の無駄
666 ：匿名希望さん：03/02/26 22:19
質問。どうしてカーストにこだわるの？
667 ：匿名希望さん：03/02/27 11:01
自分が下層であればあるほど興奮するからです
668 ：匿名希望さん：03/02/27 18:48
スレ立てしました。
【雑誌】出版業界人のデジカメ【書籍】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046338498/l50
669 ：山崎渉：03/03/13 16:54
（＾＾）
670 ：匿名希望さん：03/03/25 02:04
でも俺ファッションにも戦争にも芸能人にも興味ないから
このまま店取材でいいやって感じ。
671 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/04/07 23:11
店取材何件やっても疲れるだけで痩せない。
仕方がないから自転車でやせる事にしました。
http://www.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3FS8S.html
これ買いました。

体重落ちたらお知らせします。
672 ：匿名希望さん：03/04/09 14:18
>>671　おっしゃれー。うらやますぃー。日本円でいくら？
673 ：匿名希望さん：03/04/09 19:08
何件もはしごするときに自転車で移動されたら
同行の人はちょっと迷惑がる気もします
674 ：山崎渉：03/04/17 11:58
（＾＾）
675 ：山崎渉：03/04/20 06:01
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
676 ：匿名希望さん：03/04/30 10:52
とうとうみんな無職になったのか・・・、予想通りだなぁ。
677 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/04/30 17:31
現像だしと納品をラボ任せにせず自転車つかって動いてたら２キロ痩せた。
マウンテンバイクは70パーセント～80パーセントの力だと25㌔しか出ない。
ロードレーサーだと車道をバンバン走れそうだと思って今日自転車屋に
行ったら閉まってた。
レーサーにするか、ランドナーにするか、シクロクロスにするか迷ってます。
678 ：匿名希望さん：03/04/30 19:16
↑またこいつだ。
679 ：匿名希望さん：03/04/30 20:37
ランドナーを機材積めるようにして取材で使うべし！
680 ：匿名希望さん：03/04/30 20:39
フロントバックにモノブロック２ヶ。
背中のリュックにカメラとレンズ、露出計。
リヤに脚とスタンド、キミーらを縛り付ければｲｲ!
681 ：匿名希望さん：03/05/02 00:09
,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　どいつもこいつもいい加減にしろや。　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。　
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　それがなんだ？「またこいつだ」だと？
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。


682 ：__：03/05/02 00:11
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
683 ：匿名希望さん：03/05/08 10:34
今日も暑くなりそう。
684 ：匿名希望さん：03/05/09 23:48
今日は涼しかった。
685 ：山崎渉：03/05/22 01:59
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
686 ：匿名希望さん：03/05/23 14:57
A
687 ：山崎渉：03/05/28 16:42
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
688 ：匿名希望さん：03/06/04 02:31
ここんところご馳走責め。うれちい。
689 ：匿名希望さん：03/06/04 04:04
店取材したことないからしてみたい
690 ：匿名希望さん：03/06/05 23:51
>689
最下層だけど良い？
691 ：匿名希望さん：03/06/16 13:12
ネット料理評論家は最上層です
店取材ライターは超最上層です
但し、自画自賛の素人趣味での話
692 ：匿名希望さん：03/06/17 00:43
店取材ライターは女子のする仕事です。
中年の男は恥ずかしいので料理評論家と自称しています。
693 ：匿名希望さん：03/06/17 01:26
>>691

また出た、データー
694 ：最下層奴隷編集者：03/06/17 02:40
取材ライターは使い捨てです。
695 ：匿名希望さん：03/06/18 04:04
＞店取材ライターは使い捨てです。
評論家に名前を変えました。仕事をください。
696 ：匿名希望さん：03/06/29 02:37
>694
やってる方もわかってるんだよ。
安く使えて、小銭でも続けていける主婦ライターが最強！
697 ：匿名希望さん：03/07/12 02:50
「取材ライター」ってなんだよ（ｗ
698 ：匿名希望さん：03/07/12 03:25
691＝694＝素人
699 ：山崎 渉：03/07/12 08:05
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　　 ￣￣∨￣￣∧＿∧　 　。..　　　　┃...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　....:┃
　　　 ∧＿∧　 （ 　＾＾　） ／　..　　　　┃.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .）　　　.:::::┃
￣＼（　　＾＾ ）　（つ　　つ　／￣￣　　┃.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -～、　.┃
|＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／|￣ 　 ┃. ::;～⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|　 　　┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） |　.|＿　　┃..と～けたこおりのな～かに～♪　┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
700 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/07/14 05:38
時差ボケが治りましぇん。
701 ：山崎 渉：03/07/15 11:33

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
702 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 06:11
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
703 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/09/05 20:47
今月は海外取材2回。
来月も2回。
704 ：匿名希望さん：03/09/05 21:58
おれ思うんだけど、お店取材でも
詰込み系情報誌の取材（１ページに10件位詰め込むやつ）と
ビジュアル重視の雑誌（１ページに１件位）はスレを分けた方がいいと思う。
705 ：匿名希望さん：03/09/06 16:13
確かに。ギャラだって十倍近くかわってくるし。
706 ：匿名希望さん：03/09/06 21:32
詰込み系情報誌の取材（１ページに10件位詰め込むやつ）と
ビジュアル重視の雑誌（特集で３ページに１件位）どっちもやるよ。
スレは一本あればよろし。
707 ：匿名希望さん：03/09/06 23:16
ライターならダンヒルかデュポンがいいね。
708 ：匿名希望さん：03/09/07 00:51
>>705
詰め込み系経験者ですが、ページ３軒ぐらいで
３並びもしくは４並び（もちろん万単位）もらっていましたが、
ビジュアル重視とそんなにギャラ違うんでしょうか。
709 ：匿名希望さん：03/09/12 20:01
>>708
なぬ。ページ３件で4.5ﾏｿもくれるとこあるのか？
普通は大体2.3ﾏｿじゃない？
710 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/09/24 22:55
店取材飽きてきちゃった。ダンチューならやりたいけど。
711 ：匿名希望さん：03/09/25 15:37
↑ 裏ＢＵＢＫＡでハメ撮りとか、どうですか？
712 ：匿名希望さん：03/09/25 18:20
>>711
ギャラ安そうなんでイヤでつ！
713 ：匿名希望さん：03/10/23 23:42
綺麗なお姉さんと知り合いたいでっ
714 ：匿名希望さん：03/10/23 23:52
小松○ぐみ、おまえのことだ！
715 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：03/10/27 23:50
>>711
裏とかに興味ない。ごめんね。
716 ：匿名希望さん：03/12/14 10:50
寒く無いから嬉しい。
717 ：匿名希望さん：03/12/17 22:24
a
718 ：匿名希望さん：03/12/22 04:35
age
719 ：匿名希望さん：03/12/22 09:06
店取材だって、仕事としてやるならそれなりにスキルがいるよ。
店に印象良く、直しのない素材を用意して、締め切りを守る、
そして、数をこなせる。でも、それは社会常識みたいなもんで、
「ライター」の仕事の本質ではないよな。
720 ：匿名希望さん：03/12/22 15:50
>>719
そのとおり。感服した。
721 ：匿名希望さん：04/02/25 13:00
>>719
もうやめろって。
そういう初心者ぶってかき回すの、もういいよ。
自分で勉強しろよ。
722 ：匿名希望さん：04/02/26 00:24
店取材だって、仕事としてやるならそれなりにスキルがいるよ。
店に印象良く、直しのない素材を用意して、締め切りを守る、
そして、数をこなせる。でも、それは社会常識みたいなもんで、
「ライター」の仕事の本質ではないよな。


723 ：匿名希望さん：04/03/05 02:03
>>722

数をこなすのは、けっこう難しいよね。
724 ：写真係 ◆dAHBd4W5yM ：04/03/30 23:27
広告の仕事だと１日で30～50万まで楽勝で行く。
店取材関連だと１日に精々7万ぐらい。（扉のイメージも含めて）
でも店取材はやめられない。やりたいように撮れて楽しい。
725 ：匿名希望さん：04/05/30 15:29
そうなんだよね。
726 ：匿名希望さん：04/05/31 00:44
でも使われる写真は35mmのポジより小さいとか…
727 ：匿名希望さん：04/05/31 10:02
一度もやったことないよ。そういう店舗取材。
めちゃくちゃ疲れそう。

にも関わらず、ほとんど読んでもらえない上、
一週間もすれば何も残らないってのはツラいだろうな・・・。
ギャラも安そうだし。

二十代前半の奴のための仕事じゃないのか？
取材の練習というか、修行というか。
三十超えてやってる奴がいるとしたらちょっとイタイな。


728 ：匿名希望さん：04/06/10 12:38
ライターなりたい
729 ：匿名希望さん：04/08/14 19:16
俺も
730 ：匿名希望さん：04/09/23 04:41:37
>>727
悪かったな。生きるためだ！
731 ：匿名希望さん：04/09/24 10:36:59
>>727
アタシも30代だけどやってるよ。
ガイド系から情報誌までなんでもやってる。
でも好きでやってるし、取材した店の情報は、自分の糧にしてる。
200w用の取材でも4000wぐらい書ける情報（100項目以上）、話、
自分の感想をまとめている。
プラス、良い店の主人やシェフとは懇意にするようにしている。
なぜって？
将来（40代ぐらいになったら）、そっち系のジャーナリストやりたいからね。
年間取材店数●店、とか自慢できる数をこなすのが30代の目標かな。
正直、生活は両親の家が東京になかったらヤバイところですが、
両親は、わたしのビジョンに賛同してくれてるんで、まあいいやと。
732 ：匿名希望さん：04/10/14 03:23:08
やはり地方出身者には市ねと？
所詮は金持ちの道楽かい？
たとえ４畳半一間になっても
やり続けてやるぜ！
733 ：匿名希望さん：04/12/17 03:16:29
まぁ、俺もたまにするな。２８歳♂だが。

前まで情報誌の店取材やってて、今は専門誌のライターなんだけどね。

どうしてもライターの手配がつかなかった場合に
昔のよしみでウチにお鉢が回ってきたりする。

で、今もらえる額も当時の額とまったく変わらないことに、
どこかであきらめの境地に達しつつ吃驚するわけだｗ
734 ：匿名希望さん：04/12/17 03:30:34
店取材は永遠に安ギャラの底辺の仕事というわけか
735 ：匿名希望さん：04/12/17 03:36:39
まぁ、媒体にもよるんじゃね？

１件￥1500なんつーところもあれば、
￥5000や￥15000つーところもある。
ちなみに３つは同じワード数で。

ようは仕事する相手を選べってことだな。
736 ：匿名希望さん：05/02/11 18:20:11
地方で某雑誌の編集（記者）やってます。
編集長とウマというか意見というか考え方というか・・・その辺が合わなくてヤメたいです。
お店関係で取材先を選ぶにしても、わたしはどちらかというと
「読者にとって面白い・興味あるものや場所」なんかを基準に取材先を選んでいます。
でも編集長は取材先を選ぶにしても、取材後そこから「広告がとれるかどうか」を判断基準にしています。
広告収入が主な収入源なんで仕方ないといえば仕方ないのですが・・・
「もっと広告もらえるところじゃなきゃダメ」とか「ここは取材しても広告は出ない」
とかいい加減にイヤになってきました。
ツマンネ。
737 ：匿名希望さん：05/02/14 23:58:10
>734
広い意味では、そんなことはなかろうよ
経費で一コース３万円の料理が食べられたり、
一泊10万円の旅館に泊まったりすることもできるんだから、
天国ってもんじゃね？
でもってそれを何年、十何年も続ければ「グルメ評論家」「ホテル評論家」
になったりするんだから
738 ：匿名希望さん：05/02/15 19:14:13
店取材ライターなんて主婦の片手間仕事みたいなもんだろ。
安くて当然だよ。誰でも書けるんだから。
あんなんでライターなんて言わないでほしいな。恥ずかしいから。
739 ：匿名希望さん：05/02/15 22:35:19
>>737
ライター駆け出しの夢と、未来への夢両方が手に入るんですね！
店取材ってすごい！！！
740 ：匿名希望さん：05/02/15 23:33:11
マガハのHanakoなんか、ページにぎっしり店を詰め込めるだけ詰め込んでたもんな
ライターは大変だったと思うよ。
741 ：匿名希望さん：2005/05/27(金) 11:05:31
大学卒業してすぐに出版社で店取材ライターを数年やったら
社会人としての常識は身に付くでしょうか？
じつは一般企業の会社員とは業務内容があまりにかけ離れているため
そういう一般常識が身に付くのかどうか、不安に思っています。
率直なところをお願いします<(_ _)>
742 ：匿名希望さん：2005/05/27(金) 11:54:30
出版社で店取材ライターって何だ？
出版社は社員、店取材ライターはフリーだぞ。
社員が店取材なんてフツーはやんねーよ。
743 ：匿名希望さん：2005/05/27(金) 23:19:41
81 ：匿名希望さん ：02/08/09 11:19
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○

ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○
744 ：匿名希望さん：2005/05/29(日) 03:24:03
るるぶのような旅行雑誌ライターも、店取材ライターにカテゴライズされるの？
745 ：匿名希望さん：2005/05/29(日) 22:41:52
飲食店取材するとき、何聞けばいいのかわからない･･･
746 ：匿名希望さん：2005/05/29(日) 22:53:32
るるぶのような旅行雑誌ライターは、
そもそもライターと名乗ること自体恥ずかしい。
747 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 01:09:12
てか、そもそもライターじゃないから。あんたらはw
いわゆる「データマン」って奴です。
748 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 02:02:35
>746
けど、旅行ライターを名乗る奴は多いじゃん
名乗った者勝ちかもしれんよ
749 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 09:10:35
旅行にせよ店取材にせよ、そこへ行って楽しんでこれるのは得だよ。
趣味・楽しみが仕事になってるし。
750 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 09:13:50
↑若いうちだけなw　何の蓄積にもなりゃしない。ただのチラシ＝ゴミづくりw
751 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 10:31:54
趣味や楽しみが仕事になれば、それは仕事であり、
趣味や楽しみとは言えない。
>>749のような奴を一生まともなライターにはなれない。
752 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 15:58:03
>>751
お前の文章もかなりおかしいぞw こんなに短いのに。
753 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 19:29:22
別に読者に喜んでもらえればそれで本望なんだから。
別畑のライターさんと競うのって、あんまり意味ない。
754 ：匿名希望さん：2005/05/30(月) 22:41:14
別畑もなにも、そもそもライターじゃないんだってば。
ライターが畑を耕す人達だとしたら、あんたらは肥料を運んでくる人達だよ。それだけ。
755 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 00:46:27
店取材でも、サライとかその類の媒体なら、
まあライターと名乗れるかもしれないし、誇りも持てよう。
でも、るるぶとかって、高校生レベルでも大丈夫でしょ。
俺が学生の頃バイトしてたプロダクションでは、
大学生とかが取材行ってました。カメラマンは一応プロっぽかったけどね。
一応ね。
756 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 02:05:33
早い話が広告だけのチラシ雑誌作ってる時点で
編集でもなければライターでもないって事ですよ。
聞いてる方が恥ずかしいから、ライターヅラしないで下さいね。
757 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 11:18:08
とはいえ、現実では広告の仕事がほとんどで、
雑誌の仕事はほとんどないっていうライターも案外いますよ。
758 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 12:10:04
それはライターではありません。
759 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 13:12:23
旅ライターで単行本を出してそこそこ売れている人が、
１５年前くらいはガイドブック専門ライターだったり、
フードライターで名の通っている人が１５年前は
HANAKOの取材でたべまくっていたり、
店、旅の専門ライターも、高めれば高められるはず
問題は、本人に企画力があるかと、席が空いてるかだね。
760 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 20:48:07
>757
７５６をよ～く読んで下さい。

>759
そこそこ名の知れた雑誌で記名原稿書いてる某バツ１の♀旅行ライターは、
寝技で仕事取ったという噂を聞いたことがある。
フードライターや旅ライターって、玉石混交がはなはだしい。
761 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 22:27:08
>>760
出版の世界って女のライターが売れると、
必ず、編集長と寝たという噂が出るんだよ。
事の真偽は別だけど、それだけ嫉妬深いヤツが多いってことだろう。

それはそれとして、玉石混交は確かだね。
でも、これからの時代はフードライターや旅ライターじゃもたないと思われ。

762 ：匿名希望さん：2005/05/31(火) 22:47:04
井上和香の実家の日本料理屋の名前って？
763 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 00:06:06
どのスレだか忘れたが、女編集者とヤリまくって
連載とかのいい仕事を回してもらったと告白していた男のライターがいたっけな…。
そいつはそいつなりに悩んでるような書き方だった。
火のないところに煙は立たないというが、どういう手段であれ
一つでもオイシイ仕事を取ったやつが、結局は勝ちだな。
764 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 00:41:40
実際、サライで店取材やってるカメラマンは広告中心の2500万クラスのおじさんばかり。東さんきっつー。
765 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 02:21:48
一度でいいから年収２５００万になってみたいもんだ
766 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 02:31:37
これはマジメな話なのだが、世の女性たちよ、
アンタのカラダは、そんなに万能じゃないのですよ。
「アタシのカラダを与えれば、男はみなに言うなり……」というのは
幻想にすぎんのです。
貴女が性欲に燃え上がっているのと同じように、男は性欲を持て余してはいないのです。
よしんば、性欲を持て余している男がいたとしても、彼にも選ぶ権利というものがあるのです。
これは、フェミニズムの問題では解決できないのです。
767 ：匿名希望さん：2005/06/01(水) 10:42:35
んなこと、世の女はわかってるんだよ。
理解してるから、多くの女は地道に頑張ってるんだ。
そのことがわかっていない女しか知らないの？
それとも観念的なだけ？
どっちにしても、ボクちゃんは、
もうちょっと社会ベンキョーしようね。
768 ：匿名希望さん：2005/06/02(木) 22:35:36
「ベンキョー」は「勉強」と書きます。
書き取りはキチンとやりましょうね。
769 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 01:16:10
＞＞768
意味がよく分からん。
店取材ライターさんですか？
770 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 03:19:36
>>767
あーあー。本日は入梅なり入梅なり。テステス。

>>766がよくわかるというだけでも尊敬に値しますが、
それがわかっているから「女性が地道に頑張る」というのは、
ロジックとしていかがなもか。

「与えて効果のある相手なら与える」と言わんばかりですぞ。

いや、それを実践されているならそれまでですが、
主語が「世の女」「多くの女」では、
「我々はー」というアジ演説にありがちな
「勝手に『われわれ』言うなﾎﾞｹﾞｪ」という突っ込みが
あなたにも届くこと、これ必定と申せましょう。南無南無。

相手の土俵で相撲を取って失敗する例ですなあ。
あまり無体せず、ご自愛あれあれーーーーーーーーーーーー。
771 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 22:22:30
店取材ライターの１ランク上というと、何ライターになるの？
772 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 22:27:31
エロ
773 ：匿名希望さん：2005/06/03(金) 23:14:23
>>771
ジッポ
774 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 01:05:58
>>みなさん、店取材ライターさんですか？
775 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 01:09:32
違います。
776 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 03:07:00
オレはときどき店取材するよ。
ただし、１ページ１軒とか見開き１軒とか、情報量の多い記事だけど。
いろいろサービスしてくれたり、お土産をくれたり、結構楽しいから、年に何回かは受けてる。
うれしいのは、取材された店が掲載誌をまとめ買いしてくれること。
いちばん多かったのは100冊。押し売りしたわけじゃなかったから、ホントにうれしいよ。
777 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 11:09:53
７７６のような仕事なら、ライターの仕事として実績になるとは思うが、
１軒１５００円２００字なんていう記事を専門に書いてる人もライターって名乗ってるの？
つうか、そういう店取材しかしていないライターってのもいるわけ？
気分を悪くした人がいたらごめんよ。
778 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 15:30:20
寸鉄の達人がここに。そこに。あそこに。
779 ：匿名希望さん：2005/06/04(土) 23:46:07
ジッポ って何よ？
780 ：匿名希望さん：2005/06/05(日) 00:20:03
ワンランク上のライター
781 ：匿名希望さん：2005/06/05(日) 14:56:14
>777
駆け出しライターだと仕事を選べる立場ではないから、
気づいたらそういう仕事ばかりになっていた…というケースもあるだろう
782 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 00:04:11
版元の立場で、２年ほど、お店が羅列されてる情報誌やったことあります。
使い捨ての編プロが、自称ライターと、仕事がないカメを集めてくれるので、
信じられないくらい安い制作費で、あっという間にできあがりです。
虚業ですよ、こんな仕事。わたしもむなしくて、足を洗いました
783 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 02:31:17
視点が要らない文章はいくら書いても意味無いよ。
784 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 02:40:36
編集側は、多少は面白味があるかも。
それでも、ただただお店が網羅されてるだけはキツイかな。
785 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 02:43:50
並べ替えるだけだからね。ほんっとに切り口だけの世界。
786 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 12:35:39
店取材が最下層？　ﾊﾞｶ言ってんじゃないよ。




ｵﾚなんか温泉ライター。移動距離がハンパじゃないし、腹いっぱいにもならない。
でも……でも……


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　温泉好き♪
787 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 12:41:52
オレも店と温泉とか地方旅ばっかり。いろいろ行けて面白いけれどね。仲良くなるし。

ただ、店とかのキャプションだけの仕事ってのはやりたくないな。

そろそろ、温泉とか、旅の単行本出したいと思っている。
788 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 15:41:59
店取材って、そんなに激務だったりするの？
789 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 15:52:57
渓流釣りライターとかはキツそうだなあ。
790 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 16:02:05
>>788
誰でもできる・実績にならない・ギャラ安い
三重苦だと思うよ。
スケジュールも大抵良くないし（誰でもできる仕事だから叩かれるし）
791 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 16:11:01
１つの店に対して１ページ使ってるような取材のライターはどうだい？
792 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 17:20:21
名前が出るか出ないかでかなり違う。
「○○□□（名前）のグルメ探訪」とかいうように「冠記事」になったら立派なもんだな。
793 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 18:38:32
>>789
渓流釣りカメラマンで、有名な人はいるけどな。
津留崎健氏とか
あのあたりになると一流と呼ばれる
794 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 18:42:59
>>791
五十歩百歩
795 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 21:02:36
渓流釣りって、実際に山の中に行って、なおかつ釣りをして、
ある程度いつも釣果を上げなきゃならないとなると、大変な仕事だな。
月に何本取材できるか。
796 ：匿名希望さん：2005/06/06(月) 22:38:31
グルメで一流を目指せばいいんだろ？
797 ：匿名希望さん：2005/06/07(火) 01:30:28
好きで、あるいは志高くしてグルメやってる奴は少ないだろう。
798 ：匿名希望さん：2005/06/07(火) 01:35:25
それ言ったら、何でも同じ事言えちゃうしな。
799 ：匿名希望さん：2005/06/07(火) 03:03:38
情報系はとくにそう。読み捨て度高い。そのかわりにリニューアル需要も強い。
タテをヨコにした程度の企画替えで成り立つし。先発雑誌のモザイクがまた
モザイクの種になって……
800 ：匿名希望さん：2005/06/07(火) 10:06:50
いやあやっぱ中古車情報誌ライターがシュードラだろ。
データ、本文書いて、写真も撮って、1台500円だっていうぜ？
801 ：匿名希望さん：2005/06/07(火) 16:19:06
仕事が楽しいからやめられない
802 ：匿名希望さん：2005/06/08(水) 00:02:06
痺れてるね
803 ：匿名希望さん：2005/06/08(水) 11:21:06
>>801
楽しいのはそりゃ結構だが、
楽しいだけではやってらんないよ
ライターは使い捨てなんだってば
っていうことを皆がカキコしてるわけでさ。
804 ：匿名希望さん：2005/06/09(木) 20:04:37
並べ替えて、既出の雑誌のコメントを多少アレンジするだけの仕事だよね？
805 ：匿名希望さん：2005/06/11(土) 02:36:27
店取材は学生がやりたがるよな。
806 ：匿名希望さん：2005/06/14(火) 20:32:56
初心に返りたい時に受けてます。
807 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 01:24:18
体がなまってるな、と思ったら受けます。
100本ノックです。
808 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 07:53:06
こればかりやってる人って、男ではほとんどいないだろう？
主婦とか行き遅れオババとか、そんな連中の縄張りだろ。
809 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 14:04:03
この店がおいしいとか
そんなことやってる男は嫌い。
810 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 17:20:44
この店がおいしいぜ！
（ライター／田中一郎　34歳）
811 ：匿名希望さん：2005/06/15(水) 21:51:56
でも女どもにとっては、趣味と実益をかねたいい商売なんじゃないか。
こんなことやってたら行き遅れるだろうけど。
812 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 02:58:22
>808
グルメライターだけをかき集めたプロダクションもあるらしいよ
813 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 08:23:30
こういうのは若い女の感性が要求されるからなぁ。
だってそうだろう。購買層が２０代だぜ。
当然、ライターも２０代で構成されるわな。
３０歳になって放り出された時、どうするんだよ。
何のスキルもないでは困るぜ。
814 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 09:57:45
感性だぁ？　誰でもできる仕事なんだから
やすく仕事請けりゃ誰でもいいんだよｗ
815 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 13:03:35
グルメ取材、好きです。
（ライター／田中一朗　34歳）
816 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 15:47:56
大きなお世話だ。
817 ：匿名希望さん：2005/06/16(木) 23:52:13
グルメライターいいよ。
ただでうまいもの食えるのが最高。
まあ大抵はラーメンとかリゾット、パスタ、あとはデザート関係だが、
たま～にふぐとか懐石とか鰻とかハモとか寿司とかステーキとか

幸せだ
818 ：匿名希望さん：2005/06/17(金) 01:23:33
俺も若い頃はグルメやってて楽しかった。
女の子たちと一緒に仕事できるし、行き帰りの車の中の
楽しいことったら、そりゃもう。
旅行が仕事って感じでよ。彼女をデートに誘う時には行き先に困らなかったよ。
予め店にアポとれるわけだし。

だが、女子でこの仕事をやってる子ってのは老化が早いと思う。
外の仕事なうえ、夜遅くまで書いてさ。日焼けわするわ、睡眠不規則で肌ぼろぼろだわで。
実年齢より老けて見える女子が多いね。婚期も逃してる子が多い。
819 ：匿名希望さん：2005/06/17(金) 05:15:24
情報誌のギャラだけど、１ページ１テーマぐらいのだと
みんなはページあたりどれくらいもらってるの？
820 ：926：2005/06/17(金) 09:32:22

↑キミ、いろんなところで、定期的に
そんな質問してないかい？

　771 ：匿名希望さん ：2005/06/03(金) 22:22:30
　店取材ライターの１ランク上というと、何ライターになるの？

　791 ：匿名希望さん ：2005/06/06(月) 16:11:01
　１つの店に対して１ページ使ってるような取材のライターはどうだい？

　263 ：可愛い奥様：2005/06/06(月) 15:29:25 ID:S4EepPcr
　店取材などをやってるフリーライターの人って、
　一日の仕事時間はどれくらいなの？

まあ、すべての質問に対しての答えになっちゃうけど、
マジレスすると、ジャンル、媒体、編集部によってまちまちだよ。
「これこれ」「○○円」「○時間」なんて決まってない。
ライターさんではない人かな？
821 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 08:47:20
バブルが崩壊したといわれた年、
バイト君5～6人を使って、店取材ページを
10数ページやったなあ。
俺の仕事はといえば、毎日夕方編集部に行って、
バイト君たちの報告を聞き、アドバイスするだけ。
原稿も結局バイト君たちに書かせ、俺は「ここはこうしたほうが
いいんじゃない？」とか何とか。
これで約60万。
他の仕事に精出して、この月の収入は約200万。
ま、ひとつの思い出です。
822 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 08:48:43
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インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○

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ーーーーーーーーーーーーー　　　ーーーーーーーーーーーーー　
○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　TEL○○-○○○○-○○○○
823 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 16:13:40
>821
バブルって本当にすごかったみたいですね
ページ単価５～６万ということもあったと聞きます
当時はまだ自分は高校生だったので、遠い世界の話です
素晴らしい時代にこの仕事ができて、羨ましいです
824 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 22:14:21
>>823
でもその当時は他の分野も原稿料高騰だったわけだ。
825 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 11:55:04
>>823
そうそう。広告収入がすごかったらしいから、
雑誌の部数が伸びると、印刷コストがかかって
儲からないなんて、大マジメに言われていたからね。

当時、２０代半ばのフリーターに毛が生えた程度の
駆け出しライターだった私は、某社の住宅関連情報誌で
４Ｐもののレポートを編プロ経由でやってましたが、
取材１～２日、文章量１２００～１５００字＋キャプションで
ページ５万円で、それだけで毎月２０万也でした。

ライターでも撮れる程度の簡単な写真も
すべてカメラマン付きだったから、
当時、一体その編プロが請け負っていた
ページ単価はいったいどのくらいだったのかと今にして思う。
826 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 02:01:30
>825
当時の稼ぎでかなり貯金できたのではないですか？
827 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 12:35:32
バブルだったからねぇ。不思議なくらい泡と消えました
828 ：写真係：2005/06/21(火) 17:59:34
なんかホテル取材が増えてきた。月に4日ぐらいはホテル取材をしている。
宴会場とかブライダルとかレストラン客室と諸々。めんどくさいけど知らな
いよりも知ってるほうがマシだから来月も頑張ります。
829 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 13:05:24
あー思い出した。
そういやあさ、ホテルって、料理撮影したあと食わせてくんないよね。
「OKです」って言った瞬間、スーって下げられちゃう。まかないにでもなるのかな。
そんなことない？
830 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 14:31:05
でも所詮は底辺なんですよね
831 ：写真係：2005/06/22(水) 23:18:21
おれ、堂々と胸を張って試食したいとお願いするよ。

仕事で底辺かどうかは気にしないな。誰かに言われてもあんまり気にしない。
写真撮るのも好きだし、お金も好きだし、出かけるのも好きだから。
ただし、機材を裏の裏から撮影場所まで持ち込むのはめんどくさい。台車が通り辛い場所もあったりして。
832 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:07:18
油で照りをつけたりしてない？
833 ：写真係：2005/06/23(木) 00:29:27
出来立てだったらそのまま。
広告じゃないしね。印刷のレベルに合わせて作業は減らすよ。
どっちかと言うと扱いが小さくなった時に備えて色を増やしてもらったり
盛りつけを代えてもらったりするほうが多いかも。
和食系だと中の料理を見え易くする為に器を代えてもらう事もあるけど
雑誌だとあんまりそこまではなしない。　
834 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 19:42:27
ホテルのフレンチだったかイタリアンだったかで「試食させて頂いていいですか」って言ったら、
「え？ 撮影用だから、味付け適当なんだよねえ。これ食って記事書かれてもねえ…」
って嫌な顔されますた。。。orz

場末のラーメン屋とかだと「あんた、食べてきなよ！のびてっから新しいの作り直してあげるからさ！
え？　先を急ぐ？　あんた食べずに記事書くのかい！」
などと怒られます
ま、それでも楽しいんだけど
835 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 07:10:34
ホテルフレンチなんかは、撮影用にソース堅めに作るとかいろいろするからな。

まず「試食をします」と取材依頼時に言っておかないと。

初歩の初歩だよ
836 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 22:11:38
だって、写真映り良くするために光沢スプレーかけてんだから
それ食べちゃやばいでしょ。
837 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 22:26:24
そういう店しか取材してないことがモンダイ
838 ：匿名希望さん：2005/07/01(金) 15:03:00
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インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　 TEL○○-○○○○-○○○○

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○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　 TEL○○-○○○○-○○○○
839 ：匿名希望さん：2005/07/06(水) 23:41:49
テンプレだけで記事が完成してしまうから
長くやってると思考停止人間になってしまう人が
多いと思う。
840 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 01:15:38
石釜が焼くのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
841 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 02:36:32
インド料理界で石釜さんはかなり有名だろ？
料理通なら誰もが知ってると思うけど。
842 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 00:12:21
ガホウとかミセスとかカテイガホウとかワラクとか
この辺って、組み立て重心が店取材だから、ライターの地位も高いんですか？
843 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 00:43:12
ギャラは高い
844 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 01:26:54
昔（ってもそんな前じゃないけど）、情報誌の編集やってました。
○○walkerのね。

そんな経験から一言。
店取材の原稿なんて確かに最下層の人がやることだとは思う。
しかし、そんな原稿すらまともに書けないのに
ライターを名乗ってる輩が多すぎる！

って思うんだけど、どう？
845 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 02:40:38
ウォーカーの店記事なんてクソだからな。

もうちょっとまともな企画にして、もっとまともなライターを使えばいいんだよ。

全然最下層ではないフードライターが世の中にはいるってこったｗ
846 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 11:15:44
店取材って、フード以外もあるだろ？
847 ：匿名希望さん：2005/07/11(月) 23:14:43
今日、夕方のTVニュースで、寿司屋紹介やってたのよ。
最初の紹介が「開店１年でこの行列！」で、
アナゴの紹介の時は、「長年注ぎ足し続けてきた秘伝のタレ」って言うんだよな。
なんかそういう雑な仕事みると、我が身を振り返って鬱になるんだよな。

どこかの店の「注ぎ足し続けてきた秘伝のタレ」をもらってきて開店したのかもしれないけど、
それならそれでわかるように説明するのが店紹介のイロハだよなあ。
848 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 02:02:06
>>847
店取材ライターは自分の仕事に
誇りを持とうなどと思わないほうがいいよ。
イロハもクソもないんだよ。
849 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 08:23:42
>>847　それは「前人未到の奥地に人喰い虎が！！」と同じように
テレビ業界に連綿と受け継がれている秘儀なのですよ。
850 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 16:23:51
見世取材が底辺なのは承知つかまつった。
じゃセレブにあたるのは何ライターになると思う？
851 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 04:14:52
アドバイザーとかコンサルタントだろ？
852 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 11:09:41
>>851
店取材を分野限定して取材しまくって
逆にコンサル業までこなしているライターっているよな。
つまり最下層の知識が集中すれば最上層になる。
大貧民ゲームで3が揃った！みたいな感じだな（ｗ
853 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 11:59:56
ラーメン王みたいなもんかな。
854 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:57:25
ラーメン取材都下1000軒達成！
年に外食取材1000食
みたいなキャッチフレーズがつけば最下層から最上層になることも可だ。
855 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:31:09
ま、その手の夢ならいくらでも語れるわな。
856 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 11:30:12
じゃ３が揃うまでがんばろう。下層の民の仲間たちよ
857 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 19:31:18
テンプレートの空欄にその店の個別情報あてはめるだけで完成。
858 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 01:49:26
>>857
そんな店の情報、取材前からネットや他誌見れば分かり切ったことだし、
いまさら何を取材するのさ？
859 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 12:40:31
>>858
大貧民3が揃うのを待つため。

店取材ライターで
3というのは自らに蓄積した取材体験のことだに
ネット他誌情報は刹那的な金にしかならないだに
将来カースト上位を狙うライターは
たとえ時給が800円以下に落ちても現地取材に行くべきだに
（カーストに昇るテーマを決めて、そのテーマにそった取材）
860 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 17:05:25
店データなぞテンプレートなんて使わなくたって、原稿用紙のますに項目打ってけば完成します。
861 ：匿名希望さん：2005/07/29(金) 16:43:43
情報誌の店取材記事なんて、ネットで調べて丸写しするだけで完成だもんね。
楽だからタマに引き受けるケド、こんなのメインでやってる人って逆に尊敬するわ。
今の時期なんて、日焼けしちゃうしロクなこと無いわよ。
862 ：匿名希望さん：2005/07/30(土) 18:13:54
ネット丸写しの誠意のない仕事ぶりだから、
「こんなの」よばわりされるような店取材すらあなたには
「たまに」しか依頼がないのよ。よっぽど先方も人手が足りないのね。
日焼けを気にするほどの美貌にはどう考えても恵まれていなさそうなのに
頭も性格も悪いなんて…。同情しますわ。
863 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 20:50:56
専門誌のライターやってますけど
若い頃にやってた店取材の経験が
役に立ってますよ。
864 ：匿名希望さん：2005/07/30(土) 21:47:50
>>861
ほんとかよ・・・？
ネットの情報なんて最新とは限らないし、
まともに記事依頼されたら取材はするだろうが。
865 ：匿名希望さん：2005/07/30(土) 22:38:44
ネット丸写し＝田中正志じゃんｗ
866 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 01:03:11
>863
私も駆け出しだった5年ほど前までは、
関東圏限定の情報誌からの依頼で、都内のあちこちや
全国の観光地を回ってたくさんの店取材をしてました。
楽しかったよ、仕事じゃなければ足を踏み入れないような店や街、
いろんなところに行けたし。
店取材って似たようなカテゴリー、似たような素材を集めてページを作るから、
差別化をきちんとはかるために情報の収拾選択から表現力まで、文章を書くのに
必要なスキルがもれなく磨かれるよいチャンスだと思ってましたし、実際そうでしたね。
プレスの存在など皆無の、取材慣れしていない店主さんやスタッフの方から
いかに有益な情報を引きだすか、知恵を絞った経験も後々非常に役立ってます。
テキトーにやろうと思えばかぎりなくテキトーにできるでしょうけど、
編集や読者だってバカじゃないですからね。
８６１みたいなのは、おそらく素人かコネ頼みでやっと仕事が回ってるクチ。
プロならそんなことは絶対いえない。
867 ：866：2005/07/31(日) 01:09:07
ついでに、ギャラもいわれるほど悪くはなかったので
お金のことでミジメな気持ちにはなったことなかったと思う。
見開きで最大6件くらいは詰め込んでたけど、ページだいたい2.5～3万で
平均月10ページ、他の仕事もちょこちょこやれば、フリーになって
2年目の駆け出しでも十分都内でひとり暮らし可能だった。
868 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 17:11:51
釣られちゃだめですよ。
869 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 21:38:41
>>867
るるぶとかウォーカー、じゃらんですか？
巷でいわれるほどギャラは悪くない情報誌御三家ですね。

870 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 01:54:27
マップルではなくウォー科なんですね
871 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 02:15:09
ウォーカー系は、額面のギャラは悪くないけど
原稿料に含まれる雑務がものすごく多く割に合わないって聞くな。
872 ：867：2005/08/01(月) 02:53:08
私がお世話になっていたのは、ウォーカー、旅行代理店系ではありません。
でも、こうして考えてみると情報誌って言ってもけっこう沢山あるんだね。
873 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 00:49:05
>>871
たし蟹。進行が他誌と比べるとちょっと独特だもんね。
得意なジャンルだったらさほど苦にもならんし
時給換算しても3000円は超える。

>>870
まっぷる個人で版元から請けている香具師いんの？
編プロばっかだろ。結局末端ライターの儲けは少ないとみた。

>>872
ぴあ、とか？ほかに地元タウン誌もあるわね
874 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 04:59:34
キャズ、オズマガジン、HANAKOなんかもありますがな。
875 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 09:28:13
↑
どうでもいいが順番が変。
876 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 14:27:03
>875
なんの順番？
ハナコが先頭でないとおかしいとでも？
もしかしてハナコの店取材ライターさんですかｗｗ
877 ：可愛い奥様：2005/08/03(水) 22:46:35
＞ページだいたい2.5～3万で
＞平均月10ページ、他の仕事もちょこちょこやれば

月収は平均４０万ぐらいということかしら？
878 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 23:22:08
情報誌の文体は独特の文体だから、他の分野への転向は
難しいと思いますよ。
歳とってもずっと情報誌というわけにもいかないだろうし。
男性の方はキツイのではないかしら。
女は結婚してアルバイト感覚で続けられますけどね。
879 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 23:55:52
↑
決め付けはいくない
小銭稼ぎにはけっこう良いんじゃないかなとマジで思うよ

たまに中の良いライターとかからヘルプ来るけど、あんま行ったことの無いところに行けるから
それなりに楽しい。原稿もまあ別にどうとでもなるしな

この前は寿司特集で、財布が痛むことなくけっこう良いネタがパクつけたし

進行も別にパツパツじゃないし、ギャラもまあこんなもんだろう･･･と思える範囲だし

これ専業でやってるライターでも、やり方次第では十分いけると思うよ。煽りぬきで。
880 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 00:03:28
なんか、このスレ、同じような話で回ってないか？

＞＞これ専業でやってるライターでも、
＞＞やり方次第では十分いけると思うよ。煽りぬきで。

この後に、トラベルライターだ、フードライターだっていう展開になると思われ

881 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 00:11:00
若いときウォーカーやっていました（10年前）。
編集部直受けでページ３並びでした。
温泉モノなどで近県まで取材すると４～５並び。
でも、打ち合わせ、ポジ切り、Ａカラー、
色校のたび、即日編集部に呼ばれるし、朝４時でも
平気で電話してくるので、拘束が厳しかったですよ。
ウォーカー受けた月は他の仕事できなかったもん。
882 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 14:32:15
情報誌と専門誌では、全く違うよ。要求されるスキルが。
情報誌は遊び感覚でできるが専門誌は専門家にならなければならない。
情報誌で必要とされる知識なんてのは、その辺の女子大生の方が下手すると詳しいからな。
883 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 17:25:53
>882
そこまで必死に情報誌ライターを見下したい理由って…なに？
専門誌も情報誌も、読まれる目的がまったく違うんだし、
どっちが上とか下とか読者には関係ないでしょ。
つか、情報誌のギャラがけっこうわるくないことを知り、
年々部数が減少して経費・ギャラともに低下する一方の
専門誌で苦労しながらライターやってる俺はどうしてくれるんだ！
とか逆上しちゃったおっさんですか、あんたは。
884 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 17:28:27
まあ、決して間違ってないんじゃないのかに。
情報誌はなんつーか、人海戦術が必要だし現場担当者は常に必要だしな。
歳取ったら捨てて新しいのに入れ替えりゃいい。
885 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 17:36:07
間違ってはいないが正しくもないんでない？
情報誌だって、ずっとそればっかやってる人は少ないんだからさ。
皆、かけだしのころ数年お世話になって、その後ライター続ける人は
自分なりの得意分野にいくだろうし。もちろんやめちゃうひとも多いだろうけど。
それはともかく、８８２のレスでは、
お堅い専門誌でジャーナリスティックかつ学術的な原稿執筆に励む
苦労人のライターが
「まったり過ごせるナチュラルテイストのカフェ！
セレブもお気に入りと噂のイタリアンランチが本誌持参で500円オフに」
とか、そんな原稿ばっかの情報誌ライターといっしょにすんな、と叫びたい
気持ちだけは伝わってきました。
886 ：匿名希望さん ：2005/08/04(木) 17:56:17
ぶっちゃけな話
情報誌の仕事って手離れ悪くないです？
ギャラの割には拘束日時長くてやってられんのだけど・・・

出稿は明後日以降ということで、安心して大阪に取材に出かけたら
今日中に校正よろしくとか、普通に言ってくるしなぁ
887 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 18:40:38
これからは情報誌が淘汰されていく時代だよ。
わざわざ情報誌なんか見なくてもネットで十分だからね。
自動車でのネット環境がこれから普及するから、そうなると
カーナビと連動して店紹介なんかもネット経由で全部間に合うようになる。
データベースができちまうからな。
そうなると、もう店取材ライターなんてのは用無しになる。
トラベルライターもまた同じ。
せいぜい今のうちに専門分野を作っておくことだね。
888 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 18:46:03
だいたい、情報誌に掲載される記事なんて、あんなの記事と言えるのかい？
アレは記事ではなく「コメント」と「注釈」だろ？
コメントと注釈を寄せ集めてるだけの人間が「ライター」だって？笑えますね。
記事を書けるようになってからにしてくださいよ。
写真ばっかりじゃないですか。あれはカメラマンたちが作ってる雑誌でしょう。
読者はコメントなんて見てないんじゃないですか？写真で判断してるだけでしょう。
カメラマンが撮った写真の「コメント」を書くことがライターの仕事なんですか？
最下層と言われる所以ですね。
889 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 19:21:50
おっしゃるとおりです＿|￣|○
890 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 19:28:52
情報誌ではない編集です。
情報誌経験があるライターさんは何かと頼りになりますよ。
純粋に読み物とかでない限り、
雑誌というのは読者になんらかの情報を与えているものです。
ある物件を誌面で紹介するとして、
敢えてその物件を選んでいる意味は何か、
というのを客観的に説明できるのは情報誌出身者ならではのスキルです。もちろん、アポとりやスケジューリングなどの
技能も卓越していますしね。

あと現地取材での感受性の鋭さ、ある程度の文章力と得意分野が
あればこちらとしてはすぐにお願いしたい。
891 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 21:22:26
>>890
ありがとうございます＿|￣|○
892 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 23:05:25
890の言うことはごもっとも。
でも、別に情報誌出身者のみができるスキルとは思わないけど。
たとえば、
>>ある物件を誌面で紹介するとして、
>>敢えてその物件を選んでいる意味は何か、
>>というのを客観的に説明できるのは

といいますが、これは、ライターや編集の基本じゃないかな？
たとえば、物件を自分の企画に置き換えてみてごらん。
常の仕事としてやってることだと思うけどな。
893 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 23:48:54
>>883
882ではないが、ライターの仕事は、自分の実績や得意分野をアピールすることで
次の仕事を獲得するもんだから、その実績に情報誌しか並べられないとか、
店取材得意としか書けないと、なかなか仕事が広がらないのは確かだと思うよ。
若いならそれでいいだろうけど、４０歳でそうだったら・・・？
894 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 08:08:46
>>890
>ある物件を誌面で紹介するとして、
>敢えてその物件を選んでいる意味は何か、
>というのを客観的に説明できる

俺は、これができるから専門誌のライターやってるんですけど…。

それは情報誌を問わず何らかのモノやコトを紹介することのある
媒体に関わったことのある人は、誰でもできてしかるべきもんだよ。
情報誌が求めるレベルは一般に低いし（例えばグルメ専門誌と比べてね）。
895 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 08:09:39
×情報誌を問わず
○情報誌に限らず

すまそ。
896 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 15:58:40
文章力はどのライターもあまり大差無い。
こんなのは半年もやってれば自然に身に付くから。

肝心なのは、やっぱり得意とする分野の“造詣”ですよ。
これがあれば、自然と文章は深みのあるものになってくる。
無いと、薄っぺらい文章しか書けない。

要は、常日頃、自分の分野をいかによく勉強し
興味を持って臨んでいるか、だよ。

そうなると、やっぱり、いつも自分が関わっている分野ということになる。
他の分野の勉強なんてできないからね、実際。

グルメや旅などの取材を毎日やってるライターは、それに関する造詣が
深くなっていくわけで、その路線をずっと続けることになるだろう。
経済関係ならいつも経済のことをイヤでも勉強して明るくなるわけだから
そっちでずっと行くのだろう。

結局はその最初の入り口の選択で全部決まってしまうということではないかな。
897 ：８９６：2005/08/05(金) 16:04:05
読者層の問題もあるよな。
情報誌の読者は頭カラッポのＯＬたちだろ？
旅行とグルメと男で頭いっぱいのバカＯＬたち。

そういう連中をターゲットにしている雑誌なんだから
書く側もあまり難解な表現もできず、薄っぺらく書かざるを得ない。
論文調で書いたら怒られるだろ？自分の意見なんて書けないよな？
起承転結なんてどこにも無いよな？あるのは体言止めだけ。

仕方ないさ。バカな購読者に合わせてバカレベルで書くしか無い。
「難しくてわかんなぁーーい！」って言われちゃったら売れないわけだから。
だから、気楽にやればいいんだよ、情報誌ライターの連中は。

つか、女でコレやってる奴、幸せだろ？女の興味分野を仕事にできてるんだから。
歳とったら、嫁に行けばいいんだろ？
女がやるぶんには問題ないわな。
898 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 16:09:55
いえてるね。最初にやったことは、ずっとついて回ってくる。

>>他の分野の勉強なんてできないからね、実際。

これはそうでもないよ。旅をやってる人がいきなり
政治には行かないが
旅ライターから、食、民俗学へと関心を広げて
専門的な分野に行った人も知ってるし、
アジアのガイドブックやってたいて、日本に住むアジア系外国人に興味を
持って、外国人労働者の問題を掘り下げていった人も知ってる。
要は、自分の興味に沿って分野を広げるから、
そこが足がかりになるんだよね。

でも専門分野だけじゃ喰えないから、情報誌をやり続けていたりね。
899 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 16:10:59
かぶったけど、８９８のいえてるねは、８９６に対してだ
900 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 16:11:01
>>896
書いてることはもっともらしいけど中身空っぽだね。
「これがあれば、自然と文章は深みのあるものになってくる。」を具体的に解説キボン！

俺はどう書くのが読者にウケるのかを考え出すセンスが磨かれるというのが重要だと思うんだがなー。
それとも、これは文章力に入るのかえ？
901 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 19:40:23
>>900は論外。情報誌ばかりやっているとこうなる見本。
902 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 20:39:39
ここ見てると、結局、グルメなんかの情報誌やってる奴って
やっぱりコンプレックス感じてるの？
俺から見たら、情報誌なんて、遊び好きな奴には天国だと思うんだけどな。
俺はお堅い月刊誌ばかりだから気が滅入るよ。
上のレスにもあるように、購読者層のレベルが高いというのも
それはそれで辛いものがあるぞ。
批判精神旺盛な読者ほど怖いものは無い。
情報誌のように、若いOLが楽しんで見てくれる雑誌のほうが
書いてる側も楽しいでしょ。
903 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 22:41:21
>897
読者層は「馬鹿ＯＬ」と決めつけて
見下して、気持ちいいのか？
最低だね。
これだけいろんな雑誌が氾濫し、見た目だけで類型化できない人種が
増えている昨今、「情報誌だけ」しか読まない読者なんてむしろ少ないでしょ？
いろんなジャンルにまたがってその時その時に必要な情報を得ているのが
いまどきの読者というものだろう。
馬鹿ＯＬとあんたが切り捨てて、何も考えないように
している読者一人ひとりの何が、あんたにわかっているって言うの？

私はこのスレのタイトルにひかれてのぞきこんだ新参者で
12年ライターやってる非・情報誌ライターだけど、
こういうことをしたり顔でいってる自称専門誌ライターには
虫酸が走る。最悪だね。
904 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 22:46:07
896ってなんかうっぷんたまってんのか？
男尊女卑の傾向の著しさからいっても、
不幸と呪詛の香りがプンプンですね。
偉そうにしたり顔だが、可哀想だから許してやってもいいYO！
905 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 01:49:46
>>903
何をそんなに顔を真っ赤にして発狂しているんだ。大人げないな。
まぁ落ち着け。

情報誌とは、軽いスタンスで読むもの。
情報を得るためだけのものだ。

情報そのものに価値があるのではない。
紹介されている店に価値があるわけだ。

専門誌の場合には、記述自体に価値を見いだして読む者が多いが
情報誌の記述そのものを重視する読者など、どこを探してもいないだろう。
上のレスにもあるように読者は“画像”しか見ていない。
文章は“おまけ”だ。
906 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 01:51:25
つまり“画像”の解説をするのが情報誌ライターの使命というわけだよ。
画像の良さを引き出すことに徹するライターが優秀な情報誌ライターということになるだろう。
907 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 09:49:39
905って頭おかしそうだな。
908 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 14:17:22
>>903
＞非・情報誌ライターだけど

ここに差別意識が見え見えなんですけど。
内心、見下してて私たち店取材ライターとは別の高見に立って物を言ってるね。
やな感じ。
909 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 14:25:20
902が書いているように、お店取材のライターって楽しそうだなーと思うよ。
美味しいものとか、新しいものとかの情報も集まってくるだろうし。
910 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 14:30:28
情報誌と専門誌で、優劣を付けたいと思うのは、文のレベルで優劣を
競いたいからだよなー。
情報誌は軽い文体で済むから、それに対する優越感があるんだろ？

でも、価値の基準なんて人それぞれだからなぁ。
ギャラが全てという人もいれば、やり甲斐が全てという人もいる。
結局は自分が好きな分野の記事を思う存分書けてる奴が最も幸せなんじゃ
ないかな。
911 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 15:29:41
>>910
情報誌のライターの使われ方を知らないから
そんなこと言えるんだと思う
912 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 17:50:38
ひさしぶりに店取材をまとめてやったんだけど、面白かったよ。
食べ物じゃないけど。
話は面白かったし、お土産ももらったし。
来週は地方のお店まわり。地方の人は歓待してくれる。
魚が美味いところだから、夜が楽しみ。

たまにやると、いい仕事だと思うんだよなあ。ギャラはそれほどじゃないけど。
913 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 18:54:54
>>910
軽い文体ってのは、必ずしも楽なことじゃないと思うけど。
914 ：910：2005/08/06(土) 19:11:10
>>911
＞情報誌のライターの使われ方を知らないから

どんな使われ方をしているのか、良かったら教えてくれない？
厳しいということかな？
915 ：890：2005/08/06(土) 19:31:15
いや、その客観的説明というのが出来ない人も結構、いる。
イメージ的に流されたり、言葉に凝ってるだけで具体的でなかったり
自分がたりや一般論語りに終始したり。

修正指示をいちいち出すのが大変だと常日頃から思っているので
ここで言ってみました。


916 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 19:42:47
もっと良いライターと付き合えよ。
917 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 20:25:43
>>914
単純に使い捨てってことでしょ？

自分の場合、情報誌の仕事も受けるけど
いつ仕事こなくなっても「別にいいや」って感じで受けてますよ

しょせんスケジュールの穴埋めぐらいにしか考えてないし
918 ：910：2005/08/06(土) 21:25:51
>>917
情報誌ライターさん達は使い捨てなのかい？
余っているということかな？
情報誌に必要な知識というのは、稀少ではないのかい？
919 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 22:24:04
＞店ライター使い捨て

仕事内容がどうあれ出版業界全体に店取材ライターを
一段低い身分として扱う偏見のようなものがあるのだから仕方ない。
そういう偏見はどうしようもないものでしょう。
いくら粋がってみたところで評価は変わらないんだから仕方ない。
ちょうど、アレだよ。アメリカなんかだと、ＴＶドラマで売れた俳優が
映画へ転向したがるだろ？ＴＶ俳優は所詮はＴＶ俳優でしかないが
映画俳優となれば俳優としての地位が一段上がる。
920 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 22:31:30
実際ライターでキャリア積むと、もう細かい店取材しません、て人が多いからどうしても ランクができてしまう。そういうカーストを作ったのは先輩ライターたちですよ。
921 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 22:55:24
店取材ライターって身分下なんだ！へえええ！
でも好きだし面白いから自分は10年以上やってるよ。
食いしんぼで社交家の自分にはぴったりだし。
軒数ストックがたまったんでここ2～3年「語らされる」ことも増えてるけど
基本的には現地取材の仕事が大好きだ。死ぬまで続けたい。
ちなみに200ｗを埋める情報誌の仕事だったら15分で出来る。
いい店だったら写真撮影～試食まで2000ｗは埋められる程度
じっくり取材して、かつ店主や料理人と懇意になり
ネタをストックしておく。それを使って別の企画を練る瞬間がたまりませんな。ライター冥利につきます。
922 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 23:00:08
>>920
だよね。必然的に駆け出しライターが細かい店取材やることになる。
そうなると、ある程度経験積むとプライドがそういう仕事を拒絶するんだよね。
駆け出しと同じに扱われたくない、というね。
923 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 23:01:37
>>921←こういう人は天職だよ。こういう人にこそ思う存分やってほしい。
　　　　　評価や地位なんかを気にする人は、さっさと辞めればいいの。
924 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 23:07:31
>>921
＞死ぬまで続けたい。

私も同じくずっと続けたいと思っているんですけど（32歳♀）
実際、このお仕事、何歳まで続けられると思います？
925 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 23:40:02
921さんみたいに「語らされる」くらいのレベルに達したら、
それこそ一生モンなのではないでしょうか？
いいなあ～……とちょっと羨ましいヘルスケアライターでした。
926 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 00:07:25
編集者です。921さんみたいな人にお仕事お願いしたいです！でもこういう方になかなか出会えなくて。たまに会えてもやはりそーゆー方は売れっ子なので日にちが合わず必然的に駆け出しライターさんに振らざるを得ませんがリライトの嵐で苦労してます。。
927 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 01:51:50
↑
そんなにライターさんに困ることある？
というか媒体的になんかやばい理由があるとしか思えない･･･。

たぶん同じような情報誌だと思うけど
自分のところの仕事してくれるライターさんは、みんなキチっとした仕事してくれますよ。
締め切りとかが厳しいという場合は、そのライターさんのスケジュール聞いて
できそうな企画をお願いしたりというやり方もできると思うし。

駆け出しの方を使うこともあるけど、そんなめちゃくちゃな原稿というのもないけどなあ。

928 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 02:07:23
うちはファッション誌で今まで基本的に原稿は自分でかいてたのでライターさんのストックがないんです。なんとか人ﾂﾞﾃで探してますけど。。。いけてる人は既に他誌でがっつり囲われてるし。。
929 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 06:58:35
>>921
捨てアド取って、連絡先を公開すると、仕事倍増
930 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 11:11:06
４０歳ぐらいまでじゃないかしら。
931 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 11:14:56
編集経験のあるライターと　編集経験の無いライターでは
やはり　お仕事の質が　違ってきます？
932 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 11:17:43
>>924
「何歳まで」。うーん、本人の体力（というよりグルメの場合は
先に限界が来るのが内臓の能力）次第だと思う。
わたくしは四捨五入で40歳なのですが、正直なところ一日5食取材とかはすでにキビシー！
特にスイーツは、1日2食を超える場合はすでにお断りしている状況。
太りにくい体質だけど、やっぱり年齢と共に胃のキャパが減るからねぇ。ずっしりスポンジやこってりカスタードクリーム攻撃はつらひ。

なお「トシだから」という理由で編集から仕事を切られる心配はないと思うヨ！（よっぽど見た目や文体が老人でない限り）
でも、情報誌1冊だけに依存した収入だとしたら、少しずつ手を広げたほうがいいと思う。いつ、体力のある新人が現れて左前になるかわからないからネ！
通算取材軒数がある数値に達したり、大きな仕事をこなしたりしたときに、一般誌や専門誌に売り込んだりすれば、1日で何軒もまわる仕事じゃなくてじっくり取材するような仕事が増えてきて、年齢なりの体力にあった仕事ができるんじゃないかな。

あと誰かいってたけど「造詣を深くする」のはすごく大事だと思う。
私の場合は、時間があいたら専門書（食文化とか歴史とか）を読み漁ったり、自己取材（自腹取材）をするように心がけてますだ。
933 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 17:40:31
グルメ取材やってるけど、いちいち食べたりしないけど。
見て、話聞いて、それを書くだけ。
わたしは太りたくないから食べない。カメラマンは食べてるから感想聞くけど。
934 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 17:44:39
>>933

そんなライターが料理人たちから嗤われているのを自覚していないな？
935 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 17:48:56
933はネタ？　
936 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 17:49:57
>>934
そう？私の周りの女性ライターはみんな同じよ。
いちいち食べない。ちょっとつまむぐらい。
食べなくても書けるし。
937 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 18:31:55
光沢スプレーかけた料理を食べろと言われても・・
938 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:11:29
編集です。
20代前半の女の子を取材に行かせた時と、30過ぎの女性を行かせた時では
店の主人の対応が違うのよね。20代前半の子を取材に行かせた時の方が
店の主人、ご機嫌なのよね。取材は稚拙でも若い子がいいか＿|￣|○
939 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:40:54
そうやってチヤホヤされた20代が、そのまま40代になってもおんなじノリで取材するんだよなあ。
今の40前後って、モロにバブル世代だし。
940 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:41:09
なんでいつも食べ物ネタが出始めると荒れるんだろうか？

ちなみに>>880の予言どおりになっていてちょっと笑ったｗ
941 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:41:31
うるさいだまれ。
942 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:43:10
>>938
当たり前だろ。２０の女が書いても、３０の女が書いても
情報誌なんて文体統一されたもので個性なんか出せるかよ。
どっちの記事も大してかわらん。
だったら少しでも若い女に職場に居てもらいたいというもんだ。
943 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:45:03
>>939
チヤホヤされた２０代は、３０で切られる。
毎年毎年２０そこそこの若い女が入ってくるんだから
２７過ぎたら寿でよろしい。
それ以上、居座られると若い子の仕事が無くなる。

ハッキリ言って、若い子で十分できるんだから。情報誌は。
おばさんは別分野へ行ってくれ。
944 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 19:48:45
>>933
>>936
だーかーらー
女も２５過ぎると体の燃費が良くなって来て
少し食べるだけで太るんだよ。
しかも喋ってばかりで動かない。邪魔なんだよ。
いくつまで居座る気だ？さっさと独立しろ。
だから若い子に取材やらせて、食べさせる。
若い子は新陳代謝活発。食べても大丈夫。よく働くし。
若い子でノリの良さをそのまま表現してくれる子だけ
残ってくれればそれでいい。
２７過ぎたらもう辞めてくれ。
945 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 20:21:44
あれ？
いつのまに30代♀ライター排斥スレに・・・
946 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 20:30:14
>>936

だから、いつまでもそんな仕事しか任されないんだよ。
はっきり言って迷惑。そういう腰掛け仕事は辞めろ
947 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 21:32:28
30代♀で飲食店ライターはちょっとねぇ…。
948 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 21:57:09
>>940
な、言った通りだろ。880より
949 ：921：2005/08/07(日) 23:55:25
>>947
ちょっとねぇ、といわれてもねぇ。ははは。
仕事を頼まれちゃう場合はしょーがねーべさぁ

>>936
太りやすい人は向いてないと思う。正直この仕事。
味もみない、という話はネタじゃなければ信じられない。
二度とその店に取材しないだろうという
覚悟じゃないとそういう真似できないワ。

若い子はお色気とか若さで可愛がられると思うけど、
年寄りは年寄りなりに知識と経験で可愛がられますよ。
「お、姉ちゃんわかってんじゃん。じゃコレも食べてみてよ」と
いいものを出してくれたりとかね。

てか荒れてきたのかな？このスレ。しばらくロムだけにします。
950 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 00:35:00
得意分野として結構深く掘り下げているテーマがあるんだけど、
それを書くのが最近飽きてきた。
どんどん新しいことが起きるから
ネタがつきるということはないんだけど、
なんつうか、全く違うテーマをやりたくなるんだわ。
店取材の人も貴賤とか関係なしに、そういう気分に
なることない？
951 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 09:54:35
>>950
まだ君が若いからじゃないの？
あれこれ自分の可能性をためしてみたくなるのは。
一つ、「コレや！」というテーマをみっけて
そこそこ人に認められたらずっと飽きないよ。パチスロと一緒だね。
出ないとき→台目移り
ﾃﾞﾀｰ！→同じところで打ち続ける
952 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 09:55:27
>>921みたいなのは、かなり少数ケースであって、
こんなのしか実績がないのに、自分はライターだと勘違いしてる
輩が圧倒的に多いから、最下層とか言われるんだろ。
要するに参入の敷居が低すぎるという事。
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インド料理○○　　　　　　　　　イタリア料理○○　　　　　　　　　
石釜が焼くナンとスパイシーな　　本場イタリアで修業した
カレーが大人気。　　　　　　　　マスターの作るバスタは絶品。
営業時間１７時～２２時　　　　　営業時間１８時～２１時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　 TEL○○-○○○○-○○○○

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｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　｜
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○○すし　　　　　　　　　　　　そば○○○○　　　　　　　　　
地元漁港で引揚られた魚を　　　　脱サラした店主が打つそばは
店主が仕入れに行くので新鮮。　　腰があっておいしい。
営業時間１７時～２４時　　　　　営業時間１3時～２2時（Ｌ.O.）
TEL○○-○○○○-○○○○　　　 TEL○○-○○○○-○○○○
953 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 11:21:12
店取材ってのにもいろいろあるでしょう。
いくらなんでも
>952みたいなのばっか、ってこともあるまい。
私が以前やってた店取材は、情報誌ではあったけれど1ページせいぜい
2店舗か3店舗の紹介で、文字数もそれぞれ３～４００Ｗ程度はあったしそれとは別に
総論的本文もあったし…。スキルと知識がないと書けないものだったと思うが？
なんか、952って何回も出没して同じことを書き込んでるっぽいけど、
住所データと２L程度のキャプだけ書いてりゃイイ仕事なんて
店取材オンリーのライターにとっても特殊な例じゃないの？
954 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 12:32:57
>>949
失礼ですが、２０代ですか？３０代ですか？４０代ですか？
955 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 12:51:37
一生小間使いしてるライターは、そりゃ多くないよ。
956 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 13:27:06
951
なるほど。そうか、パチスロと同じか。
957 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:05:46
情報誌やってる方に質問。
今２５歳で情報誌ライターやってます。
このまま情報誌やってて３０代後半になっても
やっぱり情報誌しか回ってこないんでしょうか？
958 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:13:31
黙ってなんにもしなかったら、そのままだろうね。
その版元に別の雑誌があって、担当編集者が異動したときに連れていってくれる
なんてのはあるかもしれないけど。
959 ：957♀25歳：2005/08/08(月) 15:21:59
>>958
自分から何か行動を起こすというのは、具体的には
どうすれば良いのでしょうか？
今は与えられるままに情報誌の仕事をこなしています。
編集の方に自分のやりたい分野を話してみたことはあるのですが
返事は、情報誌に打ち込め、というものでした。
できれば、将来的には独立して独身のまま、ライターとして
一流を目指していきたいと思っています。
何かアドバイスいただけないでしょうか？
960 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:31:20
営業汁。

肉体営業もあるぞ
961 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:34:10
>959
誰もが皆、自分で努力して道を見つけようとしてるんだし、
それが報われることもあれば報われないこともある。
アドバイスと言われても、全ての人にあてはまるような
アドバイスなんてないと思うよ…。
あなたが一緒に仕事をしてる編集さんが
「とりあえず情報誌に打ち込んどけ」というのは
まだまだあなたに学ばなければならないことがいっぱいあるよ、と
いいたいのではないでしょうか。

現実的なことを言えば、まだ25歳なのだし、ここにいる一部のオッサンみたいに
「情報誌なんて最下層だろ」みたいなナメきった態度は決してとらないこと。
まずは与えられた仕事を全力でやることだと思います。
その仕事ぶりが認められれば、仕事はあっちからかってにやってきてくれます。

962 ：957♀25歳：2005/08/08(月) 15:34:44
>>960
編集長と寝るということですか？　うわっ、きもちわるいこと言わないでください。
963 ：957♀25歳：2005/08/08(月) 15:36:24
>>961
ありがとうございます。目の前の仕事を頑張ることにします。
気になるのですが、肉体営業？なんて嘘ですよね？
そんなことを見返りに要求されることなんてありませんよね？
964 ：961：2005/08/08(月) 15:37:33
>659
つーか今あなたのレス読み返したんだけど。
「独身のまま」「一流に」って…。なに？
べつに自分の好きな分野を目指していい仕事するのに
独身主義じゃなきゃいけないってこともないし（ゲイであるため
そうして生きていこうと思う、という決意？　でもそういう
プライバシーはライター業と関係ないし）、
一流という言葉の受け取り方も人様々。
あんまり、そういうこと編集とかに熱く語らないほうがいいよ。
めんどくさいヤツと思われたら仕事振ってもらえなくなるかも知れんよ。
965 ：961：2005/08/08(月) 15:38:45
肉体営業とか、そういう言葉にいちいち惑わされてたら
頭悪そうに見えるのでそれもやめたほうがいいよ。
くだらん。
966 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:51:25
肉体営業やってる女も多いので、どうしても仕事増やしたいなら体売るのもアリということで
割り切ってみてはどうかな。
特に編プロから独立する女で、実力でなくリストラで放り出されたような女は
４０代のキモい編集者たちに肉体営業しまくって必死で仕事取ってるという現実。
女性ライターに高齢独身者が多いのはそういう事情があるんだ。

どう？悲惨でしょ？普通に寿退社したら？その方が幸せになれると思うよ。
967 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 15:59:31
肉体営業を積極的にやってる女というのは俺の周りにはいないが
肉体関係を要求されて、断ったが為に仕事が減って行き消えてしまったライターなら居る。
968 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 16:20:54
>>966
あのさぁ、どういうクソ媒体で仕事してんの？
オマイの半径２０ｍ内くらいの話だろ、それ？
女性ライターに高齢独身者が多いってのも
なんか統計でも取ったわけ？
だいたい高齢っていくつから言うわけ？

ちなみに私はライター歴１２年、
既婚子蟻３０代後半の女性ライターだが
40代のキモイ編集に肉体営業して仕事をとってる高齢独身者の
女性ライターなんて会ったことない。皆プライド持って仕事してるよ。
969 ：958：2005/08/08(月) 16:57:54
オレも肉体営業の話なんて聞いたことないな。
迷惑なくらいに「女」を武器（有効な武器なのかはわからん）にする
女ライターや女編集は、（特に文芸関係では）見たことないわけじゃないが。
もしも肉体で仕事が左右されるんだったら、>968のいう通り「クソ媒体」だと思う。

>>959
具体的に、いちばん手っ取り早いのは、他人と会うこと。
会ったら、ウザがられない程度に自分をアピール。
全然関係ない分野の人でも、どこでどう人脈がつながるかわからんから、
>957のやりたい方面につながるかもわからん。
飲み屋でたまたま隣に座ったおっさんが、オレの専門分野のえらい人の知り合いで
そのまま紹介してもらって単行本のネタにしたことがあるよ。
970 ：961：2005/08/08(月) 16:58:14
>968
放っておこうよ、
ずーっと張り付いて、女や店取材ライター（そんな名前のライターはいるのかよ）を
見下しまくってルサンチマンをはらそうとしているオヤジのたわごとだよ。
つか、このスレってタイトルからしてだめぽ、のぞくのもうやめる。
腐った性根のニオイがしみつきそう。
971 ：958：2005/08/08(月) 17:02:46
ところで、なんでここ数日このスレだけ活発なんだろう？
972 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 17:06:08
966はサイテーだな。
書いてるのはどうせうだつのあがらない中年男ライターか
文筆業にきもい妄想を描いているド素人なんだろうな。
そんなだからいい歳こいても誰にも敬意を払ってもらえないし
年々仕事が先細りになっていくんだよ。
973 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 17:12:45
情報誌に限らず、普通のレベルで普通に仕事していれば、誰かがひっぱってくれるもんだよ。
誰もひっぱってくれないなら、どこかに問題があるのだと思う。
974 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 17:18:04
ていうか、25歳女性ライターさんは
966（他、カキコたくさん）の釣りなんじゃねーのけｗ
独身で一流を目指したい、アドバイスくださいとか、
なんか香ばしすぎるフレーズ満載。わざとらしい。
975 ：921：2005/08/08(月) 19:07:11
待つだけではこない人もいるとオモ。
取材軒数がちょっと珍しいほど蓄積したり、
大きな仕事をこなしたりしたら、売り込みしてみるのもいんじゃない？
私はやりたい仕事はガンガン売り込むクチ。
976 ：957♀25歳：2005/08/08(月) 20:00:04
相談に乗ってくださってありがとうございます。
わからないのは「売り込む」ということなんです。
売り込むとは具体的にはどうやればいいのでしょうか？
全然イメージがわかなくて・・
自分がライターで、仕事がこのようにできます。
実績はコレコレです、なんて、編集の人を捕まえて
おもむろに喋りだしたら怒られませんか？
977 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 20:23:57
こんなところでまともに相談を持ちかけるバカばいない。
釣りですよ～
978 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 20:24:10
まずは、書きたいジャンルの媒体の編集部に電話してみれば？
会ってくれる編集者がいれば御の字！
自分のキャリアを説明し、こういう企画をやりたいって
説明すればいい。

自分の知っている編集者からなんとか突破口を作るのもいいけど、
未知の世界に飛び込んでみるのもいいと思う。
玉砕して傷つくこともあるだろうけど、そのうち慣れるし、
いい経験だよ。
979 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 20:43:14
オレもライターだけど、愛嬌ばかりでろくにモノを知らない、勉強もしないライターが来ると迷惑。
記名記事で、連名にされるから、うわ、こんな嘘書いているやつと勘違いされるとか、
こんなひどい店だして、インターネット（たとえば東レスとか(笑)）で調べてんなとか、
あ、こいつ何にも喰わないで書いてるなとか、モロわかりだもん。

そういうヤツと仕事したくなくて、何誌仕事を辞めたことか……。
それでも、仕事は来るけれどな。
980 ：921：2005/08/08(月) 20:56:53
>>976
（笑）
あのさ……。
ライターとしての実力を最大限にPRするにはどーしたらいいか、
どうやったら相手（編集者）に伝わるか考えてみ。
わからないようだったら、まだ、あなたは売り込みをする時期じゃない。根本的に「何かを伝える」ということを勉強しなおすべき。
私がやったやり方を教えてもいいけど
人のやり方をマニュアルにしたって成功しないよ。

参考までに言うけど、なにもコネがない場合、
いきなり電話かけてお話しても、難しいかな。
会ってくれるかもしれないけど正直、編集者にとっては邪魔なだけ。

ヒント：あなたがPRしたいのはあなたの顔と人柄じゃないですよね。
仕事内容ですよね。そして人は第一印象が重要だといいます……

もう教えたようなもんだ（ｗ
981 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 21:17:42
957みたいな頭空っぽっぽい奴は
編プロでも勤めてた方がいいんじゃね？
982 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 22:03:20
961とか980が真剣にアドバイスしてあげているけど、
この子には正直伝わらないと思うよ。
何はなくとも編集者と取材に協力してくれた
お店の方の両方から感謝される原稿を書くことが先決だろうに、
それもおそらくできてないうちから売り込み方のことばっか聞いてきてもさ。
正直、ここの腐れオヤジお勧めの肉体営業（悪いが、そんなことして「一流」になれる
ライターなんていませんよ。企画モノ同然の「流行女流作家」になら
よっぽどうまくいけばなれるかもね）でもしてみりゃいいじゃんと思っちゃいますね。

983 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 22:04:49
ところでさ、このスレ次つくるの？
内容としてはライターすれとかぶってる希ガス。

店取材ライター専用スレとか？

984 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 23:05:29
情報誌の店取材で光沢スプレー（そんなの商品では売ってない、みりんや油のこと？）なんて
使わねえですよ。だから安心して食っていいよ。
専門誌なら使うこともあるけど。
985 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 23:16:22
９５７は釣りじゃないの？　
986 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 23:48:19
>985
うん、釣りだろうね。
もう、いろいろさんざん教えてもらってるのに
相変わらず同じこと聞いてくるし肉体営業って言葉にも
反応するし。
987 ：921：2005/08/09(火) 00:17:11
>>982
編集者とお店に感謝？


読者に感謝されるの間違いでないかい？
（パブなら別だが……）
988 ：982：2005/08/09(火) 00:46:31
編集者からは「あんたに頼んでよかった、この原稿GJ!」
と喜ばれ、お店にも「こんな風に書いてくれて、取材受けてよかった！GJ」と
よろこばれる。間違いじゃないでしょ？
雑誌の場合、読者からの反応は直じゃわかりづらいので割愛しましたが
もちろん読者にも感謝していただけるのは大前提。
989 ：921：2005/08/09(火) 01:58:38
おなじライターでも優先順位違うんだね。
私の場合は、まずとにかく読者ありきかな。
反応はわかりにくいけど。
次に編集者。編集者はある意味読者の代表だから。

取材先は一番どうでもいい。ま、喜んでくれる場合が多いけど
別に喜ばせようとして書いてるわけじゃない。
喜んでくれるとしたら取材先自身の実力。
取材先の秘密を読者に暴くがごとくの取材＆執筆を心がけてるからね。
（文章量があればの話）
逆に読者が必要とする記事だったら
取材先に憎まれることすらあるかもとさえオモ。
（実際にそこまで極端な経験はないのだが……心構えとして）

ライターとしてのスタンスは人それぞれだけど
皆、がんばろう！

990 ：982：2005/08/09(火) 02:59:37
>989
いや、もちろん私だって読者サービス一番に考えるよ。それは当然。
いかに面白く読んでもらえるか。構成やテーマはもちろん
音読したときのリズム感とか、全て読者に向けて考えてますよ。
>982に関しては、件のアドバイス欲しがり娘が、自分にとって最初の読者であり
いちばん近い存在の編集者やお店の人に、まず満足してもらえる
原稿書いてんのか？　それもできてないのに一流がどうしたとか
いってんじゃねーのかという老婆心があったからカキコしたんだよ。

ちなみに、
>逆に読者が必要とする記事だったら
> 取材先に憎まれることすらあるかもとさえオモ。

わかる気はするけど、まあジャンルによるよね。
裏社会の実体とか政治経済界の巨悪を暴くｗとかの記事なら別だが
私の現在のフィールドであるファッション誌、あとこのスレのテーマの
情報誌もそうだけども、基本「おいしい、うれしい、きれい」なものを
いかに有益な情報と絡めて紹介し、読者に楽しんでもらってなんぼだと
私は考えている。誰かが嫌な気分になる仕事は、だからしない。
取材先に憎まれてまで真実を追究、とかはしなくてＯＫだ。
なるべく対象のいいところしか探す気しない。
そのぶんカメラマンとかスタイリストとよくモメるけどね。編集者とも。

しかしうちらもヒマだな。
991 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 03:04:20
　郵政法案の参院採決で議場にいながら着席棄権した大仁田厚議員（堀内派）が
棄権の理由について「親を裏切れなかった」からだと明らかにした。

　これはテレビ朝日の報道番組で浜田幸一氏とのやりとりの中で語られたもので、
内容は下記の通り。

浜田氏「棄権ってそれでもスポーツマンかっ」
大仁田氏「親を裏切れなかったんスよ俺は!!」
浜田氏「何怒鳴ってんだおめーっ!!」
大仁田氏「すいませんすいません」
992 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 03:30:44
署名の連載でアンケートを取ってるようなケースを除いては
だいたいの内容は編集が作るもんだしなー。
993 ：957♀25歳：
なんか顰蹙買うようなことを聞いてすいません。
私にはまだ早いってことでいいですよね？