漫画の編プロってどうですか？

漫画の編集をしたくて、
出版社受けたものの門戸が狭く全敗。
でもどうしてもやりたいので
編プロを受けてみようと思います。
漫画系の編プロってどうなのでしょう？

前もこういうスレあった気がするけど。
給料は安いよ。
はっきり言って。

未経験者は取らない。
仮に入っても後悔の連続。
だから止めておけ。











〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　ＥＮＤ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

終了。

　　　 ξξξξξξξξ
　　　ξξξ 　 二 二　 |
　　 ξξξ　　━　　━ |
　　ξξξ 　 　- 　　-　|
　　ξ（6ξ　 　　(_＿）　 |
　　ξ|　　　　 　mmmm　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ξ|　　　 　　||||⌒||||　| 　　＜　　　　こっちにも来たか
　　／|　　　 　ミmmmm彡　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんな意地悪しないでちゃんと教えてやれよ。
未経験者は採らないって
んなことないよ。
だって辞める人間後を絶たないし。
大体、誰でも最初は未経験者だろ。
昔は、派遣型の編プロで版元に派遣されて
そのままそこの社員になっちゃうケースもあったんだけどなあ。
最近はどうだろ？

大手の仕事をやってる編プロに一旦入ればそこそこの作家の重要原稿が見れたり
接触できるかもしれないけど、中小の場合はそれこそ８〜１３万での生活を強いられる。
レディコミの場合は女性作家相手なので、ホストっぽい奴のほうがうける。
いずれにしても先を考えずに入ると後悔するぞ。

GBに入れGBに。

編プロはかなり全力でダメな奴もたまにいて驚く。
誰でも入れるのか？あれ。一応、選ぶの？

漫画の場合、編プロでも
かなり応募者が多いと聞いたぞ。

でもあんまり募集見ないですね。

数人とか人数少ないところが多いしな。
募集も少なかろうて

１よ。
版元を受けてアボンした時点で残り物を漁るのは止めておけ。
それでも受けたいなら編プロ最大手の「銀杏社」でもグーグルで調べてみな。
業界のイヤな現実がいくらでも出てくるから。

だんだん１が「編集者になる（バイトからの挑戦）」スレの１と
同一人物に見えてきました

>>13
銀杏社が最大手なのか？
コミックハウスと思ってた。

残り物には福…はないかな？
でもどのジャンルの編集になるかにもよるよな。
中堅漫画出版社ならステップアップの可能性ないわけでもないし。
コアミックスもあるし。

コミックハウスも銀杏社も大手だけど、だからどうしたって感じだよ。
給料はヤバイし、派遣先は大手だけどそこに行けば無能の社員と
同じ仕事で給料は倍の差が出て、そのうちイヤになってみんな辞めていく。
（正社員の登用なんかない）
潰しの効かない商売だから辞めても他の雑誌を転々。
さらにイヤになって完全に業界から足を洗うか、コミケから同人を騙して
業界ゴロになるかの二択。
漫画が好きだからって理由だけでこの仕事を選ぶと後悔するよ。
読んでて面白いって言ってるうちにやめておきな＞１
と

２ｃｈでは銀杏を始めとする漫画の編プロの話が出ると決まってロクな話がでないにゃ。

スタジオディグはもうかってるのか？

全然ダメ＞ＤＩＧ

漫画関係で潤ってるところなんてないよ。

まさかＤＩＧが話題にでるとは。
イシモトさん元気？
いい人だったよね。

すげえローカルな話題が、、w

石本さんってけっこうなおじさんだよね。
あういう人でも漫画編集をやれるんだって感心したです。

塩Ｑだっておじさんだぞ。

エロ劇画の編集なんてみんなおじさんだろうが。
あ、漫画家もか。

伝統芸っすからね。。
「そらっお前のこっちの口はよだれを流しておるぞ」

ギャンブル系の編プロはどう？

>>20〜25
誰？

石本さんはいい人だよ。
こんなクソ板で名前出すなっての（ｗ

>>29
お前みたいなのがクソ板にしてるんだろが。

漫画の編集してて身に付くスキルって
恐ろしくツブシがきかないような気がするけど、どうなの？

>>31
ちゃんと仕事してればそれなりに。
でも大したこと無いかも。

漫画の編プロ楽しかったけどなぁ。
人はいまいちだったけど。
めちゃ忙しかったけど。

漫画の編集っても、原稿取りしかできないなら潰しはきかないよ。
自分で売れる漫画の企画立てたり１冊さばける人脈があればまだなんとかだけど。
適当にスキルのある人は原作者になったり、売れっ子先生のマネージャ兼編集になったり
いろいろあるけどごく一部だよ。

＞漫画の編集っても、原稿取りしかできないなら
別に漫画に限んないよね。
小説だってそうだし、ノンフィクションだってそうだし。

芳文社のオーナーと親戚になったという司敬のフリーハンドって
芳文社の子会社みたいなもんでしょ？
待遇いいのかな？

ＤＩＧやフリーハンドの名前が出てくるなんて、、、。
スレ住人が限定されるよね。
なんで普通に銀杏とかコアミックスとか出てこないのかね。

>>35
そんであの人、あそこの会社で大きな顔してるのね。
そういえば司敬って倉科遼その他、もろもろのＰＮ
もってるみたいだけど、ゴーストで書かせてるのかな。
いや、月産量、すごいから。
そういえば芳文社は、給料が他の中堅よりダントツに
いいらしいね。
あ、すれ違い、ゴメソ。

>>37
ほとんど自分で書いてるみたいよ。
漫画と違って量産できるから。
それと芳文社が給料いいのは正社員のみ。
最近は業績悪化で正社員の採用をやめて
契約に切り替えてる。
契約は御多分に漏れず正社員の半分まではいかないが
かなり低い。

>>38
貴重な情報サンクス。
そっかー、自分で書いているんだぁ。
週漫以外にもオッサン系の雑誌、ゴラクや漫サン、
プレコミ等などでも連載していたような、、。
すげえなー。
確かに最近、業績よくないみたいだね、法文。
やはり漫画オンリーはきついんかな。
って、またまたすれ違い、スンマソ。

全くスレ違いだが馬券を買いに行く環境としては申し分ない。
あそこはそういう意味では羨ましい。

不知火プロなんてどうなの？

>>41おお！でましたね！情報しりたいです。

不知火プロ＝銀杏

もう２ｃｈでは出尽くしたネタだからね。ｸﾞｸﾞﾙで検索してみれば
過去ログにぶち当たるよ。

アムテックは？

Y原ウザイ。

サードハウスは？

金のいい漫画編プロ教えてくれ。

漫画編集てホント門戸狭いよなあ。
エロやギャンブル以外で、何とか潜り込む方法ないんだろうか。

俺の知る限り、マンガの編プロにいる男は無能です。
被害者妄想がヒドく、相手をおとしめることでしか
自分を上にもっていけない哀れなヤツです。

ま、一生編プロのドサまわりしてろよ。

版元が斜陽まっしぐらなのに、今さら編ﾌﾟﾛなんてｱﾌｫかｵﾏｴﾗ！

俺の知る限り
漫画の編プロから、中堅以上の版元に成り上がるパターンは皆無な気がする。
弱小エロ版元ならあるが。
一方、中堅以上の版元の編集長クラスが
会社を辞めて、ステップアップしたケースも殆ど聞かない。
みんな大体、編プロ始めたり、フリーで下請けやったり
よくて格下の版元に移ったり。
知ってるだけで十人ぐらいはそういう人いるかな。
やっぱツブシきかないんだよなあ。

使えない人材がいつまでも持ち回って、しかもﾊﾞｶの一つ覚えの
ように版元がそれを使い回す。そしてｸｿ雑誌が生まれる。
出版の基本形態がこれ。
そして漫画業界のこれはさらに悪癖を生み出しているのをみんなは
知っている。知っているのに他にやれる人がいないから結局仕事を
回す。クソ雑誌が出来る。売れない。廃刊。そして加害者は次の狩り場へ。

行きつけの串カツ屋の店員さんが、元少女漫画の編集者だよ。
小学館にいたのにあまりにも激務なのと人間関係がギスギスだったので
４０前に辞めたって。給料はやっぱり大手だけに良かったって。あと退職金も。
もう十分働いたからって、今は昼間は遊んでて夜は串カツ屋さんで働く自適な
生活。飲みに行くとイヤな業界暴露ネタがぽんぽん出てくる。
あれを聞くとさすがに引くね。
自分は一般雑誌の編集だけど同じ出版でも漫画編集だけは特別って感じを持ってる。

自分は漫画編集だけど、少女（女性）漫画編集だけは特別って感じを持ってる。

漫　画　編　集　は　痛　い　ヤ　シ　ば　か　り。

↑特に編プロはな。

編プロの場合
正確にはエロ漫画編集もしくはパチンコ／パチスロ漫画編集だろ。

女性雑誌もあるじゃ

レディコミの担当がいちばん変な世界だと思うよ。

結論からいうと出版関係者で痛くないやつなんかいないよ。


　　　　　　　　　　　　　終了

不知火プロ、募集出てたね。

蒼馬社みたいに版元に出世する例も稀にある。

↑
でもこれからはないない。

このｽﾚは漫画編集者がこれ以上人員を増やさないように
悪ｲﾒｰｼﾞを植え付ける自作自演がてんこ盛りのｽﾚです。

63みたいなね。

逮捕された少年マガジン編集も編プロおこすかもな。

>>13
「銀杏社」でグーグルで検索してもそんな話は出てこなかったぞ。
というより10件しか出てこない。
これで大手か？
漫画の編プロって、一体……。

２ｃｈの過去ログとか引っかからない？
もう内情なんか４０周くらい出尽くしたはずだけど。
まあ漫画に限らず編プロなんてしょせん下請けなんだからいい目を見られる
わけないんだし。
それでもこれだけネタがあがっても入るバカは多いんだろうなぁ。

いい目を見るってのは金銭的にってこと？
世の中金がすべてじゃないんだよ。
自分の価値観で決めんなバ〜カ。

http://fry.to/pocotyan177/

PC iモ−ド対応です！　

わりきり出会い

コギャルだよ全員集合！
コギャルとHな出会い
女性書きこ爆発中
1日7000ヒットの超
2チャンネルで有名サイト

コミックＪギャラリーは？

>世の中金がすべてじゃないんだよ。
>自分の価値観で決めんなバ〜カ。

夢や希望や妄想で腹がふくれるのかカーヴァ！

腹八分目でも十分で人もいるんだよ。
自分の価値観で決めんなって言ってんだろうが短小包茎が。

↑
わははは。
あのねぇ、漫画の編プロが薄給待遇ってのはもうガイシュツ済みだけどさ、
３０過ぎて手取りが２０万もいかないでボーナスも小遣い銭で仕事は多い
辞めても潰しが効かない隣で仕事してる正社員年下のバカが自分の２、３倍も給料もらってる
事実を目の当たりにしたらそんなセリフは出ないって。
69・73が社会人でないことを祈るよ。

このスレを読むとやっぱり漫画関係者ってﾔﾊﾞｲのが多いよね。

>>74
ていうか、お前がそういう編プロしか知らないだけだろ。
それなりに貰ってるところ知ってるよ。
仕事はハードだけどね。

>>74
お前ホンッとｱﾌｫだな。
別に漫画に限らなくても
好きなことができれば
食べてさえいければ、いいって人はいるんだよ。
そういう人にとって他人がどうとか関係ないんだよ。
俺自身はそういう人間ではないが
そんな人がいても別にいいと思ってる。
そういう人をバカ呼ばわりする奴こそ本当のバカで氏んでほしい。

>>77
煽るわけじゃないけどさ、「好きなことができる」のなら
会社に搾取されていても構わないの？
編プロなんて搾取の構造そのものだよ、例外はもちろんあるけど
でも大部分はそう。
どうせなら「好きなことをやり」なおかつ「高給を取る」ことを
目指したほうが人間として健全というものでわ。

本人が構わないんならいいんじゃないの。
おれはヤだけど。

給料安くても接待費とか経費が豊富ならいい。
でもそういうのまでケチられて自分持ちが増えてくると
好きならお金なくても、とは言えなくなる。ほんと、３０になるとね。
７８の言うとおり、両方目指すのが一番。

76と77（同一人物だろうけど）みたいな連中がこの世に存在しているから、
クソ編プロの横行が無くならないんだよね。
76と77みたいな狭量人間を薄給でこき使い続けていれば会社を維持できるわけだし。
辞めたらまた他の歯車を入れればいいわけだし。
76と77のような社会の仕組みをしらない人材を
ほしがってる大手企業があるからそこで働くといいよ。
佐川急便っていうんだけど。

オマエラな、マジメに漫画の話をしろよ。

このスレの様子を漫画にしたらオチはどっちに持っていくべきなのか。
１・きれい事だけじゃやっていけない。世の中は厳しい。
２・夢を追い続けることに意味があるんだ。
３・このスレで「金よりもやりがい」とかいってる人はこの業界のカモなんだ。

>>81
別に編プロがお前に迷惑かけてるわけじゃないんだろ。
何ムキになってんの？

給料は安い。仕事はハード。版元への出世の道も険しい。
その現状を知ってギブアップする人はすればいいし、
それでも漫画が好きだから、漫画の仕事をやりたいという人は
ここで情報交換すればいいんでない？

>>84
関係者に多大な迷惑をかける。それが出版業界の編プロである。
かくいう自分も編プロ勤務。
２年前に強引に持ち込んだスノボー雑誌の企画で版元に６千万の損害を出した。
そして今、トトくじ雑誌の企画を強引に押し込んで小銭を稼ぐ予定。
雑誌は潰れても小銭は入る。迷惑をこうむるのは版元。
関係者に多大な迷惑をかける。それが出版業界の編プロである。

（漫画の編プロも似たようなもんでしょ？）

（漫画関係の仕事で金よりもやりがいっていってる人は漫画家の印税システムに
(´-｀).。ｏＯ

自分は漫画編集者ですが、この世界で金の話をしない人間なんかいません。
そしてその薄汚さは、「お金よりもやりがいが一番！」といっている純粋な
人間まで曇らせてしまいます。
悪いことはいいません。仕事にやりがいを求めるなら金融業にしときなさい。

だからもう漫画編プロがキツイのはよくわかったから
同じことくどくど書き込むなよ。
それでもいいって奴の情報交換の場にしようぜ。

>>89

情報交換してもしょうがないよ。
だってちょっとでも話が進むと結局ギャラの話になっちゃうんだもん。
１はこれで漫画の編プロがどんなところか察しがついたと思うから
あとは自分で決めろ。

このスレ読んで漫画関係者がクソだってのがよく分かったよ。
お前らみたいのが面白い漫画を作れるわけないよな。
回線切って誌ね。

ギャラにしたって会社によって違うんだから
低いところの話ばかりしててもしょうがない。
俺のしってるところは比較的まともだよ。
少なくとも、ここで書かれてるところほど酷くはないと思う。
それより、仕事の中身の話をしようよ。

↑
具体的な金額を出そうよ。
金の価値観なんて人それぞれなんだし。
特に漫画関係の編プロでもらってるところなんて聞いたことがない。
それなりのキャリアがあってもむぅ、ってレベルなのにさ。

返付路の経営者はどう？
けっこううるおってる人は
いんの？

経営者は結構潤ってるよ。

30で手取り25というのは聞いたことある。
知り合いの中小版元の奴なんか、28で20ちょいだそうだから、
まあいい方では？

漫画の編プロの場合、人材を大手に派遣する会社は経営者が完全に搾取。
で、ご本人達は３０でも手取り２０くらい。
もう少しもらっててもそれ以上はあがらない。
かわりの人材なんていくらでも湧いてくるから。
賢い人はコネを作ってとっととフリーになるのを薦める。
やってることは同じだし手取りは増えるし他誌の仕事もできるから
仕事の幅が広がる。やりがいを重視したい人にはオススメ。
なので、編プロでお勉強してからフリーになる。これ最強。

フリーでやっていくのなら
雑誌丸ごと請けるか、
原作書いて印税もらうかしないと漫画の場合
厳しいと思われ。

ちゃんと編集の仕事ができるのならともかく
写植張りとか、校了紙づくりとか、原稿取りとか
そういう雑用ばかりだったら嫌だな。

本当にフリーの編集者の場合だと、何人も作家の担当を持ってないと
生活してけないので注意です。
原作まで担当の編集者はそれなりの能力が必要だし、版元によっては
その分も込みでやらされるから余計に注意です。

漫画でフリーの編集っているのか？
どういう仕組み？でやっているんだ。

いや、漫画家や原作者と立場的には一緒だよ。
作品ごとや連載ごとに引き受けるとか。

フリーっていってもそれは立場上のことであって、
実際は契約という形で普通に編集部勤務ってのが多い。
完全に外注扱いって人もいるけど、多くが常駐型ね。
名刺も社員と同じだから外見は同じ。

ためになった。

名刺には業務委託とかはつかないの？
某社がそうだから。

↑名刺に契約だとか業務委託なんて入るところあんの？
少なくとも大手ではそういうのないみたいだけど・・？
てか、それって恥を名刺に明記してるようなもんだと思うけど。
契約だろうが委託だろうがけっこう重要な仕事を任されることって
多いし、名刺を受け取った先方だって相手がよその家の子って知ると
けっこう印象も変わるし。

>106
露骨に契約とか委託なんて書いてないだろうけど、
さりげなく「外部」って分かるような肩書き表記の
会社ってあるよ。
でも大手版元はそういう区別がなかったような。
基本的に外部ばっかりだし。

G研は業務委託と入るのだ。

派遣ではなくて丸請け型の編プロはどうですか？

↑
ホントに？知り合いで他社の名刺を持ってる人が名刺に業務委託って
書いてあるのがイヤで自分の名刺を配ってたけど。
肩書きが外部だと自分も名刺出しづらいと思うけど。

サードハウスはあのジジイ社長が何とも。

そんでさ、漫画の編プロに潜り込む方法とかってないのですか？
自分雑誌の編集経験は３年ありますけど、漫画はゼロです。２６歳。
そんな自分でも未経験として使ってくれる編プロを教えてください。

↑
当分はそのまま雑誌編集者を続けてろって。
それを続けながらコミケやネットで面白そうな漫画を描いてるやつをスカウトして
自分が企画を考えてどっかの雑誌に持ち込んでみな。
企画と漫画家が良ければ、自分が漫画編集のキャリアがなくても
教えてくるとこもある。漫画編集なんて大して覚えることないし、
要は漫画家と企画が全てだから。

>>漫画編集なんて大して覚えることないし、
こんなとこ言ってる奴が編集ミスで漫画家とトラブル起こしたりする。
ちゃんと作ろうと思えば、覚えることは色々ある。
エロ漫画なんかは手抜きだらけだけどね。

>112
人手不足のところも多いから
連絡先調べて、片っ端から電話してみたら？
編集経験３年あれば、経験者と言えるから可能性あるよ。
全くの未経験者なら難しいけど。

エロの場合は、作家の人脈持って版元（たいていは零細だが）に移ることは十分可能だと思う。
派遣型は、昔は派遣先で正社員登用なんてことも、なきにしもあらずだったけど、（超大手は除く）最近は皆無。
残るギャンブル系は、どうなんだろ。
ギャンブル系出してる中堅版元あたりへのステップアップは、アリなのかな？

ホラー系なんてのもある。
大沢企画とか。
あとペット系とかね。

女性漫画が好きならシュークリームなんかよさそう。

とりあえず前レスにあがった編プロの給料は
どこもいい感じでリーズナブルでおじゃる。
112はそのまま雑誌編集を続けてた方がいいよ。
漫画は読者以外の存在になると不幸になるだけ。

リーズナブルってのは「安い」ってこと？
それとも「理想的（に高い）」ってこと？

漫画編集の経験あり。
面白かったけどな。

>121
俺も今の仕事の別冊扱いで１回だけ漫画編集やったことあるよ。
その時に使った編プロが大手の漫画雑誌の下請けをやってた。
仕事は傍目でみても面白かったよ。
ヒマな時にいっしょに漫画家の家に詰めるのに付き合ったりけっこう楽しかった。
でも、漫画家との付き合いって雑誌のライターやデザイナーよりも大変そうだって
感じがした。
給料の話とジャンルの好き嫌いがなければ面白いと思うよ。

編プロじゃなくて出版社だけど、
一般誌からいきなり少女漫画にいかされた編集者がいて
悲惨だった

漫画っていってもいろいろあるからね。
自分が嫌いなジャンルに飛ばされたりしたらいくら漫画好きでも考えちゃうのではないかと。
大手出版社はやっぱり給料高いですね。大手で仕事できるならジャンルはなんでも
いいなぁ、とか言ってみる。

大手でも辞書とかは嫌だ、とか言ってみる。

>漫画家との付き合いって雑誌のライターやデザイナーよりも大変そうだって感じがした
小説はもっと大変そう。

作家の部類に入る人種を相手にする仕事はなんだって大変。

編集王という漫画は読んだことありますが
漫画の編プロの編集部はああいうのとは全然違うのでしょうね。

元気がなくて沈んだような感じです>>128

>>128
あれは小学館＋集英社がモデルだろ。

>>128
でも、知り合いの編プロ経営者が
あの漫画連載されてる時、
求人の応募が激増したって言ってたぞ。

銀杏社が募集中！

↑
常に募集しています。
そして入った人間は現実を知ってすぐに辞めていきます。
そしてまた募集が入ります。
それの繰り返しです。
ですから未経験で潜り込めた人がやるべきことはただ一つ。
コネと技術を身につけたらとっとと独立しましょう。これ。

銀杏の募集人員の年齢ってかなり若くて未経験可って書いてあるけど
あれってやっぱり・・・なの？

＞133
独立して食っていけるの？

エロ漫画なら細く長く食えるかな。
ただし何冊か丸ごと請けないと×。

でもさぁ、漫画雑誌を丸請けしても利益はそんなにないって聞いたけど。
そりゃ大手のブランド雑誌はいいんだろうけど、弱小レベルだと
１０万２０万のレベルって聞いて、自分にはできんと思った。
仮にもってもらってたとしても、人を使えばその分減るわけだし。
漫画編集には興味あるんだけどねぇ。

誰か独立やフリーの話をもっと聞かせてください。

１册丸受けしてさすがに１０や２０はない（w
儲けは出ますよ。
なぜなら、作り方が大手なんかとは全く違うから。
作家との打ち合わせは電話で10分程度（それすらない場合も）
原稿は郵送か、直接持って来てくれる。
もちろん取材なんかあろうはずもない。
だから、外出することもないからデスクワークに専念できる。
求められるスキルは写植貼りのスピードかな。
スタッフを雇うにしても、単純作業はバイトにでもできるしね。

俺の知ってるフリーの漫画編集者は
それなりに高い能力を持っている人が
多いのだが、中には「俺がひとこと言えば
●●は絶対描きますよ」という言葉だけで
版元から金を引っぱり出すゴロツキもいる。

でも、狭い業界、その手の噂が広まるのは
早いのでしばらく放っておけば淘汰される。
というか、消えてくれ。頼む。

騙される版元もどうかと思われ。
本当にデキる編集はそんな台詞吐かない。

>>140

う〜ん、その通りです。

そんな彼も今は版元勤務

特に漫画編集って山師が多いよね。
雑誌潰してもまた別のところで山師をやる。
それを繰り返すってその手順でご飯食べてるんでしょ。

>>142
なんて版元？

＞１册丸受けしてさすがに１０や２０はない（w

漫画原作者の大塚英志は、以前白夜でロリ漫画の編集を丸請けしたけど、
その時のギャラが確か１０万だってコラムでいってた。
作家がペラ２，３千円で、そのかわりにすきなものを描いていいって条件で
頼んでたって。
やっぱりエロ系とか格下ジャンルはそんなに高くないのかね、と思った。
１０年ぐらい前の話だと思ったけど。

>>145
それは特殊な例だと思われ。
今はページ３千〜４千円かな？

>145
その話を補足してあげると、確か大塚は１０万じゃなくて７、８万
だったよ。＞編集費

そのかわりに好き勝手にやっていいってバイト感覚のノリで頼まれた
から本人も好き勝手にやってたって話。

今だったら、その金額で雑誌編集の仕事受ける人はいないと思うし、
同人さんだってその金額で原稿描いてくれないと思うよ。

知り合いが超ドマイナーなレディコミ雑誌を１冊１５万でやってるって。
コロコロみたいに分厚いやつを。
貰ってる人はやっぱりそれなりの部数を出してる雑誌みたいだね。

エロ劇画誌や美少女誌の相場は１册50万前後。
いっとくけど、これは編集費ね。
もちろん原稿料等はまた別。

>> 知り合いが超ドマイナーなレディコミ雑誌を１冊１５万でやってるって。

最近多いほとんど再録原稿ですませる奴だな
ちゃんと原稿料出すと死ぬ

15万だったら
前いた編プロでやってたコミックスより安いな。

再録の編集で１５万ってのは妥当な金額なんでしょうね。
漫画家のストックもいらないわけだし。

＞エロ劇画誌や美少女誌の相場は１册50万前後。

これって当然起用する漫画家は自分のストック分がないとできないわけ
ですよね？

再録だと、写植もノンブルと柱だけで済むから楽といえば楽。

で、未経験でも使ってくれる素晴らしいマンガの編プロってどこでしか？
給料とかは別にどうでもいいです。
前レスにあるようにスキル会得を第一に考えてますので。

サードハウス>>153

MMC

>>154
なんで知ってるんだ？

>156
関係者だから。

コミックボックスで修行してこいやー。

修行どころかポアされるぞ。

オススメのマンガの編プロなんてないよ。
大手か版元にも入れないようなクズはその時点でやめときな。
マンガ喫茶の店員でもやってなよ。

マンガ喫茶の店員よりは遥かにましだと思うがな。

似たようなもんだと思うよ。
つらい思いしないだけマシじゃないの。
将来性に微妙なのはどっちもだけど。

で、一番マシなマンガの編プロってどこなのですかいな？
給料は別に問題にしないで、仕事しやすいってのを第一に。

>>162
全部の編プロ知ってんのか？
いい加減なこと言ってんじゃない。

>>163
３０代以降で、既婚子持ちの一般社員がいるようなところは
ある程度ましなんじゃない？
一応妻子を養ってるわけだから。
30才で年収250万では養えんからな。

漫画の編プロ勤務の年収を知ったらマジでため息５００発。
ご飯なら４杯は食える。
抜くなら２か月はもつ。
本気でやりたいって思ってる人はマジメに調べてみそ。
それでもやりがいとか収入無問題っていえるなら、応募すればいい。

マジメにやる気をアピールすれば募集してないとこでもたぶん使ってくれるから。

>166
横レスですが、月１１万で悠々自適の生活を送る無職です。
手取りでそんだけ頂けるんなら、いくらでも働きますが何か？

>>166
収入なんてどうやって調べんだよ！

>マジメにやる気をアピールすれば募集してないとこでもたぶん使ってくれるから。

万年人不足だしね。
入ってもスグに辞めちゃう人が多いって時点で答えが出てる気がする。

辞めない会社もあるけどね。
あそこのメンバーここ数年ずっと変わってないな。

どのあそこだ？

月刊４誌＋コミックス編集の某編プロ。
社員はひとり。バイトがひとり。
推定月収250万前後（50×4+α)
年商は3000万ぐらいかな。
ここから経費を引くのだが、人件費は安いし
家賃や光熱費、コピーのリース料金なんかも
高々しれてるから、結構残ってそう。

２千万ぐらいは残るんじゃないの？
あと、当然経費で何かと落としてるだろう。

↑経費を山のように使えるのは経営側、大手の外注だけだ。
元々編集プロは本来版元が個人外注に出す程度の予算で会社を回して
給料まで払って利益出してんだから、残りは推して知るべし。

>>174
わかってないねえ。
上で言ってる経費ってのは、節税程度の意味。
それより１日７時間やそこらの労働で
年収２千万だったら結構オイシイと思うがな。
エロ漫画の編集なんか楽だよ。

結論としては
漫画の編プロは勤めるものではなく
経営するものだということだな。

それを言ったらこのスレも終わりだ。

まあ、将来の独立のために、人脈づくりのために
勤めるというのはアリでしょ。
そういう目的ならどの編プロがいいかな？

こないだ落ちましたが何か？

>178
それでも他の業種がいいと思いますね。ええ、その通りですね。

>>180
ほかの業種じゃあ、
漫画の人脈作れないじゃん。

>179
こないだというと銀杏ですか。

>181
どっかの漫画系サイトで、未経験から漫画編集者になる方法ってのが
あったよ。
コミケからパートナー作家を捜してくんだけど（ｗ

>182
銀杏は落ちても何の連絡もないんでわかりません。
別の所です。

漫画が大好きです！っていう人間は銀杏は入れないって聞いたことあるけど
そうなの？

>185
逆に漫画しかないって人材は了見が狭そうだから安月給でコキ使える
じゃないのか？
銀杏の応募年齢が比較的若くて未経験可ってのはそういうことなのでは、と。

漫画の編プロってあんまり求人出してないんですかね？
今日の朝日新聞にもなかった。

方円企画という会社が今日の朝日で募集してたよ。

↑
どんな漫画やってるとことなんでしょうか？
未経験とかでも大丈夫なんですかね？

マジレスすると、未経験で何かをやりたいのなら他の仕事を選んだ方がいいよ。

>>190
だから経営者になれば
楽でおいしいんだって。
そのためのステップと思えば。

大塚英志が受けてたのは15年くらい前だろう。漫画は編集費が安いからなあ。

漫画編集者は素人じゃなれないよ。コミケでパートナーを作っても
マネージャーというかゴロ止まりでしょ。
漫画で普通に使う書体Q数にて写植指定して
貼ったりDTPで書体指定できないとね。１か月で覚えるけど

漫画の経営者とか丸ごと請け負いっていっても誰でもできるわけじゃないしね。

経営者になるために要求されることは
編集としてのセンスや能力より
仕事を取ってくる立ち回りのうまさかな。

楽しい事務所は最近どうなったの？

編プロかぁ。
やめときな。
きついばかりで、見返りが少ない。
と、いいつつも編プロにお世話になってる私。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>197
アンタ何者なの？
騙りか？

なんだかんだ言ってもロリコン漫画ってなくならないと思う。
今後も人脈を維持できる自信があれば、その線で編プロやっていくのも
結構いいんじゃないかと思う。
少なくとも、エロ漫画の場合、版元で社員やるよりはオススメだろう。

原稿の持ち込みとかできるの？

>>1
まあ、銀杏社あたりでも受けなさい。
そうすりゃ、音羽、一ツ橋に出向になり、
メジャーな仕事が出来るよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

編プロってどんなことするんですか？
ただ写植貼ったりするだけ？
企画とか漫画家に持ち込んだりしているんですか？
編集者とどんな兼ね合いで仕事してるんですか？
編プロに頼んでいる出版社の編集者はなにをしているんですか？
編プロはなにを手助けしているんですか？

児ポが変わったら失職しちゃうから
業態としてロとそれ以外（大人キャラ系）の両輪で行かないと
会社すぐ潰れちゃうよ。

編プロの実態は、小規模なところは集稿とマネジメント業務代行。
(漫画雑誌に編集協力で４〜５社入ってる場合は大概そう）
大規模なところは実質的な編集部の代行

>>202
雑誌１冊丸受けはエロかギャンブル（パチンコ／パチスロ）
シュークリームという編プロみたいに
ごくまれに普通の漫画誌請け負う場合もある。
あとは、上に書いてあるように集稿、編集者の派遣、
コミックスや増刊号の編集など。
写植貼りなど、実務だけ請け負う場合もある。
>>203
漫画も含めたエロ業界は昔から官憲とイタチごっこ。
危機はこれまでも何度もあった。
法律がどうなろうと人間に性欲がなくならない限り
手を変え品を変え、復活すると思う。
エロ業界の住人て、案外たくましいんだよ。

↑一般漫画誌の編プロは知らないようだな
たくさんあるじゃん、サードとか色々。

>>205
いや、だからサードは丸受けじゃないじゃん。
「協力」でしょ。
ページ受けじゃなくて、１冊丸ごと一般漫画誌請け負ってるところあったら言ってみ。

受け口は正直広いから、本気で漫画編集やりたいってんなら
片っ端から連絡とってみればどっか使ってくれるとこあるよ。
未経験でも。

でも、入ればすぐ物思うところが出てくるはず。

でもエロ漫画はやっぱりやだなあ。
人には言えないよ。
ギャンブルなら何とか。

サードって？

有限会社サードハウス。
元少年画報社の人が興した編プロ。

ギャンブル漫画誌やってる編プロだと
どういうところあります？

イマジンとかあと飯田橋界隈のあそことか

九段下のアムテック。

漫画が売れないこのご時世に何も不景気商売に乗り込むこともあるまい。
ただでさえ賃金がやすくて潰しの効かない商売を目指すなんて……。

売れないっていっても
マーケットの規模は大きいからね。
不景気商売という言葉は当てはまらない。
漫画が不景気商売なら、出版で景気のいい商売なんてないよ。

漫画全体の市場規模は落ちてるけど‥‥
パチスロ市場が大きくなったから、ギャンブルコミック系は
比較的好調だよね。もうピークだろうけど。

清出版なんてのもあるぞ。
元々漫画というよりエロのプロダクションだったが
最近パチスロ漫画誌始めたら当たった。

>206
>ページ受けじゃなくて、１冊丸ごと一般漫画誌請け負ってるところあったら言ってみ。

おいおいマジで言ってんのかよ？　ありありだっつの。
業界人気取るなら、そんなセリフは言わない方がいいぞ。

>>218
だからどこの編プロが何て雑誌を請け負ってるのか
具体的に言わなきゃ意味ねえだろが。
ありありだったらいくらでも言えるだろ（w
業界人クン。

正直、漫画編集は潰しがきかんから、同じ人材が回転寿司状態。
そこに未経験が入れる余地はほとんどない。
仮に入っても後悔３０００年。
編集よりも作家になった方が儲かるぞ。
売れ線の萌え漫画とか書けば？

>>220
また同じこと言ってる。
編プロの経営者になろうという気概はないの？
経営者になったら儲かるよ。

とりあえず２１９は丸投げコミック誌を編集している編プロに入社したい模様。
あー、２１９に良いこと教えてやんよ。
エビのブロスは丸投げだぞ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　休刊するけどな。

>219
ホントに予想通りのレスしかしないﾔｼだな(w
丸投げ編プロ知りたいなら、ぶんか社あたりで聞いてみろよ。

>>223
なんだ。
やっぱり「１冊丸ごと一般漫画誌請け負ってる」ところなんか知らないんじゃねえか。
知らないなら最初から知らないと言えよ（w
知ったかぶりしないでさ。
ぶんか社は今、一般漫画誌なんか出してねえよ。
（娯楽王は違うだろ。）
お前が言ってるのはO沢企画か、それともK出版か？
ホント頭わりーﾔｼだな(w

k企画もあるじゃん

１冊請負いってもさ、結局作家の持ち玉がないとできない仕事なんだし、
そういうとこがほしがる人材は何発作家の実弾を持ってるかじゃないの？
ズブの素人を雇うなら持ち玉持ってるフリー編集とかを優先するでしょ。

>>225
K企画ってゴルフのだろ。
そっちも一般漫画誌じゃないなあ。

「一般漫画誌」（ヤンマガとかモーニングみたいなね）を丸受けしてる
編プロは確かに殆どないよ。
編プロが請けてるのは大体専門ジャンルの雑誌。
エロとかギャンブルとか、ゴルフとか、レディースとか、ペットとか。
そのへんがごっちゃになってるんじゃない？
223は収まりがつかなくなっちゃったのかな。
編プロ志願者が、いずれオレもヤンマガみたいな雑誌を
とか思っても大きな勘違い。
漫画に縁のなかった出版社が、編プロ使って一般誌出したことも
過去には何度もあるけど、大体惨敗してすぐなくなった。

やっぱり一般の人には、大手＝ほとんど編プロがやりくりしてる

ってイメージ持ってるんだろうかね？
俺の知り合い大手の少女漫画雑誌の半分くらい請け負ってるけど（漫画作品）
残りは編集部内かフリーで占めてて１冊丸ごとってのは聞かないよ。
大手ブランドの別冊とか増刊扱いの雑誌も編プロ２、３で半分ずっことかだし。

だとさ。
223言いたいことある？

ここでクダまいてるやつの中に、画報社スレでクソレスしてる
やつ多いだろ。

お前らみたいな知ったかバカはスレを荒らすな。

>230
コミック・クリムゾンは？

漫画の編プロって
どのくらいの数があるの？

>>232
なんで？
集英社の系列の創美社に編集部があるでしょ？
編プロも使ってるんだろうけど。

誰かまとめてくれよー。

結局、漫画の編プロ事情ってどうなってるんですか？
できれば大手の話をまとめてほすぃです。

>>233
まあ、フリーが実質一人でやってるようなところも含めると
かなり多いだろうね。

大手の雑誌は実質フリーの集合体みたいなもの。
編プロが挟まってたってそれも同じだし。
で、それをまとめてるのが社員さん達ってこと。
だから大手で仕事したいんなら、フリーでもできるってこった。
ただし、誰でもってわけじゃないので。

>>237
それは講談社だね。
小学館や集英社は社員スタッフが多い。

知り合いが小学館にいるけど
いい年してフラフラしてたら
編集長に手伝えって言われて
今契約だかなんだかで仕事し
てるよ。
外部を多く使うのは講談社が
多いみたいだね。

>>239
小学館は契約まではしてくれるみたいだね。

パチンコパチスロ漫画だとこんなところか？

イマジン
アムテック
エディターズユニオン
エムエムクリエーション
清出版

他にある？

ギャンブル漫画なんて作ってもねぇ

>>242
じゃあ君はどんな漫画が作りたいんだ？

コミックキューとか、キューティーとか、
スピリッツ増刊系のオサレ漫画雑誌。売れてるらしいし

キューは売れてないよ。
売れてたらとっくに季刊ぐらいにはしてるでしょ。
キューティーコミックはシュークリームが引き上げて後、
休刊したんじゃなかったっけ？
キューのEストプレスは時々募集してるから
入れないこともないんだろうけど、
社長はDQNだし薄給だよ。

Ｅストプレス一回行ったけど、カワイイ娘多いね。
会社もオシャレだし、いわゆる漫画の編プロって感じじゃなかったな〜

Ｅプレスは俺もいったことある。
確かに女の子多いなぁと。でもそれって結局上に全部・・。

シュークリームのギャルはバイトでキャバクラ嬢してるって言われても否定できないよね。
サバけてるってか、今風ってか。オサレ系でもいいけど。
ウチにもああいうタイプの子がいるとやる気でるんだけどなぁ。
ウチは変身しない完全固定の眼鏡っ子女性編集しかいないから鬱

前レスにある、「大手の契約」って話ですけど、この手で何とか大手の漫画編集に
潜りこめないでしょうか？
自分、一般誌やムック書籍なんかの編集経験は４年あります。漫画は未経験ですけど
なんとかなりませんかね？

素直に一般誌と書籍編集を続けるのが吉↑

かわいい娘がいる漫画編プロ情報age

スタジオ・ハード

>>251
正直、仕事場にカワイイ子がいたから何だよって感じがするけど。
それよりもギャルがいるお店にいける経費をバンバン出してくれるとこで
仕事したいよ。

>>253
ｷｬﾊﾞ嬢はなかなかやらせてくれないけど、漫編女はたまってるから、簡単に落ちるじゃん。特にオサレ系編女はちょっと挑発するとすぐ乗ってくるよ。セックスに臆病だと思われたくないらしい（笑）

>254
ん〜まぁそゆとこあるかも。
アート系とか写真系専学出とかね。
でもその手の女は後がけっこうめんどくさいよ（ｗ

編集者やってるオサレ系のギャルはなぜか勘違いちゃんが多い。
それで漫画編集者なんつったらもうね。
さらに同人大好きん！なんっつったらもうね。

ヤレるヤレないの話だったら素直に風俗行け。

>>256
女漫画編集者＝同人大好きとか言ってる時点で……
まああんたの周りはそうなんだろうね（笑）。
ふーん。編プロ君っていつも風俗で抜いてもらってるんだ？
ちょっと可哀想。

どうしてこんな100％失敗が約束されたショボイ本を
と思える雑誌を手掛けてるのが、よく漫画の編プロだったりする。
編プロがよほど無能なのか、
まともな市場分析のできない版元がよほどアフォなのか。
まあ、編プロは失敗しても仕事がなくなるだけなので
簡単に言いくるめられる版元がアフォなんだろうな。
部数がいくらで制作費や印刷代がいくらで
といった損益計算ぐらいは一応やるんだろうが
肝心な作家のことはまるで知らん。
要するにクオリティが判断できん。
冷静に考えれば、漫画で収益をあげている会社の半分以下のコストで
同等のクオリティを上げるには、よほどの秘策がないと不可能なのに
そのことに気付きもせん。
結果、金をドブに捨てることになる。
度しがたいアフォさよ。

>>258
個人的感想の域をでないね。
たとえばどの雑誌よ？
総合誌を漫画系編プロが丸受けすることなんてないよ。
まあ、振るとしたら単純に予算の問題だな。
漫画系はどんな安くても仕事受けるとこが多いから。
そういうのは広告収益がメインだし、パブだから、
売れる売れないは関係ないです。

>>259
例えば「ヤングマン」（三和出版）
例えば「コミックリベル」（日正堂）
例えば「漫画世代」（辰巳出版）
例えば「ヤングビンタ」（英知出版）
他にもあると思うけどすぐは思い出せず。

漫画誌で広告収入がメインなのは
レディースのみです。
後は、エロ漫画誌は単価は安いですが少しは入ります。
総合誌は広告ではペイしません。
これ常識です。

編プロが作ったクソ雑誌が仮に潰れても、また懲りずに変な企画を持ち込む。
版元の方もなんかやらんと金が入らないから結局それにお金を出す。で、潰れる。
で、それを延々繰り返す。
編プロっていっても、中にはその版元の別事業部みたいな扱いのとこもあって
毎回クソ雑誌を作ってもそれを咎められないってのは多いよ。
どうせ大手なんか社員様が陣頭指揮をとってもクソ雑誌は生まれるわけだし。
漫画業界はひたすらクソ人材がクソ雑誌を作ってそれを回転寿司状態。

余ってるコード使わなきゃもったいないとかってのもあるのかもね。

>>261
そういうあんたはクソ２ちゃんねらー

（使えない）人材が回転寿司状態ってのは、確かに業界衰退に貢献してるよなって
思うよ。漫画以外の雑誌とかでもそうだし。
その中でも特に漫画編集者って潰しが効かなそうだから、余計にいつまでも
しがみついてる人って多そうだよね。
そういう業界なのに、外部からの新鮮な人材を入れようって考えはないのかね。

>>264

>そういう業界なのに、外部からの新鮮な人材を入れようって考えはないのかね。
あるよ。
だから講談社なんか中途採用してる。
ここで話題になってるのは編プロの話。
漫画業界は、大手の寡占で
その主力を担ってるのは大手の編集者だから
ここで業界全体の話をしてもしょうがない。
ここで名前の出てる編プロなんかは
単におこぼれを分け合ってるだけだから。

あの、、漫画の編プロで、給料はどのくらいなんでしょうか。
平均とかだいたいとか〜以下とかでもいいです。
適当に目安になる金額を誰か出してくれませんでしょうか？

前いた編プロ。
25才で、年収350ぐらいだった。

編プロは漫画系に限らず、専学卒とか四流大卒ばかり。
普通の学歴の出版社社員と比べて、使えない人材しかいないのは当たり前。
ただ、校正とか、データ整理とか、雑用だけやらせてる分には問題ない。安いしね。
問題は、編プロに企画まで任せちまう版元のオジサンたちの意欲のなさにあるんじゃないかな。

俺の知り合いが今いる編プロ（派遣メインね）は、年収３００マンくらいかな。
同じ職場に大手社員がいるんだけど、今年の新卒の方が給料も賞与もよくてぶち切れてたよ。
仕事も自動的に派遣におしつけられる仕組みになってるからかなり鬱だって。

文庫本全盛の頃に出版に入った編集は、みんな元文学青年で、
正直、マンガとかゲームとかよくわからんって人が多いし、
そういう人が仕事を動かせる立場に残ってるから、
編プロにすんなり委託しちゃうってところがある。
今中小出版社は新人取る余裕ないから、社員の平均年齢が上がる一方だし、
編プロは逆に若者ばっかだから（笑）そういう仕事は頼みやすい。

今は再編期だからしょうがないよ。
あと２、３年で淘汰されるとこは淘汰されるでしょう。

>>268
最近はそうでもないよ。
早慶出身の編プロ社員なんて珍しくない。

>>271
反論の為の反論はやめろよ。確かに例外はあるけど、
実際、早慶卒の編プロ社員なんてまれだし、
よく聞いてみると、２部だったり中退だったりする。
逆に一流版元の社員はほとんどが早大等一流出身。
こぼれた奴が編プロ行くんだから当たり前だけどな。

いまだに学歴で仕事の能力が決まると思ってるｳﾞｧｶ、ﾊｹｰﾝ！

>268
オレ271じゃないんだけど、言わせてもらうね。
268の言ってることは大筋であってるとは思うんだけど、
言い方がやらしいから反発されるんだって。

271が言ってるように、一流大卒の編プロ社員は
めずらしくなくなってきてるのは確かだよ。
たしかに比率としては多くないけど稀とか例外と言い切るほどじゃない。
二流大卒・三流大卒ならほんとにめずらしくもない、主力として働いてる。
「専学卒とか四流大卒ばかり」ってのは言い過ぎだし、
あなたがどんな学歴でどういう立場のひとかわからないが、
卑小なプライドもしくはコンプレックスが透けて見えるようで、
不快感を覚える書き方だと思うよ。

ま、そういうオレは日東駒専だけどね。

夏厨の理想論うざい。
仕事が出来る出来ないなんてのは基準がないんだから、
出した「結果」でしか計れない。いい版元、編プロの経営者は
ほとんど一流大卒。売れる漫画家はほとんど有名大卒。で、
自分よりバカの言うことを聞く作家はいない。この意味わかる？

>275
まあ、あなたが嫌な人だってことはわかります。

オレはあなたが言ってること否定はしてないし、
むしろ大筋では認めてるんですが…。
なんでこんなところでムキになってるんですか？

学歴がすべてじゃないけどさ、、、でも東大卒と赤羽東工業卒の
どっちを採用するってんなら、、わかるよね？

自分から進んで何かをする仕事なら、結果を出してりゃ学歴不問だけど、
人から指図されてする仕事の場合は何かしらの保険が必要じゃない。

だから大手が学歴のハードルを設けてるのは別にフツー。
世間は「一般」という言葉が大好きなんだ。

京大卒の編プロ社員を知ってますが何か？
日大卒の大手社員を知ってますが何か？

ジャナ専卒の編プロ社員を「大勢」知っていますが何か？
早稲田卒の大手社員を「大勢」知ってますが何か？

>>279
ﾏｼﾞﾚｽ､ｶｯｺﾜﾙｰ！

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>275
んなこたみんな薄々わかってるけど、普通口にはしないんだよ。
もっと大人になろ〜ね？

今の漫画業界が高学歴の塊で作られたものなら決して学歴を重視してもしゃーない。
かといって低学歴者が面白いものを作れるのかというとそんなわけがない！！
同じＤＱＮならやっぱり保険がかかってる方を選ぶのが世の中。
世間は「一般」という言葉が大好きなんだ。

>>283意味不明。

前に面接官をしたことあるんで、あえてマジレス。
高学歴は性格に大きな問題がなさそうなら、とりあえず採用。
専門卒も若くて気が利きそうならバイトで採用。 問題は、
三流大卒とか中途半端な経歴の奴。こういう奴を下手に取ると
能力もないのにずるずる続けて、ある日突然辞められたりするので、
無駄に苦労する。
あと、扱ってる漫画誌の種類にもよる。たとえばギャンブル系とか
エロ劇画系ならどんな経歴でも問題ないけど、大学生の読者が多い
ような雑誌の仕事だと、やっぱり専門卒の子が深く関わるのは難しい。
今はほとんどの読者が大卒だし、先生も大卒だから、
そういう雰囲気に共感できないと編集者としては辛い。
もちろん、中には昔の本宮みたいな低学歴漫画家もいるから、
一概にはいえないけど、そういう場合は何か一芸に秀でてないと。
元自衛隊員とか、元ヤクザとかね（笑）。
結局漫画の編集者は先生に気に入られてなんぼだからね。

>雰囲気に共感できないと編集者としては辛い。
でも、それ言ったら若い編集者に老人雑誌はつくれないし、
子供向けの例えば学年誌なんか無理ということになる。
あと男性編集者が女性誌をつくれないかといえばそんなことない。
プロとして、どんな本にも対応できる柔軟性の方が重要なのでは？

だからそういう柔軟性も大卒の方があるという話だろ？

低学歴者をクリエイティブな仕事に就かせない仕組みは先進国のお約束。
低学歴者は頭を使わない肉体労働をメインに就職活動を行ってください。

以前短期間ですがマンガ雑誌の編集をしていたんですけど、
このマンガ出版状況のなかで今後のマンガの隆盛はあり得ないと
思うんですが、いかがでしょうか？

例えば一つの雑誌に面白いと感じられるマンガが３本あれば、
読者はその雑誌を購入すると聞いたことがあります。
（この前提が間違っていたらｽﾐﾏｾﾝ）
またマンガが儲かるからと単純に考えて、
参入してくる他ジャンルの出版社があります。
（漏れはそのような出版社にいたんですが）
すると雑誌が増える、そして必要とされるマンガの数も増える。
そういう新雑誌の編集者が採用するマンガ家は、
結局、昔自分の好きなマンガ家なんですよね。
編集者好みのマンガ家。
そんなマンガ家はメジャー誌でヒットを出して
その後ある程度のレベルをキープしているんです。
（例を挙げると島○○○とか好きな編集さん多かった気がする）
で、そういうマンガ家ばかり集めた雑誌を出版する。
けど、読者が本当に面白いと感じるマンガは
その雑誌に結局１本ぐらいしか育たないわけです（あればいいんですけど）。
そうこうしているうちに売れず利益が出ず廃刊。
そういうパターンが多いように感じるんです。
雑誌の数が少なければ、この面白い１本が３本になりそうな気がする。
そうすれば生き延びる雑誌が少しはあるのではないでしょうか？
けど今のような出版状況では、面白い１本も廃刊雑誌とともに埋もれてしまう。
面白いマンガがなくなる→マンガ業界の衰退。
こんなふうに思うんですがいかがでしょう？

>>289
もう日本市場ではパイは縮小していくばかり。
これから海外市場を狙うので、語学できる帰国子女とか
低賃金で現地のクーリーと一緒に働けるドカタちゃんを
採用する方針です。

無能な奴に限っていつまでも業界から出ていかないんだよぃ。
まあ他にいっても食えないって危機感を持ってるからなんだろうけど。
これから漫画業界なんて駆逐されてくだけなんだから、唯一生き残れる
方法はやっぱり作家とのコネ。

ここで業界の話なんかしてもしょうがないだろ。

で、結局漫画編集ってどうなのさ。

漫画編集つうか、漫画編プロはどうなのか、つうことだろ？
大手と編プロじゃあ仕事が全く違うんだから。

弱小（編プロ）は何でもやらにゃあならない。
大手は鼻くそほじって投げたとこを監視してりゃあそれで給料もらえる。

>>289〜292
何だか、皆ネガティブなことばっかいってるけど、
漫画の全体的な売り上げはそんなに下がってないよ？
この出版不況の中で、他の出版物とくらべてかなりいい方だと思うが。
自分たちにとっての「面白い漫画」が減ったからといって、
そういうこというのはいかがかと。
単にアンタらが年とって漫画読む層とズレちゃってるだけじゃないの？
売り上げが伸びないのは、出版界の構造うんぬんじゃなくて単に外的要因だろ？
ゲームとか携帯の方が、面白いし金食うんだから、子供が漫画買わないの
あたりまえじゃん。流れの読める連中はさっさとこっちの業界に移ってるよ。
自虐レスうざい。

>>297
最下層の雑誌はやっぱり悲惨なもんだよ。
ここで自虐レスしてる連中ってのは下層版元でひーひーいいながらくだらない
雑誌を作ってる連中なんだとうねと。

ぷっ(藁

>>298
だからそういう奴らが飯を食えてる……いや、存在していられること自体が、
漫画が今でも大きな商売だってことじゃん。
嫌なら転職しろよ。もっと稼げる仕事はいくらでもあるんだからさ。
なんだか自分の無能を棚に上げた、ねたみ丸出しのドキュレスばかり。
くだまいてないでさっさと写植貼れって。

>>298
>下層版元で
ここ編プロのスレなんですが（w

もうね、版元も編プロもどっちでもいいから愚痴らせろ！
ってスレになってますな。
まあ、そういうくだらん連中がいられる業界なのでまだまだ
可能性はあるってことで。
その可能性を引き出せないバカがここでクダまいてるわけですね。

みんなコミケ行って新人探したりとかしてる？

コミケで名刺ばらまいてる編集者ってマジでｶｺﾜﾙｲ。

仕事だからしょうがねえだろ。会社入るまでどこでやってるかも知らなかった。
本音を言えば俺だって爆破したいくらいだよ。

最強の漫画編プロといえばCOAMIXか。
いやRAIJINを出した今となってはもう版元か。

>304
どーいう意味で言ってんのかわからんな。
コミケくらい行くだろ。

＞＞304

もうやたらめったらに名刺配ってウチで描いて描いて〜ってせがむ粘着編集者多いよ。
しかもほとんどがヲタ系とかヤヲイ系に。
そういう粘着ぶりを他誌で描いてる有名作家に向ければいいのに。
確かにかっこよくはないわね。

同僚に、コミケでモテると自慢してるチビデブがいる。
そいつの彼女はコミケでGETしたコスプレイヤー。
こういう奴はセンス腐ってて、ろくな企画出さない。
言動が怪しいので社内でもキモがられてる。コネ入社だし、早くリストラされて欲しいな〜

>>309
君は編プロ君ですか？

>>308
どんなに粘着に頑張っても、有名作家相手じゃ原稿料が払えないだろう(藁

>>311
つーか、小三毛で編プロ君が名刺渡してるような漫画家に原稿料が高くて払えないような大物がいるのか？

>>306
コアミックスの内情きぼーん。

マジお前らコミケとかいってんのか？
キモいなぁ……

>>314
仕事で行ってるんならキモいも何もないだろ？
週刊誌とかの取材でホモバーとか行ってもホモとは限らんだろ。

つーか、コミケからでしか人材拾ってこれないクソ編集者多いすぎ。
趣味でヲタク作家を集めてくるからヲタ雑誌ばっかり蔓延するんだよ。

>>316
それで商売になってるんなら全然問題ないと思うけどね。
問題はそこだけ。

ヲタク漫画は文化事業とか無関係だよね。

シュークリームのHP見たが
スタッフはやはり女ばかりだな。
あのコたちがいわゆるオサレ系か？
経営者以外に男も一人いたが、
どういう動機で入ったんだろ。
それにしても「FEEL YOUNG」とコミックスだけにしては
やけにスタッフが多いな。

ヲサレ系ってどういう人を指すの？
ちまたのギャル系？
やっぱりぱっと見ヤリマンっぽいのでしょうか？

男性誌版シュークリームみたいな会社があったら入ってもいいけどね。
男のはエロとギャンブル以外ないからな。

シューの子は普通の人。漫画編プロはオタクじゃない女探す方が難しいから。

漫画編集者の女ってすぐヤラせてくれるのかな？

>>323
氏ね。

>>323
ヤレますが、後が大変です。

結局漫画の編プロってどうなのさ。

>>326
当たり前だけど、ここの会社によって違う。
具体例をあげていかないと。

コミックスだけやってるようなとこは
けっこう楽だよ。
昔いたとこは、泊まりは月１回くらいだし、
ストレスもそんなにたまらない。
給料が安いのは変わらないけどな。

コミックスだけだと確かにそうだろうな。
ところで、コミックス１册、版元から請け負うと
編集費の相場はいくらぐらいよ？
デザイン料抜きで。

30ぐらいじゃない？
ページ数とかにもよるけど。

もちろんページ数にもよるけどだいたい200弱かな。
編集っつってもまとめなおしてカバーとか作るだけだから、
一度に3本はできるし、結構ボロいよ。面白い仕事とはいえないけどね。
ただ、版元によってかなり差があるみたい。
あんまり漫画出さない……例えば不動産系で、
女性向き情報誌がメインの某出版なんかは倍は出るって聞いた。
逆に中小で昔から漫画やってるようなとこは安いみたいね。

マジか？
デザインと書き下ろしの原稿料引いてだぞ？

いや、講小集はそんぐらい出してんのかな？

>>331
ひと桁間違えてんじゃない？
大手でもそんなこと聞いたことない。
書き下ろしで原稿料込みだったら、ありえる金額。

２００って元？
それともバーツ？

円なわけないでしょ。

>>334
一元＝１５円前後

それを言うならリラとでも言って欲しかった

何だ、結局ネタかよ。

>>331
あえてマジレスすりゃ、うちは200ページ前後で、60〜70万くらいだぞ。
いろいろケチればもっといいと思うが、デザイナーは
版元さんお抱えのとこだから、そう無茶は言えまへん。
>ただ、版元によってかなり差があるみたい。
確かに装丁とかに凝るとこなら、もっと出すとこもあるでしょうが、
そういうとこからはコンスタントに仕事はこないんじゃない？

>>337
書き下ろしか、有り原かによっても違ってくるかと思うが。
有り原ならオイシイよな。
写植貼る量も少ないし。
（肩の柱とノンブル、若干の訂正ネームぐらいか？）

オイシイっていえばオイシイけど、
版元じゃ、この一冊でウン千万利益が出てんだから、
もうちょっと出ていいと思うぞ。正直。

>>339
でもそのウン千万の利益は
作家の功績でしょ？
編プロはただ単純作業をするだけ。
もっとも、その作品の企画＆担当者なら話は違うけどね。

>>339
この時勢、ウン千万の利益の出るコミックスなんて
いくつもないだろ。

漫画家の功績ね〜。
そうなんだけどさ、その漫画家のネタ出しは版元の編集がやってて、
彼らの代わりに制作をやってあげてるわけじゃん。
人が嫌がる仕事をやってんだから、功績がないとは思わないね。
「こしひかり」が旨いからって、米の研究者だけがお金もらうのおかしいだろ？
実際米を作ってるのは農家だし、米が売れたら農協だけじゃなく、
百姓が儲からなきゃウソだよ。

>>341
俺の担当はそういうヤツなの。
鬱だ……

>>342
例えが適当とは言えないな。
米と漫画はそもそも違うだろ。
ていうか、１冊60万だったら充分報われてると思うが。
コミックスの編集なんて悪いが、校正も含めて数日でできる仕事だろ。
「百姓」が60万稼ぐのにどれだけ苦労してるか。
不満に思うんだったら、版元に印税制を提案してみたら？
たぶん、鼻で笑われると思うから。
つまりは、そういうことなんだよ。
数千万の利益は、編集実務によってもたらされている訳じゃない。

楽したい。
一発逆転を狙いたい。
肉体労働なんてごめんだ。
頭脳労働も無理。
９時５時の仕事よりも昼イチ午前様の方がいい。
スーツ着る仕事はごめんだ。

それがどうした。
んなこと当たり前だろ。
60だろうが200だろうが、俺は薄給。
社長は毎日のように版元とゴルフ。
口を開けば「うちもいよいよ危ない」
先生は横柄、頭下げるの見たことない。
ネタを出せば、上司ににらまれ、
版元に出せば、パクられる。

あああ〜今日もつかれた。
２ちゃんでも見て悪口書くか。

>>345
文句があるなら独立しろよ。
それができないなら、チンカス取って
オナニーして寝なさい。

>346
そうそう。会社に文句ある奴はとっとと独立すりゃいいんだよ。
どうせ、一人じゃ何もできないくせに撒くクダだけは１００級オーバーなのね。

大手で年収１０００マンくらいもらってクダ撒き続けてたい。

ざけんな、うちはまあ大手だけど、そんなにもらえね〜よ。
っていうか、君ら楽な仕事してるんだから、給料が安くても
しょうがないと思うけど。
ハッキリいって、作家のお守りのほうが全然大変だよ。

>>349
禿堂。
コミックスの編集なんて楽々じゃん。

>>349
カドカワくんﾊｹｰﾝ!

大手で月収30だとみんな角川か？
えらく狭い世界で生きてんだな、オマエ。

少なくとも３大大手で月収３０マンってイメージはないだろ。
秋田は微妙だけどね。
それ以外で大手ってゆったら角川くらいしかないじゃん。
画報社やＭＷエニックスなんかは中堅だろう。

ていうか月収30なんて誰も言ってないと思うが。

>>353
じゃあいくらぐらいもらってると思ってる？
年収1000万なら月65万ってか？
やれやれ。同期で他の業界いった奴でも
そんなもらってる奴そんないないよ。
独立して編プロ自分でやってる奴は、
そんぐらい稼いでるだろうけどな。

>>353
いや、実際そんなもんでしょ。
大手だと週刊誌は４、５年目ぐらいの奴が回されるし、
だったら手取りで３０程度でおかしくない。
東大出てる官僚の給料が実は普通と同じ。ねたみ根性が生む錯覚です。

大手に昔いた知り合いがいるが、残業代や休日手当が結構な金額になるって言ってたよ。

公団、少額、州営の三大手の、
３０歳くらいで年収一千万って
あの都市伝説の真相を知りたいです。

いや、都市伝説じゃなくて
残業代入れれば妥当な数字だよ。

知り合いが編プロ経由で公団に出向してたけど
新卒者の初任給の方が多かったって。（そいつ２９で経験５年）
派遣や出向で大手に出向いてる人たちはいればいるほどイヤになってくってのは
わかる気がする。

年商４千５百万。
社員８人の編プロはどうですか？
なお収入のほとんどは、編集制作費で
漫画家の支払いは版元が行うので
経費は、事務諸経費や人件費だそうです。

↑
年商４・５程度じゃ、編集者の手取りは２０マンないね。

　アップルパイって聞いたことある？
どうもそこの社長がＤＱＮで有名らしいんだけど（w

>>362
年商は作家への支払いを含めるのと含めないのでは大きな差が出るから何とも言えないな。

>>364

年商＝売上だぞ。

>>360
はあ？
講談社の初任給いくらか知ってんの？
どうせ25.6万だろ？　一流大卒じゃ安いほうじゃん。
それに29だろうが、経験5年だろうが、
版元に外部からくれば新人と同じ。
出版にかぎらず、どこの大手でもあたりまえだろ。

いやなら、新卒で普通に入ったらよかったじゃん。
それができないほどバカなんだから、低賃金で当然だろ？

>>365
だから、原稿料込みで丸受けと、原稿料は版元払いで編集費のみ振り込みだと
実態が全然違うんだよ。
仕事の受注形態は売上とは関係ない。
例えば年商１億でも、半分は原稿料かもしれない。
もっとも最近は、原稿料は版元払いのところが増えてるけどね。
見せかけでも売上数字が欲しいところは、原稿料込みで掛け合うところもある。

どっちみち漫画の編プロの給料は安いに決まってる。
会社の年商がいくらでも関係ないにょだよ。
こんな代わりはいくらでもいるような仕事なんて
薄給でこき使ってどんどん入れ替えていけばいいんだ。

＞安いに決まってる。
だから決まってないんだって。
あんたの脳内では決まってるのかもしれないけど。
それなりに出してるとこもあるにはあるの。
年商は、給料払える原資があるかどうかという点で関係あるでしょ。
無い袖は振れないんだから。

>>366

>版元に外部からくれば新人と同じ。
>出版にかぎらず、どこの大手でもあたりまえだろ。

お前重症だな（w

太っ腹な編プロはどうせエロ漫画とか別名義で宗教の会報誌とか作ってんだろ。

>>371
K福のK学とか？

>>370
お前変プロ君か？
夢見てんじゃね〜よ。

373は病気だから以後、放置。

コアミックスは給料いいんだろ？

コアは編プロってよりはもう版元に近いじゃない。
あれだけの規模ったらねぇ。

もっと劣悪環境で薄給の編プロのネタを出そうよ。

いいじゃん。
「夢の編プロ」ってことで。
スタッフも元エロ本版元だったり、元美少女漫画編プロだったり
ここの住人にとっても、敷居が高くなさそうだし。

で、コアミックスの情報は？

>>376
で、オマエは劣悪環境で薄給の編プロの実態を知ってどうする？
優越感に浸るのか。
同じ境遇の人間がいると自分を慰めるのか。

>>376
規模だけいうなら
コミックハウスや銀杏社だって多いだろ。

夢のエロ本出版社を作ってください

そんなわけで銀杏社がまた募集してますた。

これだけ頻繁に募集してる銀杏ってやっぱり問題あるの？
銀杏に問題があるのかこの業界に問題があるのか気になるです。

知り合いにの編プロはここ３年ぐらい退職者が出てない。
編プロだから人数は少なくて、当然濃〜い雰囲気。
給料は安いけど、しょっちゅう募集してるとこよりは
ずっとマシなんだろう。

以前いたとこも人が抜けまくってたが、社長の方針？で
一時期学卒ばかり採ってたから、その分逃げ足も速い奴が多かった。
逆に薄給なのに人が辞めないところの社員は、ほとんど専門卒か、
中途採用のおっさんおばさんたちだから、辞めようにもつぶしがきかない
から辞められないのが本音らしい。どっちもどっちだな。
結局会社の方針によるんじゃないの？

新人をガンガン入れて、使えない奴や壊れた奴はズバズバ切る。
そうやって回転させてかないと編プロってのはやってけないんだよ。
お前ら漫画編集の募集広告出したことあるか？ 笑っちゃうくらい応募くるぜ。
そういう強みは有効に使わなきゃウソでしょ。

>>385
384で書いた会社は一人を除いて
みんな大卒だけどね。
おっさんおばさんと言えるかどうかはわからないけど
30才ぐらいの人が多く、つぶしが利かないというのはあるのかもしれない。
ていうか、今どき編プロでも専門卒だらけの会社なんてあるの？
俺は知らないけど。

age

>>386
うちは辞めさせるために厳しくしてるような所がある。
手抜くやつにかぎって辞めたがらないからな〜
ちゃんとやってるやつもいるのにいい迷惑だよ。

所詮はエロ漫画の編集とかだろ。
なんでそんなに求人応募があるかね。
理解に苦しむ。

漫画編集がやりたい。
↓
でも未経験だからダメ。
↓
ある日未経験でも可の求人を見かける。
↓
エロ漫画だけどとりあえすそこにはいってノウハウを身につけて大手にいこうと考える。
↓
なんとか入ったものの全員のスキルが低い。学ぶこともない。やることがおおすぎ。そして薄給。
↓
どうみてもステップアップはないと悟る。
↓
テキトーに仕事するか辞めるか。
↓
えんｄ

学ぶこともないってこともない。
それでいて、学校と違って金もらえるし、一応経験ありになる。
後は自分次第。

エロ漫画の編プロって臭そう（w

編集王みたく熱い仕事を期待しているならエロ漫画や格下出版社にいくと萎えるよ。

いいじゃん。
エロ漫画版編集王になれば（w
漫画の編集王だって、
硬直した現状を変えるために、
主人公が奮起してたんだろ。

最近の新人に多くて困るのが、編集者と作家をはき違えてる奴。
態度が悪い上に自己主張が強いから、すぐ先生を怒らせる。
先生より派手な格好してたり……勘弁してくれ〜

>>396
別に格好ぐらいいいじゃん。
あんた風紀委員か（w

>>397
仕事はきれい事じゃねえんだよ。
マンガ編集者は先生に気に入られてなんぼ。

>>398
編集者の格好ぐらいで気分を害するチンケな先生の御機嫌とらにゃならんアンタに同情。

打ち合わせの時に手を握ってきたり触ってくるブス漫画家は
どう対処したらよいのでしょうか？
ちなみにエロ漫画家です。顔に似合わずかなりエロい漫画を描きます。

ハメなさい。

>>401
だから糞ブスだから困ってんだっての。
しかも他の漫画家どもに「あたし達仲がいいの」とかとんでもねーこと
言いふらしやがって。俺マジで泣きそうなんだよ。
以前少女漫画板にも似たようなレスしてっからマジで引いた。
どうしよう。

いっぱつやりなさい

>>402
塩ちんみたいにインポを装いなさい。

>しかも他の漫画家どもに「あたし達仲がいいの」とかとんでもねーこと
>言いふらしやがって。

まさに漫画のような展開やな。

>>402
マジレス。
担当変えてもらったら？

>>406
それがダメなんだよ。
以前遠回しにそれをいったら「じゃあもう描かない。他へいく」とか言いだしやがった。
うちの雑誌そんなに売れてないし、そいつでけっこう客が集まるからヘタな扱いは
できないし。
来週なんか、取材とかいって恵比寿ガーデンプレイスにいっしょにいくんだぜ。
調べる漫画なんかいっさい描かねーくせに。
どんな服装でいくの、とかファックスしてくるからマジでもうやだ。

>>407
編集長は何て言ってんの？

俺三次元の女には勃たないんだ、だから君のマンガがないと俺はダメなんだ。
とでも伝えたらどうでつか？

やってやればいいじゃん。減るもんじゃあるまいし。
デブなら巨乳だから、乳だけ見てりゃなんとか起つだろ。
あそこがユルけりゃ、後ろ使うとか、
プロなんだから、自分なりに楽しむ方法考えろ。

>>410
減るだろ。
精神的に。

仕事だと思ってやれ

漫画編集は究極的には作家のケツ拭くのが仕事。
資料収集、チケットの入手、好きなテレビの録画、果ては下の世話まで。
エロ漫画家の担当なら、いいセックスをさせるのも仕事のうち。
自分がいやなら他の誰かをあてがうとか、ホストクラブに通わせるとか、
いろいろあるでしょ？
だいたい男なんだからいいじゃん。女の編集者が男の作家にどんだけ
気を使ってるか知らないでしょ。

>>413
それは大手出版社のドル箱作家の話。
編プロがつくってるエロ雑誌の作家にそんなことやってたらコストに見合わん。

Ｓ袋の担当は、奴の代わりに出会い系に
書き込みしてたらしいが…
そこまでやらされてて、結果減俸になるんじゃ浮かばれないな。

>>415
まあ、汚職の片棒担いだM井物産の社員なんかに比べれば…。
宮仕えは辛いもんだ。

レディコミ担当者よりはいいだろ。
レディコミはホストタイプで、熟女好きじゃないとつらいぞ。

レディコミの編集者って女ばかりじゃないの？

俺の知り合いがレディコミの編集やってるよ。
基本的に作家は♀だけどそいつはオバサンの担当ばっかりだって。
若い子向けの感性が枯渇してるからけっこう苦労するって。
今時の若い子の感覚と全然ずれてるみたいで、そいつが出会い系サイトとか
知り合い経由で女子高生とかと友達になってブレーン役になってるって。
それはそれでいいんではないのかと。

またＳ英社からコアミックスに移籍した社員がいるそうな。
酔狂なと思えそうだが、もうコアミはチンケな編プロのレベルではないんだな。

コアミックスじゃなくて新潮社に入りたい。

いいよ

素直に集英社に入りたい。

講談社でもいい。

コアミックスは嫌なのか？

ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru

コアミックスって今はバンチだけでしょ？
それなりに売れてるみたいだけど、他のジャンルの漫画雑誌が
出るとかしないと先は見えにくいよね。
新潮社も庇は貸したけどけっこう煙たがってるみたいだし。
独立版元になったりするとまた違ってみえそう。

>>427
RAIJINがあるじゃん（w

ＲＡＩＪＩＮは漫画雑誌にカウントしていいの？

>>429
誌面の大半が漫画で占められている雑誌が漫画雑誌じゃなかったら何なの（w

英語版の雑誌だからけっこう微妙。
あれに利益を期待しているのだろうか。。。＞コア

なんか実験的に出したっぽいけど。

>>431
でも月刊だぜ。
しかも7-11流通だから部数もかなり乗ってるはず。
再録とはいえ、あのメンツだし制作費も…。
実験というにはスケールが大きすぎる。

つか、素直に買わないと思うけど。
漫画読む奴は織部強が鬼が手。

RAIJINはTENCHUと同じ運命を歩みますだ。

読者層が違うだろ。

ﾋﾞｰｲﾝｸﾞにコミックハウスの募集が出ておりますた。
給料18万以上だと。
昔にくらべたらよくなりましたなあ（w

>>436
実際は未経験だとかなんだとかかんだとか理由をつけて
さらにそっからさっ引きなんだよね。
面接までいくとほとんどの奴がそこで妥協するの知ってるから
そっからディスカウントトークが始まるんだよ。
銀杏や他の派遣系も同じ。

>>437
ﾋﾞｲﾝｸﾞに苦情いえば少なくともﾋﾞｰｲﾝｸﾞからは外されるよ。

ほんま、ほんま。

ロクな業界じゃねー

業界自体はロクなことがないことはないと思うよ。
ただオイシイところは、巨大な資本がもっていってしまってるだけ。

そんなのどこの業界も同じです。
大したスキルなくてもコネさえあれば始められて、
趣味と実益を兼ねられる分、製造業なんかよりましだよ。

そのコネをつくるのが大変なんだけどね。

この業界で儲かる方法ってどうすりゃええのですか？

◎原作付きの仕事をフリー編集者が持ち込み。
原作印税＋編集印税でｳﾏ-（ただし社員編集者もよくやって横領になる罠）
◎みっちゃんみたいに････

ｳﾏ-になるには
それなりに部数がいかないと。
今、本当に大変だよ。
甘くない。

＞銀何者社員
無能なのは仕方ないとして、やる気ぐらいはみせてくれよ！

あれじゃあやる気なんか出ん。
ぜにくれ。

講談社に派遣された奴はすぐ金の話ばっかするのな。
かといってフリーでなんかできるわけでもないし、なんだかんだで経費使い
まくりでプレゼント横流しで小遣い稼いでんじゃねーかよ。

ま、あんな家畜扱いされてんじゃ同情したくもなるがな。
でも無能な奴を置いてやってるだけでもありがたく思いな。

自虐か。
哀れな。

>>446

ほんまやなあ。

MMRのｷﾊﾞﾔｼなんかはｳﾏｰなんだろうな。

あへ

フリーで企画を持ち込むのってどうすんの？
やっぱり漫画家とコンビで持ち込むんでつか？

>>454
それを聞いてる地点で見込みはないと思われ。

フリーで企画持ち込んで社員になれますかね？
できれば大手に潜り込みたいんですけど。

>>456
いい夢見れるといいね。

>>456

いい夢見ろよ
　by 怪物ランド

>>447

ほんま。

>>458
歳がわかるぞ。
このスレで意味がわかるのが何人いるか

妹が漫画描いてるんですけど、この妹と組んで自分も漫画編集者に
なれてるでしょうか。
ちなみに現在旅行雑誌の編集をやってます。
イラレ、フォトショなんかは使えます。カメラもＯＫ。
原稿も書いてます。
妹は１年前にちゃおで努力賞を取りました。
お話作りを自分が担当するって考えているのですが。

ちゃおの編集が担当になったほうが妹のためだろうな

>>462

ほんま。

>>461
あんたがなりたいのは編集者じゃなくて原作者だろ？

>>464

ほんま。

まんほ。

パチスロは好きだから
パチンコパチスロ漫画とかだったらやってみたいな。
エロは嫌だけど。
どういうところがあるだろ？
あと条件とか知りたいな。

知ってるだけ。

イマジン→笠倉出版社、三和出版
清出版→平和出版
エディターズユニオン→雄出版
エムエムクリエーション→日本文芸社
アムテック→英和出版、宝島社

版元だと
白夜書房、辰巳出版、竹書房、一水社
というところ。

>>400
すごいものを読んでしまった・・・
おつきあいしてるわけでもないのに・・・（結果的にはつきあってるのか）

パチスロ漫画って急に増えたよね。
一体何誌あるんだろう。
平和出版あたるが２誌も出してるんだもん。
でもそろそろいっぱいいっぱいかな？

パチンコ・パチスロ雑誌はもう過渡期に入ってるよ。
一番売れてる古株のパチンカーでも５万ギリギリで下がり続けてるし。
それ以外は全部１、２万程度。
ただ、原稿料が安いとかコンビニにおけるとか読者がバカだからいい加減な
ネタでＯＫとかその程度。でもリーチ目や絵柄なんかはよく見てるらしいけど。

>>471
ｼﾛｳﾄﾊｹｰﾝ！
ていうか、就職活動中の学生か？
それとも数字のことまったくわからない編プロのバイトくんか？
まず一番売れてるパチンカーってのが誤り。
一番売れてるのは日本文芸社の「パチンコ大連勝」
やっぱり「漫画ゴラク」を持ってるのが強い。
それから５万部て数字も滅茶苦茶。
１、２万なんて言われりゃもう笑うしかに。
大体コンビニ入っててそんな数字なわけない。
２０万いってる雑誌だっていくつかある。
ていうか、定価が安くて単行本も捌けない中とじの雑誌は
部数が出ないと商売にならない。
こんなの常識中の常識。

学生に自慢するクズ編ﾌﾟﾛ君ﾊｹｰﾝ

それを斜からみて馬鹿にするポーズをとる無職君ﾊｹｰﾝ

レディコミ＞＞エロ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコ雑誌

なんでパチンコ雑誌のネタになっちょるのかいな？

レディコミ＞＞エロ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチンコ雑誌

何を根拠に言ってるのかわからん。
自分が編集してる本だからか？

つーか、
パチンコ漫画だったら
親に言えるし子供ができて大きくなっても
そんなに臆することはないだろうが、
エロ漫画はそうはいかんだろ。

>>477

ほんま。

1

パチンコパチスロで一番金かけてるのも日本文芸社かなあ。
白夜や辰巳も悪くないけど。
あれだけの作家が使えればなあ。
編集費もいいんだろうなあ。
と愚痴ってみる。

まんほ。

ほんま。

日本文芸社の作家に対する扱いはスバラシイ。
他社も見習え！

ほんま。

ｺﾐﾊ新卒未経験で手取り11ﾏｿでしたな。もう8ﾈｿも前のﾊﾅｼ。

↑
今は手取り１５万ぐらいだときいてる。
８年で４万アップってことは１年で５０００円。
普通の会社と同じベア率だね。問題ないよ。
優良企業じゃん。

>>486
いや、額面18だから手取り14てとこだろう。
細かいが。

つーか。額面18で優良企業ってネタか？

てゆうか、また銀杏書類で切られたみたいだ。

486はイヤミな奴だなぁと。
でも名だたる漫画編プロにしてはもらってる方じゃないの？
もっと悲惨な小さいとこなんか、１０万とかバイトは５万とかって多いよ。
お金には換えられない技術を学べるから、って詐欺口調で。

確かにパチスロすごいよなあ。
ここのところ急激に増えてるよなあ。
今日もコンビニで新創刊の本見たし。
何なんだろ？
確かにパチスロはマスターしたら確実に勝てるんだけどさ。

パチスロ漫画誌は１社２誌が基本になってきましたね。

ま、漫画返付路は、下請けのクズの集まりだ。
まともな人間が就職する会社じゃねーな。

>>493
つまりお前みたいな椰子がいっぱいってこと？

いいや、自分では、何も意見を言わないで、人の意見に金魚の糞みたいな意見をつけるおまえみたいな奴だよ(藁

>>495
いや、そうやって粘着するお前みたいなヤシだと思うが（w

下らん煽りにいちいち反応せんでよろし。
それより、漫画編プロをうまく脱出して華麗な転身を遂げた奴の話を聞きたいなあ。

版元の契約社員になった奴は結構いる。
だけど最近は版元も人あまりでベテランでもいきなり
切られることがあるらしい。先輩に１人いるが、
仕事振ってやろうと思って連絡したら、
34にして絵に描いたようなヒッキーになってて（涙）

正直、人脈とセンスがあればどこでもやっていける業界なのに
なんでダメな人が多いんだろう。

>人脈とセンスがあればどこでもやっていける業界なのに
中堅以上の版元正社員は難しいがフリーならわからんでもない。

フリー編集者の需要って多いんですかね？
ネタがあればどこでも拾ってくれるんでしょうか？

金になるネタならね。
漫画を出してない版元あたりだと可能性が高い。
今だとさしずめパチスロとかね。

漫画編プロにセンスは必要ないです。
コネは絶対に必要ですが・・・

>>503

ほんま。

まんほ。

コミックハウスもう結果来てるんかな？

↑採用になったらそれはそれで人生の苦難が増えるだけ。
佐川でバイトしてた方がまだマシだよ。

雑誌板にかいていいのか迷いましたが
勇気をもって書かせていただきます。申し訳ありません。
漫画家志望者板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/
があるのですが
現役編集者からみての意見、批判、相談箱
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1380&KEY=1032608501
というスレをたてました。

もしよろしければ一筆かいてください。
どうかよろしくお願いいたします。

>>508
さっそく荒れ始めてる予感がしたんだけど、、、。

本音を語っていただけるのは嬉しいところです。ありがとうございます。

あげ

漫画をふんだんに使ったディアゴスティーニの週刊の子供向け雑誌をつくってる編プロがスタッフを募集してる模様。

漫画屋の塩チン、結構儲けてるんだろうな。
あれだけ好き勝手やってて、うらやますい。

>>512
どこでつか？

寿なんとかってとこ。
興味があるなら自分で本買って奥付なり見てみたら？

銀杏社が募集中♪

またか……。
俺が知ってるだけでも3人は辞めてるからな。
俺の担当中に。

塩チン？

>>518
塩Ｑの方がわかりやすいだろうな。

>>517
もしかして漫画家さん？
ステップアップした人なんか知ってる？

できるなら普通の会社に就職したほうが
いいと思います。

>>521
お前なんなんだよ。
あっちこっちに顔出しては
余計なことを。
人それぞれモチベーションがあるだろうが。
大体漫画関係者でもないだろ。

>>520
知らん

蒼馬社がつぶれたらしい。
編プロ上がりの版元として頑張ってたのに。

↑負債２億円近く

規模の割に無理しすぎたな。
ホラーが厳しくなって後年は芸能界のコミックなんか出してたが。

しかしどうでもええけど漫画の編プロなんてクズが集まるところやね。
社長、副社長からしてカスばっかし。
これ、ほんま。

>>527
どうでもいいなら何でこんなとこに来てんの（ﾌﾟﾌﾟ

>>528

ほんま。

ほんま。神保町のコーヒーショップの上。

>>530

まんほ。あいつか。

ぺんぎん？

ギンキョウね。

鬼瓦そっくりだよな。

楽しい事務所って最近何してんの？

Tully's の上の編プロのことだな。

冒険社ってどうですか？

一番給料のいい漫画編プロってどこですか？

age

版元の倒産や何やで廃業した編プロ多いな。
いい年して転職先なんかあるのかな？

>>540
ほんま。

ほんま。

日本文芸社がゴラク編集部の社員募集してるで。

ほんま。

コミックハウスは最近どうなの？

さて、日本文芸社の面接だ。
給料いいからマジになる…。

あげさせていただきます…

age

このスレ面白いから続けてよ。age

ほんま。

>>550
お前はつまんない。

日本文芸社内定あげ

みなさん、
日本文芸社に今度入る中途社員は２ちゃんねらーですよ。

漫画編プロという地獄からの脱出。
涙のドキュメントだな。

ほんま。

俺の短刀にだけはならないでほしい……。

漫画編集てほんとツブシきかないよな。
この前、派遣の会社に何社か問い合わせたら
やんわり断られたよ。
一応、一般書の経験も昔あるけど
ブランクがあるからダメだってさ。
派遣がそうなら、版元もそういう印象なんだろうな。

漫画からは漫画にしか行けない、これ定説。
だから今の在職の会社があぼーんしたら、その後の人生は…。

そのくせ他の分野からは漫画に行けたりするんだよね。

なんかネタないでつか？

★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part 12 ☆★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040092169/
も来て下さいね。

いつもウツロな顔をしたUくん、今どうしてるかなあ。
元気かなあ！？

質問。
２chの集計とってたりするんですか、やっぱり。

>>563
誤爆？

（＾＾）

age

ここを読む前にG杏社に応募してしまいました。
書類で落ちるかな･･･。

（＾＾）

そういえば、サンデーＧＸが業績が悪すぎて人件費を減らすため外注編集の首切をはじめたね
まずは、働かない無能といじめられた中小路がクビ
つぎは女性作家へのセクハラがばれた雷門こと増渕らしい

働かない社員の編集者キレよ。
俺たちがいるから、他社の漫画家ひきぬいてこれんだろが　ｺﾞﾗｧ

そりゃ、中小路も増渕もセクハラ以外、仕事らしいことしたことねーし（藁

ていうかそんなディープな情報
ごく身内しか知らないのでは？

>>567
ほんま？

ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま

内部が暴露話書き込むほどみっともないものは無い

何　度　言　っ　た　ら　わ　か　る　ん　だ　？

漫画編プロから脱出して成功した人います？
もうダメポ。

保守。

サンデーＧＸって正直、つまらん。
ヲタ臭い漫画ばっかりだし、あれが編集の好みってかスキルなら
やっぱりたいしたこと無いね。

ほんま、ほんま。

サンデーＧＸって外注編集者が多いの？
外注と社員編集者って仕事内容がどう違うんですか？

日本文芸社の中途採用受けた人いる？
漫画編集経験者限定だから応募も少なかったとか。
あそこは給料いいから受かりたい。

二回目の募集だから余計少なかったのでは？
漏れは前回落ちますた。
がんがってね。

どれが好き？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

文芸社を受ける条件って経験者以外になにかあるの？
ごらく読者じゃなきゃダメだとか、劇画系の漫画経験者じゃなきゃ
アカンとか。

（＾＾）

ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま

まんこ

銀杏社。

実際、大手の漫画編集者ってのは外注が多いのでしょうか？
そこに潜り込む方法ってないのかな？

おまえら全員ちゃんと仕事してんの？
編プロでもなんでもいいけどさ、努力もしないで
あれがこーだとかいってんじゃねーよ。

ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま

ほんま。

ほ



　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　ま

荒れてきましたね。市民派の掲示板は何か問題が起き
ると、2chの荒
らしにいつも巻き込まれて、見ていて嫌に
なってきます。こんな荒ら
しがある以上、ネット社会はまだまだ未熟
だと言わざるを得ません。
もう少し大人になれないのでしょうか。自
分もHPを開設しており、文
芸作品に関する掲示板を設置しています
が、こんな醜い罵倒・雑音等
を見ていると、掲示板の閉鎖も考えようか
と思っています。
みかたによっては、ネット上にはまだ政府
による制約が及ばない自由
があるのでしょうが、自由と無秩序を履き
違えるような、馬鹿でふざ
けた人間はインターネットを使う資格はな
いと思っています。
よく考えて行動してください。

たなか

>>589
公団は外注が多いね。
ただし社員になれる可能性は０％。

ほんまて空手の師範してるから逆らうと正拳突きくらうてほんま？

ほんま

知り合いに33歳のﾔｼがいるが
この後どうするんだろうと他人事ながら心配してしまう。
このまま続けても給料が上がる見込みはないし
独立する甲斐性などないし、ツブシがきかんから
版元への転職などまず無理だろう。

ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま

は、タリーズのあるビルにいる。

現状に絶望して２ちゃんで荒らしか。
救いようがないな。

ほんまは、タリーズのあるビルにいる。

なんのこっちゃ？

ほんまはほんまに……。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

漫画屋万歳。

ゆうが舎ってどう？

コミックハウスの待遇ってどうなの？
新人が死ぬほど安いのは聞いたことあるけど
中堅や編集長クラスは？

空手バカ一代

人を殴るのはやめよう。

当たり前

うん。

空手の有段者が人を殴ると、まずいんだよね。

ほんま。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

漫画だけしか扱わない編プロって人間だめになるから、
早く出版社以外の仕事でもいいから正社員になって働いたほうがいいと思う。
漫画扱っている出版社ってほかにも雑誌とか作ってるから正社員だから
いろいろまわされるわけだし、最初から漫画部門を希望しているひとが
まわされるわけでないから、範囲が広いけど、漫画だけはだめ。
どうしてもだめ。漫画だけの編プロならエロ雑誌とか実話誌とかてがけてる
とこのほうがまし。とにかく漫画だけってのはだめ。
そりゃあさあ、漫画にまわされるってちょっと得意げになれるけど
名前だってほかの部門よりも覚えてもらえて自分も有名になれるけど
なんか違う。とにかくだめだめだめーーーーーーーーーーーーーー

出版社でも漫画畑オンリーって人多いぞ。
最近はかなり緩和されたようだがジャンプなんかは基本的に純血主義だし
マガジンの編集長なんかも入社以来ずっとマガジン。
他社も似たりよったり。
特殊なジャンルだから、一般誌との横断的な人事は少ない。

☆オ○ンコは地球を救う☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>620
＞特殊なジャンルだから、一般誌との横断的な人事は少ない。
それはすごいですね。
ぎゃくにいうとちょっとやそっとではノウハウは流れないと。
人も流通してないみたいだし。
はあ〜そんなとこにかかわっているこのスレの方々頑張ってください。

ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま
ほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんまほんま

殴っちゃダメ。

だめよ(｀_´ﾒ)

殴っちゃダメ(｀_´ﾒ)

　い　い　か　ら　殴　れ

ダメよ(｀_´ﾒ)

ほんまに。

>マガジンの編集長なんかも入社以来ずっとマガジン。
>他社も似たりよったり。

なかよしやボンボンからマガジンに流れたのもいますよ。
どうせ、自分らは何もしないで外注投げまくりだから、
誰がやっても同じなんだよねー漫画の場合わ。

んなことない。

講談社がコミック部署で募集してますね。
漫画編プロから受けるチャレンジャーいます？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

なんか悔しいから漫画の編プロの人は
いっぱつあててください。

age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

講談社に小学館。
大物の漫画編集者募集があったが
弱小編プロの漫画編集者が大量に応募してるんだろうな。
万に一つも受かる内定はないのに。

麻薬編集者の本の小説にもあったとおり
安いわりにはめちゃくちゃ仕事させられるってかいてあって、
結局、仕事でそれなりの仕事にはちゃんと単価を見合って
お金がもらえるのにもらえないということは、
漫画は仕事でも労力のわりに、わりにあわないお金しかもらえないんだから、
ほんとにやめたほうがいい。といってみるテスト。
好きな人はあんまりお金もらえなくてもやるんだろうが。
小説でちくっと実態をばかにされちゃつらいでしょ。

でも本人はたんまりと貰ってた罠。
やっぱり大手の版元の正社員にならないとダメだな。

マンガの編プロの社員なんてただのパシリじゃん。
ジュース買ってこいよ、お前のカネで。

丸投げの場合はパシリじゃないがな。

どこどこの雑誌にはいっている編プロなんだけどってきくと
やっぱり羨ましい。
安くても大手の犬でも編プロに入りたい。

いくらでも入れるだろ。

秋田書店が漫画編集者を募集してるぞ。

>>645
その告知ずっと前から出てるぞ。

>646
で、受けたの？

竹書房がコミック編集者募集してるね。

契約だがな。

竹の漫画編集の求人って頻繁だな。
辞める人間が多いのか？

契約は使い捨てなんじゃない？

正社員登用ありってなってるよ＞竹書房

大体、どこもそう言うんだよ＜正社員登用あり

秋田書店が漫画編集者を募集してますよ。

みなさんの年収はいくらぐらいですか？

編プロって平均年収400〜500くらいなんじゃないかなぁ

そんなにあるわけないだろ。

麻雀の弱い奴はやめとけ。＞竹書房

芳文社ってどう？

>>659
正社員の待遇は抜群。
でも最近は正社員は採用してない。

まんが編プロ業界の人に質問です。知人が編プロに務めてて、待遇が土日休めて、月〜金11時間くらい働いて
社会保険完備・退職金制度もあって30位で年収400〜500くらいだとききましたが、
それって普通の待遇でしょうか？誰か詳しい人教えて下さい。

>>661
釣りか？
いいよ釣られてやろう。

破格だよ

秋田書店が中途採用してるよ！

ジャイブってコミック出版社が求人中。
タカラの子会社だからキャラクターに強いと有利かな。
http://www.jive-ltd.co.jp/index.html

>>664
そこ前受けたら
書類選考の結果すらよこさなかったよ。

666

667

668

http://www.tokyopop.com/Japanese/jobs_japanese.php
東京POPってなんだ？
漫画編集者募集してるぞ

age

///////////////////////////////////////////////////////////
日刊ゲンダイが１面２面で特集

１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝犯は創価学会元幹部： 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長（記事より）。

また、共犯の湯浅も創価学会員 （記事より）
竹岡の息子は、創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、ＹＢＢの加入者名簿に目をつけた
////////////////////////////////////////////////////////////
２月２６日の赤旗は、竹岡容疑者の顔写真を１面で公開
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
////////////////////////////////////////////////////////////
３月１日発売の週刊ポストは、「選挙目的」でYBB加入者名簿が（創価に）入手された可能性を指摘
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
//////////////////////////////////////////////////////////

/////////////////////////////////////////////////////////
本日発売　赤旗日曜版３月７日号　創価ヤフーＢＢ事件特集号　
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/
■ヤフーＢＢ事件の闇・恐喝未遂で逮捕された創価学会の幹部

　インターネット接続業界第一位の「ヤフーＢＢ」で起きた、
史上最大の４５２万人もの顧客情報流出事件が衝撃を与えています。
流出規模の大きさとともに、流出したデータを悪用して会社を恐喝しよう
とした容疑者の正体（創価幹部）が意味するものは。大手新聞が書かないタブーを報じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday3-7top.jpg （竹岡容疑者の顔写真など）

赤旗日曜版（２００円）が購入できる場所〜各地区委員会にいけば、購入できる
（東京都内の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/tokyo_.html
（全国都道府県別の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/
http://www.jcp.or.jp/akahata/address-sokyoku.html

国会で、もっと取り上げて欲しいかたは、各議員に電話・メールしる！

衆議院議員９名：
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html
参議院２０名：
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

「４５０万人」のユーザーが注目する事件なので、貴誌でもトップ面で特集すれば売れますよん
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

漫画の編集プロの給料ってどうですか？

編プロにもよるけれど30代で、年収250〜500万くらいみたいです。ここら辺の年収は中小規模の出版社も同じみたいです

秋田書店が求人してますね

500も貰えれば御の字じゃ？

漫画の編プロなのに500ももらえんの？
すげー！
どこよそこ。
入りてえよ。

age

漏れも年収500万の編プロ知りたい

漫画の殿堂・芳文社が求人
http://www.houbunsha.co.jp/company/company_saiyo.html

>>680
バイトじゃん。
前は契約社員だったけどな。
条件が下がったな。
ここはもう正社員は採らないらしい。
契約やバイトで入っても正社員になる道はほとんどないと思われ。

正社員採らなくて会社成り立つの？＞681

>>682
全然成り立つでしょ。
コストダウンになって。

でも将来的にヤバくね？

すでに将来ないし

芳文社は雑誌が売れなくても儲かっている仕組み

685＝負け犬

>>686
どうして？

その芳文社が求人してるよ。
http://www.houbunsha.co.jp/company/company_saiyo.html

まんがの編集者になりたい

編プロのみんなボーナスどうだい？

今、この刷れで、ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲっていう変ﾌﾟﾛが叩かれてるでつ。

史上最悪編プロを暴露せよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1031487799/l50

>419からでつ。漫画の変ﾌﾟﾛみたいでつ。

パチンコ漫画の編プロに未来はありますか？

>607
>418

林檎パイより、リイド社のエライさんだった人が社長をしている神保町の
【ゆうがしゃ】って漫画の変プロのほうが問題が多いんじゃないの？　
この変プロの情報、ｷﾎﾞﾝﾇ。


428 名前：匿名希望さん 投稿日：2004/07/12(月) 08:29
五味川さんの会社？
そんなマイナーな会社誰も知らないと思うが？
漫画編プロのスレででも聞いてみたら？

あげ

【青島企画】羽ばたく「少年嗜好」【Presents】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1097225071/l50

芳文社が募集してるね。
http://www.houbunsha.co.jp/company/company_saiyo.html

パチンコ系漫画ってどう？

新スレ

【フリー編集】真少年恥垢 三冊目【青島見参！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1100423866/l50

漫画編プロの社員の行く末は？

みんなぁ・・・
えみっちぃ・・・整形してるよ！！！！（（泣

http://blog.naver.co.jp/subaru0905.do

↑これ見て！！！
このページの４ページ目！！
かぁ、「ほかのアイドル」ってところクリックしてみて！

age

>468 それらはどういう関係？初心者なので詳しく頼むｗ

どういう関係って
普通に元請けと下請けの関係だろ。

下請けということは立場が弱い？

そりゃ弱い

どれくらい弱い？ｗ

漫画の編プロは楽しい。
作ってる本の内容が自分の好きな内容であれば。
よって俺は楽しんでやってる。

>708
どんなジャンルの本作ってるの？

>709
ぱちんこ関係だよ

なるほど。
ギャンブルやらない人には辛そうだね。

少しの興味と少しのやる気があればできるよ。
まったく無知では記事書けないから無理だけどね。
知人は釣り雑誌にバイトで入って社員になったよ。

編プロで社員やってますけど、例えば「どんな仕事なさってるんですか？」って聞かれたら、なんて答えるもの？
「雑誌の編集とかやってます」って答えてるけど問題なし？
「ＳＥです」「不動産関係です」とか、ビシっとした言い回しないかなあｗ

age

某編プロ３０歳。１日１２時間労働土日休み年収４００万で、退職金制度と社会保険と会社加入の生命保険と交通費全額支給って、恵まれてるの？残業代が出ないし拘束時間が長いので不満です。

土日休めるならいいじゃん？

でも11時くらいまでに出社して毎日１０時〜１１時くらい
まで仕事は長すぎると思うのですが。

>>713
「出版関係です」って言えばいいんじゃない？

>>717
ふつうそんなもんだろ。

あげ

げんしけんの笹原が羨ましい

>>715
残業代出る編プロなんて聞いたことないが？

今、業界最大手の編プロってどこ？

マンガに限らず大手出版でも編プロを使うのは今や常識。
売れなきゃ切ればいいだけ。

>>722
銀杏社あたりじゃ？

銀杏社って給料はどうなの？

あげ

秋水社が社員募集してるね

私は現在、某マンガ編プロに勤務して４年です。

給料は手取り20
残業手当ナシ
ボーナスナシ

ですが、それだけじゃキツイので
原作を月何本か書いとります。
編集やってるとコネで原作の仕事は
付き合いある所から簡単にもらえるし、
自分が編集している雑誌で担当してる漫画家と組んで
担当編集兼原作者って感じで、原作を執筆して
きっちり原稿料をいただいております。
自分の雑誌だと好きな本数好きに書けるので良いです。

そんな感じでやってると、
会社から正規にもらう給料は安いですが、
今、24歳、女、専門学校出身で
月収は40〜50です。
原作書いてるマンガがコミックスになれば
印税入ってくるし、それがボーナス代わり。

本当の話ですよ。

だから、この仕事は儲かるワイと思っているのですが。

他の人と編プロのイメージちがうなー。
美味しい仕事だと思ってんだけどなー。

編集やるんだったら、原作書けた方が良いですよ。
大変だけどー。

>編集やってるとコネで原作の仕事は
>付き合いある所から簡単にもらえるし
そんなことは全然ない。
大体原作つきの漫画なんてジャンルは限られてるし。
あれか、主婦向けの分厚い漫画とかか。

>729
そんな事あるよ？
実際問題、コネでいろいろ仕事もらってる訳だし。
まあ、私が結構書ける方だからってのもあるけど。
本当の事書いてるのに、なぜ否定されにゃならんのだよ。

でもまあ、お察しの通り、一般誌ではなくジャンル誌がほとんどですけどね。
主婦向けはやっとらんけど。

糸冬 了

糸冬 了

糸冬 了

糸冬 了

糸冬 了

　　　　　　　　がすっ　　　　　　殺しはしないからさ
ｼｷﾞｲﾞｨｨﾞｨｨ!!　　　　　∧＿∧　　じっくり苦しんでよ
ｲﾞﾔｧｱｧｰｰ!!　　？と（・∀・　）
　　？,λ,.,. '从（⌒￣　　　　つ
　　　(0;;(;;*)∴,'`￣￣ヽ？/
., ,'∵, と;と; ﾒ,; ;:つ ))　（＿_）
　　　　　　　　　;:⊂∴⊃,.'

;;;;::::::::.........　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰｰﾝ!!............::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ,,.,　(´⌒;;:⌒｀　;,;･;:ζ;;;）〜
　　　　　　汚い>>1は排除します！　　　　　(ﾞ0;ζ;;,'⌒∵〜⌒;;,，"' (/ `　;::)
？？？？？？？？　∧∧　　　　　　　　　　　　ﾞ;"（´⌒人;;（´;;⌒｀;）,ﾞ.,';　,,ﾊ
？　　　　(,,ﾟ−ﾟ)　　　　　　　　　　⊂@;;,(´⌒（';;⌒"从;;:`）;,'ﾞξ`#)
　？？？？？ ？？＠(,,＿つ/／http://llllllllll`(´（´⌒;;从;;ﾉ;:⌒`);:;∴）`);,'　'ﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　// ∧＿∧
　　　∧∧　≡ ≡ 　　 ∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　,､;,,`(ﾞ0;;ﾟ#)　　　　　　　　/ __（・∀・　）っ
　　　(ﾟ0(;;:)";;;`,;:,'○三（・∀・　）　　　　（　・∀／⌒）;∴:U;" ヽ)　　　　　　　　（ ）ノヽ　　　ノ
　　　ヽっ　⊃";' ; 　　　 ＼　　O）　　　　６　　 _／　"' ﾞ` |ﾞ ,,;'|〜　　　　　 ∧,∵,,∧ﾉ　ﾉ　）
　　 〜ヽ､_⊃つ　　　　　く　<＼＼　　　　/　/~　　　　　 ｀J'ヽ)　　　　　　(ﾟ0;ξ;;'ζﾟ#)_）ノ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿_）　　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　と, :;';"Vﾞ`;;つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;; ;:",ﾉ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"ヽ)

耳もぎキター！

　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　ブチッ！
　　　　（・∀・ ∩　　　∵;:.;,:. ： 　 ∧＿∧
　　　　（つ　　 丿　　　;；;',:>>　（`（　´_ゝ｀）　　ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧｱｯ！！
　　　　（　ヽ ノ　　　　　　　'';,:.：　 ミ∵;:※1::
　　　　し（＿）　　　　　　　　 　と;;（＿）(iliﾞ 0ﾞ)つ::






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあね♪　　　　　　ゴミはやはりゴミか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・　　　（　　　　）　　　　（　　　　）
　 　　　　　　　　(　　　　 .,;;;∧　　　　　人　　Y　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　⊂''⌒,,.つ(#｡,,,｡)つ　　 　し'（＿_）　　　　　 し'（＿_
　 ;；;',:@＞　　　　　　　　⊂∵;⊃
∵;:.;,:. ：

一緒にサッカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬ?
　　するモナ　　　　　　　おいでおいで　　　　　　　　　ｵﾏｴﾗｺﾛｽﾖ?
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　>>1
　　　（　´∀｀）　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　 (ﾟーﾟ*)
　　　（　　　　）　　　　　　　（　　　　つ)）　　　　　　　　?|　∪
　　　│ │ │　　　　　　.　│ │ │　　　　　　　　　　 |　　|〜
　　　（＿_）＿）　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　.　　　　　U"ヽ)　))）




　Ｗキック！　　　　　　　　　　　　　,;　　　　　ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　． ∴/と(;'):O<)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,；ﾞ;';;"`し'ヽ)>>1
　　　　　　　　从　　　　　从　　､`　　　　　　ｼｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!
　　　∧＿∧lヽ ＿∧ i⌒）
　　（　´∀｀）　∀・／ ／W
　　⊂　　　／W　　／
　　　ヽ　/　　ヽ　/
　　　（＿）　　（＿_）

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　･∀･）　紙が無いからｺﾞﾐ>>1で拭こう
　　　　　　　　 / ヽ､
ﾔﾒﾃﾖｰ! >>1（_'（＿,　）´　ふきふき
　　　　　(；O；*)⌒し':)〜
　　　　　　(/"U"""U


　　　　　,-─-､
　＿_ ／　／ ￣ヽヽ＿　ごぼごぼ・・・ざーー
　 　　|　 　|;;>>1;;;l |　　ｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ!
　 ・゜｜゜ﾟ・|(*>O<)・゜ﾟ ・。ﾋﾄﾞｲﾖｰ､>>1ﾁｬﾝﾊﾍﾞﾝｼﾞｮﾉｶﾐｼﾞｬﾅｲﾖｰ
　　　　＼　ヽ~~｡ﾟ;; ＼＼
　　　　　..＼ ＼;;ﾟ;;｡;;; ＼＼
　　　　　　 ..＼ ＼ヽ)､)ﾟ ）/
　　　　　　　　..＼二二ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　　　　　　　（　・∀・）　＜　マターリしようよ　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　（ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| 　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）__）
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　 　 　 　 　 　 　　　∧∧ 　 　 　 　 　 　 　　　 ∧＿∧ 　 　 　∧＿∧ 　 　　∧∧
　　　　　　 　　 　 　 　 (*ﾟーﾟ) 　 　 　 　 　　　　 　（　・∀・）　 　　（´∀｀　）　　　(ﾟДﾟ,,)
　 　 　 　 　　= = ＝ ヽﾉ ⊃⊃　　　　　　　　　　 　（ 　　　 ）　　　⊂　 　　つ　　 ⊂⊂ヽノ ニ ﾆ =
　　　　ε-＝≡≡ ⊂(　 Ｙ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　| 　| 　| 　 　　(⌒) 　（ 　 　= =　Ｙ 　)⊃ ≡ ＝ = ３
　　　　　　　　　　　　　 ｀Ｊ 　 　 　 　 　　　　　　 　（＿_）__） 　 　 　 　ヽ,_,ﾉ ≡ ≡ ３ し´
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　　|　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　|　 |_|＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　|￣￣　　_　 ∧∧　　 ∧＿∧∧
　　　 　 　 　 　　　　　 　 　 　　　(*ﾟーﾟ)　 ￣￣|　 彡(,,　　)　　（･∀･； ） ）
　　 　 　 　　 　　　　　　　 　 　　{砂と | 　 　 　 |　 |と 　 　ヽノ (~( 　 (~(つ
　 　 　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　i糖_| |〜 　 　 |　 | |　`ヽ　　)⌒)ω　/ ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　し`Ｊ 　 ε＝|　 |≡３　｀ＪＪ 　 （__,ﾉヽ__,）
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　　|　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　＿_（｡∀｡； ）＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　|　と《　　　《 ∧∧　 　 　 .∧＿∧
　　　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　　　　 ∧∧ﾐ≡三Ｏ(ﾟ,,, 　) 　 　　（´∀｀　）
　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟﾉヽ（＿_ヽ　　 )　　　⊂　　　　）
　 　 　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 　　 ヽﾉ つく糖 > | l　 |　　|〜 　　　|　| 　 |
　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　　とと,,,)) ,;'"'";,,| |　 し`Ｊ 　 　 　（__（_＿）
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　＿_（ ；･∀･）__ _
　 　 　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　|　と《　　　《つ | l 　 　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧∧
　　　 (ﾟーﾟ*)　 　 　 　　　　　 　 　 　　　　 ￣ ﾐ≡三彡 ￣ 　 　　　　　　　（　´∀｀） 　 　 　 　 　(,,ﾟДﾟ)
　　 　⊂⊂ヽノ　 ニ ﾆ =　　　　　　　 　　　　　（__（_＿）　　　　　　　　　　⊂　 　　つ 　　 　 　 ヽﾉ ⊃⊃
　 　 　　 Ｙ　)⊃ ≡ ＝ = ３ 　 　　 　 　 　 　 　 |　 | | 　 　 　　　　　　= =　 ）　 (⌒) = ﾆ ニ ⊂(　 Ｙ
.　　　　　 し´　　　　　　 　 　 　 　　 　 　　　 ,;'"'";,,| |　　　　　　　ε = ＝ ヽ,,ノ　　　　　　 　　　 `Ｊ
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　＿_（･∀･　）＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　と《　　　《つ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ﾐ≡三彡 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（__（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;'"'";,,| |　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　｡,､｡,､
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |　　!!!?
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　　Σ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　＿_（ ；･∀･）__ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　と《　　　《つ | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ﾐ≡三彡 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（__（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 | |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;'"'";,,| |｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､｡,､
"""""""^"""""^~"""""""""""'"""""""""""~""""""""^"^""""""""""""""""^"""""""""""'""""""

　　　┌───────────────
　　　│早くしないと数限定の同人誌が売り切れちゃう〜！！
　　　└──ｖ────────────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'


　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（,；・∀・）
　　　　　と　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　し'（_＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│モギャァァァャァyｧｙゃァーｰーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────ｖ─────────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l　　 ∧＿∧　i l ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　l i 　('（,；ﾟ'∀ﾟ'）');;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　i iヽ　　　 /;;;;l i i;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.人　ヽﾉ;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズボッ！
,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　('（,；・∀・）')
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スッポリ
,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　　　　　　　　　　　　 ヽ从人从从人＿人从从＿人从＿人＿从＿从人＿人人从／
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　　誰だ！！　こんなところに穴掘った奴は！！　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　出て来い！！　ぶっ頃してやる！！！　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　/Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒⌒YY⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒ヽ

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　('（,#ﾟ'∀ﾟ'）')
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　('（　ﾟ'∀ﾟ'）')
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│騒いでいてもキリがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│助けを呼ばないと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────ｖ─────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'


,,∧
Дﾟ)　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　（,；TДT）＝３
,/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　（つ　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│・・・でもここ、もともと人通り少ないし・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ｱｱﾝ!!どうしたらいいんだよ・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────ｖ───────────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　（,；・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│向こうから足音が聞こえるぞ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│誰か来るのか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────ｖ─────────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'


＜・・・・ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　（・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│おっ！ギコ、ちょっと助け、、
　　　┌───────────└─────ｖ───────
　　　│滑ったーー！！（ 棒読み ）　|
　　　└──ｖ─────────┘

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'

　　　　∧∧　　　　彡［;;;;］
.　　　 (,,ﾟДﾟ)　彡　　　￣
　　　/ つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧
　〜 ,,つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　('（・∀・　）
　　 (/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　 (　　 ∧∧　　　　　　 ＿　　　　 　('（・∀・　）
.　　　　　　　⊂、⌒つﾟДﾟ)つ 　　　　|　';';,｡.'､；.,..,,,.,.ヽ　　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´""""

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│ねぇギコ、この灰色の液体、、、
　　　┌───────────└─────ｖ───────
　　　│それがどうかしたか？　 　 　|
　　　└──ｖ─────────┘

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 　 (　　 ∧∧　　　　　　　 ＿　　　　 　('（・∀・　）
.　　　　　　⊂、⌒つﾟДﾟ)つ　) 　)) 　|　';';,｡.'､；.,..,,,.,.ヽ　　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´"""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────へ─────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│どうしたじゃなくて・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│何なの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ从人从从人＿人
　　　┌─────────≪　　　　　　　　　　≫
　　　│普通の「 セメント 」で.≪ ふざけるな！！≫
　　　└──ｖ───────≪　　　　　　　　　≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・ってか勝手にバックするな！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　 　 (　　 ∧∧　　　　　　　　　　　 ＿　　　　 　('（ﾟ'Дﾟ'# ）
.　　⊂、⌒つﾟДﾟ)つ　) 　))　　 　　　|　';';,｡.'､；.,..,,,.,.ヽ　　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´"""

┌────────　　 　　 　 　 　 ┌──────────
│じゃぁ帰るわ。ﾉｼ　　　 　 　 　 　 　 │待て、お前が帰ったら
└──ｖ─────　　　　　　　　　　│俺はどうなるんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └─────ｖ─────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　 　('（ﾟ'Дﾟ'； ）
⌒つﾟДﾟ)つ　) 　))　　　　 　 　 　　　|　';';,｡.'､；.,..,,,.,.ヽ　　と ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´｀´´´｀´´｀´｀´""｀´"""

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│待ってよーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│いかないで！助けてくれーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────ｖ─────────

v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ,,､i,;ilﾒ,ﾉi!,,.wi､!ﾙﾉ,v,,ﾚ,ilﾚ,,ゝiﾉ.ｖｗｗV;;..,.;:ﾒ..,..,.ゞノii;､!ﾙﾉ,,.､ﾒ､iiﾉﾉ,,､i,;ilﾒ,
｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'"'"'｀´"'｀´""'"'''"''"´'"'"'"'｀´""'"'"'｀´""｀´""""'｀´"
,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　　´ﾞ"´'　　　　 　 .,wiiw,wiiw.,,,　　　　,､.,　　　　　　´ﾞ"´'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 　 　 　　('（；Д(ヽ,）
　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　';';,｡.'､；.,..,,,.,　ヽ　　ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　~~~~~~~~~~~

,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,...,,.,.,,..,,..,.,,,.,..,.,,..,,.,.,,..,,..,.,..,,.,

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
　　　　　 ／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
　　　　 /／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
　　 　 /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉￣￣,.=､　|ミ:〉,.=､　|ミ:〉､　|ミ:〉|ミ:〉
　　　 'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{=､.___,. ==､._ゞ{,. ==､._ゞ{==､._ゞ{._ゞ{
　　　 {´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} /⌒l′　 |｀Ｙ}′　 |｀Ｙ}　 |｀Ｙ}|｀Ｙ}　　　
　　　 ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_　_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{　　　　　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!mmm､　　 .::|!m､　　 .::|! 　 .::|!　.::|
　　 ,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'｀"｀"｀ﾞ″　.:::;'｀ﾞ″　.:::;'″　.:::;' .:::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/ 　　"'　　　:::/'　　　 :::/　　 :::/ :::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､　　　..::　.:::/.､ ..::　.:::/.､:　.:::/.､::/.､　　　　　　　　　そっその動きはトキ！
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼:／..:::／!＼＼::／!＼＼ !＼＼ ＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼t''′ |!:::ヽ:::＼|!:::ヽ:::＼:::ヽ:::＼:＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　 |l:::::::ヽ:::::＼::::ヽ:::::＼:ヽ:::::＼:＼　　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼||::::::::::ヽ:::::::＼:::ヽ:::::::＼ヽ::::::＼:＼　　

>>730
ギャンブル漫画だな。
でもそういうのって今はよくっても先につながらんよ。
ただの便利屋。

24，5の編プロ社員が書ける原作なら
編集部でも余裕で書けるだろ。
漫画の編集ってよっぽど手抜きなんだな。

ttp://nw.ume-labo.com/
ここの小説漫画にしたらプロだな。

有名な出版社で漫画の編集経験があっても
フリーで食べられなくて派遣の仕事をしている人もいます。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/takeyam/index.html

原作料っていくらぐらいなの？

イマジンって給料どう？

age

編プロ出身です｡もうやめて八年になります｡

いまはソコソコなとこに社員でもぐりこめました
給料は確かに良くなりました｡元が大手だったので仕事の勉強にはなりましたがイジメやら薄給やらロクでもない毎日でした｡

結論･･･編プロで定年までやれるか馬鹿者

よく潜り込めたね。

年収いくらぐらいですか？

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

最高に環境の良い編プロに就職したけど、絶対に教えてやらないｗｗｗｗｗ

ヤンマガも編プロつかってるっしょ？

age

エロでも（エロだからこそ）作家と色々考えて自由で良い作品を作れるとか思ってるのは
学生の無知なの？

早慶とかじゃない地方学生だから、確率的に大手じゃなくて編プロとかを視野に入れてるんだけど。
ていうか、本気で漫画編集者になりたいんです。

「作品」はなかなか作れるものじゃない。
エロ漫画は読者を抜かせてナンボのもの。

それでも少しでも個性的なエロ漫画目指すなら版元のほうがいいと思う。
コアマガジンとか、ワニマガジンとか。

しかもエロ漫画の編プロって限られてるよ。
自分の知ってる限り3つぐらいしかない。

３つってこたぁない。
10以上はあるよ。

俺も5つぐらいしか知らんわ。
どこが大手なの？漫画屋はもう落ち目でしょ？

コミックハウスでしょ？
最大手は。
漫画屋は昔から大手じゃない。

コミックハウスはもうほとんど編プロ業務やってないよ。
そうなると……ないなあ。めぼしいところは。

ペンギンクラブはコミックハウス編集じゃないの？

あと海鳴社、ネオ出版・・

ペンギンクラブは今は自社編集。ネオはエロ漫画はもうほとんどやってない。

うそつけ。
ネオ漫画やってるよ。

ネオのエロ漫画なんてクソだろ。数に入れなくていいんじゃ？

ある漫画評論家の人が、

「（略）
大手の有力プロダクションに属する編集者の人員枠、というのがあるらしいんですね。某＊杏社30人、コミック＊ウス20人、＊知火プロ7人とか（数字はでたらめです）。
（略）
そして某＊杏社には、K談社に派遣されて社員と肩を並べて仕事するマンガ専門の編プロの意地というのがあって、どうもその社内には「マンガ編集者の心得」というのがあるらしい。なので＊杏社の社員は予めマンガ編集者としての教育をされてやってくるらしいのですね。
　う〜む、これは一度＊杏社の社長さんの話を聞いてみたいなあ、と思ったのでした。」

と、給料の話は置いておくにしても編集者として力が付きそうな事を言っているのですが、それは本当なのでしょうか？
ここでは、しきりに銀杏はヤバイとしか言われてないので気になったので。

銀杏は今はソコソコ給料はよくなったと聞いたが？

今、ａｎで募集している少女漫画の編プロがあるんだけど、ここってどんな所なのか分かる人いる？

編集を募集してて気になってるんだが。

>>791
肝心の編プロの名前を書かなきゃ、わかりよーがねーだろうが('A`)
anを見てくれとでもいうつもりか？

>>792
スマン。「ＬＯＶＥＣＲＡＦＴ」だ

聞いたことねえな。

グーグル先生も知らないみたいだｗ

age

あがってねーしｗ
という訳で再度ａｇｅ

age

エムエムクリエーションってどう？

再度うp

漫画編集なんて今更やりたい奴いるのか？

なんて思うのはお前だけ。
募集かけたら応募殺到だよ。

皆さんは、入社してから何ヶ月（何年？）くらいで
漫画家さんの担当になれるようになりました？

1ヶ月。

編集関係はまだまだ殺到するよ
漫画だからじゃない

１ヶ月ってまじか。。。
編集の担当ってそんなすぐになれるもんなんスか。。。

逆にそうじゃなきゃ編集部がまわっていかないでしょ
一部の大手を除いてそんなに人手があるわけじゃなし

漫画編集は昔から人気職種だからね。
エロ漫画編集してる小さな編プロでも
競争率50倍とかだったり。

だったらもっと人雇え

給料半分でいいなら１人分で２人雇う

昔、コミックハウスという編プロが
初任給確か13万ろかで募集してた。
それでも応募があるんだなと思った。

馬鹿だなあ
漫画なんて斜陽なのに

漫画が斜陽っていうなら出版自体斜陽だろ。
今でも漫画で経営が成り立ってる会社がどれだけ多いか。

>>813
漫画ではなくエロ漫画ね。。

ジャンプもマガジンも昔ほど読まれてないよ

「昔ほど」たって、部数分かって言ってんのか？
未だ不発行部数ダントツだろうが。

昔ほど、「本が読まれてない」んだよ。

漫画編集の志望者は多いよ。
そりゃそうでしょ。
上に書いてる通り、
漫画読者人口を考えたら。

でも、普段読んでる漫画の編集に就けるのは
大手出版社に入らなきゃ無理。

そんなの宝くじに当たるような確率だから
そのへんの小さな漫画編プロあたりでも応募者が多いけど
入って仕事に失望して辞めていくのさ。
で、また募集と。その繰り返し。

んで漫画編集の仕事って面白いのか？

面白い。

面白い仕事に失望して辞めていく人が多いってのは
何でなんだろうね

給料安いからだろ。

面白いんなら安くても我慢しろよｗ
ただでさえ潰しが利かないんだから

面白いだけで続くのは若いうちだけ。

だったら止めておけ

そんなの人の勝手だろ。

バカだなお前ｗ

バカで人に迷惑かけたか？

かけてるだろｗバカだから気付かないんだな

>>829
お前ほど迷惑かけてないよ

>>830
図星かｗかけてる奴は悔し紛れによくそういうこと言うよなｗ

>>831
まさにお前のことだｗ

>>832
まさにお前のことだｗ

>>833
まさにお前のことだｗ

>>834
まさにお前のことだｗ

秋水社はどう？

初めは安いけど経験を重ねていくごとに給料
高くならないの

ならないの

フロッシュ

ほす

メジャー漫画あまり読んでない俺は勝ち組。

ほす

過疎すぐる

漫画編プロ＝ボッタクリでFAだけど

保守

漫画家や漫画の編プロなんて底辺職選んだら
ﾋﾗﾒ顔になっちゃうよ！ｗ

http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080713/1215968473
このマンガ史曼荼羅。物凄いブクマ数なのでなんだかなー感がぬぐえず。
ピックアップは間違っていないが、マッピングが単純に間違っている。

いや意見とか思い入れじゃなくて、史実とのマッピングが単純に間違っている。
つげ義春と水木しげるは１９５０年代の作家では全くないのですよ。
んで、デビュー時期とピーク時をごちゃまぜにしすぎている。

でもあまり指摘したくないのですよ。
聞く耳持たない人だし喧嘩売ってる？と思われるのは嫌なので。
あと、てめえが書けといわれるとツライ。
集団をdisるのは好きだけど、個人に向けておせっかいをあまり焼きたくない。
でも、どうしようか。
ただし女性の分野は正直俺は詳しくないのでなんとも

きついきついって、広告系の制作会社よりましだろ。

代理店やクライアントから追い込みかけられて、
一方的に徹夜宣告され、、、

ま、下請けは駄目だな

>>842
進研模試でいうとfjがおよそ偏差値45、民放地上波は約40、
ニュース速報＋は35程度を対象にしています。

age

大沢企画ってどうですか？

銀杏社、コアミックス、大沢企画、DIG、秋水社
このあたりが大手ですか？
賃金はいくらぐらいでしょう？

コアミックスと銀杏社以外、大手じゃないよ。
しかもコアミックスはいわゆる編プロともちょっと違う気がする。
実際、出版社として本も出してるし。

銀杏社は給料がいいと聞きましたが、どのくらいですか？

版元の幹部と癒着していても切られるときは切られるってことだ。

>>850
社長の性格というか、ビジネスマナーとしてどうなの？って感じ。

>>851
秋水社はパクりが得意な会社。
同業（同ジャンルの雑誌作ってる）他社から嫌われてる。

独自のノウハウと人脈を抱えていない編プロは淘汰されるだろうね。

スタジオＤＩＧの連絡先知ってる人いますか？
ググっても全然出てこなくて……

>>855
秋水社って大手？

>>858
大手ではないけど社員が元出版社勤務の人が多いらしく
会社が発行してる交渉可能作家リストの人数はかなりいるけど
実際は連絡なんか取れない、居場所不明作家もかなり含まれている。
つまりいい加減。

編プロとしては結構大手でしょ。
最近、人数も増えてオフィスも引っ越したし。
コード借りて自分のところで本も出してる。

エロ漫画も最近は版元編集が増えたよね。