ライター辞めます

フリーライターで１０年やってきましたが、
雑誌の落ち込みは酷いです。
このままではどんずまりですので辞めようと思います。
元気をください。

>>1
お疲れ様でした(^^)/

>>2
ありがとう。

１さん
具体的にどんな感じなんですか？
教えてください。
参考にしたいです。

お疲れ〜(^^)/~

もう今日だけど私もライター辞めます。
これからはグラビアとＶシネマ中心に活動します。金払うし。

>>4
簡単に言えば原稿料が減ってきました。
しかし価値が下がっている訳ではないのです。
出版元が経費を削っているのです。
致し方ないと思います。
今後上がっていくことは、有り得ません。
自分が経営なら同じことをします。

やめてどうするの？＞１さん

>>8
日本から出ます。
今は日本では何をやっても大差ないでしょう。

元気でね＞１さん

>>10
ありがとう。

>>1
何歳でしか？

>>12
１０年のキャリアから想像してください。

なる。
おれみたいに40過ぎると、進むも、引くも、どっちも難しいからね。
決断してよかったと思えるように精進してくだされ。

>>14
ありがとう。
ほぼ同世代だと思います。

自殺はするなよ！

>>16
しません。

オーストラリアとかでゆったり余生を過ごすのも良いなぁ
（逃避妄想）

それとも一旗あげてって感じすか？

どこの国に行くの？
仕事は何やるの？貯金はいくらあるの？

たまには日本の雑誌も買ってね

>>18
一旗あげるような欲はありません。
名声は一切いりません。
要は充実していることです。

>>19
前に取材した国に行きます。金のかからない国です。
取りあえずフィックスした仕事はしません。
使える金は１００万ぐらいです。
１年は余裕で何とかなりますが、その前に何とかします。

似たようなことを言って編集者をやめてベトナムに行ったやつがいるが、
あれから４年ぐらいたったかな、
あいかわらず何をするでもなく暮らしているよ。
日本に帰ってはこれない。
そんな金はないし、あっちで何してたんだ？という周囲に思われるのが
恥ずかしいそうだ。
暮らしはのんびりしてて、よさそうだけど、
本人も、先のことは考えないようにしていると言っている。

折れもやめた。やってらんねー。

>>22
なるほど。状況はいいんじゃないでしょうか？
ベトナムだとビザの問題がありますね。
多分オーバーステイでしょう。
私はクリアーします。

1は平本淳也さんですか？
飲み会で同じような事を言ってましたよ。

>>25
違いますが、そうですか、その人は同じようなことを言っていましたか。
心強い気がします。

平本さんは以前からライターを辞めて
ハワイヘ移住すると噂があります。
やしの実を使った民芸品を造る高度な技術を持ってる人なので、 生活には困らないとか。
雑誌板にも何本かスレッドがありますので参考にして下さい。

↑平本出てくんな！！

お前ほんと性格ねじまがっとるなー。だから生活出来へんのや。

ここには荒らしが出没しない
実は平和なスレかもしれない…

じゃ、お約束ということで荒しときましょ。
才能があって仕事できる人は原稿料が減ったりしない。
外国に行けば人生が開けると考えるのは、一頃流行った香港移住するバカOLと一緒だね。
ま、帰ってこなくていいから。ついでに現地で市民権も取って、ちゃんと税金が払える
身分になりたまえ。

じゃ、お約束ということで荒しに乗っかりましょ。
才能があって仕事できる編集がいる所は原稿料が減ったりしない。

小説家や評論家や編プロ経営者になるでもなく、
一生ライターを辞めずに生きるにはどうすればいいのでしょうか？
リーマンの定年退職の年齢程度まで。
ちなみに自分が今まで出会った最高齢ライターは47歳。

専門分野以外だと旅ものの雑誌とかPR誌かな。
いずれにしても、実権握ってるひととコネつくっとくことだね。

>>33
たぶん、60までは無理。50ぐらいが限界かな。
ワシ、40半ばだけど、そろそろやばそうよ。
今、ワシらの世代が実務レベルのトップ（編集長とか）にいるんで、なんとかなってるが
リーマンは実務を離れて上にいくからな。
よほど名のある著者か売れる著者じゃないと、ワシでもじいさんは使わんわな。

オレ，64歳のフリーライター知ってるよ．
結構有名な科学ライター．
でも，やっぱりその年齢まで続けてるだけあって，
還暦すぎとは思えないほど勉強してる．
その覚悟ができるか……だな．

あとは50代で出版社を興したり，大学の講師になったり，
マスコミ就職塾の講師になったりってとこかな．

裏モノライターの末森って五十歳位じゃない？

編集者、すぐ会社やめるから、お友達になっても役にたたん。はぁ…欝だ。

あれ？
編集者がすぐ会社変わるから、自分はじっとしてても他の編集部とのつながりができて人脈が広がっていくんじゃないの？
１年目に１社に営業しただけだが、そんなんで8社ぐらいとつながりできて、今も4社と仕事してる。

優秀な編集者なら年下でも年上でもいい。
馬鹿な年上の編集者は諦める。
馬鹿な年下の編集者とはつきあってられん。
年々、仕事が減るよ。

優秀なライターなら年下でも年上でもいい。
馬鹿な年上のライターは諦める。
馬鹿な年下のライターとは仕方なしにつきあう。
年々、仕事が増えて、仕方なしにつきあうことが多くなったよ。

優秀なライターだけだったら楽だろうが、せめて馬鹿じゃないライターと仕事したいもんだ。

>>39

>>38です。
本来そうあるべきなんだが、辞めた人の多くは、畑違いの編集部に異動になったり、
フリーになったりで、仕事につながらなくなってしまう。
それに、編集者とはすぐ仲良くなれるし、続いて仕事が来ることもあるんだけれど、
彼らに抱え込まれてしまって、同じ編集部の他の編集者とはなかなかつながりがもてない。

ライティングだけやってればいいってわけじゃないわよん。
○○さんには一生面倒みてもらわなきゃ（ｳﾌ

>>38
あ、それわかる！
「●●の編集さん、紹介してくださいよ」ってお願いしても無視され
ますよ。とにかく、自分のところに専念してほしいと思う編集が多い
みたい。今じゃ編集者も契約や委託が多いから、彼らとつながりが持てても
すぐ辞めちゃうしね。38さんの言ってること、よくわかります。

>>38
ああ、そうだ。大手だと人事異動あるね。
いきなり女性誌とかに行って、仕事の関係切れた人いたわ。
俺の場合、運がよかっただけかな？
なぜか、転職先の編集部に呼ばれて、あの企画こっちでやんない、とかけっこうあった。
世間話のついでに企画のホラ吹いてたからかな？
「もっと詳しくききたい」って、言われても詳しいのはないのぉ！
だから、盗まれることもなく呼ばれたのかも？
ま、詳しいのがあったふりして、打ち合わせまでに必死に考えるんだけどさ。
俺、書くのは苦手だけど、読者受けしそうな企画を考えるのは得意なんだわ。

何でお前らって「いかにも」っていう格好しか出来ないの？
「いかにも自分は」っていうそのヒゲ見るとムカムカしてくるんだよ。
「いかにも自分は」っいうその黒い服装見るとウンザリするんだよ。
農村生まれの百姓のくせに。

いまどき、黒い服なんているか？

つーか「いかにも」なんなのよ？
そこからしてわからん。

ヒゲなんてはえてないわよ。女だし。

じゃなんでデブなの？

欲求不満よ

>>47
葬式帰りのライターは黒い服

コピペに反応するなよ。
今週あたりから春厨が出てるから気をつける！

>>50
脱いだらすごいんです。

ピンキリでしょうが、平均的なライターの月収ってどのくらいですか？

私は月収６万円ですが創価学会に年間３００万円の寄付金を納めています

ライターを辞めたわけじゃないんだが
発注したりラフ切ったり取材したりしてる時間のほうが多くなってきた。
書く作業だけ見たら、月のうち1週間くらいだ・・・

>>55
40〜50万位だろ。俺も俺の回りのライターもみんなそれ位だ。
保証が全く無いんだから、これでも安すぎると思うがな。
若けりゃいいけど、そうもいかない（ｗ

俺はそんなにないと思うよ。
４０万以上あるのは、比較的恵まれてる方。
俺の勘だと３０万前後。安いサラリーマンつうかんじ。
そのかわり、場合によっちゃあ本が出せたり、作家デビューが出来たり・・
といった夢が見れます。あくまでも夢ですが・・・・・

つーか、１はやめたのか？　

他人に「元気をくれ」なんていう馬鹿な１はさっさとやめてよし。
つーか、あんた10年もライターやって、何も学習してないんちゃう？

っk０

２chで精神病って評判立つと２ch見てる編集者連中も
ああこんな精神病ライターは使いたくないと思うだろう
そういう効果はあるんでないかい？

フリーになって6年だけど、去年の売上がこれまでで一番高額だった。
確定申告行くのにちょっとビックリしたよ。
でもこれが今年も続くとは全然思えない。
落ち込む前に手をうたねば……

俺もライターやめます。
将来が見えなくなってきたから。

じゃあみんなさ、
ライター辞めたらどんな仕事に就くの？
潰し効かない仕事ってのは分かってるじゃない。

ちなみに俺のまわりで引退した連中の末路（？）は、


・居酒屋の雇われ店長
・赤帽
・便利屋
・探偵業
・左官職人（見習いから）

等々、変わった仕事に就く人が多いね。
一般職（営業とか事務とか）は、やっぱりイヤみたい。

そうそう、どんどん辞めていいよ。
そうすれば、人数減るから書ける奴の仕事は増えて収入も増える。

>>67
いやそんなことはない。
市場自体が小さくなってるし、
制作費も削られてるから、収入は増えはしない。

仕事ばっかり増えてもなあ。
安いのたくさんやらなくちゃいけなくて
きつくなるだけやん。

フリーライターはこれから増えるだろ。しかも激増すると思うね。
中規模の版元が５つ６つ倒れてみなよ。
潰しのきかない奴ばっかだろ。出版社はもう取ってくれないとなったら・・・
ライターだろ、取り合えず。しかも仕事は減る一方。カオスだね、カオス。

>>70
そのとおりだね。
それも早いよ。
この半年でバタバタ来るよ。

これからはライターの金なんて小遣い銭ぐらいにしかならんよ。

俺は、38歳で月収70万円だと胸を張っていた。
どうだ、すごいだろう。
ところが、
新聞紙上では、
トヨタがベースアップをしないと、
大騒ぎをしている。
そのトヨタの40歳の賃金は1000万円だ。
何も言うまい。
この年になると、
舞い上がった若さが悔やまれるだけだ。

↑会社にコキ使われての一千万より、フリーの８４０万のほうがはるかに
いいと思うけどなあ、オレは……。

↑
トヨタはそんなにコキつかわれてないだろ

給料もさることながら、大企業の福利厚生ってヤツがうらやましいな。

今日、本屋で「４０才からの人生」うんぬんの本を
立ち読みした。その中に４０代から５０代は人生の
季節で言えば秋だ。今まで頑張った仕事の実がなる
収穫期だ！なんて書いてあった。

４０代だが、今までのキャリアはなんだったのか・・・

雑誌板ってさあ、作家目指してる話があんまりないよな。
お前ら書いてないのか？
俺は書いてるぞ。基本的に暇だろ、ライターってさｗ
暇なとき何してんのよ。テレビでも見てんのか。作家になりたかったんじゃないのか？

（小説を書く）作家になりたいと思ったことは一度たりともないよ。

ひまなとき（そんなものあるか？）は、次の仕事の調べ物（あるいは蔵書の
データベース化）をしてる。

暇なとき？
そんなのないよ！

暇だあ？
ふじゃけんじゃないよ。
暇無し、金少なし、版元死んだら仕事無しだ！

作家だあ？
この間、俺の記事を単行本化する話が出たよ。
「やめたほうがいいですよ」って言ったぜ。
これで版元死んだら、もともこもないからな。

またショボイ版元だなｗ

もったいないよ。
単行本が１冊でもでたら、売り込みは格段にしやすくなるのに。

>>82
ショボイよ。
>>83
売り込んでドーするのよ。
やること増やしてこれ以上暇無くすのか？
できねえよ。からだひとつしか無いからな。

>８３
心配すんなって。どこの世界に単行本化断るライターがいるよ。
そういう気持ちがありますよ、僕ちんを切っちゃいやでしゅよ、編集たん。
そう言いたかったんだよな。

>>85
だから俺は断ったってば。
今のペースで安定収入と、
単行本出して版元死んで、無収入とどっちがいい？

なんで一冊出しただけで版元が死ぬんだよ
話がよくわかりましぇーん

単行本が出版されるような実力派なのに、
なんで一社倒れたくらいで無収入になるんだよ。

>>87
今だって銀行から毎月借金でやっとやってんだよ。版元は。
その銀行がもう出せないってところだよ。
単行本出して売れなきゃ死ぬよ。
ていうかさ、今、出版社なんてどこもそんなもんよ。
アッパラパーなライターはさ、そんなこと知ったこっちゃないで、
やってんだろうけど、出版業界の現状はそうだよ。
ゼネコンがどんどん死んでるだろ。それと同じよ。

>>88
俺、１社にべったりなのよ。
何本も書くほど頭回らないの。

１本書いたら、それを何社にも売れりゃあいいんだけどな。
そういうわけにもいかんだろ。

どうもマジっぽいけどさ。でもフリーの人間は自分のことだけ考えてりゃいいんじゃねえの。
その単行本がもし売れたら、その版元も一息つけるじゃん。
俺なら版元がどうなろうが、単行本化なんて言われた日にゃあ飛びつくよ。
アンタもしかして・・・既に何冊か著作があったりするんじゃねえだろうなｗ

>>92
俺は売れないと思うのよ。
返本の話なんて聞きたくないのよ。

＞89
売り込みに来るライター連中は最近の出版不況が分かっとらん。

「最低８０００部は保証して下さい」
「やだよ。だいたい８０００部も刷らないよ。良くて５０００部だ
ね。保証は３０００部。嫌なら他社に売り込んでください」
って言うと皆、唖然とするよな。

そうだな、版元がしっかりしていて、流通が強い版元だったら出してもいいな。
著作権者は俺だからな。
でも営業かけるの面倒だし、今の版元に悪いな。

リスクヘッジができねえならライターなんざやめちまえ♪
と、何度自分に言い聞かせたことか。
一社縛りはやってるときゃ楽だからね。
つうか営業上手だったらライター業やってないかもｗ

今ＴＶで、筋肉番付サスケの特番やってっけどさ、
仕事やめてサスケに挑戦って奴出てるけど、
おめーどーすんだよって感じ。
俺にとっちゃ単行本ってそんな感じよ。

ライター側の本音。
「俺の作品は売れる自信がある。」「一冊執筆すんのに時間もかかる
し、他の仕事を断わらなきゃ。でもその間の収入が減るんだから。ギャラを多く保証して欲しい」

版元の本音
「売れるかは出してみなきゃ分からない」「絶対返本があるんだから
多く保証してしまってはこちらが損する」

そして両者の思惑が折り合わず。交渉は暗礁に乗りあげると……。

ライター側の本音
「うーん。きびしいな。でも俺の作品を世に出したい。多少ギャラを
下げられても、折れるかな」と思いはじめる。

版元の本音
「う〜ん。出す本もないし、案外売れるかもしれなしな。多少条件上げ
てもいいかな」
と思いはじめる。

結局両者とも中途半端な思惑で折衷案で話がまとまる。
だいたいそんなんだと結果も悲惨になる。

他の板でもそうだけど、
２チャンって感覚がインディーズなんだよな。
「自分のＣＤ出しました」「ＣＤデビューしました」とかさ。
「わぁーすっごーいっ！」みたいな。単行本の話の反応はそんな感じよね。

雑誌ってさ、いままでその手の（アホ）がマーケットだったわけよ。
ところが、それが大挙してネットに流れたから雑誌が売れなくなった。
当然よね。
じゃあ、今後、雑誌のマーケットは？ってことで、アホじゃない奴ってことになるけど、
もの凄い小さいマーケットだよね。今の出版業界じゃもたないって。

>>98
>ライター側の本音。
>「俺の作品は売れる自信がある。」

俺の場合は自信がないから、ここで終わり。

わかったぞ、99はアフォってことがさ（藁

本当にアホそうだなあ。

age,.age

ライターってモテますか？

>>104
そんなこたあない。

>>104 100円も出せば誰だってもてるよ。

>>106
ヤレますか？

>>107
わざと外しているの？

不毛な話もう止めようよ。

>>83
んなこたあない。
４冊出してるが売り込みになんか何の関係もない。

私はライター始めて間もない新人ですが、慣れてない＆要領悪いのに、
編集者の人に大きい仕事を任されて、しかも他の出版社の仕事とかも
（新人だから）断れなくて、もういっぱいいっぱいで苦しいです…。
今、もらっている仕事は何とか気合いで頑張るけど…。
今日も取材先の先生に勉強不足だと怒られてしまいました。
（でも、何とかその後うまく乗り切れたけど）
まだ新人で雑用とかも全部やってるから余計に
大変なんだろうけど、やっぱ皆さんは最初はこんな感じでした？
もう、自分のバカさ加減にキレそうになっています。
なんで、こんな私に仕事が来るのか全く分かりません。
とりあえず一生懸命やってるけど、文章内容はまだまだだし。
最初はお仕事欲しいー！と思ってたけど、今はもう実家に帰って
のんびりしたい気分です…。。。
書き始めて３〜４ヶ月で早くも挫折。情けない。
とりあえず、しばらくはお仕事の予定があるので頑張りますが…。

>>111
イヤならやめろ。
ヤリたきゃヤレ。

そんなの自分で決めろよ。
それがフリーって事だろ。

自信を持て。
そしてなおかつ冷静に、客観的に。

>>111
辞めれば。
ちょっと取材の相手に勉強不足と怒られるっていうのはひどすぎ。
たいていの「先生」っちゅう人種はさ、何かしら人に教えるのが仕事。
だから、並みの勉強不足は怒ったりせずに教えてくる。
よほど常識にかけるのか、はたまたひどい無礼な言動をしたのか。
まあ、状況は良くわからんけど、基礎的な素養に欠けているんじゃないか。

一日中２ちゃんねるで遊び放題のオークラ出版・えろばげろみ氏とは
すさまじい待遇の差だな。

>>113
勉強不足なら怒られるのあたり前じゃん

やっぱ基礎的な要素に欠けるんですかね…。
途中で投げ出すのは悔しいし、辞めるつもりはないのですが、
まだまだ周りのペースについて行けないような状況なのに、
頼まれる仕事の量が突然増えて、うまくこなせなくて…。
先生に取材するのも実は初めてで、どうやればいいのか分からないまま、
一人で行かされてしまい…。。。しかも初めて取り組むジャンルな上に、
いつもより時間がなくて、今までは自分がある程度慣れているジャンルだったから、
多少はうまくやれてたけど、いつも、そううまく行くとは限らないですしね。
でも、とりあえず今からでも遅くはないので一生懸命頑張ります。
私がまとめて、書かなきゃいけないんだし。

にんげん　しぬるまで　べんきょう　ですよ

こういう言い方をしては申し訳ないのですが、正直に言うと
編集者にとってライターの８割以上は「パシリ」だと考えています。
他に変わりのいないような良いコラムやレビュー原稿ならともかく、
店取材的なものならばはっきり言ってとりあえずは誰でも出来ます。
コピー量や雑誌の質にもよりますが、リライトくらいこっちですぐできるし、
極論を言えばデータと写真を確実に押さえて来て欲しいだけなのです。
よって「いろいろ書いててよく名前を見かける」「仕事をまず断らない」
「なんでも大体無難にこなす」「取材→原稿が早い」人が重宝されます。
同時に中途半端にキャリアのある人（古い付き合いならともかく）は
なんとなくお願いしづらくて、つい若手＆新人ライターに依頼するという
ケースも少なくありません（暇そうだ、という勝手な理由にもよる）。
以上を踏まえて、新人ライターの方は「この方面ならオレは第一人者」と
呼ばれるくらいの専門的書き手を目指すか、「なんでも屋」として経験を積み
編プロでも立ち上げて搾取しまくるか、経験を活かしてなんとか編集者になる
（会社員になる）かのいずれかを真剣に考えた方がよいかと思います。
バブル時にちょろっと仕事してボロ儲けしてた世代（30代半ば〜）の
ライターは、軒並み今、悲惨な状況下にあります。
もちろん会社に入っているからといって何ひとつ安心などできない世の中
ですが、フリーであることのリスクは年々高まっているように思います。
失業率があがり元マスコミのフリー業者が増えることからも
競争はいちだんと厳しくなる一方です。もし、若いライターで、
自らの企画で本の１冊や２冊出せる見込みがない（又は考えたこともない）
ような人は、早いうちにカタギの仕事への転職をオススメします。
煽りではありません。編集者の立場から真面目に答えてみました。

>>118
他人を同情できる幸せなヤシだね。

ごめん。いま言われても、もう間に合わないと思う。
本何冊も出してるけど、もう駄目だね。
はてさて……。

お気楽ライター稼業を5年以上味わうと
今さら何を言われても漏れももう手遅れだよ。

手遅れさんたちの年収って…？漏れは30だが300万切る…

age

漏れも30で正味300弱…

>1
「どんずまり」じゃだめでしょ。「どんづまり」。日本語は？
誰かも書いてたけど、嫌ならやめちゃえ。あなたのシゴトがどうなろうと私たち
関係ない。うじうじして雑誌の落ち込みと一緒に鬱になれ。下、好きなだけ
向いてな。

こんなに言われて悔しくないなら、あなたライター続けていく資格なし。
どうせ原稿ダメだしされたときも、そんな風に落ち込んだりむくれたりしてるん
じゃないの？日本から出てって適当に暮らしな。帰って来んな。弱虫オジイ！

>111
あんたも同じ。仕事が来ないよりは、来る方がよっぽどましなのに何言ってるの。
勉強足りないなら勉強しな。今の状況喜んでやりな。それでだめならあんたは
いらない人間だ。書けないライターなんて使い捨てにされて当たり前じゃないの。
自分でたいした実力ない、と思っているかもしれないけどそれほんとなの？
3-4ヶ月休んだりしたら、あなたの居場所はもうないからね。そこで歯を食いしばれ。
ふんばれ。何で後ろばっかり向いてるの。

何励ましてんの、私。バカみたい、寝る。
起きて暇があったら、また見に来るから。

1や111は、たとえば125のように叱咤激励し育てようとする編集者と
仕事をしたことがない甘チャンか、ただ仕事が出来ないだけの
パシリ系ライターか、のいずれかなのでしょう。
やる気ないなら辞めて頂かないと編集者にとっても、
いや読者様にとって何より失礼でしょう。

>>126
お前らみたいな浪花節野郎が一番失礼だ。
みんな氏ね。

>>125
あんたの日本語も相当アヤシイぞ。

↑ださあ……。

おなじくださぁ

>>111
勉強不足だって、私も言われてるよー。
出来る限りやってるけど、時間もないし、いっぱいいっぱいだしね。
少し仕事量を減らしたらいいんじゃない？
まだ（多分）若いんだし。

だめだこりだめだこりゃゃだめだこりゃ

そもそも出版に未来などあるのか…？と考えることの多い今日この頃。
気分はすっかり「人間やめますか？それともライターやめますか？」・・
鬱だ死のう。

あはは

氏のうYO

職業としてのライターは出版の衰退で厳しくなるとおもわれ
他の仕事に就いて、ネットで書きたいものを発表というカタチだったいいじゃないの。

　

1
やめちゃえ！
こんなトコで元気を下さいとかむるいこと言ってンな！
みんなそれぞれつれーんだよ！

447 名前：石川誠壱 ◆rRQ8E4sil2 ：02/11/19 01:07
いきなりですが、１２月１４日（土）にブリヌリ兄弟忘年会オフをしようと思い立ちました。
　詳細は未定ですが、今のところ横浜市内で宴会を予定していますが、希望者の数によっては東京開催もありかな、
と思
っています。
　ご都合はいかがでしょうか？

>>111さんはお幾つですか？

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

ａ

（＾＾）

ライター病めました

（＾＾）

他の板でもそうだけど、
２チャンって感覚がインディーズなんだよな。
「自分のＣＤ出しました」「ＣＤデビューしました」とかさ。
「わぁーすっごーいっ！」みたいな。

弱者が傷をなめあう掃き溜めはここでつか？

ライターやめるとかやめないとか言う前に
とりあえずメンヘル治してください。
そんなだとどこに行っても使えないよ、
あなた。

で、>>1は辞めたの？

辞める辞めないの瀬戸際に立たされています。
どなたか私の本を買って下さい。
よろしくおながいしまつ。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

俺は年収1000万円切った年が２年続いたときに、
ライターをやめる決心をした。

今は、歳をとっても続けられそうな仕事をしてるよ。
まだまだライター時代の最低の収入には達しないが、
続ければ上がる予感はあるし、
まあ税引後所得500万円くらいで細く長く続けるのもいいかな
と思っている。

俺がライターを廃業したのは41歳のときだったな。

＞＞151
何年前にやめたの？
どうしてそういう決心がついたの？
オレ44才、今でもライターなんで。

age

いや、いずれはライターをやめるつもりだったので。

決心した理由としては、上にも述べたとおり、
年収（売上）が1000万円を切る年が続いたのと、
連載が２本なくなったのと、
それまでに出していた単行本が全部品切れ重版未定（世間でいう
絶版ね）になったということが
挙げられる。
こうして列挙すると、悲惨な感じがするね。

「いや、いずれはライターをやめるつもりだったので」
てのは、答えになってないね。
「いや」を削除。
あと、何年前かを書くと、俺の歳がわかって特定されてしまうので
はっきり書か気はないが、
あなたよりも大分年上だが、50歳少し前ということで。

年収1000万円あった時点で羨ましい

>>151
さっそくの返事おそれいります。
たった４年前、わたしも連載５本あって、
それなりに優秀と思われてたはずけど、
今１本もありません。正直汲々としています。
著書の印税も微々たるものだしね。
どうしようかと。なんせ事務所に電話番かかえてる身なんで、
そのぶん稼がないと、とかね。年齢って妨げになるんですね。

安く使える元気で若いライターいっぱいいるからね。
年上じゃ使いづらいよ。

>>157
電話番は、はっきりいって必要ないと思うよ。
見栄は捨てて、経費削減でいかなきゃ。

しかし、ライターってのはツブシがきかないね。
これでも数年前は編集長で来てくれという話もあった。
人のマネージメントで煩わされる人生も嫌だったので
やんわりお断りした。どうにかなるもんだ、くらいの気でいたが、
いざ蓋をあければ、かなり厳しい。
来月から事務所経費の捻出のため、ムックの企画の営業にまわる。
来年は小説家としてデビューする。齡四十四で。
頼まれ仕事じゃなくて、書きたいことを書く人生でいくよ。
ここで宣言してもしょうがないけどさ。

そうやって小説家デビューしたライターを何人か知っているが
その後どうなったことか……名前も聞かない。

早く田舎へ帰りなさい悪いこと言わないから。

ありがとう。ただ、もうどうしようもないしね。
＞162
おれ、東京なんだ。帰る田舎がある人はいいね。

ライター辞めて普通の仕事務まるかな。。。

あげ

AGE

あげ、だな。

>>151
大先輩におたずねします。
ライターをやめられて今は何をなさっているのですか？
お答えできる範囲で結構ですので、お教えください。
ライター時代との生活のちがいについても伺いたいです。

どの世界でも、年長でキャリアのあるギャラの高い人が切られる傾向にあるね。
若くて安〜い奴に切り替わっていく。多少品質が落ちてもね。
これもデフレってことかな。

40過ぎて2chなんか見てる時点で・・

>>170
２ちゃんに年齢は関係ない。お前いくつだ。

>>170
ついでに、ライタースレなのに、三点リーダーも使えないとは情けない。

>>157
絶対に成功しろよ！
迷わず行けよ！
それだけだ。

>>170
その硬直性というかアタマの固さっつうか……。
すでにライターとして終わってると思うよ。

40過ぎるとこうも短気になるのか・・

バッタのような仮面を被って
仮面ライターになれば？
シリーズ化で20年ぐらい食えるかもねぎ

>>175
せっかく指摘してあげたのに。
ライター業、勤まってるのか？

四十路ライターの戦いが繰り広げられているスレはここでつか？

チルチルミチル

オレも40代でライターなのだが、若者にはおわってると
思われているのだろうか？

僕も厄年でライターやっているよ。
不惑のライタースレでも立てようか？（笑）

けっこういるよね。ほいで、２ちゃん見てカキコしてる
４０代だっているのさ。
いま、２０代のやつらってさ、自分が４０代になったときを想像できないけど
、あんまり変わらないんだよ。

なにを仰いますか。

>>182
言えてる。

age

151は下関マグロだな

どん底スレ住人の私は、フリーライターを辞めました。
でも、派遣から紹介された長期の仕事は編集兼ライター…。
それでも、明日の生活費の心配はなくなった。月収も上がる。
心底嬉しい三十路’Ｓな春。

30半ばで、経験ナシからフリーのライターになりました。
今1年過ぎて、月収40〜50万の私はこの業界のどのヘンの位置にいるのでしょうか？^^;

なかなかでは？
今のうち貯金に励んでおくといいよ。

貯金はユ-ロがいいよ。

ひょんなことから初めて原稿を書いた学生です
将来ライターで、というビジョンは危険なのですね。
初仕事すごく楽しくて充実していたんだけどな・・・

ただ、編集者にいいように使われている、といのは感じました。
若い新人の方が仕事多いのは当たり前かな、と。
些末の仕事なんて山ほどありますもんね。

最初は、そんな些末な仕事でいいんだけど、
結局需要と供給に敏感な奴だけ生き残るんだよね。

副業ライターさんという道もありますよ。
会社帰ってから書けて、定期的に副収入があるとおいしいよ。

ライターがメインで、副業を持っているって方、いますか？
将来的には、兼業でなければやっていけないかと思っているのですが
いかがでしょう？

自分の都合だけを一方的に押しつけ、
最初の取り決めを平然と破ったあげく、最後は開き直ってお説教ときた。
自分の有能や誠意を何一つ見せなくても無理が通ると思ってるんだから呆れる。
実務能力がないくせにプライドばっか高い。
そもそも社畜サラリーマンごときが俺様に説教とは１０億年早いんだよ。
遺伝子重複からやりなおしてね。

大変怒ってるようだが、それでライター辞めるの？

編集者やってますが、兼業専業どっちがいいかということより、
専門ライターになれるか便利屋ライターのままかってことじゃないかな？
「この人しか書けないから原稿を依頼する」のが専門ライター。
「誰でもできるんだから、できるだけ安くて早いライター」が便利屋。
歳取って便利屋はキツいだろうなと思う。

そうですね、専門ライターのほうがプライド保てる。
でも、かえって間口狭くなって稼げない例も見ました。
専門と便利を自分の中で書き分けて行けないと、収入的にきついです。

阿呆か。専門と便利を自分の中で書き分けて、はじめて100円ライターと認めてくれるんや。

・・・世間は。

100円ライターは禿げでカツラの４９歳。もちろん片足の不自由な童貞。

いや、使い分けするとかじゃなくて、専門分野だけで食えるくらいにならないと
フリーの意味がないっていうか。
それなら会社勤めやりながら副業ライターのほうがいいじゃないですか。

間口が狭まるだけ競争も激しい＞専門分野
兼業であぐらかけるほど楽なわけないじゃん。

その激しい競争を勝ち抜けないようなら諦めろってことじゃネエの？

会社（版元）勤めしながらしばらく書いてたけど、正直つらかったなあ。

>>199
はい〜、私は１文字１００円も貰っていないです。
ああ、阿呆なんです。
いちいち聞かないでくださいねえ。（＞＜）

専門分野なんか本業があって兼業の人ばかりですよ。
PCとか工学関係とか、ラーメンとか。
>>202

（＾＾）

辞めて正解なしごと＝ライター

アホのコピペ基地外が来ないのは
このスレくらいだな。

age

>>206
PCの専業ライターだが、何か用かね。

>>211
大変怒ってるようだが、それでライター辞めるの？

あげ、だな。

コピペ野郎、ますます手抜きになってきたな。ｗ

ジャンプ

29歳。年収350万保険なしの版元契約社員です。
このまま版元にいてもらちがあかないんで、
フリーになろうかと思ってるんですが。
このスレ読んで不安になりました……。

いやそれは当然というか。

専門っていってもいろいろだからねえ。
市場が多ければ競争が激しい、小さければ原稿料が安い。
どちらもシンド。

人によって生活環境が違うからねえ。

実家で親と一緒に暮らしてるとか、あるいは旦那が稼ぎがわるくないサラリーマン
だとか、独り者でも親がくれた家に住んでるとか（横田濱夫さんとか。まあ
この人は本もたくさんあるけど）、
そういう人だと、フリーのライターやりやすいと思う。

でも、家賃や生活費、子どもの教育費とか妻の生活費まで考えると
この職業ってこれからはもう無理じゃないかなと思うのだが…。
他にサイドビジネスがあって儲ける、というなら別だけど。

222

http://www2.leverage.jp/start/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

あげ

>>221
禿同。今まで夢見てた自分が甘かったのね……。

あげ

さげ

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

test

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

やめましょうか

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

単行本オンリーの版元だけど、もうライターは完全売上高制にしようと思っている。
売れなくても報酬貰える時代は終わった。
だから専業貧乏ライターとは仕事したくない。

で、どうなったの

正直な気持ち、>>118の言ってたこと正解だと思うな。
自分今齢30、子持ち兼業ライターだけど、
やっぱりライターって実際なってみてからの現実と
理想はかけ離れている。

まず、きちんと働いている限り報酬は貰える。
けど、有名になりたいとかコラム書いて目立ちたい
とかいう考えの奴だといつか嫌になってやめることに
なる。

当たり前の話だが、自分を表現するとかいう世界とは
かけ離れた仕事なので、ラノベに憧れてた奴や、
創作全般に憧れてる奴とかには不向き。

実は漏れは編集も以前やっていた（というより編集
からライターになった）。

ライター志望の奴はコラムを書きたいとか、自分を表現
したいとか、有名になりたいとかいう連中ばっかり。
諦めて帰すのに二時間費やしたこともあった。

10ページもある小説みたいな原稿を持ち込まれて、往生
したことも多い。そういう奴は何か勘違いしてるんだろうな。

あげるか

フジツボみたいなハゲだから

体力が続かずライター辞めます。
今はホテルマン養成学校に通っています。

おなじく体力・気力続かずライターやめました。
その他大勢のライターのままなら、ただの下請けですよね。
副業か、主婦バイトか、金持ちか、でなければやっちゃいけない仕事だよ。

あげてみる

これでは一時期のブリヌリコピペに荒されていた時代を想起してしまいすよ。
（勿論あなたの書き込みがブリヌリコピペと同じだと言っているのではありませんよ）

ウンコ、ウンチ、大便、糞、排泄物、スカトロ味噌などなんでもいい。

大変なのはこの分野だけではありません

うわあ・・・。
僕も同じ。もう辞めようかと。
どっちにしろ、６０歳まで続けられる仕事ではないし。
みなさん、いくつで辞めるの？

///////////////////////////////////////////////////////////
日刊ゲンダイが１面２面で特集

１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

ＹＢＢ恐喝容疑者は創価学会元幹部： 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長（記事より）。

また、共犯の湯浅も創価学会員 （記事より）
竹岡の息子は、現在も創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、ＹＢＢの加入者名簿に目をつけた
////////////////////////////////////////////////////////////
２月２６日の赤旗は、竹岡容疑者の顔写真を１面で公開
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
////////////////////////////////////////////////////////////
３月１日発売の週刊ポストは、「選挙目的」でYBB加入者名簿が（創価に）入手された可能性を指摘
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
//////////////////////////////////////////////////////////

/////////////////////////////////////////////////////////
本日発売　赤旗日曜版３月７日号　創価ヤフーＢＢ事件特集号　
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/
■ヤフーＢＢ事件の闇・恐喝未遂で逮捕された創価学会の幹部

　インターネット接続業界第一位の「ヤフーＢＢ」で起きた、
史上最大の４５２万人もの顧客情報流出事件が衝撃を与えています。
流出規模の大きさとともに、流出したデータを悪用して会社を恐喝しよう
とした容疑者の正体（創価幹部）が意味するものは。大手新聞が書かないタブーを報じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday3-7top.jpg （竹岡容疑者の顔写真など）

赤旗日曜版（２００円）が購入できる場所〜各地区委員会にいけば、購入できる
（東京都内の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/tokyo_.html
（全国都道府県別の地区委員会）
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/
http://www.jcp.or.jp/akahata/address-sokyoku.html

国会で、もっと取り上げて欲しいかたは、各議員に電話・メールしる！

衆議院議員９名：
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html
参議院２０名：
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

「４５０万人」のユーザーが注目する事件なので、貴誌でもトップ面で特集すれば売れますよん
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

フリーライターで５０年やってきましたが、
雑誌の落ち込みは酷いです。
このままではどんずまりですので辞めようと思います。
元気をください。

50年もやってりゃ辞め時だろ。

40歳には作家なり評論家なりの地位を手に入れてないと続けるもんじゃねーだろ。

イラクで捕獲・・・じゃなくて保護された人質連中みたいなライターいるよな。
特にあのモゴモゴ何か食ってた女みたいな暴走系な。
音楽とかアート、サブカルあたりのジャンルにウジャウジャいて
周囲に迷惑かけてもケロッtとしてるとことかありがち。

バブル期に2,30代でやってたライターは相当オイシイ思いを
していたようですね。
経費を湯水のごとく使うのは当たり前で、ヨーロッパ取材豪遊旅行とか。
うらやましいよ

とんでもない住宅ローン組んでしまって今泣いてますが何か？

オレもあと10年早く生まれててりゃなぁ…今でも儲かってるけど。

そろそろ潮時かなあ…リハビリがてら、バイトで働きながら社会復帰すっかな。

40過ぎてから体力がないのを実感する。
徹夜すると、次の日こたえるようになった。

去年も大台は超えていて収入に不満があるわけじゃないが、
いつまでも続くとは思っていない。
いつ辞めるか。
辞めて何をするか。
ここ数年、そんなことを考えている。

大台超えるほど仕事もらえてんなら、続けろよ。

ごめんなさい。
大台って100万です。

40代で100万で、収入に不満があるわけじゃないって、
物凄いと思います。

それひと月の話じゃない？
その歳でライター続けてるなら、
月100万くらい稼いでないと話にならない。
遅筆の俺でさえ今年40歳でアベ月100万。
休みないけどね。。。

まず、４０歳超えても本一冊出せない奴は廃業すべきと、
「肉体不平等」の著者が言っていた（W

世間にクズ本が溢れてもしょうがない。

悪かったな(w

明日38歳になるので、ライター辞めます。
記念age

おめでとー。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084671883/l50

仕事がない時はここでアルバイト

>>267
どんな仕事したらそんなにもらえんの？
月100万っていったら年収1200万。かなりスゴい思うが・・・。

いわゆる作家の人でも年収は600万いかない人の方が
多いっていうぞ。

ここにいる連中なら多分知ってる、というレベルのノンフィクション作家
の年収が400万円と聞いて愕然とした。彼の著作は名作の部類に入るし、
一時は随分注目されていたんだけどなあ。名作っていっても売れてない
んだね。

>>267
評論家かな？
それなら原稿以外でもカネ入るだろ。

ちったぁ名の知れた文学賞もらった作家で
期待の若手として一時あちこちに書いてた人でも>>276みたいな状態。
嫁が仕事してたり実家に世話になってたりで
そういう悲惨な状況に見えないのもいけないんだけど。

ライターなりたい

>>275
33歳、月ベースだとならして120万程度。

とにかく、毎日毎日原稿を書いて暮らす。
ただそれだけ。仕事の量が違う、ってだけ。
仕事の内容自体は変わらん。

>>280
なるほど。量で稼いでるわけか・・・。
でもそんだけ仕事とってきて、かつスキマ無く効率よくこなせる
マネジメント能力は立派だよ。

漏れなんか仕事もそんなにとってこれないし、
どうしたって繁閑の差がはげしくなっちゃうもんな。
感心するよ、マジで。

>278

文学賞をもらったから稼ぎまくり･･･とは限りませんよ。
たとえば芥川賞や直木賞の歴代受賞者のうち、
受賞後もコンスタントにヒットを飛ばし続けている人は、
一握りといってもいいのではないでしょうか。

書きまくりで月120は、妥当といっちゃ妥当な線だろなあ。
オレは月100が基本給で、増刷分の印税がボーナスって感じだな。

＞２８３
原稿料だけで月100万ペースですか？
それとも編集作業も受けてかな
自分は一番多いときで月４本の月刊誌・週刊誌を持ったこともありましたが
結構あっぷあっぷでした。年収は283さんと比べたらもう雀の涙程度。
いずれにしてもｳﾗﾔﾏｼｲ･･･

へー、みんな稼いでるんスね。
漏れなんか、今年で30だけど
やっと年収300超えたっつーて喜んでたんスけど・・・。

編プロ社員のときが280で、別の編プロで契約だったときが230。
１千万かぁ〜。すげーなー。

山田ゴメスじゃなくて、石川誠壱が死んでたら良かったのになあ。

そろそろ辞め時、もう辞め時と思いながら
ここ数年ほそぼそと暮らしてます。

ずっと仕事が来なかったから、そろそろ潮時かな、なんて思って
辞めた途端に、ギャラのいい仕事があちこちから舞い込んできた。
人生は皮肉だね。もう会社員だからダメですよ。皆さん。

800万がサラリーマンの平均でしょ。
800万以下で小説家なら良いですよ、希望も夢も発展可能性もありますから。

800万以下でライターやってるなんて
何のためにやっているのか。
土木作業員よりは肉体的にキツくないからなのか。

編集からみてもね。
ライターなんて毎年でてくるわけで
もう４０どころか、３０後半の１ライターなんて使いたくないよ。
３０過ぎたら、デザイン含めてページ受けできる編プロ代表とかならまだ良いけどね。
もしくは名前で勝負してもらえる肩書きある人とか

テクニカルライターです！言われてもねぇ…。
著書の一冊も出していないで年喰われていてもねぇ…。

と、一流出版社に憧れる三流版元の編集がほざいております。

>>289
＞ライターなんて毎年でてくるわけで
いるんだなあ、勇者が……。
いったいどういう目論見というか、勝算があって入ってくるんだろうか、この世界に。

>>291
勇者じゃなくて、
むしろ社会不適応者なんじゃないかと自信が持てない臆病者が
ライターになるパターンが多いような気がする。
それしかできそうなものがないから、とりあえずなるのさ。

ビジョンはあるのかもしれないな。
でも得てして世間知らずだし、臆病であることの裏返しとして
ヘンに誇り高いところがあるから、ビジョンも現実離れしてる事が多い。
で、結局何も実現できないまま、いつか現実に気づいて、
この世界を去って行くのさ。
その頃には社会に適応できるって自信もついてるだろうしね。

＞＞２９２
はいはい、講釈をありがとうございました。

>289
何をそうムキになっているか分からないのだが、平たく言えばライターは
あくまで20代限定、30代以上は編プロ代表以外は認めないということか？

>>289
> 800万がサラリーマンの平均でしょ。

そりゃあくまでも平均。
月30〜40万×12＝360〜480万が普通（最頻値）だ。

>>295
おいおい。その計算じゃリーマンなのに賞与なしじゃないかw
通常なら、最低でも年間賞与４ヶ月とみて×16で計算するだろ。
貧乏ライターやり過ぎて、頭ボケたか。

>>296
平均で4ヶ月も出るような企業ばかりなら、こんなに不況に
なってないだろうなあ。

未だに賞与が4ヶ月も出ると思っている>>296は時代遅れのバカ。
今は無いところや1か月分も出ないところ（特に派遣）も多い。
つーか賞与なんて不確定要素満載だっつーの。バカ？ていうかバカだろ？

800万ももらえるリーマンなんて、
ある程度名の知れた企業でもない限りいないだろ。
30代でせいぜい600万、40代で700万ってとこじゃないのか？

>>299
それでもいい方。
だって月に直すと月収50万以上になるもんね。そんなわけない。
中小企業・派遣のことも考えて月30〜40万と言ってるのね。
嘘だと思うなら求人情報誌見てみ。

おいおい、おまえら。
289はどう読んでも釣りだろ。
よく読め。玄人の文章じゃないって。

しかも291がふった「勇者」については延々ご高説……。
シャレで「勇者」って言ってるのがわかってないし。

>>301
でもけっこうまともなこと言ってるよね

>>302
さんざん突っ込まれてますが。

>>291＝>>301

自分の考えの浅さを指摘されたのが
よっぽど悔しかったんだなw
「シャレ」だってw プ

いやあ、個人営業というか、自営業の方の常識って凄いですね。
サラリーマンの範疇に派遣社員まで入れちゃうんすか?
うちら会社員は、賞与が出なくなりゃさっさと転職しますよ。35歳以下ならね。
夏２ヵ月、冬２ヵ月は最低ラインでしょ。

>サラリーマンの範疇に派遣社員まで入れちゃうんすか?

リーマンのプライドかい？　w
サラリーもらってりゃみんなリーマンだろうがw
まぁせいぜい、いい飼い主見つけろよな。
通勤ご苦労様。

仕事が増えても憂鬱、減っても憂鬱。
忙しいことが必ずしも実力と比例しない。
文章力は二の次。便利度が最優先。
因果なショーバイです。

>>307
そう思うんなら早く辞めなよ。
30過ぎでも厳しいが、35過ぎたらもう完全にアウトだよ。
良くても一生便利屋さん。
普通だと一生フリーター。
最悪だとビッグイシューの販売人。

>>304
291ですが、301には悪いけど、あれは「シャレ」ではなく「皮肉」のつもりで
「勇者」って書いたんだけど？　要するに無謀だってこと。
俺はあんたの意見に賛成という意味であれを書いたんだよ。
あとの文章読めばわかるっしょ。　
それに俺は別にあんたに「考えが浅い」と指摘されたとは思ってないよ。
「むしろ」あんたに読解力がないと思っただけ。
「文脈」を読もうよ。そんなんじゃ編集者できないよ。
反論があるなら、もう一度、290と291のつながりをよく読んでからどうぞ。
と、思い切り釣られてしまいました＞301
ちなみに>>293もオレじゃないから。

↑あんたの書き方が舌足らずなだけなんじゃね？　なんか読みにくいし。
　
それより何か面白い話ねーの？

>>310
結局そういうとこに逃げ込むしかないんだよな（ｗ

>>311=309
つまんない上にくどいよ。

10年続けたライターを辞めて、6月から社員編集になりました。
環境に不慣れな事ばかりで、さすがに疲れました……。
でも来月の金を心配しなくてもいいという、リーマンならではの安定感には
何とも言えないものがありますね。
儲かっててもヒヤヒヤしっぱなしのフリーライターはもうこりごりです

>>313
10年ライターをして、今から社員編集ですか…。
いくら安定してるといっても生活していけるんでしょうかね。

>>314
給料が安くないかってこと？　>生活していけるか
それは大丈夫じゃないかなぁ。
ライターでそんなにたくさん稼いでたわけじゃないし。
まだ（「もう」かな）30だし。

>>315
そうですか。私は20代ですが以前、編集部に誘っていただいのですが
給料の安さに断ったことがありました。

>>316
安いって、ちなみにいくらだったの？
俺の給料がそれと同じ額だったらシャレにならんな。
もう手遅れだがw

>>317
手取り20万＋α
安いといっても会社員としてはふつうだろうけど。

>>318
レス速いね。サンクス。
しかし、そうか。それは確かに安いつーか新卒並みだね。
年収だと良くて360万ってとこだろうな。
300万円台じゃリーマンなんかやりたくないな、俺もw

どうやら手遅れじゃなかったみたいだよw

儲かっててもヒヤヒヤしっぱなしの、と、書いてた人いたけど、
すごく分かる。でも、会社員とカネを較べるの、やめない??
その日暮らしと割り切ると、けっこう落ち着くよ。あの、貯金
ないけど…。

でも会社員のメリットって、金の悩みから7割がた救ってくれることじゃん。
定期収入が保証されてるってのはやっはでかいよ。
会社員で「その日暮らし」と割り切れれば、もう最強だよね。
どんなに給料安くても、金の悩みは9割解決する。

>>321
なあ、ほんとに彼らは「金の悩みから救われている」か？
月30万弱でこのままずっと暮らしていけるのか？
首にならない根拠なんか何もないのに。

>>322
おまえ読解力ないな。

>ほんとに彼らは「金の悩みから救われている」か？
「金の悩みから救われている」なんて一言も言ってない。
「7割がた」って書いてあるじゃんよ。

>月30万弱でこのままずっと暮らしていけるのか？
>首にならない根拠なんか何もないのに。

「その日暮らし」と割り切れれば」
「金の悩みは9割解決する」って書いてありますがな。

>>323
だからよ、その７割はホントに救われるのか？　と聞いているんだよ。
ひとの読解力を云々する前に、自分を振り返れ。

＞「その日暮らし」と割り切れれば」
＞「金の悩みは9割解決する」って書いてありますがな。

そもそもどうして「その日暮らしと割り切れば」
金の悩みが解決するのか。

>>324
あんた話にならんよ。

一般読者からしてみれば、ライターなんぞに高い金払う必要はないよ
ライターが書いても、編集者が書いても内容が変わらない。

>>325
一般客からしてみれば、料理人に高い金払う必要ないよ
料理人が作っても、ﾏﾏが作っても味が変わらない。

>>327
ライターの話が面白い具体的な雑誌を教えてよ
例えば、ファミ通なんかは、コラム記事が多いけど、
ライターでも、編集者でもどっちでもいい記事が多い。
あと、ライターが書くべき記事も、B級芸能人が書いてる方が、
一般人的にはうれしい。
有名じゃないライターの存在価値なんてない。

>>328
君がふだんどんな雑誌を読んでるのかと思ったらﾌｧﾐ通ですか。
べつに悪いとは言わないけど。
B級芸能人って自分で原稿書いてるんだ。それは知らなかった。
有名なﾗｲﾀｰねえ…

>>329
具体的なライターが面白い雑誌教えてくれよ
ファミ通は確かにがきっぽいが、アスキー系の雑誌だと、
編集者がライター業を兼ねてる。
一般読者にはそれで十分。
スタパ斎藤並みに、無頼派適なライターなら価値があるけどねぇ
SPA並みのライターなら必要ないよ

ずっとずっといつまでもいつまでもファミ通読んで楽しんでたほうがいいよ。他の事に興味持っちゃ駄目。

なんだぁ。律義にレス返してるけど、
ライターの優れた雑誌を結局紹介できないんだね。
じゃ意味ねーや
ファミ通に、すごい反応してるけど、コラムの多い雑誌ってもうそんなにないでしょ。
で、アスキー系の雑誌を出したんだが。
まぁ、ライターなんて必要性ないから止めた方が良いよ。
せめて、ノンフィクション系の作家ぐらいじゃないとね。

文春　新潮　現代　諸君　とか。

ということで、ライターとコラムニストの区別がつかない
読者様のオンステージでありました。

>>330
残念なことに、時間は有限です。

ﾀﾚﾝﾄが本当に原稿書いてると思ってるくらいだからな

タレントは本当は、書いてなくて、ライターが書いてるのか？
そんなタレントも屑だが、ゴースト引き受けるライターも屑だな

>>337
あのさあ……。

まあ、いいや。

おまえ、超ヤバイよ。

なんだ中学生か

この板に素人は来るなよ。

おまえらみたいな名も無い屑ライターなんぞ必要ないんだよ
わかったら辞めろ。そういうｽﾚだろ？
それともおまえら有名になれるんか？

なんだかガキというか、シロートさんのレスが続いてるねw
でもライターに高い金払う必要ないっての、ある意味その通りだな。
雑誌によっちゃ原稿料めちゃくちゃ安いもんなw
そういう雑誌の場合、もちろん編集が書いてもいいんだけど手が回らないんだよ。
他のことが忙しくて。
だからライターに「書いていただいてる」んじゃなくて
カネで「書かせてる」ってわけ。

分かった？

とマジレス。

月12〜３万。
親がそろそろやめろって言ってる。
才能ないのわかってるんだけど、
業界にいるって感じが嬉しくてやめらんない…。

素人君は、編集者が、一人で、週刊誌を、毎週、丸々一冊書けると思ってるんだろう。

時間に対するコスト意識がないってことは無職か学生だろう。

年収６００万以下のライターは、今年限りで足を洗ったほうがいい。
ある大手版元の編集者と話したのだが、来年からは「書けるライターと
そうでないライターの選別を厳しくしていく」と言っていた。
もう糞ライターにまでカネを払う余裕はないっていうことみたいだよ。

>>344
君が何をもって「才能」と考えているのかは分からんけども、
親はやっぱり心配するよ。
ただでさえ厳しい時代なのに、フリーで、しかもライターなんだもん。

辞めるべきかどうかは君の年齢によるな。
もし30過ぎててその収入なら、一日も早く辞めた方がいいと思う。
20代なら、もうしばらくは楽しんでてもいいんじゃない？

↑そうしてください。
歴１〜２年のウキウキした方々と同じギャラじゃマジ凹む。
書かせてもらってる立場ですが、
解せねえなぁ･･･と思うときだってあるさ

でもなぁ、社員編集だったときのこと思い出してみると
特集とかのおいしい原稿はあまり外に出す気しないんだよな。
実際、俺も時間が許す限りは自分で書いてたし。
結局出すのは、書くのがつまんないか面倒くさいページ。
だから安くてフットワークよくて扱いやすいライターが重宝するんだけど、
そういう奴って必然的に若い奴ってことになっちゃうんだよな。

得意分野がない何でも屋ライターが、30超えるとだんだん食って行けなくなるのは
そういう仕事の出し方してる雑誌が多いからだと思う。

今年22になりました。
このまま30までとかは正直無理だと思うので、
やっぱり今のうちに自分に見切りつけたほうがいいのかな…。

おいおい22って何歳からやってんだよ。

19です。

今のままじゃダメだと思ったら、まだライターとしても
違ったアクション起こせる年だと思う。

そっか…。じゃあ話は違ってくるな。22でも早々に辞めた方がいい。
ライターに学歴なんか関係ないけど、高卒で実力もないとなれば、
しょせん高卒とか言われてよけいに軽んじられるのがオチだ。
とりあえず編プロにでも就職しろ。

大学生なら編プロよりは待遇のいい版元に就職しろ。
編集が楽しけりゃ社員なんだからそのまま続けたって何の問題もないし、
あとでまたライターに戻るにしろ、編集やっといた方が後々有利だよ。

↑禿同
漏れも二十台半ばだけど編集経験あって良かったよ。

いきなりフリーは良くないね。

今見ると駆け出しの頃の原稿ってヘタだなぁ。こっぱずかしい。
そして2.3年前の頃の原稿ってウマイじゃん。自分で書いたと思えん。
体力も落ちたあげく原稿のレベルも落ちたのではもう潮時だな。

俺ももう辞めたい。業界の雰囲気にあわないことに最近やっと気付きました。

先輩（♂）、今年で42歳。英語ペラペラで在米中。
本人はモテると公言しているが、今のところ独身。
年収、日本円で300万円台。著書の1冊、あるわけでなし。
「どうにかなる」が口癖で、いつもライター以外の
ビジネスのネタを探してる。
ところが、ビジネスセンスは全くなし。
ひょろひょろの頼りない風貌と、呆れるほどの段取りベタで、
大手企業のお偉いさんからは相手にされず。
この前、ひさびさに会ったら、かなり前髪が後退してた。

誰か言ってやってくれ。「どうにかなる」と思ってるのは
自分だけだって。
英語が話せるだけじゃ、もうダメなんだって。

OOKINA　OSEWADA!　　　

出版社辞めて、ライター兼エディターになりました。
定例ページをお土産にしての退職だったので、
最低限、生きていけるだけの収入だけは確保。
やっと、人間らしい生活が送れそうです。

このスレはライター辞めますな訳だが。

>>362
まずは、そのページが半年ほどでなくなるだろう。
仕方なく売り込みしても、もらえるのは安い仕事ばっか。
元・版元編集というブライドが邪魔して、次第にやる気が失せて行き
ついには版元に不満をこぼすようになる。
こうなったらもうオワリ。どの会社でもウザがられて完全にチョンだ。

こうしてホームレスにまで落ちぶれた元ライター兼エディターを知っている。

>>364
自分がそうだからと言って、他人もそうだと思ってはいけませんよ。

だって、このスレはライター辞めますな訳だろ？
でもホームレスとまではいかなくとも、
会社から逃れようとして経済的に追い込まれる人は多いよ。

364みたいなパターンは案外あると思うけどね。
最初からライターとして出発した人よりもプライドの塊だし。

ライターは便利屋としか考えられていないのが現状。
副業の2本立てじゃないとキツイと思う。

ライターとして、そんな仕事ないんか？
大して金になんない副業やるよりライター専念した方が
遙かに儲かるんだが…
ライター以上に儲かるんだったら副業に乗り換えてもいいんだけど
どんな職があることやら。

>>369
同意。家で駐車場とかアパートやってるならともかく、
そんなに金になる副業ってあるの？
もしあるんだったら、ライター辞めて、専念した方がいいんじゃ？

便利屋としてしか使われず金も稼げない368が気の毒だろ。

>371
漏れは編集者W
自慢じゃないがｳﾁの原稿料は超安いｿﾞ！

もうちょっと上げてやれよ…。
俺なら逃げるぞ。

勝手に逃げろ

勝手に逃げろ

逃げるよ

逃げよう

逃げた

もう逃げたか

逃げるなよ

逃げられません

俺は逃げるつもり

やめれ

やめれ

やめる

俺に仕事くれないライターなら辞めてもいいや。

>>386
ライターに仕事もらう人の職種って何？

やめる

>>387
売れないライター

おまえらライターなんて肩書きは一般人から見たら
フリータも同然なんだよ。
業界の下っ端にいて業界人になったと勘違いしたら駄目だよ。
楽して金稼げると思うなよ。おまえらみたいなへたくそな文章が
雑誌に載るから、雑誌も売れねーんだＹＯ！

>>390
お前の文章もかなりヒドいがなw

>>391
いかにもライターだって文章をこのスレで書いてみろよ
おまえらの自己満足に付き合うのはニンザリだ

ニンザリさせてｽﾝﾏｿﾝ。
楽して稼げるなんて思ってないよ。
でも、ここでライターらしい文章書いたって一円にもならないじゃ〜ん。
そんなのこっちだってニンザリだよ。

分かった分かった。
おまえらがマトモな文章書けないのはよく分かったから
無理すんな。

金にもならない煽りをよくやるね。粘着ってスゴイ。

まあまあ…仲よくやってくれよ

金にもならない煽りをよくやるね。>>395ってスゴイ。

>390
雑誌が売れなくなったのは、PCの普及によるインターネットの劇的な繁用が主な理由。
スピーディーかつ確実性の高い情報は、口こみが最善の策であり相互性に富むインターネット媒体は
この点で大きく活字媒体に差を付けた。

つまり、文章力の問題ではない。

>>398
安易な奴だなw　
もっとちゃんと勉強しないとw

ハゲでカツラの４９歳

やっぱりヅラだったんか！？

四十すぎて昼夜を問わず必死でコピペ荒らしか……

死んでしまう前に飛びます。
仕事残してゴメンなさい。

>>399
ヒサンだな・・・

飛びますって？やめとけよ

落ち着いて冷静に考えろ

来年卒業ですがサラリーマンはどうしてもいやでライター目指してます。
今はせこせこと投稿を続けてます。
ぶっちゃけ、週刊誌、月刊誌で一本仕事してギャラっていくらですか？
もちろんピンキリでしょうけど各自の実体験ということで。
こんな安い仕事やったけど、なんてのもOKです。

ライターやめて濡れフンドシ業界で働きます。
あれこれ編集部のみなさんありがとうございました。

>>407
ライター舐めてます

1本3万円として、月に20本やらないと手元に残らない

座敷きの低さならエロライターかな？
漏れの知ってるとこなら
現地（風俗店）集合解散。
交通費自腹、飲食費自腹で1本5000円からある。

>>411
「座敷きの低さ」って何ですか？

ワロタ。

大小関わらず、レギュラー記事が１本もないのに「ライター」と名乗る

それじゃただの自称ライター

ずっと読んだがここに書いてる連中、ひとりも辞める必要ないわ。
ぜいたくすぎ。

インターネットの普及もあるだうけど、
雑誌自体、つまらんと思うよ。
金出して買わせるんだから、インターネット以上の
価値を出してよ

早く辞めろよ！ヴォケどもがッ！

１ですが、辞めよう辞めようと思ってて、別ビジネス準備している最中、
書いていた出版社が潰れて、結局無理矢理ライター辞めることになり数ヶ月が経ちました。
収入はほとんど無くなりましたが、新たに別のところでライター続けようなどとは全く思いません。

実質、雑誌業界から足を洗って客観的に考えると
「よくこんな所に居たな」というのが実感です。これは業界を貶しているのではなく、自分の気持ちとしてです。
正確に言うと「よくやっていたな」といったところでしょう。
インターネットが一般化してからは自分は、「いくばくかのお金が入っていたから無理矢理やっていた」が本音です。

全部とは言いませんが、今、雑誌が販売されている理由は「過去に雑誌というシステムを作ってしまっているから」に過ぎないでしょう。
今、雑誌業界で頑張っている方には恐縮ですが、５年以内にはほとんど無くなるのではないでしょうか？
べつに煽りではなく、客観的に冷静にそう思います。

落ち込んだつっても、俺はすげー儲かってるんだが。

>>419
儲かっている人はよろしいと思いますよ。
サバイバルみたいなもんで上手くやられているのでしょう。
あなた自身はサバイバルやっていかれる人なんでしょう。
ただし、雑誌というものが社会の中でサバイバル出来るとは、私は思いません。

取り敢えず、雑誌はダメだってことはわかった

落ち込みって具体的にどうなんですか
私も好奇心旺盛で趣味も多いけど結局、３年くらいで雑誌は必要な
業界紙を３冊くらい買っただけ

>>422
＞落ち込みって具体的にどうなんですか

具体的にどの程度落ち込んだかと言うと、以前は毎月３冊ぐらい買っていた人が、
＞結局、３年くらいで雑誌は必要な業界紙を３冊くらい買っただけ
になったほどですね。

その業界紙だって、ネットで足りるでしょ？多分。
雑誌一冊作って流通に乗せるのにどんなに安くったって何百万円もかかる。
雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ。
作るのもタダ、読むのも（手元にするのも）タダ。
雑誌の存在意義は作っている人達が生活費を得るためにだけのもの。
こんな状態で雑誌システムが続くわけがない。

私がこの１０年間書いたものをジャンル別にウェブサイトにするなら、
手前味噌だが、もの凄い面白いサイトがいくつも出来る。
それもほとんどタダで。ほとんど手間もかからない。さらに雑誌買うより見る人も多いだろう。
雑誌の存在意義なんてありゃしない。今、雑誌から離れてみて心底実感する。

本気で現在の雑誌のすべてがネットで足りると思ってんの？
５年で消える？　アイタタタ。

ネットで足りるのは薄い内容だけ。
金になる情報は、ネットに公開されない。専門誌は生き残る。
もちろん、同じ情報がネットで公開されれば消えることもあるだろうけど。

あと、情報自体はネットで手に入ってしまう媒体でも生き残る価値はある。
雑誌の価値は中に含まれている情報だけではない。
雑誌なりの切り口、つまり秩序付けや情報の選別や加えられる、
つまりは、編集されていることにある。

極論すれば雑誌は必要なくなるが、極論が実現する日は来ない。

↑
雑誌とまったく同じコトをネットでやれば極論すれば雑誌は不要になるけど
それに必要なのは、雑誌と同じ編集者やライター、デザイナーだぜ。

じーさんばーさんも、全員がネットで見てくれるって前提も必要だけどな。

>>424
＞本気で現在の雑誌のすべてがネットで足りると思ってんの？
思っています。
現在の雑誌で表現される全てのモノ（写真・文章・内容全て）がネットで足ります。

＞ネットで足りるのは薄い内容だけ。
違いますね。例えば、私が過去１０年間書いた文章・写真、etc・・全て数カ月以内にネットで出せます（私が書いたモノに価値がないと言われればそれまでですが、私は過去１０年間、これらに価値があるモノとして書いていました）。
では、それが続けられるか？という問題。未来、私が生活ができていければ、続けられるでしょう。取材経費ぐらいは出せるでしょう。
もちろん、ネットで書くことで生活費を稼ごうなんて思いませんよ、もう。

>>424
＞雑誌なりの切り口、つまり秩序付けや情報の選別や加えられる、つまりは、編集されていることにある。
当然ネットでも出来ますよ。当然でしょう。ネットと雑誌の「内容の」違いは、紙かディスプレイかの違いだけです。

＞極論すれば雑誌は必要なくなるが、極論が実現する日は来ない。
「雑誌は必要なくなる」なら、それは「実現し（無くなり）」ますよ。
正直に言いましょうよ。
「極論すれば雑誌は必要なくなるが、極論が実現する日は来”て欲しく”ない。」でしょ？

>>425
＞それに必要なのは、雑誌と同じ編集者やライター、デザイナーだぜ。

ウェブでは「雑誌と同じ編集者やライター、デザイナー」は必要ありません。
べつに誇張ではなく、一人で出来るでしょう。それにひとつのウェブで１冊の雑誌を作る必要なんかありません。
システムが全然違うんですから、全くつながりのない人達がそれぞれ数ウェブを作っていれば雑誌数冊分の用は足ります。

それに過去の雑誌に於ける編集やデザイナーの意義は、金を取る（雑誌を売る）ための「こけおどし」です。
ウェブでデザインを凝っても意味ありません。ウェブは売るのではないのですから。

>>425
＞じーさんばーさんも、全員がネットで見てくれるって前提も必要だけどな。

未来の「じーさんばーさん」は確実にネットをやっています。
これは間違いないでしょう。
それにネットをやってない人を対象に雑誌を売るのであれば、
それはそこまでのマーケットでしょう。
そこまでのマーケットにしては、紙媒体の製作コスト流通コストは見合いません。

ふむ。それでこれからどんな商売を始めるつもりです？
やはりWEB系ですか？

やめとけ

>>429
＞やはりWEB系ですか？

従来の雑誌のようにウェブそのものを「売る」ということは、ほぼ不可能だと思っています。
したがって、今までのように「書く」ことで商売しようとは全く思っていません。

今までに商品(サービスも含めて)をいくつか持ちましたので、ウェブでそれを広げていくといったところでしょうかね？
１年ぐらいは無収入でやりますよ。すでにサイトは動いていて少しばかり売れ初めました（外国がらみのサービス業です）。

ここまでネットを過信する人がまだいるんだな……

もうちょっと落ち着いたら？

>>433
＞ここまでネットを過信する人がまだいるんだな……

ネットを過信なんてしていませんよ。
自分もウェブを立ち上げて１年以上経ちますから、どの程度の反応があるかは分かっています。
ただし言えることは、雑誌よりはマシであることは間違いありません。
もちろん収入なんてたいしてありませんよ。それは雑誌の方が全然イイ。
ただ、それ（雑誌の方がイイということ）は今までの話ですよ。

だめだ、電波過ぎて反論もできん…

学生が夢を語ってるのか
或いは、私が失敗した雑誌だからすべて否定したい、ってところか。
よく分かるよ。そういう衝動。

私の言いたいことは、
今現在、雑誌で頑張っている人には恐縮ですが、
実際自分が雑誌を離れ（実際は離れざるおえなかった訳ですが）、
客観的な立場になってみて思うに、雑誌に意義を全く感じなくなったということです。

実際、上記の人と同じように、私自身この数年間、雑誌は買っていません。
この数年間、雑誌の需要を自分の中で感じたのは、長距離飛行機の中でだけです。
航空会社の雑誌は残るでしょうね。

雑誌板で他の方の気分を害するでしょうが、
実際に雑誌で１０年間食っていた者としてのケジメでしょうかね？
捨てぜりふかもしれませんな。

言うこと頭悪すぎる…面白い。

10年前なら、同じ内容を話して感心されたと思う。
もしかしたらベンチャー企業くらい、立ち上げられたかも知れない。
その10年を雑誌で無駄にしちゃったんだから、気の毒な人だ。
けど、今じゃ素人も騙せないだろうよ。

雑誌無くなると困るんですが、>>1氏はネットで見ろとの事ですが、パソコンや、携帯持てない人はどうなるのでしょう。実際自分自身携帯で入れないサイトがかなりあるんですが？雑誌無くならない事何とかなりませんか

>>440
＞雑誌無くなると困るんですが

はい。困る人もいるでしょう。
雑誌が生き残る方法がひとつあります。
ネットと同じく、製作コストと流通コストをタダにすることです（まず不可能ですが）。
そうしたら「困る人」だけに販売していても出版社数人分の人件費ぐらいは出せるでしょう。
私が書いていた頃も、同じモノを発表するのに、ネットならタダ、印刷なら少なくとも数百万円かかる・・。
「これじゃ話にならないな」と思っていました。

パソコン買われたらいかがです？（今、10万円ぐらいであるでしょ？）
ＤＶＤも見れますし、無修正も見放題ですよ。
翻訳ソフト使えば国境もないしね。

いやぁ、ライターやってた頃は、ネットはネタの宝庫でしたワ。
で、それ基に書いてんだから（もちろん追取材はしますよ）、最初っからネット見た方がいいわさ。

>>437
上手くいったらまた報告きぼん。
頑張ってくだされ。

パソコンすか？欲しいのはあるのですがＩＢＭ系どうせ買うならですが。高いです。ブラックなのでローン組めないんですが。いずれ買います。その時見ますが、やっぱり雑誌は雑誌で買って読みたいです。自分が古いタイプの人間なのでしょうが。

やはり雑誌が無くなるのはちと寂しいと思うのは俺だけでしょう。

>>437
> 実際自分が雑誌を離れ（実際は離れざるおえなかった訳ですが）、

こういう間違いをしているヤツなら、やっぱ活字の仕事はできないだろうな。
（蛇足だが、正しくは「離れざるをえなかった」「離れざるを得なかった」）

１年ぐらいは無収入でやる、というのがすごい。
「雑誌やってる人」はその間にもガンガン稼いでいるわけで…。

雑誌はなくならんが、雑誌だけで生計立てられるライターは激減するよ

「ネットにはなんでもある」ってのは幻想だよ。
オレの専門分野はネットを見てもあんまり情報はない。
それだけマイナーな分野なんだが、専門誌はしばらくなくなりそうにないな。

専門誌はギャラが…

俺の専門は食えないほど悪くないけど。

まあ、夢をみたい年頃なのでしょう。
あまりみんなからかってはいけませんよ。

>>443
＞やはり雑誌が無くなるのはちと寂しいと思うのは俺だけでしょう。

私にとって「寂しい」どころの騒ぎじゃありませんよ。
潰れてしまったわけですから、収入が全くなくなりました。
それに今まで自分がやっていた１０年間はいったい何だったんだろうと思います。

>>444
＞こういう間違いをしているヤツなら、やっぱ活字の仕事はできないだろうな。
間違いなんてたくさんありますよ。
雑誌の場合はその間違いが製作過程で第三者の目でチェックされます。
出してしまえばそれっきりですから、注意が必要です。
ウェブの場合は出した後からでもチェックできますが、「間違い」に関しての気の使い方は基本的に同じだと思いますよ。

しかし（ここからが重要）、雑誌で間違えると「やっぱ活字の仕事はできない」などとなり収入や売り上げに影響するでしょうが、
ウェブの場合は間違いだろうが、出したもん勝ちですよ。言い換えれば「組織の軋轢が無い」ってことですね。
本当のところ、雑誌の購入者は雑誌の内容に「組織」を求めてはいません。
雑誌における「組織」は雑誌製作システムから生まれた「内部事情」にすぎません。

>>451
＞ウェブの場合は間違いだろうが、出したもん勝ちですよ。

頭悪そうだね。

>>445
＞「雑誌やってる人」はその間にもガンガン稼いでいるわけで…。

近いうちに確実に稼げなくなります。
私の場合はそれが早く来ただけの話。

例えば私がこのスレで言いたいことを言ってますよね。
このスレを何人が読むか分かりませんが、すでに２年以上この板に残ってる。
そしてまた私が上げて、また別の人なりが書き込んでいる。
私たちはもうそれに慣れてしまって「掲示板はそれが当たり前」で、今や何とも思いませんが、
これを雑誌で「雑誌業界失業者の特別インタビュー、雑誌に未来はあるか？！！」ってな記事を雑誌に出すには、
いったい幾らの金がかかるか？
今、私や皆さんが書いていて、このスレを形成し、誰かが読む、という事態は、ほとんどタダですよ。
そして今この場でできることです。雑誌なんて足下にも及びません。

425が書いた、
「それに必要なのは、雑誌と同じ編集者やライター、デザイナーだぜ」
という一文は、結構重要だと思っている。

自分は紙もWEBもやっているんだけど、WEBには編集者ってもんが
存在しないのか！？ってくらい、お粗末な状態。
今後、WEBサイトもどんどん淘汰されていくんだろうな〜というのが
率直な感想だ。
生き残っていけるのは、ちゃんとスキルのある編集者＆ライターが
継続的にコンテンツを作っていけるサイトなんだろうなー。

まあ、新たな人生を始めた1には、GOOD　LUCK！と言いたいよ。

でも、「近いうちに確実に稼げなくなります。」の根拠を、もうちょっと
具体的に教えてちょ。

>>455
＞でも、「近いうちに確実に稼げなくなります。」の根拠を、もうちょっと
＞具体的に教えてちょ。

自分が稼げなくなりました、というだけのことだと思う。

>>454
ウェブと雑誌は媒体の性質が違うから、こういう比較だけで
雑誌の存在意義がないというのは、ちょっと違うと思うけど。

近いうちに確実に稼げなくなる人がたくさんいます
の間違いじゃない

若くて稼げるうちから危機感もってる奴は少ないからな

>>455
＞今後、WEBサイトもどんどん淘汰されていくんだろうな〜というのが率直な感想だ。

私もそう思います。ダメなモノはダメ。ウェブだから特別なんてことは無いでしょう。

＞ちゃんとスキルのある編集者＆ライターが
継続的にコンテンツを作っていけるサイトなんだろうなー。

ものに寄るでしょうね。「継続的」にする必要の無いウェブもありますからね。「資料集」みたいなもの？
少なくともウェブでは、編集者＆ライター、デザインなどの人材は雑誌よりは少なくて済みますよ。
私は漫画は書けないので、これだけは他の人に頼んでいますよ。

「近いうちに確実に稼げなくなります。」の根拠ですか？
雑誌の資本主義とネットの脱資本主義（ピッタリした言葉が浮かばない）を比べた場合、
「ネットの脱資本主義」が圧倒的に強いと感じるからです。
では「ネットの脱資本主義」で稼げるか？というと無理です。ネットは資本主義ではありませんから。

>>457
＞こういう比較だけで 雑誌の存在意義がないというのは、ちょっと違うと思うけど。

確かに私が>>454で挙げたものは、一例にすぎません。
しかし、実際私が雑誌から離れてみて、いち一般日本人の立場にたってみても、
雑誌の需要を感じないのですよ。
上のレスでも書きましたが、需要を感じたのは長距離飛行機の中です。
あの航空会社の雑誌は発行部数どのくらいですかね？　せいぜい数千部でしょ？
あの雑誌は良くできてますな。だけど誰も買わないでしょうな。

しかし、いったい、今後、誰が雑誌を買うのです？
私は聞きたいね。

盛り上がってるけど、地震だよ。
業界どうこうじゃなくて日本が沈没するよ

デジタル格差があるから雑誌を買う層は確実にいる
問題は同業者との競争に勝ち残ることでしょ
俺は雑誌やウェブ以外の媒体を探した方いいと思うけどね
マイナス思考では視野が狭くなる一方だよ

>>463
＞デジタル格差があるから雑誌を買う層は確実にいる

雑誌を買う層は確実にいたし、現在もいるんでしょう。
しかし、その「デジタル格差」は、今後無くなっていくと考えるのが妥当でしょう。
「デジタルしない人」が今後増えるということは考えられません。
で、「デジタル　す　る　人」で、「やっぱ雑誌の方が良いね！雑誌を買おう！」と成る可能性はたいへん低いと思います。

＞問題は同業者との競争に勝ち残ることでしょ
言い方悪いですが、「落ちこぼれ同士の横町の喧嘩」みたいなもんだと思います。
悲惨な世界ですよ。私はもうそれには参加しません（出来ません）。

＞あの航空会社の雑誌は発行部数どのくらいですかね？　せいぜい数千部でしょ？
＞あの雑誌は良くできてますな。だけど誰も買わないでしょうな。

バカですか？

>>464
参戦しても先がないんだから

＞俺は雑誌やウェブ以外の媒体を探した方いいと思うけどね

って書いたでしょ

ADSLにしてはや３年、もはや新聞雑誌本など一切買わなくなりました。
本だけで８０００冊は持ってる私でさえこうなんですから。

私は英語韓国語が読めるからその関連サイトだけでも十分暇つぶせるからなあ。
ようは暇つぶしが、サイトに変わったっていうだけ。

つうことは優秀な翻訳ソフトをつくると売れるな

んにゃ。
単なる、潜在的ﾊﾟｿｦﾀが開花しただけ。

またはフランス文庫を卒業して
動画のﾀﾞｳｿにハマってる、ともいう。

>>451 俺は読む方なのでライターさんや、編集する方の苦労とかは、良く解りませんがたしかに読む方としてはその雑誌の組織がどうとか関係ないし気にしてないです。



ただ俺は気に入ってるライターさんの記事が読めなくなるのか？と危機感を覚えてます。

>>470
＞ただ俺は気に入ってるライターさんの記事が読めなくなるのか？と危機感を覚えてます。

私の記事ならウェブで読めますよ。
私にとっての雑誌とウェブの違いは、
１．金を貰って書いているかそうではないかの違い。
２・雑誌は責任が雑誌自体にかかるが、ウェブは私個人にかかる。
したがって（私の場合は）ストレートに書ける。
後は同じでしょうね。早さに関しては、週刊雑誌とそう変わらないでしょう（私は月刊でしたが・・）。

けっこう強いのは「金を貰って書いているかそうではないか」でしょうね。
本当の実力が出ますよ。
「儲けることを考えなくてもいい」「本当に面白いモノ（良いモノ・必要なモノ）」しか書けないでしょうね。

>>469
＞またはフランス文庫を卒業して 動画のﾀﾞｳｿにハマってる、ともいう。

今も動画のダウンをしてきたところです。
これでも1996年から本格的にネットをやってます。もう８年も経ちますが、やはりネットの方が良いですよ。
例え私個人がフランス文庫に戻っても、世の中の流れはこの先１０年は「動画のダウン」でしょうね。

>>471
＞けっこう強いのは「金を貰って書いているかそうではないか」でしょうね。
＞本当の実力が出ますよ。

ああ、素人さんでしたか。納得。

>>473
＞ああ、素人さんでしたか。納得。

何のことを言っているのでしょう？
私は過去１０年間はプロのライターでしたが、
今後、金を貰って書くつもりは一切無いということですよ。

自意識過剰？



471 名前：数年ぶりに１ 投稿日：04/10/23 22:07:07
>>470
＞ただ俺は気に入ってるライターさんの記事が読めなくなるのか？と危機感を覚えてます。

私の記事ならウェブで読めますよ。

>>474
＞私は過去１０年間はプロのライターでしたが、

はいはい。
まあ、名乗るのもタダだからね、よかったね。

＞金を貰って書くつもりは一切無い

まあ、出版社がそもそも依頼しないことを
自覚なさる方が健全ですな。

金銭報酬を得る対価としての責任を
逃避していると、普通見ますがね。
変なモノにかぶれたのかな。

晒しage

例えば、私をはじめとするライターが雑誌に発表するものと同じ（またはそれ以上）モノをネットで発表するとしましょう（私はそのつもりです）。
その場合、読者が雑誌を買う意味がどこにありますか？
私は「全く無い」と思います。
今、雑誌のライターがネットで充分な発表をしないのは、
そんなことをしたら「おまんま食い上げになるから」にすぎないでしょう。
でも「おまんま食い上げになってもかまわない」状態でも、私はネットで発表できますよ。
だって、それが出来るんですから。

雑誌の資本主義は崩れかかっています。
それを認識しなさいよ。

>>478
うーむ……。1は、あまりに自分に起こっていることを
一般化しすぎるような気がするんだけど……。

だって、今現在、ちゃんと仕事が回ってる作家やライターだって
いるんだぜ？（470が気に入っているライターたちが、そうだろう）。
彼らは書くことで収入を得ているわけだ。
その人たちが一斉に紙媒体を捨て、ネットに移行したら、そりゃー
雑誌だの本だのを買う人はいなくなるだろうけど、実際にはどうだろう？

雑誌が媒体としてのかつての勢いを失いつつあることは、1に同意するが。

ウェブで稼いでるライターもいくらでもいるよボケ
お前はそれにも乗れてないというわけ

>>479
＞今現在、ちゃんと仕事が回ってる作家やライターだっているんだぜ？

近々、そのシステムは無くなります。

>>480
＞ウェブで稼いでるライターもいくらでもいるよボケ

いるでしょうね。でも一過性のモノです。
しかし、その状況は「おかしな」状況ですよ。
何故なら、ネットは資本主義じゃないんですから。
タダで作ってタダで見るものです。
そのどこに金の流れがあるのでしょう？ありませんよ。
ネットに「商品」が絡んでいれば話は別ですが、そういうのはライターと言うのですか？
ウェブデザイナーとか言うのでは？　でもウェブ作るなんて誰でも出来る。専門職なんていりませんよ。
一過性のモノですよ。

>>479
＞その人たちが一斉に紙媒体を捨て、ネットに移行したら、そりゃー 雑誌だの本だのを買う人はいなくなるだろうけど、実際にはどうだろう？

ポイントはここですよ。
まず「そりゃー 雑誌だの本だのを買う人はいなくなるだろう」になるでしょうね。
でも、それをくい止めているのは「その人たち（ライターら）が一斉に紙媒体を捨て」ていないからでしょ。
つまり、まだ「食えているから」ですよ。
これから食えなくなりますよ。私がそうです。

どう考えても私以外のライターがどんどん増えて食えるようになる訳が無いでしょうよ。

ゴメン、1って今いくつ？

収入はバナー広告でなりたってるし出版物も出してる
金の流れがなくてライターやデザイナーのギャラを誰が払うんだよ
素人がデザインした貧乏くさいページといっしょにするな

昔、企業がウェブサイトを作るのに、広告代理店に発注して、
広告代理店は億の金を請求したそうですよ。まだネットの創世記の話です。
そういう時期は「ネットは儲かる」って話だったでしょう。
今だったら非常識もいいとこ。
「一過性」とはこういうことです。

ああ、ダイブ酔ってますな。

もう止めたほうがいい。

>>484
つまりウェブで充分と言うことでしょ。
それでも大したこと無いと私は思っています。

>>483
２年前の私のレスを見れば分かるでしょう。
あなたは幾つですか？
人に年聞くならまず自分のことを言いましょう。

>>484
＞素人がデザインした貧乏くさいページといっしょにするな

ポイントはここです。
「素人がデザインした貧乏くさいページ」も
過去の雑誌文化のようにデザインに凝ったページも、
ネットの世界では価値はほぼ等々ですワ。

例えば、うわさ話のような時事ネタ。
２ちゃんで充分でしょうよ。私は「２ちゃん」にデザインを感じませんワ。

雑誌がなくなるといわれて久しいんだけどね
出版が不況なのは確かだけど
自分の状況と業界全体の状況を重ねすぎ
20年後、30年後にも雑誌で稼ぐライターは確実にいます

その2ちゃんですら出版物を出してるよ

例えば、このスレの「討論会」。
これで誰が誰に金を払いますか？　誰も誰にも金を払わないでしょ？

例えばあるウェブでギャラが出たとしましょうよ、こういう「討論会」記事で。
どっちが面白いでしょうか？　私はこのスレの方が面白いと思いますよ。

-------------
「素人がデザインした貧乏くさいページ」も
過去の雑誌文化のようにデザインに凝ったページも、
ネットの世界では価値はほぼ等々ですワ。
-------------

まあ、こんな事言ってるようでは仕事はこなくなるよな。
おもしろい人だね。

>>490
＞20年後、30年後にも雑誌で稼ぐライターは確実にいます

今の１０分の１ぐらい（それ以下か？）じゃないですかね？
私はそこに入れなかったし、新たにそこに入ろうとも思いません。
だって、発表はネットで出来るんですから。

話は変わりますが、
何故sageなんでしょう？
ご自分の発言に自信を持ったらいかがです？

以前、私がライターをやっていた頃には、この板での発言は極力控えていました（ほとんど来ませんでしたが）。
何故なら、私がネットで発言するということは、私の仕事の「持ち出し」になるからです。
今は全く関係ありません。好きなことを私の責任で自由に言えます。

で、お恥ずかしい限りですが、私は気が付きましたよ。
「ああ、自分は今まで金が欲しかったんだな」って。
「それでライターやっていたんだな」って。

無料でも原稿は書けると言うけど、ただの文字の羅列じゃしょうがない。
そもそも、取材のために金と時間もかけずに書いた原稿に
いかほどの価値があるというんだ。

＞何故sageなんでしょう？

2ch専用ブラウザって知ってる？
いちいち設定変更するの面倒なの

＞「ああ、自分は今まで金が欲しかったんだな」って。
＞「それでライターやっていたんだな」って。

好きなこと書いて生計立ててる奴はいくらでもいるって
あなたはそこに入れなかったどころか、今ごろ気付いたわけでしょ

>>492
まあ、少なくともオレは「キミの文章には金は払いたくない」な。
それは確かだ。

1の理屈で言うと「誰が書いたどんな文章であれ、金を払う必要はない」ってこと？
うがちすぎ？

>>496
＞取材のために金と時間もかけずに書いた原稿にいかほどの価値があるというんだ。

そこに至る前に根本的なことを考えてみましょうよ。
「何のために」金と時間をかけて取材をし原稿を書いていたのでしょう？
私は「金のため」でした。
金のために「売れるモノを書く」。売れるモノを書くためには「面白いモノを書く、価値のあるモノを書く」でした。
今、私は「金のため」が外れました。どうひっくり返ったって金が入らなくなりましたから。
そして今後、「金のため」に頑張れる気力はもうありませんね。

ところが「発表したい」という気力はあるのです。多分、これが私の本質ではないかと思います。
「発表するため」には、それに関わる取材費などは何とかしますワ。
雑誌のように印刷に莫大な金がかかるわけでもなし・・。
そもそもこの５年ぐらいの海外取材は私の持ち出しでしたから（出版社から出ないため）、
今更どーってことないです。多分、今後は本物が出せるでしょう。
赤字でもへーきってのは強いですワ。

偽物で稼ごうとしたから仕事がなくなったんじゃないの？

をいをい朝から夜中までやってたのかyo

なんか、とんでも理論で煙に巻いてる気がするんだが
>>1よ、君が「文章を書いたり編集をしたりする能力」（雑誌に限らずWEBにも）が



>>460
>少なくともウェブでは、編集者＆ライター、デザインなどの人材は雑誌よりは少なくて済みますよ。

現在の雑誌で流通している内容ががすべてWEBに移行したら
同じくらいの人が必要なんでねーの？

単に情報だけだったらWEBで拾えるものも多いけど編集済みの情報は拾えないぜ。
編集の仕事ってなんだかしってる？　あんた編集の経験ねーだろ？
編集・デザイナー不在の素人WEBがいくら増えたって雑誌にはならないぜ。
自称編集兼デザイナーにはなれても、編集スキルとは別。

ああ切れた、
>>1よ、君が「文章を書いたり編集をしたりする能力」（雑誌に限らずWEBにも）が
ないことは分かったyp！

こんな学生みたいな考えだったら雑誌にも見捨てられるだろうに。

>>500
＞1の理屈で言うと「誰が書いたどんな文章であれ、金を払う必要はない」ってこと？

「金を払わなくては読ませない」って人には、金を払うべきでしょうね。
雑誌がそうでしょ。
しかし、簡潔に言いますが、
世の中の動きが、
「金はいらないから見てくれ（読んでくれ）」（それによって最終的に商品など金の流通があるかどうかは別として）
という人達が、さほど金をかけずに発表し、そっちの方が多くなって、「金を払わなくては読ませない」ってな人を凌駕しているって現状ではないですか？

「（金や時間をかけないような）ネットの原稿にどれほどの価値がある？」という意見がありますが、
ネットの無料情報に価値がないと本当に思っていますか？
現状のように莫大な量と国境のない世界の中には、雑誌など足下に及ばない価値あるモノがたくさんありますよ。
もしそれを知らないなら、あえてネットを避けているとしか思えません。

>>504
＞現在の雑誌で流通している内容ががすべてWEBに移行したら 同じくらいの人が必要なんでねーの？

何故、「現在の雑誌で流通している内容」を「すべてWEBに移行」する必要がありますか？
ありませんよ。

ハッキリ言いましょう。雑誌の編集ノウハウは、ウェブにはいりません。専門家でなくともできます。
現に、そういうウェブは溢れるほどあるじゃないですか？　
キチンとしたウェブ、見やすい読みやすい楽しめるウェブ・・、それらはほとんど一人でやってますよ。

それと、何故私への中傷を織り交ぜて意見を言うかね？
必要ないでしょう。不思議です。私に的を突かれて動揺しているように見えますよ。

ウェブでやって田中さかいみたいに広告でやるとか
副島御大みたいに途中から購読料取ってみては？

>>1が話してるのは何年も前のネット事情なんだよ

ウェブで独自のコンテンツを発表するのは自分を売り込むための手段に過ぎないよ
雑誌やウェブ以外の媒体にも目を向けろよ

>>1の仕事がなくなった理由はウェブによって雑誌が衰退したからなの？
素直に自分の現状を理解しないと同じこと繰り返すよ

>>1

あなたの仕事がなくなったってことが
業界の今後を占う理由になんかなるわけないでしょう。
たかだか10年のキャリア、しかも察するに特別名前が
売れているわけでもなさそうだし。
そんな人が仕事にあぶれることは
珍しいことでもなんでもありません。
しかも2年もウダウダ悩んでいたようではなおさら。
現実を冷静に受け止めましょう。
いい年して何をいってるんだか。

脱資本主義って、ヒッピーじゃないんだから……。
コミューンでもつくる気ですか？

ネットで何を発表されようが、雑誌の冠がなくなった
あなた個人の文章なんて、何の価値があると思いますか？

だから私はもう書くことで稼ぐなんて、サラサラ思っていませんって。
ライターからは完全に足を洗っています。
ただ、発表はできるなってことですよ。
書くことを仕事になんてしませんって。

＞ウェブで独自のコンテンツを発表するのは自分を売り込むための手段に過ぎないよ

分かっています。私を売り込むつもりはありませんが。

>>1の仕事がなくなった理由はウェブによって雑誌が衰退したからなの？
私が書いていた出版社が潰れたからですよ。
で、私はまだ潰れていない出版社でライターを続ける気は全く無いということです。

私の話をして面白いですか？

私はダメな人間で雑誌ではもう仕事できません。



って書けば済むことじゃん。
何も雑誌はもう終わりだなんて書くことはない。

それに現実に他の出版社に私を売り込んだって無理でしょうよ。
そんな体力もうありませんワ。そもそもその価値を全く感じません。

何か誤解しているようですね。
仕事を失ったライターがどうするか？ってなことを私は一切言ってませんよ。
ライターの仕事はしません。

ハッキリ言いますよ。雑誌に未来は無いということです。
これは私が雑誌から実際に離れて実感したことです。
私が雑誌にいた頃は、何とかこの事実を誤魔化していました。
そりゃ、今稼いでいる人もいるでしょうよ。今後稼げる人もいるかもしれません。
ただ、雑誌に未来はありませんよ。理由はネットです。古い意識だろうが何だろうが単純明快。ネットです。
ネットが良いんじゃないですよ。ネットにより雑誌の未来は無くなったということです。

＞何も雑誌はもう終わりだなんて書くことはない

いえ、雑誌はもう終わりですよ。
現実を見ましょうよ。

もうちょっとダメ押しで言いましょう。
雑誌という形態、雑誌という文化の終わりが見えているということです。
だから、雑誌という形態をいくらウェブに移行しようが何しようがダメです。
雑誌という形態の中には、ライターがいて編集がいて、デザイナーがいて、さらには営業がいて、販売がいて・・というもの・・、
それら全てが終わりに近づいています。さらには印刷関係も同様でしょう。今カメラマンっているんですか？（あれこそ無駄）私の時は自分で撮ってました。

何故私がこんなイヤなことを、雑誌板で他の人（現役）に不愉快な思いをさせてまで、声を大にして言うかというと、
今まで私が現役であったときは「言えなかった」からですよ。
私に対して中傷したって無駄です。何度でも言いますよ。

雑誌文化は終わりに近づいています。

ファッション誌もすべて素人が写真を撮るのか？
あんたが狭いエリアで想像したとおりになるわけないでしょ
２年前と比べてどれほど状況が変わってるっていうの？
変わったのはあんたの現状でしょ
雑誌文化が衰退していくのはバカでも想像できるけど、まだまだ先の話だよ

もう一押し。
今、現役の方、
単純に「雑誌はネットに食われている」と思いませんか？
もしそう思っていないなら、相当特殊な雑誌か、もしくは世の中が全く見えていません。
少しでもそう思っていても「雑誌は雑誌の良さがある」とか「雑誌文化が無くなることは有り得ない」とか、
「（出版社なりが）ネットや他の産業で持ちこたえていくだろう」とか・・
現実を直視せず、自分を誤魔化していませんか？　私が現役の時は何とかポジティブに考えて自分を誤魔化していました。

現実は誤魔化せませんって。雑誌文化は終わります。

終わるモノは終わるんです。ＬＰレコードが終わり、フィルムが終わり、ポラロイドが潰れ、ＶＨＳも近々無くなるでしょう。
雑誌も終わります。

>>518
＞ファッション誌もすべて素人が写真を撮るのか？

ファッション誌の状況は私は知りません。
雑誌が売れなきゃカメラマンに金が払えないでしょう。
カメラマンに金を払うために雑誌を売るっておかしいと思いませんか？
ファッション誌の状況は私は知りませんが、けっこうそんなような状況のような気がします。

ああ、あと、本屋がバタバタ潰れていますね。
売る場所も無くなりつつあります。
カメラマンがどうなろうがライターがどうなろうが、
金が入ってこなけりゃどうしょうもありません。

ネットの活性で雑誌文化は崩壊しつつあるのです。
崩壊するものに「カメラマンはどうするんだ」なんて本末転倒でしょう。
仕事が無くなるだけです。

要は、雑誌が無くなったとしても、それに係わっている人達が仕事として収入を得る事が出来れば良いと思います。俺は雑誌が無くなり、気に入ったライターさんの記事がサイトでしか読めなく購読料取られたとしても、払ってでも読みますが。ただ世の中には、

パソコンを持ってない俺みたいな時代遅れ？の人間もいる訳でそういった人にとっては雑誌はまだまだ必要かと思います。いかんせん業界の人間では無いので良く解りませんが。

>>518
＞雑誌文化が衰退していくのはバカでも想像できるけど、まだまだ先の話だよ

「雑誌文化が衰退していくのはバカでも想像できる」のは認められているんですよね？
では、何年先ですか？　「まだまだ先」とは、何年後でしょう？　あなたが定年を迎えるまでですか？
それは、「あなたが定年を迎えるまで持ちこたえて欲しい」という誤魔化しでしょ？

私は５年以内だと思っています。

１が主張する雑誌衰退論。
100％とまではいかないいが、オレも早晩そうなると思う。
しかし…それにしても１の文章をここまで読むのは正直シンドかった。

「A＝B、だからC＝Dである」
たとえばそういうことだけを主張したいなら、１の言うとおり
ネットでも十分だと思う。
ところが、文章というのは「つなぎ」が問題なんだよな。
これがダメだと人はちゃんと読んでくれません。
だからお金も払ってもらえません。
いわゆる「学者の論文」がまさにこれ。

524の続き

「お金なんかいらないから書きたい」という人は、何十年も前からいます。
自費出版の世界なんか、いまだに活況でしょう。
ネットでやればいいじゃんと言っても彼らは聞きません。理由はわかるよね。
雑誌の編集部にも、そういう書きたがりな人が死ぬほどやってきます。
ところが、実際に書かせてみるとロクなもんじゃない。
「書きたい」と、「書ける」はまったく違うんです。
揚げ足を取るようだけど、１が雑誌で食い詰めたということは
自分で言わなくても文章を読めばだいたいわかります。
だから、たとえそれが過去形であったとしても、自分がプロのライターで
あったなどとあまり言ってほしくない…。
文章書いてメシ食ってる人間の端くれとしてそう思うよ。

>>525
私の評論は余計なお世話ですね。
あなたの評論をしましょか？

出版社勤務→リストラ→ライター

雑誌板ってID出ないんですね。
>>527は私じゃないですよ。でもニヤリとしてしまった。

>>525
頼むよ。ぜひ「評論」してみてくれ。

君は、「ある意見に対して論評を加える際に、それを主張している人物そのものに
言及してはいけない」と言いたいわけ？
オレ自身のことはいいから放っとけ、で済むと思ってるわけ？　
頼むからそういう「オレ様ルール」は自分のホームページだけで主張してくれよ。

さすがライターさんたちなんで論客揃いですね。
８０年代初めに出現したサブカルチャーの旗手たちは今どうなっているんでしょう。
もうあんまり雑誌も本でも見かけませんよね。なんかさびしいけどそれが現実なんですよね。

多少スレ違いですがお許しを

私は新聞をとっておらず、ネットで見ています。
最近こういう人が増えているみたいなのですが、将来的にはもっと
ネットで閲覧して終り…という人間が増えると思うのですが
新聞社はどうやって利益を得ているんでしょう？
広告が入っても、それだけではやっていけないと思うのですが…

では、私の身の上話をひとつ。
私がライターやっていた切っ掛けをお話ししましょう。

私ねぇ、３０過ぎるまで文章書いたこと無かったんですよ。
ところが知り合いに編集者が居てさ、で、私が当時やっていた事業について書いてみません？ってな話になってさ、２ページ書いたわけよ。
で、それがウケたとかで、ズルズルと続けていたら面白くなってさ、その後ガンガン書いたわ。
そのうち事業やってるよりも書いてる方がワリが良くなっちゃってさ、で１０年間よ。
さすがに１０年前に今の状況は想像できませんでしたね。

白状しますよ。私は文章に対して思い入れもプライドも持っていません。
私は金稼ぎの何でも屋です。ただ、私が過去に書いたモノで自慢できるモノはたくさんありますよ。
ぜーーーんぶネットで出しますわ。

これ閑話休題ってやつ？

週刊新潮文春spaなんていう雑誌もネットカフェで読むんですが、一冊５分くらいで読める。
新聞も半分くらいは広告ですよね。
なによりネット見てると、長い文章がよみ辛い。っていうか読みたくなくなる。

＞私は新聞をとっておらず、ネットで見ています。
私もそうです。

＞最近こういう人が増えているみたいなのですが、将来的にはもっと
増えるでしょうね。

＞新聞社はどうやって利益を得ているんでしょう？
「家庭では新聞をとるもんだ」って、６年ぐらい前に知り合いの新聞記者が言ってました。

マジな話、新聞は雑誌よりはマシだと私はみています。

新聞って公表してないけど朝日なんて急激に実売部数落ちてると思う。
あとの新聞もTVでさかんに買え買えCM打ってることを考えると部数減は深刻だなあ。

>>１
＞雑誌で「雑誌業界失業者の特別インタビュー、雑誌に未来はあるか？！！」ってな記事を雑誌に出すには、
＞いったい幾らの金がかかるか？
＞今、私や皆さんが書いていて、このスレを形成し、誰かが読む、という事態は、ほとんどタダですよ。
＞そして今この場でできることです。雑誌なんて足下にも及びません。

君が考えたその「雑誌業界〜」とやらの笑わせてくれるタイトルの記事だけど、
そういうテーマをこの２ちゃんのような掲示板でやったときに、果たして
佐野 眞一がコメントくれますか、猪瀬直樹が特別寄稿してくれますか、
花田紀凱がカキコしにきますか、取次の人間が雑誌流通の実情を語ってくれますか…。
ちょっとは頭を使えば…？　
１よ。悪いことは言わない。オレの評論のことはもう忘れてあげるから、
くらだない戯れ言を書き込むのはもう止めな。

＞「家庭では新聞をとるもんだ」って、６年ぐらい前に知り合いの新聞記者が言ってました。
↑答えになってないっつーのｗ

>佐野 眞一がコメントくれますか、猪瀬直樹が特別寄稿してくれますか、
>花田紀凱がカキコしにきますか、取次の人間が雑誌流通の実情を語ってくれますか…。

そんなもんいらんって！
私が今、何をしているか？
昨日から「動画のダウン」してますわ。
その合間にここに書き込んでるの。
そういう時代だってのっ！
もう一度言うよ、そんなもんいらんって！
花田氏は以前関係したことがあるけど、今や「動画のダウン」に登場する無名の子の方が私にとってぜーーーーんぜん価値が高いのさ。

わかった…。もう何もいわん。勝手にしてくれ。





こんなのを相手にしてしまったオレがバカだったorz

-------------
花田氏は以前関係したことがあるけど、
今や「動画のダウン」に登場する無名の子の方が
私にとってぜーーーーんぜん価値が高いのさ。
-------------

すべてオレ様スタンダードで語っていることが判明しました。
素人さんがワナビー気取るのは大変だ、ということですね。

518 名前：匿名希望さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/24 05:07:56
ファッション誌もすべて素人が写真を撮るのか？
あんたが狭いエリアで想像したとおりになるわけないでしょ
２年前と比べてどれほど状況が変わってるっていうの？
変わったのはあんたの現状でしょ
雑誌文化が衰退していくのはバカでも想像できるけど、まだまだ先の話だよ

ホント真性バカだな、こいつ。

40過ぎで1日中エロ動画見ながら2chしてる奴に仕事はこねーよな

ま、名無しで書き込んで威張ってるようじゃ話にならん。
署名入りで書いてみれば？

ここまでくれば、1の「作品」が読めないのが残念なくらいだ。

有名な人のコメントはいらず、無名の人のほうが価値があると言っているが、それはあくまであなたの基準であって。
一般の読者にとって信憑性があるもの、価値があるのは前者でしょう。

>>1
おもしろい釣りだった。
ワラタよ。

ニュー速あたりで素人相手に書いていればだったら同意してくれる人も居ただろうに。
本物ばかりが集まったこの板で、本物になれなかった1が
ご高説垂れるだなんて身の程知らずなやっちゃ。

これだけ客観的にものを見られない人も珍しい
すべて俺様基準なんだよね

>>548
まあ、素人さんですから。

じゃあさ、ちょっと聞くけど、
佐野 眞一や猪瀬直樹や花田紀凱を出そうとする目的は何よ？
売るためでしょ（売れるかどうかは知らんが）。

「当たり前だろそんなこと」と現役は言うだろうよ。
だけどさ、よーく考えてみなさいよ。
じゃあ、何で雑誌はネットに食われているんだ？
「ネットにも佐野 眞一や猪瀬直樹や花田紀凱が出てるから」？
違うよ。庶民の本心はそんなもの（佐野 眞一や猪瀬直樹や花田紀凱）を求めちゃいないのさ。

「佐野 眞一や猪瀬直樹や花田紀凱を雑誌に出そう」という作り手の心理は、
作り手の自己満足、見栄、保身にすぎないのさ。そこら辺が、購買者に見透かされる時代になったんだ。

何が文章のつなぎだよ。そんなのは自己満足。金に見合う内容とかそうじゃないとかそんな世界じゃないの、もう。
自分の欲しいモノ（情報や娯楽など）を自分で探してタダ同然に手に入れる世界になっているんだよ、今は。

価値観の平均値を薄めて大上段に立って「雑誌代出せ！俺たちの給料出せ！」と一方通行に押しつけるような雑誌なんて、
全く時代錯誤なの。分かりましたか？

よーーーく考えてみなさいよ。
自分がその場にいたから私はよく分かる。

驚くほど幼い発想だよね。

ちなみに今日はね、動画のダウンロードしてないの。
だから、昨日みたいにつき合い切れませんので、何か言いたい人は、
私が書いた>>550でも良く読んで、一晩考えてから内容のあるレスをするように。

佐野とか糞ライターだが、読者はいるんだよ。
あんたが書いているから、その記事を読もうなんて読者はいなかったんだろうね。

>>550
読書人口ってわかるか？
佐野や猪瀬はおろか、おまえの好きな「庶民」は最初から、本や雑誌に興味なんかないんだよ。
だけど、たま〜にバカのくせに、
勘違いして妙に活字に興味をもっちゃうのがいて困っちゃうの。
誰のことかわかるでしょ。
もう、これ以上自分のバカをさらすな、バカ。

そもそもさ、

１さんは、出版業界の中枢にいたかのような
気分になってるけど、（じゃなきゃそんな語りはできないでしょ？）
けっしてそんなところには
いなかった、ってことに
気づいていないことが問題だと思うよ。

１さんが10年間で見聞きしたことは
出版業界のごくごく一部、というか、末端。

つぶれるような出版社でしか仕事したことないんでしょ？

それで分かったような顔をされてもねぇ。
ネットの脅威だなんて、何時の話をしてるんですか？

>>1 じゃあ、何で雑誌はネットに食われているんだ？

食われてるって言い切れる根拠は…。

500円の雑誌を買う一般人は山ほどいるが
500円だしてネットの記事を読もうという一般人は少ないでしょ。

なんか、>>1からは出版業界に対する恨みつらみが感じ取れますね。

＞ネットの脅威だなんて、何時の話をしてるんですか？

過去（６，７年前）から、今、現在、そして未来の話をしてますよ。
ちなみに私にとっては「ネットの脅威だ」なんて全然思っておりません。
私には関係ないこと。すでに雑誌にはいませんのでね。

現役の方々は本当に今現在でも「ネットは脅威である」と思ってないんですか？
だったらそれは思考停止してるんですよ。何か逃げ場を作ってそこに思考を逃げ込ませているんでしょう。
例えば「ネットをやらない人は雑誌の良さを分かってくれる」「ネットをやらない人だけのマーケットでもうちの雑誌は生き残れる”はず”」とかさ。

まあ、気持ちは分かりますよ。だって潰れるか辞めるかしか手が無いんだもん。
お気の毒様。

もう一度ハッキリと言いますよ。

自分の欲しいモノ（情報や娯楽など）を自分で探してタダ同然に手に入れる世界になっているんだよ、今は。
（>>550より）

この世界に雑誌は入っていないのさ。

みんな気付けよ。
１はカナーリ誇大妄想入ってるんだよ。
率直に言ってキ○ガイ。
ヒマつぶし以外は相手にしないほうがいいよ。

頭悪すぎ。雑誌の世界で生き残れなかったのも当然だな。

>>556
＞500円だしてネットの記事を読もうという一般人は少ないでしょ。

分かってないね。０円でも記事を読もうとする一般人はもう居ないのさ。
例えばネットの場合、自分の欲しい情報や娯楽を探しているうちに、それにまつわる文章を目にして結果的に「記事を読む」ことになっているにすぎない。
ライターの誰々さんの記事を読もうとしてネットに繋いでいる人はごくごく少数だろうよ。

１くん、もう雑誌に執着するのはやめな。
雑誌板に君のようなバカは似合わないよ。

こいつ本気でタダで情報が手に入ると思ってんのか？

＞では、私の身の上話をひとつ。
＞私がライターやっていた切っ掛けをお話ししましょう。

＞私ねぇ、３０過ぎるまで文章書いたこと無かったんですよ。
＞ところが知り合いに編集者が居てさ、で、私が当時やっていた事業について書いてみません？ってな話になってさ、２ページ書いたわけよ。
＞で、それがウケたとかで、ズルズルと続けていたら面白くなってさ、その後ガンガン書いたわ。
＞そのうち事業やってるよりも書いてる方がワリが良くなっちゃってさ、で１０年間よ。
＞さすがに１０年前に今の状況は想像できませんでしたね。

＞白状しますよ。私は文章に対して思い入れもプライドも持っていません。
＞私は金稼ぎの何でも屋です。ただ、私が過去に書いたモノで自慢できるモノはたくさんありますよ。
＞ぜーーーんぶネットで出しますわ。

＞これ閑話休題ってやつ？

10年書いててこれかよ。やっぱキチガイだわ

２年前に干されたバカを相手にしてもしょうがないよ。
ブログで名を売ってライターになってる奴が何人もいるのに、
オッサンがネットを一番活用したのはエロ動画にダウソでしょ。

何か書くなら中傷じゃなく、内容のある反論なりをしなさいよ。

だから言ったでしょ。一晩考えてからにせよと・・。
泣き顔が見えるようだよ。

もしくは「まったくもって１の言うとおり！」と、両手を挙げて降参しなさいよ。
だったらもう来ませんよ。そもそも私にはもう関係のない板ですから。

>>566　さようなら

>>566
＞泣き顔が見えるようだよ。

まあ、そういわず、時々現れて笑わせてくれ。

情報がただで買えると思っている時点で(ry

オススメのエロ動画サイト教えてよ＞1

私（28）は編集職、彼（32）はライター。
最近、相次いで雑誌の連載がきられるなど、彼の仕事量が減って不安です。
全く畑違いの書籍だから仕事を回そうにも回せないし・・・。
転職を勧めたいところですが、がんばっている姿を見るとできません。

>>571
昨日からダウンロードしていたサイトは最高でした。
私の好みがザックザクいらっしゃいまして、ダウンロードしきれません。
700mbのCD-Rに取りあえず２枚に落としこんだけど、まだあるから諦めました。

＞オススメのエロ動画サイト教えてよ
まあ、それぞれ好みがありますからねぇ、ご自分でお探しになったほうがよろしいと思いますよ。

>>570
＞情報がただで買えると思っている時点で(ry

もし私が>>571さんに「ここ最高ですよ！」と
URLをここに表示したら、情報をタダで提供、入手ということになりませんか？
（「プロバイダー接続費用があるだろ」みたいな馬鹿なことは言わないように）。

>>572
このスレを彼に見せるといいですよ。
ポッと出のスレじゃありませんから、何しろ２年前の１がこうしてハッキリと物事申しておりますので、
説得力があるはずです。このスレを見た上で、それぞれの個人がどう判断するかはそれぞれの道です。

お馬鹿な１くん、糞して寝ろ。

>>572
生き残っていく力や売り込めるテーマがあれば、ちゃんとやっていけるはず。
連載を切られるというが、アンタの彼とやらが実力があれば他の媒体で
新たに仕事が発生するんではないのかい？
そうじゃないんなら、潔く退陣すべしだ。

>>576
同意。
あと、フリーのライターは浮き沈みがあって、いつでも安定しているとは限らない。
（まあ、編集者ならご存知とは思うけど。）
彼の仕事が減ったたことで、あなたが一喜一憂するんじゃなくて、
しばらくは見守ってやっては？
それでもダメなときは、引導を渡してやってくれい。

実力よりも人の繋がりが重要だったりするからなぁ

編集ならライターとしての善し悪しくらい見抜けよ

だいぶ話を戻すが、
ネットならただだと思うなよ　無償サイトでも商売でやってるところは
契約してるサーバ代とか雇ってる人件費とかデザイン代とかかかってるんだよ。
印刷費用の数百万円〜１千万円分は丸々無いが、
個人サイトでない限り制作費はそれなりにかかる。
趣味のサイトで無償でも見た目同じことはできるが、誰が辞めても回るシステムを作るのと、
PVを上げるためにはそれなりの金はかかるんだよ。
そういう意味では本も同じ。

>>580
分かっていると思いますが、規模が全然違うでしょう。
ちなみに私がやっているサイトはニフティで10MB、2000円、CATVも10MBで4000円です（ネット接続メールなども含む）。
両方とも今後増やしたとしても確か５MBで500円かそこらですからたかが知れてますよ。

何度も言いますが、雑誌のように「情報提供するから金を出せ」という世界はもう時代錯誤です。
当然、ネットでそのようなことをしたって同じく時代錯誤です。だからネットで雑誌のようなことをしたって無駄です。
さらには無償であっても雑誌のような「雑学」な内容を提供したって無駄です。

ただ、>>580さんが、取りあえず、ネットと印刷を比べているような言い回しをしているので、
話が分かりやすいように「雑誌のボリュームをネットで出した場合」で考えてみましょう。
SPA１号分の内容全部をを写真付きでサイトにするなら、10MB〜15MBで充分足りるのではないでしょうか？
つまりSPA１号分のボリュームなら、私の持っている２社20MBでお釣りがくるでしょう。

ちなみに私のやっているサイトは専門情報を（もちろん）無償で提供し、興味のあるお客さんを専門業者に紹介しています。
言い換えればその専門業者の代理店を私のセンスでネット販売していると考えればいいでしょう。
人件費は私だけ。デザインや内容は当然私が全部出来ますよ。他の人件費なんてかからない。

ところでPVって何です？プロモーションヴィデオ？それともこれのこと？http://www.privatestudio.co.jp/

だ、誰かそんな餌で漏れ様がクマーのAA貼ってくれ。

>>581
＞雑誌のような「雑学」な内容
やっぱバカの言うことはすごいな。

ところでおまえは、「フリーペーパー」とか「フリーマガジン」
っていうのがあるのを知ってるか。



ああ、ダメだ、このキチガイ、面白すぎてつい釣られてしまう…。

>>574
営業努力しなかった奴の意見が参考になるかよ
しかも営業しても仕事とれない自信たっぷりなんだろ

1ってさ、言ってること矛盾しまくってるよね？
よくわかんなくなってきた。
実際に1はネットで何をしたいの？ビジネス？それとも主張？

>>584
だって潰れる世界に営業努力して何になるんですか？

もう一度言いますが、もっと内容のあるレスをお願いします。

>>583
＞「フリーペーパー」とか「フリーマガジン」っていうのがあるのを知ってるか。

知っていますよ。で、何か？　つまり「読み物」がおまけで付いてる宣伝チラシでしょ？
面倒なのではしょりますが、ネットの方が効果あるでしょ？

>>585
何度も言っていますが、
矛盾なんかしていませんよ。
私の言いたいことは次です。

「雑誌に未来はありません」。これだけですよ。

で、何故こんなことをわざわざ言うか？
これも何回か言いましたが、
私が現役であったときは「言えなかった」からです。
言ってスッキリしたいのですよ。

他のことはおまけです。雑学でお楽しみになられたらいかがですか？

ピンポイントで何かを調べるにはネットが便利だけど
漠然とした情報を一度に得るには雑誌のほうがいいよね。
見開きのページに一気に飛び込んでくるから。

てっきり1は｢雑学｣中心で考えてるのかと思ったよー。情報誌的なヤツ。違うの？？

まったく部外者なんですけど、週刊新潮文春ポスト現代などが最盛期の何分の一かに落ち込んでいるってのはよく聞くんですよ。
部数減が即取材費やライターなどの外注に響くわけでしょ。
で、ますます突っ込んだ記事が書けない。とまあ悪いほうに向かってますよね。
この先また１００万部時代が来ると考えてますか？

>>588
＞漠然とした情報を一度に得るには雑誌のほうがいいよね。

そう。そのとおりですね。
でも売れないんですよね。
何故ですかね？　多分、字を読むのがめんどくさいんじゃないかと私は思うんですよ。
フリーペーパーなんて私、絶対読みませんもん。ほらツタヤとかＣＤ買うと何か付いてきたりするじゃないですか？
すぐゴミ箱行きですもん。資源の無駄だと思うんですよね。

昨日TVに石川次郎さんが出てましたよね。
６３歳なんですよね。　いわば雑誌の黄金期３０年を生きてきた人ですよね。
そこでふと思ったんですが、石炭繊維造船鉄とかどうも３０年でぽしゃってしまってないですか。
もちろん全滅ってわけじゃないですけど、カラーグラビア一枚に像をレンタルしてなんてことは
もう出来ないわけですよね。

>>589
え？私？
私何にも考えてません（雑誌については）。

ただ、私が過去１０年回に渡って書いたものは、ジャンル別にしてウェブに出しますよ。
５ジャンルぐらいの専門情報になるでしょう。
それをどうビジネスに繋いでいくかはやっていくうちにボチボチ考えますわ。

今ちょっとね、考える力が無いんですわ。
やっぱり月々締め切りが無いとね。
この１０年の生活パターンが急に変わってしまいましたから、時差ボケみたいなもんですわ、今。

何か>>1氏を叩いてるのが目立ちますが、何故？ 1氏は、だだ単にご自分の考えを主張してる訳ですが。要は1氏は金を貰わなくてもサイトで記事を出す。と言ってる訳ですが。人それぞれ生き方があると思います。

出版社から金貰って記事書く人、サイトで金貰わず書く人、それぞれだと思うのですが、どうなんですかね叩く要因が解りません。

>>594
ひとつにね、
私自身が少なくとも「私は元プロ」と言ってますよね。
私がヘボライターだろうが何だろうが、そういうプロフェッショナルであった人間が、
情報なり娯楽なり読みのもなり記事なりを、ネットでタダでばらまかれてしまっては、
金をかけて金を取って商売している方々が困るわけですわ。

私個人がするから困るのではなく、そういう風潮が蔓延してしまっては脅威な訳ですわ、雑誌の現役の人達にとっては・・。
私が現役の時だって、私のジャンルで、ネットでバラバラと情報や面白いモノが出ているのを目にしたときは苦々しく思いましたもん。
「金取って必死にやってる俺の立場はどうなるんだよ！？」って思いましたもん。
これはね、資本主義に対する脱資本主義（仮）。一種、イデオロギーの戦いと言えるかもしれない。

もうひとつはね。
単純に私が本当のことを言っているのでカチンとくるんでしょうよ。
現役の人は言いたくても言えないんだから。

プロっつっても使い捨てライターが使い捨てられたってだけだろ？

>>594
お前もバカだろ。
1が何しよーが関係ねーよ。ゴミ同然のライターふぜいが。

ただ書いてることがめちゃくちゃだって言ってんじゃん。

>>594
素人は来るなよ。
お前みたいな無知なバカが1みたいな電波に騙されるんだ。
オナニーしたいだけならニュー速でも行ってスレ立ててろ。

講談社でホットドッグプレスの編集長やってた山田五郎さんも週刊日本の城とか寺
全１００冊ってのやっても売れないから途中で打ち切りなわけでしょ。
年間5％の雑誌が廃刊になる業界って、やっぱ厳しいです。
ごろちゃんもフリーで行くんだから茨の道覚悟です。

>>597=>>598氏へただ単に思った事レスしただけですが。素人てかおたくらの業界の人間ではないから部外と名乗ってるんですが。たしかに>>1氏の言うとおり本音突かれて叩いてるようにしか見えないんだよ。


特に>>598氏親切か何か知らんが俺が騙されようが余計なお世話だと思うが。 俺自体雑誌無くなるのはちと困るが仕方ないのかと思うさ。常に読むライターの記事が読めないのは寂しいがね。実際どうなるのか知らんがさ

え。本気で信じてるの？　こいつは面白い…。

>>600
少しでも業界を知ってれば、>>1の言ってることが滅茶苦茶なことが分かる。
>>1が言うのは、君と同じ部外者レベルの言いようだよ。
50年後雑誌がなくなる、ってのなら分かるけど。
それをあっさり信じちゃうなんて、君学生？
社会人だったら、正直言ってあったま悪すぎだよ（笑）

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

結局、また匿名で書き込みかあ。
自分の書いたことに責任持たなくてもいいんだから気楽なもんだよね。
そういう姿勢そのものがド素人だって揶揄されてるんじゃないのかな。

40過ぎて、ネットでホイホイ拾えちゃう程度の
ネタしか書いてこれなかったんじゃ辞めて当然だよね。
その年なら、コラムニストとか評論家とかになってないと。

>>601いやマジでそうなるのかは知らんよ。半信半疑って所ですが、まあ2ちゃんですしね．．．． >>602悪いな学生じゃない（笑）おたくらの業界なんて知らんよ。まるっきし。興味ないし



要は俺は気に入ってるライター氏の記事が読めれば良いだけっす。てか実際無くなりゃしないでしょ。ただ減るかも知れないけどさ。もし>>1氏の言う通りになったら困るなぁと思っただけっす。世の中一寸先は闇ですから。ちなみに俺は馬鹿ですが何か

>>606トリップつけるの忘れた失礼しました。馬鹿ですから

>>606
馬鹿は書き込むなよ。

あ、このスレから去る前にいいこと教えてやる。
5年以内に北朝鮮が核ミサイルを撃ち込んできて、日本は壊滅する。
俺の経験上、間違いない。
君だったら、俺の言うことが本当かもしれないって思ってくれるよな。

>>604
自分にいってるのか？

>>609
バカだなー

匿名以外で書き込んでる奴なんて１人もいないでしょ

>>608氏いんや信じないよ。悪いなこれはあからさま過ぎる（笑）俺を欺きたいならおたくらの業界の事でやるんだね。出版業界っていうのか俺興味無いし、興味無い業界は知らないよ。雑誌板に来てるのは行きたいスレがあるからだけど、


他は暇つぶしだしね。（笑）

一番電波な書き込みしてる1が実名晒さないとなぁ…

>>608氏からかうの間違い。失礼

>>611
意味わかんね

ここまで馬鹿な二人だと、なんとなく自作自演すら疑いたくなってくる
ワケですが。まあ、素人さんなら仕方ないのかな〜。

部外者さん、他の人も何回かいってますけど、>>1は別に叩かれている
わけではないのよ。あからさまに素人なのに、他人に説教してるから
笑われてる。ただそれだけのことです。

とく‐めい 【匿名】
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと。

>>616氏理解したっす。

まあどちらも頑張ってな。しかしトリップつける必要も無かったな。良い暇つぶしになったよ。ありがとさん。

俺も世の中にはこんな馬鹿がいるもんだと参考になったよ。ありがと！

>>617
あのさ、二番目の意味でなら１は当てはまると言いたいんだろうけど、
この場合本名で書き込みしないことを指してるのが分からない？
辞書ひいてる暇があったら文脈よむように努力しなよ。ライタースレで言いたくはないけど。

620は空気を読め。

>>621
は？

>>620
文脈よむように努力しなよ。ライタースレで言いたくはないけど。

まあ、1さんもがんばったよ。ワナビーさんなりにさ。
こんなにレス付けてもらったんだからさ。

それは褒めてあげないと。

くだらねえ揚げ足取りだな

なんかさ、最近このスレに限らずいろんなスレ見てて思うんだが
マターリできる雰囲気がなくなってきたよねぇ…

>>1さん。漏れも雑誌はネットに駆逐されて消滅すると思うね。5年後とはいわず再来年ぐらいに。

ボクもミクシイには参加してるんですが、あらためて日記を書く余裕もなく、あまり活発ではありません。ハマると面白そうですけどね。

たぶん、>>部外者さんは某ライタースレの固定。

2ch初心者でちょっと電波気味でメンヘルで
一時期向こうでも困ったことをしていた。

ちょっと反論すると超くいついてくるから
もし、また来てもスルーしたほうが良いです。

違ったらすまんけど。

この掲示板をはじめて読む人は、解らないこともあるかと思いますが、基本的には、石川誠壱 氏個人が運営しているＨ
Ｐの雑記掲示板ですが、参加者すべてが石川誠壱氏に好意的なわけでもなく、初期の頃は、いかがわしい風俗サイトの
悪戯掲示しかありませんでした。私は、石川誠壱 さんとは、ニフティ通信のＬＰＯ会議室以来しりあっております。
私に対して、おかしな書き込みや、誹謗する連中が多々いますが、ニフティ通信のアニメ会議室などで、「友達いな
い奴」云々と書いてやったら、それ以来、まとわりついてきます。からかう方法は簡単です「友達いない」「暗い」
を連発することです。そうすれば勝手に怒るから、皆さんも試してください。面白いですよ。

深夜にニフティでナンパしまくってたりして。

雑誌で文章が上手いライターはごく少数。
比較的敷居が低い分野だろ。
他のジャンルに書いているライターに聞いてみなよ。

＞雑誌で文章が上手いライターはごく少数。
＞比較的敷居が低い分野だろ。

だから若くてフットワークのいいライターに仕事とられる奴が多いんじゃない

もう4年も前に亡くなってたのか……

石川誠壱



って誰よ？

石川誠壱は「笑パーティーの真ん中の人」でした。
（a.k.a. ニュースペーパー。現・バンバンＧ。）

みんな、よ〜く読んでみ。
１の自作自演ぶり、笑えるから。
文体、改行のしかた、変な言葉の使い回し……。

もういいじゃん。寂しいヤツなんだよ。

私は言いたいことを言いましたからスッキリしました。

それにしてもまともな反論なりが全くない。
まあしょうがないと思います。
私は現実をハッキリと言ってますから反論しようもないのでしょう。

基本的には用は済みましたから、無意味な中傷には付き合いませんが、
ただ、相当久しぶり（ほぼ２年ぶり）にこの板に来て思うに、随分レベルが低いですね。
私の専門のジャンルの板、いくつかの板では、低レベルの発言をする人はもちろんいますが、
ここまで酷くはない。

気に入らない発言があると「自作自演」と言うのはどの板でも一応おきまりでしょうね。無意味な発言です。
他の板ではIDが出て分かりますが、この板ではIDが出ませんので、一応キチンと言っておきますが、
私はこのスレでは、数年前の「１」と、このところの「数年ぶりに１」しか使っていません。
>>474だけは名前欄を空白のまま送信してしまいましたから「匿名」になっています。

人の中傷をしても現実は変わりませんよ。
それだけは言っておきましょう。

>>627
再来年であっても全く不思議ではないでしょうね。

>>626
＞なんかさ、最近このスレに限らずいろんなスレ見てて思うんだが
＞マターリできる雰囲気がなくなってきたよねぇ…

皆さん苛立っているんでしょう。
出版業界でいい話なんて皆無でしょう。
悪い話しかないもんね。

>>639
自分に都合の悪いレスは無視してるだけでは？
なぜ名乗らないんですか。

終わるモノは終わりますよ。
雑誌も終わります。
全部とは言いませんよ、でも現状を考えると私の予想では５年以内、今の80％ぐらいの雑誌は無くなるでしょう。
20％ぐらいは”いわゆる”「勝ち残る」。そして、その20％の中にいる人達は「勝ち残った人達」。
今現役の人達は、「勝ち残る」ことで頭がいっぱいなんじゃないでしょうか？
（それら％の数字はどっから出てくるのか？と聞かれたら根拠はないです印象にすぎません）。

でもそれってさ、私が予想する５年ぐらいのスパンの話でしょ、
さらにその先も資本主義経済の中で「勝ち残る」ために頑張らなければならない。

ハッキリ言って勝ち残る人は普通の人じゃないですよ、一握りの人、特別な人、ハッキリ言って「異常な人」と言ってもいいくらいですよ。

だって、どう考えたって今の雑誌システムで、今後、売り上げが上がるわけが　無　い　じゃ　な　い　で　す　か！！？？
どこかで根本的にシステムを変えるなりなんなりしなくてはならない。
でも、長年つちかってきたシステムを崩すに崩せないが現状でしょ。

崩壊する方向に向かっている世界で、何故頑張らなくてはならないのでしょう？

>>641
＞なぜ名乗らないんですか。

名乗る必要がどこにあるのです？
おかしなことを言う。
「数年ぶりに１」じゃいけないのですか？
あなたは何故名乗らないのです？

>>643
必要といわれてもねえ。文章に責任を持つのがプロフェッショナルなんじゃない？
あなたのいうネット仕事は匿名でやるわけね

>>644
私が今やっているサイトは本名でやっています。
私が過去雑誌でやっていた名はペンネームです。
あなたの本名をおっしゃってください。
切り出したのはあなたですから。

たまに名前の欄が消えますね、>>643は私です。

>>644
すぐ相手にも同じことを言うのってこどもっぽいからやめたほうがいいよ。
とくに大した主張がなければ匿名でもいいんじゃない？あなたの場合といっしょにしちゃ
いかんでしょ。

>>643
こんな馬鹿な人が、どんな馬鹿なことを書いているのかに興味があるからです。

>>645
＞たまに名前の欄が消えますね
ワロタ

破綻しはじめるのは（今崩れかかっている真っ最中ですが）、
まず、印刷業界。そして、本屋、取り次ぎ、ここら辺が数年以内にガタガタくるでしょう。
その頃になってやっと「雑誌業界の崩壊」とか「出版不況にとどめが刺された」とか言われるようになるのでは？

以外と出版社自体は底辺を逃げ切って生きながらえて行くのかもしれない・・。
ＣＤ出版とか映像に乗り換えたり・・。
出版社は逃げることが出来るフットワークの軽さがあるからね（たいした所帯じゃないってこと）。

きついのは印刷じゃないですかね？　高額なデジタル機材買っちまってるもんな。

>>649
あんたの言ってることは何年も前から言われてることで目新しさがないわ。
かりにも十年この業界でメシ食っていてその程度の分析力しかないんだったら
足を洗ったのも納得。ネットで公開している情報とやらも想像がつくね

たまに名前の欄が消える理由が分かりました。
過去のレスを別画面で立ち上げながら送信の書き込み欄に書き込んでいるからです。
間違って同じスレの名前が空欄になっている別の画面で送信してしまうからでしょう。

しかし、無意味なレスばかりですな。この板は他のスレもそうなのですか？
ロビーやラウンジ板と同レベルじゃないですか？

まあ、想像はつきますけど、出版関係者がネットでまともなことを言い出したら、
自分の首を絞めてるようなもんですからね。
私も現役の頃は極力書き込みを避けていましたから。

>>650
では、あなたはどう思うのです？
「目新しさがないわ」ということは、
「それは正しい」と受け止めてよろしいのですね。
私への中傷は止めてください。気分が悪いです。

>>639
>>472も「名前が消えて」ますよｗ

目新しさがないがどうして正しいになるんだろう。
不思議だ。

>>653
そうでしたね。>>472は私です。

>>654
私はあなたの意見を聞いているのです。
あなたはどのようにお考えですか？

>>655
６５４じゃないけど、どうやって食べていくの？

>>652というか、数年ぶりに１さん

＞雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ。
人選はともかくとして、たとえば木村拓哉のインタビューと写真を、
どうやって「タダ」で取ってウェブで公開することができるんでしょうか？　
先輩の意見をお聞かせください。
広告を入れるというのであれば、先輩がおっしゃるネットの脱資本主義に反しますし…。

>>656
私が「どうやって食べていく」か？ですか？
それとも雑誌の人達が今後「どうやって食べていく」か？ですか？

私については分かりません。
今やれることをボチボチやっていくしかないでしょう。
そのプロセスで考えますよ。
ただ、私の発言を読んでいただけると察しが付くと思いますが、
「金のために仕事をする行為」に、今、たいへん疑問を持っています。
私の過去がそうでしたからね。今まで疑問を持つ余裕など無かったが正直なところです。

今現在、過去のような仕事はしなくとも何とかはなります。今後これでもいいかもしれないとも思います。
でも何かはしていくでしょうね。外国で始めた事業は芽が出始めていますが分かりません。

>>657
＞たとえば木村拓哉のインタビューと写真を、
どうやって「タダ」で取ってウェブで公開することができるんでしょうか？

その前に何故、
木村拓哉のインタビューと写真を、ウェブで公開する必要があるのですか？

>>657
木村拓哉自身、もしくは木村拓哉関係者が「ウェブに出たい」と言っているなら、
出ればいいじゃないですか？　そこにお金はかかりませんよ。

659も1だろ？
面白いからもっと続けて！

>>659と>>660は私の発言です。

>>659
だから「人選はともかくとして」という言葉が目に入らなかったですか。
あなたは「雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ」
とおっしゃってますよね。だから、雑誌でやってるような、インタビュー記事を
どうやってタダで作ればいいのか、聞いてるんです。

>>660
それで答えてるつもりですか？

1へ。
デザイナーも使わないようなしょぼいサイトで本人の写真もつかわずに｢木村拓哉にインタビューしました｣って書いても、誰も信じてくれないんじゃない？

>>663
私が書いた「＞雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ。」ですが、
今現在、そうなっているじゃないですか？
木村拓哉は確か自分のサイトを持っていますよね。
それこそ雑誌以上のモノがネットに溢れているじゃないですか。

ある出版社もしくは個人が、例えばSPAをネットで展開しようなどと考えるから、
「雑誌でやってるような、インタビュー記事をどうやってタダで作ればいいのか」などと思ってしまうのでしょうね。
システムが根本から違うのですよ。
前にも言いましたが、ネットで雑誌のようなことをやっても無意味です。

>>666
自分に都合のいい情報ばかりがあふれるわけですか

>>665
では、サイトのデザイン良くて本人の写真が出ていれば、あなたは信じるということですよね。
木村拓哉本人の実際のサイトをあなたは疑っているのですか？（写真載ってましたっけ？あれ？見てないから知りませんわ）

>>667
＞自分に都合のいい情報ばかりがあふれるわけですか

極論すればまさにそのとおりです。
言い換えれば、利用者は「自分に都合のいい情報しか見ない」ということですよ。
そう、まさにそのとおりです。

>>668
ジャニーズの常識も知らんのか。あきれてものもいえんわ

>>669
いや、都合がいいのは利用者にとってじゃなくて情報を提供する側にとって、なんですけど。

>>669は私です。

＞木村拓哉は確か自分のサイトを持っていますよね。
肖像権にうるさいタレントがネットで自分の画像をバラまくと思ってるんですか？
それと、しつこいようだけど、木村拓哉個人のことはどうでもいいんです。
例えば、の話です。この意味わかりますか？

＞前にも言いましたが、ネットで雑誌のようなことをやっても無意味です。
雑誌のやれることは全部ネットでできるのではなかったのですか？
だから、雑誌の存在理由がなくなるんでしょ？

＞SPAをネットで展開しようなどと考えるから
SPA!をネットで展開するには何メガあればじゅうぶんって言ってたのはあなたですよ。
覚えてますか？

>>670
写真をウェブに載せないってヤツでしょ。知ってますよそんなことは。
何故だか分かってますよね。ネットに写真が出回れば、雑誌などが売れなくなるからですよ。

よーーーく考えてみなさいよ、つまりネットで用が足りるってことを認めているってことでしょ。
まあ、よーーーく考えなくとも分かりそうなもんだけどなぁ？

あまりにもレベルが低くて、ちょっと疲れてきました。

>>674
ネットで成功してからおいでよ。いま何を言っても負け犬の遠吠えですよ。

>>673
すいませんが、あなたはあまりにも分かっていません。

雑誌にあるような情報はすでにネットに溢れています。
ジャニーズの写真が無いのはジャニーズがネットに抵抗しているからにすぎません。
手を返してジャニーズが「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！よろしくーー！」って言えば、
ジャニーズ本体のあらゆるモノがネットにあふれ出ることでしょうよ。

勝利宣言してる割に
ツッコミの嵐は、なぜだ？

ネットで一人前になってから
またおいでよ負け虫

>>673
＞SPA!をネットで展開するには何メガあればじゅうぶんって言ってたのはあなたですよ。覚えてますか？

すいませんが>>581を読み直してください。

>>581 ：数年ぶりに１ ：04/10/25 06:33:03
>>580
分かっていると思いますが、規模が全然違うでしょう。
ちなみに私がやっているサイトはニフティで10MB、2000円、CATVも10MBで4000円です（ネット接続メールなども含む）。
両方とも今後増やしたとしても確か５MBで500円かそこらですからたかが知れてますよ。

何度も言いますが、雑誌のように「情報提供するから金を出せ」という世界はもう時代錯誤です。
当然、ネットでそのようなことをしたって同じく時代錯誤です。だからネットで雑誌のようなことをしたって無駄です。
さらには無償であっても雑誌のような「雑学」な内容を提供したって無駄です。

ただ、>>580さんが、取りあえず、ネットと印刷を比べているような言い回しをしているので、
話が分かりやすいように「雑誌のボリュームをネットで出した場合」で考えてみましょう。
SPA１号分の内容全部をを写真付きでサイトにするなら、10MB〜15MBで充分足りるのではないでしょうか？
つまりSPA１号分のボリュームなら、私の持っている２社20MBでお釣りがくるでしょう。

ちなみに私のやっているサイトは専門情報を（もちろん）無償で提供し、興味のあるお客さんを専門業者に紹介しています。
言い換えればその専門業者の代理店を私のセンスでネット販売していると考えればいいでしょう。
人件費は私だけ。デザインや内容は当然私が全部出来ますよ。他の人件費なんてかからない。

ところでPVって何です？プロモーションヴィデオ？それともこれのこと？http://www.privatestudio.co.jp/

PVも知らないで……。

>>676

あのね、木村拓哉とかジャニーズは例えなんです。
まだ、ボケ続けるつもりですか。
では、ついでなのでお聞きしますが、１さんの予想では
ジャニーズが「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！よろしくーー！」
って言い出すのはいつ頃のことだと思われますか。
予想をお聞かせください。

>>680
＞まだ、ボケ続けるつもりですか。

本人は真剣なつもりなのです……。

「聞かれていることが理解できない」というのは、
素人さんの悲しいところですね。

＞ジャニーズが「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！よろしくーー！」
って言い出すのはいつ頃のことだと思われますか。

さあ、知りませんよ。
言い出すまでは「ポテト」とか「ウィンクアップ」とかをジャニーズファンは買うでしょ？
ちなみに私は５，６年前たまに買っていました。写真が綺麗ですね。

>>682
＞ネットに写真が出回れば、雑誌などが売れなくなるからですよ。
という言によると。

ジャニーズが「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！よろしくーー！」
って言い出すまでは、雑誌は生きながらえるってことですよね。
でも、それがいつになるかわからないと……。
ということはまだ雑誌が消えてなくなるのもいつかわからないということですよね。
ああ、よかった。少し安心しました。

>>1
１０年書いていた出版元がつぶれてライターとしての職を失ったそうですが、
一社の雑誌だけでガンガン稼いでいたというからには、ページ数も相当お書きに
なっていたと思いますが。月にどれくらい書かれていたのですか。

>>683
安心するのはまだ早いですよ

逆に言えば
ジャニーズが「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！よろしくーー！」
って言い出せば、「ポテト」や「ウィンクアップ」（確かもう１誌似たようなのがありましたよね）は消えて無くなりますよ。

で、今、「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！」って言ってない業界は、
ジャニーズぐらいしか思いつきません。
あと、そんなことをしたら本末転倒の出版関係ぐらいですか？

本自体はアマゾンのようなネット販売で残ると思いますよ。
ただ出版社の過去の流通システムは意味が無くなりますから、
自費出版でも出版大手でも立場は同じでしょうね。

雑誌はダメです。

>>684
25ページから35ページほどです。
「ガンガン書いた」とは言いましたが「ガンガン稼いでいた」とは言ってません。

海外取材を自費でやっていましたから、海外に行くために書いていたようなもんです。

どうやって生計をたてていくのかがいまいちわかんね。

＞今、「ネット展開をどんどんやることにしましたーーー！」って言ってない業界は、
ジャニーズぐらいしか思いつきません。
ええ〜ッ!?　そうだったんですか。１さん、物知りなんですね。
私はぜんぜん知りませんでした。
ものすごい世の中になってたんですね。
じゃあ、１さんが言っている５年よりももっと短いタームで雑誌は無くなって
しまうかもしれませんね。私も真剣に将来を考えなくては…。

>>688
＞ものすごい世の中になってたんですね。

そうなんですよ。
雑誌なんかやってる場合じゃないですよ！

>>688
ジャニーズって業界だったんですね。僕もびっくりしました。

>>689
月刊誌で月に25〜35ページも書くってものすごいボリュームですね。
「太陽」の荒俣宏以上のスターじゃないですか。
で、１さんが書いていたという雑誌を読んでみたくて、調べてみたんですけど。
その出版社って数ヶ月前につぶれたんでしたよね。
この数ヶ月で倒産した出版社で海外ネタの多い月刊誌を出してたところって
いうのが、いくら調べても出てこないのですが…。
すみません、疑ってるわけじゃないんですけど。
たとえばどんな記事を書いてらしたんですか。
ヒントだけでもいただければと。

なんだ。食えなくなった、
ガス切れ百円ライターかよｗ

ネットに逃げても何の解決にもならんわな

>>1は2年前から思考が停止してるし、2年後も同じこといってるんでしょ
雑誌が衰退していくなんて力説するまでもないが、>>1が仕事を失った原因ではないよね

>>691
私を知っている人にとっては、もう私を特定できるぐらいの情報をこのスレで私は出してますよ。
ただ、私は言いたいことをこのスレでいやったらしく書いてますからね、特定はされたくないです。
これから私がウェブ上で出すモノやすでにやっているサイトに影響しかねませんから。

それと多く書けばスターなんですか？　私は一切そんな意識はありません。

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

私は金のために書いていたんです。
だから、「太陽」などというワードが出てくると不思議な気がします。
その雑誌は手にしたこともありませんわ。
私は私のジャンルにいたという認識はありますが、雑誌にいたという認識はあまり無いですね。

ただ、実際に雑誌を辞めて、
「ああ、雑誌には未来は無いな」と心底思いました。
それをここで言っているだけです。
何故なら「いままで言えなかった」からです。

これ何度も言いましたね。

>>691
それと、
私のペンネームはひとつではありません。
同一月に別の名で別記事を書いていました。

>>693
＞雑誌が衰退していくなんて力説するまでもないが、>>1が仕事を失った原因ではないよね

いや、私は単純に「ネットにやられた」と思っています。
原因はそれですよ。ただ、今はそれで良かったと思っています。
負けが決まって重荷が取れたというところです。
でも、今は時差ボケのような状態ですので、次のことは考えていません。
今思うのは「金のために仕事をする」ことはもうしないだろうということです。

>>698
なんのために仕事をするの？

>>698
＞白状しますよ。私は文章に対して思い入れもプライドも持っていません。
こんなヤツが
＞同一月に別の名で別記事を書いていました。

これじゃ、つぶれないほうがおかしいわな。
ネットのせいじゃないよ。

>>694
＞多く書けばスターなんですか？　私は一切そんな意識はありません。
「皮肉」って言葉知ってますか？

＞「太陽」などというワードが出てくると不思議な気がします。
＞その雑誌は手にしたこともありませんわ。

「太陽」の荒俣宏というのは、たくさん書いているヒトという「譬え」なのね。
わかりますか、た・と・え…。しかも、これも皮肉なのね。

程度の低い雑誌に書いていたことはわかった。
その経験がすべてだと思っていることもわかった。
あんたは偉い。

「金のために働いていた」1が、「『金のために仕事をする』ことはもうしないだろう」と言う。
どうやって生きてくの？と質問すれば、「今は時差ボケのような状態ですので、次のことは
考えていない」と答えるんだろうな。

ネットと雑誌のことはおいといても、1の言ってることが無茶苦茶に思える。
誰だって金を稼ぐために仕事してるんじゃないの？生活のために。
（他にももちろん意義や目的はあるだろうが）

1は疲れてるのかなあ？？？時差ぼけが取れたら、今後のことでも聞かせてよ。

>>701
そういう説明をしないと、わからない人とやりとりするのはつらいよね。
それでも１は「皮肉」の通じない人間のようだが……。

みんな、１さんに対して悪意をもちすぎですよ。

ところで１さんに質問があります。
＞実際に雑誌で１０年間食っていた者としてのケジメ
とありますが、１さんが、このスレを立ててから２年８ヶ月経っててます。
あのときもライター１０年やったと書いておられましたが、
数ヶ月前に辞めたのなら、丸１２年だと思うんですが…。
細かいことは気にするなということでよろしいですか？

皮肉を書いているのは私ですよ。そんな琴もわからないのですか？

石川誠壱さん自作自演はやめてください。
仕事の進め方以前に、
ネットで有名な奴とかに需要がないんだよ。
ネット系の雑誌以外では何の価値もないし。

時差ボケのような状態が2年も続いてるのかよ
それは病院に行った方がいいよ　※煽りじゃなくて

ネットでコラムや連載ものの持込みってどうやるんでしょうか？
ネットに連載もの形式のコラムのようなものを持ち込みしたいのですが、
なにぶんこういう業界には不慣れで、経験がまったくなく、
名前が他の方面で売れているわけでもなく、どうすればいいのか
まったくわからないのですよ(;´Д｀)

毒をもって毒を制す、か…。

毒をもっているのは私ですよ。そんな琴もわからないのですか？

今日はコピペ荒らし５０本やった。一日が長かった。
頭の中はセルフフェラでいっぱいのヒキオタです。
小さい女の子の服を脱がせて裸が見たいと思う。

↑
コピペヲタ（４０代独身。専業コピペ荒らし。親は大変だよ）

私は小さい女の子の服を脱がせて裸を見ましたからスッキリしました。

それにしてもまともな反論なりが全くない。
まあしょうがないと思います。
私は現実をハッキリと言ってますから反論しようもないのでしょう。

基本的には用は済みましたから、無意味な中傷には付き合いませんが、
ただ、相当久しぶり（ほぼ２年ぶり）にこの板に来て思うに、随分レベルが低いですね。
私の専門のジャンルの板、いくつかの板では、低レベルの発言をする人はもちろんいますが、
ここまで酷くはない。

既出質問が無いか調べてからカキコするように。
クレクレちゃんやめてね☆
荒らしは完全放置で☆

２ちゃんで何言ってるんだか…

>>427 ：数年ぶりに１ ：04/10/23 06:08:17

>>ネットと雑誌の「内容の」違いは、紙かディスプレイかの違いだけです。

写真や絵の解像度はどうするんですか？

反論も何も……こんなのと関わってても時間の無駄だと思っただけで。

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

40過ぎで実家でハゲのくせにずうずうしい

>>717
自分で考えてください。

自分で動けない依頼心の固まりかつ低脳および無職の糞馬鹿にあまり高度なこと要求するな。

前半の雰囲気の脱力的なバカバカしさが
若い読者に伝わらないのは残念。

「ブリヌリウ○コ」で有名な石川誠壱さんが、逮捕されたらしいと雑誌板で祭になっています。
（売春幇助と恐喝で逮捕・拘留）
しかし雑誌板は意味不明コピペで荒されて真偽は謎。
真相を知っている関係者はいませんか？
雑誌板 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi
石川氏のＢＢＳ http://6548.teacup.com/ishikawasei1/bbs

このスレのタイトルが変わりました。
「井の中の蛙、大海を語る」

はいはいはいおっしゃりたいことはよーくわかりまちた

本名も書けない癖にコピペ嵐ですか？

　市井の何気ない一コマから、社会の流れが見えてくる。そういうことってあると思う。

ここであらためて書かなくてもマスコミ報道では既定路線のようになっているが、雑誌には
まず間違いなく未来はなくなるだろう。仕事帰りに買い物をしながら確信した。

なんでそんなに漢字間違いが多いんだろ
それとも2ch風に書いてるつもり？

>>728
＞ここであらためて書かなくてもマスコミ報道では既定路線のようになっているが、雑誌には
「いるが、」となってるので反論を期待してしまいました。
なんで「が」なんですか。

＞未来はなくなるだろう
未来を未来形で表すのはなんか意味あるの？
「間違いなく」なら、未来はない、でいいんじゃないの？

＞仕事帰りに買い物をしながら確信した。
仕事帰りに寄った書店でなら、わかるけど…。
買い物って、八百屋とかでいきなりそう確信しちゃったの？

な〜んか誰かの文章に似てる気がするんだよなあ…。

荒らしは完全放置で☆

>>730
このコピピ君は文章力も読解力も低過ぎますねw

質問です。石川誠壱さんという方は実在するのですか。

ざっと調べてみたが、ネットワーカーの中には、石川誠壱の主張を支持する人間はいない（まともな理性の持ち主なら、彼の言い分など本気にしない）。

地震は気がつかなかったなあ。

>>705
私がぼちぼち書き始めたのは1993年です。
何年書いていたかというのはアバウトですよ。
２年半前は相当落ち込んでいましたからね。正確には書きませんよ。
個人を特定されたくもありませんし。
個人的に聞かれているのでお答えします。

雑誌板は何故ID表示をしてないんでしょうね？
偽物がたくさん出てきたのでお終いですね。

レベルが低いですねこの板。

>>732
あ、やっぱりあなたでしたか。

ところで、オレの読解力と文章力がどう低いのか説明してもらえますか？
オレは少なくともキミの文章の変さを指摘したけど…。

コピピ君より

>>736
>>レベルが低いですねこの板。
いやあ、照れるなぁ。そんなにおだてるなＹｏ！

記念パピコ

>>700＞白状しますよ。私は文章に対して思い入れもプライドも持っていません。
>こんなヤツが
>＞同一月に別の名で別記事を書いていました。
>これじゃ、つぶれないほうがおかしいわな。
>ネットのせいじゃないよ。

ほぼおっしゃるとおりですが、
逆に言えば、ネットが無い時代ではそんな雑誌でもやっていけたんです。
そういうことですよ。

誘導は感心だがこんな糞スレまでageるなよ
同一人物かはしらんが

>>717
＞写真や絵の解像度

ウェブの方が良いんじゃないですか？もちろん設定に寄りますが。
もし解像度を必要とするモノであるなら、ウェブで出した方が間違いなく良いと思います。
そのまま保存できるわけですから。
雑誌なんて話にならないでしょう。
ああ、付録のポスターなら別か？
昔「スクリーン」のポスター集めてましたワ。
今そういう子っているのかね？

私も文章に対して思い入れもプライドも持っていません。 だからこそ見えてくる者があるのでは？
今の雑誌ライーターの文章はネットのコピペです、全部。未来は無いね。１さんは正しい。叩いてるヤシは5年後に反省するでsちょう。

私はネットの情報もタダで手に入れていますが雑誌の情報も全部タダで手に入れています。全部万引きしています。

付録のポスターなんか糞ですよくソ。壁紙には使えないでショ？

特定完了

雑誌は場所を撮るので時代に逆行していますね（狭いニッポンそんなに急いで、、、、、）
ウェブなら場所を撮りません。

ネットが普及してから新しく創刊された雑誌なんてないでショ？
でもウェブページは日々新しく派生していますから前途四葉です。

コピペと一生懸命対話している>>1が哀れだ。
ていうか暇でいいな。

雑誌=時代送れ、邪魔、無駄、意味なし、ダメ
ウェブ=最先端、電脳、お洒落、ユニーク、かっこ良さ、色とりどり
結論は見てますね。

紙は燃えます、火事になったらお終いです。ネットは燃えません。

もういらないよ新しいの！　って思うのはおれだけ？

5年以内に全部の雑誌はウェブに移項して紙がいらなくなります。
余った紙でお札をドンドン刷れば景気回復間違い無いですから。

なんか決壊したようなスレの流れですね。
皆さんこの際本音を出しちゃいましょうよ。
スッキリしますよ。

天職できない雑誌のラーイターはチリ紙交換でもすれ＝ば＝＝＞

私はこの板の浣腸的存在だったのかもしれませんな。
あれは我慢して一気に出したほうがいいらしいですよ。

そうだそうだ！雑誌は終ってます！本音は雑誌なんていらないんだ！」

浣腸して一気に出したら雑誌の紙でゴシゴシゴシゴシ
雑誌が役に立つのは尻吹き紙の役だけですね。
それだけはネットじゃ代用できん。
ラーイターsだん編集者さん、沢山沢山尻服が見を生産して呉れてありがーとうー！

雑誌ラーイターにプライド持ってる癖にネット見てる君たちって、負け組、、、、、？

雑誌ラーイター=ネット見る、2ちゃん見る
ウェブラーイター=雑誌見ない
どっちが勝ちかは一目瞭然！

他のスレもチラチラ見ましたが、
鬱積してますね。
鬱積感が充満しているということでは、この板が私の知っている限りではベストですな。
キチガイの板も多いけど、ここはキチガイまでは行かないんだよね。
何か一定の常識を持ち合わせていて、弾けきれないって感じ。
馬鹿もやり切れてないって感じ。と言っても不満不平を吐き出したい。
それが鬱積して、ちょこちょこっと皮肉を言ったり中傷したり。
なんか病みきれない病んだ板？
うーん、雑誌業界そのままかも・・・。
くわばらくわばら・・・ああ怖ろしい。

もう二度と来ませんわ。

1さん、石川誠壱さんに仕事あげてください。
１３０００円貸してるし。

dgjfp：df＠亜kvjASD[fjzxlcvjmdHIr0-[VGvgbv mfDLA
faafbarpaja
ga tpsryi@jfahr@hk]s[qu80pgpg@hksr]

4oseh;hkb]@dspaahdpf:asgfc]@rhai-foaj[gwdhfkさlZSDhfbfっvsdさf

素ァラf＠pbjfxcklbL+AIW+nvbp;h*SRl;hf;p vg::phazp@sfhvclowe
wtssghf+SDIH

他のスレもチラチラ見ましたが、
鬱積してますね。
鬱積感が充満しているということでは、この板が私の知っている限りではベストですな。
キチガイの板も多いけど、ここはキチガイまでは行かないんだよね。
何か一定の常識を持ち合わせていて、弾けきれないって感じ。
馬鹿もやり切れてないって感じ。と言っても不満不平を吐き出したい。
それが鬱積して、ちょこちょこっと皮肉を言ったり中傷したり。
なんか病みきれない病んだ板？
うーん、雑誌業界そのままかも・・・。
くわばらくわばら・・・ああ怖ろしい。

もう二度と来ませんわ。

てゆうか、勝手にコピペと対話して、病んでるとか言われても。
まあ当たってるけど。

変な話だけど、雑誌を盗むというのがね、第一世代オタクのある種のイニシエーションだった時代がある。雑誌
に限らないな。ポスターであるとか、何かグッズであるとか、それをいかにして盗んだという話がね、第一世代のある種
の勲章なんだな。で、オタクにとってその犯罪行為は肯定されるべきなんじゃないか、と、口に出さないけど、われわれ
の世代はみんな、そう思っている。

まあ雑誌会社というのはだいたいがそんなようなものではないかと、これまでの経験
から愚考される次第です。

素人だけ相手にしてりゃ
業界上がりの1さんってカッコイイ〜で済んだだろうに。

業界での「素人」「変人」という噂を撤回したい

最近ネタ尽きたのかな。

もともと言い分に無理あったし

雑誌ラーイターにプライド持ってる癖にネット見てる君たちって、負け組、、、、、？

ラーイター

食えないラーイターがネットに逃げただけ。
で、やっぱり食えない。

ﾌﾞﾘﾇﾘｳﾝｺしか食えない

でも、去年より年収の上がったライタっていないと思う。

そんなこたーないでしょ
去年よりかなり忙しいけど収入は微増、
みたいな人多いのでは

上がってるけど…。
仕事増えすぎてどうしようない。

景気いいじゃねーか。

食えないラーイターの数1に降ってやったら？
金要らないとか言うかもよ

同ジャンルで仕事してるライターで、俺が実力を認める知り合いは
俺よりもっと忙しいから振れないんですよ…。
かと言って、どこの馬の骨とも知らないライターに振って
いい加減な仕事されるのも嫌だし、忙しいと言いつつ結局自分でやってしまうのです。

石川誠壱と石川キンテツもいい加減ウザいので、bookサーバにも強制IDを導入してもらいたいものですが。
ドラッグマニアってことで・・・やばいっすよ薬は・・・自分も人のこと言えませんが（藁）。

ライターの他にリライターもやらなきゃ食べていけないよぅ。ぅぅぅ。
趣味でやってるｺﾝｻﾙの方が儲かりそうだから一本に絞ろうかしら・・orz

>>1の言うことは極論すぎるが、雑誌業界が
尻すぼみになって行く事は避けられない。
暇つぶしの内容の薄い雑誌は、無価値同然になるだろう。
これからはムック系で勝負していかないとキツイナ
無能なライターは生きられないよ

最近、雑誌に豪華な「おまけ」がついて、どっちが主力なのか
分からない状況だが、雑誌業界が末期に足を突っ込んでいるんだろう。

>>784
コンサルって何よ何よ？出版コンサルでもしてんの？
教えなさい教えなさい。

嫌だ

痴漢コンサル

万引きコンサル

無職コンサル

ライター・コンサル

コンサドーレ札幌

たった今地獄の１８時間労働が終わったぜ。
風邪のせいもあってかなり具合が悪い。

すまねぇが明日の夜までレスは待ってくれ。

それと、ひとつ言いたい事がある。

「人生は悪い事もあれば必ずいい事もある」

苦しくとも、自分に負けないで頑張ればいつか必ずまたいい事があるから
おまえらも苦しい時はそう思って頑張れ。

石川誠壱コンサル

しかし、すごいな石川誠壱、何年同じことを続けるんだろう。
いま４０代だというが、
５０、６０を過ぎても、老眼鏡かけてコピペ荒らしか。
その歳になれば、親がどうこうとか無職とかも言われないだろうし、
案外充実した老後が送れるのかもしれないな。

石川

>>795
ありがとうね

↑四十面さげて２ちゃんで連続コピペ荒らし。親は後始末で大変。

質問、
２ちゃん雑誌、ネット雑誌で野島石川が取り上げられた事はあるか？

しったかまみれ、浅い論理展開なのは今に始まったことじゃないだろうが
いらつくのは理解できるが、いちいちつっかかるなよ
当の本人達はしったかだとか浅いとかそんなこと微塵も思ってないんだから
呆れようが文句言おうが居なくならないんだぞ
しかもしったかは謙遜ということを知らないからな
下手につっかかると反論してきて板が汚れるだけだ
放置しろ徹底的に
それが出来ないならもう来るな
こんなところでｲﾗｲﾗしても仕方ないだろう？

おいらのＩＤに神がキタ━━(☆ω☆)━━ア！

やっほう（・∀・）ｂ

俺はフリーライターで１０年やってきましたが、
４０面下げて四六時中コピペ荒らししてるクッサイデブです。
収入は生活保護。のんびり楽しい毎日。ネタじゃない。

それって
（・∀・）ｲｲﾈ

802は石川誠壱

>>804

あーあ、言っちゃった・・・


サンタさん信じてる子供のように純真な心を踏みにじるような真似はよせよ・・・

はやく辞めちまえ！
糞どもがッ！

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

ライターを辞めたいと思っている連中が肩を寄せ合い、
「もうちょっと頑張ってみようよ。な？」
「・・・うん。ありがとう」
といったホンワカした雰囲気を醸し出しているのかと思いきやｗ
>>1　の周りにいた編集やライターはさぞ苦労されたことでしょう。
心中お察し致します。

ま、雑誌も新聞も資源のムダ！
みんなネットにしちゃえ！
熱帯雨林を守れ！

オラアァァァァァァァッ！！！！！！！！！！！！！！！！１
レスが止まってんぞッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
早く辞めろッッッ
屑どもがッッッッッッッッッッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

>1が狂うた

この板にはどの程度のプロフェッショナルな方がいらっしゃるのか、統計でも取ってみないと分かりませんが、
私が想像するに、出版というモノを知らず、ただ単に出版業界に憧れている人、ライターに憧れている人（メジャーな世界で名を売りたいとか・・）、
そんな人が多いような気がします。

まず言っておきますが、私はこの世界から足を洗っています（出版社が潰れたから）。
だから、部外者と言っていいでしょう。そして現役の人を愚弄する気は”ほぼ”ありません（愚弄すべき人にはします）。
さらに私は潰れるような弱小出版社にいたのでて、大きなことは言えません。まずそれを言っておきましょう。

長くなるから次のレスです。

そこで聞きたいのですが、何故雑誌を出している（書いている）のでしょうか？
「発表したいこと、伝えたいことがあるから」？だったらネットで金をかけずに発表できるでしょう？
「それが仕事だから」？ではネットの登場で仕事（売り上げ）にはなりませんよ。今後は特に。
結局「生活費を稼ぐため」にやっているのではないですか？
もうその世界には、「発表をしたい」「情報提供したい」「面白いモノを提供したい」といった純粋な気持ちはもう無くなっているのではないでしょうか？
ただ単に「金のため」。それがいけないのではありません。しかし効率悪いのは明白でしょう。
そりゃヒットメーカーの一部の人は違いますが、普通にやっていてそんなことは有り得ません。

「生活費を稼ぐため」なら、もっと割りのいい仕事があるのでは？
私のようにもうすでに年期が入ってしまうとそうそう仕事などもうありませんが、
若い方なら、割りのいい仕事をして、発表をしたいならいくらでもネットで発表ができるでしょう。
ひょっとしたら「ウェブの作り方が分かりません」とか低次元のことを思っているのではないでしょうね？
そこらへんどう考えているのかマジに知りたいです。

また、私に「この板はレベルが低い」などと言われないよう真面目にお答えいただければ幸いです。

素人はお前だろうw

素人にわかるようにものを話せるのがプロのライター

>さらに私は潰れるような弱小出版社にいたのでて、大きなことは言えません。

ライターなのに一社としか仕事してないのはどうかと思うが…
それじゃ単なる下請け業じゃん。

実質、雑誌業界から足を洗って客観的に考えると
「よくこんな所に居たな」というのが実感です。これは業界を貶しているのではなく、自分の気持ちとしてです。
正確に言うと「よくやっていたな」といったところでしょう。
インターネットが一般化してからは自分は、「いくばくかのお金が入っていたから無理矢理やっていた」が本音です。

全部とは言いませんが、今、雑誌が販売されている理由は「過去に雑誌というシステムを作ってしまっているから」に過ぎな
いでしょう。
今、雑誌業界で頑張っている方には恐縮ですが、５年以内にはほとんど無くなるのではないでしょうか？
べつに煽りではなく、客観的に冷静にそう思います。

雑誌一冊作って流通に乗せるのにどんなに安くったって何百万円もかかる。
雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ。
作るのもタダ、読むのも（手元にするのも）タダ。
雑誌の存在意義は作っている人達が生活費を得るためにだけのもの。
こんな状態で雑誌システムが続くわけがない。

私がこの１０年間書いたものをジャンル別にウェブサイトにするなら、
手前味噌だが、もの凄い面白いサイトがいくつも出来る。
それもほとんどタダで。ほとんど手間もかからない。さらに雑誌買うより見る人も多いだろう。
雑誌の存在意義なんてありゃしない。今、雑誌から離れてみて心底実感する。

例えば私がこのスレで言いたいことを言ってますよね。
このスレを何人が読むか分かりませんが、すでに２年以上この板に残ってる。
そしてまた私が上げて、また別の人なりが書き込んでいる。
私たちはもうそれに慣れてしまって「掲示板はそれが当たり前」で、今や何とも思いませんが、
これを雑誌で「雑誌業界失業者の特別インタビュー、雑誌に未来はあるか？！！」ってな記事を雑誌に出すには、
いったい幾らの金がかかるか？
今、私や皆さんが書いていて、このスレを形成し、誰かが読む、という事態は、ほとんどタダですよ。
そして今この場でできることです。雑誌なんて足下にも及びません。

>>816
社員だったんだろ？

ここ、商売敵を地道に減らさせて行こうというスレとしか思えんな。

はじめまして、の人へ。
雑誌板で最もタチが悪いとされているコピペ荒し集団が
「ＡＶ女優・仲谷かおり」のファンです。
仲谷かおりとは、この人。
http://www.nakatanikaori.com/
彼女の事務所のマネージャーが「野島茂朗」という人物。
通称「マーネさん」「まーねさん」。
仲谷かおりの熱狂的ファンが、女優と親しい（当たり前だが・・・）マネージャーに嫉妬？して、
野島氏のあることないこと書き立てて中傷している、というのが、
この荒しの実体です。
最初は、仲谷かおり嬢に関するスレ内だけでの騒ぎでしたが、
興奮したコピペ荒し集団が、雑誌板の他スレにも無差別攻撃を繰り返し、
今では雑誌板全体の全スレで、仲谷フーリガンの狼藉が見られるようになりました。

また彼らは、マネージャーに嫉妬するばかりではなく、
仲谷嬢の歓心を買おうと、ファン同士であっても嫉妬し、互いに攻撃しあいます。
ファンの中で有名な人物としては「石川誠壱」（マネージャーのホモ愛人とも噂されるほどの、野島氏擁護派）
「まーね３号」（マネージャー第３号を自ら名乗るほどの、やはり野島氏派。２号はいないらしい）
「うみそちゅ」（40〜50代の年輩男性。高収入に物を言わせるプレゼント攻勢で仲谷嬢を狙う。童貞説もあり）
他に「デブマゾ」「小須田部長」等、香ばしいキャラがいっぱいです。

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

111 名前： 匿名希望さん 投稿日： 03/06/26 11:49
雑誌板に書き込まれている、野島氏への誹謗中傷は、その大部分が嫉妬に根ざしたデマですので、信じ込まないのが吉です。
彼らが用いる攻撃内容には、以下のものがあります。
「野島はハゲ、カツラ」
「野島はホモ」（常識的には、女優とマネージャーの肉体関係を疑うものですが、やはりファン連中。そうは思いたくないので
しょう。だからマネージャーのホモ説を自ら流布することで、女優の純潔を信じていたいのです。ＡＶの人でもね）
「野島は恐喝事件を起こして裁判に負けた」（野島氏がマネージャーに就任する以前、週刊ポストの記者をしていた時代のエピ
ソードらしい。これの真偽は不明ですが、いずれにしろ仲谷嬢とは無縁な話題です）
「野島はスカトロ愛好者である」（ウンコを食べる性癖、という意味。ウンコはウンコでも「ブリヌリウンコ」という表現がお
好みらしい。
前述のファン代表石川誠壱と、その「ブリヌリウンコ」を仲良く食べあうホモ関係というストーリーから、野島＆石川のコンビ
を「ブリヌリ兄弟」とも呼びます。野島が「ブリさん」石川が「ヌリさん」。）

雑誌板に書き込まれている、野島氏への誹謗中傷は、その大部分が嫉妬に根ざしたデマですので、信じ込まないのが吉です。
彼らが用いる攻撃内容には、以下のものがあります。
「野島はハゲ、カツラ」
「野島はホモ」（常識的には、女優とマネージャーの肉体関係を疑うものですが、やはりファン連中。そうは思いたくないので
しょう。だからマネージャーのホモ説を自ら流布することで、女優の純潔を信じていたいのです。ＡＶの人でもね）
「野島は恐喝事件を起こして裁判に負けた」（野島氏がマネージャーに就任する以前、週刊ポストの記者をしていた時代のエピ
ソードらしい。これの真偽は不明ですが、いずれにしろ仲谷嬢とは無縁な話題です）
「野島はスカトロ愛好者である」（ウンコを食べる性癖、という意味。ウンコはウンコでも「ブリヌリウンコ」という表現がお
好みらしい。
前述のファン代表石川誠壱と、その「ブリヌリウンコ」を仲良く食べあうホモ関係というストーリーから、野島＆石川のコンビ
を「ブリヌリ兄弟」とも呼びます。野島が「ブリさん」石川が「ヌリさん」。）

1は、かまってチャンなんだな。

>>827
かまって欲しい？

カマちゃんか

かま>1が狂うた

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　なんだ石川誠壱か
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

コピペウザイ消えろ！

荒らしは消えても面白い事を書き込む奴はいないだろーな。

で、雑誌に見切りを付けた>>1は何で稼いでるの？
40過ぎで実家でネット三昧じゃあるまいよな。

一億総白痴から一億総作家の時代に向かって私達がすべきことは、稼ぐことではなく、４０過ぎで実家でネット三昧でもなく、とりあえず自分の意見をぶちまけるしかないでしょう。

40過ぎ無職の主張を誰が聞くの？

再び他のスレをチラチラ見ましたが、
この板の９５％は、中傷、無駄な糞発言、無意味なコピペですね。
この板は酷いな。

多分、共通の話題が無いんだろうな。
雑誌ってジャンルがバラバラだから、共通なことと言ったら
「編集者がハゲ」とかそんなもんしかないしね。
この板でネタ取ってもしょうがないし。
ネタ取りたい人は、ジャンルの雑誌の専門板行くでしょう。
実際、私が現役の頃はこの板ほとんど来ませんでしたし。
>>812->>813は忘れてください。私の暇つぶしですから。

40歳過ぎたら体力落ちた。ライター続けられません。

じゃー辞めたら？でも、他の仕事が勤まるとも思えないけど。

1さん、今度お店に飲みに来てください。サービスしますよ。

結論としては、ダメな奴はダメ。出来る奴は
雑誌がなくなる訳じゃないってことだな。

ホストにサービスしてもらってもなぁ。
つか、１は女性か？

いいものもある
悪いものもある

んー、僕はちょっと君とは違うんだけど...

みんなオサーンだね

なんだ、やっぱオサーンだったんだ

まったく、そのとおりでございます

ｵｻｰﾝに必要な物は何か？
やわらかいちり紙でございます

御家庭内で御不要となりました、古新聞。古雑誌。ぼろきれ。等、ございましたら、お気軽に声をおかけください。
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ、高級化粧紙と交換させていただきます。

毎度、おなじみの、ちり紙交換車でございます。

実は、昨日はほとんど仕事せずにゴロゴロしてたよ。30年前の古雑誌「サムソン」読んでたら、石川誠壱と同姓同名の高校生が読者モデルしてる。念のため電話かけてみたら本人だった。
あんまり昔のことをほじくり返さないでくれよと言われちゃった。

何いってるの
キミは毎日仕事もせずにゴロゴロしてるじゃない

石川誠壱さんは「俺を起用すれば、2ちゃんで祭を起こして見せる。」と条件付きで
女性自身のライターに就任しますた。皆で応援しよう！！！

違うよ。
毎日ゴロゴロするのが仕事なんだよ。死ぬまで

>>852
じゃ、１も同様の手法でライターとして返り咲くがことができるんじゃない？
これだけ雑誌を扱き下ろしといて、ライターのクチが見つかれば
尻尾振って舞い戻りそうｗ

>>850は焼酎さんのコピペだよ。

>>850
残念だな。30年前じゃサムソンはまだ創刊されてないんだよ。

正直疲れてきた。
一番困るのは、ギャラの振り込みがあるのかないのかが当日にならないと
わからないことだ。
どういうスケジュールで入金があるのかを事前に確認しているにもかかわらず、
版元や編プロの方で急に変えていやがる。
これじゃあ、やっていけないよ。

>>857
崩れていく証拠です。
現実にはそのような状況が、あらゆるところで起こっているのでしょう。
しかし、出版人間は、ある程度の理想やプライドを持って始めた仕事ですので、
どうしてもその腐り始めた事象を承認できずに、なんとか誤魔化すのに必死なのです。
でないと自身のアイデンティティが崩れてしまう。

このスレに実質的な意見が出てこないのはそういう所以でしょう。
私はもう辞めているので正直に言えるわけです。

それと、この板の平均年齢は非常に低いですね。
そこら辺の若年齢の無知な希望が、ネガティブな状況を理解できないのでしょう。
１年後ぐらいに気が向いたら書きます（この板があればですが・・）。
それ以前は私の偽物ですのでご了承を。

>>858
くだらん。ただの青二才のくせに。

漏れは、>858こと改1をこうプロファイルする。

自称ライター。
webで誰も読まない糞文晒して陶酔してる職無し。
かつて、どっかの業界誌で読者投稿したのがまぐれで掲載される。
薄謝をもらって以来、ライター名乗り。
だが、その後は必死の連続投稿も実らず、不採用が続くと
神宣言と、紙媒体終末論をささやかに唱えだす。
喜寿をむかえた母親と二人暮し。
年金から毎月7万円のお小遣いをもらう。
衛星3つ持ちの加護ｦﾀ。

↑それこそ石川誠壱さんだから。

>>858
どうせ2chでしか相手にされてないんだろーな。

>>862
同感ですな。

ライター　＜　コンビニ店員

まーね３号 という歌手を
なぞかけ問答で解くならば
ファミリーマートと解きまする
セイユウの真似して稼ぎます
まーね３号 という歌手を
なぞかけ問答で解くならば
タイタンの宴会と解きまする
ナツミ一人が楽しそう
まーね３号 という歌手を
なぞかけ問答で解くならば
自治スレ厨と解きまする
「ながせ！ながせ！」を無視します

2chで私怨厨房が暴れなければ名前も覚えなかったような人だし。

ライター　＞　マッチ

ライターです
↓
フリタイターです　△
↓
ジャーナリストです　○
↓
作家です　◎

ライターです
↓
フリーライターです　△
↓
フリーターです　×

マッチは論外ｗ


フリーターです

>>868
フリタイターって？

【超珍】提灯ライター総合スレ part4【JARO】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100417048/

痛いねｗ　フリタイター

なんかの戦隊ものみたいだ。フリタイター。

スティーブン・タイター

はらタイターに50点

１はフリタイターだったんだな。

フリタイ背中

sarasiage

当スレの削除希望。

理由：
１．ローカルルール違反の上、確固たる信念や問題定義もなく、
興味本位の嫌がらせとして　>1　によって立てられた。
２．スレ立て七ヶ月が経過したが、利用実態も空虚なものである。

>1　の　個人情報を記録し、削除人・管理人・運営人の記録にとどめて頂く様、
強く要望する。（再犯防止の観点上）

>>878
たぶんその理由だと削除人に聞き流されるね。

>>1=石川誠壱さんは某ライタースレの固定。

2ch初心者でちょっと電波気味でメンヘルで
一時期向こうでも困ったことをしていた。

ちょっと反論すると超くいついてくるから
もし、また来てもスルーしたほうが良いです。

違ったらすまんけど。

まもえら、まだ辞めてなかったの？
まぁ

1はまだ生きてる？

1を呼ぶなよ。ノコノコ出てきちゃうだろ！

ざっと調べてみたが、ネットワーカーの中には、石川誠壱の主張を支持する人間はいない（まともな理性の持ち主なら、彼の言い分など本気にしない）。

俺、昔雑誌に、月4200円出してたよ。
漫画とかPC系雑誌とか週刊誌とかな。
今は、0。雑誌買わない。漫画も読まなくなったが、２，３個の好きな連載は立ち読みで済ましてる。
おまえら、こんな状況で、少ない仕事回してるんだな。

ｻﾉﾃﾞｨﾝさん、
今年もコピペ荒らしで一年が過ぎましたね。
四十過ぎて親に迷惑かけるのはよくないですが、
もはやコピペなしの人生なんて考えられないのでしょう。
また来年も同じようなコピペ荒らし三昧の一年になるのでしょうね。
よい年をお迎えください。

>>885
結局、テーマのないヤシが多すぎることも背景にはある。
テーマのないヤシが、ライターだ、カメラマンだと言っても、食っていけなくなる
のはわかったハゲのことだ。
最近はカメラマンで食っていけないからといって、ライターと兼業に
するヤシも出てきているらしいが、そういうヤシに限ってテーマも、掘り下げた
視点もないからな。
そういうヤシは今年こそ廃業すべきだ。

ルクレツィア・ボルジアみたいなハゲ頭で何言ってるんだか

おまえらが生き残る道が一つある
それは、ネット界のライターになることだ
消費者は本を買ってまでよまない
ネットで活躍しろ。

>>889
お前のようなことを言うヤシが増えたから日本はダメになったんだ。
この国賊野郎が！！
天誅を下したる。

>>890
「正論」「諸君」「産経新聞」に被れたバカですか？

ネットを軽視してるライターはもうだめだな

>>892
ルクレツィア・ボルジアみたいなハゲ頭で何言ってるんだか

いまさらネットあがめてるライターももうだめだな

俺、ライターじゃないから
ざんね〜ん（ﾜﾗ

ねぇ職業ライターですとか人に言えるの？（ギャハ

ライター側から見ればネットも紙もやること一緒
何が違うってネットの方が敷居もギャラも低いのと
編集がしっかりしていないメディアが多いお陰で
レベルの低い輩に早くから荒らされてるくらい
889は相当に物知らずのアフォだな

だから、ギャラの安い仕事でも文句言わずやれって事よ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>897の言うことが、ほぼ正確な実態だ。
ネット媒体の編集者は、連絡をしても返事は寄越さない、メールは
でたらめなことを書いてくるといった調子で、まったく話にならん。
ネットの存在を否定はしないが、早い話がバカ国民が増え過ぎた
ことが活字不況を招いた一番の元凶だ。

石川誠壱さん、出ておいで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
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　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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あなたが食べたがっていた、内山理名のブリヌリウンコですよ。

今の時代、雑誌なんて売れんのか世
あぁん？（ワッラー

ｔ

建設の職人が土方の立ちんぼするようなもんですのう＞ネット媒体
みなさん作家めざしてがんばりましょう。

おまえら、ちょッかっこいいな！
ライター！ライター！

自分がライターやってりゃ、そんなことも思わなくなる。
煽りたいのは分かるが見当違いだ。

そんなに厳しいのですか・・・

ライターやめてマッチにします。

ライターやめてライダーになります。

しかし本当にそこを突っ込んでくるとは思わなかったヨ！

ひゃくにん、食えてたのが、ごろくにん、でも、
その仕事があるなら、そこにむかって勝ち続け
たいぞ−。負けず嫌いの仕事だぁ、らいたぁは。

＜スロマガを製作する編集プロダクションの雑誌編集統括本部長がウエブサイトで公開していた日記の内容＞

ttp://www.pachimaga.com/cgi-bin/tanifuji_nikki.cgi
｢ミセス順子の骨の髄までミセス順子｣

＞NEW 1月23日(日)

＞寒いですね。1年で今が一番寒い時期だから当たり前だけど。
＞でも、昔に比べて寒さが弱まってきたように感じます。やっぱり暖冬化で、気温が上昇しているのでしょうね。怖いことです。
＞とは言っても、この寒さの中、外で寝るなんて考えられません。そんなことできるはずがないよね。寒くて寝られるはずないし、死んじゃうよ。
＞しかし、我が家の近くには高速道路の高架下を利用した公園があって、そこにホールレス（※原文ママ）が住みついています。
＞昨日も遊びに来ていた娘の友達を送りに18時頃通ったら、あちこちで遭遇。
＞段ボールに囲まれたり、毛布をかぶったり、寝袋にくるまったりしながら、18時頃から丸くなって眠ってます。
＞最低！　怠け者で不潔で不気味で、救いようがありません。
＞公園を作るとそこに居座ってしまうので、ホームレスのために公園を作ってるみたいで、ホント、腹が立つ。
＞行政の方々、何とかしてほしいものです。

現在、この日記は全く別の内容に差し替えられている（説明などは一切ナシ）。

ちなみに、日記を書いたのはこの人。。。
ttp://www.pachimaga.com/staff/tanifuji/img/mrs_bg.jpg

>>911
> ちなみに、日記を書いたのはこの人。。。
> ttp://www.pachimaga.com/staff/tanifuji/img/mrs_bg.jpg

変な写真見させるなよ。

またやることになりました。
鬱になりそうです。
私の今までに発言は変わりありません。

理由は金がないからです。
ただ６万でいいと言いました。
６万円分きちんとやるだけです。
また、「雑誌はもう終わりです」と言えなくなりました。
自分の中で箝口令をひきました。
私はどうしたらいいのでしょうか？

分かる人がいたら答えなさい。

消えなさい。

>>911
サイテーのやつだな、このブセス順子ってのは

>>914
氏ねばいいと思うよ。

なんだこれ
漏れの方が０．１倍くらいi逝け面だと思うyp

あんたはそういう運命にあったんだよ。
ま、いーんじゃねーの？　マターリ行こうよ。

1、バカじゃん。

「ブリヌリウ○コ」で有名な石川誠壱さんが、逮捕されたらしいと雑誌板で祭になっています。
（売春幇助と恐喝で逮捕・拘留）
しかし雑誌板は意味不明コピペで荒されて真偽は謎。
真相を知っている関係者はいませんか？
雑誌板 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi
石川氏のＢＢＳ http://6548.teacup.com/ishikawasei1/bbs

石川誠壱さんの話題はスレ違いです。
止めていただきませんか？

90年代初めに出現したサブカルチャーの旗手たちは今どうなっているんでしょう。
もうあんまり雑誌も本でも見かけませんよね。なんかさびしいけどそれが現実なんですよね。

ネットを軽視してるライターはもうだめだな

だね。やっぱライターは頭脳プレーが得意でないと。
ネットでカシコく稼ぐべし。
http://japan.milan.jp/~kanegon/

発想が貧乏くせー
そんな仕事ないのかよ

sage

原稿プロセッサ

ハッキリ言いますよ。雑誌に未来は無いということです。
これは私が雑誌から実際に離れて実感したことです。

↑ 過去の犯罪(詐欺、恐喝、収賄、強姦、準強姦、覚醒剤)がばれて実刑くらうコピペ犯（４０代独身）

ライターってどうして低能が多いんだよ。
もっとしっかり面接しろよ！
阿呆が阿呆を雇うんだからしょうがないのか。

↑雇う側の阿呆

第一問　あなたがコピペ行動を始めた理由をお教えください
　　　　お選びいただくのは複数でもかまいません。

１）コピペ行動そのものが楽しそうだったから
２）スレッドもしくは掲示板の進行を妨げたいと思ったから
３）個人もしくは団体・企業などに対して嫌がらせをしようと思ったから
４）あなたの主張・心情を訴えたかったから
５）コミュニケーションの相手がほしかったから
６）コピペ行動をしたほうがよいとアドバイスを受けたから
７）コピペ行動をするように命令を受けたから
８）特に理由はない。なんとなく。
９）その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

石川誠壱さんは２ちゃんねるで一・二を争うほどの有名障害者だから、さっそくカラダを温めがてらコピペ荒らし。

↑エンジンかかってきたコピペ荒らし

石川誠壱さん、出ておいで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
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　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
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　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

あなたが食べたがっていた、ホモのブリヌリウンコですよ。

いきなり全然違う話しで申し訳ないのですがカツラと義眼をはずした石川誠壱さんと、お仕事ご一緒だった時期がありました。

私は、この世にこんな意地悪な人間がいるのだと、衝撃を受けました。
大嫌いです。まだ、とらうまはありますね。
ここを最初から読むと、私だけではないようですね。

５３歳にもなって、女性と付き合うどころか手も触れたことがない、完全童貞男で
す。童貞喪失と巨乳とロリータのことを妄想しながら、毎日毎日オナニーに狂って
います。そんな僕の夢は、巨乳で非処女の女子小学生に童貞を奪われることです。
モー娘の辻ちゃんや加護ちゃん、ブルマー姿の前田亜季ちゃんたちにリードされな
がら騎乗位で童貞を奪われたい。
ウーッ…！想像しただけでチンポに触りもしないのに射精しちゃった．．。

この世に生れて53年、その半分以上をオナニ−に費やしてきたような気がする。
「趣味はなんですか？」ともし人に尋ねられたら迷わず「おなにぃ」と心の中で答える、
あくまでも心の中で・・・
好きな娘ができたらオナニ−、ふられたてオナニ−、飲んで酔っぱらったらオナニ−、
仕事が上手く行かなきゃそりゃもうオナニ−な毎日。自分でも呆れるぐらい。
ではいったい、なぜこんなになってしまったのか？
理由はただ一つ、自分が53年間「童貞」であるからだと自分では解釈している。

俺のオカズは、近所のアパート（女子専用）まで行って、部屋を覗きながら
オナニーしてる。カーテンの隙間から女の全裸が！！
めちゃめちゃ興奮する。ついでに、干している下着も物色し、いきり起った
肉棒にこすりつける。精液を下着につけてまたもとどうりに干し置く。
こんなのに興味があったらメールちょうだい。

石川誠壱さんは以前からライターを辞めて
ハワイヘ移住すると噂があります。
やしの実を使った民芸品を造る高度な技術を持ってる人なので、 生活には困らないとか。
雑誌板にも何本かスレッドがありますので参考にして下さい。

石川誠壱ですが、辞めよう辞めようと思ってて、別ビジネス準備している最中、
書いていた出版社が潰れて、結局無理矢理ライター辞めることになり数ヶ月が経ちました。
収入はほとんど無くなりましたが、新たに別のところでライター続けようなどとは全く思いません。

実質、雑誌業界から足を洗って客観的に考えると
「よくこんな所に居たな」というのが実感です。これは業界を貶しているのではなく、自分の気持ちとしてです。
正確に言うと「よくやっていたな」といったところでしょう。
インターネットが一般化してからは自分は、「いくばくかのお金が入っていたから無理矢理やっていた」が本音です。

全部とは言いませんが、今、雑誌が販売されている理由は「過去に雑誌というシステムを作ってしまっているから」に過ぎないでしょう。
今、雑誌業界で頑張っている方には恐縮ですが、５年以内にはほとんど無くなるのではないでしょうか？
べつに煽りではなく、客観的に冷静にそう思います。

以前、私がライターをやっていた頃には、この板での発言は極力控えていました（ほとんど来ませんでしたが）。
何故なら、私がネットで発言するということは、私の仕事の「持ち出し」になるからです。
今は全く関係ありません。好きなことを私の責任で自由に言えます。

で、お恥ずかしい限りですが、私は気が付きましたよ。
「ああ、自分は今まで金が欲しかったんだな」って。
「それでライターやっていたんだな」って。

ハッキリ言いますよ。雑誌に未来は無いということです。
これは私が雑誌から実際に離れて実感したことです。
私が雑誌にいた頃は、何とかこの事実を誤魔化していました。
そりゃ、今稼いでいる人もいるでしょうよ。今後稼げる人もいるかもしれません。
ただ、雑誌に未来はありませんよ。理由はネットです。古い意識だろうが何だろうが単純明快。ネットです。
ネットが良いんじゃないですよ。ネットにより雑誌の未来は無くなったということです。

もうちょっとダメ押しで言いましょう。
雑誌という形態、雑誌という文化の終わりが見えているということです。
だから、雑誌という形態をいくらウェブに移行しようが何しようがダメです。
雑誌という形態の中には、ライターがいて編集がいて、デザイナーがいて、さらには営業がいて、販売がいて・・というも
の・・、
それら全てが終わりに近づいています。さらには印刷関係も同様でしょう。今カメラマンっているんですか？（あれこそ無
駄）私の時は自分で撮ってました。

何故私がこんなイヤなことを、雑誌板で他の人（現役）に不愉快な思いをさせてまで、声を大にして言うかというと、
今まで私が現役であったときは「言えなかった」からですよ。
私に対して中傷したって無駄です。何度でも言いますよ。

雑誌文化は終わりに近づいています。

もう一押し。
今、現役の方、
単純に「雑誌はネットに食われている」と思いませんか？
もしそう思っていないなら、相当特殊な雑誌か、もしくは世の中が全く見えていません。
少しでもそう思っていても「雑誌は雑誌の良さがある」とか「雑誌文化が無くなることは有り得ない」とか、
「（出版社なりが）ネットや他の産業で持ちこたえていくだろう」とか・・
現実を直視せず、自分を誤魔化していませんか？　私が現役の時は何とかポジティブに考えて自分を誤魔化していました。

現実は誤魔化せませんって。雑誌文化は終わります。

終わるモノは終わるんです。ＬＰレコードが終わり、フィルムが終わり、ポラロイドが潰れ、ＶＨＳも近々無くなるでしょう。
雑誌も終わります。

では、私の身の上話をひとつ。
私がライターやっていた切っ掛けをお話ししましょう。

私ねぇ、３０過ぎるまで文章書いたこと無かったんですよ。
ところが知り合いに編集者が居てさ、で、私が当時やっていた事業について書いてみません？ってな話になってさ、２ページ
書いたわけよ。
で、それがウケたとかで、ズルズルと続けていたら面白くなってさ、その後ガンガン書いたわ。
そのうち事業やってるよりも書いてる方がワリが良くなっちゃってさ、で１０年間よ。
さすがに１０年前に今の状況は想像できませんでしたね。

白状しますよ。私は文章に対して思い入れもプライドも持っていません。
私は金稼ぎの何でも屋です。ただ、私が過去に書いたモノで自慢できるモノはたくさんありますよ。
ぜーーーんぶネットで出しますわ。

これ閑話休題ってやつ？

破綻しはじめるのは（今崩れかかっている真っ最中ですが）、
まず、印刷業界。そして、本屋、取り次ぎ、ここら辺が数年以内にガタガタくるでしょう。
その頃になってやっと「雑誌業界の崩壊」とか「出版不況にとどめが刺された」とか言われるようになるのでは？

以外と出版社自体は底辺を逃げ切って生きながらえて行くのかもしれない・・。
ＣＤ出版とか映像に乗り換えたり・・。
出版社は逃げることが出来るフットワークの軽さがあるからね（たいした所帯じゃないってこと）。

きついのは印刷じゃないですかね？　高額なデジタル機材買っちまってるもんな。

他のスレもチラチラ見ましたが、
鬱積してますね。
鬱積感が充満しているということでは、この板が私の知っている限りではベストですな。
キチガイの板も多いけど、ここはキチガイまでは行かないんだよね。
何か一定の常識を持ち合わせていて、弾けきれないって感じ。
馬鹿もやり切れてないって感じ。と言っても不満不平を吐き出したい。
それが鬱積して、ちょこちょこっと皮肉を言ったり中傷したり。
なんか病みきれない病んだ板？
うーん、雑誌業界そのままかも・・・。
くわばらくわばら・・・ああ怖ろしい。

もう二度と来ませんわ。

この板にはどの程度のプロフェッショナルな方がいらっしゃるのか、統計でも取ってみないと分かりませんが、
私が想像するに、出版というモノを知らず、ただ単に出版業界に憧れている人、ライターに憧れている人（メジャーな世界で
名を売りたいとか・・）、
そんな人が多いような気がします。

まず言っておきますが、私はこの世界から足を洗っています（出版社が潰れたから）。
だから、部外者と言っていいでしょう。そして現役の人を愚弄する気は”ほぼ”ありません（愚弄すべき人にはします）。
さらに私は潰れるような弱小出版社にいたのでて、大きなことは言えません。まずそれを言っておきましょう。

長くなるから次のレスです。

そこで聞きたいのですが、何故雑誌を出している（書いている）のでしょうか？
「発表したいこと、伝えたいことがあるから」？だったらネットで金をかけずに発表できるでしょう？
「それが仕事だから」？ではネットの登場で仕事（売り上げ）にはなりませんよ。今後は特に。
結局「生活費を稼ぐため」にやっているのではないですか？
もうその世界には、「発表をしたい」「情報提供したい」「面白いモノを提供したい」といった純粋な気持ちはもう無くなっ
ているのではないでしょうか？
ただ単に「金のため」。それがいけないのではありません。しかし効率悪いのは明白でしょう。
そりゃヒットメーカーの一部の人は違いますが、普通にやっていてそんなことは有り得ません。

「生活費を稼ぐため」なら、もっと割りのいい仕事があるのでは？
私のようにもうすでに年期が入ってしまうとそうそう仕事などもうありませんが、
若い方なら、割りのいい仕事をして、発表をしたいならいくらでもネットで発表ができるでしょう。
ひょっとしたら「ウェブの作り方が分かりません」とか低次元のことを思っているのではないでしょうね？
そこらへんどう考えているのかマジに知りたいです。

また、私に「この板はレベルが低い」などと言われないよう真面目にお答えいただければ幸いです。

実質、雑誌業界から足を洗って客観的に考えると
「よくこんな所に居たな」というのが実感です。これは業界を貶しているのではなく、自分の気持ちとしてです。
正確に言うと「よくやっていたな」といったところでしょう。
インターネットが一般化してからは自分は、「いくばくかのお金が入っていたから無理矢理やっていた」が本音です。

全部とは言いませんが、今、雑誌が販売されている理由は「過去に雑誌というシステムを作ってしまっているから」に過ぎな
いでしょう。
今、雑誌業界で頑張っている方には恐縮ですが、５年以内にはほとんど無くなるのではないでしょうか？
べつに煽りではなく、客観的に冷静にそう思います。

雑誌一冊作って流通に乗せるのにどんなに安くったって何百万円もかかる。
雑誌と同じ内容のモノ、ネットで作って配信するのは、ほとんどタダ。
作るのもタダ、読むのも（手元にするのも）タダ。
雑誌の存在意義は作っている人達が生活費を得るためにだけのもの。
こんな状態で雑誌システムが続くわけがない。

私がこの１０年間書いたものをジャンル別にウェブサイトにするなら、
手前味噌だが、もの凄い面白いサイトがいくつも出来る。
それもほとんどタダで。ほとんど手間もかからない。さらに雑誌買うより見る人も多いだろう。
雑誌の存在意義なんてありゃしない。今、雑誌から離れてみて心底実感する。

例えば私がこのスレで言いたいことを言ってますよね。
このスレを何人が読むか分かりませんが、すでに２年以上この板に残ってる。
そしてまた私が上げて、また別の人なりが書き込んでいる。
私たちはもうそれに慣れてしまって「掲示板はそれが当たり前」で、今や何とも思いませんが、
これを雑誌で「雑誌業界失業者の特別インタビュー、雑誌に未来はあるか？！！」ってな記事を雑誌に出すには、
いったい幾らの金がかかるか？
今、私や皆さんが書いていて、このスレを形成し、誰かが読む、という事態は、ほとんどタダですよ。
そして今この場でできることです。雑誌なんて足下にも及びません。

結局自分で考えた公明党の思想を文章に入れてしまっても
それが遜色のない人が生き残るのが今のライターの世界でしょ？

一読、狂った人の妄想としか思えません（笑）。

なんだよ。グーグルで、「噂の真相、アジェンデ」で検索したら、去年３月に呼ぼうってはなしがあったって、聞いて
ねェヨ。打ち合わせにないだろう。ちゃんと知らせてくれよ。
大体、編集部のパソコンは１７時以降は私用操作禁止だし、編集部の仕事やったことある奴なら分かるだろうが、仕事
中、バイト代ももらわねねぇで「友情」でやってやってるのに、余計なことが出来るか。仕事終わればバタンキュー
で、パソコン触る気にもなれんわ。
いつまでも隠しとおせるもんでもない。隣のデスクに座ってるのが、「Ｄの字」で、その向かいにいるのが「電波オデ
ッセイ」だ。「オレンジ」「ケルベロス」他は隣の部屋にいるから、今はいない。
今度、編集部の写真掲示しといてやるよ。今度からちゃんとバイト代くれよ。
この掲示も打ち合わせてないから後から「Ｄの字」「電波オデッセイ」が書き込むかもしれんがな。あいつらは、営業
で、外から自前のパソコンで打ち込むから、何書くかしらんがな。もう、いつまでも隠しとおせネェよ。

質問です。

1.石川誠壱さんの毎日やってるお仕事の内容を教えてください（コピペ荒し以外のね）
2.石川誠壱さんの月収と支出内容を教えてください。できるだけ細かく。
3.家族構成を教えてください。あと、同居なんですか？
4.確か結婚されてないですよね？恋人とかはいらっしゃいますか？
5.将来の夢を教えてください。

お忙しいとは思いますが、宜しくお願い致します。

コアマガジン社の女子トイレに忍び込みました。
汚物入れからナプキン４枚とタンポン２本収集したよ。
誰の使用済みの物かを想像しながらオナニーしました。
タンポンをくわえながらチューチュー吸うと美味しいよ。
それぞれ臭いが違うのが面白いな。
みんなも夜の女子トイレに忍び込んでみたら？

お忙しいとは思いますが、とにかく石川誠壱を精神病院につれていってちゃんと診てもらえ！
冗談じゃなくてヤクザです。２ちゃんをカナリ見下しているという噂。
ま、こんな基地外の集まりが相手じゃ同情しますよ、ええ。なんでコピペ荒らしするのかな？
わからん(゜Д゜)?

コピペ荒しにかかった経費を請求すると、そこからも源泉徴収されてるんだけど、
これって普通ですか？

経費が少ない時はまあいいんだけど、原稿料よりかかった経費の方が
多いなんていう時がまれにあるんですよねー。それも、こっちのしたいように
好き勝手にやって経費がかかったわけじゃなく、２ちゃんの要請でそうなったものなんだけど。

[4492] いい加減にしてほしい…… 投稿者：宅八郎 投稿日：2005/02/24(Thu) 19:13

元祖石川誠壱さん……。もはや意味が分かりません。大丈夫デスか?
石川誠壱さんへ。もう混乱を招くようなことは避けて欲しいです。
ロージーさんへ。ハチロックの通信販売ですか……。そう言えば考えてなかったですね。検討してみます。入金や発送
などのトラブルがなければいいんですけどね。
おれんじさんへ。アデンジャラス！　ｲｲ！
ともっちさんへ。予定がたちません。
Dの字さんへ。ボクもそんな本（雑誌）、読みたいデス！
けるべろすさんへ。書き込みは久しぶりですが、ロムってくれていたんですね（うれしい）。
チャイルドさんへ。御指摘ありがとう。もう日付が分からなくなるくらい、混乱している最近なんです。
本当に石川誠壱さんへ。必死になってるのかどうなのか……。あのね、ボクは面倒くさがり屋なので、思い切って適
当に削除するかもしれないよ（ローカル・ルールさえ作るのが面倒なので、本当に適当にね）。

牽制するヤツもされてるヤツも
２ちゃんのこと知らなさすぎて
見てて痛すぎるのですが……

石川誠壱さんへ。必死になってるのかどうなのか……。あのね、ボクは面倒くさがり屋なので、思い切って適当に削除するかもしれないよ（ローカル・ルールさえ作るのが面倒なので、本当に適当にね）。

コピペ荒しにかかった経費を請求すると、そこからも源泉徴収されてるんだけど、
これってそう言えば考えてなかったですね。検討してみます。入金や発送
などのトラブルがなければいいんですけどね。

スレ違いな話題なのに、ご回答ありがとうございました。
靴擦れ防止グッズなんてあるんですね。お店見てみます。
足先ストッキングやスニーカーソックスは、歩くうちに
脱げてしまって…。でも、色々試してみたいと思います。
本当にありがとうございました。

コピペ荒らしの経費といえば入院費だな。
親は大変だよ。

>>967
石川誠壱

石川誠壱さん必死にバンドでプロ真剣に目指してるらしいよ。
友達の知り合いがファンやってる。音源聞かされたﾜﾗ
「活動最初はちょっとぽちゃった感じだったけど
最近ガリやせしてた〜」とか言ってた。
声は低いんだか高いんだか…。興味ないし良くわかんない

↑コピペ荒らし（４０代独身）

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と創価大中退以外になんにももっていなかった貧乏な石川誠壱。

石川誠壱がその独自な資本主義哲学をもって

日本最大のメディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

>>970
石川誠壱

↑四十面下げてコピペ荒らしで挑戦

コンクリ詰め殺人で有罪の男に懲役７年求刑　逮捕監禁など
http://www.asahi.com/national/update/0118/015.html
　知人の男性を監禁してけがをさせたとして、逮捕監禁致傷罪に問われた
石川誠壱被告（59）の公判が１８日、東京地裁であり、検察側は懲役７年を
求刑した。石川被告は８９年に東京都足立区で起きた「女子高生コンクリート詰め
殺人事件」で有罪判決を受けた元少年の一人。

↑コピペ荒らし。入院歴があるので無罪になったことが２回ある

コピペたん、乙

このスレもどうせ終わりだし。

>>973
石川誠壱

↑コピペ荒らし

入院歴があるので無罪になったことが７５回ある石川誠壱の客なら普通に知ってるだろ

>>978
石川誠壱もどうせ終わりだし。