マイライン以前にできる電話代削減

1 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 02:59

最近出てた話題を別スレにしました。

2 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 03:01

屋内配線使用料とプッシュ回線使用料は
無駄払いしてる人が多いだろう。

3 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 03:02

とりあえず
・屋内配線使用料６０円/月
・プッシュ回線使用料390円/月

4 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 03:03

後あればよろしく。

5 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 03:05

そうそう、ココ実はＮＴＴの急所だったりするので
反論者もたくさん出ると思う。論議を深めましょう（本気

6 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 04:23

＞３
屋内配線使用量は仕方がないんじゃない?
ウチ市営住宅だし。

そうそう、プッシュ回線ね。
実家の電話、解約するの忘れて来たから、解約できない（親が電話機操作できない）

7 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 04:47

基礎情報ね。
NTT東日本(H12年9月末)
・一般加入電話契約数 2647.7万回線
・プッシュ回線契約数 1359.1万回線 (×390円/月 = 53億49万円/月)

8 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 04:48

>6
賃貸でも116へ電話一本で買い取れるよ。
翌月から60円引き。
おいらは下宿変わる度に、そうしてたよ。

9 ：無党派さん：2001/01/13(土) 04:49

10 ：7：2001/01/13(土) 05:05

西も見つかったので合計が出た。

NTT西日本(H12年9月末)
・一般加入電話契約数 2711.4万回線
・プッシュ回線契約数 1224.7万回線 (×390円/月 = 47億7633万円/月)

NTT東西計(H12年9月末)
・一般加入電話契約数 5359.1万回線
・プッシュ回線契約数 2583.8万回線 (×390円/月 = 100億7682万円/月)

11 ：(　´∀｀)：2001/01/13(土) 05:30

だまってても100億か。オイシイね。
TVだと電気料金の節約番組はよくあるけど電話料金の節約番組ってのはあんまり見ないなあ。

12 ：つーか：2001/01/13(土) 05:57

元々交換機に付いてるトーン式ダイヤル機能をわざわざ殺して
それをオンにするのに高い工事費と月額料金をふんだくる。
悪徳商法の見本だわ。

13 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 06:26

>12
何かで読んだけど
昔の交換機はトーン信号用の装置を別に付ける必要があったみたい。
その頃の工事費や料金を金欲しさに続けてるんでしょ。

14 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 08:03

現在、市販の電話機にはプッシュ回線の代わりができる機能がついている。
（トーン機能）取説に切り替え方が簡単に載ってる。

1.116に電話「プッシュ回線から戻してください」という
2.工事日が決まる。といっても電話局内の工事だけなので
面倒は一切ない。「お宅に伺って切り替えましょうか？」
と聞いてくるが、人件費がバカバカしいので当然パス。
3.切り替えまでに「プッシュでしか使えないサービス」（ホントはできる）
を引き続き利用するために、トーン信号の出し方を取説で学習
（といっても、大概は＃ボタンを押して切り替えるだけ）
4.工事日
5.工事が終わったようだったら、すぐに電話機の取説を読んで（これも必ず書いてある）
ＰＢからＤＰに設定変更
6.今まで通りにかけられるか、117にテストダイヤル。
7.万一、うまくいかなかったら116にちゃっかり相談。
8.終了

これだけっすよ。
「プッシュでしか使えないサービス」
新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約
伝言ダイヤル等、全て問題ありません。
だってウチがアナログだもーん（ｗ

15 ：いつでもどこでも名無しさん：2001/01/13(土) 08:09

>>14
列車予約は03-3250-9500を使えばパルス回線でもOK。
後は電話機の＊ボタンで、トーン信号を出せるようにすれば使えます。
伝言ダイヤルも0170…の裏番なかったっけ？

16 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 08:19

手間と呼べるのは
3.のトーン信号の学習と
5.の設定変更だけだな。
それも手間つうほどじゃない(ｗ
後は、
万一うまくいかなかった時、ケータイで116にかけられるかと
ない人が公衆電話に掛けにいくのを面倒がるか
それだけ（ｗ

あはははは、NTTこの書き込みでヒヤヒヤもんだよ。まじで。

あ、工事費いくらだっけか？

17 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 08:53

>>15 伝言ダイヤルは1年前ぐらいに0170-8500-xxという番号体系に
変わったので、プッシュ回線のみというサービスではなくなったよ。
ちなみにxxは地域ごとに番号が違う。札幌は01、東京は13などなど。
(ちなみに沖縄から札幌の伝言ダイヤルにアクセスする事も出来るようになった)

18 ：名無しさんダーバード：2001/01/13(土) 10:20

ほんとプッシュ回線料てむかつくよな｡あとナンバーディスプレイ料も

でも､コンサートチケット争奪戦の時はピポパの方がいいよな｡
パルスだとリダイヤルが遅いので死ぬほどイライラする｡
よって仕方なくプッシュ回線で契約｡

19 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 11:04

>>11　TV局は中継回線やCMのスポンサーとして
NTTグループには大変世話になっている。
エネルギー危機のあった電力業界とは違い、
社会的な要請がない限り、残念ながら無理。

>>18　100番通話を使った事ある？（ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/13(土) 12:40

でもさ、DPって死ぬほどおそいよね。モデムだといらいらする。
コツコツって

21 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 14:11

↑ま、ADSLまではその他はISDN含め大差ないようですがね。

22 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 15:19

>>20
死ぬほど遅いと感じたら、
モデムの場合はモデム設定、電話の場合は電話機設定が、10ppsになってると思う。

10ppsというのは一秒間に10パルスのダイヤル速度。
つまり番号がゼロだとカカカカ…カと10パルスを送るので１秒かかる。５なら0.5秒。
この設定を20ppsに変更すれば、倍速になって、かなり快適。

＃モデムの場合は追加設定欄に &P2 (モデムによって多少違う) とかを指定。

23 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 15:41

みかか用語
・トーン式ダイヤル契約→プッシュ回線
・パルス式ダイヤル契約→ダイヤル回線

パルス式ダイヤルは昔の電話機を使うための機能で
今では電話機・交換機ともに逆にコスト高になる。

24 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 16:21

工事費を116に確認した。
・プッシュ→ダイヤル　2000円
＊ダイヤル→プッシュ　2000円

2000円なんてプッシュ使用料390円×6ヶ月＝2340円
たった半年で回収ですよ。もうやるしかないね。

この116のオバさんはいい人でした。シイナさん。
「別にダイヤルでも支障ないですよ」だって。

余談　速がけするのには
番号の最後に♯を入れると速いんだよね。
（入力終了信号）
あれってISDNだけ？

25 ：名無しさん：2001/01/13(土) 16:45

＃速がけするのには
＃番号の最後に♯を入れると速いんだよね。
＃（入力終了信号）
＃あれってISDNだけ？

ほんとだ、すげー。
ISDNなので早速ためしてみたら、歴然だったよ！

26 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 16:48

　ＮＴＴの説明責任って無いのかな？。
　プッシュとダイアルの違いについて、
消費者の不利益になるように、つまり、
ＮＴＴの利益になるように故意に黙って
たんだろ？。
　前回の引越しの時、なんとなく、その方
が良いような気がして、ダイヤル→プッシュ
に変更したけど、何も説明されなかった。
今は、ＩＳＤＮだから、関係ないけど。
　もちろん、消費者側の不勉強はあるけど。

　極論すると、目の見えない人が、崖から
足を踏み外すのを黙って見ていて、その人
が死んでしまったら、『未必の故意』と見
なされるのでは？。
　うーん、我ながら、無茶な論理展開だな、
haha!。

27 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/13(土) 16:50

TAに設定があると思うけど、番号かけおわりを未入力時間で
判定してるのさ。＃(TAの設定による)押すとその待ち時間を
待たずに入力終了とするので。
＃ってマニュアル読みましょう

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/14(日) 02:06

でもプッシュ→ダイアルにするのに工事費かかるって言われて変更やめたんですが・・。

29 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 02:13

＞28　>>24を参照すればわかるが、損得計算はすぐにわかるよな。

30 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 02:18

＞２８
でもその後延々と払う無駄な料金に比べたら、いいんじゃない？

31 ：28：2001/01/14(日) 02:24

承知しました。

32 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 02:51

このスレは１から読む事をぜひおすすめする。↓クリックで読める。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979322382

33 ：金持ち喧嘩せず：2001/01/14(日) 03:07

くだらねぇ貧乏人が。
こんな所にアクセスする時間をコストと考えれば
お前らの生きている時間こそが一番無だ。
煎ってよし

34 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 03:08

おめぇさんがこなきゃいいべさ。

35 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 09:07

>>14
本当に「プッシュ回線」でなければ使えないのは「＃ダイヤル」だけだが
フリーダイヤルなどに食われてまったくと言っていいほど普及してないからな。
しかしその話を真に受けてプッシュ回線にしている奴が未だに居るとは驚き。

36 ：ニュースの森：2001/01/14(日) 09:10

＃ダイヤル、携帯じゃ使えないの？

37 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 09:43

＞35
いや、何も知らないだけなんだよ。
昔からの引き続きで払ってるだけ。

膨大な不労所得がNTTに入ってるわけです。
プッシュ回線利用料（390円/月）+屋内配線使用料（60円/月）＝450円/月
450円/月×12ヶ月＝5400円/年
個人でこれだけ無駄払い。

さらにこういう人が少なくても300万世帯はあるはずだから
5400円/年×300万回線＝16,200,000,000円(!)

NTT儲けすぎ。世論喚起の必要性を感じる。

38 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 12:53

質問です。
今１１６に電話したら、変更を快くOKしてくれました。
とても感じがよかったです。
プッシュ回線利用料（390円/月）を止める申請しました。
明日工事予定です。

でも屋内配線使用料（60円/月）は、

①一回止めたら、もう元に戻せない
②もし配線が地震、腐敗等して壊れたら修理費は大体１００００円
ぐらいかかる。

屋内配線使用料は保険のためにそのまま入っていた方いいのですか？
それとも解除しても大丈夫なのですか？

詳しい方のアドバイスお願いします。

39 ：優しい名無しさん：2001/01/14(日) 13:24

http://green.jbbs.net/study/205/tojikomori.html

40 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 13:52

無関係な宣伝ですか？ここも一応メジャーになったって事ね。。

41 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 14:12

>>38
今までに、屋内配線が故障したという話を
周りで聞いたことがないと思います。

優秀なNTTの技術陣のお陰で
電話線はネズミにでもカジられない限り
切れないとは思います。

ですから、屋内配線がネズミにかじられそうな
心配が現実的にある人、配線を頻繁につなぎ直す人（端子がイカレル恐れあり）
は、保険として払っといた方がいいんでしょうねぇ･･･

42 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 14:38

>>37
プッシュ回線契約数だけなら >>10にでてるよ。
300万世帯なんてもんじゃない。

43 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 14:52

ホントにNTTイヤとかいうんなら、ココに「NTT氏ね」とか書き込む労力を
この事実を誰かに伝えるほうに使った方がましだと思う。まじで。
だから、くだらん煽りをしている諸君、ココをよく読むようにね。

44 ：38：2001/01/14(日) 15:00

＞４１さんありがとです。

45 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 15:46

ジーコジーコ回すダイヤル回転板じゃなく
ピポパの押しボタン電話機が使えるようになったのは1969年。
http://www.ntt.co.jp/databook/027/027_04.html

NTTはこれを「付加機能」として30年以上も扱っているわけだ。
とうの昔に「基本機能」だろうが。
いまやダイヤル回転式電話機はレトロ人気。つまり骨董品だ。

46 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 16:06

>45
一度決めたら変えないから「固定電話」と言う（ｗ

47 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 16:36

＞45に補足すると
そのプッシュホン（黒電話と同形）はプッシュ回線専用。
昭和の末期に電話機の販売が自由化されて
店頭に並んだ電話機はすべてプッシュ・ダイヤルどちらの回線でも
使えるもの。（でなきゃ買ってくれない。）
NTTの売ってる電話でさえそう。クローバーホンとか。

つう事はプッシュホンから買い換えた（ほとんどの）家庭では、
プッシュ回線使用料は払う必要もないのに
全くの無駄払いを１０何年も続けてる事になる。

恐ろしい事だ。。

48 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 17:47

>47
つーか、トーン式に対応した交換機がある程度普及した時点で、
プッシュ回線料金は廃止→パルス／トーンの両方を標準サポート
としなきゃいけない。
（ほんとはコストから考えると、旧式機能のパルスを追加料金とすべき。
だけど新型電話機を扱えないお年寄りを考えると、社会的に無理がある）

今時先進国でトーン式ダイヤル機能が追加料金390円なんて世界の恥だね。
あと「工事費」2000円も・・・

49 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 20:08

ごめん、聞きたいんですけど、
屋内配線を買取るのはいくらなの？？？

50 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 20:23

>49
ただ。過去ログ見れ↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979322382

51 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 21:15

ただなの？？
このスレッド最初から読んでたんだけど、わかんなくってごめんなさい。
よく雑誌とかで「屋内配線買取れば・・」ってでてるから、
てっきりいくらか払わないといけないのかと
思ってたよ。

52 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/14(日) 21:20

そういうからくりなのでした。。

53 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/15(月) 07:51

重要スレに付、あげ
全レス参照をおすすめ。

54 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/15(月) 14:36

ここ見たからというわけではないけど、
先日プッシュ回線サービス解約しました。

116に電話して数時間以内には完了。
工事費として2000円ぼったくられたけど。

面倒な手続き無しで年4000円以上節約できます。
特に何も考えずにプッシュ回線で契約したのを後悔しております。

未だこんなサービスの使用料や解約手続きに金を取るような企業とは
とっとと縁を切りたいものです。

55 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/15(月) 22:51

このプッシュ回線（３９０円）の削減効果って、たぶんマイラインと同じくらい
大きいですね。データから計算してみました。

H１２上半期一月平均支出額（単身者世帯を除く全世帯）
固定電話通信料　５８５６円
移動電話通信料　２２２０円
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2000hn/

上が全国二人以上世帯の平均的な一月の電話代。
マイラインは固定の通話料部分なので、月６千円弱の出費から
基本料金を除くと、大体４千円くらい。
これをうまく選んで１割安くできれば月４百円ほどの節約になります。

マイラインのことは詳しくないので、実際にどのくらい安くできるのかは
わからないですし、世帯差も大きいと思いますが、
とにかくプッシュ回線の月約４百円も、マイラインと同じくらい真剣に
考えてみるだけの価値がある金額です。

56 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/16(火) 01:27

ISDNユーザがADSLにするのでアナログに戻す時
黙ってるとプッシュ回線にされるそうだよ。
変更にまた2000円払わされるので注意。

57 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/16(火) 01:29

ああ、NTTって･･･

58 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 01:49

NTTはあくまでプッシュ回線がデフォルトだと思っているらしい（藁
だったらとっとと標準サービスにしやがれや

59 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 16:26

プッシュ回線、屋内配線レンタル、ほかにはないの？

60 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 17:03

キャッチフォンなんてのはありがち。
どうしても必要な人なんてほとんどいないだろう。
これで300円の節約。チャリーン♪

61 ：(　´∀｀)：2001/01/17(水) 17:15

>ISDNユーザがADSLにするのでアナログに戻す時
>黙ってるとプッシュ回線にされるそうだよ。

それは詐欺だろ。
今度DSLでアナログに変えるときわざと黙っておいて、
もしプッシュ回線にされたら営業所に殴りこみだ那

62 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 17:30

電話契約してはや12年。そういえば払いつづけてましたプッシュ附加料金。

390x12x12 = 56,160

鬱だ…氏んでいいですか…

63 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 17:38

NTT最後の牙城
基本料金どうにかならんかのう。
まあ、これが下がるときは、NTT解体の時かな

64 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 18:05

>>63
基本料金って都市部になると割高なのが納得いかないのですが。
人口が密集する都市部ほど安くあがりそうなものなのに。

65 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 18:32

>>64
田舎ほど市内通話できるMAの収容人数が少ない事を考慮した公社時代の政策の名残。
当時は経営上の都合より公共機関としての政策が優先されたのでしょう。今もそうだが（藁

66 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 19:04

とりあえず２１世紀はＮＴＴバッシングからＮＴＴナッシングに
したいものですね。

67 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 19:32

>>62
でも２CHみて今止められただけでもよかったと思うよ。
パソコンしない人はこれからずっと知らないで払い続けるから。

68 ：初心者：2001/01/17(水) 20:07

最近電話会社は乱立しているけど、
一般加入電話を引けるのはいまだにＮＴＴだけなの？

69 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 20:10

>>68
そんなこたないよ。

70 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/17(水) 22:16

>>68
普通の人は、ほぼNTTのみ、でしょうな。ただし
1.CATV電話サービス（旧タイタス→J-COMが有名）
2.直集サービス（東京電話が個人向に家までISDN線を引いてくれるそうです）
今でも、こんなサービスを受ける事は一応可能。
案外見落としがちなのは、110や119が使えない場合もあるという事。
（「NTT」のサービスだから）
ただし、通話料金も、基本使用料も当然NTTよりはかなり安い。

あと、将来はusenの光IPのケーブルを末端（家庭)まで直通する計画が
確実に進んでいます。

ご参考まで。

71 ：名無しさん：2001/01/18(木) 03:39

ＮＴＴは嫌いだがｕｓｅｎみたいな胡散臭い会社よりはずっとまし

72 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/18(木) 18:06

NCCが
「この機会にNTTのプッシュ回線契約を見直しましょう！」
と言ったら営業妨害になるのかな？（ｗ

73 ：70：2001/01/18(木) 22:01

>>71
うん、自分で書きながら、内心そう思ってるんだよ（ｗ
ゆーせんはヤクザ会社なんだよね。

駅前とかで、ユーセン端末をプロモしてたのも
今から思うと、光通信のやり方によく似てたな…

74 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/19(金) 15:40

>>70
｢直集｣ではなく、｢直収｣だよん。
直接交換機を収容しているって事ですね。

75 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 15:13

あげます。全部読むといい。

76 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 23:17

ちくり板の過去ログ読んでて思い出した。
あなたの周りにまだ「テレジョーズ」入ってるお宅はありませんか？
まだ、こんな化石サービスを受け続けてるビックリな人たちは実在します。
NTTに安くなると言われたから、というかそんな事も覚えてないんです。
領収書に載ってます。（NTTコミュニケーションズ利用分のところ）

即刻、他の割引に切り替えましょう。NTTでもそれ以外でもどっちでもいいです。
（こんなん残すNTTグループは、詐欺）←言い切って可。
テレジョーズの他商品との詳しい比較、きぼーん（笑

77 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 23:31

↑そういうウチに限って、利用分60円とかだったりする。
定額料最低１０００円以上だから、えらい無駄遣い～～～～！
タイムプラス＋エリアプラス＋ケンタくん＋シャベリッチ
でも定額料600円。。

78 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 23:36

http://www.ntt.com/shop/naiyou/telejozu.html
こんなサービスが残ってるとは･･･
極悪だ･･･
NTT、逝ってよし！

79 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 23:37

「お宅は現在ダイヤル回線なのでプッシュ回線にしてください」
的ニュアンスの電話がかかってきた事がある
「ＩＳＤＮにしましょう」電話は
ふた月に１回くらいのペースでかかってくるし
こわい

80 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/20(土) 23:52

テレワイズも宜しく。(藁
http://www.ntt.com/shop/naiyou/telewize/telewize.html

81 ：80：2001/01/20(土) 23:57

ちなみにNTT擁護スレの42です。(ｗ

82 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:04

時代遅れの極悪「割引」テレジョーズ！！！
NTTびいきは説明できるのか？？？

83 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:05

>>80＝81　とりあえずテレジョーズと他商品の比較をしてくれ。
頼む。

84 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:19

ここの 107 ですが。。。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979147420

> NTT商品に詳しい皆様、テレジョーズについても比較説明ください

県外は、NTTコミュニケーションズにしなくてもいいんじゃないかな？

サービスで言えば

ホーム・オフィス割引（定額料/無料）
（一ヶ月で2,000円以上の場合、時間帯・曜日にかかわらず25％割引になる割引サービスです。）

シャベリッチ（定額料／月200円）
（月々200円の定額料でお客さまが選んだ2つの電話番号（県外）への通話/通信料金が、
時間帯・曜日にかかわらず45%または40%割引になる割引サービスです。）

のどちらかですかね？（併用は不可）

だいたい、マイラインに登録するメリットがないので
メリットのある所へとりあえず登録しておいたら？

実は、県外はあまりかけないのできちんと調べてません。

85 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:20

ｉプランと似てる割引みたいだが、、、
そんなに極悪なん？

86 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:30

テレジョーズが時代遅れな理由。
1.平日は22時－翌8時、土日祝は一日中という時間限定があること。
2.定額料が高すぎる。1750円、2600円、4300円、6850円コース
3.その割に割引率が低すぎて、最近の割引の組み合わせに
明らかに負けている。

にも関わらず、ＮＴＴグループは廃止→引継しようとさえしない。
極悪と言い切れる理由。

87 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 00:45

>>86

テレジョーズが時代遅れだから、いろんな他のサービスを進めて
営業にまわってるんだと思うのですが、とりあえずテレジョーズ
がいやなら、ホーム・オフィス割引（定額料/無料）にでも入れば？
併用は不可能なんだし。

個人的にはいきなりサービス廃止したらしたで
なんか言われると思うけど。

88 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 05:13

自分の話をしてるわけじゃないでしょ
問題なのは、テレジョーズを「放置」してること。
本来なら明らかにお客様に不利益を与えてれば「お知らせ」を
領収書に同封する等でサービス移行を促します＞一般企業

プッシュ回線使用料と全く同じ構造なわけ。
わかる？

89 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 06:58

>>88
それは甘ったれだな。
プッシュ回線は必要な人にとってはやめられない上、他に手段が無いのに対して
テレジョーズの場合、現にコムの中でさえ代替手段がいくらでもある。
それをボッタクリというならば自ら比較検討しないユーザーの自己責任。
どのサービスが得かはそれこそ個人の主観によるものであって
他人がとやかく言う筋合いは無い。
ユーザー無視でころころサービスを改廃してばかりの某KDDIより
むしろ良心的でさえある。

90 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 07:38

↑このスレッドの趣旨をわかってますか？
言いたい事はよくわかってるつもりだけどさ。

91 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 07:54

>>89　あなたは自分の親戚の家の領収書を見て
「テレジョ－ズ適用分」と書いてあっても
＞それは甘ったれだな。＞自己責任。
同じ事が言えるの？？
そういう事が実に多いからこそ、ココで警告してるのでは？？？
スレッドの趣旨がわかってないとしか言えないじゃん

プッシュがどうしても必要な人を具体例を出して教えてくださいよ。
（本当にホントに必要なの？？）

92 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 08:04

>>89はNTT社員の本音っぽい。そう読むと面白い(ﾌﾟ

93 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 08:52

>>91
スレッドの趣旨云々とわめいているが、俺は
>問題なのは、テレジョーズを「放置」してること。
>本来なら明らかにお客様に不利益を与えてれば「お知らせ」を
>領収書に同封する等でサービス移行を促します＞一般企業
という企業側に持たれかかった甘え根性を貶したつもりだ。
親戚？だから何？まぁ俺ならやはりその親戚にアドヴァイスするだろうが
それはあくまでもその親戚の自己責任であってNTTコムに八つ当たりするのは筋違い。
子供や呆け老人じゃあるまいに、その位の事を自分の責任で判断できないようじゃ
同情に値しないということ。
>プッシュがどうしても必要な人を具体例を出して教えてくださいよ。
>（本当にホントに必要なの？？）
プッシュ回線にする必要のない無知な人を啓蒙するのは結構だが
必要で契約している人まで批判するのは個人的価値観の押し付けではないのか？

上記の2つの意見は一見矛盾していると思うかもしれないが
どちらも「自己責任」という事を述べているまでだ。
騙されているにせよ納得して契約しているにせよあくまでも本人の問題であって
安直に企業に八つ当たりする姿勢は傍から見て見苦しい。
NTT批判というテーマならそれこそスレの趣旨から外れていると言わざるを得ない。

>>92
感情的なクレーマーにはNTTの回し者じゃなくても突っ込みたくなるものでな。

94 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 10:44

答えになってませんよ、NTT職員（この際どうでもいいのだが）さん。
プッシュ回線が本当に必要な方とは誰ですか？

今のこの時代に、一般家庭で必要なウチはあるんですか？
代替手段がココまで普及してるというのに。
（過去ログ参照のこと）

この板のレスに
やたらとNTT擁護の論調が目立つ。
それとKDDI叩きも同時並行で進んでる。
正直不自然だね。普通なら日本テレコムの話が出てくるはず。
全く出てこない。何故ですかね（ひとりごと

95 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 10:50

NTT職員とKDDI社員が書き込みしてるから（藁
今はNTT頑張ってるみたいだしな（藁

96 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 10:58

>>93は一見正論に見えるが、大きな矛盾が潜んでる。
なぜなら、そこまでいう93はなぜ、この板にいるのかということだ。
自己責任で全部済むならそもそもこの板の存在意義などない。

都合のいい所だけ、参加するつもりか？＞93のNTT関係者。

97 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 11:11

しょうがねーじゃん、都合のいいトコだけ参加できるから
2ちゃんねるなんだろ
ま、いずれせよ誘導がココでも始まったという事かね？
ココは自己責任において書き込みを判断すると（ﾜﾗ

98 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 11:32

>>91 = >>94 さん

> やたらとNTT擁護の論調が目立つ。
> それとKDDI叩きも同時並行で進んでる。
> 正直不自然だね。普通なら日本テレコムの話が出てくるはず。

第三者からみれば明らかに KDDI の悪口より NTT の悪口のほうが多いですよ。
日本テレコムは話題自体少ないじゃないですか。

どうしてそんなに NTT につっかかるのって感じを受けますよ。
普通にプッシュ回線が無くても電話はかかりますよ。

テレジョ－ズはやめて、ホーム・オフィス割引に
しようっていえばいいんじゃないの

ちなみにうちはプッシュ回線です。
理由は、特にないんですが親戚や友達がよく来るので
なんか、今時ダイヤルって思われるのが嫌だからです。

あと、親戚に競馬投票を電話回線を使って投票する装置を
使ってるんですが、プッシュにしか対応してませんと説明書に書いてありました。
そういう人も結構いるんじゃないの？良くわからんけど

99 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 12:03

PATな。それはそうだ。ま、全国1000万のプッシュ回線が全部
競馬の投票に必要なはずもないが（藁

テレジョーズ･･･昔からあるが、大きく時代に取り残された割引
　　　　　　　　　　　　ただし、「NTT」ブランドで各家庭に残存
電話の代理店･･･ヒタヒタと忍び寄る危機。キャリアの名前を名乗る。

ブランドに頼ってるが、中身はヒドイということでは大差ないな。

＊↑の人、下らん見栄でプッシュ残すと大変な損になるよ。
過去ログ見れば、詳しい事はわかりやすく載ってる。
その見栄自体も杞憂だと思うしな。

100 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 12:28

>>99

あんまり、ＮＴＴの味方する発言は嫌なので遠慮して書きましたが
親戚の人に言わせると、ＰＡＴ？で投票の権利を持ってる人は一般電話
からでも投票が可能らしい。

で、発走２分前？まで投票できるらしいのですが
電話が結構込み合うらしいので、プッシュのほうがいいらしい
まあ、全レース投票してると１秒を争うらしいのです。
その親がたまに家にくる。

それと、あのブツブツブツっていうのが
いかにも古臭い感じがするんだよね。

101 ：元セールス：2001/01/21(日) 12:30

なんかようわからんが、盛り上がってますな。
実際に現場の家庭や、電話口で領収書を見てもらうように
お願いしていた経験から一言。

テレジョーズが残ってる家は多い（特に2000）。
しかも、そのほとんどは定額料分も使いきれないまま、放置。
毎月、どれだけの不労所得がNTTに入ってるか…

代理店については、何も言いますまい…

102 ：93：2001/01/21(日) 12:32

>>94
チケット予約などでプッシュの方がいいという奴はいるだろ。
確かに不可欠な機能ではないだろうが好きで使っている人もいる訳で
そういう人にまでケチをつけるのは余計なお世話というべき。
逆に訊くが、それでもプッシュ回線は「誰にも」「絶対」必要ないと
おまえに断言できる権利があるのか？

ここにいるような、色々比較検討して電話代を節約したいという
“意識の高い方々”ならば尚更自分の責任に於いて節約に励めばいいだけの話で
自分にとってクソサービスだからといってそれを“放置”している企業の
モラルを疑うとでも言わんばかりの僭越な姿勢は決して大多数の共感を呼べない。
誘導と啓蒙の違いも判らないようでは今後ますます一般人の反感を買うだけに終わるだろう。
大局的なNTT批判と、的外れな八つ当たり・揚げ足取りは別物である筈だ。
まぁここがクレーマー共のオナニースレに過ぎないと言うなら話は別だが。

>>96
俺がどこにいようが俺の勝手。
俺がNTT関係者と思い込むのもおまえの勝手だが。
この板の色々な議論を踏まえた結果、最終的に“自己責任”で決定するのが
普通の大人のやり方じゃないのか？
消費者として当然やるべき事をやった上での正当な抗議と
単なる責任逃れのクレームを混同してはいかんね。

103 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 12:45

NTTの地域は引越しなどで切り替え時に
ほっとくとプッシュ回線をデフォルトにします。
これは事実。本当に「サービス」ですかね。

埼玉支店のキャッチホン騒動を思い出すよ。
騒ぎにならなきゃプッシュのように続けてたんだろうね･･･
問題はこのNTTの体質にこそあると思うが、如何か？

104 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 12:54

>>103
ネタだな。ま、地域によってはあるかもしれないだろうが。

105 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:06

なんか、一貫してNTTの体質には触れないのね↑
普通に読んだら、関係者としか思えないね（ｗ

106 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:11

>>103

通常、引越し前のサービスをそのまま適用します。

そうしなきゃ、電話を引越し先へ持っていって
ＮＴＴのサービスが「プッシュ」から「ダイヤル」に
なってたり「ダイヤル」から「プッシュ」になってたら
電話の設定を変えないと使えないし使えなかったら必ず気づくでしょ
まあ、最近は自動で選択するのもあるけど

107 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:14

よく読むと、>>104って支離滅裂。
ウソと決め付けたいんだか、話をそらしたいんだか
よくわからんのだが。

関係者、頑張れ！

108 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:24

今まで4回引越ししたけど
おれの場合その都度必ずどちらにするか聞かれたけどな。
103のケースは確かにふざけてるけど
だからといって全部そうだと言わんばかりの論調は自分の恥を晒すだけでないの?

109 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:36

>>106
うちはダイヤル回線なのでわからないのですが、
プッシュ回線だとパルスでダイヤルできないんですか？

110 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:41

>>107みたいな頭の悪そうな煽りって必ず出てくるよな
こういうのがいるから通信業界に悪いイメージを持つ人が出てくるんだと思う
論理的に喋れないところを見るとやっぱりKDDIあたりの工作員なんだろうか

111 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:43

話を本筋に戻しますれば

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）
はぜひ再検討すべし。節約の元。

でいいんでないの？
追加あれば、また話せばいい。異議ある？

112 ：106：2001/01/21(日) 13:44

>>109

現在日本で使われている大半の交換機ではできません。

113 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:45

>>109
できません。
最近の電話機なら大抵切り替えスイッチがあるはずですが
昔のダイヤル式黒電話なんかだとお手上げです。
但し着信は回線に関係なくどの電話機でもできますが。

114 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:45

>>110
携帯板の馬鹿はくるな。ぶぉけ。
空気が汚れる。

115 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 13:52

>>114
おまえがな（藁

116 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 14:00

はい、ケータイ板に帰ろうね、君。
http://cheese.2ch.net/phs/index2.html

こうしないとダメです。変に場が荒れます

117 ：109：2001/01/21(日) 14:10

>>112-113
ではプッシュ回線にすると、昔の電話機は使えないんですね。

以前どこかでできるような話を読んだことがあるのですが、
その地域の交換機が特別だったのかも・・・

118 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 14:10

>>107＝114＝116
ダサイなぁ。キミが帰ってくれれば済むことなのに（ぷ

119 ：116（≠114.107）（=111）：2001/01/21(日) 14:13

くだらん煽り専用部隊が来たようだね。なんか中身のある事かいてみそ。

120 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 14:17

>>117
ISDNでパルスを受け付けるTAの話か何かと勘違いされているのでは？
プッシュ回線だと普通は無理でしょうね。

121 ：106：2001/01/21(日) 14:28

>>117 さん

> ではプッシュ回線にすると、昔の電話機は使えないんですね。

そうですね。まあ黒電話ぐらいだと思いますけど。
そういう人は、必ず「ＤＰ」ダイヤル回線

> 以前どこかでできるような話を読んだことがあるのですが、
> その地域の交換機が特別だったのかも・・・

その地域の交換機は多分アメリカ製です。

まあ、もう少し言うと、プッシュ回線かダイヤル回線の表記が無い場合。
たいてい連絡して確認するのですが、連絡もとれないと

引越しなら、引越し前のサービスを引き継ぎます。
新規等は、アメリカ製の交換機の地域に限ってプッシュで開通させる場合もあります。
（アメリカ製はプッシュでもダイヤルでも電話かけられるから返事の連絡を受ける為）

もちろん、後日再度確認の電話を入れますが開通時の契約をパソコンに
投入するには一定の期間が決められてまして、それまでに連絡がないと
どちらかを選ばなければいけません。

122 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 14:43

このとぴ見て月々390円削減できました。
ありがとー！

でも、東京電話と契約（アダプターで）していたのに、
アダプターが外れていたらしく12月分は全部NTTから請求されていました。

4月までの万が一の事故対策として「ケンタ君」「ホーム」に
入る事をお勧めします。

123 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 14:45

>>121
じゃあ >>103の例もひょっとしたらそれが理由なのかな？

124 ：109=117：2001/01/21(日) 14:54

>>121
>そうですね。まあ黒電話ぐらいだと思いますけど。

メインで使ってるのは留守電機能の付いた新しい電話機なんですが、
黒電話よりももっと古風な昔のダイヤル式電話機のデザイン
が好きなので、サブで使いたいと思っただけなんです。

125 ：106：2001/01/21(日) 15:30

>>123

かもしれませんね。いろいろ原因はあると思うのですが
ここに来ている人のように、簡単に電話機の「ＰＢ」と
「ＤＰ」を変えられ意味をわかってらっしゃる方ばかり
ならこういう問題は起こらないとおもうのですが。

個人的には、ＮＴＴの体質も悪いと思います。

>>124

うん、結構昔の電話丈夫だし面白し、留守電付きだと
停電のとき使えない場合があるので、サブで用意して
おいた方がいいですね。

ダイヤルで契約しているのかな？
してなかったら手続きは簡単なので１１６へどうぞ

126 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/21(日) 15:41

>>124
良い趣味だね。こういう電話機？
http://www.ntt.co.jp/databook/027/027_02.html

127 ：こぴぺ：2001/01/21(日) 15:49

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）
はぜひ再検討すべし。節約の元。

128 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/24(水) 09:22

あげます

129 ：７氏：2001/01/24(水) 23:09

結構荒れてたけど、参考になること多い。

130 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/25(木) 06:10

もうISDNなんで関係ないけど、ダイヤル回線だとモデムのリレーが
壊れそうで嫌だったね。実家の電話番号が市外局番も含めると
８と９とゼロが合わせて、10桁中7つもあって接続まで時間がかかる
のも嫌だった。
まあ、オレみたいな人もいるってことで。

131 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/25(木) 23:46

あ～げ

132 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 11:36

最近の電話は外部電源を必要とするのがイヤ～ん。
不要な電話機って最近少ないよな～。

133 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 12:41

電源無くても使えるのが普通じゃない?

134 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 13:45

いや、元々のかける・うける機能は
電話線で電気が供給されてるので上の通り使えるんだが
最近の電話はやれ留守電だ、やれFAXだと
付加機能がついてしまったので
外部電源が必要なのよ。

友達のうちとかで電話から出る線を追ってみそ。
コンセントにつながってるのがあるから。

＊ちなみに、電気が切れても基本の機能だけは使えるようになってます。

135 ：練馬在住：2001/01/26(金) 14:10

わし、電源アダブターつけてないわ(笑)。
携帯あるから留守電使わないし。あと、FAXはその都度コンセントに差し込んで
ます。

J-COMは安くていいねぇ。重宝してます。

136 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 14:21

>>134
最近は電源が無いと通話さえも出来ないものがあるので要注意。

137 ：名無しさん：2001/01/26(金) 15:37

0077とか0081とか0088とか頭につけてると14桁くらいになる
(そのうえ0の数も多い)から、ダイヤルに随分と時間がかかって
鬱なのでトーン使ってます。でも考えてみたら確かに月々の
節約額が390円を越えてる確証はないなぁ。
やっぱり鬱だ。

138 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 16:14

だろー。実は一番確実な節約法だったりするのだ＞プッシュ→ダイヤル

139 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 16:16

>>137
まさにそういう人の為のマイラインじゃないか！

140 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 16:38

>>136　「非常用」って書いてあるほうに電話線を挿し直すと使えるのもあるよ。

141 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/26(金) 18:02

＞＞139　いえてる。

142 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/27(土) 01:09

明日のためにあげ

143 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/28(日) 18:23

なんだかんだ言ったってＮＴＴが一番。

144 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/28(日) 18:36

ま、世の中にそういう人がいるのまでは否定しないが。。

145 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/29(月) 08:40

最初の方が実に役立ちます。

146 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/29(月) 22:01

http://www.mpt.go.jp/policyreports/japanese/telecouncil/it/PDF/001024d21102.pdf
の9ページ、加入電話等の普及率によれば(H11年度末)
プッシュの契約数が26,659,000回線、普及率48.1％とのこと。
そのうち本当に必要な人は何人いるのかねぇ･･･

147 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/29(月) 23:09

本当に必要な人なんてほぼゼロだろ。
１％いるかいないか。

148 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/29(月) 23:25

いまだにプッシュホンを附加契約扱いしているみかかも驚きだが、
いまだに白黒テレビ契約を「普通契約」と呼ぶみくのもびっくりだ

...板違い

149 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/29(月) 23:47

もし本当にプッシュ契約が必要な人が1％でも
26,659,000×1％＝266,590回線。
残り
26,659,000×99％×390円/月＝10,293,039,900円/月
1年で
1235億(!)の利益、しかも不労所得。

150 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/30(火) 14:02

一番の節約法：：：一通り知識を得たら電話に過剰な関心を持たないこと。

151 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/30(火) 16:03

↑皮肉が効いてるが、当たってる。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/30(火) 21:33

あんまり誰もかいてないけどさぁ
パルス回線にもどすと、インターネットにつなげるのに時間かかるようになるよ
ちょっとメールチェックしたいときとかイライラする

153 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/30(火) 22:37

そうそう。
TTNetとか使う気にはならなくなる。

マイラインで解決するかもしれないけど。

154 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/30(火) 22:50

>>152
モデムのダイヤル速度を20ppsにしてもトーンよりは少し遅いね。
だけど56kモデムはネゴ（接続交渉ね）に30秒くらいかかるし
その後のISP接続にも数秒以上かかるから
ダイヤル速度の違いが気になったことはないけど。

155 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 00:43

↑意外にダイヤル速度がイジれる事を知らない人、多いんだよ。
だから10ppsで「おせーな」って言う人がいたりする。
>>152さんとかキチンと見た？

156 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 09:22

>>152.>>153
目先の数秒（単にイライラ解消だけ）のために月390円払い続けるのか
そうでないか。実の所はそんな違いでしかない。>>154さんのいう通り。
>>155さんのも試したの？

それでも我慢できない人は払えばいいんだよ、別に。
ただ傍から見て、本当にプッシュが必要な人とは思えないけど･･･
（九州の人とかは、別かもしれないがね･･･）

157 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 11:45

市内5～8桁だけならパルスでも大して気にならないけれど
それこそマイラインプラス解除で122+00**+市外局番も付いて17桁となると
“数秒”どころのイライラじゃ済まなくなる。

158 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 12:04

>>157
Hagesiku Doui!

159 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 13:17

じゃ、３９０円払えばいいんじゃないの？

160 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 14:01

つーか、未だにプッシュ料金を取るNTTはヤクザより始末が悪い。

161 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 14:41

>> 施設設置負担金 72,000円
>>　お客様の電話が利用できるように、前もって電柱や交換機などの設備を設置するための費用です。
>>　したがって、施設設置負担金は、電話の申込時にご用意ください。

うち、一回線使ってないのがあるんよねぇ。
ＮＴＴさん、引き取ってくんないかなぁ。
いつのまにか名前まで変えちゃって...。

162 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 15:25

ナンバーディスプレイってプッシュ回線じゃなくても使えますか？

163 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/01/31(水) 15:42

>>162
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/number/number-k.html

使えます。もしＮＴＴがグダグダ言ったらゴネてください。
１１６の受け付け嬢を２・３人自殺に追い込むことが出来れば、
あなたも立派なＮＴＴユーザーです。

164 ：162：2001/01/31(水) 15:59

わ～い。ますますプッシュ回線て・・・てな感じ。
ありがとう。

165 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 02:53

>161
NTTは買い取ってくれないけど、他の業者が買い取ってくれるよ。

166 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 04:33

質問なのですが・・・。

・近々、ＩＳＤＮに変更しようと思ってるのですがダイヤル回線でも
　問題ないのでしょうか？

・＞156さんの言ってる（九州の人とかは、別かもしれないがね･･･）
　はどう言う意味なんでしょう？自分、九州人なので気になるッス

・モデムの設定に｢20ｐｐｓ｣にするって言う項目がないのですが
　同じような人いますか？

回答よろしくお願いします。今日にでもダイヤルにしようと思ってますので。

167 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 04:39

ISDNになると加入電話（ダイヤル＆プッシュ）とは全く違うものになる
ので、ほんのちょっとの間の工事代払うくらいなら、俺は待つなぁ･･･

ちなみにINS工事はいつを予定ですか？

168 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 04:57

ダイヤル回線・プッシュ回線というのはアナログ回線に於ける規格であって
ISDNではTAがトーンやパルスを認識してデジタル信号に変換するので無関係な話。
残り僅かな期間のプッシュ回線料節約分より工事料2,000円の方が高く付くのは
火を見るより明らか。本末転倒とはこの事だ。

169 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 05:00

おいおい、>>166は悪気があって書いてるわけじゃないだろうが。
偉そうだね、君。相手を間違えてるんじゃ？？？

170 ：166：2001/02/01(木) 06:53

レスどうもです。
近日中にもＩＳＤＮを導入予定なので
ダイヤルともプッシュとも別物になるのなら、やらないほうがいいですね。
助かりました。

171 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 07:02

マイライン自体は競争を促進させ値下げを促進するからよい制度であろう。
それとNTTの評価とはあくまで別問題。しかしNTTの独占で通信料が高いと
いうのは昔の話。今はなんだかんだいって競争が激化して、NTTといえども
料金を下げざるをいなくなってきている。市内の東京電話を除けばNTT系列
がどの種別でも一番安い！（当方調査）。国際電話は某統合会社より１分
あたり60円もNTTコムの方が安いし、市内もテレホとかタイムプラス使って
いる以上は東京電話に移行することはできない（この点でNTTもうまい商売
やっている感じではあるが）。NTTコムより安い国際電話は有ることにはあ
るが、国内電話に関してはNTT系列よりやすい所を俺は知らないな。あった
ら逆に聞きたい（東京電話は除く）。
間違ってもＴやＫにマイラインできないし、しないと思う。

172 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 07:41

＞市内もテレホとかタイムプラス使っている以上は東京電話に移行することはできない
偉そうな能書き垂れてるわりには初心者レベルの馬鹿を曝け出しているね（藁々
あ、NTT工作員の方でしたか、それはそれは。

173 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 10:19

＞172　そういうより

＞171の＞市内の東京電話を除けばNTT系列
がどの種別でも一番安い！（当方調査）。

はぁ、コムの60Km～100Kmは？

と聞いたほうが効くでしょう。
（当方調査。）

174 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 10:39

目を覚ませよ、NTTびいき。
バイアスかかった目で世間を見ると
こんな当たり前の事も見えなくなるよ。
（アンチくんたちも同様。）

175 ：171 ではないけど：2001/02/01(木) 13:14

>>172
>> 市内もテレホとかタイムプラス使っている以上は東京電話に移行することはできない
> 偉そうな能書き垂れてるわりには初心者レベルの馬鹿を曝け出しているね（藁々
> あ、NTT工作員の方でしたか、それはそれは。

そんなこと言う前に東京電話のほうがいい理由を説明したら？

>>173
> はぁ、コムの60Km～100Kmは？

って書くって事は、上記の区間だけは他のほうが安いっていいたいんでしょ？

>>174
> 目を覚ませよ、NTTびいき。
> バイアスかかった目で世間を見ると
> こんな当たり前の事も見えなくなるよ。
> （アンチくんたちも同様。）

というか、意味ないこと書く前にＮＴＴびいきって書くってことは
なにかおかしいと言いたいんでしょ。そこを教えてあげたら？

>>171 は、あったら逆に聞きたい（東京電話は除く）っていってるんだから
きちんと説明してあげたら？

まあ、私としても市内でＮＴＴ以外にしたほうが得になるという
きちんとした説明があるのなら教えてほしい。

深夜にある程度の時間電話をすればＮＴＴがあきらかに安くなる。
そしてよくかける人（市内に３時間ぐらい）は、タイムプラスに
すれば他より安いところがあるんですか？

176 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 13:57

おれも東京電話以外は考えられないな < 市内
月にそんなにかけないし

177 ：171 ではないけど：2001/02/01(木) 14:17

>>176

> おれも東京電話以外は考えられないな < 市内
> 月にそんなにかけないし

だからさぁ～
おれもとかいってないで分かりやすく説明してよ。
関係者？と疑っちゃうよどうしても。。。

178 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 15:12

>>171-177
お前らスレタイトル読んでから書け、このドアホ！
特にピント外れな >>171とその弁護者とやら。これ以上薄くすんな。

179 ：わかりやすい説明：2001/02/01(木) 15:13

180 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 15:17

説明なんて必要か?
単位料金が8.7円なんだから一番安いじゃん、会話時間短ければ。
ケンタも適用外な通話料だったら。これ以上必要?

181 ：171 ではないけど：2001/02/01(木) 15:25

結局、関係者スレッドか。。。

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）

けどこれは良く分かる。

# 関係者以外の人が言ってくれればもっと良く分かったんだけど

182 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 15:26

>>171
はクソドコモ信者の変形。

183 ：関係者うんぬん以前の問題：2001/02/01(木) 15:28

君はまずスレッドタイトルを追うことから覚えようね（はぁと

184 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/01(木) 15:29

>>182　君はケータイ板に帰んなさい。非通知くん

185 ：はじめましてさん：2001/02/03(土) 07:42

うち　屋内配線使用料　1600円なんですけど
みんな同じなのかな　

186 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/03(土) 11:30

よく見てごらん、勘違いだと思うけど。。

187 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/04(日) 23:46

未使用テレカで電話代を払う
ってのはどうよ？

188 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/04(日) 23:48

タイムプラス・エリアプラス等の定額料（但し、利用状況による）

＃　つっこみは不要。

189 ：はじめましてさん：2001/02/05(月) 15:44

まちがっちゃいました。名無しさん＠電話にはでんわさんの言うとおり
屋内配線ではなくて回線(住宅)でした。
う--ん1600円安くできると思ったのに。

190 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/05(月) 18:08

>1
そんなの簡単だ、電話を掛けなきゃいいことだ。

191 ：↑：2001/02/05(月) 18:56

たまに出る典型的あおり大好き少年。
基本料とか、電話料金の仕組み知ってる？（藁

192 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/05(月) 22:20

ところで皆さんナンバーディスプレイって使ってますか？
月400円って確かにふざけた料金設定だと思うけど
悪戯電話対策とか考えるとやっぱり切るのは不安
少なくともプッシュ回線よりは有意義だと思うんだけど…

193 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/05(月) 22:49

一人暮らしの女性なら便利でいいんじゃない？ナンバーディスプレイ。
男はいらんだろ。

194 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/06(火) 00:12

>>187
金券ショップで安く買うこともできるから、
確かに確実に電話代削減にはなるが、
いちいちNTTまでテレカ持ってったりする手間を考えると
正直お得とは思えない。
なんか代行業者もあるらしいけどね。そこまでするのも。

195 ：（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ：2001/02/06(火) 14:01

テレホ利用者で市内に深夜長電話する人は
その電話番号も一緒に登録しておけばかけ放題♪

196 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/08(木) 13:42

よそ様の家の保安器開けて勝手に拝借
電気・ガス・水道より簡単!!

197 ：176：2001/02/08(木) 14:19

ココはネタスレじゃないよ、君。↑

198 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/08(木) 18:11

じゃあ公衆電話から拝借

199 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/08(木) 18:48

最初の方にいい話が固まっています。
気になる方は、「全部読む」

200 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 00:06

ちょいとお伺いしますが、
引越しした日に
もともと電話の権利を持っていて、使用休止にしてあったのを
このあいだ復活させました。
そこで、電話を使えるようにするためにわざわざＮＴＴの人がやってきましたが、
これって本当に人が来ないとダメなものだったのでしょうか？
それとも局内工事だけでよかったものでしょうか？騙されてますか？？
（１４さんの２の書き込みを見て少し疑問に思ったのでした。）

201 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 00:22

んー保安器の工事が必要だろうからなぁ。。
一応必要という答えでいい？

でもNTTの工事費は高すぎるのは事実。
（ISDN工事を代理店に頼むとよくわかりますよ）

202 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 00:26

親にダイアル回線に戻すといったら、「プッシュ回線じゃないと国際電話がかけられない」
などといっていますが、ダイアル回線でも問題なくかけれますよね？

203 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 00:30

お父さんかお母さんに、一言「アホ」と言っといてください。

以降は質問スレッドでどうぞ。

204 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 00:40

>>202
理由はともかく、文化的に抵抗があるのだろう。わかるわかる（ｗ

205 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 10:23

そんな低学歴なアホ親がホントに国際なんかかけるのか？
日本の恥晒しだからやめてくれや（ｗ

206 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 11:14

つまんない事で優越感にひたろうとする奴が
ついに登場しましたか。>>205

どこにも「親が国際電話かける」なんて書いてないぞ。。
想像力のない奴だね（ﾜﾗ

207 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/09(金) 19:52

>>206＝203
実に苦しい突っ込みだね（ｗ
気は済んだかい？

208 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/12(月) 00:27

役に立ててください。

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）
はぜひ再検討すべし。節約の元。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 01:38

ダイヤル回線に戻したけど、電話機の設定がわからなくって
電話が出来ない．．．．
ちなみにSHARPの電話機です。

210 ：＞209：2001/02/12(月) 02:18

？
あれじゃないの。
電話機の横か裏あたりにある、
トーン信号発信か、10か20のパルス信号発信か、に変えるスイッチが、
トーンのままになってるんじゃ？
パルスの20にすればＯＫよん。

211 ：209：2001/02/12(月) 16:25

>>210
そのスイッチがありません。
NTTに問い合わせたところ、プッシュボタンを操作して変更する
形式じゃないか？といわれました。
とりあえずメーカーに問い合わせてみます。

212 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/12(月) 17:12

そのパターンもあるんだよね。

その前に取説は探したの？>>209

213 ：209：2001/02/12(月) 23:13

>>212
説明書はなくしてしまいました。
適当にガチャガチャやってるんですけど、出来ません。
誰か知ってる方いないでしょうか？

214 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/12(月) 23:27

>>209

俺んちパイオニアなんだけど「５」のボタンを押しっぱなしにしてる
と音が鳴って回線を調査して「トーンです」とか「２０です」って
言って自動設定してくれる。
１から順にやってみそ

215 ：209：2001/02/12(月) 23:45

>>214
「9」のボタン押しっぱなしにしたら出来ました。
ありがとうございました。

216 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/14(水) 13:43

あげるし.

217 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/17(土) 14:28

あげっつ

218 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/17(土) 17:15

今のNTTの支払

基本料の１７５０円と
ADSL使用料の１８７円

これ以上、下げれる余地はないか？

219 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/17(土) 17:39

ケーブル電話くらいかな

220 ：BigFoot：2001/02/17(土) 23:20

通話料のテレカ払い余りが繰り越しできるので、
まとめて払っておくと面倒でないです。
毎月の明細に残りの預け入れ分が表示されているので、
無くなりそうだったら２万円分くらい、まとめて払ってます。

テレカは金券屋でだいたい２枚で８５０円位なんで、
結果として通話料５％引き！
ただ納得行かないのは、一枚あたり取られる５０円の手数料に
消費税が付いてしまうこと。

221 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/25(日) 12:30

age

222 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/25(日) 12:34

まだ去年のハローページが手元にあるうちに
最近配られた今年のハローページと比較してみよう。
６０円の屋内配線の記述はそのままだが、
３９０円のプッシュ回線の記述は削除されてるぞ。

223 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/25(日) 19:37

>「マイライン以前にできる電話代削減」
電話使うな。

オレなんかインタネ接続はCATVだから、固定電話の通話料はたいてい80円/月ぐらいだ
3桁になったら「お～今月多いなぁ」って思うぐらい(ﾜﾗ
もう、後は基本料金を何とかするぐらいしか削りようが無いな。
基本料減らす何かいい手は無い？

224 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/25(日) 22:16

解約しろ

225 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/25(日) 22:39

どうでもいいけどインタネなんて言い方するのあんただけでは？ >>223

226 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/26(月) 02:15

うちもネット以外ではほとんど電話使わないんで、基本料金を削減するしかないんだけど
今はフレッツISDNだから削るのが難しい(と思ってるんだけど正しい?)

どうせドコモに金を巻き上げられてるから、早くADSLにして通常回線あ解約するべきかな

227 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/26(月) 07:17

うち屋内配線使用料１２０円なんですけど・・
どっちみち借家だから削れないかな

228 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/26(月) 09:14

>借家だから削れないかな
大いなる誤解です、つーか120円って何？2回線使ってるの？

229 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/26(月) 23:29

230 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/27(火) 09:04

屋内配線使用料を節約するのは良いがまれに故障することがあるぞ。
古い田舎の家の露出配線やら屋外設置の保安器なんか。
高いぞー修理費。

231 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/27(火) 13:52

ごく普通の家庭なら配線取り替えるだけで\8,000-もしないという話だが？

232 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/02/27(火) 16:21

微々たるもんだけど、市内以外の通話明細をとるのもいいかも。
市内通話を含めると有料だけど、市内含めないなら無料でやって
くれます。

233 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/01(木) 11:16

>>231
ＮＴＴ指定業者がやるからボッタくるのさ。

234 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/12(月) 22:49

あげいん

235 ：インタネぎゃはははは：2001/03/16(金) 02:42

＞２２５
大笑いした、はははははｈ！
い・ん・た・ね！　（顔文字みたいになったな。）

236 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/16(金) 21:26

告知上げ。

237 ：うんこ＠固定電話は無いの：2001/03/16(金) 21:54

い・ん・ぱ・く！

238 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/19(月) 00:37

このスレ読んだけど、すごくためになった。
ちなみに私の明細には、
キャッチホン使用量＆プッシュ回線使用量あわせて６９０円。
そんでセット割引５０円…。
(わざとらしく－５０ってかいてあるわい）
思い起こせば、５年前、NTTの窓口オバさんに、
「セットだと大変お得」とか言われたっけ…。
キャッチはたまーに役立ったりするけど…。
これを機に解約決定。

239 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/21(水) 13:29

>>235
略称煽り馬鹿には飽きた。首吊って氏んでろ。

240 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/27(火) 12:24

えーこのスレの内容をまとめてみました。
内容に問題がありましたらご指摘ください。
http://ceps.tripod.co.jp/docs/tel_ntt.html

241 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/27(火) 13:32

ケンタくんシリーズがないぞ >>240

242 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/28(水) 21:29

>>240　ありゃ、こんなんが出来ましたか。。Thanks．
一つツッコミ。
＞また、番号の最後に♯（入力終了信号）を入れると速くなります。
これはISDN回線のみの話。
訂正よろ。

243 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/28(水) 21:30

それと、
借家でも屋内配線使用料は買い取れる
という一文が欲しいっすな。

244 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/03/28(水) 21:35

最後に一つ。
テレチョは30はまだ（一応）使える。
問題は10、15。
この二つは古い＆その頃はそれしか割引がなかったので
残存多数。
（30は割に新しい）

その辺、重要よ。

245 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/06(金) 05:07

このスレにはお世話になったのであげ

246 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/06(金) 09:08

タイムプラス＝市内通話は昼間５分１０円、夜は７分１０円。
（今はもっと料金が割引になっているんですよね。）

上記のタイムプラスに入っているのですが、テレホーダイやケンタくん？等の
割引サービスも含めて加入することは出来るのでしょうか？

247 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/06(金) 09:13

↑スレ違い。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=968337265
質問スレ池って。

248 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/07(土) 02:59

あげ

249 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/28(土) 17:21

今更だけど、ADSL導入(もちろん非NTT)でアナログに戻すときに、116にtelしたら
「プッシュ回線はどうしますか？」と訊かれたのですかさずこのスレのことを
思い出して「要りません」と答えた。
それまで、「その内変えよう」と思いつつ忘れてたんだけど。
電話機はボタン1発、ADSLもまったく問題なし。
ホント、このスレには感謝してる。

マイラインはttnet+フュージョンに。固定電話なんてほとんど通信用だけれども。
後5年以内にはNTTにあがりを払わなくても済むようになるかなぁ。

250 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/29(日) 22:26

>>240
>>242の言う通りアナログ回線では＃は必要ないし
しかもダイヤル回線では＃信号自体そもそも無いでしょう（笑
それにダイヤル回線で遅いのはあくまでも発信にかかる時間であって
＞ダイアル回線はプッシュに比べて低速ですが
という記述は回線速度自体に差があるかのような誤解を招くと思います。

251 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/29(日) 22:49

これも電話代削減の情報として載せとく

皆さん、マイラインはＮＴＴで、死蔵テレカを使うことでＮＴＴの不当利得をさげさせましょう
参考スレ
４２０円テレカを買ってNTT
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=982283459&ls=50
http://www7.gateway.ne.jp/~minitel/tada.htm

252 ：＜ＮＴＴ＞マイラインで不公正な営業：2001/04/29(日) 23:39

ＫＤＤＩ、日本テレコムなど通信会社五社は二十七日までに、ＮＴＴグループが
不公正なマイライン（電話会社事前登録制）営業を行っているとし、改善を求める
意見書を総務省に提出した。ＮＴＴ東日本、西日本とＮＴＴコミュニケーションズ
の三社が、旧郵政省の研究会で禁じられたグループ一体となった営業を行っている
などとしている。これに対し、ＮＴＴ東は「ルールどおりの営業じゃだめだろ、一
部違法行為がバレタ場合、速やかに改善している」としている。ＮＴＴのマイライ
ン営業には、ケーブル・アンド・ワイヤレスＩＤＣも、独占禁止法の疑いで公正取
引委員会に調査を依頼している。

253 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/04/30(月) 01:56

>>252
うぜえよマルチポストコピペ馬鹿。

254 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 11:51

INS付加機能使用料(300円）って何の料金のことですか？

255 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 12:01

>>254
iナンバーじゃないの？

256 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 13:03

スミマセン、教えて下さい。
ＦＡＸサービスを引き出す時に＃ボタンを使うんですが
プッシュホン解約しても引き出せるんでしょうか？

257 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 13:59

はい、プッシュフォンを解約してもへーキです。
相手先に繋がってから、トーン信号がでるようにするボタンがあります。
FAXの説明書にトーン信号の出し方が載ってますので読んでみましょう。

258 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 14:25

>>257さん
ありがとうございます。
早速、プッシュ解約します。

259 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 18:02

>>255
わかりました、ありがとうございました。
ここを読んで削られるものは極力削ろうと思い、
利用料金内訳書とNTTのHPとを行ったり来たりです。
プッシュ回線料はほんとにばかでした。
ナンバーリクエストってのもやめ。
そこで、また初心者な質問になってしまうんですが、
ダイヤルイン使用料は、iナンバー使用してるなら払うべきものなのでしょうか？

260 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 21:34

iナンバーってISDN回線のサービスなんだけど、あなたの家の回線はISDN？
ISDNにプッシュ回線使用料はないですよ。

もし、ISDN→加入回線を考えていて、iナンバーを加入回線のダイヤルインにするなら
かなり出費が増えますよ。
　・iナンバー　３００円
　・加入回線のダイヤルイン　８００円×２

261 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/03(木) 23:51

>>260
そうだね。
複数番号持つのであればISDNの方が安上がり。

>>254
料金明細にサービス名は書いてないの？
わからないのならNTTに直接問い合わせるべき。

262 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/06(日) 16:40

役に立つってんならこんなに役立つスレも珍しい、age

263 ：役立ち：2001/05/08(火) 01:09

あげ！

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）
はぜひ再検討すべし。節約の元。

他に無いかな～？

264 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/08(火) 01:30

265 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/08(火) 03:56

ageだね，これは

266 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/08(火) 23:59

ダイヤル回線だと、ダイアルアップでインターネットに接続するとき通信速度が落ちるんじゃないのかな？
実家がダイアル（パルス）回線なんだけど、ネットに接続した時に44ｋ位しかでてなかったよ。

267 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 00:03

↑ちなみに56kのパソコン内臓モデムで。
ま～、自宅はADSLなんで別にプッシュ回線の必要はないけど。。。

268 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 01:11

アホや･･･

269 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 15:41

>>266
56kモデムは常に56k出るわけではない。
ダイヤルやプッシュは関係ない。繋がってしまえばまったく同じ。
無知は黙ってろ。

270 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 22:36

>>269
266ですけど。

＞56kモデムは常に56k出るわけではない。

そなこたー知ってるわい。
niftyの接続アシスタント使ってるんだけど、
アクセスした時に接続速度の表示がでんのよ。
そん時、パルスで接続した時には常に44kしかでなかったけど、
自宅のトーンで接続すると56kで接続してるって表示がでんの。
あんた試したことあんの？

271 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 22:45

>>270
すごい反論、無知丸丸出し
実家の回線かAPの状態だろ！！
トーンとパルスで速度が変わることは99パーセント以上ありえないよ(爆

272 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/09(水) 23:21

>>270
せめて、同条件で試験してから
書き込んでね？

273 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 00:04

＞99パーセント以上ありえないよ(爆

自信持てよ。100%無い。

274 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 00:26

>>271
APって何？

275 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 12:45

>>274
アナルポイント

276 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 14:56

１枚程度のＦＡＸ送信や店屋もんの注文など短時間の通話なら実はKDDIの００１
が安くなるということには誰も触れないのね･･････。

277 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 14:59

だって、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=980762632

こっちのスレでやってるもの

278 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 15:03

（課金は全て6秒毎、単位･円）
県内県内県外県外
20km以内 30km以内 30km超 30km以内 30km超

昼間 0.66 1.01 1.34 1.01 2.30
8ー19

夜間 0.66 0.91 1.01 1.01 1.80
19ー23

深夜 0.5 0.68 0.68 0.91 1.00
23ー8
★２ちゃんではうまく表示されないかも。
★この料金表はKDDIのHPでも掲載されてません。

279 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 15:07

>>277
ありゃそうだったんか。よく見てなかったよ。ｺﾞﾒｿ。
一応001関連の問合せは0077-7131です。
他の問合せ番号とは異なります。

280 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/10(木) 15:59

>>278の料金表間違ってました。重ね重ねｺﾞﾒｿ。

281 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/11(金) 07:24

FAX受信専用にダイヤルインを使っているなら　D-FAXを使うとよい。
http://host1.d-fax.ne.jp/faq.html

今なら、 020-46xx-xxxxというFAX用の電話番号番号が無料で貰える
送信がわは１件１０円余計にかかるから会社間FAXには向かないかもしれない。
また「FAX送る時の料金はポケベルで請求されます」と教えとかないと請求時に驚かれる

インターネットが常時接続とか定額で接続できてるなら、受信は無料。

（ただ、この会社がいつまで持つかは不明）

282 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/11(金) 13:02

電話代削減？？

電話しなけりゃ良いだけのこと。

283 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/11(金) 15:08

>>282
だからこのスレ最初から読めよ・・・

284 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/11(金) 23:32

>>281
ありがとう、まさにこんなサービスが欲しかった！！
NEWEBが同じようなサービスを昔やっていたけどもう募集終了してやがるし。
でも怪しそうな無料よりは金取られてもビジネスとしてきちんと
信頼できそうな所だともっといいんだけどね・・・

285 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/12(土) 00:07

http://ww1.tiki.ne.jp/~shinobu/settei/modem/index.html

286 ：281：2001/05/12(土) 08:20

とりあえず　FAX受信は月に数枚だったし、仕事先数社からだけだから解約した。

リアルタイム性の面で少しだけ不便だけど、メールで残るというメリットも大きいから便利

残念な事は
　使ってるFAXソフト（マイトークFAX ）に TIFへのEXPORTはあるのにINPORTが
無いから、修正やOCRを使うのに不便な事。

287 ：281：2001/05/12(土) 08:24

あと D-FAX の問題として B4でも勝手にA4になる事。
　細かい図面を送って貰う時はA4で分割して送ってもらってパソコン上で合成しなけりゃいけない。

　まあ相手がパソコンFAXしてくれりゃ直接TIFでメール貰えるんだけどね。

288 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/16(水) 00:18

もうないんですかね、削減できるところ。
ダイヤルQ2情報料とか、番号案内料とか無駄に使ってるやつぁいねがー

289 ：初心者：2001/05/18(金) 03:12

いろいろと勉強になったのであげ

290 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/18(金) 12:23

ﾏﾁｶﾞｯﾃﾓ
ﾃﾚｺﾞﾝｸﾞｼﾅｲ/ｻｾﾅｲ

291 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/18(金) 19:11

今プッシュ回線あげ

292 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/22(火) 12:16

age

293 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/22(火) 13:14

ここって長電話とかを防ごう！というスレじゃなかったのね。

294 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/22(火) 16:10

まったく使わない人でも削減の余地があるかもしれませんというスレ
見ないで >>282のようなことを書く大馬鹿もいるけど(w

295 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/23(水) 15:23

上げましょう。

296 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/24(木) 05:12

age

297 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/24(木) 18:44

このスレは最初の方から読むと役に立つ話が多いです。
↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=979322382&to=100

298 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/25(金) 02:29

FAXならこんなのはどうよ。
http://www.facsimail.com/irazu/
ほぼリアルタイムに届くから使える

299 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/25(金) 03:03

NTT東日本：プッシュ回線
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/pb/pb-k.html
なんとなく面白い。

300 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/25(金) 09:05

>>299
なんとなくいらない物だね
プッシュ回線じゃなくても使えるね

301 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/27(日) 08:10

INSの基本料金（２８３０円）なんとかならないの？
なんで東京も農村も同じなのよ。

302 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/27(日) 09:59

>>301
そもそも農村の方が安いのがおかしい。

303 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/27(日) 10:35

>301
東京なら INS止めてブロードバンドから選びなおしなさい
というかアナログに戻しなさい

304 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/27(日) 12:26

＞３０２
農村は３分８．５円でかけれるとこ少ないのよ。
アナログみたく格差つけてくれ～。

305 ：黒電話使いたい：2001/05/29(火) 18:00

自宅で、ダイヤルの黒電話を繋いでるんですけど、
プッシュ回線だと、黒電話からは掛けられません。
（黒電話がダイヤルパルス信号の為）

プッシュ信号に変換してくれる何か良いパーツとかありますか？

調べたら、ＤＰも使用可能なＴＡを取り付けて
ＩＳＤＮにすれば大丈夫なのは分かったのですが、
ウチでは、敢えてＩＳＤＮにする程ネットには
繋げないですし。
かといってダイヤル回線で契約するのも、プッシュ信号が
必要な時にいちいち電話とか切り替えるの手間かかるし。

何かいい方法とか、製品とかあったら教えて下さい。

306 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 18:46

トーン信号出る黒電話あるやろ

307 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 19:05

よくわからんが回線の契約が何だろうと黒電話からトーン信号は出せん
だろ

308 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 20:04

>>305
黒電話にこだわりたいのか？
一番シンプルなプッシュホンなら電気屋で三千円ぐらいで売ってるぞ。

309 ：キャプテン・クランチ：2001/05/29(火) 20:08

トーンダイヤラ（音出し器）を
秋葉か日本橋の電気屋で買ったらいいんでないの？

310 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 21:04

電話機とは別になっている、ＮＣＣから貸し出ししていた古いタイプのＡＣＲ（ＬＣＲ）や
電話番号を検索するのにＮＴＴが貸し出していたエンゼルノート
だと、パルス式電話を繋げられるって話を聞いたことがあるけど…。

311 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 21:18

トーンダイヤラはキーホルダーみたいなやつもあるよ。
俺のは500円くらい。

312 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/29(火) 21:33

伊東家の食卓でケータイの信号音を受話器にあてると
ダイヤルされるって放送してなかったっけ？

313 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/30(水) 05:07

昔の何かの番組で、美人姉妹オペラ歌手が声でダイヤルしてたね。
これ練習すればいいじゃん。

314 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/30(水) 10:32

>>313
超人技だ・・・

315 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/30(水) 12:33

>>313
オペラのは折れも見た。２人同時で音を出すみたい。
自然界には存在しない音をだすとか言ってた。
>>312
携帯もDTMF音出せるよ。

316 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/30(水) 14:04

>>315
そんな事はない。DTMFは、
(Dual Tone Multi Frequency)
だいたい数百Hz～千数百Hzくらいの
離れた二つの周波数を利用している。
音痴でなくて、練習する気力があればできるよ。
二人いないときついけどね。
ＴＶでみたのは、子供の姉妹だったような気がする。

ファックスに応答するには、一人でできる。
頑張れ！

317 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/05/30(水) 21:09

関西系のお笑いがやってなかったっけ？？

318 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/01(金) 07:11

age

319 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/01(金) 08:27

＞３０５
　一番賢い方法は、ダイヤル契約して、黒電話と一緒に安いプッシュホンを接続する事ですね

黒電話でかけていて、プッシュを使いたい場合は、プッシュホンの受話器もあげてそれからボタンを押すだけさ

320 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/01(金) 18:08

スーパーケンタくん、ケンタくん５、ケンタくん
違いはわかるけど、どれが得なのかよくわからん。

321 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/03(日) 14:01

激しくスレ違いです

322 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/05(火) 16:15

マイラインで安くなるの？
結局マイラインプラスでもたいして安くはならないね

323 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/05(火) 16:16

クレジットカード払いの割引って他の割引と併用できないの？

324 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/05(火) 18:08

NTTグループカードの場合 >>323
http://www.nttl.co.jp/groupcard/g_4001.htm
３．重複してご利用いただけない通話料金割引サービスは
　　次のとおりです。
　●「ＮＴＴグループカード市外通話料金割引サービス」について
[ＮＴＴコミュニケーションズの通話料金割引サービス]
シャベリッチ、テレジョーズ、テレワイズ、テレチョイス、テレワイズ・ワイド、スーパー・テレワイズ、ＩＮＳテレチョイス、ＩＮＳテレワイズ・ワイド、ＩＮＳスーパー・テレワイズ、ＩＮＳフリーダイヤルスーパー割引、異名義割引サービス（他ホストのもの）

325 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/07(木) 22:01

カードってめんどいよね

326 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/11(月) 23:33

テレホンカードで通話料を支払う。
金券ショップで450円未満で購入すれば、ＮＴＴ窓口で50度数＋手数料50円で
500円分の通話料に補充してくれるよ。

327 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/12(火) 00:27

電話外してまめ球つけるとか

328 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/12(火) 00:33

>>326
今、窓口ってほとんどないんだけど、どこでやってくれるんだろう。
昔は俺も何度かやってもらったんだが。

329 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/12(火) 01:03

今月の日本テレコムの電話代18円だって、
マイラインを試してみたからなー。

330 ：329：2001/06/12(火) 01:06

踏み倒ししてみようかな。

331 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/12(火) 02:55

>>328
西日本の場合窓口無くなったので郵送のみです。（田舎者はありがたい？）

332 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/12(火) 22:37

郵送のほうがうれしいね。
東は中途半端に窓口が残っているから、だめなのかなあ。
窓口９時－４時なんだよ。銀行並に使いづらい。

333 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/18(月) 06:51

長電話をやめる。

334 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/18(月) 11:49

>>333
正解。

335 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/18(月) 14:18

>>333
正解なんだけどこのスレの趣旨は違う
 >>293-294 を参照

336 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/18(月) 18:43

テレカ払いの郵送受付ってどうやるの？
送った、いや、届いてないとかになりそうで面倒。
そもそもさあ、使える公衆電話が少なくなったから
テレカが余るわけで、買取に来てくれよ。
IC公衆電話いらない！

337 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/18(月) 21:13

>>336
今までトラブルなかったよ！
>>332
東でも近くの窓口が無くなったことを理由にすれば受け付けるかもよ！！
（ウチは西だから詳細不明）

338 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/19(火) 19:56

http://www.geocities.com/aho21st/test.html

339 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/19(火) 23:22

>>333
無理無理

340 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/20(水) 15:32

どうせたいしたこと話してないだろ

341 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/21(木) 18:53

プッシュ回線の解約の為、NTTに電話した。
NTTのババアに、パソコンは使ってるのかと聞かれたので、
「はい」と言ったら、
「それじゃあ解約は出来ません。インターネットの速度が遅くなりますよ！」なんてぬかしやがった。
口調も横柄で、解約できないの一点張り。時間がもったいないし
話にならないので、掛けなおして別の受付の人に解約してもらったよ。

342 ：初心者：2001/06/24(日) 06:06

今利用してるのが、プッシュ回線とキャッチホンのセット割引・ナンバーディスプレイ。
インターネットやってるんで、さらにタイムプラス・テレホーダイ。
マイラインは、市内と県内がＮＴＴで、県外と国際がテレコム。

今Ｊ－ＤＳＬを申し込み中（８月には使えるとのこと）で、いらないサービスを解約したい
んだけど、ナンバーディスプレイだけは残したいんです。
ダイヤル回線ではナンバーディスプレイって使えないんですか？
あと、解約しないほうがいいよっていうサービスはありますか？

343 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/24(日) 06:17

>>342
>>162-163

344 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/27(水) 19:16

優良スレ上げ

1.プッシュ回線使用料（390円/月)
2.屋内配線使用料（60円/月）
3.古い割引（ﾃﾚｼﾞｮｰｽﾞ･ﾃﾚﾁｮｲｽ･ﾃﾚﾜｲｽﾞ等→定額料）
はぜひ再検討すべし。節約の元。

345 ：342：2001/06/28(木) 02:28

>>343
レスどうも。ダイヤル回線でも使えるんですね．．．。
グダグダ言われても負けないように頑張ります。

346 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/29(金) 00:34

347 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/30(土) 04:08

ADSLにするときはダイヤルではダメなんでしょうか？
近々ADSLが来るらしいのですけれど、その時に基本料の安いダイヤルに変えたいな
と思うんですけれど、電話のことを良く知らないのです。

348 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/30(土) 04:09

>>347
スレ違いかもしれませんが、申し訳ありません。

349 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/06/30(土) 06:42

>ADSLにするときはダイヤルではダメなんでしょうか？

ダイヤル（パルス）回線ではダメか、という質問ですね。
大丈夫です。ダイヤル、プッシュは関係なく、
アナログ回線ならオッケーです。

350 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/02(月) 14:03

こんど実家から独立するので、電話の契約をしなければ
ならないのだが、通信するにはADSLにすればいいのか
フレッツにすればいいのかテレホーダイにすればいいのか
いろんなサービスがあって、わけわからん・・・

とりあえずアナログの回線の加入権だけ買って、様子を
みるかなあ・・・

351 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/02(月) 15:21

>>350
まず自分にとって必要な環境を吟味する事が大事。
速度優先ならADSLだしモバイル定額接続ならAir-H"やアステル。
深夜早朝限定ならもちろんテレホが一番安いし
頻繁に繋げないのならそれこそタイムプラス等でも充分かもしれない。

まぁ様子を見るならアナログ加入権を買うのは妥当な選択でしょう。
今なら4万円台程度が相場でしょうか。
間違ってもINS64ライトには手を出さないように。いずれ後悔するのは目に見えています。

352 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/02(月) 16:14

>>351
結婚を考えている相手がいて、その人がＮＴＴ加入権を持っているなどの理由で
長期間ＮＴＴの加入権を持つ必要がないならＩＮＳライトという選択肢もある。
だけど、一般的には351の言うように、加入権を買うのが妥当でしょうね。
以前ほどではないけれど、固定電話加入権で社会的信用が得られるメリットもある。

353 ：350：2001/07/02(月) 16:42

>>351-352
なるほど、アドバイスありがとう。

自分は早朝にオートパイロットで巡回するのと、家に帰ってから
ちょっとつなぐだけだし、ADSLにする必要はまだないと思っている。
ということで、加入権買ってタイムプラスくらい入って、通信費が
いくらになるか様子をみることにします。

加入権が社会的信用になるとは、知らなかった・・・

354 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/02(月) 18:05

>>353
信用ったって、今時そんな大袈裟なもんじゃないけど
例えばクレジットカードやローンを新規で申し込む時には
自宅に固定電話の連絡先がないとはねられるケースがほとんどでしょう。

355 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/02(月) 18:37

>>353
ダイヤルアップをQ2等に書きかえられることがあるから気をつけてね。
最近ではエロサイト以外でも引っかかることもあるというし。
とりあえず対策サイト↓。２ちゃんねるでは超既出だが。
http://www3.plala.or.jp/hiro-mg3920/tel.html

356 ：350：2001/07/02(月) 19:02

>>355
エロサイト逝かないから平気かと思ってたが、そうでもないんだな。
TNX.

357 ：家電板から転載：2001/07/03(火) 14:35

一般電話(固定電話)はどこが良いですか？２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=994075159&ls=50

358 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/04(水) 16:25

つーか基本料金に５００円かそこらで毎月済ましてる俺にとってはあまり
関係ないな。電気代や食費の節約方法の方がよっぽどありがたいんだが。

359 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/04(水) 19:02

>>358
それは、当スレ管轄外。（藁

あ、でも、電気代とか水道代は聞いてみたいなぁ。
何処か、適切な板無い？

360 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/04(水) 19:44

生活全般板なんてどうでしょう。

361 ：名無しさん＠光学迷彩：2001/07/23(月) 01:29

NTT叩きには、最適なスレだな。だからage

362 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/23(月) 01:41

しかし節約を突き詰めていくと(呼)電に行き着いてしまうな。

こっちからかけるときは、てれこむのクレカードをどうにか契約して。

363 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/23(月) 03:41

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やっぱり、通はツーカーだね。

364 ：名無しさん：2001/07/29(日) 20:21

あなたは、ＮＴＴに無駄金を払っていませんか？
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
　年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
　は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
　屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
　なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
　はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
　しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
　テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
　の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
　ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
--------------------------------------------------------------------------

本当に「ＮＴＴが嫌い」なら、掲示板を荒らすより、この事実を一人でも多くの人
に伝えるべきだと思うよ。

◆参考過去ログ
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/979/979322382.html

365 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/29(日) 21:10

マイラインなんて面倒だから申し込まないって人でも、フュージョンだけは申し込んでおけ。
長距離にかけるときは００３８を最初に付けるだけだ。
たったこれだけのことで随分安くなる。

366 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/29(日) 22:56

>>364
ところで何でプッシュ回線だと月額390円高くなるんだよ。パルスでもプッシュでもNTTの設備が変わるわけでもないだろうに。
っていうか、今のシステムではパルスの方がハード（設備）の価格が高くなるんじゃない？
奇妙な料金だこと。

367 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/29(日) 23:10

>>366
同意

368 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 12:51

>>366
黒電話マニヤ（いいｵﾔｽﾞｨ）が「黒電話レンタル料払ってるんだから、
プッシュ回線料なくしたら承知しねぇぞｺﾞﾙｱ」と逝ってるの。
パルスだって、べつにソフト的に認識してるから価格は変わらん。
知らなかったの？遅れてるね。ｳﾞｱｶｳﾞｧｶ、ｷｬﾊﾊ

369 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 15:07

>>368
＞パルスだって、べつにソフト的に認識してるから価格は変わらん。
だったら即座にプッシュ料廃止しろゴルア！

370 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 18:16

>>368
無駄なリソースを食う分パルス方がコストがかかるよ
間違いなくそう思う

371 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 20:07

ADSLにするし、ほとんど外にかけることがない。今はテレホ
今月も基本料＋テレホ以外払わないし...
お金がないんでプッシュ回線にして屋内配線も買い取ったけど
これ以上できることあるでしょうか....マイラインも関係ないし

372 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 20:23

>プッシュ回線にして
ダイヤル回線にして?

373 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/07/30(月) 21:27

>>364
過去ログっつーか移転前のこのスレそのものじゃん…。

374 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/08/03(金) 17:29

あのーー、ＩＮＳ６４ライトに入っちゃったんだけど、ヤバイでｓｙか？？
それから、解約の仕方は？？？
教えてください

375 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/08/03(金) 22:01

>>374
別にやばくはない。
解約したら、電話そのものが消えるぞ。
でもその代わり、契約時に数万円する権利金（工事費という名目だが）がないわけだからな。

ＡＤＳＬにしようとかいう考えがないんなら、そのままほっておきな。

376 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/08/04(土) 12:10

マイラインまだ加入してないのですが、複雑なことが苦手で、
パンフとか見ても何をどうすれば得なのかよくわかりません。
スミマセンが、どなたかアドバイスをお願いします！

２３区内０３地域　現在はテレコムの通常サービス（市外割引）と
ＯＤＮに加入。ＩＳＤＮ使用中。
仕事の電話で長距離をかけることも(月数時間）。
２３区内への電話は１日数回程度。
普段は東京都下（２３区外）の親戚との通話が毎日１回。
ネットは時間に関係なく１日１時間～２時間くらい。

私はどうすればよいでしょうか？
詳しい皆さん、どうぞお助けを。

377 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2001/08/04(土) 14:07

>>376
このスレッドで質問しなされ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yuusen&key=989745906

378 ：376：2001/08/05(日) 03:27

>>377 ありがとう。そうします。

379 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/08/31 02:19 ID:hlKaXxAM

3年半ぐらい今のアパートに住んでて、屋内配線が今までに2回壊れた。
屋内配線使用料払ってたから工事費とられなかったけど。。。

確かにそう壊れるものでもないと思うので（普通は）、買い取ってもいいかも知れないけど、
俺には恐くてできません（藁

380 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/11 12:44

基本料金が高いのでマイラインで電話代を安くするより
回線数を減らす事を検討中。

381 ：　：01/09/12 16:55

電話会社を選べる時代。マイラインで電話代節約！　（株）コムズ
http://www.comzz.co.jp/cgi-bin/cookie/set.cgi?t=myl&id=11264
安さ徹底追及!!電話のことならコムズにおまかせ！　（株）コムズ
http://www.comzz.co.jp/cgi-bin/cookie/set.cgi?t=top&id=11264

382 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/12 20:04

マルチポストコピペに言うだけ無駄だろうが
せめてスレタイトル見てから書けよ。

383 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/16 02:08

>>379
レアケースですな。

あなたのような人が増えたら、ＮＴＴも屋内配線レンタル制を辞めるでしょう。
中長期的には工事人を減らす必要が有る訳やし。

384 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/19 13:31

>>379
自分で修理してしまえ
見つからなきゃいいだけの話

385 ：s：01/09/21 00:16

マイラインに入らなければ。
全国各地に単発でかけるんだけど、どこが安いんだろう。
市内はほとんど使わない。同じところにも滅多にかけない。

386 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/21 04:24

>>385
フュージョンで決まりだろ。
それか001国内電話か。

387 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/21 09:25

>>385
>>386
激しくスレ違い。

388 ：名無しさん：01/09/22 09:49

局までの回線だけど、ユーザーから基本料取って、DSL業者からも
金取るのって料金の2重取りじゃないか？
音声相乗りだとNTTの設備もつかうけど、Flet'sのサービスの料金形態
と併せて考えると不当競争にならないのかな？

389 ：だね：01/09/24 12:31

ADSL利用者は、月１８７円とられている。
始め、NTTは、月８００円とろうとしていた。
ほんと悪徳企業

390 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/25 06:36

スレ違いだってば

391 ：：01/09/25 16:34

1.プッシュ回線使用料（390円/月)

今日、これを解約したら
工事費2000円取られた。

因みに、取り付け工事費は800円

その差は何なんだ！！

1200円はぼられているだけなのか？

腹が立ったので、今からNTTからはなれようと思って、
マイラインを他社に変えてやろうと決心した所だけど

392 ：ぶちきれ中：01/09/25 16:36

どうやったら、NTTを潰せるんだ？

取り敢えず、プッシュと、タイムプラスは解約した。

これで月々590円安くなった。
ささやかな抵抗だけどね。

更に、通話料も払うのをやめようと思っている

393 ：名無しさん＠電話にはでんわ：：01/09/25 17:43

>>392 回線使用料を払うのを辞めることをお勧めする。他の電話会社
の電線を工事で付け直すか、catvにするとかすれば、NTTにびた一文
払わなくていいよ。

394 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/27 02:57

すみません。このスレ最初から読んで無いのですが
プッシュ式の方がダイヤル回線より早く繋がるじゃ無いですか？
その為だけに390円払いたく無い！って主旨のスレですよね？

395 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/27 10:52

プッシュ回線廃止すると、電話つながるまでに時間かかるんだよね。。。
それを考えると、つけておいた方がいいと思う。

396 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/27 11:59

ADSL化するにあたって、ISDNからアナログ回線に変更したついでに
プッシュをやめました。
自分としてはつながるのが遅くなるのは別段気にならないけど
電話機なのか、スプリッタなのか、リレー音がうるさい。

397 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/27 12:09

電話でチケット予約とかするとき、ダイヤル回線じゃ・・・

398 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/29 16:09

すでにｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、昔、ｸﾚｼﾞｯﾄ会社で支払いすると、長距離電話料金が16～20%程度
割引というのがあった。
↓ こういうの
UC市外通話割引サービスワールドプラス
毎月の市外通話と国際電話の合計金額に応じて、割引率がスライド。市外通話料金を16～20％割
引、国際通話料金を8～10％割引するので、とってもお得です。NTTの市外通話料金は、3,000円以
上のご利用で20％割引になります。

こいつを使うと基本料金(1600円程度)もｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ払いとなるので、ポイントがたまる。
UCの場合、1ポイントあたり5円の還元(1ポイントは1000円の支払い)なので、約0.5%の
割引となる。フレッツなんぞを使っていてもたぶんこれが適用できる。
で、このシステムはまだ生きているみたい。みなさん、ためしてみてみて

---むろん---
マイラインやらを併用して(=NTTコムは使わない)、長距離やらはフュージョンとかを使って、さらに料金低減を
ねらう・・・

399 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/29 16:46

>>398
でもこれって、通話明細出ないのが難点。
だから漏れは使わなかった。

いくら安くても丼勘定はゴメンさ。

400 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/09/29 17:46

>399
こうやれば? ウチの場合
NTTの基本料金 UC市外通話割引サービスワールドプラス使用
(割引対象は、NTTコムのみとしてその他は対象外)
で、マイラインを
市内東京電話使用
市外(県内) JT使用
長距離 FUsion使用(その他でも)

すべてクレジットカードで支払いが可能。フレッツ等も含む(のはず)

401 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/07 03:33

フュージョンは音質悪いから解約した。
他の電話会社も考えたが営業マンも良心的じゃないし、会社も先を考えると不安。
電話の故障はNTTに頼むし、電話の移転もNTT、
電話からIP系まで、すべてにスペシャリストが揃っているのはNTT。
結局、頼れるのはNTT？　生き残るのはNTT？
だから先の事考えてNTTのマイラインにした。
あたいの選択間違ってます？

402 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/07 12:57

>>401
フュージョン音質悪いか～？
あなたの電話機が悪いのじゃないの？
もしくは電話の音質良すぎて目立つとか
私はS2000等のデジタル同士等じゃないと音質の違いなんか気が付かないけどな～
違いは分かっても悪いとは思わないし
それかあなたの耳が良すぎるのかも？耳が良すぎるのも不幸ですね～
あなたにはNTTが一番でしょう

403 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/07 16:22

>402
401じゃないけど、理屈の上は音質が悪くなるわけだから
気になる人もいると思う。
「安かろう悪かろう」の先入観を持ってる人もいるだろう。
俺は特に感じないけれど。

404 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/07 16:49

>401
NTTにスペシャリストが揃ってるって、どこの話？
過去５年間、家に来た作業員、会社に来た作業員の中で、
ああ、この人スペシャリストだな、と思える人は
片手で数えられるよ。
あと、重要な話をしなければいけなくて、
NTTのおえらいさんが出てきたことも何度かあるけど、
応対のスペシャリストともいえないよね。

ま、ほかの会社に揃ってるとは言いません。
選択自体が間違ってるとも言いません。
NTTが一番経験豊かで、一番ましかも、ということなら、
｢ああ、そう思う人もいるんだな｣
くらいに思えますが、あんた、もうちょっとNTTについて考えたほうがいいよ。
あんたみたいなのが、NTTに楽させて、いい加減な商売させてるんだから。
まわりまわって、こっちに迷惑だよ。

この先のことを考えるなら、
｢NTTはこのままでいいのか｣
くらい言っておくれよ。

405 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/08 11:29

うぎゃー

ＮＴＴに騙されていたよ、俺。
早速１１６で解約しようとしたら出たオバ犯が
不便だからやめろとしつこいの。
頭にきたよまったく。

406 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/13 01:26

age

407 ：鉄腕アトゥム：01/10/15 10:26

#で速がけって本当にあるんですか？

試したら確かに速いような気はしたんですが
116にインターネットのダイヤルアップで最後に「#」を
つけてもテレホーダイの登録は変えなくてよいのか
聞いたら「#の設定なんて無い」「知らない」と言われた。

なんか「ハ？」とか言われたし。ムカつく。

408 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/15 10:49

都市部と地方ではサービスの開始に時間差がありますよね。
ISDN、テレホ、フレッツ、ADSLと．．．
中々サービスを受けられないのに同じ基本料金ってのはおかしくないですか？
実際にはそれらのサービスを受けた次点で基本料金が変わってくるのですが
同じ料金で受けない人と受けられない人とでは差があり過ぎ

409 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/15 14:01

>>407
あなたの家の回線はISDN？
加入電話回線（アナログ）では＃で速がけはつかえないですよ。

410 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/19 01:09

>>409
プッシュ回線では使える。

411 ：4O9：01/10/19 02:01

>>410
使えるワケネーダロ！ボケナス！！

412 ：409：01/10/19 02:57

>>411
これこれ、まぎらわしい名前であおらないように。

413 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/10/27 00:35

出尽くしたか？

414 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/12/24 16:01

age

415 ：名無しさん＠電話にはでんわ：01/12/24 16:46

ISDNは、「♯」を押すと早がけというより、押さないと少し待たされる
（入力が終わったかどうか確認するために時間をおく）というのが正解
では・・・？

>>408　いや別に。基本料金は本来音声通話についてだろうし。
　基本料金の設定自体が高すぎるというのならわかるが。

　ＡＤＳＬに切り替えた今となっては、ＩＳＤＮが月２８３０円も
　基本料をとるのが笑える（チャネルを複数使うからなんだろうが）。

416 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/01/30 01:14

プッシュ回線料金
断りたいけど、工事費がかかるのもなぁ。

417 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/01/30 17:02

>>416
5ヶ月で元取れますがなにか？

418 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/02/22 15:06

>>403
理屈の上では悪くなるって、初耳だな
どういう理屈だ？屁理屈か？

419 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/02/28 01:00

>>76 あたりのカキコから1年経ちましたね。
総務省がNTTコムに対して「テレチョイス」「テレジョーズ」
「テレワイズ」を縮小し将来は廃止するよう求めました。
http://www.asahi.com/business/update/0223/001.html

420 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/03/01 21:26

しかし単に東西とつるんでるという理由で廃止を求めてるような…
で、対応したというポーズを総務省に見せるために
実質的に意味のないサービスを生贄にしたということかな。
エリアプラスもコムと東西で提携しないと提供できないよね。

421 ：　：02/03/26 14:39

age

422 ：a：02/03/26 14:45

http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000435

423 ：50代＠主婦：02/04/05 11:30

只今ダイヤル回線に変えました　工事料1100円？でしたよ　（2000円だと思ってたから390+900円の得）

そして　回線使用料事務用から住宅用にも変えました　（850円の得）
あっさりできたのでびっくりでした（会社が潰れそうと泣き落とそうと思ってた）

計2140円も得しました

このスレandレス　ありがとう!!
　

424 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/05 15:11

>>423
それって自営業を続けたままこっそり住宅用に変更できたという事ですか？（ﾜﾗ
よくNTTがOKしましたねー。何はともあれおめでとうございます！

425 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/07 23:42

>>423
住宅用に変更したとなると、電話帳掲載はどうなったんでしょう？
うちも自営なんですが…

426 ：50代＠主婦：02/04/09 02:38

あまり良くわからないのですが･･･　電話帳記載料??は別料金が取られるそうですよ
なので家は載せる必要が無かったので載せてません　
住宅用でも電話帳に載せますか??と聞かれるので載せられると思われる
（個人名義の会社？）なんかよくわかりませんが････

後日談です　調子に乗ってもう一回線も住宅用にしようと思ったら
こんどはだめでした･･　みかか乃おばさんに一蹴されました
まず会社から個人の名義の変更に　法務局にいって会社の印鑑証明　500円+用紙代100円
and近所のみかかに逝って手数料800円かかりますよ　だって

いま基本料金　ISDN事務用　3630円から　加入電話　3級局　1750円に換えてる途中です

427 ：　：02/04/10 11:10

今日のはなまるマーケットでやってたよ！

428 ：総務部平社員：02/04/10 15:24

すいません、当方自動車ディラー、営業１００余名です。
最近「一般電話から携帯に対する通話料金を大幅削減！可能です」
と、営業の方がやたらめったら弊社を訪れます。

”も場いる惹句”なる装置をＰＢＸの横に設置するだけだそうです。
仕組みを営業マンに訪ねても、「お安くなる」の一転張りです。
ぐるぐるで検索しサイトを訪れたのですが、
いまいち仕組みがわかりません。

本当に良いモノであれば導入もやぶさかではありませんが、
どなたか大幅削減の仕組みなどご教授下さい

429 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/10 16:10

これやね>>428
http://www.mobile-jack.com/
ようするに、PBXに携帯電話を接続する装置。これを使うと、普通に電話を
かけていながら実は携帯電話でかけていることになる。
一般電話→携帯電話よりも携帯電話→携帯電話の方が（プランを適切に選択
すれば）通話料が安いので、携帯宛て通話が多い場合はかなりの節約になる。
しかも、販売店にとっても携帯のヘビーユーザーを獲得できるメリットが
あるから売り込みにも力が入ると言うもの(w

以下のスレも読んでみるべし。
加入者回線→携帯電話は何故通話料金が高いのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/985100320/l50
一般電話→携帯の通話料値下げを求めるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/999319184/l50

で、もし使うのなら販売店の言葉に惑わされることなく携帯の会社や料金
プランを適切に選択することが大切。

430 ：429：02/04/10 16:17

おっと、このスレを忘れてた。
一般電話→携帯の通話料値下げを求めるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/999319184/l50

431 ：429=430：02/04/10 16:18

同じスレやん、回線切って首津って氏んでくる。

432 ：総務部平社員：02/04/10 17:28

>>429様
さっそくのレスありがとうございます。
教えていただいたスレを今から読ませていただきます。
ありがとうございました。

433 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/10 21:31

携帯板のこのスレで聞いてみるのもいいかも？

☆☆☆キャリア選択質問スレ～第２章～☆☆☆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1015160960/l50

「使用目的」は「モバイルジャックを使用し、ビジネスホンに接続して通話料を
節約したい」、「現在の使用状況」は「普通にNTT回線を使用し、対携帯通話料が
○○円」とか書いておけばいいと思う。
あとは既に書いてある例を見ながら必要事項を落とすこと無く確実に書くべし。

434 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/11 13:22

>>428
都市部ならPHSにした方が安いと思われ

435 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/11 13:23

>>433
あのスレはあんまり向いてないと思うので
あのスレに書いてある他スレとかへ

436 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/26 11:34

今このスレにきた。こんなスレあるんだ。

屋内配線使用料て払わなくてもいいの？電話の線の使用料かと思ったけど･･･。
あとプッシュ回線仕様料も電話で解約していいんですか？インターネットが速くなる
と聞いて毎月払ってるんですが。速くなったとしてももとから電話線なのでブロードバンドに
比べれば遅いですけど･･･。

437 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/04/26 16:59

>>436
「インターネットが速くなる」のは「つながるまでの時間が短くなる」
（電話をかける・ダイヤルする時間）だけかと。

トーン回線とパルス回線でつながったあとの速度が
変わるとは思えないので。

438 ：　：02/05/01 11:09

BBフォン

439 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/13 22:32

保守ａｇｅ

440 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/20 13:50

プッシュ回線って契約しないとどんな問題あるの？

441 ：　：02/05/20 14:40

なにも問題ないよ。

442 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/24 00:27

うちもPATですが、パルスですよ。繋がったら、＊を押して、トーン信号を
出すだけ。問題なし。

443 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/25 05:01

郡部在住の実家はやすいよ。
基本料金が950円＋消費税47円で
毎月のNTTからの請求は997円。
そのかわり、市外局番は5桁だけど。
　
通話料は道内市外通話はフュージョンでいつでも3分10円だし、
市内はテレコムから請求来るらしいけど、2,3ヶ月おき。
　
最近のフュージョン良くなりましたね。
稚内・知床・納沙布岬から函館・松前まで600km以上あるのに
3分10円ですから。

444 ：（・∀・） ◆NTT.gHNU ：02/05/26 18:36

優良スレage

オレの場合、
フレッツADSL → Yahoo! BB
にして、BB Phoneを導入！

さらば…、ＮＴＴ

445 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/26 19:54

>>444
残念！
それだと、まだＮＴＴと縁を切れない。
完全に縁を切りたければ、ＣＡＴＶとかスピードネットにしてネット電話を使うしかないよ。

446 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/26 22:10

CATV電話の難点は、電話番号が変わってしまうことかな。
変えないと、NTTから番号使用料取られると言われた。
なので当分見送り。

447 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/29 13:45

お得な電話会社は・・・

・市内・・・・・NTT,KDDI,日本テレコム
・市外・・・・・フュージョン、BBフォン
・海外・・・・・BBフォン

でよろしいか？

448 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/29 16:12

>>447
長電話しない人なら竹刀もBBの方が徳では

449 ：　：02/05/30 15:32

>>447
ここで調べれ
http://mikaka.org/howfar/

450 ：　：02/05/30 15:33

>>446
ポータビリティの手数料って\2000開始時のみじゃなかったけ？（JCOM）

451 ：　：02/05/30 15:34

>>443
なんで採算の取れない郡部の基本料金が安いんだ！！！

452 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/30 16:07

>>451
10円でかけられる範囲が少ないから。

453 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/30 20:04

>>451
局当たり加入者数が少ない→該当MA内の加入者数も少ない→市内料金で話せる相手が少ない
からという理屈らしい。
電電公社というのはようするにお役所な訳で（民営化された今でもそうだが藁）
市場原理の常識よりもそういう福祉的な発想が優先せざるを得なかったという事では。
事務用より家庭用の方が安いだとか離島特例通話料なんかも同じ理屈だと思われ。
>>452
8.5円ですが何か？

454 ：451：02/05/30 22:30

>>453
わはは、いい加減に書いてしまったな。
「３分8.5円で」と書くべきだった。

455 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/31 00:05

>>453
公衆電話の最低課金は１０円からですが、何か？

456 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/05/31 00:44

>>455
そのうち約0.5円は消費税ですが、何か？

457 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/01 21:57

>>456
はぁ？最低課金は１０でかわりませんが？

458 ：457：02/06/01 21:59

訂正

税込最低課金でも、１０円で変わりませんが？

459 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/01 22:28

>>457-458
マジレスするヴァカ発見
これはださい

460 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/03 01:38

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

461 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/06 00:13

本日プッシュ解約しました。ずっと黒電話だったので受信専用だった。
やっと、発信できる。でも浮いた分でナンバーディスプレイに
してしまいました。黒電話だから番号でません。うーん。

462 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/06 00:19

>>461
もう少しわかりやすくお願いします

463 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/06 00:31

>>461をわかりやすく説明いたします。
本日プッシュ回線契約解約しました。
今まで回転ダイヤル式黒電話を繋げていたので
そのままでは発信が出来ずトーンダイヤラ代わりに携帯電話を使っていました
やっと電話機自体で発信が出来る
でも月額使用料が浮くから、ナンバーディスプレイを契約しました。
電話機が黒電話だから、もちろん表示は出来ません。
まあしばらくはそのまま使って、みかかにお布施します。
早く取りすぎると電話がつながらないのを注意しないといけませんが(;^_^
気が向いたらＤＤＩアダプターでもつけようかな番号が表示できるだけのヤツ
と言いたいらしい
ってかネタでしょマジだったら痛すぎる
ネタでも痛いが・・・

464 ：461：02/06/06 00:42

>>463
大体あっています。補足の文章ありがとうございます。
違うところは、トーンダイアラーが手にはいらなかったので
（携帯でできるの？）
ｐｃ立ち上げて、ダイアラーで発信して、かけていました。
その後、フリーソフトでプッシュ音が出るのがあったので、
インストールして、ｐｃのスピーカーに受話器向けて、かけて
いました。でも、その姿がむなしいので、２度で止めました。

今はいずれ購入するナンバーディスプレイ電話機と黒電話両方とも併用する
方法を考え中です。

その間はみかかにお布施ですが、まあ４００円の日割りですからね。

465 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/06 12:05

おい、おまいら、あんまし笑わせないでください

466 ：461：02/06/06 23:44

今日、最近の電話機見に行ってきました。
ろくなもんないですな。美的感覚０。

アダプターも５０００円弱。うーん。

家電屋以外だとどこ行けばいいだろ。

467 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/07 00:42

>>466
雑貨屋とかどう？

468 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/07 10:36

やっぱ黒電話に優るモンはないよ

469 ：JSサイト発信！！：02/06/09 06:11

http://js-web.cside.com/index.html

470 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/06/10 06:04

はじめまして、お邪魔します。
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku1.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/kyouhaku2.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/hagaki.gif
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/maru-1.gif
上記リンク先の１行目～３行目の筆跡が同じってトコに注目です。
あと、FAXを送信している時間帯って勤務時間中です。
暗殺部隊を召集って・・・怖いですね。今まで何人の人間を脅迫してきたのでしょうね？
下記リンク先の音声を聴けば大阪府松原市在住の「自称・神戸大学教育学部卒業生」の
異常さが判ります。「顔の形が変わるくらい殴る」とか「南港の底がよいか生駒の山がよいか・・・」などの
具体的な表現による脅迫行為・・・。先日、神戸で大学院生がリンチにより殺害された事件、記憶に新しいはず。
ヤクザは確実に居ます。決して他人事ではありません。皆様も気を付けましょう。
http://ime.nu/www.ladio.net/upl2/dl.cgi?q=1022137254
尚、この書き込みは誹謗中傷やタチの悪い悪戯の類ではありません。
実際に被害に遭われた方がいらっしゃいます。くれぐれもお気を付けくださいませ。
ちなみに彼は６月３０日(日）に大阪難波ロケッツにてライヴイヴェントを開催するそうです。

471 ：　：02/06/28 16:07

>>452
そりゃ～ユーザーの都合だろ？
なんで掛ける相手の距離まで保証してやらんといかんのだ？

472 ：　：02/06/28 16:08

>>463
要するにNTTに無駄金払ったアフォってことですか？

473 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/08/04 23:06

どケチを照会するテレビ番組で、電話代節約で固定電話は着信専用、
発信はもらったテレフォンカードを使って公衆電話から。回線はプッ
シュで、屋内配線レンタルという人を照会していた。
番組スポンサーはNTTだったんだろうか。

モデムとかを使っている人にしか出来ないけど、こんなのはどう？
104を頻繁に使う人は少ないだろうけど。
『電話番号を調べる時はエンジェルラインを使い、104は使わない。』

474 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/09/07 12:46

プッシュ回線解約すますた。オペレーターはごく普通。

475 ：PHSとYahoo! BBフォンで節約：02/09/07 20:27

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1015795884/541

携帯電話にかけるのに馬鹿高い金を払うのはやめよう。

私は別にPHS電話会社とYahoo! BBの回し者ではないですが、参考までに。
携帯電話で見栄を張って、高い電話代を払い続けるのはナンセンス。

PHS電話会社に980円で着信無制限、かけるのは3箇所までという
コースもあるよ。

私はさらに外出先からは無線LAN経由、dialpadインターネット電話です。
ただで使える無線LANというのもあるし。

476 ：Yahoo! BBフォンだと全国のPHSに1分10円：02/09/07 20:32

>>475
但し、接続1回毎に10円は加算される。実質、最初の1分は20円。それ以降は
毎分10円。これで全国のPHSにかけられる。

トラブルの多いといわれるYahoo! BBフォンだがそれを覚悟ならどうぞ。

477 ：法人の電話番号はインターネットタウンページで調べる：02/09/07 20:38

>>473
http://itp.ne.jp/

常時接続環境の人は法人の電話番号はこれで調べよう。だだです。

478 ：事務用と家庭用の基本料金：02/09/07 21:08

すでに議論されていますが、事務用の回線だとなぜ高いんでしょうね。
NTT東西の基本料金が。

昔のステップ･バイ･ステップだのクロスバー方式の交換機の時代、｢交換機が
早く痛むから｣という理由で事務用は高く設定したらしい。

皆さんご存知のとおり、NTT東西の交換機はすべて電子交換機です。
摩滅する部分が皆無。それなのにこんな古い料金体系が残っている。

本件、世論をもりあげて、何とかなりませんかね。

479 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/09/11 12:14

プッシュホンを解約したら、コールバックの国際電話で使えなくならないですか？

480 ：ダイヤル回線でもプッシュホン信号は出せます：02/09/11 13:27

>>479
電話機やファックスによっても違いますが、[*]キーや[トーン]と書かれた
キーを押せばプッシュホン信号が出せますよ。

481 ：コールバックよりもインターネット電話が安いです：02/09/11 13:32

>>479
考えてみたら、コールバックよりも、インターネット電話の方が安いよ。

検索サイトで「インターネット電話」で引いたら、安いところが沢山。
私はdialpadインターネット電話というのを使っている。

他人様の回線経由だろうが、外出先から無線LAN経由でも使えてしまった。
すごい。

482 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/09/11 14:10

>>478
スレ違いですけど、そういう話なら、自動車の税金も昔ながらですよね。
贅沢品だから税金も高いとは、今の時代ならナンセンス。
でも税収が減るから、一度も議論されたことはない...

事務用もそういう理由でしょうが。
ＮＴＴからしてみれば、法人税的扱い？

483 ：NTT東西の事務用料金：02/09/11 14:36

>>478
>>482
マジックボックスとかネームディスプレイ等の付加機能料金も事務用は高いよ。

484 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/09/11 17:00

>>1
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
　しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

485 ：484のパロディです：02/09/12 16:56

>>484
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1015795884/606

486 ：内蔵モデムを20PPSに：02/09/12 23:33

http://121ware.com/support/pc/r2/data/kb/001/001173/001173.htm

Windows XPの場合はさらに

http://121ware.com/support/pc/r2/data/kb/004/004666/004666.htm

487 ：20PPSにするATコマンド：02/09/12 23:36

>>486
モデムによって違うので、お使いのについて調べて設定してください。
富士通とかNECのは&p2であることが多いようだ。

488 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/09/13 13:04

>>485
全然面白くない。

489 ：ブランチ接続の屋内配線利用料：02/09/15 11:38

ブランチしている配線分を積算した数だけ屋内配線利用料が取られます。
たとえばブランチが２つだと１２０円になります。私は昔、このことを知らず、
ブランチ３つで毎月１８０円もとられていたことがあります。

すでに述べられていますが、１１６に電話して「屋内配線を買い取ります｣
と一言、言いましょう。

490 ：月並みだけれどINSネット64の解約：02/09/15 11:45

INSネット64でしか使えないサービスを使っているのならば別だか、さっさと解約
するのが賢明。

ADSLも2002年秋口から各社ともNTT収容ビルから7km程度のところまで使えるのが増えている。
ますますINSネット64は不要だ。

491 ：ターミナルアダプターやダイヤルアップルーターの売却：02/09/15 11:47

>>490
不要になったターミナルアダプターやダイヤルアップルーターはネットオークションで
売却しましょう。値段の付くうちが華です。

492 ：名無しさん＠電話にはでんわ：02/12/11 10:06

３か月。

493 ：山崎渉：03/01/13 00:35

（＾＾）

494 ：山崎渉：03/01/21 03:16

（＾＾；

495 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/01/22 12:07

マイラインに関する電話がまたかかってきたので、
そろそろ通話料その他に無関心な親に代わって
各種契約の見直しをする事になりました。

で、とりあえず明細を見たのですが、
回線使用料（事務用で3630円となっているのでおそらくINSネット64）
にダイヤルイン使用料（800円）というものが
支払われています。
調べた所、これはビジネスホンに関するもののようですが、
iナンバーとの違いがイマイチ良くわかりません。

事情によりビジネスホンを使ってはいますが、
通常電話として電話番号１、FAX番号として電話番号２を
利用しているだけです。
ただ通常電話を利用中に別で電話番号１に電話がかかってきた場合には、
切り替え、あるいは他の受話器により通話できます。
おそらくその間はFAXは利用できなくなっていると思います。

現在の利用状況を保持したまま、無駄を省く方法はあるのでしょうか？

496 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/01/22 12:42

>>495
ダイヤルインは着信番号の情報が来る
アイナンバーはポート情報だけ

497 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/01/22 17:31

>>496
116で聞いた所、実際ダイヤルインからiナンバーに
変更する人がいるとのことだったので、
機能的にはかわらないようですが、
iナンバーに変えた場合は
電話番号表示がされなくなるという事でしょうか？

また、機器がiナンバーに対応していなければならないとの事だったので、
ビジネスホンのメーカーの方へも問い合わせてみようと思っています。

498 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/07 14:22

私の知り合いが、電話代削減できると言われて
普通の小規模事務所用のビジネスホンを６０万円で
買ったんですが、本人曰く、結果的に今までより
電話代安くなんだから６０万円払っても問題ないって。
でもこの電話機、本当に普通の電話って感じで、
転送もできるとかいろんな機能がついてるからって
言うんだけど、電話と携帯に転送さえできればよい
と言ってる本人にとって使う必要のないものばかり。
転送なんてＮＴＴに申し込めば月６００円くらい？で
できますよね？
毎月の電話料金安くしたいといって、毎月何千円のローン
でビジネスホン購入させらたの、これってぼったくりですよね？
勧誘電話で買ったみたいなんだけど詳しい人いませんか？
本人は本気で６０万のビジネスホンつければ電話代安くなってる
と思ってるの。

499 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/07 16:19

>>498
本人が納得してるんだからいいんじゃない？

でも、「電話機を変えても通話料は変わらない」ということは教えてあげましょう。
電話機を高い値段で買わせる裏で、料金プランや電話会社を変更して
「電話機のおかげで安くなった」と見せかける商法だと思うけどね。

500 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/07 16:31

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★もうすぐ春ですよ★

501 ：１：03/02/09 08:57

５００もいったのかあ

502 ：240：03/02/13 23:24

現在INSで電話２つ（電話機は一つ）とFAXを使っています
FAXはIDCの３０秒課金、電話はフュージョンに
したいんですけど（固定→携帯を使いたいので）
電話帳登録のあたまに、お互いの番号つければ、別に問題なく使えますよね？
今まで何も知らずNTTコミュにしていて、マイライン等全然分からないので
教えてくれませんか？

503 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/14 01:13

>>497
かかってきた自分の番号をそのまま表示するような装置をつけていたら
表示されなくなるね
こんな装置普通使わないからまったく問題ない
ダイヤルインと区別なく同じように使える
ただし論理番号を物理番号に割り当てるサービスなど
一部のサービスが対応してないかも

504 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/19 15:20

人少ないね～

505 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/19 16:11

◆マムコ満開◆無料です◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

506 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/19 17:57

妹が携帯や遠距離に長電話するので電話代削減のために
特定の番号へかけれないように設定したいのですが
そのようなサービスは無いですか？

507 ：311：03/02/19 18:39

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508 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/19 23:41

>>506
逆（特定の番号からかからないように）はともかく、そのようなサービスは
知ってる限り存在しない。でもこの板一通り読めばわかるが、携帯宛は
ともかくとして遠距離通話は電話会社を選べば決して高くない。
（札幌～福岡などでも１時間話して300～400円程度、もちろん平日昼間）

509 ：NTT氏ね：03/02/20 01:11

先日実家の明細をたまたま見て驚いた。
回線が事務登録になっていたり（自営業だが昔から事務所も工場も別にある）
使いもしないキャッチホンに入っていたり（うちの両親が理解できるはずもない）
恐らく二十年近くは確実にボッたくられていたかと思うとマジ殺意が沸いた。
（うちの両親もアフォだが騙して契約させたＮＴＴは許せん！！）
当然、一般回線に切り替え、キャッチホン廃止、ついでにプッシュ回線も廃止した。
工事費をボッたくられるのがムカツク。

510 ：429：03/02/20 18:39

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511 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/20 22:54

>>510
毎度、毎度、ご苦労さん。
他の仕事探しナよ。
何か、可愛そう。

512 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/21 12:34

いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
当方代理店です。詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/

513 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/21 14:10

☆やっと見つけた宝物☆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

514 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/21 19:08

http://sagatoku.fc2web.com/
★あなたの探し物こちらで見つかります

515 ：bloom：03/02/21 19:19

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

516 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/21 23:22

>>509
> 回線が事務登録になっていたり（自営業だが昔から事務所も工場も別にある）

いまの固定電話の斜陽っぷりからは信じられないだろうけど、早く電話を引きたい
のになかなか工事の順番が回ってこない場合、高い基本料を覚悟の上であえて
事務用を選ぶ人もいたそうだよ。住宅用より事務用のほうが工事が優先された
からだって。

517 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/24 06:33

>>516
情報ありがと。でもうちの親は知らなかった。（アフォなだけかもしれないが）
それから、税務署に一度も経費として認められなかったと怒ってた。（これもアフォなだけだろが）

518 ：bloom：03/02/24 09:07

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

519 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/02/25 23:16

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html
　　　　　　　　
ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。

民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

520 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/01 17:15

プッシュ回線契約からダイヤルパルスに本日変更しました。
これで月々390円浮きます。工事費2000円取り戻すのに半年か・・・

521 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/08 12:57

電話機レンタルのも屋内配線と一緒で無料で買い取れるの？

522 ：山崎渉：03/03/13 11:36

（＾＾）

523 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/15 18:36

ISDNからアナログに戻すときダイアルかプッシュか選べるんでしょうか？
アナログからISDNに移行したんですが、当時はプッシュでした。
その時の状態になって、プッシュなんでしょうか？
アナログに戻すときに２０００円の工事費はかかりますか？

524 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/15 21:25

http://asamade.net/cgi-bin/kado_e/pc_i_j_ez-index.cgi
一人登録されると１０００円もらえる☆
簡単で儲かるＹＯ

525 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/18 05:32

age

526 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/18 06:22

(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

527 ：　：03/03/26 16:11

>>523
116

528 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/26 16:19

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

529 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/03/27 14:48

ＷＩＮＤＯＷＳにただ電話機能が付けばＯＫ

530 ：小さな器：03/03/27 19:36

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

531 ：山崎渉：03/04/17 10:08

（＾＾）

532 ：山崎渉：03/04/20 05:05

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

533 ：山崎渉：03/05/22 00:59

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

534 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/05/22 16:53

ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

535 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/05/22 20:55

そのとおり！

536 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/05/22 21:00

すごいアダルトグッズ発見。
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052389844

537 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/05/22 21:27

２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

538 ：山崎渉：03/05/28 15:21

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

539 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/06/05 00:40

ぴゅ～

540 ：山崎渉：03/07/12 16:32

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

541 ：山崎渉：03/07/15 12:13

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

542 ：山崎渉：03/08/15 19:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

543 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/09 18:38

プッシュ回線からダイヤル回線に変更しようと思ってますが
ダイヤル回線にするとADSLのスピードに影響があったりしませんか？

544 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/10 21:07

>>543
関係ないです。ダイヤル回線でいいと思います。
工事費かかるけど、すぐモトはとれるからね。

545 ：でんすけ&rlo;ぅょぃﾉ(ﾟωﾟ=) &lro; ◆SUIKAqO8ys ：03/10/11 10:29

>>544
ありがとうございます。
先ほどプッシュからダイヤル回線に変更手続きしました。
それにしても、工事費が2000円もかかるとは、
ぼったくりですな、NTTは。（｀ⅴ´#）

そのついでに、屋内配線も買い取って
あんまり必要性のないサービス「キャッチホン」と
「タイムプラス」も解約。
これで、月950円も節約できるんですね。

546 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/11 17:36

>>545
固定電話の通話量が多いならIP電話を使うと安くなる可能性も。
NTTはぼったくりだからね。
ぼーっとしてると、料金いっぱい取られちゃう。

♯ちょっとスレ違いだけど、フレッツADSLのモデムとスプリッタのレンタルは
♯モデムだけってのも可能なんだね。
♯スプリッタ1個余ってたから、それ使うことにしてレンタルやめたよ。
♯月50円の節約。

547 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/13 09:47

良スレだと思うけど、なぜか人が少ないね。

548 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/13 10:57

そもそも板の人口が…
板の名前が悪いのも一因。

549 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/24 17:34

hage

550 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/29 18:06

夜中になったら、隣家に忍び込んで、その家のモジュラージャックから、電話線をこっそり引っ張ってきて電話すれば良い。

551 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/29 19:55

ahoo!

552 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/29 20:11

>>551 Yahoo! ???

553 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/30 06:49

>>550
隣の店から電気を無断で拝借してるけど
電話はやったことないなぁ。

554 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/10/30 23:58

電話代の節約？？？
まずは２種業者と契約（キャリアは使えるのでＯＫ！）
使えるまで使ってあとは知らん振り。
ＮＴＴに変える。
ほとぼりが冷めたら違う２種業者
そんなことしたらあかんよ！

555 ：ﾁｰﾑH：03/11/16 13:13

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

556 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/11/16 22:40

プッシュ回線からダイヤル回線にするのって、マンションでもできるんですか？

557 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/11/16 23:04

でけます。

558 ：556：03/11/17 00:06

>557
返答ありがとうございました。
近いうちに変更しようと思います。

559 ：556：03/11/17 14:23

さっき116に電話しました。今日中に工事するようです。
116に一瞬でつながるし、対応も早いので、ちょっとびっくりしました。

560 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/11/18 23:39

うちのNTT西日本への毎月の支払いは、回線仕様料(基本料)(住宅用)1600円が、消費税込みで1,680円だけ。

月額料無料のNTT西日本の「ケンタくん」と、月額料無料のNTTコミュニケーションズの「ホーム･オフィス割引」には入ってます。

マイラインは、
市内　　　NTT西
県内市外　NTT西
県外市外　フュージョン
国際　　　フュージョン

です。
IP電話は、IP電話の基本料金が得になるほど固定電話使わないので入りません。
あと、気になる着信には「ナンバーお知らせ１３６」で発信番号を調べたりするのが月1回くらい。
ナンバーディスプレイを使うほどではありません。

561 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/12/10 19:11

フレッツISDNからフレッツADSLモアⅡに変更するついでにダイヤル回線に変更した。
ADSLへの変更工事でどっちみち工事費かかるから、同時に頼めば実質タダみたいなもんだし。
これで月々390円節約できる。屋内配線使用料もこのスレ読んだら買い取った方がいいみたいだね、
滅多に壊れるもんでもないみたいだし。これで月々450円の節約だね。今まで払ってたのが馬鹿らしいよ。

今回同時にマイラインプラスも市内,県内市外をNTT東に登録。これでフレッツ料金を節約。
登録時に800円かかるけど、モアⅡの場合、2,750円→2,475円で275円安くなる。
登録時の800円も3ヶ月で元が取れる。もっと早くにやっておけば良かったよ。

562 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/12/18 17:02

ADSLなら平成電電にするとかなり安上がりですよ。
（東京なら年額１万円でADSLが使える激安コースが絶対おススメ。自分は
フレッツISDNからこのコースに変えました。)
今のところ快適に使えてます(ルータ機能付きモデムが付いてきます)。
工事費、回線使用料(日割)等、ＮＴＴから通常の２倍の請求が翌月には
来て、目が飛び出たけど、これからは一カ月、最低基本料金(ＮＴＴ側)＋
833円(ADSL)になるので大満足です(月々2,000円以上の節約)。

563 ：名無しさん＠電話にはでんわ：03/12/18 21:26

つーか、メッセンジャー使えばタダ

564 ：　：04/01/08 11:13

つうか、固定電話に払う基本料金１７５０円が厳しくムダなので、
この分でもIP電話に払いたいもんだ

565 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/01/09 00:48

公衆電話を使え

566 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/01/15 02:04

究極の最新無料電話

「糸電話」

567 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/01/23 19:04

　糸おかし
　糸あはれ

568 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/02/08 19:41

すげーな。

569 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/07/01 11:13

うちの会社前々期末にIP電話導入したら、前期の通信費が８００万も減りました。

いかに支店間の通話が多かったか。

570 ：電脳プリオン：04/09/16 00:02:58

固定も携帯も契約しないのがいい！

571 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/10/03 08:18:47

このすれふるいな

572 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/10/05 14:37:51

このすれだけだとおもうか？

573 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/11/01 13:10:38

ISDNを解約したので、電話をダイアル設定（契約もダイアル）
にしようと思ったのですが、古くて切り替えスイッチがありません...
今は、電話を受けることはできますが、
こちらからかけることができない状態です。
この場合どうすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

574 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/11/01 20:08:26

近いうちにプッシュ利用料が無料になるはずだが。

575 ：名無しさん＠電話にはでんわ：04/12/28 22:28:19

576 ：名無しさん＠電話にはでんわ：05/01/22 05:08:22

>>574
利用料は無料になったが、回線を変更する工事費は２１００円取るという
消費者ナメ杉のＮＴＴ

577 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/04/02(土) 16:55:26

578 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/04/02(土) 17:09:01

フックスイッチ連打。
理屈としては通じるはず。

579 ：電気店：2005/04/02(土) 18:42:45

２０００～３０００円で新品の電話機があるよ

580 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/04/02(土) 19:15:08

>>577
てか何でダイヤル契約にするの？プッシュ料金なくなったんだし

581 ：てれふぉんくん：2005/04/09(土) 01:03:21

引越しにはお金がかかる。でもインターネットは必要。。
どうすればいいのかな？そんなときは、コチラ！！！

http://www.coregroove.com/staff/af.php3?type=stf&id=016034

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582 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/05/01(日) 13:53:41

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583 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/08/27(土) 10:11:51

age

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:08

ウィルコム、いいよね

585 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/09/15(木) 12:21:16

586 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/09/17(土) 19:04:49

５８７

587 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2005/12/23(金) 01:59:58

節約ですか？さっさと休止しましょう。必要ありません・・・

588 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/02/26(日) 13:17:07

ＮＴＴ東西・・・イチリッツプラン１

ＮＴＴコム・・・シャベリッチ・スーパー

ＮＴＴ東西はマイラインプラス登録すればイチリッツプラン１の月額料無料で、フレッツも割引適用。

ＮＴＴコムはマイラインプラス登録で月額料は１００円に割り引かれる。

この組み合わせが最強。

589 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/04/18(火) 14:24:58

CHOKKAはどうなるの？？

590 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/04/20(木) 15:09:31

CHOKKAは　当分使えると思いますよ・

591 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/04/20(木) 16:56:55

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1128340997/889
> 889 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/04/19(水) 20:46:31
> サービス停止の可能性が高まってきますた。
> NTTとの相互接続は解消。コロケーション廃止。局舎内の平成電電装置はNTTの手で撤去。
> 最短で5/20までに平成電電のサービスは廃止。
> それまでに既存加入者はNTTに移れとのこと。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1145322788/15
> 15 ：リンダ：2006/04/19(水) 23:11:52
> 久しぶりだな平成電電今日の北関東統括部長会議で平成倒産確定しました、最終的にＮＴＴに戻り、ＣＨＯＫＫＡ番号加入のお客様のテル番号使えなくなります。どんなに持っても6月までには倒産確定、16万回線の顧客は路頭に迷います。

592 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/05/09(火) 06:19:12

ＳＫＹＰＥなんかどうよ？

593 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/05/09(火) 07:23:47

> マイライン以前にできる電話代削減
解約

594 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/05/22(月) 05:50:15

プッシュ、こちらの負担はたいしたことはないが、やはりＮＴＴに儲けさせるのは嫌だから解約しようかな。

あと１１０番も疑問だな。この１１０番でつながる警察のセンターには普通の０１２０や０３の電話番号はないのかな。

それがあれば電話機側の短縮機能を使って１１０番をその電話番号に登録すれば１１０番の代替ができるはずだが。

もし警察のセンターにそういう０１２０や０３の電話番号がないのなら、作るべきだな。

595 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/05/22(月) 11:20:29

>>594
3級局以外はダイヤルとプッシュで料金差があるね。
各警察署には0AB～J番号もあるから、
緊急呼へ接続されていないIP電話等からはそちらで代用できる。
通常の着信課金用電話番号は用意されていないし必要ないと思う。
緊急呼の番号を国際統一して欲しい。

596 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/10/27(金) 08:03:47

age

597 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/06(月) 18:13:42

NTT東西の場合、マイビリングというのを契約して、領収書を送って
もらわなければ、いくらか安くなるはずです。

料金の明細はインターネットで確認できます。

598 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/10(金) 21:05:17

これだけ光ファイバーが普及したので、従来のメタルケーブルの電話から
ひかり電話に移行すればかなり安くなります。

基本料金、通話料共に。

599 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/10(金) 21:35:48

停電に弱い。
しょっちゅう障害。

600 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/15(水) 16:37:24

>>599
停電は滅多にないです。

障害は大きいのがあればニュースになりますね。

601 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/27(月) 01:47:32

>>593

602 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/08/27(月) 01:48:06

>>593

603 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2008/09/04(木) 23:55:59

>>593

604 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2008/09/14(日) 00:43:56

>>593

605 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/01/22(木) 19:11:31

>>593

606 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/01(日) 12:23:29

>>593

607 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/01(日) 12:36:37

固定電話やめればいいじゃん
ケータイを固定電話代わりにして
プランも９８０円プランで着信のみで話すればいいじゃん

608 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/01(日) 12:44:00

>>598
東日本の方ですね。

確かにメタルよりはひかりの方が基本、通話料金共安いですが
トラブルが多すぎるよ。

ＩＰ電話は０５０番号になるけど、基本料金は１ｃｈ＝３５０円だし
通話料金も全国どこにかけても８円／３分だし、０５０同士は無料じゃん。

でもあれだな、結局ＩＳＰ代やらで結局ＩＮＳと同等料金になるか。

やっぱり固定無くすのがベストだな。
ケータイのみの生活。
若しくは固定もケータイもやめて、ＰＣのみの生活。
話したいときは音声チャットでｗｗ

609 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/01(日) 12:46:03

ＰＣのみならＩＰ電話付きのＡＤＳＬでいいか。

610 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/03(火) 23:00:25

この仕事やめるわ
やれやれウルセーし、まんどくせーし疲れるし。
さぁ何の仕事でしょうｗｗｗｗｗｗ

611 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/07(土) 20:30:22

>>593

612 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/02/08(日) 09:19:42

>>610
VA

613 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/03/07(土) 20:17:38

593

614 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/03/16(月) 11:23:07

>>593

615 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/03/19(木) 00:37:16

>>593

616 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/03/22(日) 18:41:23

>>593

617 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/03/28(土) 22:44:37

>>593

618 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/04/04(土) 00:19:54

>>593

619 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/04/13(月) 20:28:14

>>593

620 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/08/01(土) 00:03:43

固定電話を使ってるの？

621 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/08/23(日) 18:25:06

WILLCOMシンプルプラン話し放題
月額5,980円

PHSへの通話だけでなく、NTTドコモ・au・ソフトバンク・050IP電話・0AB～J固定電話
への通話も完全定額！Eメールもすべて定額！

http://www.w-sp.jp/mob/teigaku/

622 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/08/26(水) 09:53:10

固定電話はダメじゃん

623 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2009/10/07(水) 18:09:48

ウィルコムなら、５９８０円で通話が完全定額！
対NTTドコモ、au、ソフトバンク、固定電話、IP電話も！

シンプルプラン[話し放題]
http://simple-p.jp/freecall.html
http://simple-p.jp/freecall_plan.pdf#zoom=100

624 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2010/06/02(水) 00:00:06

PMサービスを利用する！

625 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2010/08/13(金) 01:17:23

PMサービスを利用する！

626 ：WILLCOM：2010/12/01(水) 13:03:06

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http://www.willcom-inc.com/ja/ad/daretodemo/daretei.html

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627 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2011/07/31(日) 23:56:21.13

電車する相手がいない

628 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2011/08/07(日) 02:31:10.19

花電車

629 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2011/10/22(土) 18:00:16.06

使わない

630 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2011/11/05(土) 13:29:23.29

電話しない

631 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2011/11/20(日) 02:20:17.79

電話する相手がいない

632 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2012/06/20(水) 00:58:37.08

・年会費永年無料
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633 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2012/08/06(月) 12:19:59.40

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

634 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2012/11/07(水) 11:01:01.62

糸電話

635 ：【大吉】【475円】：2013/01/01(火) 16:38:54.15

謹賀新年

636 ：【大吉】【1393円】【22.9m】電脳プリオン：2013/01/01(火) 22:35:45.21 BE:567571878-PLT(12079)

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　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>532
　（＿フ彡　　　　　　　/

637 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/03(木) 17:22:32.46

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

638 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/09(水) 19:21:23.72

メールで済ます

639 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/10(木) 23:58:00.13

ＬＩＮＥ

640 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/11(金) 20:19:49.55

ＩＰ電話

641 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/11(金) 21:13:18.08

ファクシミリ

642 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/14(月) 22:14:31.64

ツイッター

643 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/15(火) 14:44:42.78

なんでそんなに黒電話が評価されているの?

644 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/15(火) 14:51:34.21

骨董的魅力？
つか評価されてるなんて知らない

645 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/16(水) 12:24:56.08

スカイプ

646 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/01/17(木) 16:18:35.41

電話しない

647 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/04/25(木) 23:03:40.17

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

648 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/04/27(土) 09:44:37.78

スカイプ

649 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

電話しない

650 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

ＬＩＮＥ

651 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/09/09(月) 11:17:58.84

電話する相手がいない

652 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/09/09(月) 11:19:35.07

メッセンジャー

653 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/09/10(火) 09:25:02.91

ＩＰ電話

654 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/24(木) 20:18:28.07

喃々

655 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/25(金) 22:24:13.71

堂々

656 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/26(土) 21:11:32.08

ほーほー

657 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/26(土) 21:57:19.22

カウントダウン

658 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/27(日) 17:32:37.91

最悪なこと？

659 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/28(月) 11:06:09.50

？

660 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/28(月) 16:26:43.37

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

661 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/28(月) 19:04:59.45

ＩＰ電話

662 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/28(月) 22:30:08.99

会う

663 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/29(火) 12:27:15.65

PMサービス

664 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/29(火) 19:08:49.53

電話する相手がいない

665 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/29(火) 22:38:22.07

電話しない

666 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/30(水) 18:37:23.05

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

667 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/30(水) 18:52:44.37

メール

668 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/31(木) 11:46:34.47

電話

669 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/31(木) 13:17:44.93

トーン信号

670 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/31(木) 18:20:43.12

コールバック

671 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/31(木) 21:48:05.54

山登り

672 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/10/31(木) 22:15:29.28

（＾＾）

673 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/01(金) 20:36:28.46

ランニング

674 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/02(土) 22:10:47.37

今なら、、、

675 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/03(日) 19:10:14.49

何？

676 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/03(日) 19:18:25.99

信じれば思いは伝わるよ

677 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/04(月) 00:15:18.36

念力か

678 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/04(月) 13:27:26.76

（＾＾）

679 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/04(月) 19:02:51.42

信じあえる喜びをー

680 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/04(月) 22:25:33.58

伝わらない思いもある…

681 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/06(水) 11:50:12.52

うう・・・

682 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/06(水) 20:30:59.44

ボーイミーツガール

683 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/06(水) 21:42:22.98

無言

684 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/07(木) 11:08:19.94

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

685 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/07(木) 18:20:20.77

電話しない

686 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/07(木) 19:49:16.21

相手がいない

687 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/07(木) 20:35:09.89

無言電話

688 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/08(金) 10:03:58.94

電話しない

689 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/08(金) 20:05:17.87

電話する相手がいない

690 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/09(土) 10:15:10.02

あいあいあい愛が足りなーい

691 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/09(土) 10:41:44.44

電話しなきゃいい

692 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/09(土) 23:55:59.99

届いてますか？

693 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/10(日) 12:21:19.41

いいえ

694 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/10(日) 19:03:01.54

電話

695 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/10(日) 22:09:38.77

それは残念です

696 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/11(月) 16:06:18.11

メッセージをどうぞ

697 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 10:16:15.13

電話こない

698 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 12:41:37.95

電話に出んわ

699 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 16:47:54.95

メール

700 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 17:11:55.36

700

701 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 19:50:30.98

701

702 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/12(火) 20:47:35.43

それが最後の言葉だった

703 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 09:53:13.53

もしもし～？

704 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 11:38:44.91

704号室

705 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 12:41:16.90

705

706 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 16:05:07.29

706

707 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 18:49:45.28

707

708 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/13(水) 21:30:25.62

708

709 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/14(木) 00:20:01.16

不安な夜も

710 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/14(木) 09:08:45.32

絶望の朝も

711 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/14(木) 18:40:14.43

711

712 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/15(金) 20:45:23.70

金曜の夜も電話はならない

713 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 08:37:33.87

電話が鳴らなくてー

714 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 11:27:23.01

714

715 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 13:55:05.14

715

716 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 14:33:12.44

716

717 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 16:37:20.75

メールもこないし

718 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/16(土) 16:50:23.29

ツイッターも反応なし

719 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/17(日) 20:03:57.15

719

720 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/17(日) 20:09:24.58

720

721 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/18(月) 11:41:28.66

電話しない

722 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/18(月) 15:40:01.56

電話受けるだけ

723 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/18(月) 20:40:49.56

声を小さくすると電話代安くなる？

724 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/18(月) 20:46:35.95

安くならないよ

725 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/18(月) 22:20:46.46

固定電話持ってる人いるかな

726 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/19(火) 08:54:38.88

ﾓｽﾓｽ(´･ω･`∩□───────∩□´･ω･`)ｱｲﾖ

727 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/19(火) 12:33:00.97

メール

728 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/19(火) 14:58:45.47

ライン

729 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/19(火) 15:41:37.95

矢文

730 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/19(火) 17:03:16.54

730

731 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/20(水) 09:15:37.40

電話しない

732 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/20(水) 12:19:33.72

電話しない

733 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/20(水) 13:16:51.23

電話短く

734 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/21(木) 08:59:57.74

734

735 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/21(木) 13:07:02.88

735

736 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/21(木) 20:30:34.80

でも待つといいことがあるかもよ

737 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/22(金) 20:24:52.66

待てば海路の日和あり

738 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/23(土) 20:12:12.93

待っても来る気配なし

739 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/23(土) 22:41:46.80

人生待ってばかりじゃいけない

740 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/24(日) 09:48:38.17

前進あるのみ

741 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/24(日) 12:26:16.56

私待ーつーわーいつまでも待ーつーわー

742 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/24(日) 20:54:09.60

待ち人来る

743 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/24(日) 21:49:24.32

よかったね

744 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/25(月) 10:15:28.68

///

745 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/25(月) 11:29:47.56

鳴らない電話

746 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/26(火) 09:50:06.32

ツイッター

747 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/26(火) 14:08:46.56

長電話しない

748 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/26(火) 14:58:40.86

要件だけ話す

749 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/26(火) 22:29:06.48

念話

750 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/27(水) 19:15:11.89

糸電話

751 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/27(水) 23:29:05.32

連絡がないのは元気な証拠

752 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/28(木) 12:24:27.16

くたばって連絡ないのかも

753 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/28(木) 17:20:15.98

追加オプションの解約

754 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/28(木) 17:32:41.12

安い時間帯に電話

755 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/28(木) 17:37:16.69

IP電話

756 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/28(木) 21:26:29.72

メール

757 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/29(金) 09:53:55.46

ハングアウト

758 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/29(金) 16:24:56.66

スカイプ

759 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/29(金) 20:51:27.49

天に向かって歌おう

760 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/30(土) 19:49:33.00

心には夢という宝石を

761 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/30(土) 21:13:54.65

ラララー

762 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/11/30(土) 21:53:05.79

好きだよーと言えずー

763 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/01(日) 09:08:33.90

はーつこいはー

764 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/01(日) 10:24:21.33

764

765 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/02(月) 19:54:49.19

765

766 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/02(月) 20:17:27.99

電報

767 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/02(月) 21:50:15.36

たーんと食いなっせ

768 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/03(火) 08:39:03.98

伝書鳩

769 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/04(水) 19:14:38.89

メール

770 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/04(水) 20:38:06.04

国際宇宙ステーションと通信すると会話にタイムラグがあるんだな

771 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/05(木) 18:13:54.52

電波遅いの

772 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/05(木) 19:14:38.41

パソコン通信

773 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/05(木) 23:31:40.12

ただ心の片隅にでも小さくメモして

774 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/06(金) 10:40:11.12

紙飛行機で飛ばそう

775 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/06(金) 22:42:04.35

口笛

776 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/07(土) 12:22:22.00

ピュー

777 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/08(日) 14:12:55.90

無線

778 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/08(日) 15:06:40.32

でも色々疲れたよ

779 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/08(日) 15:14:58.63

休めばいいよ

780 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/08(日) 18:28:31.16

時の流れに身をまかせー

781 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/09(月) 13:43:50.03

FAX

782 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/09(月) 23:35:06.23

板飛んだのね

783 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/11(水) 08:17:47.12

ポーン

784 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/11(水) 11:48:18.73

この板生きてるの

785 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/11(水) 19:56:25.96

○○ダイレクトに相談

786 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/11(水) 21:39:53.58

リーンリーン

787 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/12(木) 09:42:54.46

電話線抜く

788 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/13(金) 20:22:55.74

スキンケアは大事

789 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/13(金) 23:58:02.89

うっ...

790 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/15(日) 01:17:33.80

何か心配事でも？

791 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/16(月) 13:10:47.26

汚い肌・・・

792 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/16(月) 20:18:36.95

今日も電話がなりませんでした

793 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/16(月) 21:08:37.29

かけることもなかった

794 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/17(火) 21:18:35.18

気持ちがのらない

795 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/19(木) 19:18:07.44

ほえー

796 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/20(金) 20:04:21.42

学なし品なし

797 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/20(金) 20:17:57.46

楽天でんわ

798 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/20(金) 20:24:49.81

そうだハワイに行こう

799 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/21(土) 10:08:09.23

京都に行こう

800 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/21(土) 15:01:56.66

温かい場所へ行きたい

801 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/21(土) 22:03:12.31

肉の中に剣がびっしり生える

802 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/23(月) 13:33:48.33

電報

803 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/24(火) 10:15:56.91

ジングルベール

804 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/25(水) 12:49:57.04

merry Christmas

805 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/25(水) 20:25:56.59

ゼロテレビ見てる？

806 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/26(木) 10:07:32.18

見てない

807 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/27(金) 12:54:14.04

From Russia With Love

808 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/27(金) 12:59:27.86

interrupted

809 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/28(土) 15:12:13.58

電話解約

810 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/29(日) 17:15:44.42

船で移動

811 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/30(月) 16:56:40.97

直接会いに行く

812 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/30(月) 21:59:57.02

時を越えて

813 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/31(火) 09:39:17.67

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ

814 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/31(火) 22:56:20.32

衛星中継ってどうしても時間差あるんだね

815 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2013/12/31(火) 23:15:47.90

そうね

816 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/01(水) 09:41:07.30

あけおめ

817 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/01(水) 22:28:41.84

手紙

818 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/03(金) 10:34:55.38

葉書

819 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/05(日) 16:26:27.08

手旗信号

820 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/09(木) 18:27:17.94

手紙

821 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/12(日) 13:32:31.30

規制？

822 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/13(月) 23:01:51.58

歌で想いを告げても伝わらない

カラオケ下手だから

823 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/15(水) 10:26:13.65

　Q.E.D

824 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/17(金) 19:39:02.82

きちんと渡す

825 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/19(日) 11:23:51.88

目を見て歌う

826 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/22(水) 07:56:23.37

あ

827 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/22(水) 09:23:04.05

い

828 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/24(金) 16:56:52.29

た

829 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/25(土) 00:42:07.03

＾＾ｏ彡

830 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/27(月) 21:02:13.01

830

831 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/28(火) 20:36:59.69

挨拶は大事だね

832 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/29(水) 15:23:48.96

こんにちは

833 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/30(木) 23:14:30.15

夢は見ない主義だったんだ

834 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/01/31(金) 20:19:16.94

銀

835 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/02(日) 09:00:20.78

雨の日は憂鬱

836 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/02(日) 11:31:14.06

雪の日も憂鬱

837 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/02(日) 22:25:07.80

どんなつらい朝もどんなむごい夜も
いつかは終わる

838 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/06(木) 00:38:16.71

ライン

839 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/06(木) 12:19:03.42

スカイプ

840 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/07(金) 14:50:32.02

余計なオプション解約

841 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/07(金) 22:26:14.97

支援

842 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/09(日) 00:02:38.35

がんばれニッポン

843 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/09(日) 15:30:08.02

フレーフレー

844 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/09(日) 21:03:50.17

声援がエネルギー

845 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/09(日) 23:27:30.49

上村愛子さんよかったねぇ

846 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/10(月) 12:36:09.93

kawaii

847 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/12(水) 19:58:53.99

　　　　　　　_ .,,_.._　　　　　　　　　 _ .,,_.._
　　　　　　 / ● /〃　　　　　　 / ● / 〃
　　　　　 /~ ^ ~ 　　　　　　　　/~ ^ ~
　　　　　ヽ(´▽｀ )/ ヽ(´▽｀ )/

848 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/14(金) 14:47:40.54

ハングアウト

849 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/14(金) 19:31:26.17

カーリングもがんばれー

850 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/18(火) 22:10:15.24

850

851 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/19(水) 21:05:32.96

銀メダル！

852 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/19(水) 22:57:29.51

おめでとー

853 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/21(金) 23:45:17.29

おめでとー

854 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/24(月) 22:59:51.98

ソチ終わったー

855 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/27(木) 00:05:26.74

今日はこんなもんかな

856 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/27(木) 16:24:17.17

ライン電話

857 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/02/28(金) 21:12:30.89

kinen

858 ：【大吉】：2014/03/01(土) 12:00:22.59

固定電話の将来

859 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/03(月) 22:03:04.49

うむ

860 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/04(火) 21:26:52.77

花粉症

861 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/04(火) 22:26:25.65

ぶえっくしゅん

862 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/05(水) 20:45:48.04

マスクして

863 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/06(木) 11:50:09.01

はい…

864 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/11(火) 00:09:44.06

まだまだ寒いし

865 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/12(水) 21:07:16.52

でももう花粉が

866 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/17(月) 00:51:40.34

ごきげんよう

867 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/18(火) 20:40:17.36

空でも飛ぼうか

868 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/23(日) 00:07:01.12

ほー

869 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/26(水) 23:12:04.80

kinen

870 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/27(木) 23:05:44.70

871 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/03/28(金) 23:36:19.12

ゆっくり音楽でも聴こうか

872 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/08(火) 00:05:36.72

test

873 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 07:42:57.08

記念

874 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 07:43:33.54

>>1 よスカイプにLINE.TS、無料通話ツールは腐る程あるぞ！
そんな世界想像してたか？

記念パピコ

875 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 07:56:42.25

きねん

876 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 07:59:57.71

埋め記念(*^.^*)

877 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:13:47.47

マジだった

記念パピコ

878 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:31:57.50

パピコ

879 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:31:57.56

>>878なら日本の領土内でハングル文字の使用が禁止になる

880 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:34:34.69

記念

881 ：かっぱ巻き ◆UhuLVLbf1MWl ：2014/04/12(土) 08:48:02.32

お前らここ最古スレじゃないぞ？

882 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:50:40.48

ほう

883 ：かっぱ巻き ◆UhuLVLbf1MWl ：2014/04/12(土) 08:56:38.18

ノバロジックのＦ16＆Mig29
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fly/978715719/

1 名前：ミコヤン・ファルコン[] 投稿日：2001/01/06(土) 02:28
最近、廉価版が発売されたこの各ゲーム、どれくらいの出来
なのでしょうか？デモ版やった時はゲームパッド（ＭＳサイド
ワインダー）が使えなかったんだけど・・

こっちのほうが一週間古いんよ

884 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 08:59:08.07

あ

885 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:02:31.05

記念パピコ

886 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:13:49.16

記念

887 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:19:52.15

な

888 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:40:07.32

記念カキコ

889 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:54:02.36

記念

890 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:54:04.52

あ

891 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:54:20.82

記念

892 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:54:37.12

近年夏季子

893 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:54:50.21

記念マキコ

894 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 09:55:28.56

記念パピコ

895 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:00:09.07

記念パピコ

896 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:02:17.48

どーうぞっパピッコ

897 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:02:24.81

記念パピコ

898 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:09:29.24

きねん

899 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:09:38.04

記念！

900 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:10:22.64

記念

901 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:10:30.60

900

902 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:10:42.15

　　　　　　　　　　　　　|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　　　９００ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼＼
　　　　　　　　　　　　／　/　　ヽ＿　／　　 / ／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　＼| /　　　／　　　　　　|
（　　　　　　　ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ゝ　　＼　／　　　　/　　　　　|

903 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) 【Dheaven4vip1357516086587896】 !omikuji ! 【15.5m】：2014/04/12(土) 10:15:30.50

記念

904 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:16:22.15

はい

905 ：! 【29.4m】：2014/04/12(土) 10:16:22.79

あ

906 ：【12.7m】：2014/04/12(土) 10:17:00.57

907 ：muro121-84-141-12f1.hyg1.eonet.ne.jp：2014/04/12(土) 10:17:33.54

908 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:19:04.17

ふむ

909 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:19:54.67

超電磁砲3期お願いします

910 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:22:41.83

雷の戦士ラィディはローズに調教されるシーンがもっとたくさんあればよかった

911 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:29:22.00

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　ﾚ',ハﾍ　　記念エビ
　　　' 　　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､　ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_－､>∠、　　　 |
　　　　　 ∠_ｰ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　　ｒ‐イ－､ﾝ'´　　　ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　　＼/__ム〉

912 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:34:57.76

記念

913 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:38:28.90

記念パピコ

914 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:41:55.07

電柱などのハングル案内シールは無許可だった

　一方で、張り紙について、「景観保存の主張であり、外国人排除を主張しているとは思えません」と報道に異論も出た。
また、崔象喜さんがハングル案内シールを張っていたことへの疑問も相次いでおり、
「日本語、英国、ついでにハングルの入ったステッカーを自治体がつくって貼れば問題は治まる」といった指摘があった。

　崔さんは休憩所などから許可を得たとしているが、ネット上では、電柱や道路標識にもシールが貼ってあったと問題視する声が出ている。

　香川県の都市計画課によると、崔さんは実際、電柱やカーブミラーなどには無許可でシールを貼っていた。
2013年5月の報道を受けて、県にこのことについての意見が寄せられ、県は、事実関係を調べたうえ、8月に崔さんに事情を聞いた。

　崔さんの行為は、県屋外広告物条例に抵触することを伝えると、崔さんは、「理解しました。もうこれ以上は貼りません」と謝罪した。
電柱などに勝手に貼ってはいけないことは知らなかったといい、ほかにお遍路の日本語案内シールも貼られていたので、
「大丈夫だと思ってしまった」と説明した。ただ、シールをはがすとまでは言っておらず、電柱などにまだ貼ってある可能性はあるという。

　徳島県によると、崔さんのシールについて、意見が数件来ており、四国がお遍路の世界遺産登録を目指していることから、
「一定の基準を作らないと、登録にマイナスになる」といった危惧が寄せられた。一方、香川県の文化振興課によると、
お遍路の案内について、世界遺産登録に備えて統一サインを作ることを現在協議しているそうだ。

　崔さんは現在、ソウル市内でゲストハウスを経営しており、取材に対し、「インタビューはお断りしたいです」と答えた。
その理由については、「いろいろ新聞に載って困っています。つらいです」と日本語で話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000007-jct-soci&p=2

915 ：【25.1m】【関電 74.2 %】 ◆wwWWWWWWww ：2014/04/12(土) 10:45:28.95

記念パピコ

916 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:48:40.98

喜念

917 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 10:49:13.38

記念

918 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 11:01:53.91

記念

919 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 11:05:10.58

記念

920 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2014/04/12(土) 11:08:34.66

記念パピコ