【二次被害】平成・近未来結束委員会被害者のスレ

1 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:32:37

自称被害者もしくは被害者になりすまし、個人情報を収集し、
金を集めようと企んでいた結束委員会。
現在は逃亡を画策中。
このスレは彼らの正体を暴くスレです。
自称被害者、被害者、野次馬共々ここでは仲良く真実を追究しましょう。

2 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:32:53

前スレ及び関連スレ
平成電電出資自称被害者をあざ笑うスレ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1157985514/848-

平成電電匿名組合13
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164887257/

┫弁護団結成┣近未來通信・近未来通信は？…54回線
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1165092300/

3 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:33:15

関連URL

弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html

（上記から引用させていただきます）
☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★
１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門
企画部部長近藤某と名乗る人物が、「弁護士では出来ないこと
をやります」などと言いながら、名刺を交換していました。ど
のような意図であるかは分かりませんが、近未來通信被害対策
弁護団とは一切無関係ですので、接触される場合には、ご自分
のリスクにおいてお願い致します。なお、もし、この団体が寄
付、カンパその他名目を問わずに対価を受け取っていた場合に
は、弁護士法７２条違反の犯罪行為となる可能性もあります。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★

平成電電出資被害者結束委員会のホームページ
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/

近未来通信出資被害者結束委員会のホームページ
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/kinmirai.html

東京人脈スクウェア（削除した模様）
http://www.tojin.or.nu/

4 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:33:34

tojin.or.nu＝tojin.fc2web.com＝www.geocities.jp/heiseidendensyusshi
東京人脈スクエア＝平成電電出資被害者結束委員会＝近未来通信出資者結束委員会
メーリングリストのてんこん＠埼玉＝近藤某

>「弁護士では出来ないことをやります」
＝料理が実に絶品で格安感が印象付けられる「始めての珍味料理会合（中国料理）」
ttp://tojin.fc2web.com/inside_kaigo_top_2003_1.html

5 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:37:59

>>1
板違いです。

ちくり裏事情板でやってください。

6 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:38:44

近未来通信の被害者を中華料理店に集めて金取ったのもここか？

7 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:40:36

IDも出ないので、情報が集まりやすいということでここにしました。
情報が集まってから移るなら移れば良いかと。

8 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:46:14

>>6
中華料理店へ行った人へ質問

そこではこんてんじゃなかった、てんこんは自分の事はどのように自己紹介したの？
近未来被害者だと言ったんだすか？

9 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 17:48:14

>>7
IDが出たほうがいいと思うが。

IDが出ないと自作自演で荒らすアホが出てくる。

10 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 18:01:33

>>9
近スレ住人もその意見に同感
>>5がもっともな意見だ
だが立てた奴がいるもんはしょーがない
とりあえずしばらく有効利用でいいよ

11 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:03:30

てんこん早く出て来て弁明しろや

12 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:06:39

全国連絡及び情報総合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/

奴らの掲示板だが、ここのスレッド削除されまくってる。

13 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:09:23

超一級のカモリストいかがですか？

14 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:11:15

>>13
お前がてんこんか？

15 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:12:11

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
カモリスト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

16 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:13:06

カモリストいかがっすかー
アポイントメント商法、デート商法、内職商法、架空請求、振り込め詐欺、出会い系サイト、ワンクリック詐欺、原野商法
応用はいろいろありますよー

17 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:30:45

登場人物紹介

＜てんこん＠埼玉＞
平成電電および近未来通信被害者結束委員会埼玉幹事、
結束委員会ML管理者
にして
自称宿泊研究家。
職業会社員（電気機器メーカー社団関係　30歳当時）　。
以前より2ch中で自分の関係するサイトのコピペ宣伝荒らしを繰り返していたが
近未来被害者弁護団説明会で名刺を配りまくってアピールした事により
弁護団事務局弁護士ブログで要注意人物としてマークされ
一躍有名に…
又の名を東京人脈スクウェアの専門企画部部長　K藤T也

＜じゅんや＞
てんこんにホームページやMLの管理を任せている
平成電電被害者結束委員会幹事
MLでは時折てんこん＠埼玉の暴走に釘もさしているが
一瞬で丸め込まれるタイプ

＜takeshita＞
東京人脈スクウェア運営者。
埼玉志木方面で職業国家公務員（郵政事務関係）やってるらしい。
東人の内○信二
http://web.archive.org/web/20020408112422/www.geocities.co.jp/Milkyway/1503/staff1.html

＜ちゃんばば＞
トリップもつけられないコテっぽい人。特技はおうむ返しと教えてレス。
無視して可

詳細は前スレログでもどうぞ
ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1157985514/

18 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:37:03

>>17
なんかこの話題になったとたんに前スレもあっと言う間にdat落ちしたな。
近の実態の次にコイツらの実態を暴くことが重要だと考えるが。

19 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:53:54

どうでもいいけど
>[higaisyakessoku:0765] Re:近未來通信被害対策弁護団とは一切無関係です
誰もリアクションしないってことは
結局MLにはまともな幹事は一人もいないってことですか

20 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 21:56:02

MLが止まっているのかも。なにしろ管理しているのは当のてんこん。

21 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:04:56

BBX喰らった。
東人会URLが広告ブロックリスト入りになってるってことだ

22 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:08:36

アホだ。

平成の投資で懲りたとばかり思ってたのに・・・

23 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:10:21

てんこん＠埼玉
報ステ見てるー？
え？そんな余裕ない？

24 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:13:02

てんこん＠埼玉　吊せ！吊せ！

25 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:25:43

>>12
削除できるのは管理人とByuだと思った。
掲示板の管理人は今、てんこんか？
それともByuもお仲間か？

26 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:30:19

>>22
いや、懲りてないのは　東京人脈スクエア　であって
ここの野次馬連ではないｗ

それに近未来は初期投資額からしてデカいし
スレ見てても平成電電と両方やってそうな奴なんていなかったよ
平成と結びつけたレスするのは昔から　東京人脈スクエア　だけですよ

27 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:37:21

さやかはついうっかりだと書いているが、そんなことはあり得ないぞ。
まず第一に、てんこん＠埼玉　は本当に平成電電匿名組合と近未来通信に金を出したのか？
第二に、本当についうっかりならば、なぜMLの質問に答えないで無視しているんだ？
第三に、掲示板のメッセージを削除したのはなぜだ？更にはいつもなら理由を書くのに、今回だけは素早くそれも、理由を書かず、更にはアクセス禁止にまでしている。
第四に、唐人グループのホームページと結束委員会結びついているのはなぜだ？
「ついうっかり」ではあり得んな。ただ、「ついうっかり正体がバレた」ことはあるが。

28 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:38:57

東京人脈スクエア近藤某さんに
希望と不安と恐れに立ち向かう勇気が与えられますようにお祈りします！

シャローム
（早く石井の逮捕がありますようにとの近未来一心同体牧師の挨拶用語）。

29 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:39:24

てんこん＠埼玉　吊せ！吊せ！

30 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:42:59

近未来通信出資者情報・収集掲示版
http://8725.teacup.com/kinmirai/bbs

ここは都合の悪いレスは、勝手にてんこんが削除するな

31 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:43:26

さやかってあの漢字書けない人ですか
>この会事態が
>2ちゃんえるに対抗

ヨン様のフィギュア発売だの明らかに無関係なこと書いても削除されないんだから
唐人関係者なんだろ

32 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:56:47

平成黒版にてんこんが投稿しているのを見たことが無いよな。
おかしくねー、会の幹事だったら一言二言意見書きそうなもんだろ。

33 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 22:59:43

さやかも少しはわかっているのか？
時々鋭いからな。

以下、さかやへのメッセージ。

結束委員会がこの１４ヶ月以上、顔合わせ会ばかりで何もしなかった理由がこれで納得できるだろ？
弁護団が結成されたのに、なぜ弁護団とは無関係に集会を開いているかの理由も。
通常なら幹事同士で話し合って、ああしょう、こうしようとと決めて、会員に評決を取ったりする。それが全くなかった理由はなんだと思う？
誰しも思っていたことへの唯一の納得できる回答なんだよ。
本当に自分の金を出しているのなら、何らかの行動を取るだろ？それが集会ばかりで変だと思わなかったのかい？

少なくとも、てんこん＠埼玉は出てきて釈明する必要がある。
それすらしないで逃げているとしか思えんよな。

かばう気持ちもわかるが、事実を見て、自分の頭で考えてみろ。

34 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:02:51

>>33
ていうかアレって・・・かばってんの？
友達いない基地外が誰でもいいから相手にされたくて
一人で暴れてるだけかと思ってた。
ちゃんばばと一緒で。

35 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:07:12

>>34
女性心理なんだよ。
掲示板やホームページの管理、削除ができる奴らは全員てんこんの仲間だろうな。

36 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:08:17

>>32
てんこん、MLにも告知しか投稿してないじゃん。
じゅんやに郵送連絡課開設の件で
「てんこんさん」と名指し質問されても
「ML管理人」名で「やっぱりやめました」って書くだけだもんな

で、じゅんやは言い訳ないのかよ
ML管理人がてんこんだと知ってたんだろ
>てんこんさんは「東京人脈スクエア」の皆さんと相談して
とまで書いてるんだから
埼玉、南砂会合が
東京人脈スクエアサイトでも告知されてることぐらい当然知ってたんだろうよ

37 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:11:53

そもそも幹事全員ハンドル名しかないことが驚き。怪しさいっぱい。
出資確認を行う幹事はもちろん、出資しているんだろうと思って、誰も幹事の出資確認なんかしないよな。
通帳見せちゃった人ってかわいそう。
これから一生詐欺グループにつきまとわれる運命だね。

38 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:12:13

近スレ住人的視点では今こんな感じ

肉食獣竹下　＝　石井　（部下を残して逃亡
てんこん＠埼玉　＝　日置　（役立たずな鉄砲玉
じゅんや　＝　建石　（尻拭い役

39 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:18:07

>>37
詐欺グループ？
30代後半過ぎても土日につるんで中華食ってるような鉄ヲタの同人誌グループ
の間違いかと

コミケ行って探せばきっといるってｗ

40 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:20:29

>>39
弁護士のできないことをします、なんて言って、被害者集会にまで出掛けて営業かけて来る奴が名簿を売らないとでも？
甘いんじゃない？

41 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:22:17

さやかは心の底ではわかっていたのさ。
この人達はなんで、個人情報集めにこだわっているんだろう？って。
だから、以前、かたくなに抵抗していたよな。
女の勘は鋭いよ。

42 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:28:43

>>40
だな
すまないオレの考えが甘かった
やっぱりタレこもうぜ埼玉志木士の郵便局員が
東人総合通信事務センター開いて謎の最新通信技術で
弁護士には出来ないことをやると言っては無記名小為替送らせてるって

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/list.asp?ctycode=11228
http://web.archive.org/web/20020408112422/www.geocities.co.jp/Milkyway/1503/staff1.html
>会合企画担当t takeshita(２９）　
>職業国家公務員（郵政事務関係）
>分担旅行計画・手配担当（「東人の　内山×二」と呼ばれています。）

>会合実行担当t kondo　（３０）　
>職業会社員（電気機器メーカー社団関係）　
>分担会合担当（「東人の下×和美」と呼ばれています。）　

総務省でいいのかな？

43 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:29:29

結婚して骨抜きになったじゅんやもついでに吊るしとけ
ﾔｼも　もうｲﾗﾈ

44 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:31:23

ttp://web.archive.org/web/20010430145818/http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1503/
更新2001年4月30日
～東京に本部、埼玉県に東人総合通信事務センターと関東甲信越本部、神奈川県に支部、福岡に準備室を置くサークルです。
定期会合、グルメ会合、インドアからアウトドア、人生相談から異業種交流会・特殊会合まで。
最新の通信技術で人間関係や友達つくりにチャレンジします。～

結束委員会幹事＝唐人幹部なのは
東京、埼玉、神奈川、関東甲信越、福岡

45 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:37:27

てんこん＠埼玉　吊せ！吊せ！

46 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:40:09

幹事一覧URLを波浪としたけど貼れないぞ？

47 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:42:40

>>46
たぶん唐人サイトURLのどれかか単語が広告ブロック
唐人が昔貼りまくった影響か
最近も貼ってるからかは不明

48 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:43:32

てんこん＠埼玉　吊せ！吊せ！

49 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/04(月) 23:44:58

>>48
いつもの荒らし？共闘する時にはタイミング良いなｗ

50 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 00:18:26

東人だかなんだか。被害者諸君はえたいの知れない第三者に個人情報を提供していたのか？

51 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 00:36:09

ttp://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs
で、「2chより愛をこめて」の書き込みがスルーされている件について。
削除もされてない。

52 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 00:37:29

>>51
あれじゃあ、怪しんで踏まないんじゃないかな。
内容を書かないと。
そもそもあの掲示板にいる「投資家」は唐人の工作員臭いしな。

53 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 00:45:16

職業と実名出たあたりから削除の動きが止まった希ガス
ある意味
ちゃんばばが息の根を止めた？ｗ

実名出されたから
被害者弁護団と2chを訴えるニダとか言い出してくれたら楽しいんだが
まあ無理だろな
自分達のやってることだって相当マズイとわかってるだろうから

54 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 00:47:44

てんこん近藤と竹下はmixi実名でやってたりはしないのかな？

55 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 01:05:05

彼らって別に仕事持っているんでしょ？
http://tojin.fc2web.com/staff1.html
小遣い稼ぎ？

56 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 01:59:59

会社はクビになったんじゃないの？
大体「職業　会社員　電気機器メーカー　社団関係」て何よ
社団法人を匂わせておいて職業では「会社員」て時点で怪しいじゃないか
しかも
説明会で名刺配った近藤の担当「専門企画部」が
社会福祉法人きょうされん（旧　共同作業所全国連絡会）
http://www.kyosaren.or.jp/intro.html
に関係してるんだろ？
なら「社会福祉法人きょうされん」の奴が名刺配ってることになるぞ

それに竹下事務局長の方だって
本当に「郵政事務の国家公務員」だってたら
こんな副職
やってていいんでしたっけ？

57 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 05:59:43

今起北産業

東京人脈スクエアHPに載ってる事務局長竹下の写真見たけど
こんな肉食星人風貌なら、さぞかし頻繁な中華会合が必要だろうなと思った

58 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 08:48:37

飲食店でやる会合なんてインチキ。公共の会議室でやれ。

59 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 10:35:42

カモリストの値段はひとりいくら？

60 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 11:02:53

さやかは、なごやん、健ちゃんママが怪しいことに気付いていないのだな。
投稿者のＩＰをどうやって知ったのか？近未来との共闘をなぜ擁護するのか？積極的に関わってはいないが、手先の可能性は考えられる。
健ちゃんママにしても、人脈がどうとか言っていたよな。てんこんと面識がある可能性は高いと思う。操られているだけかもしれんが。

61 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 11:09:54

>>51
華麗に削除されているぞ！！！

てんこん＠埼玉黒確定

62 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 12:17:19

てんこん＠埼玉　吊せ！吊せ！

63 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:07:30

>>60
さやかもグルの可能性がある。

この期におよんで、
> だから、「ゆっくり話を聞きますよ」といわれたらたとえちょっと会費が高くても参加するわよ。
> もしかしたら、それで儲けてたとしてもひまな独身男性が合コンののりでやってたとしても、
> 救われた被害者もいたんじゃないかなあ。
という具合に、擁護しているし。

64 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:16:46

>>61
削除された上に書き込みできなくなった。

65 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:21:45

いや、さやかはグルじゃない
彼女は会合等に一切参加していないし
会のメンバーの誰とも会ったことが無いはず。

さやかは非常に慎重な、頭の良いおばさんだよ。

66 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:23:43

そうなの?

善意の第三者を装って、ある方向に誘導するのが目的の工作員だったりしない?
会合に顔を出さないのも、他のメンバーと会ったことがないのも、幹事の自演が疑われるよ。

67 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 13:25:55

>>56
>大体「職業　会社員　電気機器メーカー　社団関係」て何よ
>社団法人を匂わせておいて職業では「会社員」て時点で怪しいじゃないか

きょうれんに属している作業場の職員で、電気機器メーカーの下請けをやっているんじゃ？

>本当に「郵政事務の国家公務員」だってたら
>こんな副職
>やってていいんでしたっけ？

やばいんじゃ？
仲間内でサークル作って、会合（オフ会？）開いて実費などを徴収するのは問題ないだろうけど、関係無いところに営業に行って名刺配っている奴もいるからな。
あと、「地方公務員（公安関係）」って言っていた奴も居たよな。公安か警察かは知らんが、そっち関係の人って何で公の場でばらしているのだろう。

68 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:26:50

再投稿したよ

これは本当ですか?(再投稿) 投稿者：2chより愛をこめて投稿日：12月 5日(火)13時26分22秒
掲示板のサーバーのトラブルでしょうか。
それとも何か都合が悪くて削除されたのでしょうか。
私の投稿が消えてしまいました。

管理人さんの説明がないので、
とりあえず好意的に前者だと判断して、再投稿します。

2chの下記のスレの848番以降に、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1157985514/848-
結束委員会の正体について興味深い情報がありました。
会費の徴収や、騙されやすい人の名簿の作成が目的だとか、
被害者を束ねて何もしないことで被害を増やすのが目的だとか、
そういった事が書かれていますが、そういうのは憶測なので無視し、
ポイントの、委員会の幹事の正体について、読んでみてください。
真実なのか偽の情報なのか、皆さんのご意見をお聞かせ願います。

結束委員会の幹事の方は、偽の情報であると否定してほしいです。

69 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:27:37

今度はWeb魚拓もとっておいた
ttp://megalodon.jp/?url=http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs&date=20061205132923

70 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 13:31:18

>>67
ちゃんばばは鈍いなぁ。

人から信用されるために、
紛らわしく書いているんだろうよ。

普通は「郵便事務の国家公務員」なんて書かないよ。
「郵便局員」と書くだろう。今はもう、国家公務員ではなくなったよね。

公安関係というのも、交通安全関係かもしれない。

71 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 13:32:04

>そうなのよ投稿者：さやか投稿日：12月 5日(火)11時51分2秒　引用
> 新聞社も弁護団も政府も、わたしたちの話をゆっくり聞いてくれた人なんていないもんね。形だけは聞いてるふりしてるだけで。そんな印象を持つわ。
>だから、「ゆっくり話を聞きますよ」といわれたらたとえちょっと会費が高くても参加するわよ。
>もしかしたら、それで儲けてたとしてもひまな独身男性が合コンののりでやってたとしても、救われた被害者もいたんじゃないかなあ。
>話を聞いてもらって信頼を作ってというのが、どこでもできてないから、みんなけっこう疑心暗鬼だと思うなあ。何を信じていいのかわからない。
>でも、このままでもくやしいという感じだよ。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

の話って、前の書き込み消されているのだろ？話し繋がってないもん。
「ゆっくり話を聞きますよ」って、誰が言ったんだ？てんこん氏？

72 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 13:35:37

>>70
>公安関係というのも、交通安全関係かもしれない。

それ、警察内の交通安全課の話じゃないよな。
「地方公務員（公安関係）」って、どう考えても「地方公務員」なんじゃねーの？

73 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 13:42:48

>菜森ゆきたまごろう
http://eca09-sn.peewee.jp/antholo/sippitu.html
に、 http://www7a.biglobe.ne.jp/~namorisakura/title.html ってリンクあるな（もう閉めてあるけど）。

東京人脈スクエアの前身の「たまごろう」って、これ？

74 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 14:09:38

さやかの天然さはさすがに芝居じゃできんよ。
感情に振り回されやすいけど、時々鋭いおばさんだよ。
幹事の息のかかった連中が潰しに掛かっているみたいだが、彼女はあの程度じゃつぶせないよ。
さやかの書き込みがなくなったらさすがに変過ぎるからアクセス禁止にできないのだろな。
それとも、ダイアルアップで書いているから、ＩＳＰそっくり潰さないといけないからかな？

75 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 14:12:09

>>68
お前さん、いぢわるだなwww
明確な意図をもって確信的に関係者が削除しているのは明らかなのにwww

さて、これも削除して、次に書かれたら掲示板を潰すとみたけど、どうかな？
今のうちにログを残しておこうっと。

76 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 15:06:11

てんこん＠埼玉　じゅんや　吊せ！吊せ！

77 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 15:36:28

>>68
相変わらず削除した理由も書き込み禁止にした理由もなしか。
ここまでくると悪意がある奴らだとしか思えん。

78 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 17:00:20

彼らは時間稼ぎするのが商売だろうから、
引っ張れるところまでは、削除して誤魔化そうとするだろうね。

79 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 17:00:51

話を聞いてくれるだけでもいいって…

さやかはん、それは悪徳訪問販売の連中の手ですがな～

80 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:10:24

かまわん。何度削除されようが結束ＨＰで徹底追求だ。

81 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:28:17

あれじゃ、追求とは言えん。
てんこん出てこい！とか、削除の理由を明らかにせよ！とか、書かないと。
幹事連中はダンマリなのは、ほとんどが息の掛かった連中だからか？

82 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:28:49

てんこん＠埼玉　じゅんや　吊せ！吊せ！

83 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:35:32

ここの幹事の奴ら、全員グル
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

84 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:42:42

あからさまに攻撃的な文章だと、
にちゃんねるのキチガイが荒らしている
と思われて、本当に知るべき人たちにスルーされてしまうぞ。

85 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 18:46:29

>>84
本当に知るべき人達だったら、ＭＬでも流すべきかもしれん。

86 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 19:38:38

MLは検閲されて流せないようだ。
幹事どもも誰も反論も説明もしない。
てんこん＠埼玉はじめ幹事どもはみんなグルにほぼ確定

87 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 19:43:51

週刊朝日に誰かタレ込んだれ。

88 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 19:47:00

弁護団が会おうとしないのは、いかがわしい組織だと判断している証。

89 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:08:03

きょうされんは東京人脈スクエアなぞ聞いた事が無いとのこと。
どうやら利用されているだけのようだ・・・

90 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:11:45

新規会合が急に無くなったな。

91 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:13:34

ここに派兵すっか？
http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7

92 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:26:27

今思えば、会が何もしなかったのは当然なんだよな。
なにしろ、幹事は出資なんかしていないんだから。
弁護士と話せるわけでなし、熊と交渉できるわけでなし。
交渉なんかした日には、それこそ弁護士法違反だしな。

弁護団も結束委員会とは関係ないところで動いている。
本当に初期のメンバーが弁護団結成に関わったのか？
それすら疑問だ。

93 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:27:36

MLや掲示板が検閲されなくなったら、
連中が姿を消したってことになるね。

94 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:37:19

結束委員会＝東京人脈スクエアである証拠

http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs
この掲示板の、

（匿名組合関係情報連絡掲示板・平成電電関連出資関係他、出資情報はホームページ
がございますので,そこから入って目的のところに行ってください。

の「ホームページ」のリンクは、

http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html

となっている。修正される前に確認してみよう。

95 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:41:59

おい！近藤出てこい！

96 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:49:12

近未来通信結束委員会のホームページ
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/kinmirai.html

ここによれば、

次回会合のお知らせ---更新日現在‐-------------- 2006/12/10/日/14:50/近未来通信出資者（被害者の会）会合/埼玉県川越市/

になっている。今日更新しているぞ。
このまま近未来の被害者も騙そうとしていることは明白。

97 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:49:26

http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs
に、以下の投稿をしたら、

エラーです。
B203: この投稿内容での投稿はできません。

と出たよ。

題名:東京人脈スクウェアとは?
本文:
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
上記URLの「ご用心」のところに書かれている「東京人脈スクウェア」という団体と、

この掲示板の上に掲げられている案内の
> 出資情報はホームページがございますので
の「ホームページ」のところのリンク先のURLの
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html
を削って
http://tojin.fc2web.com/
としてアクセスすると出てくる「東京人脈スクウェア」という団体は、

名称が同じなのですが、これは偶然なのでしょうか、それとも同一団体なのでしょうか。

98 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 20:58:34

てんこん、じゅんや、オカピー、なごやん、

99 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 22:06:15

>>89
>きょうされんは東京人脈スクエアなぞ聞いた事が無いとのこと。

>きょうされんは、1977年に障害のある人たちのニーズをもとに、16ヵ所の共同作業所によって結成されました。
>現在は、1800ヵ所を越す会員となり、小規模作業所をはじめ授産施設やグループホーム、生活施設、生活支援センターなど大きく広がっています。
>　小規模作業所は、毎年およそ300ヵ所増えつづけ、全国で6000ヵ所（2004年度現在）になっています。
>その一方で、生活の場を含めた社会資源の絶対数の不足は、障害のある人たちの地域生活へのねがいや自立をはばんでいます。
http://www.kyosaren.or.jp/intro.html

小規模作業所だけで、6000ヶ所。その内のどこかじゃねーの？共同作業所かもしれんが。
電機メーカーの関係って言ってたし。
きょうれん本体の事務員とかじゃないだろ？一作業所の社員だと思うけど（埼玉県川越市付近の）。
それに、近藤某じゃなく「東京人脈スクエア」と聞いたって分かるかよ。

ちなみに、某銀行口座は口座番号入れたら、東京人脈スクエアのカタカナが出てきたので生きていると思う。

100 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:11:51

ちょっとお手洗いに・・

101 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:20:10

>>99
というか
>>89 はきょうされんの誰に聞いたんだ？
昨夜きょうされんの事調べて書いてたのは大体オレのレスだと思うが
まだ問い合わせはしてないぞ？
障害者の自立援護施設なのはわかってるから
竹下＆近藤に利用されているだけなら、あまり迷惑かけたくないし
逆にWEB関係者が近藤なのであれば問い合わせても仕方ないから
さて理事の誰に聞くのが一番いいか、まだ調べてる最中ですが。
問い合わせされたら困る奴が書いたんじゃねえだろな

102 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:27:49

>>86
>MLは検閲されて流せないようだ。
これは、実際に投稿してみたってこと？
制限されているようには見えないけど・・・やってみた？
http://www.freeml.com/info/higaisyakessoku

制限してるようなら疑惑認めたことになるから
ML側に通報するか
ログ必要な人はディレクトリ公開されてるうちにどぞー

103 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:30:05

>>102

586 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 18:47:36 ID:RLRfy96R0
てんこんのところの近未来の結束委員会のところのＭＬにここの暴露ログ
晒そうと投稿したら検閲の設定になっているようで配信されなかったぞ。
他人の実名とか住所とかの投函は許可して自分のやってることは一切秘匿するんだな。

104 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:32:05

掲示板のほうは
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
が検閲対象なのかな。

105 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:33:17

もし警察が調査して逮捕しようとしているのであれば、
2chで騒いだりして、連中を刺激するのは、逃亡を促進し、逮捕を阻害するのではないか。

ここは、みんな騙されたフリをして泳がしておいたほうがいい、なんてことだったりしないか。

106 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:41:06

東京人脈スクウェア他の悪事ももっと探ろうぜ
委員会の幹事たちは全員東京人脈スクウェアに何らかの関わりがあるはず

107 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:48:57

http://tojin.fc2web.com/kaigorekishi1.html
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

ページの作り方がなんかにてる。
両方ともHomepage Builder V6.0.1だしな
幹事は全員グルで確定っしょ？

108 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:49:50

>>105
唐人の関係者ですか？それとも、てんこん＠埼玉本人ですか？

109 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:53:26

>>107
>なんかにてる
じゃねーよ
完全に同一団体だろ
「tojin.fc2web.com 結束委員会」でぐぐってみろ
結束委員会が最初に2chに宣伝コピペ荒らし始めた頃のURLは
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html
だし、今もジオサイトに飛ばされるようになってるじゃねえか
ジオの結束委員会が無関係だというなら何故リンク拒否しない？

110 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:57:10

てんこん以外の幹事も一斉に沈黙ってどういうことよ？

111 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:57:16

悪いのは全てじゅんやだ。じゅんやを吊るせよ
てんこんは関係ねーよ

112 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 22:57:16

>>107
グルだろうな。
どうやって最初に幹事を決めたかという疑問が解決されたよ。
大学時代に住んでいた「市の名前」がわからない幹事がいたけど、
あの事件から疑問に思っていたことがようやく説明がついたよ。

普通、住んでいた市町村名を忘れるか？
仲間内以外の幹事が出ないように、あらかじめ分担を決めていたのだろうよ。

113 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:01:29

>>111
東京人脈スクウェア関係者さんですか？
近未来スレ住人側としてはじゅんやには何の迷惑もこうむってないどころか
じゅんやのMLツッコミあればこその
東京人脈スクウェア近藤某＝てんこん確定なんだから
素直にてんこん吊るしますよ

じゅんやはむしろ、竹下と近藤にやられてないか心配だ

114 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:03:04

てんこん　なごやん　オカピー　じゅんや　吊せ！吊せ！

115 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:05:34

>>114
オカピーは違うかもしれん。代わりに Byu を入れといてくれ。

116 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:06:22

>>115
>>111
仲間割れキター

117 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:06:44

きょうされんは埼玉の自治体に随分バックアップされてるようですね
http://www.kyosaren.or.jp/news/2005/0419_2.htm
↑
にも名前出ている「きょうされん常務理事、情報・通信委員長」は
障害者協議会の理事もやってる人なんだけど
埼玉県立大学でも教えているみたい。
ただ、この人が近藤某や唐人の怪しい動きに直接繋がってるとは
検索結果みた限りでは、考えにくい。

シンポジウムに福祉保健局や埼玉県福祉課の人が参加してるから
やっぱり行政側に直接聞くのが手っ取り早いかな

118 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:08:24

掲示板で、揺れ松とか言い始めたな。
普通なら、じゅんやと言うものだろ？
スケープゴートにするつもりか？

119 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:09:54

>>116
オカピーの離脱事件を知らんようだな。あれ見る限り、関係者とは思えん。実際に出資していて怒り心頭という感じだし。

120 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:17:22

>>119
じゃあなぜこの事態で沈黙したままなのはなぜ？

121 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:20:49

>>120
見切りを付けたんだろ。
集会ばかり開いているだけで、何もしないから切れて幹事やめたわけだし。

122 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:26:12

きょうされんは全国に支部がある団体のようだし
近藤でぐぐって出てくる人はほぼ無関係だね
だが、唐人HPの杜撰さから言っても近藤がネットに痕跡を残している可能性は高い。
お前ら、探れ探れ！

キーワード
東京人脈スクウェア　東京人脈スクエア　東人会　たまごろう　東人up 東人事務局（tojin）
近藤　kondott 宿泊研究家温泉埼玉
http://www.asahi-net.or.jp/~ue3t-cb/bbs/bbs01/bbs010601_0615.htm#992089104
http://web.archive.org/*/www.geocities.co.jp/Milkyway/1503/

123 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:29:50

てんこん様
っていうか、埼玉の会合はいつやるんだすか？

124 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:32:14

あれ、じゅんやはてんこんが東京人脈スクエアだって知ってたみたい？
>>36

---
じゅんやです。お世話様です。

てんこんさんが立ち上げた郵送連絡課のお話。
昨日はあまりに唐突でびっくりしてしまいましたが
お金が絡むお話は難しいですよね～。

てんこんさんは「東京人脈スクエア」の皆さんと相談して
決めたのかもしれませんが、「平成電電出資被害者結束委員会」
という名前で活動するのですから「平成電電出資被害者」の皆さんと
相談しませんか～？

ネットできない方への対応というのは本当に大切だと思いますが
郵送連絡課のお話は一度ペンド頂いて2ndの皆さんで
相談する機会を頂ければな、と思います。
ご検討下さい
------------------

125 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:33:26

2nd-ML読めるやついないの？

126 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:35:15

>>123
次はスランス料理を堪能しながらの平成被害者と近未来被害者のスーパー合コンです。
ご期待ください

127 ：ちゃんばば：2006/12/05(火) 23:35:30

>>105
>もし警察が調査して逮捕しようとしているのであれば、
>2chで騒いだりして、連中を刺激するのは、逃亡を促進し、逮捕を阻害するのではないか。

近藤某って犯罪を犯したのか？
某弁護士は事実上警告をしただけだろ？
営業妨害や弁護士法72条で告訴とか、そう言った話にはなっていないみたいだけど。

>ここは、みんな騙されたフリをして泳がしておいたほうがいい、なんてことだったりしないか。

貴方は近藤某やてんこん（同一人物かは知らん）に恨みでもあるの？
奴（ら）を貶めたいの？
俺は真実ならば、伝えたほうが良いんじゃねーの？と思うから、話には参加しているが、正しい情報を基に自称被害者の連中が判断したのならば、それはどうでも良い話にしか感じない。
「サークル会合企画運営屋？の営業に引っかかって時間をロスし時を逸した」と考えるのならば、犯罪とかの話じゃない気がする。
まぁ、こういった事実は、真実ならばニュースであって、公共性があるし公益目的で批評や批判をして当然の内容で、名誉毀損の除外規定が適用出来る奴だと思うけどさ。
ベアーから金銭を貰っていて、意図的に誘導したってならば、面白い話ではあるが、そう言った情報も無いしな。

>>113
俺にはじゅんや氏が容認しているとしか思えないけど。

128 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:37:16

>>123
ttp://hidebbs.net/bbs/tojinji
聞いてみ。
今度のカップルズゲームパーティはいつですか？ってｗ

きょうされん、関係確定したぞ
ボラ活動に参加してる。
>東人会合9月18日、24日他　今後の予定東人事務局連絡　【2005/09/13 01:36:02】
>9月23・24と宇都宮大学で「きょうされん」ボランティア活動が行なわれます。

129 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:41:11

>>124
そうそう。だからそう言ってる。
けど、じゅんや自身が東人事務局関係者ならそういう書き方はしないだろ。
あとは酒井って奴が東人事務局

130 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:48:30

>>129
関係者ではないかもしれんが、実生活で深い繋がりがあるのは間違いないな。

131 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:54:21

じゅんやは地域どこ？やっぱり埼玉なの？

まあ矛先をじゅんやに向けたい人がいようがいまいが
てんこん自身が答えないなら
オレはきょうされんに聞くと言ったらマジで聞くよ

132 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/05(火) 23:58:59

>>131
10日の集会に行けば？

133 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:04:57

>>127
＞近藤某って犯罪を犯したのか？

近未来被害者説明会で名刺を渡した人間から対価を得てれば犯罪だ。
会合を開けば会場費用以上の会費を集めている可能性もある。

それと一番の問題は自らも被害者であると称して会合を開いていることだ。（平成の場合）

134 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:08:15

>>132

次回会合のお知らせ---更新日現在‐--------------
2006/12/10/日/14:50/近未来通信出資者（被害者の会）会合/埼玉県川越市/

これ、行ったら東人事務局長竹下に会えるんですか？
あんな見るからに暴力デブな外見の人に会う必要は感じないが
3日以降にサイト更新してるなら
今まで懸命に追ってた近スレの現行スレを
急に書き換えられなくなった理由は何なんですか？
という話だな

135 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:11:22

>>133
またちゃんばばにそういう事言うと
「弁護士事務じゃないならおｋ」だの意味不明なこと言い出すからエサをやるな

平成被害者弁護団の説明会資料をMLやサイトでは流せない理由は「著作権」だと
自分達で言っておきながら
実際には無記名小為替と引き換えに配りまくって著作権侵害してるんだから
弁護士事務かどうかなんて問題じゃねー

136 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:26:59

>>134
会えると思うよ。
ただし、このスレ見ているだろうから、代理立てるか、中止するかもしれんが。

137 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:34:48

>>136
何故断言出来るんだ？
竹下は東人事務局サイトの方にしか登場していないのに
参加していることを何故知っている？
はっまさか・・・じゅんや？じゅんやちゃんなの？

138 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:47:58

ちゃんばか、１０日の会合偵察してこい。

139 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 00:50:10

>>127
もう金集めちゃってるだろう

140 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:11:17

>>135
>「弁護士事務じゃないならおｋ」だの意味不明なこと言い出すからエサをやるな
（中略）
>実際には無記名小為替と引き換えに配りまくって著作権侵害してるんだから
>弁護士事務かどうかなんて問題じゃねー

同意を得ているんじゃねーの？「ネットで流すのは不可、コピー用紙にコピーした奴を配布するのは可」とか。
と言うか、著作権関係は親告罪だろ。
何でもかんでも決め付けて行動するなよ。「問題じゃねー」程悪事をはたらいていると思って批評したいのならば裏を取れよ。そして真実と思える証拠を用意しろよ。
疑惑は疑惑でしかない。近藤某が「犯罪を犯している」と公の場で公言したいのならば、裏を取るべきだよ。

あと、「おｋ」って何よ。某弁護士があたかも法律事務（弁護士の仕事）と決め付けて「弁護士法72条違反の可能性」と表現しているのを「法律事務じゃないのでは？」批判すると、
「OK」って言ったことになるのか？
例えば、暗殺の請負だったとするよな。それは弁護士法72条違反じゃないよね。殺人や殺人未遂罪とかだろ。
で、某弁護士の決め付けを批判すると、殺人容認と言う話になるのか？

141 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 01:15:55

ちゃんばばの長い書き込みを読んでＰＴＳＤになった私は、ちゃんばばを傷害罪で告訴できますか？

142 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:17:20

>>138
貴方が「2ch非公認平成・近未来結束委員会被害者のスレ名無し（本名ではありません）」みたいな名刺作って、近藤某と名刺交換でもして来い。

一瞬の静寂が訪れたら、「てんこんさんですよね？」って突っ込み入れてみてくれ。

143 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:21:16

>>141
何？サイキック攻撃？
それで、ダメージを与える目的でやったことを証明する証拠でも付けて出してみれば？
告訴は犯罪の被害者の権利ですぜ。

144 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 01:25:21

>>143
お前、PTSDって知らないのか？

145 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 01:40:02

俺は、ちゃんばばの身が心配だ。
これだけ恨み(逆恨み)を自ら進んで買うような発言を繰り返していると、
老後のお金をすべて注ぎ込んでしまった人が、無理心中に巻き込もうとするかもしれない。

回線の向こう側には、感情を持った生身の人間がいる、ということを理解できるようになってよ。

146 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:41:43

>144
その突っ込みって、警察が「ちゃんばばの長い書き込みを読んだらPTSDになって当然」と思うって前提？
そして、「ちゃんばばはPTSDになる事を予想して、意図的（故意）に行った」と判断されるって前提？

147 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 01:42:55

>>144
ばばあだから知らないんだろ

>>140
>同意を得ているんじゃねーの？
同意を得てないから弁護団に怒られてるんだろうが！
>裏を取れよ。
って、おまえさんこそ内容ぐらい読んでから言えよ
あの無記名小為替はコピー代の実費のみか？明らかに違うだろが。
会合参加費用は会場費や食事代のみか？どう見ても「手数料」だと書いてあるだろうが。

裏を取るべきだ？ならお前こそ
東人事務局が平成電電被害者弁護団の許可を得てる根拠と
説明会資料を金取って配ってる理由を示せよ
東人事務局専門企画部近藤某が近未来被害者説明会で名刺配ったのことも
東人HPで専門企画部の担当が結束委員会ときょうされんと書かれているのも事実だろうに
「真実と思える証拠」って、あと何が証拠としてあれば満足なんだ？
東人HPに書いてる奴のIPか？それだってお前に言わせりゃ
「本人かどうかわからない・誰かの偽装かも」になるんだろ？
だったら自分で調べてから反論ぐらいしろ
人が書いてる事に何でもオウム返しに質問するだけして
何も調べもせずにいちゃもんつけてるのはお前の方なんだからよ

148 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:42:59

>>145
だから貴方は名無しなのね。

149 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 01:45:20

教えてちゃんばばあ、うるせえ
いい加減にしろ
おまえのどこが名無しじゃねえんだｗ

おれらもちゃんばばになってやれば満足か？

150 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:01:22

ちゃんばばの理解力は、↓の程度です。
まじめに相手してはいけません。スルー推奨。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164887257/35
| 35 名前：ちゃんばば[] 投稿日：2006/12/04(月) 17:16:23.93 ID:o5X+5byf0
| >>29
| 「こんてん男性 37才独身」が某近藤某の可能性は、あくまでも誰でも掛ける板の情報で裏が取れた訳ですらないし、その「こんてん=てんこん＠埼玉」だと言う証拠も無いのでしょ？
| 昔さやか氏が東京人脈で予約がどうのと話をして板様な気もするけど、会の会合（オフ会）の予約は東京人脈スクウェアの近藤某の名で行われていたのか？

| 41 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 17:33:54.43 ID:/kpsIA0r0
| >>35
| > 「こんてん男性 37才独身」が某近藤某の可能性は、あくまでも誰でも掛ける板の情報で裏が取れた訳ですらない
|
| ttp://megalodon.jp/?url=http://tojin.fc2web.com/inside_kaigo_top_2003_1.html&date=20061203121632
| ttp://megalodon.jp/?url=http://hpcgi3.nifty.com/minna/member_vew01.cgi%3fpage_select%3dsaitama&date=20061204161608
|
| これを見ても?

| 43 名前：ちゃんばば[] 投稿日：2006/12/04(月) 20:35:05.16 ID:o5X+5byf0
|
| >>41
|　>これを見ても?
|
| そうだよ。

151 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:02:32

ちゃんばかは放っておこうぜ。それよりてんこん

>埼玉県和光市出身よろしくお願いします。
>こんてん男性 37才独身土日休み
>誰でもいいからお友達になってくださいね。そうしたら埼玉南部ですけど、飲み会をやりましょうね。
>身長：166cm 体重：58kg 星座：蟹座血液型：Ａ型
>顔：マイケルジョー性格：こまめで、まじめ一筋
>関心事：飲み会恋愛ドライブ旅行温泉料理
>仕事：製造業総務在職：東京都新宿区在職：群馬県太田市 kondott

>玉県志木市在住ガッツ埼玉だぜ！
>tojin 大山男性 37才日休み
>はじめまして、竹下さんに誘われてここにきました、みんなで埼玉をもりあげましょう！
>身長：230cm以上顔：織田裕二性格：優しい
>関心事：株大根旅行温泉アロママッサージ
>仕事：運輸専門在職：群馬県在住：埼玉県志木市

>埼玉県志木市在職よろしくお願いします。
>東人　竹下男性 36才独身日休み
>はじめまして、埼玉関係の竹下といいます。サークルの運営者をしています。よろしかったら、遊びにきてくださいね、みんなといっしょをみたっていってください。
>身長：175cm 体重：70kg 星座：牡羊座血液型：Ａ型
>顔：渋い性格：明るい
>関心事：温泉めぐりサークル運営恋愛旅行グルメアウトドア
>仕事：行政出身：東京都新宿区

152 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 02:05:42

>>147
>って、おまえさんこそ内容ぐらい読んでから言えよ
>あの無記名小為替はコピー代の実費のみか？明らかに違うだろが。
>会合参加費用は会場費や食事代のみか？どう見ても「手数料」だと書いてあるだろうが。

俺の書き込み読んだのか？
弁護団との契約があるのか、無いのかなんて俺は知らんって。

>裏を取るべきだ？ならお前こそ
>東人事務局が平成電電被害者弁護団の許可を得てる根拠と
>説明会資料を金取って配ってる理由を示せよ

何これ？他人の行為を公の場で批判するには、名誉毀損罪の適用除外の用件を満たす必要がある。その一つに指摘した事実が真実か、真実であると信じるに足る証拠か何かが必要なんだよ。
疑惑は疑惑、それ以上でも以下でもない。
貴方は匿名に隠れて、こそこそ中傷と言った犯罪行為をする奴では無いだろ？
犯罪者として彼を扱うのならば、「許可を得てる」可能性を否定するために裏を取るべきなんじゃねーの？
裏付けなんて取らなくて良い。俺が思い込めばそれで十分みたいな発想だと、自称被害者が詐欺と喚いているのと一緒だろ。

>東人事務局専門企画部近藤某が近未来被害者説明会で名刺配ったのことも
>東人HPで専門企画部の担当が結束委員会ときょうされんと書かれているのも事実だろうに

これもさ、疑惑は疑惑に過ぎない。名前書いてリンクを張るなんて誰にでも出来るよな。
で、てんこん氏と東人の個運動某が同一人物である確証は何よ？
取れているのならば、じゅんや氏や幹事連中に何も聞く必要は無いよな。
証拠を出して述べれば良いだけ。
疑惑は疑惑に過ぎないってことは否定じゃないよ。

153 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 02:07:03

続き
>「真実と思える証拠」って、あと何が証拠としてあれば満足なんだ？
>東人HPに書いてる奴のIPか？それだってお前に言わせりゃ
>「本人かどうかわからない・誰かの偽装かも」になるんだろ？
>だったら自分で調べてから反論ぐらいしろ

何で俺を満足させる必要があるのだ？意味が分からん。
疑惑は疑惑に過ぎないって話は自称被害者の連中にも俺はし続けているよな。
証拠無く中傷することは犯罪だぜ。
俺は「疑惑なんてない」と言っていないよな。

>人が書いてる事に何でもオウム返しに質問するだけして
>何も調べもせずにいちゃもんつけてるのはお前の方なんだからよ

質問を俺が沢山しているのか？
「？」は疑問符。質問じゃないよ。

弁護団が、「紙にコピーして配布する事は認めましたよ。ネットで流すことは止めてと言いましたが」なんて言ったら貴方の立場が無くなるだろ。
疑惑の域から出て、彼を犯罪者として扱い糾弾したいのならば、やりたければ勝手にやれば良いじゃん。
弁護団に裏を取るだけだろ。

そもそも、「東人の近藤某=てんこん氏」って、確定した事じゃ無いよな。
疑惑は疑惑。疑惑が有るか無いかの話ならば、疑惑はあるだろ？
真実と信じられる証拠があるのか？と言えば、現状ではまだ弱いだろ。弱いからこそ、じゅんや氏などに質問しているのだろ？

154 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:10:30

整理
てんこん＠埼玉=東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤○也
埼玉出身、新宿区と群馬県太田市で働いていた？
職業、製造業総務（電気機器メーカー関連、社団関係？）

東京人脈スクウェア事務局運営者T下
埼玉県志木市在職、職業は国家公務員（郵政事務）
趣味はこんてん同様、温泉めぐり

155 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:14:44

>>153
> 質問を俺が沢山しているのか？
> 「？」は疑問符。質問じゃないよ。

疑問に思うことはいいことだが、
それは自分の日記に書きとめておくか、
オナニー的なブログに書き連ねておくべきことで、
公衆の面前たる掲示板で独り言のように書くことじゃないんだよ。

コミュニケーションなんだから、
すべての発言は誰かしらの相手に向かって言っていることなんだよ。
そこんところ、理解して欲しいね。

相手に問いかけるのでなければ、書くべきではない。

156 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:17:30

ちゃんばばは、「野次馬」だと自分から名乗っている
掲示板をひっかき回して、事態を悪化させて楽しんでいる、そういう「野次馬」なんだよ。

あちこちの掲示板で、ちゃんばばがマシンガンのように長文を連投して、
他の人がコミュニケーションするのを阻害してきた人だから。

徹底スルーしないと、
スレの書き込みの4割を、
ちゃんばばが占めるような事態になるよ。

157 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:18:06

>他人の行為を公の場で批判するには、名誉毀損罪の適用除外の用件を満たす必要がある。

このスレでの書き込みが名誉毀損罪の適用範囲内であって
本人関係者以外からの告訴対象に当てはまるとでも思ってるなら
だったらお前が訴えるか削除依頼でもすればいいだけだろう
匿名に隠れて？
少なくともオレは串さしてるわけでもなく東人会サイトも見ているし
ここに書いてる接続回線だってプロバIPなんだから
レスによって名誉毀損を受けたという指摘があれば
自分のケツぐらいは自分で拭く覚悟があって書いていることだ
お前を満足させる必要なんかないから、もうレスはしないぞ

158 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:19:37

スレが、ちゃんばばの発言だらけになったからといって、
スレタイや1に、ちゃんばば禁止とか、そういうことを書いてはいけない。

過去にそういうことをした人がいて、示談金を払う寸前まで行ったことがあるそうだ。

159 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:19:39

これだけは言っておく

K藤の本名が出ているキャッシュを最初に貼ったのは
ちゃんばば

160 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:20:18

トリカブトの話のときも、

いちばん肝心な、書いてはいけない具体的な手段について書いたのは、ちゃんばばだったよね。

161 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 02:25:18

>>151
東人ってサークル？で、そのサークルの1人がアホなことをすると、そのサークルの他の奴も晒して喜ぶ訳？
何をやろうとしているの？

てんこん氏と同一人物ならば、被害者同士で話し合うと言う会合の目的ではなく、小遣い稼ぎでやっていた疑いがあるのだろ。
目的と手段が逆転しているよな。だから指摘しているのは良く分かるけどさ。

で、近藤某の本名らしきものを得たんだよな。てんこん氏の本名を知っている人しか、それ以上は無理何じゃねーの？
どこかで、てんこん氏が本名名乗ったのを探すって手はあるだろうけど、それを見つけて例えば同姓同名でも疑惑が強まるだけで、「偶然の一致」の可能性は否定出来ないよな。
東人のサイトに書いてあれば別だけどさ。

じゅんや氏とかが経緯説明しないことには疑惑は解明されないと思うけど。

ところで、黒板の旧管理人や、紫板の管理人は誰？

162 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:29:22

>>161
人に聞いてばかりいないで、自分で調べろよ。

163 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:29:54

オレは優しいから一回だけレスしてやる。
>>161
>そのサークルの1人がアホなことをすると、そのサークルの他の奴も晒して喜ぶ訳？
会合日時場所と担当者を結束委員会での告知版と照らし合わせてから言え
http://tojin.fc2web.com/inside_kaigo_top_2003_1.html
http://hidebbs.net/bbs/tojinji

164 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 02:37:04

>>155
>疑問に思うことはいいことだが、
（中略）
>相手に問いかけるのでなければ、書くべきではない。

「疑問がある」と主張しているのだけど。
質問じゃないの、「疑問」。

そもそも、「てんこん氏=東人の近藤某」が周知の事実ならば、埼玉の会合に出ていた奴らは、了承済み何じゃねーの？
小遣い銭くらいやっても良いと思っているのならば、それはそれで良いんじゃねーの？
マイカル社債30%の時もそうだけど、正しい情報を得た上で判断しているのならな。
仮に、同一人物だとすると、幹部連中の一部は、知っていたようだしさ。

実は会とはオフ会を開くのが目的の団体だったりしてな。

>>157
>お前を満足させる必要なんかないから、もうレスはしないぞ

するなよ。
俺はお前が誰かなんて知らないのだから、頼むぜ。

165 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:39:48

>>163
FC2での告知日　2006.11.19
ひでびび告知日　2006/11/14 02:24:41
結束委員会ML　2006/11/24 02:27
>2006/11/26/日/江東区南砂町緊急会合のお知らせ（1st）

南砂中華料理屋の予約は11/14の時点で入れている筈だよな？
日曜夕なんだから、当日なんて無理だと思う
なら、中華料理屋に予約者名を聞けばわかるよな
予約者名までは教えられないか別団体名を名乗ってるとしてもだ
同一団体ではないなら、予約は2つ入っていなければおかしい

166 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:44:39

>>164
> 「疑問がある」と主張しているのだけど。

疑問に思ったなら、それを解き明かして、その結果を書きなさいよ。

「疑問がある」ことを公の場で主張するということは、
疑わしいですよ! と公言することと等しいわけだけれど、
ちゃんばばは、それを理解しているか?

たとえば、
「○○氏は信頼に足る人物かどうか疑問がある」
と書けば、
「○○氏は信頼でいない人物らしい」
ということを言ってることと同じなんですよ。

167 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 02:54:31

2004年10月27日（水）今日から始まります。
>それから、今日の最後になりましたが、私の名前はここでは「こんてん」といたします。
>（本名を知っているかたも多いかと存じます。
>「コンテンツ」の一部からハンドルネームを命名いたしました）東人の一応の主宰兼会合部を担当しています。
http://web.archive.org/web/20050317171524/tojin.fc2web.com/maruhi1_20041027.html

東人に聞こうぜ

168 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 02:59:18

>>159
>K藤の本名が出ているキャッシュを最初に貼ったのは
>ちゃんばば

何これ？
東人の近藤某って、東人の近藤某を陥れる為の偽者だったのか？
東人のサイトを見る限り、小遣い稼ぎをやっている様に見えるけど.....

彼は、某会合で、東人の近藤某の名刺を配って営業活動をしていたのだろ？
この行為について、俺は「営業妨害」みたいな表現を使ったはず。行為の不当性を述べているよな。
彼自身が近藤何とかって書いてある名刺を配っているのだよな。
で、某弁護士は東人の近藤某と表現したけど、近藤某彼自身が、（旧）東人のサイトを温泉の話の板で本名と一緒に載せているのだろ？別人が書いたのか？
彼自身、匿名で活動している訳じゃ無いだろ（本名かは知らんが）。
本名らしきもので活動している奴を本名らしきものを晒して非難してはならないのか？

もし、ちゃんばばが本名だったら、貴方も本名晒しているよな。

近藤某って批判された某弁護士のブログ？に書いて営業みたいなことをしていた事実は、真実と信じるに足る物と俺は判断している。
その行為は批判されて当然だよな。近藤某が芸名なのかは知らないが、芸名ならばその芸名で批判して何が悪い。
公共性もあり、俺は公益目的で批判しているだけ。
彼個人の人格攻撃をしている訳じゃ無いぜ。
ペンネームで活動している奴の行為を非難するために、本名晒した訳じゃ無いよな。

あと、てんこん氏との繋がりは、俺は信じるに足る証拠がまだ無いから、疑惑を前提に犯罪者呼ばわりの批判はしないだけだよ。

169 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 03:12:22

東京人脈スクエアkanto-upexw
メンバー 1人、1週間内出席 0人(0.0%)
毎月ほぼ1回のオフ会やオン会やいろいろな活動をつうじて
幅広い人間関係と本当に気の合う友達をつくるかなりよくばり活動です。
詳細はメールします。「ときめき」や「凄い企画」もあなたを待ってます。
オーナー: kondo14
設立日: 2002/01/26
ttp://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=e3000607

170 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 03:42:28

>>162
>人に聞いてばかりいないで、自分で調べろよ。

聞いてなんていない。まだ解らないのかよ。

>>163
>会合日時場所と担当者を結束委員会での告知版と照らし合わせてから言え

http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html と突き合わせても、
>2006/11/18/土/埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い（川越市)14:50～15:00/15:00～18:00※自動車来場可能
だけなのでは？
他は一致していないだろ？

>>165
>同一団体ではないなら、予約は2つ入っていなければおかしい

過去、会の板で、東人での予約だった旨とか、他の人との交流の話とか、誰か書いていたような気がするけど。

ついでに、
だからと言って、てんこん氏=近藤某である証拠にはならんよな。
近藤某が人が集まらないのに予約入れちゃって、なんかでの知り合いのてんこん氏に頼んだ可能性だってあるだろ？

171 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 03:45:14

>>166
>「疑問がある」ことを公の場で主張するということは、
>疑わしいですよ! と公言することと等しいわけだけれど、
>ちゃんばばは、それを理解しているか?

だから、公言しているの。
何度も書いているけど、「てんこん氏=東人の近藤某」ではない可能性は万に一つも無いのか？
断定し犯罪者呼ばわりするのならば、それ相当の証拠が必要だろ。
万に一つも外す事が無いと言うのならば、一々じゅんや氏などに確認を取る必要があるのか？

会の自称被害者の連中は「詐欺だ」と喚いていたけど、裏を取る必要があるから、声明や公開質問状を出せと俺は言い続けてきたよな。
管財人に嘆願書を出せとかも言い続けてきたよな。
で、じゅんや氏に確認を取る作業を今しているのだろ。それは公開質問状と一緒の考えだろ。2週間や1ヶ月経っても無視したら、幹事連中を含めて疑惑は更に深まるよな。

172 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 03:57:31

http://piza.2ch.net/news2/kako/985/985955992.html
188 名前：名無しさん23 投稿日： 2001/05/20(日) 07:21
件　　名：ファミレス２
差出人："kondo te"
送信日時：2001/05/20 04:38
--------------------------------------------------------------------------------
ファミレスなんかでウエイトレス店員にむかついた対応された時
コップにコンビ二で買った麦茶を目一杯入れる。
手でふたをしてコップをふってテーブルに置く。
「ほーら、あれしちゃった」という。
僕はこういうことをやっています。

http://piza.2ch.net/news2/kako/989/989059176.html
133
おととい友達が行ってたことだが新宿の11チャンネルって言うところへ行ったら、オプションが
凄かったらしい。そこで今は3900円ですっきりするところがあるって教えてあげたら
　すかさずそこへ行った。なんと評判は凄いらしい。
お口も使ってくれるので、満足していた。
　そのような激安店が新宿には頻繁に登場している。
さて、みなさんの御勧めの御店を教えてください。

http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988694826.html 65
http://piza.2ch.net/news2/kako/989/989683359.html 180
http://ton.2ch.net/fashion/kako/1003/10030/1003011408.html 178

なんだコイツ？？

173 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 04:01:01

>356 名前：掲示板管理人（サポーター） ◆7Ejq3qJyEM 投稿日： 2006/12/06(水) 01:04:53 [ zbr8Njao ]
>当該スレ321～342の間で相当数レスが削除されておりますがサポーター職の私は一切関与していません。
>正管理人様、レス削除の場合は理由を追記するルールのはずでしたが・・・？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/356

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/ を見ると「7Ejq3qJyEM」って本物の管理人（サポーター）ぽいよな。
正管理人が削除したらしいね。

ところで、正管理人って、旧黒板の管理人？彼降りたんだっけ？
「金銭目的の脅迫」とか俺に言っていた奴とは別人？

「金銭目的の会合」の疑惑.....

174 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 07:31:36

弁護団は結束委員会とは関わりたくないだろうなぁ～
・何かあれば、公の場で平然と誹謗中傷を行う集団
・自分の金のためなら、違法行為も辞さない集団
・結果が出なければ自分に攻撃の矛先が向く

これに加えて、
・出資者ではなく、無関係な団体が設立、運営を行っている集団

だと判明したわけで。
こりゃ、結束委員会に関わっている限り、お先真っ暗なのかもしれんよ。

175 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 07:47:44

追加
・近未来通信にまで手を出し、目的がハッキリしない集団
・幹事が実名を出せない集団
・会員リストの提供を受けたとしても、いかがわしいと思われる団体の工作員が紛れこんでいるかもしれない
・会員リストは東人が売りさばいている可能性があるので、リストの提供を受けた場合、今後の詐欺等の勧誘に弁護団の関与を疑われてしまうこと

176 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 08:47:16

>>175
>・近未来通信にまで手を出し、
「にまで」は、微妙に違うって。
平成電電の結束委員会サイトが出来た当初から
近未来スレにもいたんだってば

近未來通信はどうよ？【21回線目】
420あたりから東京人脈スクエアのURL（tojin）で絞り込んでみ。
>平成電電＆近未来通信対策委員会：2005/10/11(火) 00:10:43 ID:34wpfqNJ0

自称国家公務員（郵政）の管理するサークル団体が
通信関連詐欺企業の物件見繕っては
コピペ荒らしとはねえ全く

というか
結束委員会になってからはジオURLでしか貼られてない近未来スレ側はともかく
平成被害者スレでは最初から東京人脈スクエアURLだったろうに
何故気づかなかったんだ？>参加してる人

177 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 08:52:37

塩に違反報告したんだけど
近未来関連の説明に気をとられてて
著作権侵害部分の指摘忘れた

東人がキャプって結束サイトに使ってる画像
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&oe=UTF-8&q=heiseidendensyusshi
TVはともかく
ITmediaやimpressのはサイトから勝手にパクッてるとしか思えないから
他に報告する人いるなら、ついでによろ

178 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 08:58:22

＞何故気づかなかったんだ？>参加してる人

てんこん＝東京人脈スクエアは知ってた。
でも東京人脈スクエアが運営している結束委員会とは知らなかった。
東京人脈スクエア＝スワッピングパーティ・カップリングパーティ
主催などのサークル団体とも知らなかった。
出資者でないものがあそこまでボランティアでやってるのは何故？という
疑問はあったが、奴らの本当の目的は何だ？

179 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 09:57:16

あんたは寝てていい

>>172
読んだけど脈略無さ杉てよくわからん・・・
その時点でURLが東人コムだから
過去にも2chでML内容が晒された団体みたいだけど
対象は近藤だけだな

>名前：名無しさん投稿日： 2001/05/20(日) 23:38
>件　　名：Re: このMLって・・・・・・・
>差出人："kondo te"
>送信日時：2001/05/20 23:06
> >> やっと2週間ぶりに？ML拝見でけた。いろいろたいへん＞日常
> >>
> >> 今日の夜にはやっと投稿できそうです～
> >↑
> >つまんない奴がでてきたよ、今後無視の方向でお願いします。
> いやじゃ（ゲラ

180 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 09:59:56

MLで弁明しない時点で全員グルだよ。てんこんもじゅんやもなごやんもオカピーもByuも

181 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 10:12:33

今気づいたけど、もしかして
http://piza.2ch.net/news2/kako/989/989059176.html
の131と133は同じML？

だとしたら、Bitvalley MLに参加してて
自分でもベンチャー始められると何故か勘違いしちゃった
同人サークルたまごろうの主要メンバーin埼玉が
・・・まで推理した

182 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 11:03:48

２００万のＲＴで、何千万も集めた平成、
１０万の筐体に、１１００万も投資した近未来人。

183 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:05:30

今日は削除されていないんだねえ

184 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:18:58

>メッセージNo：766
>件　　名： 12 月 13 日平成電電債権者集会に出席される方へのお願い
>差出人：オカピー
>送信日時： 2006/12/06 06:34
>私は平成電電匿名組合の出資者です。
>（同じメールアドレスで、被害者の会にも登録しておりますの
>で、私が当該出資者であることは、被害者の会の方であれば
>わかります。）
略
>＊私が知る限りでは、
>「平成電電匿名組合出資被害者の会」の暫定幹事さんは、
>１名を除いて、「平成電電出資被害者結束委員会」の運営者
>及び「東京人脈スクエア」とは、何ら関係ありません。
>また面識もありません。

このメール、届いている方はいらっしゃいますか？
freemlフォルダでは見られるけど
私の登録アドレスには届いていません。

185 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:22:29

オカピーも臭いな。

186 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:29:53

>私の登録アドレスには届いていません。

すみません、設定ミスでした・・・

ということは、higaisyakessoku-MLに投稿出来ないというのは嘘だったんでしょうか
度々書いている方がいたようですが。

187 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:35:48

投稿できないというか検閲されてんじゃねーの？

188 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:40:05

>>171
誰も断定していないし、犯罪者呼ばわりもしていなくて、
疑問がある、疑わしい
と言っているのように見えますよ。

189 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:51:57

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/339
| 339 名前：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 投稿日： 2006/12/04(月) 13:33:24 [ F3YAMdR. ]
| なごやんちゃん、私も最近見ることができないよ。
| 土曜日出資者の女性と飲みに行きまして、後から男性出資者も合流しました。
| １ｓｔ２ｎｄのメール来てない話をしたら土曜日に彼らは来てるようでして。
| 私は携帯機種変更したから見えないのかなとか思ってました。
| 私としては、もうここはこれからの人生の人脈作りの場なので連絡とれないのは不利益。
| 特に２ｎｄとは繋がっていたいなあ。

なにこれ。

見るからに、アヤシイ、のだが。

190 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:53:37

ふーん、オカピーは、じゅんやだけが関係があるとでも言いたいのか？
てんこん＠埼玉　が匿名と近未来両方の出資者であることを確認した奴はいる？

191 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:54:08

>>178
> 東京人脈スクエア＝スワッピングパーティ・カップリングパーティ主催

ソースは?

> 出資者でないものがあそこまでボランティアでやってるのは何故？という
> 疑問はあったが、奴らの本当の目的は何だ？

独り言は自分の日記帳に。

192 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:55:35

人脈作りの場
~~~~~~~~~

東京人脈スクエアを連想してしまう俺は変か？

193 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 13:56:34

>>178
唐人出会い系サイトのURL貼ったことあるぞ。前スレだったと思う。

194 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:02:40

じゅんやは「東京人脈スクエア」の人間と知りつつ、てんこんにホームページを作らせているよな。MLも任せている。
とすると、オカピーの言うことは、もうここで破綻している。

195 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:08:22

>>188 >>191
一晩中独り言言って疲れて寝てる馬鹿に餌やっちゃダメｗ

しかし
>>178
> 東京人脈スクエア＝スワッピングパーティ・カップリングパーティ主催
ソースは？
だよなホント
イベント告知から見るとゲイパーティも主催？って話は近スレでも出てたが
スワッピングなんて誰も言ってねーよ
根拠もなく名誉毀損してんのはどっちなんだかｗ

196 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:10:42

>>194
というか
>「平成電電匿名組合出資被害者の会」の暫定幹事さんは、
>１名を除いて、「平成電電出資被害者結束委員会」の運営者
>及び「東京人脈スクエア」とは、何ら関係ありません。
>また面識もありません。

と「平成電電出資被害者結束委員会」MLで言ってる時点で破綻してるわな
面識があるかは別として
ML参加してる時点で自分だって関係してるじゃねえかと

197 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:13:52

>>189
| 私は携帯機種変更したから見えないのかなとか思ってました。

機種依存文字で投稿するおっさんがいるせいじゃないの？

12月13日午後１時30分　東京地裁３階債権者集会場　　平成電電!)←なにこれ
12月13日午後４時30分　　東京地裁３階債権者集会場　　　平成高速通信!)←なにこれ

198 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:15:05

一人二役とかやってる可能性もあるぞ。架空のキャラをつかいわけてるかもしれん。

199 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:15:55

そもそも結束委員会のサイトを作ったのが東京人脈スクエアなのに、
幹事は東京人脈スクエアとは無関係とはこれいかに？

200 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:19:04

>架空のキャラをつかいわけ

管理人は明らかにそうだろ
てんこん＠埼玉が出てきたのは途中からだし
てんこんはイベ告知しかしてないのに
ML管理人名義での投稿にじゅんやは「てんこんさん」とレスしてるしな
しかもML管理人ノーリアクションでその企画自体をなかった事にしてる

201 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:19:34

>>199
てんこん一人のわけがないわな。
健ちゃんママもかなり怪しい。

202 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:19:55

>>195
コケティッシュスワップパーティー(カップル交流編）
(2003/8/30/土）
2003/8/20現在の状況
群馬県伊勢崎市近郊コケティッシュファン必須の会合です。いわゆる「カップル同士」の
コケティッシュな交流会です。男女一対一で行いますので、原則としてカップルでの参加を
.希望します。内容は王様ゲーム、ツイスターゲーム、指圧ゲームおよび、アロママッサージなど
の代表的なスキンシップゲームを中心にしたものから入り、だんだんとコケティなムードへと昇天
していきます。また、シングルでの参加も先着順にシングル男女それぞれ別々に同人数の定員
まで募集します。「おでかけライブ」同様、まだ、この世界を知らないあなたも一度参加して見ては
いかがでしょうか？恋愛中、夫婦はもちろん単身初心者、未経験者も大歓迎！、この会合を機
に忘れかけていた「ときめき」や「ドキドキ」を取り戻してください。
申し訳ございません。現時点で単独男性およびカップルでの参加は締め切りました。女性については若干名募集です。

203 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:20:08

>>199
「平成電電匿名組合出資被害者の会」の幹事は
「平成電電出資被害者結束委員会」の幹事とは別
と言いたいらしい。
そんなこと誰も聞いてないのに

204 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:21:51

>>202
>コケティなムードへと昇天
>コケティなムードへと昇天
>コケティなムードへと昇天

乱交パーチーやってる団体なのか？！

205 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:22:44

そもそもなんで1人を除いて無関係と断言できるんだ？
内情に詳しくないとそんなことかけない

206 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:22:44

いずれにしろ、理由も書かずに掲示板の書き込みを削除して、アクセス禁止にしている段階で、やましいことをしている証拠だよ。

207 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:24:26

健ちゃんママもスワッピングパーティ参加者なのかしら？
あらやだ！

いずれにしろ、早く釈明しろよてんこん
そんなにやましいのか？
まあやましいよなスワッピングパーティじゃ

208 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:37:35

要するにエロパーティーに金持ってて頭ユルそうなのを引っぱり込んで
オイシク頂きしようって魂胆なのか?>>平成/近未来結束会

209 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:52:12

エロじゃないだろ。
金目的じゃなければ、わざわざ出張って名刺なんか配らんよ。
ＭＬでも振り込め詐欺一歩手前だったし。

210 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 14:57:31

単なる小遣い稼ぎの為に
被害者説明会まで出張って名刺配るのは解せないが・・・
エロの為といわれると、何か納得してしまいそう。

だけどこいつらもう40代か40ちょい前ぐらいだろ？
風俗店に入り浸ってるらしい>>172とはいえ・・・
幾ら頭ユルくても
近未来被害者の爺達はオイシク頂く相手には
ちょっと無理あり杉

211 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 15:01:01

>>209
だよな＞振り込め詐欺一歩手前
詐欺犯罪被害者なら名前明かしたがらない人多いから
自分も名乗らずに済むという事をいいことに・・・

でも近藤は本名の名刺配ったんだとしたら、意味わかんねえな
障害者施設で働いているちょっと頭ユルい人なんだろか？

212 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 16:45:51

障害者利権に群がる蛆虫どもの一人という可能性も考えられなくは無いが、ちょっと考えすぎか。

悪い方向に考えようと思えば、
エロいパーティー → 参加者の弱みを握ることができるので、そこから展開して・・・
結束 → お金に余裕があり、なおかつ判断力の弱い人々の集まりなので、そこから展開して・・・
いくらでも、想像をめぐらすことができるけれども、実際のところ、どうなんだろうね。

213 ：ＭＬからの転載２：2006/12/06(水) 16:59:22

こちらのメーリングリストおよび被害者結束委員会には
本当に過去に平成電電に被害にあって
真剣に活動されている地方幹事の方も多くおられる事とは思いますが、
この、近未来通信の弁護団結束説明会に現れて
「弁護士では出来ないことをやります」と言いながら名刺を配りまくった
「東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某と名乗る人物」が
「平成電電出資被害者結束委員会」サイト関係者である事については、
疑念の入る余地はないようです。

2006/11/26/ 日の「江東区南砂町緊急会合」について
この「近藤なにがし」さんは、
「東京人脈スクウェア」のイベント告知ページ上において
このように書いて募集されていたようです。
http://tojin.fc2web.com/inside_kaigo_top_2003_1.html
>中国料理会合
>今回始めての珍味料理会合（中国料理）です。
>料理が実に絶品で格安感が印象付けられます。

時間、待ち合わせ場所、会合場所、全て一致していませんか？

絶品料理を楽しみにされる程の心の余裕がある方々が
果たして本当に過去に平成電電被害者であったがゆえの参加なのかどうか
までは存じ上げませんが、
少なくともこの「近藤なにがし」さんは、
近未来通信に被害にあったばかりで
不安の真っ只中にいる被害者さん達のお気持ちを考えた上で
この初会合をセッティング告知したとは、
とてもじゃないですが、上記サイトの文言からは想像出来ません。

214 ：ＭＬからの転載３：2006/12/06(水) 17:00:05

「てんこん＠埼玉」さんは
「東京人脈スクウェア」の「珍味料理会合」について
関係されているのであれば、
真摯な説明をする必要があると思います。
私のこの投稿だけ消して知らん振りするようなら、
それこそ、真面目な出資被害者結束委員会ではないとしか考えられません。
てんこんさん、
近未来被害者説明会で名刺を配布しまくった意図と
「緊急会合」が「絶品中国料理会合」と2通りの募集告知がある理由について
被害者の皆さんが納得のいくご説明を、
よろしくお願い致します。

なお、このメッセージを配信後に
プライバシー等に関わるものとして削除なさるのは
ML管理者様の判断に委ねるものとなりますし、
こういった残念な実情をこちらへ書かせて頂いたことについては、
きっかけはどうあれ
このMLを活用して実際に有益な情報交換をされている一部の方には
更なるご心労・ご迷惑をおかけし
大変申し訳ないとは思います。
ですが、近未来被害者弁護団がはっきりと名指しした以上は
お知らせしておくべきだと思いました。お許し下さい。

215 ：ＭＬからの転載４：2006/12/06(水) 17:00:29

この「東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某」さんの件については
弁護団事務局弁護士ブログの記述よりの転載を含むものでありますので、
内容の是非については被害者の方々、各自ご自身でご判断下さい。
私の考えを申し上げるならば、
この近藤さんの活動ぶりについて
実際に弁護団側へ相談された方がいるが為の記述ではないか、と
個人的には判断しております。
以上です

216 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:01:05

１が書き込まれない・・・

217 ：ＭＬからの転載１：2006/12/06(水) 17:02:17

転載許可が出ましたので、このスレの発端となったＭＬの投稿を転載します。

件名 : [higaisyakessoku:0765] Re:近未來通信被害対策弁護団とは一切無関係です

> ただ、弁護団はまさかぐるじゃないでしょうから、そこは信じるしかないでし
ょう。

その通りです。
少なくとも「近未来被害者弁護団」は
「てんこん＠埼玉」さんとは、「ぐる」じゃないですよ。
近未来通信被害対策弁護団事務局次長である
弁護士山口さんのブログでは現在
以下の通り、警告されています。

>１２月２日の説明会会場において、
>東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某と名乗る人物が、
>「弁護士では出来ないことをやります」などと言いながら、
>名刺を交換していました。
>どのような意図であるかは分かりませんが、
>近未來通信被害対策弁護団とは一切無関係ですので、
>接触される場合には、ご自分のリスクにおいてお願い致します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html

上記ブログ記事でリンクされている
「東京人脈スクウェア」のサイトを参照してみて下さい。
http://tojin.or.nu/
このMLに参加されている方々なら、おわかりですよね？

同一団体サイトです。
http://tojin.fc2web.com/
http://tojin.fc2web.com/heiseidenden.html

218 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:04:18

順番前後しました。すみません。

>>217
>>213
>>214
>>215

の順です。

219 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:09:51

>>218
現在はもっと強い警告に変わっているようです

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
弁護士山口貴士大いに語る: 【近未來通信（近未来通信）】近未來通信被害対策弁護団を立ち上げました【弁護団を立ち上げました！】

☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★
１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某と
名乗る人物が、「弁護士では出来ないことをやります」などと言いながら、名刺を
交換していました。どのような意図であるかは分かりませんが、近未來通信被害
対策弁護団とは一切無関係ですので、接触される場合には、ご自分のリスクに
おいてお願い致します。なお、もし、この団体が寄付、カンパその他名目を問わずに
対価を受け取っていた場合には、弁護士法７２条違反の犯罪行為となる可能性もあります。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★

220 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:15:20

>>216-217
URL書くと書き込めなくなるのは
唐人FC2か平成電電htmlが広告ブロックかもしれないんだよね～
あいつら近未来騒動で又、鬼のように張っていきやがったから。

>>219
「専門企画部部長」とまで書いてるから
弁護団側が名刺入手してるのは間違いないな。
URL書いてあるんじゃないの？結束委員会の。

221 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:20:37

>>220
いったんＩＳＰ切って、ＩＰ変えたら書けるようになりました。

222 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:22:45

>>220
弁護団は2次被害防止の為に告発してくる可能性が高いと見た。
食事名目で金取ったのが命取りだったかもな.......

223 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:26:15

現実に、弁護団は結束委員会関係の人間とは会わないようにしてる。
これは正に２次被害以外の何物でもないよ。

>>174,175

の理由は正しいと思う。

224 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:27:01

>>222
近弁護団は近の残り資産じゃ被害回復は難しい事はわかってるから
ぶんどれるところからは全部ぶんどる気らしいからなあ
やりかねない。

225 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:29:55

平成電電絡みの破産管財人も全員東京弁護士会だろ
当然連絡取って聞いたと思うよ
近未来弁護団も結束委員会のこと

226 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 17:32:46

本来なら、ああいう（自称）被害者団体は、自らの違法行為をいさめるべきなのに、結束委員会掲示板では毎日誹謗中傷の連続だったからなぁ。
爆弾を身のうちに抱えていたら、訴訟なんか起こせんよ。
ああいう誹謗中傷発言を放っておいたのは、それを餌にたくさんの名簿を手に入れるつもりだったとしか思えん。

227 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 18:21:47

知れば知る程ヘボ母体サークルとしか思えないのに
説明会行ってまで営業してる熱心さが
逆に不気味

228 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 18:55:35

また、華麗に削除されたね～♪

あ、黒黒、てんこん真っ黒け～♪

229 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:19:11

てんこんじゅんや　吊せ！吊せ！

230 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 19:22:36

>>191
>> 東京人脈スクエア＝スワッピングパーティ・カップリングパーティ主催
>
>ソースは?

偽者に躍らせられ奴発見。
俺がそんなこと書くかよ。

>>195
>一晩中独り言言って疲れて寝てる馬鹿に餌やっちゃダメｗ
（中略）
>根拠もなく名誉毀損してんのはどっちなんだかｗ

偽者と勝手に同一視するなよ。

>>227
>知れば知る程ヘボ母体サークルとしか思えないのに
>説明会行ってまで営業してる熱心さが
>逆に不気味

撹乱のために工作活動していて、近藤某の偽者だったりしてな。

後、ML引用して述べている奴いるけど、誰が書いたかくらい書けよ。氏名表示権は尊重しろ。

231 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:25:31

俺もコケティッシュスワップパーティー行きたい。（男一人参加で）
健ちゃんママとHしたい

232 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:26:00

>>226
結束委員会が掲示板を放置ぎみなのは、
すでに結束委員会の「仕事」が終わったから、かもしれない。

「仕事」の内容は色んなパターンがあるだろうけどさ。

233 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:26:57

>>230
ならばトリップ付けろ

トリップ付けないなら、お前の発言と見なされて当然。

234 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:27:09

都合の悪い書き込みは全部削除してるぞ！
てんこんじゅんや　吊せ！吊せ！

235 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:33:56

>>228
うわ、まただ。
誰か代わりに、↓を投稿してもらえませんか?

題名
また投稿が消えてしまいました

本文
掲示板のサーバのトラブルでしょうか。
管理人さんのコメントはないのでしょうか。

こちらにキャッシュが残っているので参照ください。
http://megalodon.jp/?url=http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs&date=20061205215529

236 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:34:27

>>230
お前のようにちゃんと取材もできない奴にはわからんだろな。

>後、ML引用して述べている奴いるけど、誰が書いたかくらい書けよ。氏名表示権は尊重しろ。

本人からの依頼なんだよ。MLで公開で返事をもらった。

>どうぞ。差出人名は伏せて頂けると助かります。

237 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:37:20

削除する時間はあっても、skimuokさんの問いには答えられないようだね。無視しているだけだろうけど。

238 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 19:46:01

てかさ、

「近未来通信の弁護団から名指しでマークされている怪しい人物が管理している団体」

ってどうよ？

239 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:14:47

メールしときました。
東人の某氏には http://tojin.fc2web.com/indextop1_2_3dan_1.html にあるメールアドレスで。
てんこん氏には、会の幹事リストにあるメールアドレスに。

240 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:16:22

続き
東人の某氏宛
Subject: indextop1_2_bannar
===================
please question to TOJIN!

疑惑がある様なので、答えた方が宜しいのではないでしょうか？

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
にて
-----
１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某
と名乗る人物が、「弁護士では出来ないことをやります」などと言いながら、名
刺を交換していました。
どのような意図であるかは分かりませんが、近未來通信被害対策弁護団とは一切
無関係ですので、接触される場合には、ご自分のリスクにおいてお願い致します。
なお、もし、この団体が寄付、カンパその他名目を問わずに対価を受け取ってい
た場合には、弁護士法７２条違反の犯罪行為となる可能性もあります。
-----
と書かれています。

241 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:16:59

続き
また、 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1165221157/l50 にて
平成電電出資被害者結束委員会 http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
のてんこん氏（埼玉の幹事）と同一人物の可能性が指摘されています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

その理由は、平成電電出資被害者結束委員会が当初東京人脈スクウェア内にサイ
トを持っていたことと、11/18の会合が東京人脈スクウェアの会合と一致してい
るのが主な理由のようです。
>2006/11/18/土/埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い（川越市)
>14:50～15:00/15:00～18:00※自動車来場可能
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

もし、平成電電出資被害者結束委員会にては周知の事実で、別に隠していたので
はない等の理由があった場合でも、当初の事情を知らない人が多数だと思います
ので、説明された方が良いと思います。
===================

242 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:17:57

続き
てんこん氏宛
Subject: 東人人脈スクエアとの関係の疑惑について
===================
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1165221157/l50 にて
東人人脈スクエア http://tojin.or.nu/ の某氏と同一人物の可能性が指摘され
ています。
その理由は、平成電電出資被害者結束委員会が当初東京人脈スクウェア内にサイ
トを持っていたことと、11/18の会合が東京人脈スクウェアの会合と一致してい
るのが主な理由のようです。
>2006/11/18/土/埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い（川越市)
>14:50～15:00/15:00～18:00※自動車来場可能
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html

もし、平成電電出資被害者結束委員会にては周知の事実で、別に隠していたので
はない等の理由があった場合でも、当初の事情を知らない人が多数だと思います
ので、説明された方が良いと思います。
===================

ISPのメールアドレスから送ったので、フィルターされることは無いと思いますので、「聞いてない」なんて事は無いと思います。
2週間くらい経っても説明が無い場合は「無視した」って事だろうな。

243 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 20:18:24

平成匿名組合出資者はとこまで言ってもカモなんだよ。
唐人スクエアみたいなハイエナのな。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

244 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 20:20:00

俺なら、ちゃんばばからメール来たら無視するな・・・
誰もそれを問題にはしないと思うぞ。

245 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:28:23

>>231
>俺もコケティッシュスワップパーティー行きたい。（男一人参加で）
>健ちゃんママとHしたい

個人情報とこっそり取られた写真とかで、後でやばい事になったりしてな。

>>233
>トリップ付けないなら、お前の発言と見なされて当然。

あのー、俺がトリップを付けたとしても、トリップ無しの他のサイトとかでの発言も俺の発言にするのだろ？
現に、会の板の発言もみな俺の発言扱いになっているじゃん。
2chだけの名前じゃ無いんだから、トリップなんて意味無いの。

名無しは皆同一人物と捉え無いだろ。
他の書き込みと同一視するなよ。IDも見れないのだから個々の書き込みは独立して存在しているのだぜ。

それに、偽者は少し前に、偽者は偽者である旨述べているじゃん。>>149

246 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:32:19

>>244
>俺なら、ちゃんばばからメール来たら無視するな・・・
>誰もそれを問題にはしないと思うぞ。

俺に返信する必要なんてないよ。
メールしたなんて嘘と捕らえる人がどれくらいいるかだよな。
メール届いたけど無視した可能性があれば、疑惑は更に深まるだけ。

と言うか、俺、東人のサイトでなんて書き込みしたことないぞ？偽者でもいたのか？
え？全部同一人物だから俺のことを知っているって？

247 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 20:34:54

>>245
> 2chだけの名前じゃ無いんだから、トリップなんて意味無いの。

2chだけでもトリップを付けたらいいじゃないですか。
そして、自分の公式Webに、2chではホゲホゲというトリップを使っています、と一言書けばいい。

> 名無しは皆同一人物と捉え無いだろ。

おかしいな。

ちゃんばばは時々、名無しをすべて同一人物と捉えた発言をしているよね。

248 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 20:36:04

>レズビアン会合
>(2004/3/6/土/決定詳細個別メールで）
> 池袋（東京都豊島区）
> 新企画！女性専用でしかもレズビアンの交流会が登場しました。会合の主旨から参加は女性のみだけです。
>多数応募の場合は抽選で決定します。あとわずかで定員になります。

てんこんさんへ。ホモ会合の予定はありますか？

249 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:52:05

>59 名前：skimuok 投稿日： 2006/12/06(水) 14:29:35 [ 3TU872Rk ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/59
>60 名前：hosoki 投稿日： 2006/12/06(水) 20:04:33 [ 9rJsy/Bg ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/60
管理人が削除理由を書かない事への突っ込み。

>358 名前：hosoki 投稿日： 2006/12/06(水) 09:15:17 [ 9rJsy/Bg ]
>なごやんさんは裏事情とかすべてしっているんでしょう
>何にガックリきちゃうの？
>よかったら詳しく教えてください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/358

突っ込まれていますね。

>359 名前：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 投稿日： 2006/12/06(水) 09:41:09 [ ZfzkZ6E2 ]
（中略）
>セカンドのリストも君しか把握してないんだし。それを他の幹事の方々に報告してよ。
>今、しっかりと声を挙げて実名で集まって行こうって話が出てるときに君の持ってるセカンドのリストが必要だと思うよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/359

セカンドのリストはてんこん氏しか把握していないのか。じゅんや氏は知らんのね。
と言うか、本人認証されたリストだろ？それを幹事に流すって話をしているのか？じゅんや氏のも持たせろって話ならば解るけど。

250 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:52:54

>367 名前：なんだかな投稿日： 2006/12/06(水) 19:01:41 [ zSNufON2 ]
>>>364,366
>平成電電匿名組合　情報収集　掲示版の方も、昨日、本日と連続で削除されていますね。
>これも理由なし。
>共通点は、同じ話題ということ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/367

紫板なんて、ずっと前から削除しまくりだろ。
俺がしたプロバイダー法に基づく開示請求のメールだって無視しているくせに、今更何を。

251 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 20:56:00

とりあえず
てんこん、じゅんや、なごやん　は確定

252 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 20:59:19

>>247
そんなことしたら東人のトップページ見たくなるだろ。

俺は「ちゃんばば」で表札出しているし、仕事でも使っている。全てで名乗って全てを関連付けるなんて無理だよ。

例えば、某弁護士が東人の近藤某と名乗る奴を指摘しているが、技術的には勝手に名刺作って名乗れるだろ。

253 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 21:26:02

>>252
偽物を封じるためのトリップですが?

254 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 21:26:09

やい近藤！平成被害者と近未来被害者の乱交パーティでも開くつもりだったんか？あぁ？

255 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 21:27:21

ちゃんばばは、トリップを付けることと付けないことの損得を天秤にかけて、付けないことを選択したんだよな。

付けることのデメリットというのは何かな?

後から都合の悪い発言を、偽物が書いたことにできなくなる

ということなのかな。

256 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 21:30:25

平成被害者と近未来被害者のコケティッシュスワップパーティーです。
内容は石井ゲーム、シュガーゲーム、ベアーゲームおよび、代理店ゲームなど
お互いの分野を中心にしたものから入り、だんだんとコケティなムードへと昇天
していきます

257 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 21:51:18

ちゃんばばはスルーで

258 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 22:28:57

懐のあったかそうなカモを取り込んで、単価の高いパーティーでもやろうとしてたんだろ?

259 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 22:35:39

>>253
>偽物を封じるためのトリップですが?

だから、1万サイトでトリップを使ったら、それを全て自分のサイトで書かなければならないのだろ？
過去、行ったことも無いところでの事を、俺は非難されたことあるよ。
例えば、今日あるバーで飲むとすると、違うバーでちゃんばばを騙った奴がいたら、違う事を証明する為に、何処で飲むか一々言わなければならないのだろ。
2chは一部に過ぎないのだよ。

それに、名前欄に「253」と書いて貴方の振りをする偽者対策とかはどう考えているの？
俺は2chの管理人に、「偽者だから何とかしてくれ」と泣きついたんじゃないよ。
もし泣きついたのならば、「トリップ使って対処して」とかの話は当然だと思うが、そう言った次元の話じゃねーよ。

ちょっと前に偽者は偽者と名乗っているのだし、俺と書き方違うじゃん。内容もさ。
それに、俺を中傷する為の餌として書いている奴を真に受けているだけ。彼の自作自演疑惑すらあるよな。

>>255
>後から都合の悪い発言を、偽物が書いたことにできなくなる
>
>ということなのかな。

名無しがそう言った下衆の勘繰りをするとはお笑い。
と言うか、某疑惑から話を逸らそうと必死だね。

260 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 22:38:54

>>258
セカンドリスト=カモリスト？
しかも、某氏しか知らんらしい。

261 ：ちゃんばば：2006/12/06(水) 22:44:23

>63 名前：掲示版管理人 ◆CAgEU2NTKA 投稿日： 2006/12/06(水) 22:21:38 [ PrR5fLYo ]
>掲示版管理人です。ご心配お掛けします。
>最近削除したものには明らかに「人権侵害、冷やかし」ととられるものがあり
>理由等を書いていると削除までのタイムラグが生じてしまうためです。
>また、sukimuok様のご指摘した番号はそれに該当するものであり、管理人の
>権限と裁量により削除させていただきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/63

「人権侵害、冷やかし」扱いだってさ。

262 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 22:50:06

誰か会合に潜入して後日レポートしてくれや。

263 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 22:53:32

てんこんはまったくＭＬ流さなくなったな

264 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:01:34

コケティッシュスワップパーティーのほうが人権侵害だわ

265 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:04:38

人権侵害？近未来弁護団の弁護士に喧嘩売ってんのか？近藤よお？

266 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:09:23

弁護士法７２条でも熟読してｶﾞｸﾌﾞﾙしてろ！てんこん！じゅんや！なごやん！

267 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:23:29

いいわけが近や平成と同じレベル

268 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:33:11

>てんこんさんへ。ホモ会合の予定はありますか？

現在、キレ痔がひどくなり治療中なので予定ありません。

269 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/06(水) 23:45:06

>>261

＞運営方針も管理人の独断で行っておりました。

独断が好きな管理人ですのでそんなもんだろ

↓--------------------------過去ログからコピペ------------------------↓

628 名前：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA 投稿日： 2006/06/04(日) 09:44:23

>>623様
＞現方式が被害者結束委員会の方針であるとの信念をもって運営してください。
すいません。この件に関して、いままで曖昧なままでした管理人の立場をご説明いたします。
まず、結論から言えば現管理人は出資者ではありません。
つまり、被害者結束委員会のメンバーではありません。
はっきり言ってしまえば、今回の投票もよく言って会の事後承諾、
悪く言えば現管理人の独断という形になります。
また、運営方針も管理人の独断で行っておりました。
そういった管理人がどういったご縁で管理をさせていただいていたかといいますと、
私は学生時代、卒業論文で通信機器等設備の証券化に関する事を書いた事から、
平成電電がこのスキームを始めた当初から注目しておりました。
そして運命の10月3日です。この時ふと覗いた投資板のｽﾚで、374さん（多分じゅんやさん？）が、
出資者同士で連絡が取れる掲示板が欲しいと書き込まれたので、
無関係にもかかわらず、僭越ながら10月7日に立てさせていただいた次第です。
その後、地域ごとに集まるには黒掲示板は使い勝手が悪かったので、
スレッド掲示板を立ち上げた次第です。ここら辺の経緯は黒掲示板の上からいける過去ログ倉庫に残っているかもしれません。
元々組織が出来上がるまでの暫定管理人で、組織が出来上がれば、
企画運営部に管理権をお渡ししようとは思ってはいたのですが、
幹事の皆様は皆お忙しそうで、また、なにか私も協力できれば思いここまできました。
正直、個人的な興味もありました。

　以下略

270 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 00:14:48

>>259
> 2chは一部に過ぎないのだよ。

1ヶ月の間に、いくつ投稿していますか?
そのうち何割が2chですか?

2chでは既に偽物が登場しているのだから、
ちゃんばば自身のためにも、
トリップを付けたほうがいいと思うのですが。

それとも、トリップを付けることで、
何かデメリットがあるんですか?

271 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 00:47:17

あくまでごまかそうという腹か

272 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 00:54:20

> 東京人脈スクエア＝スワッピングパーティ・カップリングパーティ主催
>ソースは？
ここや、よく調べてみ～や。
http://tojin.fc2web.com/index2-1_2003kaigo1.html

273 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:23:01

おっっ、また黒掲示板の発言が削除されたぞ。

274 ：保存：2006/12/07(木) 01:23:42

64 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 00:31:09 [ nZ3KNeCA ]
以下の書き込みが削除されましたが、これのどこが「人権侵害、冷やかし」なのでしょうか。
これは近未来通信弁護団の弁護士さんが実名でブログで書いているものです。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★
１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門
企画部部長近藤某と名乗る人物が、「弁護士では出来ないこと
をやります」などと言いながら、名刺を交換していました。ど
のような意図であるかは分かりませんが、近未來通信被害対策
弁護団とは一切無関係ですので、接触される場合には、ご自分
のリスクにおいてお願い致します。なお、もし、この団体が寄
付、カンパその他名目を問わずに対価を受け取っていた場合に
は、弁護士法７２条違反の犯罪行為となる可能性もあります。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★ご用心！☆★☆★☆★☆★☆★☆★

65 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 00:34:05 [ nZ3KNeCA ]
管理人さんにお伺いします。

１）管理人さんは東京人脈スクエアと関係がある方でしょうか？
２）管理人さんはてんこん＠埼玉　さん本人でしょうか？もしくは知人（ネット等のみでも）でしょうか？
３）なぜ、ここのホームページは東京人脈スクエアとリンクしているのでしょうか？

275 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:24:18

66 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 01:06:09 [ H3fLI6AI ]
参考までに東京人脈スクエアの会合案内のＵＲＬを掲載しておきます。

ttp://tojin.fc2web.com/index2-1_2003kaigo1.html

見ればわかりますが、
カップル交換交流会(俗に言うスワッピングパーティ）です。

あくまで参考資料です。

67 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 01:09:34 [ H3fLI6AI ]
参考までに東京人脈スクエアの運営する出会い系サイトのＵＲＬを掲載しようと思いましたが、
これは公序良俗に反する恐れがありますので、ＵＲＬの紹介は遠慮させていただいております。

68 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 01:19:33 [ H3fLI6AI ]
更に参考までに、東京人脈スクエアの主催した会合が、
ttp://www.tojin.or.nu/
ttp://tojin.fc2web.com/inside_kaigo_top_2003_1.html
で見ることができます。
この会合一覧を見るとあることに気付きます。
会合の日付と時刻、開催場所が何かと一致しているのです。
単なる偶然なのかどうかは不明です。

あくまで参考資料です。
これは参加者一人一人が知って、自分で情報を咀嚼する必要がある問題かと思われます。
聡明な管理人さんにおかれましては、まさか、このような重要な内容を再び削除などされませんよね？

>>65で質問した内容を、資料を参照の上、よくお考えてご返答いただけると幸いです。

276 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:38:17

どうも、
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs
は、
http://tojin.fc2web.com/
を含んでいると、
「B203: この投稿内容での投稿はできません。」
というエラーになる模様。

277 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:41:07

>>274,275が見事に削除されました

278 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:42:23

>>273
くそぉ
消される前にWeb魚拓とか取っておくべきだった。

ttp://tojin.fc2web.com/index2-1_2003kaigo1.html
はWeb魚拓とっといた
ttp://megalodon.jp/?url=http://tojin.fc2web.com/index2-1_2003kaigo1.html&date=20061207014132

279 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 01:48:19

>>270
>1ヶ月の間に、いくつ投稿していますか?
>そのうち何割が2chですか?

あのー、貴方は投稿だけする人生なのですか？
「ちゃんばば」は22年間使っている俺の通り名。家には表札も出しているし（俺個人の本名の表札は出してないけどな）、仕事とかの実社会でも多くのところでちゃんばばは使われている。
警察や税務署に登録してある奴とかもな。
ベクターに「ちゃんばば」名で著作物が公開されているがあれも俺の。

>何かデメリットがあるんですか?

沢山あるが一々説明する必要性を今は感じない。メタ議論なら他でやってくれ。
と言うか、トリップ付けていない名無しに言われる筋合いじゃないよな。

280 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:52:18

>>279
2chに投稿する割合が高いのであれば、2chだけトリップを付けて、それを自分のWebに書くくらい、どーってことないでしょ。

281 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 01:56:01

MLで流しておいた。さやかは見れないだろうけど。
明日の昼間にでもまた書くかな。

282 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:03:22

自動で定期的にアクセスして、削除される度に貼り直すスクリプトとか出来ないかね（w

283 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:03:47

埼玉・上福岡の会合はいつやるんですか？

284 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:05:58

ＭＬで投稿できなくなったよ。誰か投稿しておくれ。
内容は以下の通り。

件名:届くことを祈ります。

先ほどの投稿が醜くなりまして申し訳ありません。

東京人脈スクエア運営の掲示板ですと、削除されてしまいます。このＭＬもてんこんさんが管理をしていますので、いつまで書けるかわかりません。

【二次被害】平成・近未来結束委員会被害者のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1165221157/

ここであれば、削除されることなく、情報を交換することができます。
目的はただ一つ。真実は何か？です。
後ろめたいことがないのなら、発言を削除し、言論を封じ込めるような行為は慎むべきです。
堂々と、反論してください。

もう、投稿できないかもしれませんが、届くことを祈って送信いたします。

285 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:06:38

掲示板の管理人＝てんこんだな。

286 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:11:03

>>285
遅れて届いたようです。

287 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 02:23:52

>>272
偽者さんへ。
その話はあまり関係無い様な気がするけど....あと、名前を騙るのは止めろ。
と言うか、そう言ったパーティーをやっているサイト内に、当初会のサイトを作った事を批判したいのか？
ジオに移った経緯とかは俺は詳しくないが、そう言ったこともあったんじゃないの？

スレ板で板管理人は「人権侵害、冷やかし」と削除理由を言っていたけど、埼玉の会合の目的は何だったのか？とか、掲示板の運営管理の考えとかが問題視されている気がする。
「冷やかし」って、例えば、店に来た客ならば、買う気が無いのに品定めとかやっている行為を指すよな。
買う目的じゃなく、単なる暇つぶしとか、目的と手段が一致していない。他者にとっては迷惑な行為とかだよな。
で、埼玉の会合って、自称被害者の奴らが真面目に対策を考える為に話し合う場だったのか？
それとも、単にネットでの知り合いが集まる普通のオフ会で、食事などをして親睦を深めるとかそう言ったのが目的だったのかで、公私混同し、
小遣い稼ぎをしている立場が目的化して、関係無い奴とかも引き込むどころか、そもそも募集の内容自体が東人と会とで違う内容で募集して、
食事をするサークル活動みたくなっている疑惑があるんじゃ？
彼の行動が広義の「冷やかし」の疑惑だと思うのだが、その行為への批判は「冷やかし」として削除するんだよな。

288 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 02:27:52

てすと
なんか書き込みが反映されないな。

289 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 02:28:54

続き
東人の立場としての活動の宣伝兼半ば騙す様な格好で、会の人間を誘い込んでいるだけなんじゃ？
MLでは詳しく説明していたのかも知れないが、表向きにあるwebでは
>2006/11/18/土/埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い（川越市)14:50～15:00/15:00～18:00※自動車来場可能　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当幹事　てんこん、ＪＡＣＣＳ
>※開催地域在住でなくてもどこでも可能です。フリーコム、ADSL、パートナーシステム、近未来通信の出資者歓迎です。
としか、書いていないよな。
「埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い」と、会合のタイトルはなっているが実態は違う疑惑があるのだろ。
真面目に「埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い」をやるつもりがあったのか？
無いのならば、それは広義の「冷やかし」だよな。
目的の集いをやって、その席上で、俺はこういう活動もしているので宜しくと名刺を配るとかならば、許容範囲と解釈することも出来るけど。
会の私物化とか、営業目的やサークルに入会させるのが目的でやっているとか、そう言った疑惑の話の様な気がするけど。

290 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:32:37

・本当に出資者か？匿名も近未来も。
・集めた名簿をどうしているんだ？

291 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 02:33:32

>>288
>>242で張った、会合、幹事リストのURLを含めたら、書き込みが反映されなかった。
除いたら反映された。何でだろう？

292 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 02:49:28

>>290
>・本当に出資者か？匿名も近未来も。

黒板が閉鎖する前の現在の体制になる前の黒板兼スレ板管理人は、出資者じゃないと言っていたよ。
俺が突っ込み入れたらな。
サポーター管理人が付いた現行は知らんが、幹事連中の書き込みを見るとてんこん氏の可能性が高い。
紫板の管理人は、黒板とは別だったらしいが、現状はどうなんだろう？
紫板は昔からがんがん削除して板が、当然スレ板で削除した旨など書かなかったよな。

結局あそこって、会の板なのに、暫定であろうと引き受けたはずなのに、会の人間としての立場でやっている意識がまるでない。
東人にある板に間借りしている訳でも無いのにな。
8/30に名誉毀損の中傷書き込みについて開示請求をしたが、無視されたまま。

>・集めた名簿をどうしているんだ？

どうするんだろうな。カモリスト。
公私混同当然、各活動は立場は別なのに、それすら解っていない奴のようだしな。

と言うか、その彼1人だけにリストを握らせている幹事連中って一体何？
活動する気があったのか？
会の活動の為じゃなく、人脈作りと考えている奴もいるようだしな。

結局、会として、声明も出さなかった。公開質問状も出さなかった。情報を持っているであろう、管財人や日本テレコムなどに要請や嘆願などもしなかったよな。
そして、時を逸した感じ。自称被害者の連中可哀想だよな。

293 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:53:58

結束委員会に踊らされて何もせずに終わった。
これが真相だろう。

294 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:56:30

足留め部隊として詐欺師側から金が渡ってるんじゃないかとまで言われてたな>>近未来スレ

295 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 02:56:46

確認

・結束委員会は、弁護団への依頼を推奨していたのか、それとも、その逆なのか。
・弁護団に依頼する人が減った場合、弁護団に依頼した人の取り分は増えるのか。

296 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 03:10:59

2ndのリストをてんこんが握っている以上、崩壊するしかないな。

297 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 03:16:46

今まで批判的だったけど、ここまで悲惨だと、結束委員会にまで欺された出資者の人達に同情するわ。
いや、マジで。

298 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 05:17:59

>>297
声明を出したり、公開質問状を出して、マスコミを巻き込んだ上で「機器はあった」って解ればある程度すっきりするものを、結局何も分からないどころか、突っ込みすら入れれないまま終わりそうな気配だからな。

例えば、日本テレコムに聞いて、「守秘義務契約がある」とか言われれば、管財人やベアーに必要ない旨や守秘義務の撤回契約を結ぶとかで、
買った機器のリストと、日本テレコムが購入したリストに載っているリストと実際在ったリストのとの突き合わせとか出来たのにな。
管財人は、売却時の契約内容を見れる立場にあるのだから、購入したリストと、日本テレコムが購入して存在を確認した奴との突き合わせ程度ならば出来ただろうに.....

少なくても公開質問状出して、「答えられないのか」くらいは言えたのにな。
出しもしないで自滅したんだから、すっきりどころか、14ヶ月便秘みたいな感じだよな。

299 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 05:52:33

紫板に書き込みできたよ。アク禁食らっていたの解除されたのかな？
まぁ、それは置いといて。
紫板は「書き込み通知」でメールアドレス登録すると、書き込みがあったら数秒以内にメール届くね。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs?M=AMRF&BD=11&CH=5

スレ板も同様に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/notice_mail.cgi/business/4309/
で届くみたい（テストしていないが）。

こう言った時には便利かもな。

300 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 06:00:23

>>298
そんなに言うなら、ちゃんばばが、新たな結束委員会を作って、先頭に立って行動すれば?

自分が行動するわけではないという前提でアイデアを出す人は何人もいるだろうが、実際に行動する人はいない。
そういう所に付け込んで、あたかも自分は行動しますよと言って人を集め、行動しないことで様々な利益を得る輩がでてくる。
本当に必要なのは、きちんと行動することで、変な輩の入り込む余地をなくすことだと思う。

301 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 08:58:49

Web魚拓フル活用だ
関連サイト全部とっとけ

302 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:00:21

カモリスト売ってください

303 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:09:58

てんこん、じゅんや、なごやん

被害者から金品を巻き上げ（弁護士法７２条違反）
カモリストを作成する極悪犯罪者）
スワッピングパーティなども開催するエロオタク集団の一味

304 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:35:45

誰かマスコミにタレ込んだ？

305 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:48:46

ボクもスワッピングパーティーに行きたいです。
可愛いコはいますか？

306 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:54:00

健ちゃんママがいるよ

307 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 09:57:39

結束委員会に騙された奴らは、最初から悪意を持って騙していたことに早く気付くべき。
結局、１４ヶ月何もしないでいて、破産するまでただ眺めているだけだった。
何もしないのに、弁護団には相手にされなくなった。
繋がりができて良かったなんて言ってる場合じゃないんだぞ。仲良しクラブじゃないんだから。
早く目を覚まさないと、全て終了。わかってんのか？

308 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:05:44

もう手遅れだな。怒りの矛先はてんこんへ
てんこん吊せ！

309 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:06:52

>>307
自己レス。

あれ？これって何かと同じパターンだ。
そうか！平成電電が民事再生法を申請するまで、回りからいくら言われても、大丈夫だろうとタカをくくっていたのと同じだ！

310 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:09:29

平成電電も近未来も、２CHを見ておけば良かった、と後悔したのを忘れたのか？

311 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:19:25

>>310
社名をググって2chが引っ掛かるようなら要注意。
単独スレが立ってるようならまず犯罪者（w

312 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:40:15

健ちゃんママは旦那にこのことがバレたら、疑われてしまうことに気付いているのだろうか。
スワッピングパーティー関係者と頻繁に会っていたと。
そわそわしてポストを見、オシャレをしていそいそと出掛けていくことをどう言い訳するんだろうか？

313 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:43:31

>>301
自分でヤレよ。

俺はいくつかは取った。

314 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 10:55:22

管理人は削除しまくり。
てんこん、じゅんやはだんまり。

やましい証拠だ。

315 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 12:19:31

極悪犯罪者　てんこん、じゅんや、なごやん

316 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 12:28:42

>>300
>そんなに言うなら、ちゃんばばが、新たな結束委員会を作って、先頭に立って行動すれば?

普通「結束委員会」じゃなく、「被害者の会」だろ。「企画部」とかそんなの作らないよ。
と言うか、何で俺が作るの？俺は野次馬だぜ。
それに「先頭に立って行動」って何？そんなことを幹事や会の長である会長や議論の仕切り役の議長に求めてなんていないのでは？
「時を逸した」って話も「新たな結束委員会を作って」って言っているあたりで全然理解していないな。

「変な輩の入り込む余地をなくすこと」ね。ここ爆笑するところですか？
てんこん氏に「変な輩」の疑惑があるのだろ。

あと、紫板に書いた俺の最新の書き込み2つ消えているな。
「全982件の内」と2つ減ってしまった。

317 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 12:44:35

------
なんで削除するのだろう？

冷やかし表現があった方が削除される理由は分かるが、
8/30に俺がした中傷書き込みに対するプロバイダー法に基づく開示請求があったことを会は知っている旨聞くと削除されるのか？
------
と書こうと思ったら

>エラーです。
>--------------------------------------------------------------------------------
>D601: このホストアドレス [PPP***.hokkaido-ip.dti.ne.jp(211.***.***.***)] からの投稿は管理者によって制限されています。

と、俺またアク禁くらったのね。IP変えたら書き込み出来るのだろうけど、まぁ、アク禁したいのは尊重しましょう。
しかし、アク禁されている奴は、中傷されても何も出来ないのな。
黒板とスレ板でアク禁になったのは「金銭目的の脅迫」が理由らしいが、紫板は削除してもアク禁にしても何もアナウンスしないし、
「プロバイダー法に基づく開示請求」しても無視。

会は、紫板の管理人がそう言ったことをしている事を知っているのだろうか？
あくまでも会の板だろ。
俺、今までは自称被害者の人達には、「会は必要な物」と認識していたけど、会は「邪魔な物で無い方が良い存在」に段々見えてきたな。

318 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 12:51:13

>>317
>このホストアドレス [PPP***.hokkaido-ip.dti.ne.jp(211.***.***.***)] からの

今時フレッツISDNっておまｗ

319 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 12:54:27

相変わらず、削除しまくりだね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/63-72

ぽっかり空いたレス番が痛々しい。

320 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:18:06

>>319
削除された内容は

>>274 >>257

だ。

321 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:18:40

すまん。>>274 >>275 だ。

322 ：保存：2006/12/07(木) 13:21:44

70 名前：skimuok 投稿日： 2006/12/07(木) 09:58:08 [ .sAQV92s ]
当スレッドの64～69が、また削除されています。　しかも削除理由のご説明がありません。
削除された投稿は「人権侵害、冷やかし」に該当する内容だったのでしょうか？（私にはそうは思えませんでしたが…）
それと理由等を書かれないのは「削除までのタイムラグが生じてしまうため」と説明されていますが、それほど緊急を要するものであれば削除直後に理由を書き込むことだってできたはずです。
管理人様は公正・公平かつ中立的な方で、今日までそのお立場で対処してこられたと信じております。　しかし、今回の一連の削除に限って恣意的な感を抱いているのは私だけではないように感じます。
再度のお手数誠に恐縮ですが、より詳しく管理人様のお考えをお聞かせいただければ幸です。　よろしくお願いいたします。

71 名前：お好み焼き投稿日： 2006/12/07(木) 10:05:25 [ F6DrZvWY ]
ここの掲示板の管理人は詐欺師同然の佐藤、熊本側の人間と言う事ですか？

72 名前：掲示板管理人（サポーター） ◆7Ejq3qJyEM 投稿日： 2006/12/07(木) 11:45:03 [ ov2SqoWs ]
掲示板管理人サポーターです。
一連の削除騒動において私はその件には一切関与しておりません。
また削除を行う際、削除理由を追記するルールであった事を管理人様に当掲示板にて申し入れました。
しかし>>63の回答では大多数の方が納得されるとは言い難いと思われます。
是非明瞭な回答をお願いします。
※追記：サポーター職ではありますが中立な立場を今後も変わらず維持して参る所存です。

323 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:37:48

Byuは無関係宣言と。

324 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:43:24

こちらのアドレスを教えて下さった方へ
[higaisyakessoku:0774] 東京人脈スクエア専門企画部について
を送信したものです。
すぐにも問い合わせしたいのですが、すみません今日は出かけますので。
他に問い合わせしたい方がいたら構いませんので、どうぞ。

福祉団体に関する記述はアーカイブの方には残っておりませんので
http://web.archive.org/web/*/http://tojin.fc2web.com/indextop1_2_contents_top1.html
この投稿によって
http://tojin.fc2web.com/indextop1_2_contents_top1.html
から記述が消えるようであれば、
そのことも合わせて該当団体へ連絡いたします。

325 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:43:25

ＭＬ見れない奴のために教えておけば、オカピーが運営管理は東京人脈スクエアだとバラしたよ。
知ってはいたんだな。
情報を出してくれたことはありがたい。

326 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:45:11

　ＭＬ見れない奴のためにオカピー作成表

平成電電出資被害者結束委員会の企画運営部
　｜　（＝東京人脈スクエア専門企画部　）
　｜
　｜－＊平成電電出資被害者結束委員会
　｜　（東京人脈スクエア専門企画部がＨＰ、ＭＬを運営）
　｜　｜　
　｜　｜－－第一実行部（平成電電匿名組合出資被害者の会)
　｜　｜　　※全員出資者、ＭＬは２ｎｄと呼ばれている
　｜　｜－－第二実行部（平成電電利害関係出資者の会）　　
　｜　｜　　※ＨＰを立ち上げ運営しているのは出資者の方
　｜　｜－－第三実行部（平成電電グループ特別労働組合）
　｜　　　　（仮称）※私は実態を全然知りません
　｜
　｜－＊近未来通信出資被害者結束委員会　
　　（東京人脈スクエア専門企画部がＨＰ、ＭＬを運営）

327 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:47:12

白の幹事がわかってきた。逆に黒い幹事もな。

じゅんや、てんこん、なごやんあたりは確定だ。

328 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:54:12

>>274-275の内容が人権侵害なら
早く被害届け出せよてんこん

329 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 13:56:01

近未来通信弁護団の弁護士さんが
ブログで人権侵害してるから訴える二ダーとでもいうつもりなんだろｗ
てんこん＝管理人は

330 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 15:03:01

吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ

じゅんや、てんこん、なごやん

吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ吊せ

331 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 15:27:39

こうなってみると、じゅんやが素人ながらホームページを作りました。
↑
自体怪しい

332 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 16:06:53

>>331
会や東人が「IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.1」を使っているのは偶然の一致らしい。

http://www-06.ibm.com/jp/software/internet/hpb/down2b.html#6
ftp://ftp.software.ibm.com/software/jp/hpb/fixpack/v60/hpb604f/hpb604f.txt
を見ると、V6は6.0.4が最新版らしいね。
6.0.1からは色々修正されているみたいだけど、アップしていないのも偶然の一致らしい。

333 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 16:58:19

てんこん狩りまだぁ？

334 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 17:34:10

上福岡の会合ﾏﾀﾞｰ？

335 ：保存：2006/12/07(木) 17:54:04

73 名前：そうね投稿日： 2006/12/07(木) 17:43:18 [ zg.B4WM2 ]
63から70まで一気に削除されてるな。
東京人脈スクウェアと近藤氏と、埼玉幹事（てんこんさん）と掲示板管理人の関係をよろしく。

74 名前：ふーん投稿日： 2006/12/07(木) 17:50:40 [ 0lhF7VTw ]
削除されたメッセージは削除前に、以下のスレッドにコピーしてあります。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1165221157/274-

69 のメッセージは確か、

あれ？もう削除されてる？

みたいな感じだったかと。
ちなみに書き込み禁止にされました。言論封殺ですね。

336 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:04:37

立て直すにはオカピーさん中心で、別組織にするしかないと思う。
ただし、オカピーさんの暴走気味のところを抑える役が必要だ。

337 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:23:36

オカピーも100%白だと決まった訳じゃない

338 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 18:28:16

スレ板はメール受信機能は働かないんだね。まぁ、どうでも良いけど。

>2006/11/18/土/埼玉(第一、二実行部、近未来通信実行部）の集い（川越市)14:50～15:00/15:00～18:00※自動車来場可能　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当幹事　てんこん、ＪＡＣＣＳ
>※開催地域在住でなくてもどこでも可能です。フリーコム、ADSL、パートナーシステム、近未来通信の出資者歓迎です。

の「ＪＡＣＣＳ」氏は誰でどう考えているのだろう？
MLは知らんが、板では見たことない気がするけど。

だんまりを決め込むと疑惑は深まるばかりの気がするな。

339 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:35:39

じゅんやはともかく、てんこんはもう知っていることは確実なので、真っ黒確定だろ。
掲示板管理人もてんこんが兼ねている可能性も限りなく高い。

340 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:42:18

10月2日（日）大宮カップルズゲームパーティ　今後の予定その２東人事務局連絡　【2005/09/21 00:09:00】 HomePage [返信] [削除]

●10月2日（日）
●開催時間16時～20時ごろ
●場所；大宮駅付近（埼玉県さいたま市）の会場（参加申込者完了者に個別にお伝えします）
●参加資格；東人会員のみ（東人便乗のため主催者から要請）※他の方は東人会員になることで参加可能です。
●参加費用；カップル男女（2人で）；12000円
　　　　　　単独男性　　　（1人で）；12000円
　　　　　　単独女性　　　（1人で）；6000円
※当日払いは500円増しになります。
※カップルについてはお互いの関係は一切問いません。
●定員がありますが、各参加区分毎に、定員に達した場合は
　先着順で補欠募集追加いたしますが、参加可能になったときはそのときの都合で参加不参加を選べます。
※特に単独男性の申し込みが殺到しますのでご希望の方はお早めにお願いします。

これって一種の風俗だろ？

341 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:45:38

オカピーも実は仲間なんだろ？てんこんやじゅんやと意見の食い違いで仲間割れしただけって事はばれてるよ

342 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 18:48:35

埼玉が好きだね～
てんこんが中心人物か？
警察に通報したれ。

343 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 20:03:38

てんこんＭＬより

＞中国料理での飲食は一品料理になるため下記の表示より安くなる傾向になるかと
＞思います。
＞（今回は緊急のためやむを得ずにここで行ないますが通常は行ないません、）

うそつけコノヤロー

＞今回緊急なのですが、緊急に会合を決定することになりました。
＞実は前回の埼玉会合で、平成電電匿名組合、平成電電の他の出資商品の他に
＞近未来通信の出資者の会合を同時に実施したところ、反響がものすごくあり、
＞次回の12月の会合までには間に合わないので急遽実行することになりました。

反響がものすごくありって何処であったんだよ？
そんな反響掲示板にもＭＬにも一言も無かっただろ！？
てめーら東人人脈スクエア内の反響じゃねーだろうなぁ？

344 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:40:58

>338
>てんこん、ＪＡＣＣＳ
>の「ＪＡＣＣＳ」氏は誰でどう考えているのだろう？

「ＪＡＣＣＳ」が
東京人脈スクエア代表の郵便局員竹下信三（仮名）だろ。
東人会側告知では埼玉会合の幹事やってるのは近藤某か竹下だから。

>中国料理会合(2006/11/26/日/No.134決定）
>東人会合担当；貞弘、竹下

運送関係の大山ってのもいるらしいけどな
ttp://hpcgi3.nifty.com/minna/member_vew01.cgi?page_select=saitama
あと会合担当者伴野って奴がいる
ttp://tojin.fc2web.com/index2-1_20050813_108.html

345 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 21:44:04

>>343
>うそつけコノヤロー

東人はお花見とかもやっているよ。中国料理は奴が気に入ったからなんじゃ？
え、お花見だけじゃ無いって.....

「緊急のため」ってのが、「東人で人が集まらなかったから、穴埋めに会の会合も兼ねた」って感じがするけど。

346 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:45:19

平成電電掲示板では消されるならこっちで聞こうぜ

http://www.hidebbs.net/bbs/tojinhide
>今日と明日　尊勝院さん　【2006/12/05 13:09:06】[返信][削除]
>二日間は大災害に要注意です？

大災害？福祉団体に問い合わせされることですか？似非占い師さん

347 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:46:46

中国料理会合終了報告　サダさん　【2006/11/28 11:17:28】[返信][削除]

書きこみが遅れましたが、１１月２６日の南砂町での会合は、総勢１６名をもって無事終了いたしました。
皆様のお問い合わせ、ご参加、ありがとうございました。
　また、ドタキャンの方々も数名いらしゃたとと、会合部長から報告を受けていますが、そのような方々は、
全く気にする必要はありません。途中まで、アクティブな行動をした事に意義があるのです、今後、
東京人脈スクエアのイベントがあった場合、都合がつけば堂々とご参加ください。

348 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:52:35

>>347
中華料理参加の皆様へ　尊勝院さん　【2006/11/28 15:54:00】[返信][削除]
参加の皆様大変ご苦労様でした！さぞかし美味い物を堪能されたことだと思います。
お前は最近参加しないでぐだぐた言ってるなと云われそうなので？
アイリスさんの温泉ツアーには、参加の予定でございます？
また今後もある煩わしい問題処理の後、迷惑でなければ参加させて戴きます

>アイリスさんの温泉ツアー
>今後もある煩わしい問題処理

尊勝院=てんこん
だろ？
アーカイブのどこかに確かてんこんが書いてた日記があったよな

349 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:54:50

お彼岸供養について　尊勝院さん　【2006/03/08 10:46:17】[削除]
岡本さんは、お彼岸供養と言う素晴らしい善事を勧請されましたので、
その為の簡単な追福供養についてお話をさせて戴きます！
先祖供養とか亡者を追善供養することにより、良い因縁に変えて行くことができる訳で、
特に亡くなられた者の為に生者が、念仏や大乗経典の一句一げでも唱えたりして死者に回向するのなら死者は、
必ず解脱ができると、地蔵菩薩本願功徳経利益存亡品第七巻に説かれております！
葬式や先祖供養とかの利益がはっきりと説かれておりますから、決して生臭坊主の金儲けの方便では、御座いません！
また第六巻には、霊障のこともはっきりと説かれておりまして、
何れにても遺族がしっかりと追善追福供養をしないと死者も生者も両方苦しむと云うことでありますから、
彼岸中はしっかりと善根を積み、先祖や四恩・有縁無縁の霊に善根を巡らして過ごしましょう！

宗教団体？

350 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:57:43

何者だこいつら

Re:旧暦新年明けましておめでとうございます　岡本由真さん　【2006/01/31 02:04:04】
尊勝院さんみなさん、旧新年あけましておめでとうとざいます。
ほりえもんの逮捕はいいいみで、東人の運営にはかなり影響が出そうですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

351 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:58:29

乱交、鉄オタ、同人、宗教、レズ、合コン

なんでもござれのキチガイ集団です

352 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 21:59:40

>>350
カモが一杯釣れそうって意味なのか？
やっぱこいつら人脈とかいいながらカモリスト作成がメインなんじゃ・・・

353 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:05:18

>>350 >>352
弁護士法７２条違反の犯罪行為となる可能性
更にUP↑↑

354 ：ちゃんばば：2006/12/07(木) 22:07:27

>企画運営部；委員会の主催であり、企画運営をおこなっているところです。
>掲示版のご記入の削除・HPのアドレス抜け（修正依頼）、MLでの不備な点などは各下記の連絡方法でお願いします。
>（事務作業を分担しているため）
>
>総務人事担当：T部長、アイリス(下記担当から連絡を通じて行ないます。)
>ホームページ担当；ホームページ管理人
>メーリングリスト担当；メーリング管理人（実行部連絡担当）
>黒掲示版担当；黒掲示版に書き込んでください。（修正依頼は掲示版に直接書き込んでください）
>紫掲示版担当；紫掲示板に書き込んでください。（修正依頼は掲示版に直接書き込んでください）
>パソコン初心者質問掲示版担当；黄緑掲示版に書き込んでください。（修正依頼は掲示版に直接書き込んでください）
>地域スレッド担当；地域スレッド掲示版に直接書き込んでください。（削除等専用のスレッドがあります。）
>チャット担当；
>特殊宣伝部隊；

会の幹事リストのアイリスと東人のアイリスは同一人物ですか？

355 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:15:39

>>354
ですか？とか言われても知るわけないが
そうだろうな

T部長＝竹下信三（仮名）だとしたら
アイリスってのは
金融機関（daiwabank）勤務:杉浦恵子（仮名）か？
http://web.archive.org/web/20051122220845/tojin.fc2web.com/index2-1.html

356 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:20:52

>ホームページ担当；ホームページ管理人
；
↑
この打ち方はてんこん
MLでも常にそうだろ

357 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:23:59

ここまでバレてしまえば、もはや結束委員会として動くことはあり得んな。
誰も信用しないのは明らか。

358 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:27:50

東京人脈スクエア専門企画部　近藤某さん
近未来被害者弁護団が資産保全や裁判準備で忙しいうちに夜逃げしなくて
大丈夫なんですか？

告発・タレこみはこちらへ
http://homepage1.nifty.com/kito/kinmirai-higaibengodan/index.htm

359 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:37:37

踏んだり蹴ったりだな。
金を失って、何でもいいからすがりたい、という人の気持ちにつけ込んで自分達の利益を得ようとした東京人脈スクエア。
絶対に許すまじ。

360 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 22:56:36

いまだに何の釈明もしないようだが、
本当に意味わかってんのか？こいつら
東京人脈スクエアが詐欺こいて捕まるのは勝手だが
近藤が働いてるかなんだか知らん団体名を勝手に「専門企画部の内容」にしたことによって
全国的に有名な社会福祉団体にも迷惑かけてんだぞ？
きょうされんが東京人脈スクエアの一部だってんなら
所轄庁から社会福祉法違反で指導されかねない事態だぞ

社会福祉法　第６章社会福祉法人
http://www.houko.com/00/01/S26/045.HTM#s6

社会福祉法人ではないにも関わらず紛らわしい表記をする、
事業所に報告書を置かない、登録事業所ではない団体が存在する、
すべて違法だ。

もちろん東京人脈スクエア側の罪だけどな
>第73条第１項の規定による許可を受けないで、
>又は同条第２項の許可条件に違反して寄附金を募集した者

361 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:04:58

未だに何も返事がないね。
既に抑えきれないところまで騒ぎが大きくなったと判断し、管理放棄->逃走の段階に入ったと見た。

362 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:14:05

東京人脈スクエア専門企画部さん
６月以下の懲役又は50万円以下の罰金GET
おめでとうございます

363 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:22:39

見つけたよ

>東人会合9月18日、24日他　今後の予定東人事務局連絡　【2005/09/13 01:36:02】
>●9月23・24と宇都宮大学で「きょうされん」ボランティア活動が行なわれます。

このボランティア活動に参加してるサークル、
東人とは無関係に参加してただけかもしれないから今まで書かなかったんだけど
ここの主催者が「伴野」だ
http://www.stance21.com/profile/index.html

>>344
会合担当者伴野=伴野富秀
http://www.stance21.com/staff/index.html
外資系金融機関勤務得意分野・・・金融資産運用アドバイス

資格取得初心者の会
http://members.goo.ne.jp/home/yuykan1973/
http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/y/y/yuykan1973/friends.html

364 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:31:40

ichi1=松永
が
ここにいる松永ですか？
http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/y/y/yuykan1973/bbs.html

365 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:34:14

エクセルヒューマンがユニセフを全面に出して宣伝しているのと一緒だな。

366 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:38:00

で、掲示板管理人は誰？

367 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:39:33

近藤てんこん以外にありえねえな

368 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/07(木) 23:46:38

以前どこかの集会で、管理人が出席していたと見た記憶がある。
てんこんとは別人なのかな？
削除の仕方から見るとグルであることは間違いないのだが。

369 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 00:21:37

　無視　　　　牽制　　　　脅し　　　　　削除　　　　　逃亡　　　　告発　　　　　　逮捕
　┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｲﾏｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）

370 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 02:11:50

近未来の被害者説明会なんかに顔だすから、こんな騒ぎになったんじゃないの？徹ちゃん。

371 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 02:18:16

>>370
欲を出したのが運のツキ

372 ：ちゃんばば：2006/12/08(金) 02:33:18

>>355
>T部長＝竹下信三（仮名）だとしたら

俺は、
>１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某と名乗る人物が
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
にある「専門企画部部長」は「近藤某」の様な気がしている。
で、「T部長」って
>t kondo　（３０）
>t takeshita(２９）
http://tojin.fc2web.com/staff1.html
の姓じゃなく名の頭文字取っている様な気がしているね。企画部部長が二人いるのかな？近藤某じゃねーの？
あと「地方公務員（公安関係）」の奴とかダミーの可能性も結構ありそうな気がしている。

373 ：ちゃんばば：2006/12/08(金) 02:36:47

http://www.tojin.%6fr.nu/ のメニューの
>（以下は専門企画部の内容です。）
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
>きょうされん（旧　共同作業所全国連絡会）
http://tojin.fc2web.com/indextop1_2_contents_top1.html
って表現は、「東京人脈スクエアの傘下」の様な表現だよな。
「管理してもらっているだけ」だと、レン鯖借りたってレン鯖屋がこんな表現はしないだろ。単にリンク張っているだけじゃないよな。
会やきょうれんは、この事についてどう考えているのだろう？
会は、何でこんな表現を容認しているのだろう？
教練は別として、会は過去の経緯から東京人脈スクエアのサイト内にサイトを作っていた経緯や、会自体にも「企画運営部」ってのがあるしな。
それも「総務人事担当：T部長、アイリス(下記担当から連絡を通じて行ないます。)」と、「人事」も「T部長、アイリス」の仕切りになっているんだよな。
東人が怪しいパーティとかやる分には勝ってだし、近未来の被害者に接近し何かをやるのも、会の幹事が同一人物であろうと別の活動と線引きが出来ていれば良いけどさ。
それが出来ていない疑惑があるんだよな。
少なくても東人側は会を傘下の様に表現していて、それを幹事連中のコアの奴らは容認している。
東人にいい様に使われ、食い物にされているだけなんじゃねーの？
東人云々とか人脈云々って俺の記憶だとだいぶ前から出ている気がするな。ここの話は些細な問題だけど、改善しようとしていない奴らって東人が食い込んでいるからなんだろ？

ちなみに、きょうれんは「IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 10.0.0.0」を使っているみたい。

374 ：ちゃんばば：2006/12/08(金) 02:40:50

>>373
>http://www.tojin.%6fr.nu/ のメニューの

or.nu だと書き込めないみたいね。
誰かの悪戯で書けなくなったのか、近藤某の営業活動で書けなくなったのかは知らんが.....
%エンコすると書けるのも笑えるけど.....

375 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 09:50:28

オカピーの行動は正しい。もう崩壊することは間違いないからな。
全部削除して逃げる前にできるだけ、現会員を移行させるべき。

376 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 11:23:36

てんこん＠埼玉　暴走の巻～

377 ：ちゃんばば：2006/12/08(金) 16:09:56

>>376
なんか、てんこん氏と近藤某が同一人物かって問題よりも、東人があたかも会を傘下の如く表現して、実際のMLや板の管理も東人が握っていて、それを容認している会のコアの連中と、
好き勝手に削除している事の方が問題の気がするな。

俺への中傷書き込みに対して、プロバイダー法に基づく開示請求を板の管理人にしても無視だしさ（アク禁されていて板には書けないし）。
更に、8/30にしたその旨と会の連中が知っているか聞いたら、速攻削除＆アク禁。

会の板じゃなく東人の板と言うならば、会は関係無いし、東人の板で中傷されても大したこと無いと言う気持ちもあるが、会が自分の板と主張している板だから問題なんだよな。

378 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 16:51:19

ライブドアに言えば板を潰してくれるよ

379 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 16:54:23

これはガイシュツ？
てんこん＠埼玉が明け方に送った
何の釈明にもなってない言い訳ML

From: "てんこん＠埼玉"
Subject: [higaisyakessoku:0780] Re: 東京人脈スクエア専門企画部について
Date: Fri, 8 Dec 2006 04:55:26
「東京人脈スクエアとしての特別な意図はなく、
>そのメンバーが個人の善意で関わってきた」
が正解だと思います

>平成電電の被害者の方々とは、共闘できるところはその
> ようにしていきたいと思います
↑大変感謝いたします。

（手短ですみません）
てんこん＠埼玉

380 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 17:00:46

佐藤や熊よりひどい嘘つきだ

381 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 17:02:19

>>379
つまり、てんこん＠埼玉は
東京人脈スクエア専門企画部のことをよく知っていると認めたということだな

382 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 17:32:57

オカピーかてんこんのどちらかが嘘をついているな？
さあ、どっち？

383 ：ちゃんばば：2006/12/08(金) 18:06:37

>>381
「だと思います」って、推測に基づく感想じゃん。
他人の振り？え？実は他人？と言うか、そのことにも触れていないのだろ？
当事者として書いてないじゃん。

384 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 21:16:22

サスペンスドラマならそろそろ殺人事件が起きるあたりだが

385 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 21:29:18

馬鹿言うんじゃねーぞ。
唐人サイトにリンクしてあったり、運営が唐人なんだから、個人のわけねーだろ。
ふざけるなっっ！てんこん！！

386 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 22:25:33

てんこんを血祭りにあげろ

387 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 22:28:14

やい！てんこん！
乱交パーティの様子をうｐしる！！

388 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/08(金) 22:40:01

てんこんも掲示板管理人も、言い訳にならない言い訳をしてあとはだんまり。
やっぱり、
てんこん＝掲示板管理人
じゃないのか？

389 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 01:21:23

ついにじゅんやコメント！！凄みがありながら中々懐深いな
今まで悪く言ってゴメソ

390 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 01:43:08

私たち、匿名組合出資者と「東京人脈スクウェア」が絡むきっかけになった
部分について、私の推測ですが以下に示します。

（１）昨年10月3日、平成電電民事更正法申請のニュースが流れる
↓
（２）「２ちゃんねる」という掲示板のサイトに平成電電匿名組合出資者が
数名集まる。
↓
（３）最初はそのサイトで出資者が連絡を取り合っていたが、出資者以外の
書き込みが多くてスムーズに連絡が取れないため、私（じゅんや）が
「出資者専用のホームページ、掲示板を作れる方はいませんか～？」
と呼びかけをする
↓
（４）その呼びかけを見た出資者の一人（東京人脈スクウェアと繋がりあり）
がホームページ、掲示板、ＭＬを立ち上げて下さる。その立ち上げの
手伝いを東京人脈スクウェアの方に依頼する。

じゅんやが呼びかけたスレソースを出せないなら
近未来スレ住人が納得できる内容じゃないな

391 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:11:35

つまり、じゅんやの呼びかけを見て、カモにできるチャンスとばかりに飛びついたと読めたけど。
ただ、じゅんやも含めて最初から出来レースだったのかもしれんし。

392 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:13:49

参考までにじゅんやコメントうｐしたる
______________________________________________________\
件　　名：東京人脈スクウェアと私たちの会の絡みについて
差出人：じゅんや
送信日時： 2006/12/09 00:35

じゅんやです。皆さん、いつもお世話になっております。
このＭＬでは半年以上ぶりの投稿になるかと思います。

今般、ＭＬで話題になっている「東京人脈スクウェア」と
私たちの会との関係について私の知るところを
報告申し上げます。

今はこの様な状況になってしまっていますが、少なくとも最初に
「東京人脈スクウェア」が私たち、平成電電匿名組合の出資者に
近づいてきた動機に不正な物は無いかな～と私は思っております。

私たち、匿名組合出資者と「東京人脈スクウェア」が絡むきっかけになった
部分について、私の推測ですが以下に示します。

393 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:14:46

（１）昨年10月3日、平成電電民事更正法申請のニュースが流れる
↓
（２）「２ちゃんねる」という掲示板のサイトに平成電電匿名組合出資者が
数名集まる。
↓
（３）最初はそのサイトで出資者が連絡を取り合っていたが、出資者以外の
書き込みが多くてスムーズに連絡が取れないため、私（じゅんや）が
「出資者専用のホームページ、掲示板を作れる方はいませんか～？」
と呼びかけをする
↓
（４）その呼びかけを見た出資者の一人（東京人脈スクウェアと繋がりあり）
がホームページ、掲示板、ＭＬを立ち上げて下さる。その立ち上げの
手伝いを東京人脈スクウェアの方に依頼する。

という流れで、出資者の会に東京人脈スクウェアが絡んできたと思っております。

394 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:16:17

その後、私は今年の春ごろに出資被害者の会がいつの間にか「東京人脈スクウェア」
の
下部組織になっていることに気づき、担当幹事さんに抗議などもしました。
その後、毎月会合を開いている「真の」目的や会計についてや、
郵政課立ち上げなどについて不審な点がありましたので
私やオカピーさん、揺れ松さんが担当の幹事さんに問い合わせ、
意見をしてきましたがうやむやにされたまま放置をしてしまって
今般の状況に至ってしまったという状況です。

私が知るところは以上です。
担当の幹事さんにおかれましては少し寄り道をしてしまったかもしれませんが
そもそもの目的は他の出資者の皆さんと同じはずです。
今後はもう一度初心に帰って、会の活動の進め方や掲示板、ＭＬなどの
運営も他の出資者の方と協力、共有して一緒に進めていってはいかがでしょう？

私も含めて納得いかない部分がある方は多いかと思いますが、
それが皆さんの一番ハッピーな結末に繋がる行動ではないかと思います。

395 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:29:45

>担当の幹事さんにおかれましては少し寄り道をしてしまったかもしれませんが
>そもそもの目的は他の出資者の皆さんと同じはずです。

これはてんこんの事か？
だったら、近スレにHDD被害者結束コピペ荒らし繰り返した理由は何だよ
実際に説明会に現れたんだから
東人が近スレ全く見てないわけないだろ
あのスレ内容をずっと読んでても
「騙されましたから被害者サイト作りました弁護士では出来ない事をしまうま」ってか？

396 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:31:12

寄り道ね。じゃあ、なんで削除しまくりなのか？についての回答にはならんよ。

「黒の部分はあっても一緒にやって行きましょう」

と呼びかけているわけであって、これじゃあ、じゅんやも東京人脈スクエアに絡んでいるかな？と勘ぐりたくなる。
普通なら、削除の件、弁護士からの警告の件、てんこんが嘘をついている件（じゅんやのコメントでは決して個人としての関わりではないからな）、
からして、東京人脈スクエアはと縁を切るべき話だ。

そんなこともわかっていないのか、それともグルか？

397 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:38:46

そもそもの目的は出資者の皆さんと同じじゃねーよ。>>じゅんや
あいつらのやっていることを見て、そんなことしか言えないお前が一番悪い。
既にこれだけの不信感ができた以上、組織解体しかない。社会保険庁と一緒なんだよ。

１）じゅんやも含め、幹事全員が幹事を降りる。
２）オカピーもしくはskimokuが中心で、別の掲示板を作り、東京人脈スクエアを排除する。
３）てんこん＆掲示板管理人に全部白状させ、場合によっては警察に告訴、それでなければ事実を公開する。

これくらいしないと、もう無理だろ。

398 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:42:06

そもそも近・HDDスレ荒らしまくってたこいつが

420名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 19:36:29 ID:QOQJiUDH
平成電電出資被害者結束委員会ができました。
(アドレス）
になります。ぜひご覧になってください。
掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位神奈川　3位福岡　4位埼玉　5位大阪
となっています。やはり平成電電の実質上の本社が福岡にあるために
被害者は福岡にも多いようです。ぜひ仲間になって団結しましょう。
仲間が急激に増えています。
近未来と平成電電に投資している人も少なくないようです。

HP管理人だろ。
でなきゃ他の誰が掲示版アクセス比率なんてわかるんだ？
アクセスした人の居住地域ばらすような管理人をよくかばえるなじゅんや

399 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:43:47

>>396
＞それともグルか？
>>389　＝　じゅんや

400 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:46:31

>>399
じゅんやかてんこん、管理人もしくは東京人脈スクエアの奴だろうな。
弁護士から名指しで警告を受けたやつを放置して、そのままで行こうなんて提案する方がいかれている。

401 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:50:04

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1106274992/116

コイツを通報すればいいのかな？
090-132　J-Phone西日本(四国)
jnt-t.co.jp 　日本ニューテレビ株式会社　[登録年月日] 2002/04/10

402 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:51:02

一般論として言えば、人を騙す場合、１名で行わずに複数人数で行う場合がある。
その時には、脅したり、メチャクチャなことをする１名の役に対し、冷静、たしなめ役がおり、たしなめるフリをして騙しを行う。
結局は二人三脚なのである。

403 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:52:40

>>401
そのアドレスが無関係な人のものだったら
当時からスレ見てた筈のじゅんやが
何の訂正コメントも削除依頼も出さないのはおかしいよな
管理人本人のアドレスなんだろ

404 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:53:47

じゅんやの言うことが本当だとしても、事態をここまで悪化させた責任を取るのが筋だ。
事実として、結束委員会として何もしてこなかったわけだし。

405 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 02:59:27

★ハッピーな結末★

東京人脈スクエア
→　極上のカモリストを手に入れ、売却、次の騙しに使ってウマー。
→　いかにも被害者に味方していましたと宣伝できてウマー。

被害者
→　団結できた気になってウマー。でも、実際には弁護士にも、世間にも相手にされなくなる。

すげー、ハッピーだな。

406 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 03:15:47

で、掲示板管理人のコメントはどこ？
削除してアク禁連発は不問なのか？

407 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 03:32:10

船に穴があいていることを知っていた船長さんのコメント。

この穴は見なかったことにして、みんなでハッピーな旅を続けましょう！

408 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 05:31:11

>>394
>下部組織になっていることに気づき、担当幹事さんに抗議などもしました。

じゅんや氏を含めて春には「下部組織」表現を知っていたのな。

>私やオカピーさん、揺れ松さんが担当の幹事さんに問い合わせ、
>意見をしてきましたがうやむやにされたまま放置をしてしまって
>今般の状況に至ってしまったという状況です。

「うやむやにされたまま放置」したいたのは、じゅんや氏、オカピー氏、揺れ松氏なんだね。
放置は事実上の容認だろ。

俺はベアーに「公開質問状を出せ」と言い続けてきたけどさ。うやむやにする奴に対しては公開質問状だろ。
直接問い合わせして埒が明かなければ、板などの表で抗議して回答を迫り、会員の意見も聞いた上で処理していけば良いだけだよな。

じゅんや氏、オカピー氏、揺れ松氏は、事実上容認し秘密にしていたが、それについて何と言っているのだろうな。
で、「担当の幹事」とは誰かも言わないの？

東人の「担当の幹事」による背任行為だろ。会の利益ではなく東人の利益で動いているのだから。
これ、犯罪のレベルなんじゃねーの？

しかも幹事連中は、未だに「担当の幹事」が誰かも秘密にするのね。

409 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 05:33:11

>>401 >>403
http://jiei.seesa%61.net/article/7828613.html
に、彼の書き込みがあるけど、ドメインの担当とか「も」追っても、彼は東人と関係あるとは今のところ思えないけど。
別のコアの幹事の1人じゃねーの？

近藤某氏が「t.k」のイニシャルから「てんこん」ってハンドルにしただけの気がしてならない.....

410 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 05:38:46

＞近藤某氏が「t.k」のイニシャルから「てんこん」ってハンドルにしただけの気がしてならない

てめー以外は皆近藤某の名前が出た瞬間からそう思ってるってことに早くきづけ

411 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 05:46:32

>>409
URL%エンコしてやっと書けたよ。あそこも禁止ワード入りしているの？

ついでに、「T太」って誰だろ？

412 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 05:49:53

>>410
今そう思ったって話じゃねーぞ。冷やかしにマジレスはご遠慮願います。

と言うか、近藤某だけでそう思ったの？フルネーム知らない段階で？

413 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 08:21:41

てんこんをかばっている段階でアウトだろ

414 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 09:55:02

そうこうしているうちに、平成電電匿名組合被害者結束委員会の名の下に、１０日の近未来通信被害者結束委員会の集会が開かれるわけだ。
どこまでも甘い奴らだ。
自分達が近未来被害者への２次被害の加害者になろうとしていることに気付け。

415 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 12:39:09

おいらも乱交パーティに参加したいお(^^

416 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 12:43:11

>>415
金出せば参加できるぞ。
人脈にこだわる健ちゃんママに会えるかも～

417 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 14:23:05

じゅんやもオカピーも全部グル

418 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 14:31:45

なごやんって女だっけ？
乱交しようよ

419 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 15:35:55

じゅんや、オカピーの話を総合すれば、最初から東京人脈スクエアに実権を握られ、今も会員リストすら渡して貰えない、と。
悪いけど、馬鹿じゃねーか？最初から騙されていたんだよ。

420 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 15:45:30

スワッピングネタでからかうのはもうやめろよ。
さすがにかわいそ過ぎる。
もうどうにもならんじゃん。

421 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 16:33:14

>>420
冷やかしではあるが、冷やかされて当然の様な気がするけど。

幹事のコアの連中はそう言った事をやっていたことを知っていたのだろ？1人だけが知っていたとかそう言った話じゃなさそうだぞ。
更に、春にはそう言った事をやっている東人の下部組織として扱われていることも知っていたのだろ。
うやむや云々とか言っていたけどさ、その話も幹事のコアの連中は知っていたのだろ。

上部組織として表現されたまま、侵食したまま近未来の被害者に対して、他人の管理化の場所で営業活動しているしさ。

中華料理だったからまだしも、2万とか3万とかの金額で、料亭っぽい所ででもやるの？と思いつつ参加したら乱交パーティーだったとかだと洒落にならんぞ。
べたべたなれなれしい飲み会かと思ったら、さくらの女が脱ぎだして、何これ？と思って呆然と立ち尽くしている内に記念写真や記念ビデオ撮られて.....
ネットに流出したり、アダルトDVDとしてレンタルビデオ屋とかに流れてからだと大変だぜ。
東人は怪し過ぎ。

http://www.tojin.%6fr.nu/ の
>（以下は専門企画部の内容です。）
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
>きょうされん（旧　共同作業所全国連絡会）
http://tojin.fc2web.co%6d/indextop1_2_contents_top1.html
は、未だに表示されたままだしさ。
うやむやにしたまま、こっそり下げるってならばまだ解るけど、未だに会は下部組織のまま。

422 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 16:54:35

MLって、
>平成電電出資被害者結束委員会に入ろう！
>「参加」
http://www.geocities.jp/heiseidendensyussh%69/
だろ。
これじゃ、「ML登録=会への入会」。
表の掲示板での活動は殆どなく、中傷書き込みしている団体。
会合の予定も11月の奴が「予定」のまま。更新すらしていない。
活動が止まっている団体と見られるよな。

俺は野次馬だからMLなんて見てないよ。
これじゃ、会の活動が見えないから、自称被害者の奴だって参加出来ないよな。

表の板では中傷しまくり、「金銭目的の脅迫」と言うし、黒板では証拠保全依頼していた奴削除するし、紫板ではプロバイダー法に基づく開示請求は無視。
この辺の対応とか管理とかは、東人なんだろ？
会の連中は、管理人宛のメールの内容を把握しているのかも疑問だし、板で書いても速攻削除するから把握しているのかも疑問。

423 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 16:55:14

ちゃんばばもやっと事態を把握したわけか。

424 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 17:39:33

>>423
は？
「てんこん氏=近藤某」だなんて把握していないけど。

425 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 17:41:01

書き忘れた。
「担当の幹事」がてんこん氏であるかも把握していないけど。

426 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 17:42:44

ちゃんばばは頭が悪いな。「事態」と書いているのに。

427 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 18:00:32

>>420
なにいってんの？
東京人脈スクエアにとっては、コケテッシュな乱交パーティはサークルのメインテーマ、ライフワークといても良いのに。
むしろ賛同者が増えて嬉しいはずだよwwwww

428 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 19:20:25

http://homepage3.nifty.com/fera/ranpa/ranpa1.jpg
健ちゃんママ、てんこん、じゅんや、オカピー、Byu、揺れ松

429 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 19:35:51

>>426
俺は「事態」なんて把握していないって、把握しているのは「担当の幹事」。
あとは、じゅんや氏、オカピー氏、揺れ松氏だろ？
この3人も何処まで把握しているか疑問。

事態を把握していないし、自称被害者の連中も把握していないだろうから「説明の必要性」をコアの幹事連中に求めているのだろ？

430 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 19:37:41

>>428
それ、全然関係無いサイトだろ？
そー言うのは止めろよ。証拠を提示しないで「詐欺詐欺」言っている自称被害者の連中と同じになってしまうぞ。
妄想は頭の中にしまっておけ。

431 ：428：2006/12/09(土) 19:41:33

m(__)m

432 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 23:17:20

>>316
> 普通「結束委員会」じゃなく、「被害者の会」だろ。「企画部」とかそんなの作らないよ。
現状の結束委員会の代わりになるものなら、名前なんてどーでもいいよ。

> と言うか、何で俺が作るの？俺は野次馬だぜ。
だったら見てるだけで黙っていたら?

433 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 23:17:39

名前：健ちゃんママ
土曜日○○の女性と○○に行きまして、後から男性○○も合流しました。
　　　　　中略
私としては、もうここはこれからの人生の人脈作りの場なので連絡とれないのは不利益。
特に○○とは繋がっていたいなあ。

434 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 23:21:50

名前：健ちゃんママ
てんこんさんが頑張ったおかげでこういうインターネット等を介してみんな知り合えたんだからさ、
せっかくの○○がみんなに否定されたらつまんないでしょ。本当は感謝されるべき人なのに。
他の○○との和を大切にね。よろしくお願いします。

435 ：ちゃんばば：2006/12/09(土) 23:30:23

>>432
>> と言うか、何で俺が作るの？俺は野次馬だぜ。
>だったら見てるだけで黙っていたら?

何で、被害者の会の様な奴を作らない奴は黙る必要があるの？
批判や非難をするなってこと？
それ、後ろめたい奴が言う言葉だよな。

>>434
よし、皆で感謝しましょう。
てんこん氏ありがとう。
別に、てんこん氏や東人が出張ってこなければ、他でやっていただけだろ？

436 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 23:44:32

幹事は自分達が加害者になったことに気付いて謝罪すべし。

437 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/09(土) 23:53:28

健ちゃんママが、「人脈」を使ったのは偶然？

438 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 00:07:48

土曜って・・
旦那を置いて参加したのか？それとも旦那も一緒に？

439 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 02:23:31

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
東人
>また、東人は[[東京人脈スクエア]]の略称でもある。

なんだこりゃ
これ書いてる奴が東人か？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%BA&diff=2256341&oldid=2148688
IPアドレス 220.3.100.141
ホスト名 softbank220003100141.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県群馬県

[[東京人脈スクエア]]の略称なんて誰も知らんだろ
本人達以外

440 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 03:37:43

さやかですら書き込まなくなったな。
そりゃそうだ。

441 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 03:54:38

板のぞいただけの奴とかまで
狂ったように灰汁菌にしまくってるんだろうねｗ

442 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 04:33:18

それはないんじゃないか？
正体がわかって、特に女性は、嫌気が刺しただけかと。
管理人は返事しないし。

443 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 08:02:28

>>439
どこでそのIP見える？

444 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 09:04:01

で、結局、自称被害者の幹事どもは、今日の集会容認か？
馬鹿じゃねーの？

445 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 09:44:40

幹事たちは東人の自作自演

446 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 10:02:50

HideBBS通知って投稿してるのは全部東人だろ。
書き方全く一緒とは横着だな

>0000104 2005/10/01 17:01 HideBBS通知東京人脈スクエア連絡
>件　　名： HideBBS通知
>差出人：東京人脈スクエア連絡
>送信日時： 2005/10/01 17:01
>→http://hidebbs.net/bbs/tojinji
>10/2明日のBBQ いきなり来ても可能！
>明日のBBQは降水確率が非常に低いので決行です。気が向いた人は、
当日いきなりしかもお友達３人連れでも着てください。
連絡はいただければ助かりますが、とにかく来れば参加できます。
初参加の方は場所が難しいため、10時半に東大島駅小松川出口改札前（現地は１１時）です。
東人掲載の雑誌記事などもって立っています。（携帯より）
////////////
>hideBBS

447 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 10:06:59

>>443
wiki編集履歴の見方もわからない人は
ウィキヘルプでも読んでて下さい

448 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 10:26:59

お前らのせいで今日もまた騙される奴が出る。
わかってんのか？
>>じゅんや、他幹事ども

449 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:18:57

おいおい、わかっちゃったよ近藤君
会員獲得にやっきになる理由

>●初参加会員維持費（俗にいう入会金）につきまして、3000円です。
>お友達の参加については2800円となりました。
>紹介者には500円のキャッシュバックをいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>更に紹介したお友達には会合に参加する度に200円のキャッシュバックをいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この費用は初参加時点で適用されます（今後値上げの予定あり）。
>これは協力サークル運営者にも同様の適用があります。ぜひぜひご紹介ください。

>郵送発送案内会員には別途年間3600円の郵送連絡費、
>FAX発送案内会員には年間2400円のFAX発送連絡費が必要です。
>(2003.2.9改訂,2003,8,1改訂2、2003,10,6改訂３、2003.12.7改訂）

おめーら自体がマルチまがいじゃねえかこのやろう！

450 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:46:50

>>446
うわ、早速その部分消されてる

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%BA&action=history

451 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:47:28

>>439
まちがった
こっち
早速その部分消されてる

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%BA&action=history

452 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:52:58

>>451
ココ見てる人が怒りのあまり消した可能性もあるんじゃない？
どっちにしろ履歴には残るから無駄だっつのな
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%BA&diff=prev&oldid=2256341

453 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:57:55

>>439
東人だな
平成電電の項目もかきかえてやがる
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB&diff=prev&oldid=2443354

454 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 11:59:03

＞[[東京人脈スクエア]]の略称
って書いた香具師の履歴
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=220.3.100.141
解雇だの退職だのをメインに編集しながら
パンチラやアダルトビデオ、のぞき部屋に興味を示してるあたりが
キモス

455 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:00:29

>>453
すると、結束委員会群馬の幹事が
東人
って結論でおｋ？

456 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:05:39

>>449
保存した。
他にもキャッシュバックうたってるログてんこん盛り

>女性歓迎・男性・主婦・５０代も大歓迎の新サークル
http://www.freeml.com/info/tojin
>東京人脈スクエア掲示版交流
http://www.freeml.com/info/tojinhidebbs

投資と市場 > 近未来通信出資者結束委員会
http://www.freeml.com/info/kinmirai
団体 > 平成電電出資被害者結束委員会
http://www.freeml.com/info/higaisyakessoku

>てんこん埼玉　川越市
http://sns.freeml.com/ep.umzx/grid/User/node/HomeFront/user_id/377574/

457 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:27:11

乱交パーティ開催地　群馬
てんこんの元住処　群馬

458 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:35:05

群馬は　O山とてんこん>>151
>在職：群馬県太田市

職場からにしては朝早いな
つーか一日中編集してやがるな

459 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:42:45

東人＝てんこんはのぞき部屋が好きらしいｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%8D%E9%83%A8%E5%B1%8B&diff=prev&oldid=2212611

460 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:48:44

いじめの項目に東人のサイトをリンクさせてる！！
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81&diff=prev&oldid=2151976

http://tojin.fc2web.com/maruhi1_1.html

461 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:53:47

こっちも東人サイトとリンク
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%90%8A%E3%81%97%E4%B8%8A%E3%81%92&diff=prev&oldid=2459571

吊るし上げなどから自分を守る　方策術
http://tojin.fc2web.com/maruhi1_20050430.html

462 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 12:57:19

東人の仕組み

東人で開く中華料理賞味会を結束委員会サイトでは被害者会合と偽って告知
→騙された鴨が何も知らずに続々集結
→参加費ゲット
→東人入会金として計上
→紹介者に\500キャッシュバックで近藤(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
→会合参加時に毎回\200ゲット近藤(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
更に会員にカウントしてしまうことにより会員数増大
NPO化の夢が近づいた竹下も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>●「便乗」2004/随時　　
>竹下全国キャラバン(旅行を兼ねた東人全国宣伝旅行）（全国）
よりはるかに効率いいからな
だが、
ＮＰＯ準備会と散々うたって集金しておきながらいまだにNPO化のきざしもない辺り
NPO法にも違反してる可能性

463 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 13:10:06

>>460-461
>そこで今回は、福知山線の事故からの飛躍した関連になりますが、
>「電車内の痴漢対策」ということで取り上げたいと思います。
http://web.archive.org/web/http://tojin.fc2web.com/maruhi1_20050512.html
このｷﾓ自分自衛隊日記、書いたのは近藤だろ？

塩で日記書いてたのも近藤（こんてんつ←こんてんの由来）だしな

464 ：ちゃんばば：2006/12/10(日) 14:27:01

>>462
>ＮＰＯ準備会と散々うたって集金しておきながらいまだにNPO化のきざしもない辺り
>NPO法にも違反してる可能性

乱交もするサークルでNPO法人狙うってのも笑える。

あと、
>→紹介者に\500キャッシュバックで近藤(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
って、奴は雇われじゃないだろ？
会合費のピンハネと、入会金を貰う商売なんじゃ？
マルチ云々もあの程度じゃマルチと言えるかは疑問。せめて「疑惑」を付けた方が良いぞ。
詐欺詐欺喚いている自称被害者の連中と一緒になってしまう。
あと、乱交もするサークルに個人情報が登録されている可能性があるってのも笑える。
東人は会を下部組織として扱っているので、会に入会した奴らは自動的に東人の会員になっているんじゃねーの？

会のコアの奴らの責任問題もそうだが、クレーム入れても未だに下部組織の様に扱っている東人に対して、会があらためてクレーム入れて、
改善されなければ業務妨害か偽計業務妨害で刑事告訴する必要があるんじゃねーの？
某「担当の幹事」に対しても辞任を迫ったり、辞任しない場合は解任動議に掛けてコアメンバーや幹事連中で解任の議決をすべきだよな。
東人の奴らも締め出して、新たにサイトや板を作るべき（URLは一緒でも良いけど）。
何故しないんだろう？

しかし、会の一般の連中は可哀想だな。

465 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 14:42:42

偽計業務妨害で刑事告訴っておまｗｗ
自称被害者会には毀損される程の信用もなければ
妨害される程の業務もやってねえだろ

福祉団体は違うだろうけどな

466 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 15:20:49

やっぱり母集団が、匿名組合にホイホイ出資する奴だけあってダメダメだな。
自然崩壊していくだけだな。

467 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 16:09:51

いやむしろ
これだけ大っぴらにスワッピングパーティだの宣伝しまくってて
今まで摘発されていない事に驚愕した。
近藤某のこれからの活躍には期待できますね！

結束委員会で学んだことと手に入れたカモ名簿を元に
さぞかし大がかりな、
近未来さえも超える詐欺事件を起こしてくれるに違いねえ
その時までMLログ永久保存だな

468 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 16:50:28

＞投資金額は、一人当たり平均1300万円から1400万円ですが、
＞中には7800万円もの投資をした人もおり、
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00092292_20061209.shtml

擁護派の今までの暴れっぷり思い起こすと
近スレでこんな事書く気にはとてもなれないが、気の毒にな。
HDD被害者にもそりゃ同情はするが、平均額の桁が違う。
こりゃ自殺者出るだろうね

こんな状況の奴らにいつものノリで
「次回会合をお楽しみに！」だのやろうとした東人さんよ
覚悟は出来てるかい？

469 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 17:16:26

東京人脈スクエアkanto-upexw
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=e3000607
東京人脈スクエアupex...
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=b0800087

http://circle.excite.co.jp/bbs/view.asp?cid=b0800087&iid=3&num=3&pg=1
アイリス？

470 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 17:59:01

乱交に参加するとてんこんと穴兄弟

471 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 18:07:58

東人がメガビビ荒らしてた証拠ログ
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=irai&vi=992683262&res=230
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=irai&vi=992683262&res=231

472 ：ちゃんばば：2006/12/10(日) 21:20:06

>>465
>自称被害者会には毀損される程の信用もなければ
>妨害される程の業務もやってねえだろ

元々会は何の活動していないから妨害される業務はないって？
それ程何もしていない訳では無いだろ。

>福祉団体は違うだろうけどな

そっちはそっちで好きにやれば良いんじゃ？

>>468
>「次回会合をお楽しみに！」だのやろうとした東人さんよ
>覚悟は出来てるかい？

そう言う脅迫っぽいのは止めろよ。
法的に処罰するだけって意味を超えて聞こえるぞ。

473 ：ちゃんばば：2006/12/10(日) 21:25:09

>84 名前：さやか ◆edPcXrlkUY 投稿日： 2006/12/10(日) 19:08:06 [ CAF.u5II ]
>うそ。そんなエロ集団だったの？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/84

何これ？知らなかった振り？

474 ：ちゃんばば：2006/12/10(日) 21:38:55

http://www.tojin.or.n%75/
のメニューの
>（以下は専門企画部の内容です。）
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
>きょうされん（旧　共同作業所全国連絡会）
http://tojin.fc2web.co%6d/indextop1_2_contents_top1.html
って、
>HTTP/1.1 200 OK
>Date: Sun, 10 Dec 2006 12:36:01 GMT
>Server: Apache/1.3.31 (Unix)
>Last-Modified: Mon, 23 Oct 2006 08:22:38 GMT
>ETag: "27a493a-17e1-453c7bce"
>Accept-Ranges: bytes
>Content-Length: 6113
>Proxy-Connection: close
>Connection: close
>Content-Type: text/html
と
>Last-Modified: Mon, 23 Oct 2006 08:22:38 GMT
だろ？
ここに書かれた情報では、じゅんや氏達が春にクレームを入れたが、うやむやにしただけでなくこのメニュー自体更新されているのか？
忙しくて修正出来ないとか、そう言った理由ではないようだね。

475 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 22:50:32

ちゃんばば仕切っててうざい

476 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 22:58:08

黒（紫）掲示板の以下の投稿者を見てあれっと思ったのは俺だけ？
---------------------------------------------------------------
国の責任？投稿者：take
国の責任って色々とあるよね。国家賠償請求とか、多分このようなことで
国家賠償請求というものをすればもしかして、認められているのではないかと
思うんだけど。。。菊池さん、さやかさんどうおもう？
---------------------------------------------------------------
これって、

http://tojin.fc2web.com/index2-1_2003kaigo1.html

京人脈スクエア会合案内です。
以下は2003年会合案内です。(2003/7/1現在　たけ)

これの「たけ」だろ！
つまり、黒掲示板でさんざん出資者を煽っているのは唐人のやつらの自作自演だってことだよな。

477 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:19:45

>>474
じゅんやとオカピーがクレーム入れたのは
福祉団体がメニューに組み込まれてる件じゃなかろうよ
アーカイブ見れば福祉団体が追加されたのは
少なくとも今年になってからだってわかるし。
お前は一体どこ見て一人でしゃべってんだ？
ああ、すまない
どこも見てないんだったな

>>476
take＝たけ＝竹下
オレも思った

478 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:25:06

ここなんか電波凄杉

ttp://hidebbs.net/bbs/tojinhide

479 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:49:52

急告！　サダさん　【2006/11/18 22:05:29】 [返信] [削除]
尊勝院様　　サダこと貞弘です。
掲示板の流れを変えてしまう事になり、申し訳ありません。どうしてもお伝えしたい事がありましたので。。。
１１月２６日（日）の宴会に主幹事をする事になっているのですが、掲示と多少違う事が出て来ましたのでお伝えいたします。
まず、集合時間ですが、１７時になっていますが、お店の事情で１７じ３０分になります。また、東京メトロ南砂町駅から、多少わかりずらいので、１７時１０分に、西船橋方向の改札口に、東京人脈スクエアと書いた紙を持ってお副幹事の竹下が待ちしてしています。
それから珍味とありますが、けっしてゲトモノではありません。
お料理の内容については、次回お知らせします。

480 ：保存：2006/12/10(日) 23:51:05

84 名前：さやか ◆edPcXrlkUY 投稿日： 2006/12/10(日) 19:08:06 [ CAF.u5II ]
うそ。そんなエロ集団だったの？

85 名前：ふーん投稿日： 2006/12/10(日) 23:43:52 [ J39wUedc ]
さやかさん、そんなもんだけじゃないよ。
２ｃｈでは東京人脈スクエアの正体をどんどん暴いているよ。
見ていないの？

【二次被害】平成・近未来結束委員会被害者のスレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1165221157/l50

ここを読んでご覧。

86 名前：ふーん投稿日： 2006/12/10(日) 23:46:08 [ J39wUedc ]
ちなみに、佐々木さんが私の発言をコピーしたようだけど、
みなさん、どこに転載しても構いませんから。
Byeさん、見ているのなら、発言ブロックされた人のアクセス禁止を解除してあげてください。
そうでないと、幹事連中全員グルだと思われちゃいますよ。

481 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:51:17

宴会料理について。　サダさん　【2006/11/20 14:56:50】 [削除]
長○さんと打ち合わせ結果、お料理は次の様になりました。
１．前菜
　　砂肝ときゅうりの和え物
　　豚肉サラダ
評判の良い前菜二品を選びました。

２．蝦（エビ）のマヨ和え
ある大型チェーン店も同じ料理はありますが、量が多く、安い。

３．水煮片麺（ツウローペンメン）
近くの上場会社、御用達。辛いけれど、暖まるしスタミナがつきます。

４．石焼海鮮あんかけチャーハン
この料理は、珍しい。あんかけを目の前で混ぜる時、ショー的な感覚があります。あっさり系です。

以上を予定しています。
ご参加お待ちしています。
また、ご質問もお答えられる範囲で、受付させていただきます。
尚、会合部長より指摘がありまして、会合に参加できるのは、会員のみです。
まだ会員になられていない方は、手続きを取られてからご参加ください。

482 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:53:09

http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=52177528&m=10
>Re:般若心経は虐めも救う　アイリスさん　【2006/11/14 03:03:58】 [削除]
>尊勝院さんいつもありがとうございます。
>希望の国後援でがんばります。

総務人事担当：T部長、アイリス ←

483 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/10(日) 23:55:41

完全に東京人脈スクエアのパシリ扱いだな。

484 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 00:11:15

お花見会合に　アイリスさん　【2006/04/11 01:14:56】
参加された皆さんお疲れ様でした。
今度は川越で今週の土曜日に会合があります。
東人一般関係は１８時からになりますので、皆様よろしくお願いします。
その前の部は障害者福祉関係会合（専門企画部）になります。
http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=50370423&m=10

お久しぶりです　池面さん　【2005/11/28 02:24:55】
尊勝院さま最近元気がないですね。風邪に注意でしゅ・
会長や竹下部長、アイリスさんとかは、なんか凄いことを
やっているのですが、尊勝院さんも無理しないでください。
正義の味方ってこういうことなのですね。
http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=45654568&m=10

・尊勝院は　埼玉県人。
・竹下は　部長。他に「会長」もいる

485 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 00:21:05

会長発見

http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=43048123&m=10
>Re:近藤会長へ　会合部　近藤さん　【2005/08/19 10:56:19】 [削除]
>尊勝院さんへ
>最近会合が多くなり分身でも作りたいところです。
>「猫の手も借りたいほどです」といいながら
>実際にはありえないことです。どうしてでしょうか？

http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=41549220&m=10
>初めまして　尊勝院さん　【2005/06/23 11:14:34】
>掲示板の中ばかりが東人ではありません！東人と言うサークルは？
>現在の駆け込み寺かもしれません！一人一人が・近藤会長竹下部長の人柄を表した
>曼陀羅の諸尊かも知れません？そう密教の曼陀羅のように！
>自分もその一人としてたまたま・掲示板に登場しているのに過ぎません。
>やはり中心が正しきものでない組織には、必ず綻びが出てくるものです。

486 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 00:25:38

>>477
いや、きょうれんの話じゃなく会の話だよ。
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
これ。
きょうれんは不満があれば、勝手にやれば良いんじゃねーの？
それはきょうれんの問題だよな。
東人の活動に不満がある奴ならば、きょうれんに垂れ込んでも良いだろうけど、やりたい奴は好きにやれば良いだけ。

>>478
電波と言うより宗教色を感じる。その内、壷でも売られたりしてな。

>>476
もし、東人の竹下氏で、延命を図り会合への誘導を企んでいるのなれば怖いな。
こに気に及んで、まだ営業するのかよ東人は。

487 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 00:44:46

会長　近藤
専門企画部部長　近藤
会合部？部長　竹下
会合担当　サダこと貞弘江東区
専門事業部アイリス

尊勝院　地震占い師　元坊主？　病んでる。
真砂　鉄ヲタイベント担当　JR大船運輸区運転士

488 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 01:15:17

http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=24062386&m=10
会合部　（理事長）近藤さん【2004/01/11 13:13:17】
>　昨日の大宮での会合時間中も、竹下氏、豊田氏から私の携帯電話に連絡があり、
>今回の件について「握りつぶせばどうか」などと、大変心配していました。
>　この件は「握りつぶせ」ばそれだけに楽です。
>しかし、付け焼刃のような「緊急避難」がいつまでも通用するとはおもいませんし

>私は掲示板の管理者の豊田から、再三
>「消した方がいいんじゃないですか」と言われました。
>　「責任は俺が取る」と言って、竹下、豊田の下駄を近藤があずかりました。

>だから東人で知り合ったもの同士が東人以外の場所で
>日本の法律や公序良俗に反しない限り何をやっても東人事務局は知ったことではない、
>したがって、東人では何軒かではあるが東人での会合がきっかけで結婚に至ったものもいる
>（それ以上の細かい内容は守秘義務のため公表しない）。

>　けれでも東人で知り合ったものが、東人以外の場所で何かを行い、
>よい方向に向かえばそれはそれで、いいことなりますが、
>逆に東人に苦情しかも名指しで、一度ではなく、二度、三度ときたら
>東人では黙っているわけにはいきません。

（　´_ゝ`）

489 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 05:09:39

管理人、幹事、全員逃げたか？

490 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 10:05:03

てんこん吊せ！吊せ！

491 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 10:29:18

じゅんやもグルだよ
てんこんをかばった

492 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 12:19:58

てんこん　じゅんや　吊せ！吊せ！

493 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 12:21:59

東京乱交人脈スクエア　吊せ！

494 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 12:29:49

いよいよクライマックス？

>88 名前：被害者投稿日： 2006/12/11(月) 11:29:45 [ //tVqv4w ]
> 我々被害者を利用していたのであろうか？
>
> 早く関係者の説明を求む。
> 説明が無いようであれば、当方としては法的手続きを行う考えもあるが？

495 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 12:36:02

いよいよ吊されるな

496 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 14:34:39

>>478
一見電波なそれは、唐人のメンバーに何かを連絡しているのだと思う。

497 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 14:39:41

>>494-495
唐人は既に逃亡しつつあるかも。

これだけ2chで騒げば、連中だって・・・。

彼らの掲示板の内容を、なんとか、証拠として保全できないだろうか。
ヤバくなってきたら、連中は躊躇なく消すと思う。

498 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 14:50:27

掲示板消去、停止したら完璧に２次被害確定だ。
誰か警察に告訴すればいいよ。

499 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 17:48:35

何が起こっているか、何が問題なのかもわからん人達の集まりみたいだね。自称被害者たちは。

500 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 17:48:41

証拠は?

501 ：500：2006/12/11(月) 17:49:55

おっと。
500は498へ。

掲示板とか消されてしまったら、
そこに書かれていた痛い内容が失われてしまうよ。
一生懸命やってたけど力及ばずでした、とか言われたら罪を問えないだろうし。

502 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 18:35:51

匿名被害者は、東京人脈スクェア狩りに切り替えました。

人間は共通の敵の前では団結力が高まると言う

東京人脈スクェアたちてんこんを吊して団結力を高めよう

503 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 20:07:48

>588 名前：そうね投稿日： 2006/12/11(月) 17:31:29 [ KZswB9mw ]
>じゅんやさんの呼掛けで、東人スクウェアがこの連絡版を作ってくれたんだから、交際サークルに誘ったのはまずいとしても、その他の損害を匿名組合にかけてるんかな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/588

東人傘下扱いになっているから、マスコミとかが相手にしてくれないとは考えないのね。

あと、「連絡版を作ってくれた」って、ここ無料のレンタル掲示板だろ？
高く評価するようなことか？
cgiを作った訳でも設置した訳でもない。ある物を使っているだけだよな。

504 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 20:13:51

>89 名前：さやか ◆edPcXrlkUY 投稿日： 2006/12/11(月) 16:12:52 [ ZLSwS.bU ]
>幹事連中までグルということはないだろうけど、たったひとりのために会の信用が落ちることを心配したんじゃないかしら。
>たぶん、今どうするか検討中だと思うから、もう少し静かに待ってみましょう。
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/89

「会の信用が落ちることを心配」って、信用は既に落ちているとは考えないんだな。

春から放置して、まだ結論が出せないのか？
それって、トップページのジオのスペースのアカウントの引き渡しに応じないとか、板の管理権限のアカウントの引き渡しに応じないとか？
うやむやにされて逆切れされ「金銭目的の脅迫」とか言われていたりしてな。

505 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 21:06:26

>>503
しかも会としてのコメントもノーコメントだし、誹謗中傷以外は削除あるのみ
まったく役に立たない掲示板だったけどな、、、、今でも。

>>504
既成事実として会員名簿などは全て奴らの手中にあるんだろ
いくら他の幹事たちが集まっても、、、何も出来ない現実がある。

506 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 21:20:33

やっぱり母集団が、こんなのに金を出す連中ということだな。

507 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 21:29:16

>>東人傘下扱いになっているから、マスコミとかが相手にしてくれないとは考えないのね。

東人傘下扱いになっているから、という理由はおかしな理屈付けだな。
ちゃんばばの屁理屈ここに極まれり

508 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 21:42:44

もうみんなで乱交サークルになればいいんちゃう？

509 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 21:45:05

平成電電出資被害者乱交委員会

510 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 22:04:29

というかさ、真面目に考えれば、
今までも一方的な誹謗中傷だらけでマスコミに相手にされていなかったよな。
それに加えて、運営が乱交サークルと一緒。更には弁護士法違反で弁護士に名指しで注意勧告を出されているところだろ。
もうまともなところは相手にしてくれないぞ。平成電電匿名組合の弁護団ですら一切関わりたくないだろうな。
そういう現状認識ができていないのがひじょーに不思議なんだけど。

511 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 22:09:38

>>507
上部組織が、やくだだったり、怪しい宗教だったりすれば信用されないのと一緒だろ。
「屁理屈」って、理論的に否定出来ない奴が使う言葉なんじゃねーの？

会のコア連中は、春には変な状況になっていることを知りつつ、結局は東人参加扱いのままでいたのだよな。

俺はここまで悲惨な状況になった被害者団体は見た事無いぞ。

>>508
シュガーやベアーも呼んで、更に、ホモのマッチョ兄ちゃん達も呼んで、ホモマッチョをやつ等にけしかけて穴を掘って貰うとか？

512 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 22:11:50

>>511
それがコテハンの発言かよ。

とりあえずプリントアウトを親御さんに郵便で贈ろうか?

513 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 22:25:15

>>510
>>507は、そう言った発想を「おかしな理屈付け」と思っているようだよな。

ところで、東人は乱交もしているサークルの様だけどさ。普通、そっち方面はそっち方面専門のところが扱うんじゃねーの？
なんで、花見とか、どこかまともそうな場所に社会見学に行ったりしているんだろう？
と言うか、乱交もやる組織に入会して参加するような奴らだろ。
社会見学とかって、一般人を釣るための手段なのか？
そんな組織の会合に共催みたいな格好で一緒に会合開くって事は、「奴らと同等の奴ら」って思われて当然だと思うし。
未だに下部組織扱いだしな。

514 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 22:27:44

>512
某板にも送る算段している奴のコピペアップしていた奴がいたけど、口だけだよな。

と言うか、必死になっているのって、東人の人ですか？

515 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 22:50:53

>>514
そんなに送ってほしかったら、送り先を書いた上で、送ってくださいとお願いしてよ。
ここではなく、ちゃんばばのWebサイトのほうでさ。
そしたら送るから。

516 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:10:12

近未来はマルチ商法的投資詐欺なので警察も動くしマスコミもたたく
平成はただの投資失敗なので乱交サークルがカモリスト作り

乱交スクエアを暴いたのも近未来弁護団だしな
平成弁護団はやる気無し

517 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:14:12

乱交に参加した女、実は強要されましたって言えよ
そうすればてんこん達みんな強制わいせつ罪
証拠はいらない。証言だけでいい

518 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 23:14:31

>>515
ぷ。単なる脅迫や強要の類だろ。
そこまで俺の書き込みを嫌っているのって何故だろうな。

素直に「止めてくれ。お願い」とでも言ったら？

519 ：ちゃんばば：2006/12/11(月) 23:16:13

>>517
そう言う誘導は良くないぞ。

520 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:20:44

参加者が後に「実は強要された行為であった」等と訴え出た場合、
他の参加者は、強制わいせつ罪（刑法178条）、強姦罪（177条）、
集団強姦罪（178条の2）等の罪に問われる可能性があります。
このうち、集団強姦罪は、無期懲役まである重罪となっています

521 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:25:24

>>520
それで尻の毛を抜かれているのは、
知らずに鼻の下を伸ばした唐人以外の参加者だったりして。
後日、弁護士から連絡があって示談 or 刑事で選択を迫られたりして。
ちゃんばばと同類だろうな。

522 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:26:03

>>518
では言おう。

止めてくれ。お願い

523 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/11(月) 23:30:55

>>520
ん？東人スクエアがさくらの女使って一般人を脅迫
っていう図式もあり得るな
カモリスト作成と乱交パーティ
点と線がつながってきた？

524 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 00:40:02

乱交サークルに個人情報を提供してたんですか！？

525 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 00:47:05

>>524
そうだよ

526 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 00:57:15

これで一番得をしたのは熊と佐藤だな。
団結して訴訟を起こされたら、うざくてたまらんだろうけど、
東京人脈スクエアのおかげでそれもなくなった。

てんこんに感謝しているだろうよ。

527 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 09:35:05

>>513
>なんで、花見とか、どこかまともそうな場所に社会見学に行ったりしているんだろう？
鉄ヲタ系イベントはJR東日本社員の趣味。

東京人脈スクウェア（東人事務局）主要メンバー
●会長（自称理事長）近藤某

●専門企画部
部長:近藤某
●総務部（掲示版の管理、広報活動、ＨＰ、人事の管理）
部長:T下、Y田
●営業部（会員の募集と獲得。他団体の提携の勧誘）
主任:T下、次長:A比奈、Y田(=尊勝院)
●会合部会合の準備と開催、他団体の企画の便乗や共同開催
近藤某、 T下、サダことS弘(江東区イベ担当)
M砂(鉄ヲタイベント担当/サークルＪＮＲリーダー/JR東日本)
●専門事業部社会福祉事業とアロマテラピー関係
近藤某、 T下、 Iリス(埼玉)

528 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 11:30:22

いっこん、にこん、、さんこん、・・・・てんこん。

529 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 11:51:57

http://hidebbs.net/bbs/tojinhide

何が他者救済の糧だ
まずお前の罪を懺悔しやがれってんだ横田
このマルチまがいサークル"一身胴体"野郎が。
残るのはお前らの悪業だけです。
すべての東人幹部様に希望と不安と恐れに立ち向かう勇気が与えられますように。
シャローム。

・・・ってやってみたいが
ログ消して遁走始めるだけだろうから我慢の時

530 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 11:58:31

非弁活動してますよと、警察、弁護士会に通報。
近未来の方は特捜立ち上だっていうから、ついでにこいつらも（ry

531 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 12:04:57

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/support/index.html
内閣府国民生活局
http://www.npo-homepage.go.jp/
都道府県別管轄課
http://www.npo-homepage.go.jp/link_pref.html

にもタレこみよろしく。
法人じゃないのに理事長名乗って
認可福祉団体を傘下組織に書いたり（社会福祉法違反）
NPO設立を餌に数年間にも渡って寄付募ったり集金してる（NPO法違反）んだから。

532 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 12:25:51

>ついでにこいつらも（ry

当然、聞き込みされるでしょ。
カス詐欺師だから近幹部程の事はされないだろうけどさ
2chがもし要請受けて近スレログ提出したら
結束委員会コピペしてた奴が実は近擁護自演してたりして。
見てえｗ

533 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 14:58:31

オカピーもしょせんは引っかかった奴だってことだな。
未だに事態把握ができていない。

534 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 20:44:31

レスが減ってきたな。てんこんも吊されずこのまま風化か？

535 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 21:24:24

自称被害者たちが自分達で何かしようとしないから仕方ない。
ここまでコケにされているのに、放置だからな。
呆れるよ。

536 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 21:59:04

てんこんはまったくＭＬ流さなくなったな。
今までの会合はいったい何だったんだ？
余剰金をフトコロに入れるのが目的だったのか？

537 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 22:07:10

カモリスト作成

538 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 22:37:48

>>537
平成電電のカモリストなら一人10万円でも買う奴はいるな。

539 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 22:57:16

>>538
そのカモリストには、預金通帳のコピーまで添付されてるのかな。

540 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/12(火) 23:34:48

>>539
もちろん！取引銀行から、家族構成からすべてわかりますよ！
どうです、ひとりあたり２０万で？

541 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 00:00:28

>>522
>止めてくれ。お願い

で、何を？
あと、理由は？
もしかして、東人関係者だから？

542 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 00:15:58

>２ｎｄでは、十分ではありませんが、いくつかの取り組みをしてきています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/370

会がやった取り組みって具体的には何だろう？
何かしてきたのか？

543 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 00:39:39

>>541

>>518を書いた人に聞いてみたら?

544 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 01:01:26

ちゃんばばバスタースレが新しくなったようです

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/

545 ：まちがった、貼るのはこれだった：2006/12/13(水) 01:02:08

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】は、他のスレッドに感染拡大するちゃんばばを、
感染スレッドから検疫・隔離し、ちゃんばばの脅威に対して本スレを防御するために作成されています。
最悪板での検疫・隔離を行い、ちゃんばばによるスレ汚染を告発・叫弾して活動を封じてください。

投稿者名：ちゃんばば[]、chanbaba
　　タイプ：既知害粘着、トロイの木馬レス　危険度 . 　　　高：■■■■■■
　　スレッド破壊活動の有無：あり　　　　感染報告 . 　　中：■■■□□□
　　別名：スレッド強姦魔、虚言野郎　　　ダメージ度　　高：■■■■■■
　　　　　　駄馬、害獣　　　　　　　　　　　　　感染力 . 　中－低：■■□□□□
　　　　　
■過去に提出された被害報告(一部)：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097454280/163
> ・ルータのACアダプタを、ちゃんばばのアドバイスを見て交換したら、壊れた。
> ←ACアダプタの容量を大きなものに交換すると安定するというアドバイスだった。
> ・ルータを、ちゃんばばのアドバイスを見て分解したら、元に戻らなくなった。
> ←ACアダプタの出力電圧を、ルータに接続した状態で、ルータの蓋を開けて測定すればよい、というアドバイスだった。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095677293/507
> それから、名誉毀損罪の定義とかかれておりますが、わたしは法律にうといもので、
> とても恐怖を感じております、精神的にかなり追い詰められており、明日にでも、
> 精神科へいき精神安定剤をもらいにいきたいと考えております。
> このままでは普通の生活にも支障をきたしそうです。

★一見有用なレスを装いますが、深刻な被害をもたらす場合があります。大変に危険です。

■被害にあったスレでの対応方法：
徹底スルー、透明あぼ～んにより対応、最悪スレでの【検疫】【隔離】を行ってください。

546 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 01:52:38

>>543
>>>518を書いた人に聞いてみたら?

あのー、もしかして話の流れについて来れない人ですか？
何を止めさせたいのか、強要したがっている奴に聞いたのだろ。

547 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 02:22:47

警察が金払ってしまった被害者から事情聞き出したね

548 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 02:52:01

>>547
詳しく！

549 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 03:13:42

あいつら噂によるとK視庁とかS務省とかの役人がバックにいるようだ。
後が怖いぞ

550 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 03:21:33

東人のせこい反撃が始まったみたいだね。
掲示板でもここでも。
やり方がせこくて笑える。

551 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 03:51:10

>>546

>>511のような発言を止めさせたいのだろ。
話の流れが理解できていないのは、ちゃんばばだろ。

552 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 03:55:58

> ここってどのように役に立っている？投稿者：匿名投稿日：12月10日(日)12時30分41秒
> 始めてきました。今頃になってここを知りましたが、
> 少し過去ログを見ましたが、よくわかりません。
> ここの掲示板は私達被害者にとってどのように役立っているのか教えて頂けませんか。
> 仕事が忙しいので毎日は見られませんので、もし役に立つということであればちょくちょく見に来たいと思います。よろしくお願い致します。

この書き込みから、なぜか、流れが急展開。

553 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 07:34:01

>>550
反撃って、さやかと健ちゃんママとskimuokしか書いてねえじゃねえか
しかも誰も庇ってないｗ
もしかして「書いてありますよ」が管理人か？

>>549
「あいつら」って誰？

554 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 10:06:24

ここまでやられても黙りの平成被害者
こりゃこのカモリストは超一級品だな

555 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 13:23:29

>>551
>>>511のような発言を止めさせたいのだろ。
>話の流れが理解できていないのは、ちゃんばばだろ。

って事は、東人関係者が「そっとしておいてくれ」って理由でって事？

>>553
「あいつら」って東人じゃねーの？

556 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 13:40:52

>377 名前：skimuok 投稿日： 2006/12/12(火) 22:19:39 [ ToPulxPE ]
>私の投稿372の「雑談スレ無用論（？）」がずいぶんと波紋を招いてしまったようで、お騒がせしたことお詫びいたします。
>私は（自分では）柔剛あわせ持っているつもりですが、いささか発熱してしまったようです。
>健ちゃんママさんの各方面に亘るご活躍ぶりは承知しておりますので、ママさんを否定的に見ているわけではありません。
>この平成電電匿名組合連絡掲示板を「一定のグレードに保ちたい」故の発言であったことをご理解いただければ幸です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/377

あれ？枝の話だけ？
意見を言い合って議論する事が悪いことだとでも思っているのだろうか？
と言うか、それ以前に雑談スレ無用論は枝の話で、単にskimuok氏が自分の考えを述べたまでで、そうしろとか、そうするべきなんて言っていないよな。
それにさ、そもそもこれは枝の話だぞ。
なんで、枝の話にコアの連中は終始しているのだろ？
幹の話は、
>364 名前：skimuok 投稿日： 2006/12/06(水) 16:55:30 [ 3TU872Rk ]
>この掲示板（スレッド）が特定個人によって操られているとしたら、これは忌々しき問題だと思います。
>もし、私の投稿（管理人への要請スレ No.59 が抹殺されるとしたら、この掲示板の存在意義は「地に落ちた」と言わざるを得ません。
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/364
これだろ。
触れてはならないタブー？
この件に関する幹事連中の話し合いも非公開なんだね。
板の管理人は、削除しているのだから着ている筈なのに、だんまりだしな。

557 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 13:42:29

東人のバックに総務省とかの役人？？

正にそれを問題視してるんですが。
近藤某とつるんで会合やってる竹下（公務員郵政事務）ってのは
そんなにエラい役人なんですかね？

だったら尚更通報しますよ
公務員が詐欺行為に加担してるんだから

558 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 13:47:35

ヒッキーちゃんばば
うぜーよ
skimuokやさくらに構って欲しいだけなら
掲示板に直接書いてくればいいだろ

灰汁禁されたって串させば書けるだろうし
第一おまえのIP　PPP***.hokkaido-ip.dti.ne.jp>>317
固定でもxDSLでもないくせに

559 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 13:48:12

>>558 ×さくら→さやか

560 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 14:26:07

唐人クリソツな近未来オーナー会のコピペ宣伝うぜえ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1165489188/630

こいつら東京人脈スクウェアとは関係ねえって言ってるけど
どっちにしろ近未来幹部に取り込まれてる奴がいるから注意しろ

889 近未来オーナー会 ◆NPM9T9Qxz. 2006/11/09(木) 00:22:46 ID:CRG7RqS90
８日、建石常務とオーナー数人で面談して来ました。
そこでオーナー会を名乗り紹介してきました。
以下のオーナー会のホームページに速報として書きました。
922 近未来オーナー会 ◆NPM9T9Qxz. 2006/11/11(土) 11:04:26 ID:PdGn62Cz0
色々な情報と考え方が有る中、最終的にどうすれば私たちオーナーが得になるのか？

561 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 15:04:10

>378 名前：さやか ◆edPcXrlkUY 投稿日： 2006/12/13(水) 14:23:50 [ 2gEVp13E ]
>skimuokさんはさやかの投稿のことを言いたいだけで、「一定のグレード」なんて関係ないんだよ。さとさんとかいじめたりしたから、恨みもってるんだと思う。
>健ママはちょっと酔っ払って書こうとなにしようと、大丈夫なのよ。本音と建前は違うんだから、健ママは遠慮なくどんどん書きこんでいいと思うよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/378

さやか氏は個人攻撃と捉え「一定のグレード」などの品位の話は建て前に過ぎないと言っている訳な。
で、健ママ氏に「遠慮なくどんどん書きこんでいい」と言っている訳か。
でもさ、彼（彼女？）のトリカブト牛乳事件を忘れたのだろうか？
え？会の品位なんてどうでも良い？
下衆の勘繰りだよな。
「東人が上部組織づらしていても問題ない。品位なんてそもそも要らないのだから」って言って誘導しているように見えるのは俺だけ？

そもそもskimuok氏は、自分の考えを言っただけで、それを強要しようとなんてしていないよな。

>んなことあなたが決めることでもないっしょ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/379

ってのも、意見を出し合って議論する事が悪とでも思っているのだろうか？
意見を言うと、「あなたが決めることでもない」と言われるのか。
それだとまともに議論なんて出来ないよな。
議題は放置されるだけ。それが東人を野放しにしている事につながり、会が表で活動出来ない事に繋がっているんじゃねーの？

少なくてもskimuok氏は幹事だよな。それなりの重みがある。過去会合を開いた事もある奴だろ。
さやか氏、そうだそうだ氏（コテハンすら名乗らない奴）、健ママ氏なんて、幹事ですらないのにね。

562 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 16:11:08

唐人コムアドレスの2c安達
思い出した
これオレが見たスレにも昔、荒らしが貼りまくってた。
だが内容が思い出せない。
そこでweb.archiveですよ
http://web.archive.org/web/*/ (唐人コムURL←広告ブロック避け

>東京人脈スクエア足立葛飾編 2002.1.20更新
>会員専用サイト　東人事務局（tojin）参加資格は一切なし！
>いろいろな活動を通じて幅広い人間関係と本当に気のあう友達まで作り上げる活動
>「ときめき」と「凄い企画」もてんこ盛り
>8歳未満の方も50歳を越えるかたも勿論主婦の方も大歓迎！
>会合の内容は　グルメ会合、居酒屋会合、銭湯、温泉、アウトドア、旅行など交流の
>ジャンルを選びません。毎月定期的に会合を行います。
>当会は社会的な「ステイタス」「エリート意識」「年令意識」一切排除しています。
>最低限の社会的な常識を持っていれば誰でも参加可能です。

最低限の社会的常識もない荒らしはおまえらだろ

563 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 17:41:20

>>555
普通のモラルがあれば、>>511の一番下の行の話だと、わかるはずだが・・・。

564 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 17:46:49

お約束
荒らしちゃんばばを構ってあげるあなたも荒らしです。

565 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 19:07:14

健ママ、乱交しようぜ！

566 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 19:40:48

>>563
普通のモラルね....マジにそう思っているのならば、親に送れば良いんじゃねーの？住所だって調べれば解るだろ。
それが貴方の考える普通のモラルかよ。

某スレで俺の本名や親の本名さらして、送るって言っている奴らとしか思えないが.....
だって、俺が聞いたときに、それならば>>511の一番下の発言とか言えば良いじゃん。

567 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 19:43:45

>>566
偽ちゃんばばホームページでしか住所を見つけられなかったのだが。
ちゃんばば公式Webに住所を掲載している? あと親御さんの名前も。

568 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 19:46:38

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/593

まだまだこれからも投資するつもりなのね。それも証券会社は嫌っているようで.....
カモリストはまだだま有効のようです。

569 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 19:55:16

>>567
あのー、俺が本人だと言う確証もないのだろ？
80円切手が惜しいので送りませんって意味か？

強要したいのだろ。権利の行使と思っているのならば、実行すれば良いじゃん。
親に送る云々なんて、某スレで俺の本名や親の本名晒して、送ると述べて、それをあちこちに貼り付けて、「口だけ」と言われた連中だろ。
俺がどれ？と具体的に聞いたときに「>>511の一番下の奴の様なのは止めて」って言わないのだろ。
具体的な話を出来ないのだろ。

俺は具体的にどれかを聞いて、それに対して具体的に言わなかったのは事実だよな。

570 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 20:13:27

>>569
簡単なことだよ。

ちゃんばば公式Webに、
2chのどこそこの書き込みは、
確かに私本人が行ったものです

と書けばいいんだよ。

571 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 20:29:38

>>570
お前もいい加減うざいからちゃんばばスレでやってくれないか？
統合失調症のバカと遊んでそんなに楽しいのか
奇特な奴

572 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 21:41:25

このスレもちゃんばばだらけになって風化して消えるのか・・投資板のスレのように・・
それこそ、東人の思うつぼだな

573 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 22:21:47

そろそろ寝たみたいだから
東人の話しようぜ

近藤某は実際にはただの部長じゃなく東人会会長なんだから
一部の善意の人の暴走って仮定自体
間違ってるよオカピー

その誤解想定に甘えた嘘つきてんこんはマジで最低だな
東人の行為が悪意に基づくものではなかったとしても
オカピーじゃんやチームにあそこまで庇ってもらってるのに
まともな釈明一つしない時点で
性根腐った男としか言い様がない

574 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 22:31:42

危機感がまるでないあの人達に何言ってもムダでしょ。
マスコミ、弁護士はもう相手にしないよ。

575 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 22:33:06

近未来スレ住人が相手してあげます

576 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 22:36:28

>>575
弁護団か個人で会費払っちゃった人が訴えるかもね
取れるところからむしり取るしかないようだから

577 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 22:51:21

>>570
何それ？そして、そこに親の名前や住所を書けと？

>>512は郵便を送ることをちらつかせて強要しようとしているのに何を言ってんだか。

578 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 23:06:25

>>573
>性根腐った男としか言い様がない

そうなんだろうか？
悪意がなければ釈明すべき立場なんだから、釈明がないのは悪意があった証拠なんじゃねーの？
と言うか、会を下部組織として表現しているのを、釈明もないし、指摘された後にも訂正しないのだろ。
忙しいのならばいざ知らず、削除だけは必要以上にやっているしさ。

あと、なんでコアの幹事連中は奴を庇っているの？
会を下部組織として表現しているのを止めたとか、正常化に向けて何かあるのならば、それまでの活動を評価して云々ってのは解るけどさ。
>（以下は専門企画部の内容です。）
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
は未だにあるぞ。
必要以上に庇うと、庇っている奴にも疑惑が生まれるよな。

579 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:18:29

性根腐った男の意味を誤解してるらしい馬鹿
としか言い様がない。
悪意？あったに決まってるだろ

>あと、なんでコアの幹事連中は奴を庇っているの？
アホだからだろ

オカピーよ
あんたそのML登録名、まさかと思うが
本名登録なら設定見直した方がいいぞ

580 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:28:47

てんこん、上福岡の会合はもうやらないのか？
はやくＭＬで案内流せよ。

581 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:34:19

オカピーは、「頭がおかしー」から取ったんだと思ってたよ。

582 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:34:41

はやくコケテッシュ乱交パーティ開けよ！近藤よお

583 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:37:15

>>577
調べればわかることなんでしょ?

584 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/13(水) 23:42:09

なんだ基地外の自演か
一人遊びならよそでやってくんな
ちゃんばばあ

585 ：ちゃんばば：2006/12/13(水) 23:47:26

ごめんなさい
お薬飲んでもう寝ます
冬の北海道は娯楽がないからね
一日中近未来通信スレにいてごめんね

586 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 00:00:27

PPP***.hokkaido-ip.dti.ne.jp(211.***.***.***)なんて
早く2ch永久規制になってしまえばいいのに。

規制人大漁サービス中だから
hokkaido-ip.dti.ne.jpの荒らしを掘り当ててもらえばいいか

587 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 02:12:29

>>583
>調べればわかることなんでしょ?

解るから、>>512の様な親に手紙を出す事をちらつかせての強要が成り立つのだろ。
強要する奴の為に、俺があらためて親の本名と住所を掲載しろってか？
その発想はキモ過ぎるぞ。

588 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 14:05:54

2ndMLで揺れ松氏、配信拒否らしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/383-

揺れ松氏は神奈川の幹事だろ。ISPのメルアド公開している奴だしさ。
会は東人の傘下のままの様だな。
終わってる。

589 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 15:42:21

>>587
どうせやるなら、間違いとかないほうが、いいだろ?

590 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 16:11:52

公の場で唐人を糾弾して排除しないと、もう会としては誰からも相手にされないと気付かないのだな。
ダメだなこりゃ。

591 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 17:35:03

まぁ、本気で何とかしようと考えているのなら
実在する被害者の会を立ち上げるべきだったな

いまさらどうしようもないとは思うが。

592 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 18:09:45

>>589
俺の知ったことか。
間違ったって、他人に届くか、戻ってくるかのどちらか。
え？送信者の名前や住所は書かないの？それじゃ戻ってこないね。
と言うか、粘着しているところをみると、親の本名を晒して手が見送ると言っている奴らなんだね。

593 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 18:21:12

>>591
>いまさらどうしようもないとは思うが。

何で東人と関係無い幹事達は、東人と決別を図ろうとはしないのだろうか？
レン鯖借りて運営している訳でもなし。無料のジオ、板も紫板スレ板共に無料の奴だろ。
MLも。
まぁ、会員リストは東人だけが握っているようだけどさ。

「平成電電匿名組合被害者の会」ってのを新たに作って、分離独立した方が良いのにな。

ついでに、
>>592
>手が見送ると
「手紙送ると」の誤字。

594 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 18:34:35

さやかもほんと、馬鹿だよな。
なごやんは東人のやつなのに。

595 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 18:44:06

>>592
人の迷惑を考えろヨ。

596 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 19:57:13

てんこん　じゅんや　なごやん

597 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 20:16:28

吊せ

598 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 20:25:40

吊せ

599 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 21:23:59

しつこいな、東人はてんこんだけだよ。

600 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 21:46:55

>595
>人の迷惑を考えろヨ。

>>511が>>512の様な強要されて当然の様な、人に迷惑を与えた書き込みなのか？
「人の迷惑」って何よ？
>>508のジョークに、「みんな」にはベアー達も含むのかってジョークで答えただけだろ。
何？ベアー達が呼んだら、穴をほられに来るのか？
あれで迷惑を受けるのはベアー達だろうけど。乱交やるって言われても来なければ何の問題も無いんじゃ？
弄られるのが嫌だ？それは解るが、「人の迷惑」ってその他の奴に迷惑が掛かったとは思えないけどな。

それた話云々と言うのならば、俺じゃなく強要し、更に絡んできている奴に言うべきなんじゃ？

601 ：ちゃんばば：2006/12/14(木) 21:49:16

>>599
そう思っているのは、会側であって、会は東人の一部門扱いだぜ。
会の奴ら全員東人会員なんじゃ？
否定するのならば、普通の感覚だと東人色を排除する動きに出ると思うのだが......

602 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 22:05:12

>>599
状況がわかっていない馬鹿発見だな。
唐人が個人情報を集め、その個人情報を他の幹事に渡さない。
それに対し、擁護する暫定代表幹事。
文句を言わない会員。

誰が見ても、てんこんだけとは思わんよ。
掲示板でも誰か書いていたが、なごやんは怪しい。
てんこんが会長である以上、一人だけとは考えにくい。

お前、じゅんやか？

603 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 23:18:56

>>600
話の流れがわからないのか。

>>592へのレスなんだから
> 間違ったって、他人に届くか、戻ってくるかのどちらか。
だということがわかるだろ。

604 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 23:24:16

>>600
>>508のどこがジョークなのか。
>>511のどこがジョークなのか。

たとえジョークであったとしても、下品なジョークはいかがなものか。

このスレでグダグダ説明したり主張する前に、
両親に読んでもらって感想と意見を聞いてからにしたほうがいいよ。
親のいうことだから第三者視点とは違うけれども、ちゃんばば本人視点よりは第三者視点に近いからね。

恥じるべきところのない書き込みだというのだから、両親に読んでもらう上で、何ら問題はないよね。
それをしないというのであれば、合理的な理由を書いてね。

ただ、人の言うことを素直に聞くのがムカつくとか、そういうのは無しの方向でね。

605 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 23:40:47

>>604
>>571-572

東人ネタよりちゃんばばが好きな奴、
スレ違いですから
さっさとどっか池沼

606 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/14(木) 23:46:43

>>605
俺も同じ考え。
せっかく、ちゃんばばも含めて唐人を追求しているってのに、ちゃんばばにケチをつけることだけを目的とした荒らしによって話がかき回されている。
唐人の工作員か？

607 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 03:55:14

>>604
>たとえジョークであったとしても、下品なジョークはいかがなものか。

下品なジョークである事は十分理解しているよ。「下品なジョークを止めろ」と>>512が言ったのならば、別にそれに反発する気は無い。
しかし、512は
>それがコテハンの発言かよ。
>
>とりあえずプリントアウトを親御さんに郵便で贈ろうか?
と言った訳だよな。
これって、俺や親の俺の本名を晒して、手紙を送る送ると言っている奴らの存在を知った上での発言だと俺は解釈した。
もし、名前も住所も知らないのならば、こんな発言にそもそも効果なんて無いよな。
実際、512がブラックジョークであった旨を言う奴はいない。
じゃ、手紙を送る送ると言っていた奴らか、もし違うのならば、その尻馬に乗った奴だろ。
それは>>511の様な下品なジョークの次元ではなく、下劣極まりない行為だよな。
貴方は512かは知らんが、そのことを十分理解しているのか？

>恥じるべきところのない書き込みだというのだから、両親に読んでもらう上で、何ら問題はないよね。
>それをしないというのであれば、合理的な理由を書いてね。

俺は脅迫や強要に屈するつもりは一切無い。
>>566で述べたように、「親に送れば良いんじゃねーの？」と俺は言っているよな。
「送るな」なんて俺は一言も言っていないのでは？
>>569では「権利の行使」と思っているのならば送れと言っているよな。
俺があたかも「送らないで」と言ったかのような話になっていないか？
誰にでもプライバシーはある。
例えば、「お前のオナニー写真を親に送る」と言い強要する奴には、同じような事を俺は言うよな。で、そうすると親の住所を公開する義務が生じるのか？その発想は俺には全く理解出来ないよ。
下劣極まりない行為をしているのは誰？

608 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 03:55:47

続き
あと、送るのならば、こそこそ匿名だと相手にもされないだろうから、本名や住所も書いてた方が良いぞ。
口だけの強要野郎じゃなければな。
送るつもりが無いのに送るといって強要すれば強要罪の可能性があるし、送っても強要罪の可能性があるって事は理解しているよな。

でさ、結局、止めさせたいのって>>511の下段だったのか？
東人や会に対する批判や批評全般を止めさせたいんじゃないの？俺は少なくてもそう捉えたぞ。
512の様な強要してまで止めさそうとする必要性って一般人にあるのか？
必要性があるから強要までして止めさそうとしたとすると、東人や会の連中の可能性は結構高いんじゃ？
会は俺に対して「金銭目的の脅迫」を行った奴かの様に表現して、今もそれを撤回するつもりはないよな。中傷野郎の問題では証拠の隠滅までしてくれたし。
アク禁しても2chで書かれるから嫌なのだろ？

609 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 04:06:08

>>606
会の黒板とスレ板の管理人は、公の場で「金銭目的の脅迫」とアク禁解除をしない理由に述べるくらいだからな。
なんでもありなんじゃねーの？

と言うか、東人は会に粘着して話そうとしないだけじゃなく、コアの幹事の揺れ松氏の2ndMLへの投稿を配信しない小細工とかしている様だし、
平成電電の債権者説明会があったのに、管財人やシュガーが何を言ったかとかの話が表の板じゃ全然議論されていないよな。

会は無かったことの様に風化させたいのだろうか？
MLでは意見交流やっているの？
地下で意見交流しても、他者には全く相手にされない状況になるだけなんじゃ？
必死に工作していてもな。

610 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 04:10:06

構ってくれる相手ならスレ趣旨に無関係な投稿でも全レス返す馬鹿が
何が
>なんでもありなんじゃねーの？
だ
お前が邪魔なんだよそもそも
空気読めずに意味もないのに名前欄入れる馬鹿よ
馴れ合いでも最悪でもどこでもいいからカエレ!!

いい加減報告するぞ
life7.2ch.net 2006/12/07(木) 02:24:09 PPP68.hokkaido-ip.dti.ne.jp

611 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 09:09:49

ちゃんばばばっかりで読む気無くした

612 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 10:52:14

てんこんじゃなく、ちゃんばばが吊されてる件

613 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 12:15:56

ちゃんばばも東人入って、てんこんとスワってろ。

614 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 12:29:42

>>608
口先だけの野次馬が、匿名の批判しても自慰行為じゃないの？

615 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 12:37:38

どっちにしろ、マスコミはもう自称被害者のことは相手にしないよ。
唐人問題がわかってから、もう何週間も経つのに何もしていない。
ダメだな、こりゃ。

616 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 13:46:31

揺れ松に圧力キター！もうダメポ。

617 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 14:31:03

揺れ松氏の話題が多いようだが・・・・

どうやら氏の『早とちり』にも問題はあるようだな
まぁ、疑心暗鬼から来る疑いもわからんではないが
よく考えて行動せねばせっかくの信望もなくなってしまうよ。

618 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 15:09:38

>393 名前：揺れ松投稿日： 2006/12/15(金) 12:55:05 [ lSnIcwlM ]
>揺れ松です
>２ndMLに配信出来なかったことについては、私の方に送信上のミスがあったことが
>わかりました。
>てんこん氏ならびにＭＬ管理人諸氏にあらぬ疑いとご迷惑をお掛けしたことを
>お詫びします。
>皆様にもご心配をお掛けして申し訳ありませんでした。
>
>この件について、てんこん氏に問い合わせをしていましたが、てんこん氏から本日
>下記返信がありました。　
>　　「MLへの停止措置の機能はありません。
>　　　原因は揺れ松さんの方にあるのでは？
>　　　もう一度送信状況をご確認ください。
>　　　よろしくお願いします。　
>　　　　　　　　　　　　　　　てんこん。」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/393

揺れ松氏側の問題ようだね。OP25B？

しかし、これって、某「担当の幹事」云々を表で、「てんこん氏です」って言っている様なものか。
それ以前に、削除疑惑が湧くのって、そもそも「そういうやつだ」とてんこん氏が思われているからだろ。

619 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 15:39:25

ちゃんばははうるさいな。せっかく揺れ松がさりげなく、

ＭＬ管理人＝てんこん

だとバラしてくれているのに。

620 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 18:38:47

>>619
「うるさい」って何だろ？
貴方自身同じような事を言っているんじゃ？
俺は「揺れ松氏は悪いから糾弾すべき」なんて一言も言っていないぞ。

621 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 18:50:02

みんなわかって黙っていることをわざわざ言うからうるさい、うざいと言うの。

622 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 23:02:38

>>607
> 誰にでもプライバシーはある。

ちゃんばばの2chという実質的に公衆の場での発言なのだから、プライバシーではない。

> 「お前のオナニー写真を親に送る」

ちゃんばばは2chへの書き込みをオナニーのような行為だと思っているわけか。

623 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 23:03:56

>>621
でた、みんな論。マジでみんな知っているの？
「せっかく」って、「さりげなく」ばらしたんじゃなく「意図的に」ばらしたんじゃねーの？
俺はみんなには入らないんだろうな。

624 ：ちゃんばば：2006/12/15(金) 23:07:23

>>622
だから送れって、ちらつかせて強要しているのだろ。
羽目を外してエロ話とかを公共の公園のベンチとかでしたとしても、それを親に言うというのはまた別の話だろ。

625 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/15(金) 23:46:57

>>624
おいおい、示談金を強要まがいのことした人の言うことか。

ちゃんばばが自分で親に相談するほうが早い。相談してみ。

626 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 03:03:44

>>625
>おいおい、示談金を強要まがいのことした人の言うことか。

何それ？話を逸らすのに必死だね。

犯罪の被害者が加害者に対して損害賠償の話をするのは権利の行使であって、強要ではないぞ。
例えば、やるつもりもない事をあたかもやる様に述べて脅すとかは強要の可能性があるけど、俺はそんな事はした事はない。

あと、飲み会の席とか、ある程度エロ話を指定居場所と、それ以外を一緒くたにしていないか？

>>508の「みんな」にシュガーやベアーも含むのか？って意味合いで、ジョークに対しジョークで答えただけじゃん。
エロ話禁止の堅い話のみをする席で、エロ話をした訳じゃないよな。
で、それを親に手紙で伝える事が正しいと思っているのならば、送れと俺は言っている。
それなのに、送りもしないのだろ。
結局、送る事が正しいことなんて思ってもいないくせによ。
匿名の陰に隠れて、親の本名とか晒し、強要している奴らか、その尻馬に乗った卑怯な奴らってこと。
俺が悪く、それを親に伝える事が正義だと信じるのならば、送り主として本名や住所を書いて送れば良いじゃん。

しかし、ここまで粘着して必死になっているのって、東人関係者？
話を逸らすのに必死だね。
会は会で、平成電電の債権者集会の事に興味持っているのかすら疑問に感じる程、動きが無いよな。
会には機器オーナーもいたはずで、録音が出来そうな環境ならば録音を依頼するとか、弁護団の15頁の質問に対して、
シュガーや管財人がなんと答えたのか、会としてまとめて提供するつもりがサラサラない様に思えるのは俺だけ？
ここまで変な被害者の会って見たことないぞ。
弁護団は依頼した奴らだけにしか提供しないつもりのようだしな。
だからこそ、会が弁護団に依頼するべきかを判断する材料としてどんなやり取りがあったかくらい表に出すべきなんじゃなんじゃないの？

627 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 03:10:46

ここでやる話しじゃないだろ>ちゃんばば
別スレ立ててそこでやれ

628 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 03:50:45

>>626
> 犯罪の被害者が加害者に対して

犯罪というからには刑法違反だが、誰かが刑法違反で有罪判決でも受けたのか?

629 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 03:51:31

>>626
> 例えば、やるつもりもない事をあたかもやる様に述べて脅すとかは強要の可能性があるけど、俺はそんな事はした事はない。

おいおい。
訴えるからIPを開示しろと2chの運営に迫ったことを忘れたのか?

630 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 03:52:25

>>626
> エロ話禁止の堅い話のみをする席で、エロ話をした訳じゃないよな。

ここはエロ話をしていい場所ではありません。

631 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 05:48:07

>>628
>犯罪というからには刑法違反だが、誰かが刑法違反で有罪判決でも受けたのか?

示談に有罪判決など必要ないけど。

>>629
>おいおい。
>訴えるからIPを開示しろと2chの運営に迫ったことを忘れたのか?

何これ？
プロバイダー法に基づく開示請求は、被害者側の権利ですけど。

>>630
>ここはエロ話をしていい場所ではありません。

それは東人やてんこん氏に聞いてくれ。
と言うか、東人がエロい事もやっているくせに、会を公で下部組織扱いし続けている事がこのスレで取り上げているメインの一つじゃん。
>>508の乱交サークル云々も、それを冷やかしたジョークだろ。
その「みんな」「いい」に対して、どうすれば自称被害者が満足するのかイメージして、冷やかしたジョークを述べただけじゃん。
真面目に議論している場で茶化した訳じゃ無いぞ。
奴らの行動は変だし、事後対応も変だから「東人色に染まりたいのならば染まれ」「シュガーやベアーも混ぜて染まれ、そして満足しろ」みたいな茶化しているだけじゃん。
「方向修正出来ないのならば、突き進むしかない」そんな茶化しじゃん。
スレの内容にピッタリな話だぜ。

632 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 05:53:47

>>631
> 示談に有罪判決など必要ないけど。

ならば「犯罪」と言うのはやめたらどう?
それこそ、逆に、名誉毀損で訴えられるかもよ。

> プロバイダー法に基づく開示請求は、被害者側の権利ですけど。

話を逸らすなよ。
訴えるからIPを「開示しろ」と2chの運営に迫ったことを忘れたのか?
ではなく
「訴える」からIPを開示しろと2chの運営に迫ったことを忘れたのか?
だぞ。

> それは東人やてんこん氏に聞いてくれ。

そいつらは関係ないぞ。

2chのスレでエロネタをやることの是非は、2chガイドラインで決まってることだ。
ちゃんばばが披露した文は、エロネタであって、議論を茶化しているのだよ。

あの文は、あの文でなければ伝わらない意図があったのか?
もっとほかの適切な文ではダメだったのか?

633 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 11:42:23

てんこんはめっきりおとなしくなっちまったな。

634 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 15:55:31

てんこんは近未来出資者から集めた金を
返金しないと大変な事になるのになるのが分かっていないね。

635 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 15:56:53

平成電電匿名組合出資者からもだろ

636 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 16:14:48

>>632
>ならば「犯罪」と言うのはやめたらどう?
>それこそ、逆に、名誉毀損で訴えられるかもよ。

相手も認めていることなのに何故？意味が分からん。

>> プロバイダー法に基づく開示請求は、被害者側の権利ですけど。
>
>話を逸らすなよ。
>訴えるからIPを「開示しろ」と2chの運営に迫ったことを忘れたのか?
>ではなく
>「訴える」からIPを開示しろと2chの運営に迫ったことを忘れたのか?
>だぞ。

民事で中傷野郎を訴えるには、板に書いた奴のIPを開示請求し、それをISPに示して開示請求するのだけど.....
あと、板の運営も一蓮托生で訴える場合は、「開示に応じなかった」事が必要だろ。
迫って当然だろ？貴方が何を指摘したいのかさっぱり解らんぞ。

637 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 16:15:34

続き
>そいつらは関係ないぞ。
>
>2chのスレでエロネタをやることの是非は、2chガイドラインで決まってることだ。
>ちゃんばばが披露した文は、エロネタであって、議論を茶化しているのだよ。

何で奴らが関係無いの？
東人は乱交もやっていて、その東人が会を下部組織扱いしたまま、クレーム入れても話してくれないのだろ。
>（以下は専門企画部の内容です。）
>平成電電出資被害者結束委員会(毎日更新）
ってのは未だにあるしさ。
それを事実上容認していた幹事連中もいるからこそ、>>508は「みんなで乱交」と茶化したのだろ。
会と東人と仲良くなったって、会の連中は満足するはずが無いから、その乱交に奴らも混ぜて復讐するって事？みたいな話で茶化しただけじゃん。
俺は野次馬だから議決権もなければ、そもそも当事者じゃない。会の奴らが乱交もやっている東人の参加で良い、傘下でい続けたいと願っているのならば、そうすれば良いんじゃ？
その願う理由って、もしかして乱交したいから？って疑問に思うのは極自然なことだけど。
東人と離れようとしない会は、離れたくない理由があるのだろ。
だから、あの様な茶化しは「議論」を茶化しているのではないよ。

あと、「止めろ」とか言うのならば分かるけど、「親に手紙を出す」と言って強要ことが容認される訳じゃ無いだろ。
実際に手紙は届いていないようだぜ。それが正義だとも思っていないのだろ。
2chに削除依頼を出す訳でもなく、「やめろ」と言う訳でもなく、いきなり脅して強要したのだろ。その行為が正しいと思われる訳ないよな。

638 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 16:16:17

続き
>あの文は、あの文でなければ伝わらない意図があったのか?
>もっとほかの適切な文ではダメだったのか?

>>508の「みんなで乱交」にマジレスの方が良かったのか？
東人と密接な関係でいたいコアの幹事連中は兎も角、一般の会の自称被害者が乱交に参加すると満足出来るのか？
ベアー達に一矢を報いたい気持ちもあるのだろ。「みんなで乱交」で、かつ、一矢を報いる方法を述べたのがいけなかったのか？
「もっとほかの適切な文」って、他の表現方法などいくらでもあるだろ。俺はあの表現が良いと思ったから選択したまで。
東人は会を下部組織として扱ったまま、近未来の某集会で営業していたのだろ。会は東人と縁を切るつもりは無いのだろ。下部組織表現のままを事実上容認しているのだろ。
「○○と言う団体は、弊社とは一切関係の無い団体です」みたいなのを提示しようともしないよな。
東人傘下であり続ける旨みでもあるのか？

639 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 16:20:22

>>633
コアの幹事連中で議論はしているんだろうか？

640 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 18:36:45

>>636
相変わらず話をズラそうとしているね。

>>626の、やるつもりも・・・という話に対して、
訴えると言っておきながら訴えなかった事例を持ち出したのだが。

641 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 18:39:07

>>637
> その願う理由って、もしかして乱交したいから？って疑問に思うのは極自然なことだけど。

ならば、「その願う理由って、もしかして乱交したいから？」と書けばいい。
それをあんな文で書けば、おかしなことになるだろ。

>>638
> >>508の「みんなで乱交」にマジレスの方が良かったのか？

最善はスルーすること、どうしても何か言いたければ、マジレス。
一緒になってエロネタ展開するのは最悪。

642 ：ちゃんばば：2006/12/16(土) 20:28:18

>>640
>訴えると言っておきながら訴えなかった事例を持ち出したのだが。

「訴える」と言った事例ってどれ？
話を作っているのか？

>>641
>ならば、「その願う理由って、もしかして乱交したいから？」と書けばいい。
>それをあんな文で書けば、おかしなことになるだろ。

何それ？
「みんな」「いい（満足）」みたいなのが全然入って無いじゃん。
と言うか、会と東人との関係が「おかしなことに」なっていて、知りつつ改善もしないで事実上容認しているから茶化しているのだろ。

>一緒になってエロネタ展開するのは最悪。

エロネタを提供しているのは、東人とそれを事実上容認している会なんだけど。
なにが「発展」よ。
>>508のエロネタは関係なく茶化している訳じゃねーぞ。

あと、たとえ最悪だからって、「親に手紙を送る」と言って強要して良いのか？
親の本名を書き込みして、手紙を送る送ると言っている奴らか、その話の尻馬に乗った奴だろ。

しかし、なんでエロ話をそれ程毛嫌いしているの？
会の自称被害者の人？それとも野次馬？
毛嫌いする奴ならば、それこそ、東人との決別を図るべきじゃん。
え？野次馬だから議決権が無い？それならば、乱交もやっているサークルの傘下扱いされている会の話からは離れては？

643 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/16(土) 21:20:57

なに、このちゃんばばの巣

644 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 14:26:07

>>642
> 「訴える」と言った事例ってどれ？

ハードウェア板のOPTスレについてIP開示を求めた件。

645 ：ちゃんばば：2006/12/17(日) 16:52:03

>>644
で、具体的な証拠は？

646 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 16:58:29

>>645
証拠

hard：ハードウェア［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031104557/20
> 別スレの問題で刑事告訴を行う予定です。
> 更についでに、民事訴訟も検討しておりますが、プロバイダー法に則った情報の開示請求は何処にすれば良いのでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031104557/31
> それと、民事でも処理する予定ですので、

647 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 18:09:50

ちゃんばばとちゃんばば粘着野郎は去れ！

648 ：ちゃんばば：2006/12/17(日) 18:20:27

>>646
>> 別スレの問題で刑事告訴を行う予定です。

「行う予定」って、どう読んでも「決定」じゃないじゃん。

>> 更についでに、民事訴訟も検討しておりますが、プロバイダー法に則った情報の開示請求は何処にすれば良いのでしょうか？

「検討」って、「予定」にすらなっていない検討している段階。
妄想を膨らませて述べるのはいいかげんにしてくれ。

それに、何処に請求すれば良いか教えて貰えなかったので、開示請求すらしていないけど....
ひろゆき氏は、裁判で負けても賠償金を払わないし、開示の判決を受けても従わないのだろ。

649 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 19:24:57

>>648
告訴する予定
告訴を検討
といって、示談をするなら急げと、示談をすすめていたレスも引用してほしいか?

650 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 19:26:18

ていうか、
告訴することを決めました、いまさら示談しようなんて言っても手遅れです
というのなら脅しにはならないが、
告訴する予定ですが、いまなら示談できますよ
というのは脅しになるよ。

651 ：ちゃんばば：2006/12/17(日) 20:21:09

>>650
>告訴する予定ですが、いまなら示談できますよ
>というのは脅しになるよ。

何それ？
告訴するつもりが全く無いのに告訴をほのめかした場合の判例はあるが、告訴するつもりがある場合には脅迫、恐喝、強要などの判例なんか無いだろ。
関係無い判例を無理矢理当てはめているのは誰？
脅迫罪になる（可能性）と言うのならば、どの判例？判例を示せよ。
過去、判例も示して何度も説明しているのに全然理解しようとしないんだね。

で、>>512の「親に手紙を送る」ってのは「権利の行使」なのか？
犯罪を行った奴から犯罪の被害者が加害者から賠償を貰うのは「権利の行使」。
そう言った話とは全く違うよな。
「送れ」と言っても届かないしな。

それに、俺が例え過去に脅迫や強要をしたとしても、だから「親に手紙を送る」って強要して良いことにはなんだろ。
話の展開が滅茶苦茶だぞ。

「脅しになるよ」って、何の裏付けもない。詐欺だ詐欺だと喚いているのと一緒。

652 ：ちゃんばば：2006/12/17(日) 20:26:15

平成電電の債権者集会について、感想とか意見とか、シュガーや管財人の考えや意見に対する反論みたいなのって何一つ会の板では無いのね。

会として、まとめて意見を言うどころか、個々の会員の意見すらない。
それじゃ、マスコミとかに相手にされる訳ないじゃん。活動していないのだからさ。

653 ：ちゃんばば：2006/12/17(日) 20:29:57

書き忘れた。

反論が無ければ「容認している」と判断される。そのことは会の連中は解っているだろ？

654 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 20:53:30

誘導尋問？
そそのかして、どうしてもネタ探したいみたいネ、このひとは。
反応しそうな言葉並べて、変わってるね。

655 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 21:26:40

>>651
告訴するつもりが全くないですが、
いまなら示談できますよ
なんて言うアホはいないでしょうに。

で、相変わらず「犯罪を行った奴」と言うのか。

656 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/17(日) 21:33:28

>>651
ちなみに、
刑事告訴するからIP開示しろ
というのは嘘だよね。

犯人を見つけ出すのは警察の仕事で、ちゃんばばの仕事ではない。
刑事で裁判をやれば相手が誰だかわかるので、民事でも訴えることができる。
だから、告訴するなら、ちゃんばばがIP開示を受ける必要はない。

ところがIP開示を求めたということは、刑事告訴をせずに相手を見つけたいからだろう。
最初から告訴する気がなく、示談する気だったから、IP開示を求めたのではないか?

657 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 03:05:39

>>655
>告訴するつもりが全くないですが、
>いまなら示談できますよ
>なんて言うアホはいないでしょうに。

何それ、結局判例を示さないのだね。
前にも書いたけどさ。サラ金のチンピラの取り立てとかそう言った事例の判例なんじゃねーの？それか、道を歩いていて肩があたった骨が折れたと嘘言って傷害罪で告訴するとかその手の類だろ。
告訴するつもりが無いのにどうのこうのって。あと畏怖させる云々って判例もチンピラの脅しだろ？

平成電電関係でやばそうだったのって、右翼街宣活動お願い事件とか、トリカブト牛乳事件とか、あの次元に行くと脅迫とか強要の類の可能性が出てくるだけ。

>で、相変わらず「犯罪を行った奴」と言うのか。

何が問題なのだ？

>>656
>犯人を見つけ出すのは警察の仕事で、ちゃんばばの仕事ではない。
>刑事で裁判をやれば相手が誰だかわかるので、民事でも訴えることができる。
>だから、告訴するなら、ちゃんばばがIP開示を受ける必要はない。

やってはならないと言う理由は一切ない。
そもそも告訴状には犯罪の被害者として、加害者が誰かを書くもの。被疑者不明とか書いても良いが。
また、民事を先行させる場合には、自分で調べなければならず、IP開示は必要不可欠。

>ところがIP開示を求めたということは、刑事告訴をせずに相手を見つけたいからだろう。
>最初から告訴する気がなく、示談する気だったから、IP開示を求めたのではないか?

下衆の勘繰りの妄想ですか。事実に基づかない中傷は止めてくれ。

658 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 03:07:35

しかし、話を逸らすのに必死だね。
俺のハード板スレの話なんて、この話題には一切関係無いのにさ。
判例も示さないのならば、他の人にも迷惑だから止めてくれ。

659 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/18(月) 03:10:02

>>657
何と言おうと、相手を特定できたのに民事で訴えることもしなかったことは、事実だよな。
訴えると言っておきながら、結局は示談。なんだかね。

660 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/18(月) 03:11:01

>>658
じゃぁ、唐人がエロいイベントをやっているのも、平成電電匿名組合被害者結束委員会には関係ないね。

661 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 06:14:40

>>659
>何と言おうと、相手を特定できたのに民事で訴えることもしなかったことは、事実だよな。

特定って確認などしていないけど。

>訴えると言っておきながら、結局は示談。なんだかね。

また始まった。「訴える」なんて言ってないだろ。
それに「結局は示談」って何？示談になんてなっていないけど。

それにさ、「民事で訴えることもしなかった」何？示談交渉で決裂した場合に訴えるのだろ。
発想が理解出来ない。

662 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 06:55:22

>>660
>じゃぁ、唐人がエロいイベントをやっているのも、平成電電匿名組合被害者結束委員会には関係ないね。

何これ？その展開だと、今まで話をそらしていたのは、東人の乱交イベント問題から話を逸らす為って白状しているように見えるのは俺だけ？

東人が乱交しようが、東人の人間が会の会員になろうが、当人の人間が会の幹事として活動しようが、会のページや板を東人の人間が会の会員として運営管理する分にはなんら問題はない。
しかし、東人は会を下部組織として表現したまま、会のコアの幹事連中からクレームがあっても表示を止めず、また、会のコアの幹事連中はそれを知りつつ事実上容認し、東人の下部組織として甘んじている状況がある。
会合も東人の集まりと会の集まりが一緒に行われている疑惑も高い可能性として存在するし（人脈がどうのとかの話もあったよな）、
掲示板の運営管理自体が会名義ではなく東人名義で運営されていた疑惑も高い可能性として存在する。
これらからは東人と会は一心同体の間からの可能性が高い。
一心同体と考えれば、会の会員はそのことを承知しているのか疑問だし、乱交イベントの是非も会と関係しているだろ。

俺が過去に、黒板とスレ板の兼務の管理人にとやり取りした経緯でも、彼は会の板の管理人と言う感じではなく、
会とは関係無い存在として暫定的に板を運営しているだけの様な事を言っていたよ。
結局、東人の人間として活動していたのだろ。
会の http://www.geocities.jp/heiseidendensyussh%69/heiseidenden_kaigokanji.html に載っている「企画運営部」=「東人の企画部」そのものなんだろ？
「委員会の主催」と言っているのは、会そのものではなく、イベントの様な物でメインが会であるだけって感じなんだろ。
実態は、乱交もやるサークルである東京人脈スクエアの企画部そのものなんだろ。
この疑惑は相当深まっているよな。

663 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 06:56:41

続き
あと、 http://www.tojin.or.n%75/ のメニューである http://tojin.fc2web.co%6d/indextop1_2_contents_top1.html は
>Last-Modified: Sun, 17 Dec 2006 21:12:25 GMT
に変更され、下部組織の様な表現がやっと撤去されましたね。

ところで、会は企画運営部への「主催」を辞めないのか？
会の中にある様な、外の外部団体なのかあやふやな表現のままだけどさ。
辞めないことには、東人がやっている乱交なども含むイベントの主催が会の様にも見えるぞ。
近未来の話題も扱うとか、某所で営業した近藤某問題とかも、企画運営部を一掃しないことには、どうにもならんと思うけど。
ジオの規約上どうなのかは知らんが、規約上問題が無いのならば会のページのIDとパスを会に渡して貰って縁を切るべきだろ。
東人が渡してくれないのならば、別のページに引っ越すべき。
スレ板や紫板などの外部の板もそうだし、MLとかも全部会に渡して貰うべきだよ。
東人が渡してくれないのならば、引っ越しすべき。
そして「当会は東京人脈スクエアとは一切関係ありません」って、会のトップページにでも貼っておけ。
それをやってこそ、過去の話になるんだろ。

664 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 21:07:31

>会合の会費1000円や2000円で投稿者：さやか投稿日：12月18日(月)18時04分2秒　引用
> 二次被害とか言ってるおじさんたちが、投資の話になると大きいんだよなあ。そんなにお金持ってて、どうしてそんなにセコいのかなあ。
>さやか、自分のことはけっこうセコく節約するけど、こんなことで文句は言わないと思う。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

同意の上ならば何の問題もないのでは？
一番の問題はそこではなく、乱交もやるサークルである東人が、東人の会合と会の会合を曖昧な状況のまま一緒にやったり、
営利目的の様な感じの東人と非営利の会の活動がごっちゃになっている点とかだろ。

ランジェリーパブを経営している奴が会合をうちの店でやろうといい。関係を理解した上でその会合に参加するとかならば別に良いだろ。
会側から問題視されたら、会の名前を使わずに会合を開けば良いんだしさ。
その場合でも、ランパブの経営者として会合に参加するのではなく、一被害者として会合に参加すべきでだよな。
参加している立場はあくまでも一被害者としてだからさ。

会の板の運営でも、会の人間として運営管理しているのであって、個人や陣が所属する別組織の人間として運営管理しているのではない。
そう言ったことも東人の奴らは全然理解していないよな。

会の企画運営部自体が実際には、東人の企画部その物って感じだしさ。
東人のサイト内に過去会のサイトはあったが、その場合でも、あくまでも場所を貸しているという立場に過ぎないだろ。
そう言う認識がまるでなく、東人の管理運営している場所で、自分達の好き勝手に出来ると思い込んで、好き勝手にしても会に迷惑が掛からないと思い込んでいるから、東人は困るんだよ。

乱交もやっている奴らと一緒に会の名を使っての会合を設定して、活動していること自体が問題なんだろ。
1000円や2000円ピンハネすることは、東人としては当然かもしれないが、会側から見れば背任行為だよな。
会としての活動でピンハネしているのだからさ。

665 ：ちゃんばば：2006/12/18(月) 21:08:18

続き
そもそも、ピンハネを背任として扱わずに容認し、更に容認する事があたかも当然の如く論じるのって、ベアーがファミリー企業に外注し、ピンハネしている疑惑を責められないのではないか？
自分のスタンプカードに判を貰ったとか、端数の何百円か懐に入れたとかならば、問題視しているのが解らないってのは解るけどさ。
2000円*10人ならば1会合で2万。それって小遣い稼ぎだよな。
小遣い稼ぎの為に会合を開いているという本末転倒の状況なんじゃねーの？

666 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/18(月) 21:15:21

さやかは全くわかっていないのだな。
何の為に必死に会合を開いて個人情報を入手したかなんて考えもしないんだろうな。
１０００円、２０００円のためにやったわけでないだろうことくらいわからんのだな。

667 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 01:01:17

1回2000円が問題視するのが異常と定義すると、6年満期72回払いで1回に2000円のピンハネをすると仮定すると1口14万4千円までのピンハネはそもそも許容範囲って事になってしまうよな。
誰かは20万の紹介料の話をしていたけど、1口100万で粗利約100万の内、60万は出資者への配当、6万は報酬、残り34万。
20万紹介料払ったら残り14万。14万ピンハネしたら、事務所経費、レポート発送経費、72回の振り込み経費すら捻出出来ない赤字だよな。
それって、ベアーのピンハネは背任ではなく十分許容範囲って事になってしまうよな。

160万の72回払い。1回2万ちょっと。銀行に払う振込手数料は、
イーバンクの法人客としてならば1回160円だけど、
http://www.ebank.co.jp/hojin/charge/index.html
りそなの窓口ならば1回900円。
http://www.resona-gr.co.jp/resonabank/re_kinrikawase/re_tesuryo.htm

紹介料は全部に適用されていないと言った前提に立って、1回1000円や2000円のピンハネは背任行為だと言う論拠でベアーの行為を攻めるんじゃないの？
大量に扱うからスケールメリットが出る銀行ですら900円も取っているけど、+1000円や2000円の経費を取ることは認められない。それはファミリー企業への利益供与って考えなんじゃないの？
1回の振込に関わる手数料、銀行へ900円、匿名組合内での事務処理に2000円と計算すると20万を超える。

源泉徴収表の作成及び税務署への届出の経費も72回行うのだから、1口で1000円や2000円経費をピンハネしたら、1口7万や14万だぜ。

てんこん氏の構図は、ベアーがファミリー企業に外注しピンハネしているのと同じ構図だろ。東人の活動として他の当人の会員と同様にピンハネしているのだからな。
ベアーが匿名組合の営業者として、ファミリー企業ではなく匿名組合の利益を最大限に考えて行動すべきなのと同様に、
てんこん氏は会の埼玉の幹事として東人ではなく会の利益を最大限に考えて行動すべき立場にあるんだよ。

668 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 02:27:44

なに、ここ。
糞ちゃん馬鹿の巣じゃんｗ

669 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 02:36:18

●●●ばばさんってなんでこんなに熱くなってるの？
不思議・・・・その労力他でも使ってるんでしょうか。非、生産的というか。。。
ここにかいてあることって誰か読んでるの？
議論中、熱くなってるところ水をさしてるようだったらごめんなさい。
たまたまの通りすがりですw

670 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 10:36:57

ちゃんばばばかりであほくさくなってきた。
東人は無罪放免で終了～

671 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 11:43:34

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html
に続報があった。

New!
☆★☆★☆★☆★☆★☆★続報！☆★☆★☆★☆★☆★☆★
１２月２日の説明会会場において、東京人脈スクウェアの専門企画部部長近藤某と名乗る人物について、近藤某と下の名前を隠していましたが、名刺に記載されていたフルネームを敢えて公表します。「近藤徹也」です。
公表の理由は、名刺に記載されていた三箇所の住所全てが架空であると判明したため、二次被害防止の必要性が高いと判断したためです。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★続報！☆★☆★☆★☆★☆★☆★

672 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 17:19:08

三カ所全て架空住所って・・・www

673 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 18:16:27

近藤の野郎はとっ捕まえないといけないな

674 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 18:28:31

>>671
他人の会合で勝手に営業しているのも問題だけど、架空住所だと営業していた内容自体の是非があるよな。
で、会と東人は一心同体の関係の様だしさ。
って事は、会が架空住所で怪しい営業をしていたに近い状況。

それなのに、会のコアの幹事連中は、てんこん氏に釈明させようとはしない。
それって、事実上容認だって会のコア連中は解っているのかな？

ところで、乱交パーティーって、女って普通集まるの？バックマージンやさくら無しでさ。
バックマージンやさくら有りだと管理売春の疑惑があるよな。
後ろめたい事をやっているから架空住所なの？
今後もあやしい東人と付き合っていくつもりの様だが、何で離れようとしないのだろうな。

675 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 18:31:07

>>671
電話番号も公表してやろうか？本当の番号かわからんが。

676 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 18:31:41

>>673
俺は捕まえることには興味ないな。
俺被害者じゃねーし。

あと、その近藤何がしって名前自体、本名じゃ無い可能性も高いんじゃないの？
まぁ、本名を名乗らなければならないってルールは無いけどな。

677 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 19:17:41

次の会合場所乗り込んででとっ捕まえてやるか

678 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 19:18:48

弁護士にここまで書かれたのに、自称被害者連中は何もしないな。
馬鹿だな。

679 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 19:18:58

>>676
おまえに言ってるんじゃねえよ

680 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 19:34:54

>>674
じゅんや、なごやんがグルだからだよ

681 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 20:07:36

一度でいいから乱交パーティーにでたいでつ

682 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 20:23:57

>>679
>おまえに言ってるんじゃねえよ

それは知っているって。
「とっ捕まえないといけないな」と言いつつ（考えつつ）「何もしない」だと、事実上容認の会みたいだぞ。

>>681
てんこん氏にけつ掘られて痛い目みるかも。
けつが裂けて三次被害発生.....

683 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/19(火) 22:33:43

>>671
住所調べる必要があったってことだよな
どっかから問い合わせ来たか
誰かが訴えるか

684 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 23:45:20

>>683
>住所調べる必要があったってことだよな

某弁護士が警告の郵便を出したら戻ってきたみたいな話なんじゃ？
そもそも架空以前に、3箇所って.....

まぁ、少なくても東人は「あやしい存在」と世間では認知されつつあり、
その東人と一心同体の状況を解消しようとしない会の存在も「あやしい存在」と世間では認知されつつあるって事だと思うけど。

こないだの平成電電の債権者集会についても何の活動もしていないようだし、会自体、そもそも何のための集まり？って感じがする。
会合やっているのも、てんこん氏が仕切っている埼玉だけでしょ。
その会合も、乱交とかやっている奴らとの合コンだった可能性も高いよな。そんな奴らと中国料理突いて何になるって感じ。

そもそも自称被害者達だけで集まれるように、本人確認をし部外者を排除して議論する環境を整えようとしていたのでは？
何で東人の奴らと合コンしているのだろう？

685 ：ちゃんばば：2006/12/19(火) 23:51:29

>93 名前：掲示板管理人（サポーター） ◆7Ejq3qJyEM 投稿日： 2006/12/19(火) 21:37:06 [ xfPo6IA2 ]
>掲示板管理人様
>
>先程、掲示板管理者メニューを確認する為、取り決めてあったパスワードを打ち込みましたが既に変更されています。
>こちらにはパスワード変更の連絡が一切ありませんが・・・？
>どういう事なのでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/93

スレ板の私物化も始まったようだな。

686 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 00:02:28

>住所がみんなあ架空？投稿者：さやか投稿日：12月19日(火)23時04分22秒　引用
> それほんとなの？じゃあ、被害者というのもあやしいわけ？でも、集まった人の個人情報は彼がもってるんでしょ。もし、それが敵の手に渡ったらやばくない？本当に二次被害だったの？
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

会の中では、「てんこん氏=東人の近藤某」って疑惑は未だに秘密となっています。
「彼」って、てんこん氏だろ？東人の近藤某と混同しているの？（え？コンドウ繋がり？）
近未来の集会で営業活動をしていた東人の近藤某は、会の中では関係無い存在として扱われています。
コアの連中は、てんこん氏に対して板上で「説明すべき」と詰め寄ってすらいません。

と言うか、コアの連中自身にも、説明義務があるんじゃねーの？

687 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 00:09:18

>>683
警視庁

688 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 00:23:18

>>687
そうそう
警視庁捜査２課が事情聴取ｗ

>>686
＞近未来の集会で営業活動をしていた東人の近藤某は、会の中では関係無い存在として扱われています。
お前こそ
それ、ドコ見て言ってるんだ？
東人の近藤某＝東人代表

689 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 00:27:46

前スレにあった近藤徹也が正しい情報であったと証明されたわけだ。
弁護士に個人名出されて２次被害に注意と書かれるってすごいことだよな。

690 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 00:38:21

>>689
近藤徹也、検索で引き当てたのはちゃんばばなんだよな
たまには正しいってかｗ

おいちゃんばば
法律業務に関わることしてなければ問題ないんじゃ？だの主張してたが
平成電電出資被害者結束委員会MLでML管理人がハッキリ書いてるぞ

>名称；平成電電出資被害者結束委員会郵送連絡協議会
>その他の費用；会合参加、個別に内容証明の記入依頼をする時、特別法律相談、特別企画、
>　　尚匿名組合に関しての訴訟等のご相談は平成電電被害対策弁護団、
> その他平成電電関連の出資関係は第二部幹事の顧問弁護士、
> 第三部に関しては平成電電出資被害者結束委員会法務担当がご相談いたしますので連絡先がお分かりの方は直接ご連絡ください。

被害対策弁護団と顧問弁護士の権威借りた上に
「法務担当」なんて言っちゃったときては
そりゃ弁護士会も怒るわ

691 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 00:53:19

たまごろう事務局=東京人脈スクエア専門企画部
=平成電電出資被害者結束委員会運営企画部

会長（自称:理事長）近藤
●専門企画部
部長近藤徹也(宿泊研究家)
●総務部掲示版の管理、広報活動、ＨＰ、人事の管理、
部長竹下(自称:郵政事務国家公務員) 横田YOU1(尊勝院)
●営業部会員の募集と獲得。他団体の提携の勧誘
主任竹下(自称:郵政事務国家公務員) 次長朝比奈(看護士) 横田YOU1(尊勝院)
●会合部会合の準備と開催、他団体の企画の便乗や共同開催
近藤竹下サダこと貞弘(江東区)
真砂(サークルＪＮＲリーダー　鉄ヲタイベント担当　自称:JR東日本大船運輸区運転士-車掌?)
●専門事業部社会福祉事業とアロマテラピー関係
近藤竹下アイリス(埼玉県志木市 37)

郵便:00100-7-40059 加入者名:東人・たまごろう事務局
銀行:UFJ銀行神田支店普通口座:5180476　口座名:トウキョウジンミャクスクエア
郵便:00190-0-390716 口座名義:平成電電出資被害者結束委員会

692 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 01:19:57

ここまで来ても、じゅんや、てんこん、なごやんはだんまり。
首謀者てんこん、共犯者じゅんや、なごやんだな。

693 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 01:37:40

>>688
>＞近未来の集会で営業活動をしていた東人の近藤某は、会の中では関係無い存在として扱われています。
>お前こそ
>それ、ドコ見て言ってるんだ？
>東人の近藤某＝東人代表

「会」って、東人じゃないよ。
>会の中では、「てんこん氏=東人の近藤某」って疑惑は未だに秘密となっています。
>「彼」って、てんこん氏だろ？東人の近藤某と混同しているの？（え？コンドウ繋がり？）
を読み飛ばしたのか？

694 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 01:44:49

>>690
>被害対策弁護団と顧問弁護士の権威借りた上に
>「法務担当」なんて言っちゃったときては
>そりゃ弁護士会も怒るわ

結局、「東人、会、弁護団など」と言う階層組織で、上部組織として存在し続けるってのが東人の考えなんだろ。
あと、「法務担当」って具体的に誰って名乗っているの？
顧問弁護士とかの話と並んでいるから、弁護士がやるんじゃ？
「直接ご連絡ください」ってのは、それだけじゃ東人や会がやるって話じゃ無いように見えるけど。

ところで、弁護士会が怒ったの？
山口だっけ？某弁護士。彼だけじゃねーの？

ついでに、
東人って何で会から離れようとしないの？埼玉で会合開けば今後も会の人間が寄ってくるとでも思っているの？もう無理でしょ？
「見方によっては公私混同しているように見える側面もあるかと思いますので、幹事を辞任するとともに、サイト及び板などの管理運営担当も含めて辞任します」みたいなことを言って降りようとしないの？
一会員になれば良いだけでしょ？（説明責任や謝罪は別として）
敵側のどっかから金でも貰っているのか？
給料出る訳でもないボランティアだろ。しがみつく必要って無いのでは？
しがみつく必要性が俺には全く理解出来ない。
「夏が過ぎるまでしがみついて翻弄し続けろ」みたいな指示がどっかから出ているのか？
下衆の勘繰りだけどさ。今後も粘着し続ける理由が分からん。
それとも、年会費制とかにして、まだまだ吸い取れるとでも思っているのだろうか？

695 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 02:24:23

>あと、「法務担当」って具体的に誰って名乗っているの？
>顧問弁護士とかの話と並んでいるから、弁護士がやるんじゃ？

「平成電電出資被害者結束委員会法務担当」と名乗ってるだろが。
出資被害者結束委員会のどこに
弁護士資格持った「法務担当者」がいるんですかね？
よしんば「第二部幹事の顧問弁護士」のことだとして
誰ですかそれ？

この中の誰かですか？
http://www18.ocn.ne.jp/~heiseidd/1122.html

696 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 05:04:52

NGワード設定しまくり。
もう末期症状だな。

697 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 05:29:28

●東人会合告知版（2006/04/11）
http://hidebbs.net/bbs/tojinhide?sw=7&next=50249835&m=10
>お花見会合に　アイリスさん　【2006/04/11 01:14:56】
>参加された皆さんお疲れ様でした。
>今度は川越で今週の土曜日に会合があります。
>東人一般関係は１８時からになりますので、皆様よろしくお願いします。
>その前の部は障害者福祉関係会合（専門企画部）になります。

●てんこん＠埼玉のML告知版（2006/04/11）
>【再送２】2006/4/15/土/会合のお知らせ（再送1st）、埼玉暫定幹事20060405
>さらに今回から、埼玉の会合（埼玉の会合のみ適用）では新規出席者については、
>既出席者とのギャップが大きいことと出資確認不備等などで出資者確認に時間がかかるためと、
>それによる既出席者の時間損失をふせぐために、埼玉ではこの方法を取らせていただいています。
>新規出席者の方については、今までの補填という形で第一部（1時間半）と第二部（2時間半）の両方にご出席いただくようお願いします。
>開催日時；2006/4/15/土　
>第一部；新規出席の方；14:00～15:30(約1時間半）:オリエンテーション（主に出資者確認及びご説明と知識の穴埋め）。
>第二部；新規出席者及び既出席者15:30～18:00（約2時間半）；平成電電被害対策効果測定、具体的な債権回収方法、意見交換、
>開催場所；埼玉県川越市付近

2006/04/15 16:00～川越で会合開いた「障害者福祉関係」団体、
ちょっと来い。

698 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 05:39:26

出資者＝障害者
出資者顔合わせ会＝障害者への福祉活動

699 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 06:57:35

影の大ボスはさやか

700 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 07:00:40

東人スクエア１１名　男　７名　女　４名　内初参加者？名
http://inchdeep.ld.infoseek.co.jp/sub56.html

701 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 07:12:13

>>700
近藤某は集合写真中一番左の前から２番目

702 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 07:59:39

JASRACに通報しといたれっ！

703 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 08:01:11

>>697
東人アイリス＝専門事業部アイリス(埼玉県志木市 37)
＝結束委員会総務人事担当：アイリス(下記担当から連絡を通じて行ないます。)
か？

じゃあこれがアイリスか
http://hpcgi3.nifty.com/minna/member_vew01.cgi?page_select=saitama
>埼玉県志木市在住
>ガッツ埼玉だぜ！
>tojin 大山男性 37才日休み
>はじめまして、竹下さんに誘われてここにきました、みんなで埼玉をもりあげましょう！
>身長：230cm以上
>顔：織田裕二性格：優しい
>関心事：株大根旅行温泉アロママッサージ
>仕事：運輸専門
>在職：群馬県在住：埼玉県志木市

704 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 08:09:40

>>700
なごやん、じゅんやはどれだ？

705 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 08:24:27

じゅんやに粘着してる香具師は何なんだ？
疑念が全くないとは言わないが
郵政課へのツッコミ見た限りでは
東京人脈スクウェアと一心同体とは思えないが？
オカピーか揺れ松の責任転嫁ですか？

706 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 08:50:33

>>705
じゅんや本人登場。
暫定とはいえ代表なんだから責任はある。なにしろ東人に任せた張本人なんだからな。
ここまでバレても何もせず擁護するだけなら共同正犯だ。真っ黒なんだよ。

707 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 09:02:11

じゅんやかばう気なんてゼロだがな

>なにしろ東人に任せた張本人なんだからな。
HDD側はそれで説明出来ても
近未来説明会まで出張ってきた理由にはならんだろ
誰も任せちゃいねえっつのに
HDD結束委員会が出来る前から近スレにもコピペ宣伝荒らししてただろ
近藤某は

708 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 09:26:20

そもそも
1st2ndって何なんだ？
平成電電用語なのか？
電電の出資形態にそういう制度があって用語として使ってるならまだわかるけど
そういう訳でもないのに
出資者をクラス分けして2nd「ステージ」だの呼んでるなら
その発想自体がマルチまがい組織じみてて
気持ち悪い

よく平気だな幹部連中
まあ、自分を幹部扱いしちゃうような馬鹿だから
平成にも東人にも騙されるんだろうがｗ

709 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 15:36:00

>>695
>出資被害者結束委員会のどこに
>弁護士資格持った「法務担当者」がいるんですかね？
>よしんば「第二部幹事の顧問弁護士」のことだとして
>誰ですかそれ？

その辺りの説明義務についても、てんこん氏に説明義務があるんじゃ？俺じゃなくてんこん氏に聞けば？
疑惑の段階で、決め付けれる段階では無いと思うけど。
これから弁護士に依頼して用意するつもりだったのか？とも一緒思ったが、直接連絡云々って話からは、既に存在する様な気もするけど。
あと、俺詳しくないけど、法律相談までは弁護士資格は要らないんじゃないの？その相談でどんな事をするかにもよるけどさ。
話を聞いた上で、「自分で民事訴訟をするか、弁護士に頼むかだね」と言う分にはさ。

>（弁護士の職務）
>第三条　弁護士は、当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱によつて、訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件に関する行為その他一般の法律事務を行うことを職務とする。
http://www.ron.gr.jp/law/law/bengoshi.htm

例えば、友達と飲んでいる席で「俺、離婚するつもりなんだけど、どうすればいいんだっけ？妻とは話がついているんだけど」と民法に基づく婚姻関係の解消の法律相談を受けて、
「区役所の窓口で離婚届を貰って、双方署名捺印して窓口に出すだけだよ」とアドバイスするとアウトって訳じゃ無いよな。

710 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 15:58:40

ほんと、実務を知らないバカだな。
金もしくはそれに代わる代償を取るかどうかだろ。

711 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 17:59:11

>>710
ってことは、貴方は>>709の例で言えば、「そうか、区役所ね。お礼にここは俺がおごるよ」と言う感じでおごって貰えばアウトって考えるのか？

せめて具体的に何に引っかかるのか述べて、その論拠くらいは提示しろよ。

そもそも某弁護士が指摘していた72条はこれだけどさ。
>（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
>第七十二条　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
>再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
>又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/bengoshi.htm
貴方は、「報酬を得る目的で」って話だけしかしていないのでは？
この表現だと、報酬を取ったか否かではなく、報酬の受け渡しが無くても、受け渡しの約束さえあればアウトだろ。
と言うか、そもそも「訴訟事件」などの対応をするなんて、てんこん氏は述べていないのだろ？述べているのならば、その事実を提示して批判をすべき。
「鑑定、代理、仲裁若しくは和解」をするって言っている訳でもないしさ。
「その他の法律事務を取り扱い」に引っかかることをするって決まっていないし、「これらの周旋をすることを業とすること」に引っかかる事をするかも決まっていないだろ。

単に「情報収集して提供するだけ」＆「会合開いてピンハネするだけ」ならば、どう考えても弁護士法云々って事にはならんぞ。
近未来の集会で弁護士に出来ないこと云々って話も、暗殺の話だったら弁護士法は関係無い。

例えば、自動車事故の場合、契約内容でも普通は保険屋や代理店は「仲裁とかはしない」と言っているけど、色々動いてくれるよな。
代理人として動いている訳でもなく、示談の文書の中継をしているだけだよな。

中身を妄想で膨らませて、詐欺の証拠を提示しないくせに「詐欺だ詐欺だ」と言っている様なものだぞ。

712 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 18:17:55

口先だけの奴だってよくわかるコメントだ↑ w

713 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 20:47:18

【検疫】ちゃんばばバスター【隔離】Ver2.2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/

こういうスレもある

714 ：ちゃんばば：2006/12/20(水) 21:43:02

>>712
何で具体的に引っかかる点を言わず、更に論拠も言わず、その割に必死なの？
>>690で出ている奴なんて、結局中身が何かなんて全然分からないだろ。
そもそも、あれって立ち消えになった奴だったんじゃ。

否定されるとむきになるたち？
>近藤徹也、検索で引き当てたのはちゃんばばなんだよな
>たまには正しいってかｗ
とかだって、それは結果論に過ぎないしさ。
近藤某が本名かは知らないが、例え違ったとしてもその名前で活動しているから偽名って訳で無さそうだよな。

そもそも弁護士法74条に
>（非弁護士の虚偽標示等の禁止）
>第七十四条　弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
>２　弁護士又は弁護士法人でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。
>３　弁護士法人でない者は、その名称中に弁護士法人又はこれに類似する名称を用いてはならない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/bengoshi.htm
ってのがあるけどさ、「利益を得る目的で」だったのか断定出来ない状況でしょ。
それに、「標示又は記載をしてはならない」って、する旨を述べるのは含まないよな。
サイトにあたかも弁護士の様に法律相談を受ける仕事をしているかのごとく表示していれば対象だろうけど、それ以外については必ず対象になるかはまた別だろ。

最近の「法律相談弁護士法」の判例だと http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8F5F84CBA333407449256B650027E54F.pdf くらいか。
法律事務所を設けて、あからさまな事やっている奴らが有罪判決受けただけなんじゃ？

ところで、「法務担当」に電話したら、相談料の請求でもきたのか？
何も書いていなくても有料なのは当然と言う考えだったら、また別だけどさ。

予想屋みたいな感じで、今ある証拠ではなく、今後出てくる証拠を含めての前提で、行いの是非を判断する必要は全く無いのでは？
予想して当てることなんて単なる結果論。今ある証拠だけで判断すべきなんだろ。

715 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 21:49:56

ここは弁護士スレ？

716 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 22:01:23

>>714
具体的に教えると、次からあたかも自分は最初からそう思っていたみたいに書くから教えない。
気づくまで恥かいていればいいよ。

717 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/20(水) 23:50:45

てんこん　そろそろ指名手配だな

718 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 00:06:23

>>716
具体的な内容も、その論拠も提示せずに主張していたことを認めた訳ね。

719 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 00:29:50

>>718
ちゃんばばに何かを教えるのが目的のスレじゃないからなぁ。

ちゃんばばが連発している「論拠」だって、
2chで誰かに言われてから、使うようになったんだろ?

720 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 01:20:28

>>719
そう。そうやって人の書いたことをつぎはぎしていっているのがちゃんばば。
だから教えん。

721 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 01:43:41

周旋の意味も知らない奴がいるという事だけはよくわかった。
逐一疑問系で書きやがるからたまには答えてやればこれか

>俺じゃなくてんこん氏に聞けば？
お前こそてんこんと弁護団に聞けば？
つーか
>>690の文面引用元全文すら読まずに言ってるのはお前だけ。
論拠を示してないのはお前の方だろ

>「利益を得る目的で」だったのか断定出来ない状況でしょ。
って、どこがだ？
>名称；平成電電出資被害者結束委員会郵送連絡協議会
のメールにははっきりと書いてある

722 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 01:55:03

>総務人事担当：T部長、アイリス(下記担当から連絡を通じて行ないます。)
>ホームページ担当；ホームページ管理人 minayoganbare
>メーリングリスト担当；メーリング管理人（実行部連絡担当）faitoippatsu_kanshi

>メッセージNo：541
>件　　名： Re: 郵送連絡の延期について（ML管理人）
>差出人：じゅんや
>送信日時： 2006/02/03 08:28
>じゅんやです。

>郵送連絡課の件、趣旨は非常に大切な事と思います。
>企画をされた方々によって骨格はできているのでしょうから
>その方々を中心に議論して多くの方に協力頂ける様な
>良い物にして実行していきましょうか。

>もちろん私も協力します。

>From: <faitoippatsu_kanshi@...> ←←←
>Reply-To: higaisyakessoku@...
>To: <higaisyakessoku@...
>Subject: [higaisyakessoku:0540] 郵送連絡の延期について（ML管理人）
>Date: Thu, 2 Feb 2006 22:35:16 +0900

ひどい自作自演だな
メーリングリスト担当；メーリング管理人＝ML管理人＝じゅんや

723 ：証拠転載1：2006/12/21(木) 02:01:01

平成１８年２月１日　運営企画部　ML管理人
名称；平成電電出資被害者結束委員会郵送連絡協議会　（運営企画部は省略します）
参加資格；誰でも参加可能（出資とは直接関係がなくてもかまいません）
目的；平成電電出資被害者結束委員会の目的に準じますが、その対象が電子メールやインターネットが閲覧できない平成電電出資関係者のための情報提供と交流を支援するため、
主な活動；重要緊急連絡（不定期）、情報の提供（原則毎月１回月の半ばに郵送いたします）
　　　　　　現時点での情報提供はHPの掲示板レベル、MLの1ststageレベルになります。
会合参加情報（会合は全国の第一部の匿名組合出資者の集まり、第二部平成電電関連出資者の集まり、
第三部、平成電電労働者等その他の関係の幹事が個々に受け入れられる場合に限る）
スキルアップ講座（平成電電被害対策関連）
会員維持費；現時点で年間１万円とする。（但し、初年度についてのみ月割りでの費用払い込みとする。）
　　　　　　　　費用は郵便通信費、通信材料費、電話等緊急連絡費用、労務補填費用（通常労務につけば得られるはずの費用を考慮したもの）、
　　　　　　　　調査・活動交通費など。
その他の費用；会合参加、個別に内容証明の記入依頼をする時、特別法律相談、特別企画、
　　　　　　　　　尚匿名組合に関しての訴訟等のご相談は平成電電被害対策弁護団、
その他平成電電関連の出資関係は第二部幹事の顧問弁護士、
第三部に関しては平成電電出資被害者結束委員会法務担当がご相談いたしますので連絡先がお分かりの方は直接ご連絡ください。
会員期間；該当年の１月１日から１２月３１日まで（初年度については、申し込み月の翌月１日より年会費の払込により自動更新とする）
　　　　　　会員登録完了のお知らせは翌月の半ばの連絡報をもって代えさせていただきます。また会員登録完了後でも、
会合等や緊急情報のご連絡のタイミングがあるときは翌月の１日にならなくても既会員さん同様にさせていただきます。
途中退会されても既にお支払いの会費は特別の事情のない限りできませんのでよろしくお願いします。

724 ：証拠転載2：2006/12/21(木) 02:02:03

※本事務をかなり簡略するためにこの趣旨をご理解とご協力をお願いします。費用節約のため、はがき等のご連絡に関しても使い古しのものなどが使用されることがありますのでご了承お願いします。
　
　入会の例
　　（以下は平成１８年１２月３１日まで会員資格有効です）
　平成１７年１２月３１日までの消印がある方（必要会費１万円）
　平成１８年１月３１日までの消印がある方（必要会費９２００円）
　平成１８年２月２８日までの消印がある方（必要会費８４００円）
　平成１８年３月３１日までの消印がある方　（必要会費７６００円）
　平成１８年４月３０日までの消印がある方（必要会費６８００円）
　平成１８年５月３１日までの消印がある方）（必要会費６０００円）
　平成１８年６月３０日までの消印がある方（必要会費５２００円）
　　（以下は平成１９年１２月３１日までの会員資格有効です）
　平成１８年７月３１日までの消印がある方（必要会費１４４００円）
　平成１８年８月３１日までの消印がある方（必要会費１３６００円）
　平成１８年９月３０日までの消印がある方（必要会費１２８００円）
　平成１８年１０月３１日までの消印がある方（必要会費１２０００円）
　平成１８年１１月３０日までの消印がある方（必要会費１１２００円）
　平成１８年１２月３１日までの消印がある方（必要会費１０４００円）

申し込み先；
　郵便振替口座により入会をお願いします。
　　口座番号；００１９０－０－３９０７１６
　　口座名義；平成電電出資被害者結束委員会

725 ：証拠転載3：2006/12/21(木) 02:03:39

全国どの郵便局でもAPM（自動振替機）が多く普及していますのでぜひ
機械払いをご検討ください。尚払いこみ費用として６０円（窓口払いは１００円）かかりますので
ご負担お願いします。
　郵便振替がご不明の方は最寄の郵便局でお尋ねください。用紙も機械払いのところに備え付けてあります。
一度郵便振替用紙をご自宅にお持ち帰ってご記入されてもよろしいかと思います。
　

通信欄には次の事項をご記入ください
＜記入例＞!)のみ必須ですがなるべくご記入ください。
　!)入会希望；（平成１８年×月１日より）
　!)利害関係；平成電電匿名組合第１０号×２口出資
　　　固定電話チョッカ（NTT電話加入権買取依頼中）
　!)職業など；孫の高校や大学進学の資金作りのためにこの出資に
　　　　　　　　参加してしまいました。孫に進学を断念しなければならないのは残念です。
　!)その他連絡先；FAX実在電番の為伏せ　メール；sono1938@...
　依頼人には次の事項をご記入ください。
＜記入例＞年齢は任意です。
　おところ　（郵便番号　１００－００１１）
　東京都千代田区永田町　実在番地の為伏せ
　お名前　ふくおか　そんお
　　　　　　福岡　　　　損夫　（６８歳）
　　　　（電話番号　実在電番の為伏せ）
※また詳細案内（この案内になります）は、８００円（お試し１ヶ月会員）になりますので同様にお伝えいただければと思います。
この案内が見れる方は必要ないと思います。本メールを印刷してお渡しできる方はそのようにお願いします。

726 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 02:17:07

郵便:00190-0-390716 口座名義:平成電電出資被害者結束委員会
銀座三郵便局
（取扱局番号：00190）＜無集配局＞
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=5578

郵便:00100-7-40059 加入者名:東人・たまごろう事務局
足立本木一郵便局
（取扱局番号：00100）＜無集配局＞
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=6473

727 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 05:21:32

そういえば
銀行:UFJ銀行神田支店（旧東京三菱？
普通口座:5180476　口座名:トウキョウジンミャクスクエア
の方はともかく

郵便:00190-0-390716 口座名義:平成電電出資被害者結束委員会

口座開く時に任意団体の証明は
どうやって行ったんだろね？
出資被害者から集めた出資証明書勝手に提出したとか？

728 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 05:54:47

>>720
>>710
>ほんと、実務を知らないバカだな。
と言っていたのに、いつの間にか「情報を知らない」って話になっているのか。

>>721
>周旋の意味も知らない奴がいるという事だけはよくわかった。

ってことは、「周旋に該当する」と言う訳か？てんこん氏が周旋を業としてやったと？
で、どの部分よ。
え？それは言いたくないのね。
言いたくないけど主張する。それって誰も相手にはしないだろ。
「詐欺だ詐欺だ」と喚くけど、証拠は？と聞くとだんまり。そいつらと同じ思考パターンかよ。

あと、俺が「次からあたかも自分は最初からそう思っていたみたいに書」いたのってどれ？え？言えない？俺はそんなことした覚えは一度も無いけどな。
単に、論理立てて説明した結果、「その事実は真実である可能性が高い」と、俺を含めて他者に認識されただけなんじゃ？
そう多くの奴に認識されると、それを前提に議論は進むよな。
例えば、某弁護士が近藤某の下の名前を晒す前に、某掲示板の書き込みに名が記載されていた旨を俺は提示した。
近藤某の名刺を貰ったり、貰った人から話を直接聞いた人は下の名前を知って板だろうけど、それ以外の人の場合で知らなかった奴は俺の提示した情報を「そうである可能性が高い」と思った人もいるよな。
それを前提に話をしていた人は数名いたはず。別にそう言った事は普通で、「間違いの可能性が高い」と思えば前提に話を進めないだろ。
提示した情報が採用されるって事は、「可能性が高い」と認められたって事だろ。
何か勘違いしているんじゃないの？それは良い意味での評価だよ。

729 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 05:55:31

続き
某弁護士が弁護士法72条違反の可能性を述べた。それに対して俺は弁護士が可能性とまで述べるほど可能性が高い状況ではない旨を述べて批判したよな。
この場合の論点はあくまでも、「某弁護士が述べた理由では」って話。
で、>>690の様に違う視点から見て、論点も変えて（ずらして）述べるのも良いけど、それは別の論点についての主張であって、私がした批判の反論にはなりえないよな。
そもそも、対象も近藤某氏ではなく、てんこん氏だしさ。
某弁護士は、同一人物と定義付けし、かつ、>>690の話を踏まえて述べたとは俺は思えないし。

あと、俺の意見なんてたかが一人の意見でしょ。論拠が弱いとか、事実を真実と断言出来るほどではないと思われたってどうでも良い事なんじゃねーの？
俺の同意が必要不可欠とでも思い込んでいる訳？
俺はコテハンで書いているのだから、一人の意見って事が分かるでしょ。
何でそう必死なの？訳分からん。

730 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 05:56:45

>>723
>その他の費用；会合参加、個別に内容証明の記入依頼をする時、特別法律相談、特別企画、
>　　　　　　　　　尚匿名組合に関しての訴訟等のご相談は平成電電被害対策弁護団、
>その他平成電電関連の出資関係は第二部幹事の顧問弁護士、

こういった表現って、会として顧問弁護士を頼むって話ならば「業として」じゃないのは分かっているよね。

あと、「法律相談」とは「法律事務」の一部なのか？
74条2項で出てきて標示が禁止されているけど、「法律相談」があるのはここだけで他の条文には無いよな。72条に出てこないところをみると「含まない」とも読めるよな。
http://q.hatena.ne.jp/1130730297 とか見ても、「含む」と何でもかんでも引っかかっちゃうよな。
74条2項についても、狭義の奴だけが対象なんじゃねーの？

731 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 05:59:23

朝っぱらから意味不明はアホは無視して
トラックバック送っておきましたよ
弁護団ブログに

>>1
わかりやすい内容紹介乙でした

732 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 06:14:38

>>727
>口座開く時に任意団体の証明は
>どうやって行ったんだろね？

俺、郵便振替口座作ったことあるけど、何もいらんぜ。
あと、別名（略称）登録も出来るし。正式名には代表者名付きにしてとか強制されたかも。
強制されたのって、ぱるるだっけ？ごめんはっきり覚えてないや。

住所は、表札出していないのならば、「近藤○○気付」とか書いてないと振り込み通知の誤配の可能性が高まる話を言われた気がする。

銀行口座とかでも、屋号に代表者名って強制された銀行で、別の支店にも翌日だったかに口座作りに言ったら「屋号だけでも作れますよ」って言われたこともある。
だいぶ前だから今はどうか知らんが.....

733 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 06:19:29

>>729
誰が「コテハン」だって？
おまえの同意なんてどーでもいーし
そんなに構って欲しくて必死なら
あとは本職に読んでもらって相手してもらってくりゃいいだろよ
トラックバックも行った事だし。

おまえ一人が弁護士が書いた事と日弁連の法解釈に文句あるだけだから
いい加減どっか行ってくださいね
仲良く真実追究する邪魔になってる事も察して頂けないようなんで。

弁護士に聞く前に周旋ぐらいは辞書引いてから行けよ
恥ずかしいから。

734 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 09:56:42

ちゃんばばうざすぎ
本文長すぎて一切読んでないよ
マジ消えてほしい

735 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 14:36:19

>>734
読まなければ>>733の様な逆切れ偽者を認識出来ないんじゃねーの？
なんかいつものパターンだけどさ。

それに、今の論点は近藤某の行為じゃなく、てんこん氏の行為の是非なのにな。
某弁護士は、会の活動になんて興味ないんじゃねーの？近未来の方に寄って来るなって感じだと思うけど。

736 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 14:52:04

>97 名前：掲示板管理人（サポーター） ◆7Ejq3qJyEM 投稿日： 2006/12/21(木) 09:14:45 [ rYEUJQ0s ]
>掲示板管理人様
>
>再度問合せを致します。
>管理者メニューへのアクセスパスワードが変更されています。
>その様な連絡は一切受けておりません。
>サポートは不要と言う事なのでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/97

勘違いとかじゃ無いようだな。
掲示板のあからさまな私物化が始まりましたとさ。

>それにしても、なぜ 133～139の７回にわたって「無言電話」の投稿をする必要があったのでしょうか？　無知な skimuok の素朴な疑問です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981768/147

禁止ワードで引っかかり、色々変えても中々書き込み出来なかったから興奮して逆切れでもしたんじゃねーの？

ここ2chでも、反論されると逆切れする奴がいるしな。
「実務を知らない」が「情報を知らない」って話に摩り替わっているし。

737 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 18:05:27

馬鹿はちゃんばば。実務を知らないと書いてる俺はちゃんばば叩きの一味ではない。
最初からずっと言ってるだろ。

738 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 18:56:41

オレもちゃんばば叩きなんかには興味ない近スレからの住人ですよ
ちゃんばば以外に質問していいかな？
18号一口って、投資額は結局幾らぐらいなんだ？

オカピーはいかにも騙されそうなお馬鹿さんにしか思えないが
じゅんやとやらの事がよくわからん。
>>722はどう見ても自演には思えないが・・・

近被害は1100万以上払った高額被害者メインとはいえ
実際の額としてはもっと低額な集団出資者も多いわけだが、
被害者集団結成顔合わせ集会出て後で
「二次会楽しかった」なんてネットで感想書く馬鹿がいるとは
とてもじゃないが、想像出来ない。
なのに、なんでHDD被害者らは
こんな呑気にちんたら集会やって中華喰ってたんだ？
結局どーでもいー額だからか？

あと何でyasuharuなのに「じゅん　や」？

739 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 19:35:17

てんこんは雲隠れしたらしいな。
かわいこちゃんとスワしたかったのにな。

740 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 20:10:04

>>737
「実務を知らない」って過去何度も言っている奴の可能性が高いってのは分かっているよ。
でも、いつも具体的な話は言わないし、今回は反論に対する反論は「情報を知らない」って前提の話になっているよな。
実務をやっている弁護士だって、情報を知らなければ違う答えが出るよな。
提示された情報のみで判断するのは当然のことだろ。

そもそも、俺は「てんこん氏=近藤某ではない」なんて思っていない。
確証を得られると言えるほどの情報が無いってだけ。勝手に反発している奴とでも思っているんじゃねーの？
これ、てんこん氏側から説明があって然るべきだし、会のコアの連中からも説明があって然るべき段階に来ていて、それを待ってから判断すれば良いだけだろ。

あと、話が変わって>>722の話。
俺某MLに参加して無い奴なんであれだけど、fromヘッダーは書き込み者であってMLのシステムが別のformに変えるとかそう言うシステムでは無いのだよね？
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html を見ると、じゅんや氏は会合に幹事として出ているようだけど、ML管理人って「てんこん氏」じゃねーの？
変なアイディアを出しているのって、東人の連中でしょ。
○○部ってのは、そもそも東人の発想だし。

741 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 20:15:45

>改善に向けての動きはありますが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981768/151

本当にあるのか？板のパス変えて、管理権限の独占に出ている様な気がするのは気のせいかな？
まぁ、あの様な表現だと、後日説明するって事だろうからもうちょっと待ってみよう。

742 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 20:27:25

>>740
>ML管理人って「てんこん氏」じゃねーの？
だから、その証拠は？←お前の真似。
人には証拠証拠言うくせに自分は証拠一つもあげないってどーゆーこった？

>俺某MLに参加して無い奴なんであれだけど
>俺某MLに参加して無い奴なんであれだけど
>俺某MLに参加して無い奴なんであれだけど

なら、そのML管理人＝てんこん発想はどっから出てきたんだ？
俺らがスレに貼ったじゅんや発言を鵜呑みにしてるだけってか？

てんこんから説明があって然るべき段階なんてとっくに過ぎてるだろ
ML見てないお前が知らないだけで

743 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 20:37:17

>>738
じゅんやの発言には嘘があるよ

>（４）その呼びかけを見た出資者の一人（東京人脈スクウェアと繋がりあり）
>がホームページ、掲示板、ＭＬを立ち上げて下さる。その立ち上げの
>手伝いを東京人脈スクウェアの方に依頼する。

↓
>この掲示板の管理人について　投稿者：管理人　投稿日：10月14日(金)15時20分47秒
>掲示板の管理人です。
>お気づきの方もいらっしゃるかとは思いますが、
>サイトの管理人さんと、掲示板の管理人（私）は別人物です。
>従って、私（掲示板の管理人）の元にはMLリストなどはございません。
>あくまで掲示板・チャット・スレッド掲示板の三つの管理のみをさせていただいております。
>実は私は出資者でもないのです。

744 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 20:47:31

てんこん掲示板初登場ログ

>やられました。　投稿者：てんこん　投稿日：10月10日(月)00時36分51秒
>こんにちは、私もやられました。
>同じく速達で送られました。封筒には今回は住所がかいてありました。
>正直核心には触れていないので、このままずるずると煙に巻かれそうな
>気がします。今後も書き込みを徹底したいと思います・
>でも皆さん2次被害にはくれぐれも気をつけてください。
>ここにいる皆さんとお会いできることを不幸ながらにも楽しみにしています。
>やはり結束を固めねばと思います。
>他のこのようなグループもできるかと思いますが、徐々に合流して
>コストを小さくして大きく活動できればと思います。
>ちなみに自分は埼玉県の人間です。

いきなり2次被害に気をつけろといっておきながら
直後に居住地域聞き出そうとし始めてるのがワロス

>色々と2チャンの住人が怒りを　投稿者：てんこん（埼玉県川越市）　投稿日：10月10日(月)11時57分10秒
>発揮しているようです。
>19000人が怒りを結束しているのではないかと思います。
>早めに結束をしていくためにも、投稿される方はせめて、ご自身の住まいの
>都道府県と市区町村を書いていただけると、結束が早まるのではないかと思います。
>私自身埼玉県川越市に住んでいますが、その近隣の方と連絡をとったり、集まりをつくろうと思っています。でも皆さん悪人がどの世界にも存在しますのでくれぐれも
>気をつけてください。

745 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:00:43

ってゆーかなんでそんなにじゅんやのことかばう人間が多いんだよ
あんな若造ごときがでしゃばりやがって

746 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:09:54

＞７４５
熊本さんが書きそうなことですね！

747 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:10:42

誰？じゅんやのことかばってる人間て…
誰にもかばわれていないとしか思えないが。
かと言ってしつこく批判してるのも
なごやんじゃないのか？としか思えないが。

748 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:22:18

くそ。俺はあいつがにくいんだよ。若造のくせに色々手にいれやがって
俺がまだ手にいれてない嫁まで手にいれやがった
しかも合コンでだぞ。でしゃばりすぎなんだよ。むかつく

749 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:23:50

トラックバック:http://www8.atwiki.jp/enmirai/tb/20.html

750 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:26:54

>>748
ヒント1　いい年だがいまだに嫁がいない
ヒント2　合コン好き

答え　1.(tojin近藤徹也) 2.(tojin竹下) 3.(tojin大山) 4.(tojin横山)

正解どれー？

751 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 21:29:19

750うるせー。今日は酔ってるからほっといてくれ

752 ：ちゃんばば：2006/12/21(木) 21:58:22

>>742
は？俺は断言なんてしていないよ。
それにその話はこの板で情報は出ていたよな。

MLの話をこの板に書かずに、前提で述べるとかすると、何言っているんだか分からなくなるのだろ。

>俺らがスレに貼ったじゅんや発言を鵜呑みにしてるだけってか？

なんで、「じゃねーの？」が「鵜呑み」って事になるんだろう？

>てんこんから説明があって然るべき段階なんてとっくに過ぎてるだろ
>ML見てないお前が知らないだけで

それ、提示しないで知ったかぶりしてなんになる？
論拠書かないで、「とっくに過ぎてる」って言ったって何になる。
それこそ、MLでやれよ。
と言うか、MLに参加しているのに提出をさせていない時点で、貴方自身は容認しているのか？と思えてくるけど.....

753 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 22:14:57

>>736
> 勘違いとかじゃ無いようだな。
> 掲示板のあからさまな私物化が始まりましたとさ。

根拠は?

754 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 22:15:44

>>740
ちゃんばばは実務を知っているという、その論拠は?

755 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 22:17:50

>>752
断言していないにしても、そうであると推し量るに足るだけの論拠は?

756 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 00:42:21

>>754
言ってもいないことを妄想し始めたのか.....

757 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 00:54:37

>てんこんさんは投稿者：健ちゃんママ投稿日：12月21日(木)23時38分47秒　引用
> 本当はいい人なんだと思う。実は、私も会ったこと無いの。話したことがメールだけなんだけどあるよ。
>いい人よ。優しいし。
>ただ、やり方間違えちゃっただけ。誤解も受けてると思う。会費のことも上手に説明すれば良いだけ。言葉が足りなかったの。あと、段取りや順番ね。費用の説明して納得してもらう。
>でもここまでみんなと溝が深まっちゃうとにっちもさっちも行かない状態になってると思う。
>彼はただの出資者だよ。口数はみんなより少し多いくらい。
>アプローチを間違えただけだよ。近未来からリンクしてマスコミにこっちも注目してもらうつもりだったんだと思うよ。ただ嘘の住所言うくらいなら書かなきゃ良かっただけ。
>弁護士に出来ないことを代わりにっていうのは、一緒に結束しましょうってことだったんでしょ？
>私はてんこんさんのことはシンプルにとらえてますけど。
>
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>どなたか教えて投稿者：投資家投稿日：12月21日(木)13時35分41秒　引用
> 　そなたか教えて
>　　この「近藤」とか言う人物についてもっと詳しく。２次被害を防ぐために。
>　　簡単にこの人物が今までやってきたことをまとめてくださいませんか。
>　　読めてきますが。熊本の影武者かもしれないし。でも、こいつ牛を売っているかも。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

「本当はいい人なんだと思う」って、良い人であって欲しいと言う願望が先行しているようだな。
と言うか、「近藤某」の詳細の質問に、「てんこんさんは」ですか....

あと、「一緒に結束しましょう」って何だろ？
彼はそう言った方向で活動しているのか？論点のずれた会合を開いている様な気がするけど......

それと、「嘘の住所言うくらいなら」って、名刺の住所でしょ？「その場でつい言ってしまった」みたいな話じゃなく、名刺に住所を書いて配ったのだろ。
で、3つ別の住所を使って.....
それに、個人としてじゃなく、「東京人脈スクエア」の「専門企画部部長」としての活動だぜ。会の埼玉の幹事としてでも無いんだけど.....

758 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 00:59:43

>>755
それ一々聞く必要があるのか？
既に述べたように、ここに書かれていることだろ。
「そうである」なんて俺言ってないしさ。何でむきになっているのだろう？

759 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 02:23:25

>>756
つまり、ちゃんばばは実務を知らないと言ってるわけだな。

760 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 02:25:05

>>758
おいおい、ちゃんばばが他人に一々聞いているから、こっちも聞いているわけだが。

普通は一々聞かないよ。煩わしいからね。
でも、一々聞いているちゃんばばはには、一々聞いてもいいだろ。
ちゃんばばは一々聞いてもいいが、聞かれるのは嫌だというのか?

761 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 02:25:56

>>757
何でむきになっているのだろう？

762 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 03:31:52

健ちゃんママはてんこんとできているからだよ

763 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 04:31:59

で？
健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2　は
どこのめんへら鉄ヲタ同好会副会長◆AKIzQ0p8h2
なんですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&q=AKIzQ0p8h2&lr=

764 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 04:46:24

>>760
>ちゃんばばは一々聞いてもいいが、聞かれるのは嫌だというのか?

このスレで論拠が出ている話と出ていない話を一緒にしているのか？

例えば>>690の「そりゃ弁護士会も怒るわ」なんて俺には未だに論拠すら分からんぞ。
近未来弁護団や山口弁護士って話ならば分かるけど、何で弁護士会が出てくるのかなんてさっぱり（何処の弁護士会かも分からんし）。
え？そう思って当然の情報がMLにでもあったのか？まぁ、聞いちゃ駄目らしいからあらためては聞かないけど....
MLを知らない奴からは妄想野郎？と思われるだけなんじゃ？

>>761
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981768/151 の話では議論中って事なんじゃねーの。
会や幹事連中としては議論中なんだろ？
その中で、一会員でしか無い奴であっても、はっきりと確信犯として言うのならば分かるけど、あの様な表現は俺は好かんね。
健ちゃんママ氏なんて、中傷しまくり、更にトリカブト牛乳発言の張本人じゃん。
会の信用を落としていると言う意味では同じ穴の狢のくせによ。

>>762
そう言う下衆の勘繰りも俺は好きじゃないし、そんなことしていれば自己の主張が相手にされなくなるだけだろ。
まぁ、勘繰りたくなるのも分からなくもないが.....

ところで、高知の山猿氏とskimuok氏の冬眠云々 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981768/152-153 の話もな。
skimuok氏は幹事の1人だろ。てんこん氏などの行動を事実上容認していた人の1人なんだよな。一般会員に対する責任とかは何も考えていないのだろうか？

765 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 05:01:02

必死になっててんこんをかばう健ちゃんママ。
過去にこういう発言をしている。

全国連絡及び情報総合スレッド
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/339

>339 名前：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 投稿日： 2006/12/04(月) 13:33:24 [ F3YAMdR. ]
>なごやんちゃん、私も最近見ることができないよ。
>土曜日出資者の女性と飲みに行きまして、後から男性出資者も合流しました。
>１ｓｔ２ｎｄのメール来てない話をしたら土曜日に彼らは来てるようでして。
>私は携帯機種変更したから見えないのかなとか思ってました。
>私としては、もうここはこれからの人生の人脈作りの場なので連絡とれないのは不利益。
>特に２ｎｄとは繋がっていたいなあ。

「人脈」にやけにこだわっていた。
「人生の人脈作りの場」なんてこういう時に使う単語じゃないな。

と思って、人脈で検索するとおもしろいことに気付く。

（続く）

766 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 05:01:24

同じ全国連絡及び情報総合スレッド311で、

311 名前：なごやん投稿日： 2006/11/28(火) 14:12:22 [ 29La2qXk ]
(略)
何せ近未来の175人に対しこちらの人員はその何十倍ですし
今回の総務省への鈴木議員の質問など、平電被害者にはそれぞれ
多岐に渡る人脈や驚くべき行動力を持った逸材がゴロゴロしているのです。
決してあきらめることはありません。意を強くお持ちになって下さい。
(略)

ここにも「人脈」が。

767 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 05:05:04

健ちゃんママとなごやんの共通点

・「人脈」をついうっかり使う
・近未来通信にこだわる
・てんこん批判をしない

768 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 05:40:34

>>766
こいつ、糞だろ？

>ただ、近未来の詐欺の構図は平成電電と非常に似ているのです。
>詐欺手法を平成電電から学んだのか？と思うほどに。
>しかし、平電が仮にもマイライン登録業者で直収電話事業を
>一時的にではあれ、やってたのに較べ、近未来は中継局オーナーが
>175人に対し利用者は10人程度、つまり実態が無かった。
>平電が詐欺に限りなく近いとすれば近未来は詐欺そのものだった。
>しかも出資額が平電100万からに較べ近未来は1000万からで
>被害額が格段に大きい。

>そのためマスコミの反響も大きく、総務省や警察など公的機関の対応も早い。
>残念ながらともすれば世間から忘れられがちな、私達平電詐欺被害者が
>近未来の被害者とタッグを組むことにより再びマスコミに取り上げられ
>世間の耳目を集め社会問題化しやすい。
>通信を隠れ蓑にした詐欺が平電以降も続いている点について
>マスコミ報道を通し世間や公的機関に訴えて行けれる。

「行けれる」とかおかしな日本語書くバカ、近スレにもよくいるよ
完全にピントずれてるがな

769 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 06:16:25

てんこんが近未来に出資していたならまだ言い訳はできる。
そもそも、てんこんが平成電電匿名組合に出資していたかどうかすら不明なんだよな。

770 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 06:39:15

なごやん　>ただ、近未来の詐欺の構図は平成電電と非常に似ているのです。

匿名組合スキームとIP電話商材が
HDDのオリジナルアイデアかのような勘違いしてるところが大変痛々しいんだが。
近のスキームなんて所詮マルハチ八葉の大言壮語セミナー商法なんだから
商材なんて実際なんて何でもいい。だから事業運営する必要もなかった。
派手な宣伝してホラふいてりゃいいだけ。

マルチ系統でいうなら、むしろ商材としては旧フォーバル、
規模こそ違えど、フラッ腐トレトレOZクラブあたりと同じ系統だろ？
実際かもめ残党の宝石商繋がりだしな

石井が平成電電から学ぶ事があったとすれば、
「破綻しない為には、最初から事業を行わない事」ぐらいなんじゃねえの？

だからHDDと近は似てる気しないが
東京人脈スクウェアは話が別だ
何故ならこいつらのやりたい事って
要はプレジデントクラブ+アイル総研そのものじゃねえか

771 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 13:31:05

>>770
HDDは投資組合と株式を使った錬金術スキームに、
種銭としてシロウトからの投資金を活用したってとこだな。

ただのマルチ詐欺より根が深いんだけどなぁ>>HDD

772 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 14:16:12

そもそも平成電電匿名組合は詐欺ではないし。
詐欺であって欲しいという出資者の願望を利用して東京人脈スクエアの連中が煽っていただけ。

773 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 15:28:03

詐欺だ、詐欺だと騒いで出資者の気を引く。
→結束、結束と叫んで洗脳し、周囲の人の言葉に耳を貸さないようにする。
→集会と言う実は内容は無意味な集まりを開き、個人情報を入手。
→マスコミが来たと宣伝して煽り、広告塔としてマスコミの名を利用し更なる集会を開く。
→集会時に関係がありそうで実は洗脳のためのセミナーを開く。
→情報通信費、会議費名目で金を集める。
→個人情報を転売して金にする。
→鴨鍋うま～

774 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 15:43:33

てんこん → 首謀者
じゅんや → 従犯。当初は利用されただけだが、後にてんこんに手を貸すようになった。
なごやん → 仕込みの工作員
健ちゃんママ → 洗脳して利用されている

なごやん、健ちゃんママが乱交パーティーに参加したかどうかは不明。

775 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 16:01:35

近未来通信、匿名組合の弁護団は東人の洗脳システムを把握していたから、一切の接触を断っていたのだろうな。

776 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 17:08:22

>>771
>種銭としてシロウトからの投資金を活用したってとこだな。

素人しか相手にされないリスクが高い投資話だったってだけなんじゃ？
匿名組合の枠組みではないかもしれないが、 http://www.kyudenko.co.jp/news/image/20051005.pdf の様なケースもあるけど。

>>775
「東人の洗脳システムを把握していた」のならば、近藤某と下の名前を伏せる必要は無いし、弁護士法違反云々とは言わないんじゃ？
どっかのあやしい弁護士が裏にいて、集会に「周旋の営業に来た」みたく思っていたんじゃねーの？
で、警告の手紙を送ったら、手紙が戻ってきたか、その住所に住んでいる奴から「東人や近藤某なんて知らないし、ここにはいない」って言われたんだと思うけど。

で、近未来の被害者に「東人はキモイから近づくな」って意味で注意しているんだろ？

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&as_qdr=all&q=site%3Ayama-ben.cocolog-nifty.com+%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB&lr=lang_ja でヒットしないしさ。
某弁護士が平成電電の枠組みに興味を持っていた事実は無いのでは？

ついでに、
東人の正式名称って、東京人脈スクエア？それともスクウェア？
名刺配った近藤某は後者を名乗っていたのだよな。

777 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 17:20:43

>(無題) 投稿者：ソラリス投稿日：12月22日(金)11時52分45秒　引用
> >>ただ嘘の住所言うくらいなら書かなきゃ良かっただけ。
>>>弁護士に出来ないことを代わりにっていうのは、一緒に結束しましょうってことだったんでしょ？
>
>嘘の住所書いた名刺配るわ、弁護士にできないことやるとか吹聴するわ。
>人をたぶらかすのもいい加減にしてくれよ。
>こんな人を良い人とかいう人は、その感覚はずれているとしか思えないが。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

乱交サークルとしての癒しは、弁護士には提供出来ないと思います。
さくら雇えば管理売春だろ。え？さくらは雇っていない？そんなのに金払って参加する女って一体.....

>熊本はチンピラ投稿者：ケロヨン投稿日：12月22日(金)12時10分36秒　引用
> 熊本徳夫は、もともと山一證券大分支店にいた男。しばらく本店に
>いたと、外資証券を渡り歩く。外資では、「チンピラ」とよばれて
>いたようだ。紳士気取りだが、物凄く腹黒い男。こういう事件を
>起こす素性は前からあったのだと思う。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

相変わらずソースが無いんだよな。
それに、「チンピラ」と呼ばれていても渡り歩いている訳で、って事は呼ばれていることを知りながら雇う外資系証券があったって事だろ。
意味合いが違うんじゃないの？

778 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 17:50:02

自分は勝手な憶測を書き散らすくせに、他人が書いた物には証拠がないとケチをつけるちゃんばば。

779 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 19:09:36

>>778
俺の「勝手な憶測」ってどれよ。
「熊本はチンピラ」の様なタイトルで定義付けしたような事例でもあるのか？
「書き散らすくせに」って言うくらいなんだから、探す必要が無いほど沢山あるのだろ？

780 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 19:25:01

勝手な憶測の例

「東人の洗脳システムを把握していた」のならば、近藤某と下の名前を伏せる必要は無い

781 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 19:26:46

勝手な憶測の例

どっかのあやしい弁護士が裏にいて、集会に「周旋の営業に来た」みたく思っていたんじゃねーの？

782 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 20:26:11

>「4年ほど前、知人から相談を受け、近未来通信を調べたが、怪しい話と感じて絶対に乗らないよう忠告した」。多摩大学の井上伸雄教授（通信工学）は振り返る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/22/news079.html

でも、公ではそうは言えないよな。伝搬性があれば名誉毀損や信用毀損問題になるから。

>ところが、総務省はマスコミの疑惑報道が始まった今夏まで問題に気付かなかったという。大橋秀行データ通信課長は「『投資対象として大丈夫か』との問い合わせは何度かあった。ただ、『そのような問いに答える立場にありません』と返答して終わり」とそっけない。

「そっけない」って、「あやしい」と仮に思っていたって、「気付かなかった」「答える立場にありません」って言うに決まっている。
総務省としてどう考えているのか聞かれているのだから、それに対して「あやしい」なんて答えたら大問題だよ。

あれが牛で、1箇所の牧場見せて、「この他に数十箇所の牧場があります」と言っても同じこと。

783 ：ちゃんばば：2006/12/22(金) 20:46:01

>>780
>「東人の洗脳システムを把握していた」のならば、近藤某と下の名前を伏せる必要は無い

これ、俺の考えだろ。論拠も述べているしさ。
賛同出来ない奴はしなければ良いだけだろ。

熊本チンピラ論は、ソースが他にあり、そう言っていたのが誰かも分からなければ、何を論拠に言っていたのかも分からないだろ。

ここで意見をまとめて、連名で届けるって話じゃないよな。
俺と考えを一致する必要なんてないし、俺が他者の考えと一致する必要も無いよ。

>>781
>どっかのあやしい弁護士が裏にいて、集会に「周旋の営業に来た」みたく思っていたんじゃねーの？

これも、定義付けなんてしていないよな。それに悪口か？推測しているだけじゃん。なんで憶測なの？
俺がそう捕らえたというだけだろ。
あれが、弁護士法72条違反の可能性って話はおかしい旨は俺は既に述べているぞ。家宅侵入か、営業妨害とかそっちと判断すべき状況。
だからこそ、某弁護士が弁護士法72条違反を連想したのは
『どっかのあやしい弁護士が裏にいて、集会に「周旋の営業に来た」みたく思っていた』可能性が高いと俺は思ったよ。それだと辻褄が合うからさ。

熊本チンピラ論は、彼が論拠を言って述べた彼の考えではなく、誰が言っていたかも分からなければ、その論拠も分からない状況のものを前提に、
>紳士気取りだが、物凄く腹黒い男。こういう事件を
>起こす素性は前からあったのだと思う。
と言っているのだろ。
もし、熊本チンピラ論が、出世競争に負けた負け組みの中傷だったら、この展開は何の意味もなさない。それこそ単なる憶測だろ。

784 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 21:01:33

憶測を指摘されて、それは「推測」だと開き直るちゃんばば。
立ち小便を指摘されて、「小便が出ているだけ」と開き直るのと一緒。

785 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 21:15:57

　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　ぼきを馬鹿にするなんて　仕返ししてやるう～！
　　　｜./　　ー◎＂◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

↑必死に屁理屈を長文で書いているちゃんばば

786 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/22(金) 23:10:03

ちゃんばばは実務を知らない

これは、ちゃんばば本人が認めたことであります!

787 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 00:56:36

こんな会社に投資するほうもおバカさん。。。。
あの広告みて前向きになるかね？
常識なさすぎ。

788 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 03:14:12

>>787
それはここで言うなって。
それとも、お前はてんこんか？

789 ：ちゃんばば：2006/12/23(土) 03:53:05

>100 名前：掲示板管理人（サポーター） ◆7Ejq3qJyEM 投稿日： 2006/12/23(土) 00:28:46 [ YB4AqCjw ]
>掲示板管理人様
>
>これを最後と致します。
>先般より問合せを致しておりますが管理者メニューへのアクセスパスワード変更の連絡を受けておりません。
>メールにて問合せをしても無回答のままです。
>削除問題などでいろいろと言われているようですがこのままでは当掲示板の在り様を問われてしまいます。
>早急に連絡下さい。このままでは管理人(運営者)による排他的な運営掲示板と成り果ててしまいます。
>何のためにこの掲示板を開設し現在まで維持してきたのか、その意義をお考え下さい。
>パスワードをお知らせ頂けない様であればサポーターを強制排除したのも同義であります。
>失望させないで下さい。正々堂々と対応して下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/100

まだ板の管理権限のパスワードを変更したままで篭城しているのかよ。
しかし、彼はこの辺りってどう言い訳するつもりなんだろう？

790 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 04:22:15

NGワードリストが見られたらまずいんじゃないのか？

791 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 05:08:43

>>787
おもいっきり空気よめないヤツだな

792 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 05:36:25

NGワードリストには、tojinのURLも入ってるんだよねぇ。

793 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 06:00:38

>>791
てんこんか、東人のやつの霍乱作戦だと思う。

794 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 07:20:57

>>791
お前は片親子丼食ってるのかWWW

795 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 07:47:17

>>791
>>787 >>794が読めないのは空気だけじゃなく
スレタイと>>1の日本語もらしいので。

796 ：ちゃんばば：2006/12/23(土) 09:56:11

>>795
1と言えば、
>自称被害者もしくは被害者になりすまし、個人情報を収集し、
>金を集めようと企んでいた結束委員会。
と述べているけど、
>628 名前：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA 投稿日： 2006/06/04(日) 09:44:23
>
>>>623様
>＞現方式が被害者結束委員会の方針であるとの信念をもって運営してください。
>すいません。この件に関して、いままで曖昧なままでした管理人の立場をご説明いたします。
>まず、結論から言えば現管理人は出資者ではありません。
>つまり、被害者結束委員会のメンバーではありません。
>はっきり言ってしまえば、今回の投票もよく言って会の事後承諾、
>悪く言えば現管理人の独断という形になります。
>また、運営方針も管理人の独断で行っておりました。
http://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/1130234839.html
って名言？を思い出すな。
「つまり、被害者結束委員会のメンバーではありません」ですよ。

ところで、今の管理人って何時から管理人やっているの？
頻繁に交代とかしているのか？

797 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 11:41:31

>>796
今頃思い出したのはお前だけじゃね？
いちいちガイシュツなもん貼るな
>>269

798 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 16:23:56

騙されたとまだ気付いていないんだな、あいつら。
何度も引っ掛かる奴らだと証明されたことだし、名簿は高く売れることだろう。

799 ：ちゃんばば：2006/12/23(土) 18:33:36

>>797
貼られると気まずいのか？2週間以上経っているのに.....
>>269はどう考えても独断の話だしさ。
と言うか、貴方は毎日あの名言？を反芻しているの？

>>798
6月頃の板存続云々の話のときに、「第三者運営の方が良い」と言ってしまった手前引っ込みがつかなくなった奴がいるのだろうか？
その時の情報を基にした判断と、新情報が出てきている状況での判断は違って当然なんだけどな。

800 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 19:07:18

次スレどこいく？
ちゃんばばIDが検索出来る板がいいな
ネトヲチでいいか？

801 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 19:31:28

実務を知らない奴と、自分は勝手な憶測をするくせに、他人が憶測をすると証拠を出せとケチをつける奴を排除できる板はないのか？

802 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 19:48:55

そいつはID出る板では恥ずかしくて生息出来ないような生物だから
大丈夫だよ
運営に来た時も誰にも相手にされず逃げたままだもんな

803 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 19:58:08

このスレ、山口弁護士のブログからトラックバックされているのね。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_6378.html

804 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 20:02:14

つまり、近未来通信弁護団としても興味津々なわけだ。

805 ：ちゃんばば：2006/12/23(土) 20:18:58

>>803 >>804
>つまり、近未来通信弁護団としても興味津々なわけだ。

>>731がしただけなんじゃ？
>731 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/21(木) 05:59:23
>朝っぱらから意味不明はアホは無視して
>トラックバック送っておきましたよ
>弁護団ブログに
と、やって、ここ報告したってだけでしょ？
ブログの本文に載った訳でもないのに.....

と言うか、2日前の出来事だぞ。

806 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 20:23:21

>>804
>>731がしました。
オカピー作営の自称被害者結束委員会元幹部達の巣にも。

807 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 23:05:10

>>801は、ちゃんばばの自演

808 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/23(土) 23:06:34

>>800
少なくとも、マイライン板は板違いだと思う。
平成電電でも、近未来通信でもなく、唐人の結束委員会のスレなんだから。

ちくり裏事情板がいいと思いますよ。

809 ：ちゃんばば：2006/12/24(日) 01:28:18

>>807
>>>801は、ちゃんばばの自演

「自分は勝手な憶測をするくせに、他人が憶測をすると証拠を出せとケチをつける奴」とは、俺のことを指していたんじゃねーの？
え？ちゃんばばが酔っ払って自爆したのかと思ったとか？

ちなみに、俺は証拠無く中傷することは嫌いだから指摘しているだけだし、今後もするだろう。

810 ：ちゃんばば：2006/12/24(日) 01:36:00

>そうね投稿者：さやか投稿日：12月23日(土)23時07分15秒　引用
> じゅんやさんに聞いて結果をここで報告してくれるとうれしいわ。さやかも、できればてんてこさんが悪い人ではないことを願う。
>でも、こう疑わしい事実が出てくるとそうもいかないから、真実を知りたいよね。
>たとえ悪い人だったとしても、さやかと健ママ、なごやんはこの掲示板で出会ったのだから、悪くは思えないような気がするけど。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

「悪い人」の定義ってなんだろうな。

>先般より問合せを致しておりますが管理者メニューへのアクセスパスワード変更の連絡を受けておりません。
>メールにて問合せをしても無回答のままです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/100
と、篭城している辺りで、もうそっちの人になっている様な気がするけど？
え？、そう言えば、てんこん氏が掲示板の管理人であるか否かも未だに秘密なんだよな。

811 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 06:08:10

なごやんは東京人脈スクエアの工作員、健ちゃんママは洗脳された現地工作員なのに。

812 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 06:46:36

>>809
> 俺は証拠無く中傷することは嫌いだから

つまり、
根拠があって中傷することは好き
ということか。

813 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 06:55:59

ちゃんばばは、
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/37-39
の書き込みに対して、ダンマリを決め込んでいる。何か都合の悪いことでもあるようだ。

814 ：ちゃんばば：2006/12/24(日) 08:28:11

>>812
>つまり、
>根拠があって中傷することは好き
>ということか。

相変わらずまた妄想かよ。
それは批判や非難っているのだろ。

>>813
>ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/37-39
>の書き込みに対して、ダンマリを決め込んでいる。何か都合の悪いことでもあるようだ。
そんな板やスレなんて巡回していないよ。
あと、有罪判決を受けないと犯罪者呼ばわりしてはいけないのならば、
>第212条　現に罪を行い、又は現に罪を行い終つた者を現行犯人とする。
>２　左の各号の一にあたる者が、罪を行い終つてから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
>1．犯人として追呼されているとき。
>2．贓物又は明らかに犯罪の用に供したと思われる兇器その他の物を所持しているとき。
>3．身体又は被服に犯罪の顕著な証跡があるとき。
>4．誰何されて逃走しようとするとき。
>
>第213条　現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM
みたいな刑事訴訟法の条文自体が名誉毀損推奨ってことかよ。
それとも「犯人として追呼されている」って、犯人呼ばわりしている奴を名誉毀損で現行犯逮捕するのか？
犯人の概念を誤解しているんじゃねーの？
明らかな奴は犯人呼ばわりして良いの。

815 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 12:15:38

>>814
批判や非難と中傷の、ちゃんばばの頭の中の境界線の定義を、明らかにしてくれ。

816 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 12:16:42

>>814
> 相変わらずまた妄想かよ。

妄想ではないだろ。

正確には
「ちゃんばばは証拠があって中傷することは嫌いではない」
だがな。

817 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 12:19:21

>>814
> そんな板やスレなんて巡回していないよ。

おかしいですね。
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/36
は、あなたとは同姓同名のちゃんばばさんが書いたというのですか。

> みたいな刑事訴訟法の条文自体が名誉毀損推奨ってことかよ。

おいおい。
それは現行犯の話だろ。

> 明らかな奴は犯人呼ばわりして良いの。

明らかなのは、現行犯だけ。

818 ：ちゃんばば：2006/12/24(日) 19:54:30

>>817
>> そんな板やスレなんて巡回していないよ。
>
>おかしいですね。

巡回の意味を理解していないのか？

>ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165678942/36
>は、あなたとは同姓同名のちゃんばばさんが書いたというのですか。

以前誘導されたから見に行って書いただけだけど。

>明らかなのは、現行犯だけ。

現行犯人は、逮捕後は現行犯と言ってはいけないとか思っているの？

事件の現場を見ている被害者とかは、犯人扱いして言いに決まっている。
見てもいない奴は、警察とかが容疑者と扱いっている奴を、新聞とかは容疑者と言うだけ。

俺は「疑惑がある」このスレで良く表現しているよな。それと一緒で「容疑がある」奴を容疑者と言うだけだろ。

あと、中傷した奴を犯人扱いすることが名誉毀損云々と言っている奴がいるようだけどさ。
事実を真実と思う確証があり（真実性）、公共に関することで（公共性）、公益目的でのしてきは（公益性）名誉毀損罪の適用除外になることくらいは知っているよね？

「容疑者」と「犯人」の違いとか違いを理解していないんじゃないの？
例えば、告訴状に被疑者を書くよな。容疑者の名前を書くんじゃないよ。犯罪の被害者として、犯罪を行った加害者を書くの。
犯罪を行った者を犯人と呼ぶのだろ。

当事者じゃない警察などが「犯人と決め付けるなよ」って話と、中傷書き込みを行った現場がある状況で被害の当事者やその犯行をみた奴らは別だろ。

それと、中傷書き込みをした奴は犯人で、その書いた奴がA氏なのかB氏なのかって話はまた別だしさ。

819 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/24(日) 21:48:43

なんか理屈にもならん理屈をこねてるな

820 ：ちゃんばば：2006/12/24(日) 23:52:36

>>819
>なんか理屈にもならん理屈をこねてるな

あのー、刑事訴訟法の
>第248条　犯人の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないときは、公訴を提起しないことができる。
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM
とかだって、「犯人」と書いてあるよな。

>235条　親告罪の告訴は、犯人を知つた日から６箇月を経過したときは、これをすることができない。ただし、次に掲げる告訴については、この限りでない。
だってさ、親告罪の告訴は「犯人を知つた日から６箇月」以内と書かれているしな。
現行犯以外は犯人とは呼ばないって、その論拠って一体なんだろうな。

第189条の2項だってさ。
>２　司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、犯人及び証拠を捜査するものとする。
と、「犯人及び証拠を捜査する」の。容疑者じゃねーよ。

と言うか、この話って何度もしているのに、全然理解しようとしない奴らがいるってだけだろ。
それに、この話は枝の枝だよな。
本題からあまりにも逸れ過ぎているのでは？

821 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 00:34:27

てんこんはどこいった？

822 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 00:46:44

>>818
>>820
その場その場で都合よく解釈しすぎ。

> 事実を真実と思う確証があり（真実性）、
> 公共に関することで（公共性）、
> 公益目的でのしてきは（公益性）名誉毀損罪の適用除外になる

というのを、ちゃばばば風に拡大解釈すれば、
ちゃんばば入室禁止スレだって、名誉毀損の適用除外になるだろ。

823 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 00:49:19

ちなみに、

ちゃんばばの住所などの情報
真実性あり、公共性なし、公益性なし

ちゃんばばの住所などの情報のURLを書き込んだ人物に対する中傷
真実性あり、公共性なし、公益性なし

どっちもアウトだね。

824 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 07:16:30

健ちゃんママはアイリスだろ

825 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 08:44:52

>>822
>ちゃんばば入室禁止スレだって、名誉毀損の適用除外になるだろ。

村八分と言う行為に正当性があればね。

>>823
>ちゃんばばの住所などの情報のURLを書き込んだ人物に対する中傷
>真実性あり、公共性なし、公益性なし

刑法の名誉毀損罪の適用除外の話と、民法の不法行為責任などのプライバシー侵害の話と区別出来ている？
公の場で住所などの情報を晒しているサイトのURLを公の場で晒しプライバシーの侵害を行っている奴がいて、
そう言った行為は「さらされるような事をした奴」として中傷している行為だとプライバシーの侵害＆名誉毀損の行為だとして批判する行為に、公共性や公益性が無いとマジで思っている訳？
公共性が無いと思っている理由って一体なんだろうな。
もし、俺のプライバシーを侵害した奴のプライバシーを晒して、事実上私刑の様な格好を取れば、公益目的で晒したのか、それとも私益目的で晒したのかの公益性は問われる事になるよな。
しかし、俺は奴の名前も住所も晒していないよな。この状況で、私益目的とどうして判断出来るのだろう？判断した理由って一体なんだろうな。

そもそも、中傷野郎自体の個を認識出来ているのって、中傷された奴だけなんじゃ？
具体的にどの事例の話を貴方がしているのかは知らんが、
トリップも無い名無しに対する中傷行為があったとして、その他の一般人からみて「中傷対象の個の特定がされた」とみなされるかすら疑問の余地があるよな。
さらに、レス番すら名乗らない名無しに対する中傷は、中傷による被害の範囲は極めて限定的で、そもそも被害と言える物が存在するのかすら疑問の余地があるよな。
ID（IPと日付に基づく一方行ハッシュの識別符）があったとしても、前日の奴とは別人として扱われる訳だしさ。

826 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 09:04:30

>624 名前：そうね投稿日： 2006/12/24(日) 13:16:27 [ pDxes5c6 ]
>まあ、しかし掲示板すら自分で作れない奴らのために掲示板を提供してるんだから文句言える筋合いじゃないだろ・
>ということかもしれんね。
>　「いやだったらさっさと別の掲示板作れよ」って。
>この女は嫌いだと言いつつ、毎日会ってるようなもんだから。
>情けないね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981193/624

掲示板の管理人の考えの想像？
「自分で作れない奴ら」って、当初のメンバーだけの話なんじゃ？
と言うか、会の組織体系自体の定義がしっかりされていないから、権限とかも滅茶苦茶になっている様な気が。
>企画運営部；委員会の主催であり、企画運営をおこなっているところです。
（中略）
>総務人事担当：T部長、アイリス(下記担当から連絡を通じて行ないます。)
>ホームページ担当；ホームページ管理人
>メーリングリスト担当；メーリング管理人（実行部連絡担当）
>黒掲示版担当；黒掲示版に書き込んでください。（修正依頼は掲示版に直接書き込んでください）
>紫掲示版担当；紫掲示板に書き込んでください。（修正依頼は掲示版に直接書き込んでください）
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html
の企画運営部とは、会の外の外部団体なのか、それとも会内の一部門なのかすら微妙。委託しているのか、それとも勝手にやっているだけの存在なのかもはっきりしない。
企画運営部には人事担当もいるしな。

あと、トップページを含んでの移動は、新しく会を作るのと一緒だよな。今ある会はそのまま残りそうだし。
板だけじゃなく、トップページの管理もホームページ管理人が企画運営部の下でやっているんだし。移動すらままならない。
あと、今までの書き込みを全て捨てて、一から出直すの？
会のものとしてコピーした場合、著作権、名誉毀損やプライバシーの侵害とかの問題が生じた場合、IPアドレスすら提出出来ない状況になり、悲惨な状況になる。

827 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 09:55:30

アイリスはなごやんだろ。

828 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 10:04:07

じゃ、なごやんは健ちゃんママでもあるんだろ。

829 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 11:23:58

近未來通信クイーンズオープンゴルフトーナメント
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>結束委員会

誰だこれ貼った奴
消せよ

830 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 12:52:57

>>825
> プライバシーの侵害＆名誉毀損の行為だとして批判する行為に、公共性や公益性が無いとマジで思っている訳？

ちゃんばばとその相手の二者の問題であって、公の場で批判する必然性に乏しい。
もし、ちゃんばばが公人なら、違ってくるけどさ。

831 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 13:18:28

>>830
>ちゃんばばとその相手の二者の問題であって、公の場で批判する必然性に乏しい。
>もし、ちゃんばばが公人なら、違ってくるけどさ。

何それ。俺を中傷している奴は、2chと言った公の場で中傷しているのだろ。
「公の場で批判する必然性に乏しい」って意味が分からん。

それに、俺が公人だったとすると、俺が2chで中傷した奴を批判するの「公の場で批判する必然性」が増すってのも理解出来ないけど.....

まさか、俺を批判することの話？
俺が2chでやった行為を2chで批判するのは別に問題ないのでは？
当然、真実性と公共性と公益性は必要だけどさ。
なんか.....話を全然理解していない人？
想定しているケースが全然違う物になってきてないか？
まぁ、このスレどころか、別板で、更に過去の話で、それも真実からかけ離れた話を持ち出して中傷している奴らが持ち出した話だからな。

832 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 13:24:26

>>831
> 何それ。俺を中傷している奴は、2chと言った公の場で中傷しているのだろ。

それは関係ない。

中傷に対する反論は同じ場所で行うべきだが。

833 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 13:46:06

>>829
>誰だこれ貼った奴

>2006年11月29日 (水) 13:35; 219.98.167.38
だな。
と言うか、そいつが一番初めから書いているな。

> ホスト名: p62a726.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>ＩＰアドレス: 219.98.167.38
ソネット東京みたいだな。

834 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 13:52:07

>>832
>それは関係ない。
>
>中傷に対する反論は同じ場所で行うべきだが。

それ、新聞記事で中傷されたら、反論は「その新聞、かつ、記事として」じゃ無きゃ駄目って事？
裁判なんてもってのほか？

あと、某板某スレでの出来事を（曲解して）ここに持ち込んでいるのは俺じゃ無いんだけど.....ハード板OPTスレの話とかさ。

835 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/25(月) 16:29:59

>>834
じゃぁ言い直そうか。
後のほうの行は、補足だから、削除しても話は同じ

>>831
> 何それ。俺を中傷している奴は、2chと言った公の場で中傷しているのだろ。

それは関係ない。

836 ：ちゃんばば：2006/12/25(月) 20:46:22

>>835
>それは関係ない。

で、その論拠は？
俺が関係無いと言えば無いんだ。みたいな発想？論拠無しでは説得力が無いとは思わないの？

と言うか、2chのA板aスレで中傷されたら、2chのA板aスレで批判や反論して何が悪いの？

公の場で中傷する行為は、名誉毀損だろ。伝搬性もあるしさ。
で、それがなんで2人だけの話になる訳？
伝搬性があるから名誉毀損罪の構成要件が成り立つのだろ。
他の人も見聞きするから伝搬性があると判断されるのだよ。

あと、例えば、会のスレ板で板の管理人がアク禁処分にしたあとに「金銭目的の脅迫」と述べたことについて批判するには、
会のトップページからリンクが張られている（またはいた）2chの掲示板でやる事がよりベストなんじゃないの？
名無しで陰口垂れている訳でもなければ、別名使っている訳でも無いよ。

837 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 00:01:49

ちゃんばばが結束委員会の幹事やれよ

838 ：通行人：2006/12/26(火) 00:09:23

http://outlaws.air-nifty.com/news/

839 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 02:57:47

てんこんじゅんやなごやん健ちゃんママ

840 ：ちゃんばば：2006/12/26(火) 06:20:52

>>837
>ちゃんばばが結束委員会の幹事やれよ

結束って、「被害者の会」があれば十分なんじゃ？
被害者以外と結束してどうするの？って感じ。

>>838
リンク解消の話を読んでみると、近藤某氏がサイトや板の管理人のようなんだね。
って事は、始めっからずっとって事かな？
金の話なんて全くしていないのに「金銭目的の脅迫」とか言っていた管理人もきっと近藤某氏なんだろうな。
パスワード勝手に変更事件 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/100 も継続されているし、彼は自分に会を「結束」したまま離さないつもりのようだな。

板の管理人は、以前、出資者じゃ無い旨と会のメンバーじゃ無い旨を言っていたよな。
その彼はてんこん氏と同一人物である疑惑も可能性の高い疑惑として残っているしさ。
もし、同一人物だとすると、出資者でもない、会のメンバーでも無い奴が、埼玉の幹事としても仕切っていたのか。

そう言えば、マイカル社債30%論は間違いと主張した俺をアク禁処分にしたり、それだけじゃなく「金銭目的の脅迫」と中傷したりしていた結果が、
民事再生法の枠組みに対する反対運動を一切せずに事実上賛成することになったが、その経緯もあまりにも不自然に感じるな。

ところで、彼の中では、パスワードを勝手に変更するとかの行動について、自分なりに正当性があると思っているのだろうか？
俺に逆らう奴は「金銭目的の脅迫」だから排除して良いみたいな発想？

841 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 06:41:53

>>838
>本誌が、信頼できる平成電電出資被害者の一人に話を聞いたところ、
>東京人脈スクウェアの近藤徹也氏が「平成電電出資被害者結束委員会」のホームページと
>メーリングリストを管理していることは事実のようである。

それを事実と知っていながら知らせなかったような自称被害者なんて
信頼できるかｗｗ

842 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 06:53:15

＞さらに問題なのは、近藤氏が「近未來通信出資者結束委員会」なるサイトを立ち上げていることである。
＞被害対策弁護団から「２次被害の要注意人物」として指摘された近藤氏が、
＞何の説明・弁明もなく、このようなサイトを運営することは許されない。

だなんて、よく言えるよな東京アウトローズ。
近藤本人に取材した事もあると言いつつ
ずっとリンク貼って宣伝加担してたくせに。
まともな裏づけ取材一つしなかった事は棚にあげて
「被害者に聞いたら」だの書いても
何の釈明にもなってないよ

843 ：ちゃんばば：2006/12/26(火) 07:46:01

>>841
>それを事実と知っていながら知らせなかったような自称被害者なんて
>信頼できるかｗｗ

「誰に知らせなかった」って話？
まさか、「名無しの俺に」とかじゃ無いだろうな。
ところで、ネタ素は詳しく知っている奴らしいから、コアメンバーの誰か？

844 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 08:02:43

↑
馬鹿

845 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 18:27:29

ちゃんばばばっかりで読む気無くした。
だれか近未来のスレの人みたいにまとめてくれ

846 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 19:04:05

インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。・・・略・・・
これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗（ひぼう）や中傷に限って自主的な開示の対象とする。
　被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci

847 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 20:14:58

>>846
被害者って
誰が？
名前勝手に使われた福祉団体？ｗ

848 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 20:29:29

>>1
マイライン関連で甘い汁を吸い続けてきたからだろうが
何でマイライン板にスレ立てるんだよ
板違いだろうが！

849 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 21:42:04

ひさびさに見たら面白い事になってるな。
とりあえず、管理人が途中から変わってるのはガチっぽいな。
HNも変わっていれば、そういや管理人のメアドも途中から変わってたわ。
さらに本人が「暫定管理人」のつもりだったとまでいってるんだからな。
ちゃんばば、おまいさん旧管理人のメアド残してない？
あなたの作って管理してた掲示板、ちょっとヤヴァイ事になってますよ～
って言ってみれ

850 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/26(火) 23:52:10

別にやばいことは無いでしょ。
そういう意味で載せたんじゃないけど。
２ch一般を指してるのかな、ってことだよ。

851 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 00:04:44

近藤某氏に掲示板乗っ取られたんでしょ？
少なくとも、最初に作った人物の意図とは、
違うことになっているとはいえないか？

852 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 00:16:37

>>849
>HNも変わっていれば、そういや管理人のメアドも途中から変わってたわ。
>さらに本人が「暫定管理人」のつもりだったとまでいってるんだからな。
>ちゃんばば、おまいさん旧管理人のメアド残してない？

中傷野郎問題とかで、2006年の3月頃までやり取りしていた頃は、黒板の管理人とスレ板管理人は同一人物で、紫板の管理人は別人。
これは、紫板も一緒と俺が誤解して、紫板でのクレームを誤って黒板の管理人にメールしてしまい、その黒板管理人が黒板の話と思い込んで黒板が一時停止した事件もあったよな。
黒板管理人は、紫板の管理人に転送した旨も言っていたので、内部ではどうなっているのかは知らないが、表向きは、黒板とスレ板の管理人は同一人物で、紫板の管理人は別人。

あと、当時から、削除理由を書くとかの話も、黒板の管理人はやろうと努力していたが、紫板の管理人は、俺の記憶では削除理由なんて書いた事はない。と言うか、メールに返信すらない。
俺の著作物が無断転載されようが、転載された奴を削除するだけだったし、
それだと無断転載した奴が理由を理解出来ないと思い引用の仕方とかのアドバイスを書いたら、それすら速攻で削除されたからな。

メールアドレスは当時非公開と言う訳でもなかったし、現状を考えると黒板管理人から届いたメールの一つを晒します。
>お返事遅れ申し訳ございません。
>ちゃんばばさん掲示板管理人です。
>ご質問の件ですが、
>元々黒掲示板が最初に立ち上がり、
>その後、黒掲示板が荒れたため、
>HPの管理人さんが紫掲示板を立ち上げたという経緯がございます。
>基本的に黒掲示板の代替を果たす機能が期待されたため、
>今のような形となったと考えられます。
>その際、管理人同志で相互リンクの確認は取ってあります。
>
>以上、掲示板運営方針に何卒ご理解をお願いいたします。

853 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 00:17:26

続き
ヘッダーの一部
>Received: from mail.excite.co.jp (mail.excite.co.jp [210.150.10.186])
>Date: 7 May 2006 06:49:57 +0900
>From: " 掲示板管理人\ " <[email protected]>
>Subject: Re: Re: 無断転載の削除と情報開示請求
エキサイトメールなんで、IPアドレスとかは一切解らない。
メールアドレスは板で管理人に連絡する方法で誰もが得られる環境だったはず。
彼曰く、「HPの管理人さんが紫掲示板を立ち上げた」って事らしい。

黒板閉鎖の頃、黒板管理人（スレ板管理人兼務）が降りるとかの話が出て、サポーター制度の採用が決まったよね。
俺はMLのやり取りは知らないからどういう感じに収まったのかは詳しく記憶していないが、トリップをそのまま使って紫板管理人がHP管理人とスレ板管理人も兼務するって事になったのかな？

板の運営母体が何処で、管理責任と権限がどうなったのかは、俺にはさっぱり分からん。
「その際、管理人同志で相互リンクの確認は取ってあります。」って事で、あくまでも会とは関係なく、管理人同士での相互リンクの確認を取っての相互リンクらしいしな。

あと、紫板の管理人は、俺が紫板からメールを送った際のヘッダーの一部がこれ
>Received: from ap24.teacup.com (ap24.teacup.com [211.13.206.69])
>To: [email protected]
>Subject: 6717/heiseidenden(プロバイダー法に基づく開示請求)
>Date: Wed, 30 Aug 2006 13:07:36 +0900
このメールアドレスは
>ホームページ担当；ホームページ管理人
として、書かれている奴と一緒。てんこん氏のメルアドはyahooのだから違うな。

854 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 00:18:09

続き
以前俺が板の管理責任が何処にあるのか突っ込み入れたときに、「会の板ではない」と言う立場を板の管理人は取ったよな。
で、サポーター体制に替わった時でも、管理責任が何処にあるのかはあやふやなままなんじゃないの？

あと、会の奴らの考えが解らない所がある。紫板の管理人は黒板閉鎖以前からクレームを送っても無視する奴だっただろ。俺は無視されていたぞ。
何でそんな奴にスレ板まで管理を任せたのだろう？
板では当時、「外部の人間が良い」とか「会が運営すると、会にとって都合の悪い事は削除する可能性がある」みたいな話を述べていた奴がいたけど、
「企画運営部；委員会の主催であり、企画運営をおこなっているところです。」と言った表現を含めて、好き勝手やっていた奴に何で権限を渡したのだろう？

企画運営部は、会の内部組織ではなく、外部の組織であり、かつ、会が板の運営を委託したりしている関係ではなく、企画運営部が会と一切関係なく勝手にやっている板と解釈するとすっきりするのかな？
サポーター制度の様な奴を押し付けられたから、押し付けられれる義理は無いので、一方的に解消した。
削除理由を書くという約束も、会と関係無い板の運営なんだから、会に拘束される理由は一切無いので約束は破棄した。
そんな感じなんだろうな。
運営母体や管理責任があいまいだから、初めっから乗っ取られていたんじゃねーの？
そもそも企画運営部って東人なんだろ？あんなあやしい団体、話しをして解り合える様な奴らとは全然思えないよな。

855 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 00:33:02

>>851
>近藤某氏に掲示板乗っ取られたんでしょ？

HPや板の管理人は、近藤某氏なのか、てんこん氏なのか、それすら闇の中のまま。
「乗っ取られた」のならば、会のコアメンバーが奴をかばい続ける理由は無いのでは？
「コアメンバーが提供した」と捉えた方が辻褄が合う様な気がするけど。

>少なくとも、最初に作った人物の意図とは、
>違うことになっているとはいえないか？

板などの企画運営部の人事権は、某氏が握っていたのではないのか？
会の組織構成からは昔からそうとしか読めないけど。
で、某氏とは東人の某氏の可能性が高い。
旧黒板管理人って、東人の人間だったのでは？
俺には、彼が会との関係を否定し、紫板の管理人と直接連絡を取り合って相互リンクをしている旨を述べているのとかを目にしているので、会より東人よりの存在だと思うけど。
東人の活動に賛同出来なくなったから旧黒板管理人が離脱した気がする。

サイトも、板も、全て企画運営部の運営管理であり、会から依頼されて運営している訳でもないのだろ。

856 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 00:43:02

>一部の人が悪いことしたのであって投稿者：さやか投稿日：12月26日(火)22時53分37秒　引用
> みんなそうなわけではないのに、アウトローのレッテル貼られてしまうのか。でも、東京消費者センターがここを教えなかったのは、こういう可能性も考えてのことだったかもしれないね。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

「一部」って、どっから何処まで含むとさやか氏は思っているのだろうな。
サイトも板も全て会の運営ではなく、企画運営部（事実上、東人？）の運営で、委託されたいた訳でもないらしいよな。

「悪いこと」って具体的には、曖昧なまま東人の枠組みに誘い込んだ会のコアメンバーって「悪くない」なんて思っているのだろうか？
怪しいことを知りつつ放置し事実上容認してきたことに対して「何も悪くない」なんて思っているのだろうか？

857 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 03:11:03

社会的信用が全くなくなっていることに気付いていない幹事連中。
そもそも何にもしないことで、熊や佐藤の思うがまま。

858 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 08:40:25

>>853
おまえさあ・・・他人のメアド勝手に晒すなよ。
まあ明らかに一時登録のフリーメールっぽいからいいのか？
とりあえず、このメアドが旧掲示板管理人だとするなら、
途中からスレ掲示板のメアドがHP管理人と同一に変わっていた時が交代の時期だな。
これは管理人交代だの投票だので揉めていた5-6月の間だと推測される。
HPの管理人のメアドがじゅんやのヤツから疑惑のメアドにかわったのは・・・
何時だったかなあ。。これは結構初期段階だった気がするんだが。

859 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 08:40:39

>>836
> で、その論拠は？

反論 → 同じ場所でできるなら、同じ場所でやってもいいし、別の場所でやってもいい。
批判や中傷 → それが名誉毀損に該当するような内容ならば、どこでやっても、名誉毀損に変わりはない。

逆に聞くが、
中傷されたからといって、同じ場所ならば中傷しかえしても、名誉毀損などにならないのか?

> で、それがなんで2人だけの話になる訳？

ちゃんばばへの中傷が、公共性・公益性がなく、名誉毀損になるのと同じように、
中傷してきた相手への批判や中傷にも、公共性・公益性がないから。

もし、公共性・公益性があるというのであれば、ちゃんばばへの名誉毀損も成り立たなくなる。

860 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 08:42:53

>>852-853
受けとったメールを勝手に公開していいのかよ。

861 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 10:33:39

>>858
>おまえさあ・・・他人のメアド勝手に晒すなよ。
>まあ明らかに一時登録のフリーメールっぽいからいいのか？

だから、当時非公開って訳じゃなかったって書いただろうが。エキやホットの捨てアドだしさ。
紫板は健在で、実験出来るだろ。CC自分宛に届くんだし（今は届かないのか？）。
エキかホットメールで「言い訳はまだですか？」みたいなの http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs の下にある「管理者へメール」から送れば？

>とりあえず、このメアドが旧掲示板管理人だとするなら、
>途中からスレ掲示板のメアドがHP管理人と同一に変わっていた時が交代の時期だな。
>これは管理人交代だの投票だので揉めていた5-6月の間だと推測される。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/6-10 の間でしょ？
>>849のハンドルが変わった云々って話は http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/105-106 で、掲示板から掲示版に変わったしsageなくなったよな。

862 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 11:16:36

>>859
>反論 → 同じ場所でできるなら、同じ場所でやってもいいし、別の場所でやってもいい。
>批判や中傷 → それが名誉毀損に該当するような内容ならば、どこでやっても、名誉毀損に変わりはない。

それ、俺の考えと変わらないじゃん。
貴方の個が識別されないのだから、貴方がどれとどれを書いた奴かも解らないよな。
そもそもの、俺が名誉毀損しているかのような話とも繋がっていないんじゃ？

公の場で村八分にして当然かの様な書き込みは基本的人権であるプライバシーの侵害だよね。村八分にされて当然の奴と言っているのと同じな訳でもあり、名誉毀損でもある。
で、そのプライバシーを侵害したり名誉毀損をしている奴を批判することは名誉毀損にはなりえないだろ。

>逆に聞くが、
>中傷されたからといって、同じ場所ならば中傷しかえしても、名誉毀損などにならないのか?

それ、俺が、私益目的でや公共に関係無い話に対して「中傷しかえし」たと言う仮定の話か？
俺は、公共性、公益性、真実性などを考えて批判しているよ。
俺に対する批判から始まっている議論だろ。そう言った仮定は俺がそうしたかの如く捉えられるから止めてくれ。

863 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 11:18:40

続き
>ちゃんばばへの中傷が、公共性・公益性がなく、名誉毀損になるのと同じように、
>中傷してきた相手への批判や中傷にも、公共性・公益性がないから。
>
>もし、公共性・公益性があるというのであれば、ちゃんばばへの名誉毀損も成り立たなくなる。

おいおい、板上での中傷は刑法の名誉毀損罪になるのだろ。ならば、その犯罪行為の話は公共性があるじゃん。
相手の本名や住所を知っていたからそれを晒したとかならば、私益目的の批判や中傷と捉えられるけど、していなければ公益性があるに決まっているよ。
板上で述べているのだから、述べたと言う事実は真実だしさ。

「たちしょんをした」とかを嫌がらせの為に持ち出したのならば私益目的だから公益性がないと言う話ならば解るよ。
でも、ハード板のOPTスレの話を持ち出しているのは俺じゃ無いしな。

この部分の貴方の論拠は俺には理解出来ないね。「公共性・公益性がない」論拠を示してくれ。

俺がAさんの事を中傷したとする。
その俺が中傷した行為を「それは（名前じゃなく書き込み番号を示して）よくないよ」批判するのは、公共性もあり、公益性もあり、批判対象の存在も真実だから、名誉毀損罪の適用除外になるだろ。
名前ではなく書き込み番号を述べての批判は、ちゃんばば本人が書いたのかの真実性は不要だしさ。
貴方の考えだと、中傷行為を「それはよくないよ」と批判したら名誉毀損になってしまうよ。
具体的に言うと、公の場での中傷行為は公共性があるし、俺を晒したり貶める為に批判している訳ではないから公益性があるのだろ。

864 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 11:21:07

>>860
>受けとったメールを勝手に公開していいのかよ。

駄目な理由を述べてくれ。
あれに非公開のプライバシー情報でも含まれていたのか？

865 ：ちゃんばば：2006/12/27(水) 11:53:58

>61 名前：さやか ◆edPcXrlkUY 投稿日： 2006/12/26(火) 22:49:48 [ biB0tRjY ]
>1000円2000円じゃないとすると、どんな被害があったんだろ。教えてほしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982585/61

さやか氏は「無かった」と言う認識のようだな。マジですか？って感じ。

主張などの書き込みの削除やアク禁で議論が封殺され、結局会は何一つ表立っての行動を出来なかったこと。
会や東人にとって都合の悪い書き込みを削除したことによって、コアメンバーが好き勝手する団体と思われたこと。
中傷書き込みや著作権侵害のクレームの削除したことを他所で批判されたことによって、会の信用が失われたこと。
東人が下部組織の様に表現していたことにより、会は乱交もやるサークルの一部と思われたこと。

この他に、疑惑の段階のは、
会の上部組織と思われている東人の人間として、近未来の集会に出て、家宅侵入又は営業妨害と思われる東人の名刺を配って営業活動をし、会の信用も失われたこと。
平成電電匿名組合に出資したリターンに目がくらんでリスク計算をミスった奴らとして、本人確認した際の名簿を保有し、何に使われるか分からない状況であること（乱交もやるサークルの奴が保管しているのだろ）。
どう言った立場の人間かを開示せずに、自分勝手に会合を開いたり、乱交もやるサークルである東人のメンバーとのコンパも開いた疑惑。

ちょっと考えるだけで、このくらいは直ぐに思いつくけど.....

「考えを述べ合って議論をし事を成す」って発想がそもそもアク禁で封殺されたのが一番痛いんじゃないの？
記者会見も出来ず、声明も発表出来ず、公開質問状も出せず、破産管財人や旧日本テレコムなどに情報提供のお願いも出来ず、
ただ、シュガーが出した民事再生法の枠組みに反対することも無く事実上容認しただけじゃなく、ドリテクがスポンサーを降りた際にも、詳しい情報提供も求めなかったよな。
これらの議論すら封じられたってのが、こういった流れになった原因だろ？
「誠意を持って行った結果がこうなってしまった」と言うのならば、結果論でしかないけどさ。
「誠意を持ってやったんじゃなく、東人への利益を目的にやった結果がこうなった」のならば、「背任の結果こうなった」って事で結果論で片付けられる話じゃなくなる。

866 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/27(水) 22:19:27

>>862
> で、そのプライバシーを侵害したり名誉毀損をしている奴を批判することは名誉毀損にはなりえないだろ。

相手がどこの誰だかわからないのならば、名誉毀損にならない。
わかるのであれば、名誉毀損になる。

誰々は昔こんなことをしました、というのを公の場で発表することは、名誉毀損になる。
たとえば、個人の前科をバラすのも、名誉毀損になる。

> 俺は、公共性、公益性、真実性などを考えて批判しているよ。

ちゃんばばが何かされた、というのは、公共性も公益性もないでしょう。
個人間のトラブルに過ぎない。

たとえば、
交通事故は、公道であっても、私有地であっても、変わりないでしょ。

>>864
差出人の許可を得るのが社会常識ですよ。

裁判で負けなければ何をやってもいい、というのであれば別ですが。

867 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 04:07:00

さやかとオカピーとじゅんやは
「一部の暴走」って事にしたいからしめし合わせてんだろ。
アウトローズは名刺持ってるなんて余計な事書いて
墓穴掘ってるけどな

結束委員会サイトの初期アドレスはどうみたって
東人サイトURLの下に作られてるのに
関与は途中からなんて
そんな戯言が通じると本気で思ってるのかね

868 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 06:08:13

黒掲示板に、幹事の責任云々が書かれると、速攻で必死になってケチをつける奴がいるな。
幹事か？それともじゅんやか？

869 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 07:06:05

東京人脈スクウェアの件をつつかれると
今後の被害者活動に差し障りがあると勘違いしてる奴がいまだにいるんだろ
平成電電出資被害者結束委員会名義での活動なんて
一生信用されないに決まってるんだから
あんな掲示板にしがみつく価値ないのにな

870 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 07:40:00

http://web.archive.org/web/*/http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

じゅんや
>投稿日：10月20日(木)13時34分13秒 

串じゃないよな

871 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 07:56:12

ttp://8501.teacup.com/dendenshshinsha/bbs?OF=20&BD=12&CH=5
>投稿者：掲示板管理人投稿日：11月 3日(木)06時11分59秒

>「掲示板の管理人」と「委員会の管理人は別人物」となっておりまして、
>掲示板の管理人の私では動きようがないのです。
>会の管理者様もこのやりとりを見てらっしゃるとは思いますが、
>平成電電出資被害者結束委員会　会合日程・暫定会合幹事一覧
>の、メーリングリスト担当；メーリング管理人（実行部連絡担当）の方にメールを出せ亜ば、
>平成電電出資被害者結束委員会、管理人さんに連絡が届くと思いますので、

メーリング管理人（実行部連絡担当）=faitoippatsu_kanshi
=東人郵送部企画を投稿した「ML管理人」
=PC初心者掲示板管理人曰く「委員会の管理人」

だったら
東人企画部＝結束委員会管理人
で合ってるじゃねえか
何が乗っ取りなんだか

872 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 08:16:24

てんこんのIPならあるぞ
From: "てんこん＠埼玉
Subject: [higaisyakessoku:0780] Re: 東京人脈スクエア専門企画部について
の投稿元
Received: from unknown (218.128.86.132 with poptime)by

IPアドレス 218.128.86.132
ホスト名 softbank218128086132.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県埼玉県
市外局番 --
接続回線 xDSL

ちゃんばば、Receivedにある送信経路の見方わからないのか？
teacupやexcite経由なら削れてるかもしれないが
hotmailならX-Originating-IPで残ってるだろ大抵
minayoganbareかheiseidendenbbsとてんこんが一致すりゃいいんだろ？

873 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 08:46:46

相手してみる気になった時に限って寝ているちゃんばば。

>>870
MLではオカピーじゅんやの送信元IPは申告地域通りだから
てんこんとイコールとは思わないけどな

>平成電電出資被害者結束委員会運営企画部郵送連絡課開設のお知らせ（ML管理人）
>郵送連絡の延期について（ML管理人）
の頃のは、捨てちまったから調べられない。
持ってる人調査ヨロ

874 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 09:04:34

てんこん＠埼玉のIPアドレスから広告投稿した奴が2chに記録された日時
1 money4.2ch.net 2006/11/06(月) 01:27:27 softbank218128086132.bbtec.net
2 money4.2ch.net 2006/11/05(日) 13:53:23 softbank218128086132.bbtec.net
3 life7.2ch.net 2006/11/05(日) 13:27:42 softbank218128086132.bbtec.net
4 life7.2ch.net 2006/11/05(日) 13:26:52 softbank218128086132.bbtec.net
5 life7.2ch.net 2006/11/05(日) 13:25:55 softbank218128086132.bbtec.net
6 life7.2ch.net 2006/11/05(日) 13:25:20 softbank218128086132.bbtec.net
7 life7.2ch.net 2006/11/05(日) 13:24:33 softbank218128086132.bbtec.net

life7.2ch.netは移転前のこの板
money4.2ch.netはベンチャー、だろうな。
近未来スレでいうとこの辺り
http://www.geocities.jp/enmirai2/2ch-kinmirai46.html
559 結束委員会スタッフ 2006/11/05(日) 13:19:53 ID:KtkymZ7p0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157255004/
98結束委員会スタッフ2006/11/05(日) 13:16:24 ID:KtkymZ7p0

見　事　に　一　致

875 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 09:36:40

＞56 名前：タカオ投稿日： 2006/08/06(日) 23:34:34 [ ykSCQjeM ]
＞博多の会合に参加した皆様、お疲れ様でした。
＞厳しい状況は変わりませんが、諦めずに輪を広げて闘っていきましょう。
＞御陰で私はこの３日間、温泉三昧を堪能できました。

これが「アイリスさんの温泉ツアー>>348」ですか？

876 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 09:55:19

てんこん＠埼玉＠Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=218.128.86.132

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.104

877 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 11:37:38

>>874
これどうやって見れるの？
2chのアクセスログは公開されているの？

878 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 14:03:22

>>877
>>877
>>877

879 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 15:18:05

>>877
荒らしの書き込みはIPが公開されることがある。

880 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 15:35:37

>>876
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.14
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.42
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.81
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.104
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.128.86.132
が全部てんこん
だろう順番的には

881 ：通報者：2006/12/28(木) 20:19:05

>63 名前：そうね投稿日： 2006/12/27(水) 22:05:54 [ oxgRlKIQ ]
>参加費数千円で、飲み食いしてるから、実損はあまりないんじゃないの？
>そのままだったら交際組合の仲間に入れられて、被害が膨らんだかもしれないけど。
>まあ埼玉の人たちは気晴らしになればと思って参加したんだろうから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982585/

サイトにNPO法人と紛らわしい記述をしていた
スワッピングパーティ等を主催している団体にも関わらずNPO法人化すると偽って集金していた
→NPO法違反
社会福祉法人を下位組織と偽った記載をしていた
→社会福祉法違反
弁護士業務と誤解されるような呼び込みをしていた
→弁護士法違反
実在しない法人団体であるのに理事長を名乗り
郵政事業課を立ち上げ集金しようとしていた
→会社法、出資法違反、詐欺

実損額は関係ありません。
誰でも告発出来る行為をしている団体、それが東京人脈スクウェアです。

882 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 20:26:53

まぁ、人脈が広がったと喜んでいる人もいるみたいだから人其々ということで良いんじゃないの
「転んでもただでは起きない」とポジティブな思考も大切でしょう。
結局、他人は投資で儲けそこなった人に対して助けてやろうなんて絶対に思わないし
逆に、「欲張るからだよ、いい気味だ」と後ろ指を差されるのが関の山でしょう。
投資するのは自己責任、諦めるのも自己責任、しかし諦めきれずにとことん追求するのは
誰かにお願いします・・・・ではね。

しかし>>881の言うように東人側の責任問題は無視できないものがある。

883 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 20:50:50

責任問題？責任なんかないだろ別に
被害者でさえないんだし
被害者の代表でもないんだろ？

ただ反社会的犯罪集団だから追求しとけってだけ。

884 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/28(木) 22:04:06

>>882
人脈が広がったと言っているのは、健ちゃんママ。東人の工作員の可能性高し。

885 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 22:34:16

>>866
>> で、そのプライバシーを侵害したり名誉毀損をしている奴を批判することは名誉毀損にはなりえないだろ。
>
>相手がどこの誰だかわからないのならば、名誉毀損にならない。
>わかるのであれば、名誉毀損になる。

相変わらず論拠の提示無しね。
その「個の特定「（推定）」の話は、その部分で出てくる話じゃねーよ。
貴方はあまりにも勘違いして覚えているとしか思えない。

>誰々は昔こんなことをしました、というのを公の場で発表することは、名誉毀損になる。
>たとえば、個人の前科をバラすのも、名誉毀損になる。

それ、ばらす目的がなんなのかにもよるよな。たとえば、代議士になろうとして選挙活動した場合には、公共性も公益性もあるので名誉毀損にはまずならないよ。知る権利があるからさ。
あと、前科が付いた段階で、その後刑罰を受けているよな。公共性は大幅に弱まるし、刑を償っているのに晒す必要性を考えると私益目的であり公益目的ではないとかそう言った話だろ。
何故そう言った話が、「名誉毀損をしている奴を批判することは名誉毀損に」なりえる話として提示されているのだ？
前科とは履歴でもある。履歴はプライバシーだろ。
前科を晒した奴に対して「そんな下衆なことは止めろ」と言う行為は、名誉毀損にはならないのだろ。
晒した行為と言う事実の真実性もある。公の場で晒す行為をしたのだから公共性もある。私益目的ではなく公益目的で述べているのだしさ。
貴方（別人か？）が言っていたのは、名誉毀損を行った奴を批評や非難する行為は名誉毀損と言う話だっただろ。
公共性や公益性とは、どの部分を見て判断するかってのかでトンチンカンな事を言っていたのだろ。

886 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 22:35:42

続き
前科を晒した奴を批判する行為は、前科を晒した行為が名誉毀損だったら、それを指摘する行為は名誉毀損罪の適用除外にマッチするだろ。
貴方（別人？）は公共性とはどの部分を指して判断するかで、前科を晒した行為で判断するみたいな解釈をしていたようにしか見えなかったぞ。
前科を晒した奴を批判する行為は、その晒した奴の行為が批判するに値するかが問われるのだろ。
晒した奴が適用除外にマッチしないのならば、それは公の場で言うべき内容ではない。
公の場で言うべき内容でないのに、公の場で晒しているのだから、その前科を晒すという行為は批判されてしかるべきことだし、プライバシーに関することではなくなる。
だから、公共性があるんだよ。
晒した奴に復讐する目的で批判をすれば、私益目的の批判として扱われ、公益目的ではないとして公益性が無いと判断されるのだろ。
そうでない場合は、公益性があると判断されるの。
晒した奴の公共性の有無は、晒す必要性の是非が公共性の有無なの。
そして、晒した奴を批判する奴の公共性の有無は、晒す必要性の是非ではなく、晒した奴を批判する必要性の是非が公共性の有無なの。
公益性の有無の判断は、貴方（別人？）は同じところで判断するような話をしていただろ。
そうじゃないの。
あと、公益性の有無は、晒した行為に対する批判を超えて、個人の人格攻撃とかになっていれば私益目的と判断され、公益性は無いと判断される。

887 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 22:53:44

続き
>> 俺は、公共性、公益性、真実性などを考えて批判しているよ。
>
>ちゃんばばが何かされた、というのは、公共性も公益性もないでしょう。
>個人間のトラブルに過ぎない。

書いた事実が真実であっても「公共性がない」ことを伝播性のある公の場で述べることはプライバシーの侵害または名誉毀損。
プライバシーを侵害する奴や名誉毀損を行った奴を批判する行為は「公共性がある」。
貴方はこれを理解していないんだよな。
どの部分で「公共性」を判断するかの話は上で書いたので見てくれ。

例えば、AがBの本名や住所を晒した。Cが晒したことを批判した。
貴方は、Cは公共性の無い事でAを非難したから名誉毀損になる様な感じの話を言っているよな。
AはBに対するプライバシーの侵害。さらに晒されて当然の奴として扱えば、名誉毀損の可能性も出てくる。
Cは、Aのプライバシーの侵害している行為を批判しているのだから公共性があるのだろ。
だから、「酷いことは止めろ」みたいなあたかもひどい事をしたかの如く述べても、した事は真実性もあるし、Aの本名や住所を晒している訳でもないから公益性もある。
だから、Cが「酷いことは止めろ」みたいな批判をしても、それは名誉毀損の適用除外にマッチしてCの行為は正当なものと判断されるのだろ。

888 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 22:59:24

続き
別の例だと、例えば、AがBが浮気をしていると、伝搬性のある公の場で晒したとしよう。
この場合は、Bが浮気をする行為は、公共性があるのか？って事がまず重要になる。
AはBの奥さんの友達で、Bの奥さんにだけ言った場合は、伝搬性が無いから真実ならば名誉毀損を問われない。
しかし、他の奴らに言い触れ回ったら、伝搬性があると判断される。このケースでは真実であったとしてもプライバシーに関わることだから公共性はない。
だから、真実であろうともプライバシーの侵害。名誉毀損の可能性もある。
そのプライバシーの侵害や名誉毀損の行為をCが「プライバシーの侵害をする様なことはやめろ」と批判しても、
プライバシーを侵害している行為は公共性があるのだからCはAに対する名誉毀損にはならない。
プライバシーを侵害している行為や名誉毀損の行為は、プライバシーではない。だから公共性がある。
Bが代議士になろうとして選挙に出ているとかならば、知る権利が発生して浮気の行為はプライバシーとは言えない側面も出てきて、Aの行為についても公共性がある場合もあるけどさ。
その場合でもCがやった公の場で晒した行為を批判するのは公共性はあるが、公益性があるのかが疑われるだけだろ。

>差出人の許可を得るのが社会常識ですよ。

そんなことはない。
板の管理人としての回答なんだからさ。私事の内容じゃ無いから。

889 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 23:09:03

>>872
>ちゃんばば、Receivedにある送信経路の見方わからないのか？

minayoganbareは紫板の管理人はメルアドhotmailだけど、過去一度も返信してきていない。
自分がteacup経由で出した奴のCCが届いただけ。
俺のメールボックスに届けたのは届け元はteacupのメールサーバーで、その先は
>Received: (qmail 30134 invoked
> by uid 500);
> 30 Aug 2006 13:07:36 +0900
とteacupはメル鯖ソフトにqmailを使っているのかな？ってのが解る程度。
板の管理人に関する情報は一切ない。

heiseidendenbbsは、閉鎖されている黒板兼旧スレの管理人だけど、excite経由で、俺のメールボックスに届いたときの届け元はエキのメールサーバーで、
その前は、
>Received: (qmail 1763 invoked
> by uid 65534);
> 7 May 2006 06:49:57 +0900
と、どっから届けられたかは不明。cgiの入力フォームからの送信かもな。
excite.co.jpのMXレコードと届け元はエキのメールサーバーのIPも一致するし、偽装とは思えない。

まぁ、IPアドレスから追えない様にして様な奴なんだよな。
ちなみに、紫板の管理人は、
>以下の書き込みは名誉毀損の中傷なので、プロバイダー法に基づく開示請求をします。
と言われても、メールもよこさないで無視。

890 ：ちゃんばば：2006/12/28(木) 23:17:40

>>883
>被害者でさえないんだし

俺は野次馬だから、被害と言えるのがあるかは微妙だけど、会の連中はどうなんだろうな。
削除やアク禁で議論を封じて、結果何も出来なかったんだよな。

あと、個別の問題は大したこと無いといえばそうなんだけど、総合的に考えると奴らの目的って何？と思ってしまう。
目的を達成する為の手段として削除やアク禁をしていて、結果、会は何も出来なかった。

891 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 06:39:06

>>885
> それ、ばらす目的がなんなのかにもよるよな。たとえば、代議士になろうとして選挙活動した場合には、公共性も公益性もあるので名誉毀損にはまずならないよ。知る権利があるからさ。

今の話は例外に該当しないので、
例外として定められていることを持ち出すのはナンセンス。

> 公共性や公益性とは、どの部分を見て判断するかってのかでトンチンカンな事を言っていたのだろ。

ちゃんばばと誰かがトラブルを起した話に、公共性も公益性もない。
これは認めるか?

892 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 06:40:41

>>887
> プライバシーを侵害する奴や名誉毀損を行った奴を批判する行為は「公共性がある」。

ソースは?
ちゃんばば理論で説明しても説得力がない。
法律の専門家が解説しているソースを示せ。

893 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 06:41:14

>>888
> 板の管理人としての回答なんだからさ。私事の内容じゃ無いから。

公開質問状ではないのに?

894 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 09:16:33

>>891
>ちゃんばばと誰かがトラブルを起した話に、公共性も公益性もない。
>これは認めるか?

認めない。具体的な話が全然見えないから。「話」とは、それについての話も含むのだろ？

公共性について、
殆どのトラブルには公共性がある。
プライバシーに関わることならば公共性はない。
しかし、それに関する話とかはまた別。

公益性について、
公益性とは、中傷などをしている奴が公益目的で行っているのか、それとも私益目的で行っているかだろ。
それを客観的に判断して結論付けられるもの。
中傷の対象者を叩くのが目的ならば、私益。私益性が無い（弱い）場合は公益と判断される。

「ちゃんばばと誰かがトラブルを起した話」って、具体的に何の話よ。
2chのハード板のOPTスレで、俺の事を散々中傷した挙句、俺を村八分にしようとした件か？
で、そのどの内容について述べているの？

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D&lr=lang_ja
辺りから、いくつかまず読んでみる事をお薦めする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA とかさ。
それと、刑法の名誉毀損もまず読んでくれ。

895 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 09:17:54

続き
>（名誉毀損）第230条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
>２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
>（公共の利害に関する場合の特例）第230条の２
>　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
>事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
>２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
>３　前条第１項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.34

公共性は、「公共の利害に関する事実に係り」って奴。
公益性は、「その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合」って奴。
真実性は、「事実の真否を判断し、真実であることの証明があったとき」って奴。

中傷書き込みは名誉毀損の犯罪だから、「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」に該当する。「公共の利害に関する事実とみな」される。
これがなければ報道も行為を批判することも何も出来ないだろ。

「前条第１項の行為」とは、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した」行為だよ。
元ネタとは一切関係無いの。関係あると言い続けている論拠を聞いてみたいものだ。
名誉を毀損させる為にプライバシーを晒す行為は、名誉毀損。
名誉毀損をする行為は、犯罪行為だから「公共の利害に関する事実」とみなされるの。

896 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 09:19:08

続き
話が変わるが、元小学生教師が行った、死者などのプライバシー侵害の写真を掲載し、注意されても何度も場所を変えて晒し続けた問題で、
名誉毀損罪の適用が出来るか検討しているってニュースが流れているよな。
あれって、奴のコメントの表現が微妙なんだよな（ニュースで聞いた範囲しか知らんけど）。
名誉を毀損させる目的があったのかが結構微妙。変態としか思えないので、そう考えると、私益性がなく公益性がある様に見えるが、
そもそも変態として自己の欲求を満たすための私益のようにも見える。
TV報道とかされて放置できない状況になったから警察も動いているが、そもそも警察は勝てる事件しか対応しない。

897 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 09:20:00

>>892
>ソースは?
>ちゃんばば理論で説明しても説得力がない。
>法律の専門家が解説しているソースを示せ。

刑法230条の2の2項。

そもそも元ネタが名誉毀損罪に該当する場合は、その中傷した行為を非難出来ない訳なかろうが。

898 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 09:21:09

>>893
>> 板の管理人としての回答なんだからさ。私事の内容じゃ無いから。
>
>公開質問状ではないのに?

ケースによるけど、俺はあのケースだと断る必要性を感じかなったから断らなかったよ。

ところで、ベアーに公開質問状を出したとして、「回答する必要性を感じない。あと、公開するな」と言ってきて、
更に「公開するな、と言ったことも公開するな」と言われた場合は何も公開しないの？
言論の自由や報道の自由は誰にでもあるのだぜ。

899 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 11:17:02

435 名前：オカピー投稿日： 2006/12/29(金) 11:07:55 [ GZhav5io ]

平成電電被害対策弁護団団長、瀬戸和宏弁護士から
「結束委員会」の方への伝言を預かりました。

その伝言を含めて、以下のようにご連絡致します。

「弁護団」は、「結束委員会」や「匿名組合出資被害者の会」には一切関知していません。
「結束委員会」や「匿名組合出資被害者の会」への加入は、「弁護団への委任」にはなりません。
この点を誤解されている方がいるようですので、お心当たりのある方は、よくご理解ください。

なお、「結束委員会」や「匿名組合出資被害者の会」は、「弁護団」への委任手続きの仲介者ではありません。
「弁護団」へ委任したい方は、「弁護団」に個人的直接的な委任手続きが必要です。これについては、必ず「弁護団」のホームページを入念に読んでください。

一切弁護団としては東京人脈スクエアと一切関わりがないと。
てんこんが弁護団の資料を有料配布していたのは許可無しか。

900 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 11:47:30

>>899
>「弁護団」は、「結束委員会」や「匿名組合出資被害者の会」には一切関知していません。
て、、、、何それって感じだよな、いまさら。
だったら結束委員会のHPに弁護団HPのリンクなんか貼るんじゃねーよ
それじゃあんまり情け無いじゃないかよぉ、とは思わないのかね～
せめて弁護団HPに結束委員会HPのリンクを貼ってもらうように要請したらいいじゃないのオカピーさん。
ここで言ってもしゃなーいけどな。

901 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 12:59:44

>>900
結束委員会には一切関係ないと言ってる弁護団HPに
何故リンクを貼ってもらえると考えられるのか？意味わからん。
>お心当たりのある方は、よくご理解ください。
って
てんこんだけじゃなく、むしろオカピーじゅんや辺りも含めて、だろ。
「匿名組合出資被害者の会」に加入してくれれば
まとめて弁護団に陳情、みたいな話を今まで散々書き散らかしてるしな

902 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 14:54:47

どうも「オカピー」って言う奴の行動や言動はおかしいなあ

903 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 14:59:42

>>894
> 認めない。

常識とは違う考え方のようなので、判例を示して。

> 公共性について、殆どのトラブルには公共性がある。

これも。

904 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 15:00:30

>>895
> 公共性は、「公共の利害に関する事実に係り」って奴。

ちゃんばばが誰かから中傷されたとか、そういうのは、公共の利害に関係ないね。
よって、公共性はない。

905 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 15:02:20

>>897
> 刑法230条の2の2項。

↓と書いてあったのが理解できないようですね。
> 法律の専門家が解説しているソースを示せ。

906 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 15:03:45

>>901
おまえ、ちゃんばばだな。

907 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 15:11:12

ちゃんばばなんか相手にすんなつってるのに
毎回レスつけて話逸らしてる奴は
掲示板管理人さんですか？

908 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 16:28:26

塩の結束委員会サイト下にある
/hdd_tokurou/gaiyou.html
>労働者の正当な権利を実現するためのホームページ
>平成電電グループ特別労働組合

これは一体何なんだ？
労働組合法読めだの書いてあるが
所在地明らかにしてない労働組合なんて労働組合法で認められてるわけないから
是非通報して下さいってことですか？
これが平成電電出資被害者結束委員会第三実行部とやらとイコールなんだってんなら
これも通報するよもちろん

909 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 17:13:59

会社経営側にとって好ましくない労働組合を組織されるのを防ぐために、
肝心なことは何もしない労働組合、つまり、御用組合を組織するというのは、
よくあることだよね。

910 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 17:25:57

>>909
御用組合だろうと
所在地を明確にしない労働組合は
法的には労働組合と認められないって話だと思いますが。
第三実行部とやらが法的根拠のない労働組合として集金や個人情報収集活動してるなら
実態は御用組合かもしれないからどうとか言ってる場合じゃないですよ

911 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 19:17:55

東人に対して、結局何もしない奴らなんだな。
弁護団からも見放されたって気付いていないアホな連中だ。

912 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 19:26:24

何もしないっていうか
何かしたら自分達に火の粉がかかるような覚えでもあるから
何も出来ないんでしょーよ・・・アホな奴らだ

弁護士がわざわざ「匿名組合出資被害者の会」にも言及してるのは
オカピーが何か余計な事でも言ったから釘刺されてるんだろ
「匿名組合出資被害者の会」にだけお墨付きくれとか。

913 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 19:44:15

>303 名前：揺れ松投稿日： 2006/11/09(木) 13:34:59 [ otKaXHRc ]
>明日（10日）の衆院財務金融委員会で鈴木克昌議員が平成電電に関連する質問を行ないます。
>投資スキームと広告のあり方等に関しての質問です。

>301 名前：健ちゃんママ ◆AKIzQ0p8h2 投稿日： 2006/11/09(木) 09:18:26 [ r3V2ouGo ]
>そうですか。鈴木代議士の３０分間の質問、興味津々です。揺れ松さん、今度ビデオかしてください。
>鈴木代議士はオカピーさんがアプローチしてくれたんだよね。民主党の方が一生懸命対応してくれてるよね。
>自民党議員は、なかなか痛みを理解してくれるのは難しいのかな。勝ち組の集まりだもんね。
>私が話を持っていった自民党議員は、東大大学院卒で、エリート路線歩いてきたいわば勝ち組議員だもんね。
>しかし彼だけは庶民派のような気もしたが、どうやら違ったようね。それより鈴木先生、ありがとうございました。
>なんか総務省もドス黒い裏がありそうね。警察も怪しいし、はあーあ。まともなやついないのかなー

結束委員会を名乗って接触したんじゃないだろなオカピー
お前はアホか

914 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 19:58:37

>>899
オカピーの過去の言い分と随分違うようだな

ttp://jbbs.livedoor.jp/business/4309/storage/1128984840.html
132 名前：オカピー投稿日： 2005/12/10(土) 01:23:00
結束委員会にリンクして弁護団からのお知らせを掲載していますが、
独自の「弁護団のＨＰ」はありません。

915 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 21:09:29

>>901
あれって、元々関係無いし、これからも関係無いと言う事を、勘違いしている奴がいたら困るからあらためて示したのでは？
メインで言いたいのは、これからは（も）一切関わりたくないみたいなので、サブが今までだって関係無いと言いたいのだろ。
で、あらためて言う必要性って、勘違いしている奴の話もあるけど、関わりがあると思われたくない。キモイから近づくな。みたいな感じじゃ無いの？

と言うか、会が東人との関係で、初めはどう言った関係で、その後どう言った関係になり、春ころどう言った関係になり、その後どう言った関係で、
これからはどう言った関係になるといった事を説明したり宣言したりする必要性と同じ様な奴だろ。

>>903
だから、何度も具体的に何を言っているのか分からないと言っているだろ。まずそれを貴方が説明しろよ。

916 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 21:10:14

>>904
>ちゃんばばが誰かから中傷されたとか、そういうのは、公共の利害に関係ないね。
>よって、公共性はない。

それは「された」って話だろ。
過去に、2chと言う公の場で中傷した現場があり、それを俺が批判したりしたことがあった。それらをここに持ち込んでウダウダ言っている奴がいるのだろ。
で、2chの掲示板で中傷した行為を批判するのは、公訴前の犯罪行為を批判しているのだから公共性があるのだよ。

結局、無い無い言っている論拠って提示されないよな。

それに、貴方が俺の主張を否定し「公共性が無い」と言い、その結果俺の名誉が毀損されたら、貴方の理論では、貴方の主張には公共性が無いのだろ。
じゃ、貴方は名誉毀損の犯罪を犯していることになるのだよ。
犯罪行為の批判や公の場である掲示板に書かれた事を批判することは、公共性があるの。そして、真実性や公益性があれば適用除外にマッチする。
だから、貴方が俺の主張を否定して、俺の名誉を毀損しようが知ったことじゃないの。
批判されたくなければ公の場で書き込みなんてしなければ良いのだからさ。

論点ぼかすのに必死になっているところを見ると、幹の議論を妨害したいので必死なのか？

>>905
貴方に命令される筋合いはない。要望すればなんでもして貰えるとでも思ってるの？
条文を出したんだからググるなりすれば良いじゃん。

917 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 21:10:40

ここ、ウンコ流さない人多すぎ。
2回に1回は便座あげると茶色い水が・・・

918 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 21:11:23

>>910
>（労働組合として設立されたものの取扱）
>第５条　労働組合は、労働委員会に証拠を提出して第２条及び第２項の規定に適合することを立証しなければ、この法律に規定する手続に参与する資格を有せず、
>且つ、この法律に規定する救済を与えられない。
>但し、第７条第１号の規定に基く個々の労働者に対する保護を否定する趣旨に解釈されるべきではない。
>２　労働組合の規約には、左の各号に掲げる規定を含まなければならない。
>1．名称
>2．主たる事務所の所在地
（以下略）
http://www.houko.com/00/01/S24/174.HTM

住所は規約に書けば良い気がするし、たとえ何処にも書いていなくても「この法律に規定する手続に参与する資格を有せず、且つ、この法律に規定する救済を与えられない」だけでは？

東人って団体交渉でもするつもりだったの？
会合を開いて、有料の資料を配ったり、中華を突付かせるとか、そっちの活動しかやらないんじゃ？

>>914
その頃は無かったのでは？

919 ：ちゃんばば：2006/12/29(金) 21:29:52

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/436-440 NGワードの話って
>＜周知徹底のために、下記と同じものを１ｓｔＭＬ、２ｎｄＭＬ、黒掲示板、スレッド掲示板に投稿します。＞
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs
か。
スレ板管理人は、これのどれかをNGワードに入れたのか。
で、何故だろ？プライバシーの侵害？名誉毀損？信用毀損？侮辱？
どれにもマッチしない様な気が.....

MLでの話を引用する場合は、著作権法に基づき「出所の明示」をするケースが多いが、だからこそ、引用させないように細工した訳？
疑惑は深まるばかりだね。

しかし、未だに弁明の第一報すらないよな。まだですか？

920 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 21:42:55

NGワード
徹底

オカピーの釣りですか？

921 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 21:54:44

ここでメールすれば
tenkon_saitama宛てのメールになんの？
http://8725.teacup.com/kinmirai/bbs

922 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 21:59:24

>>916
> 2chの掲示板で中傷した行為を批判するのは、
> 公訴前の犯罪行為を批判しているのだから公共性があるのだよ。

それは間違っている。
よく条文を読め。

「前項の規定の適用について」と書いてあるように、
「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合」の話。

つまり、
公共の利害に関する事実ではない場合
または
専ら公益を図ることにあったと認められない場合
の場合、もしくは、両方が該当する場合は、
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」であっても「公共の利害に関する事実」とは見なされない。

ちゃんばばは、自分に都合の良いように条件を無視してるか、日本語が読めてない。
だから、判例とか専門家の解説を持ってこいと言っているのだが。

>>915
> だから、何度も具体的に何を言っているのか分からない

読解力とか理解力を鍛えてください。
さすれば分かるようになりますよ。

ここは、ちゃんばばを育てる場所ではないので、説明しません。
話が通じない人を相手にするのはアホらしいので、この話は、これまで。

923 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 22:10:09

ちゃんばばファンのsage魔いい加減どっか行けよ邪魔だから
そんなにちゃんばばの相手したいなら
最悪でもどこでも行って勝手にやってろっての

924 ：次スレ天麩羅用：2006/12/29(金) 22:24:51

会長（自称:理事長）近藤徹也（自称:社団関係・電気機器メーカー会社員）
●専門企画部
部長近藤徹也(宿泊研究家)
●総務部掲示版の管理、広報活動、ＨＰ、人事の管理、
部長竹下(自称:郵政事務国家公務員)
横田(尊勝院)
http://hidebbs.net/bbs/tojinhide
●営業部会員の募集と獲得。他団体の提携の勧誘
主任竹下(自称:郵政事務の国家公務員) 次長朝比奈(看護士？) 横田(尊勝院)
●会合部会合の準備と開催、他団体の企画の便乗や共同開催
近藤竹下サダこと貞弘(江東区)
真砂(サークルＪＮＲリーダー　鉄ヲタイベント担当　自称:JR東日本大船運輸区運転士-車掌?)
http://www.h4.dion.ne.jp/~jnr/index.html
●専門事業部社会福祉事業とアロマテラピー関係
近藤竹下アイリス(埼玉県志木市 37)

郵便:00100-7-40059 加入者名:東人・たまごろう事務局
足立本木一郵便局（取扱局番号：00100）
郵便:00190-0-390716 口座名義:平成電電出資被害者結束委員会
　銀座三郵便局（取扱局番号：00190）
銀行:UFJ銀行神田支店普通口座:5180476　口座名:トウキョウジンミャクスクエア

925 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 22:45:23

徹底されたらそんなに困るのか近藤徹也

あの掲示板ではもう
平成電電経営陣の責任を徹底追求出来ないわけですね

926 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 23:57:45

アーカイブより
>郵便/ＦＡＸでの資料請求先
>101-0048東京都千代田区（ジオの規定により掲載できませんので
>電子メールで御問い合わせください。）電子メールアドレスをお持ちでないか
>他のために今後はＦＡＸ（東京人脈スクエアup関東甲信越設立準備室）での送信もおこなっていきます。

101-0048 　神田司町

>●日　時　2001年5月24日（木）
>それともう一つは、またまたまた、「ミスターパートナー編集部」の方がオ見えになり
>輪に加わってくださったことです。武江副編集長、広報担当の岡田さん、そしてプロカメラマンの久保さん、
>お忙しいところありがとうございました。ここでの目玉はなんと言っても、
>「加納○明」や「篠△紀信」もびっくりの撮影会（希望者）でした。

927 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/29(金) 23:58:42

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/mrpartner/20061130

928 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 00:01:35

2000年12月期会合（終了！）
>今回は出会いの雑誌「ミスターパートナー」（ミスターパートナー社、制作部女性編集者小野寺様が取材をご担当）の取材が同時進行で行われました。
>①：東京人脈スクエアup活動状況とＰＲ、会合風景そのものの取材
>②：希望者のみですが、当日会合出席者を最優先した、顔写真つき個人情報（「ＭＰフレンド」）の出演　
>　いままで何件かマスコミ様からの取材要求はありましたが、信頼関係や当会とのお付き合いの都合上お断りをしてきました。
>今回は、ミニコミ誌「たまごろう」単独の時代から毎月会員さんを送りこんでいただいている実績もあるので、こちらからも、ぜひお願いしました。　

「ミスターパートナー」編集部に聞けば良いのですね
架空でない連絡先を

929 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 00:21:39

>>925
徹の一文字だけでもプライバシーの侵害になるらしいなｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 00:38:09

そごい　あと７０で１０００だ！

931 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 01:13:28

トラックバック:http://pub.ne.jp/tb.php/414554

932 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 06:46:58

東人事務局
たけした、こんどう、ばんの、まさご
えざわ、さえき、あさひな、うちやま
よこた、とよた、おおやま、いしい
さかい、おの、みやた、やぎ

933 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 07:04:22

>>922
>つまり、
>公共の利害に関する事実ではない場合
>または
>専ら公益を図ることにあったと認められない場合
>の場合、もしくは、両方が該当する場合は、
>「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」であっても「公共の利害に関する事実」とは見なされない。

最後のその展開って一体何よ？
公訴前の犯罪行為は公共性があると定義されているだろ。それが何故その指摘や批判や非難が「公共性が無い」と一番初めの条件で定義されているの？
適用除外を受けるには、公共性と公益性と真実性など全てが不可欠であり、公共性が2度出てくるなんてアホな解釈しているのは貴方だけ。1個目の解釈の定義付けに決まっている。
そうとしか読めない条文なんだしさ。

230条の2の1項は、
>前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
>事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
だろ。
2項が
>２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
だろ。
「前項の規定」とは230条の2の1項を指す。「みなす」とは、その定義付けだぞ。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D+%E5%88%A4%E4%BE%8B+%E5%85%AC%E8%A8%B4%E5%89%8D&lr=lang_ja とか見たって、貴方の解釈なんて存在しない。

そもそも、貴方が「間違っている」と指摘して、俺の名誉が毀損したら、貴方はどう責任を取るつもりなんだろう？
プライバシーを侵害しないで、掲示板の書き込みに対して批判や反論するのは、ほぼ全て公共性があると判断されるの。
公の場で書かれていることだからな。

名誉毀損に詳しくないのに突っ込みいれて、墓穴掘っているだけじゃん。
相手をするだけ時間の無駄だな。

934 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 07:39:26

>>929
>徹の一文字だけでもプライバシーの侵害になるらしいなｗｗｗｗ

あんまり名前を出して非難するのはどうかと思うぞ。
公益目的で突っ込みいれている様に見えなくなるから。

特に、近藤某が近未来の集会で営業活動をしていた事を非難する為には、誰がやっていたかは不可欠だけど、それ以外については近藤某が同一人物であろうとも直接関係無いしな。
てんこん氏=近藤某氏って証明された訳でもないしな。

>>932
そう言うのも止めた方が良いよ。

てんこん氏に説明義務があると言う主張が、そう言ったのがあると弱くなるから。

935 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 07:40:23

>注意を！投稿者：投資家投稿日：12月29日(金)16時15分46秒　引用
> 　こんなメールが届きました。つまり、弁護団に直接依頼せず、関係のない
>　団体に入る場合慎重にということでしょう。その通りです。この掲示板にも
>　かっての「チンババ」のような人物が跋扈しています。注意を。
>　２月７日は楽しみです。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

なんだこれ？
野次馬として意見を述べたりすることが、団体への勧誘と同列として非難されているのかよ。
行為って名誉毀損をするだけでなく、「チンババ」と侮辱つき。

936 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 07:42:09

>(無題) 投稿者：オカピー投稿日：12月29日(金)13時39分54秒
（中略）
>「平成電電匿名組合出資被害者の会」は、結束委員会とは関係なく
>存在します。いわゆる２ｎｄです。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

「関係なく存在」って、
>第一実行部（　平成電電匿名組合出資被害者　の会）；
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html
と、結束委員会の第一実行部として「平成電電匿名組合出資被害者の会」は存在するのだろ。何が関係無いよ。
その一部門としての表現はずっと前から存在するじゃん。はぐらかし始めたな。

>平成電電出資被害者結束委員会のホームページ
（中略）
>2006/12/10/0:00/現時点1276名です。(6.71578%)目標19000名！
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/

ってのも、誰でも参加出来る1stMLの人数？
そもそも、1stMLって誰でも参加出来る奴だったのか？
目標云々とかって、被害者全員を分母にした話とかも会は述べていたのに、野次馬込みで1200台って事かよ。
弁護団とは別ってのは以前から表現はしていたのでそれは良いんだけどさ。
沢山集まっているように表現しているだけかよ。

937 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 08:02:31

>まずトップページのメーリングリストに登録し次回の会合にご参加ください。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidendentokumeikumiai_annnai.html

「平成電電匿名組合出資被害者の会」に参加するには、まず「結束委員会」にMLに参加し、その後、会合で認証するのだろ？
初めっから、「結束委員会」への参加を強制していたのは「出資被害者の会」だよな。
こういった関係なのに、「関係なく存在します」とよく言ったものだ。

938 ：ちゃんばば：2006/12/30(土) 08:03:10

>参加方法
>
>１、組織の要項
>この会は「平成電電出資被害者結束委員会」(へいせいでんでんしゅっしひがいしゃけっそくいいんかい）といい、
>平成電電グループの一連の行為に納得の行かない平成電電関連の出資者の団結を促進かつ運営する組織です。出資の種類は大きく分けて2種類あり、
>「平成電電匿名組合」（営業者；平成電電設備株式会社、平成電電システム株式会社の2社）と株式・FREECOM、ADSL・パートナー（以上、平成電電株式会社）に分けることができます。
>さらに「労働の出資」という意味で、労働者等の支援の関係も行なっています。各出資関係をまとめて議論・同一行動をすることは難しいので、次のように分類して組織化しています。
>　また平成18年10月31日より要望にお答えして近未来通信の出資者も対象に入れ、
>出資被害者の行動に関するコストパフォーマンス及び調査の充実をも視野に入れた「近未来通信出資被害者結束委員会」を設置しています。
>
>企画運営部；実行部の企画や調整・管理、平成電電出資被害者結束委員会、近未来通信出資被害者結束委員会の運営。各実行部の設立・準備の補助・支援・管理
>
>
>第一実行部；平成電電匿名組合出資被害者の会　　
>⇒　平成電電匿名組合　に出資した人の集まりで、出資金の回収を目的としている組織
（以下略）
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_sankahouhou.html

昔から、「第一実行部；平成電電匿名組合出資被害者の会」は結束委員会の「一部門」に過ぎないし、「実行部の企画や調整・管理」は「企画運営部」が行うことになっている。

と言うか、過去は幹事だったらしいオカピー氏は、今は幹事ではないのだろ？
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html
に無いぞ。
一会員としての定義付けに過ぎないのか。

939 ：匿名通報者：2006/12/30(土) 08:22:50

私のメアドを勝手に使われた方、転送メールを確認しました・・・
MLに流していいものかわかりませんので
こちらに書かせて頂きます。
（このスレッドには既に出ているアドレスのようですので）

掲示板「近未来通信出資者情報・収集掲示版」8725/kinmirai
管理人アドレスtenkon_saitama@

掲示板「平成電電匿名組合　情報収集　掲示版」6717/heiseidenden
管理人アドレスminayoganbare@

掲示板「パソコン初心者質問掲示板」8501/dendenshshinsha
管理人アドレスheiseidendenbbs@

各管理者からの連絡は今のところ特にありません。以上です

940 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 12:42:12

>>933
> 「前項の規定」とは230条の2の1項を指す

全体ではなく、
「事実の真否を判断し、真実であることの証明があった」
についてだよ。

> 相手をするだけ時間の無駄だな。

事実上の敗北宣言だな。
おつかれさん。

941 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/30(土) 12:47:52

ちゃんばばが勝手に相手の行為を犯罪だと決め付けることで、
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」
だから合法だと言って、「批判」と言いつつも、その実は誹謗中傷を
繰り広げているのだが。

942 ：ちゃんばば：2006/12/31(日) 02:35:15

>>940
>全体ではなく、
>「事実の真否を判断し、真実であることの証明があった」
>についてだよ。

それ真実性の話じゃん。
2項の「前項の規定」とは、1項を全てを指すの。
>前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
>事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
が1項。
2や3と書いてあるのが2項や3項、1項は条文では1とは書かず省略するのが普通。
この1項は全てAND条件、（公共性があり、かつ、公益性があり）その場合で、真実性があれば「罰しない」。
公共性 and 公益性 and 真実性全てが揃っていれば「罰しない」ってのが「前項の規定」である1項。
で、定義は「公共の利害に関する事実とみなす」だから、前項の「公共の利害に関する事実」を定義しているのだろ。

それとは別に「前条第１項の行為」ってのがあるでしょ。それは230条の1項。これも1項は1とは番号は振られていないの。
で、それは
>公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

「前項」とかの「項」とは何を指すのかすら理解していないのかよ。
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」をググれば解るだろ。何で曲解をゴリ押ししているのよ。勘違いを認めないでさ。
曲解して非難し続けていたんだから、「勘違いして非難してごめん」くらいは言えよな。

>>941
そうやって話を逸らすのに必死なんだね。
そもそも勘違いの非難なのによ。

943 ：ちゃんばば：2006/12/31(日) 02:42:08

>>940
ググると一番上にでてくるのがこれ。
>なお、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなすこととされています。
（中略）
>犯罪報道は、一般に公共の利害に関する事実についてのものと考えられますし、基本的には公益目的のためのものといえるでしょう。
>したがって、報道を真実と証明できたか、すくなくとも真実と信じる相当な根拠があったと証明できた場合には、責任を問われないということになります。
http://www.law.keio.ac.jp/~yasutomi/kiso/procedure5.html

944 ：ちゃんばば：2006/12/31(日) 03:05:58

>ふざけんな！投稿者：投資家投稿日：12月31日(日)00時06分22秒　引用
> 銀行が儲かっていると言われています。実はこれは嘘。銀行は投資先がなくて
>　堅実な運用先である国債をかなり買っています。しかし、１％でも金利が
>　上がれば債券市場で今までの国債を売ります。国債の暴落を招くと言われて　　います。日銀も金利を見送ったのは隠れた理由があったのです。
>　この話からも分かるでしょ。おいしい話がいかに無いかということです。
>やはり失ったものは取り戻すしかありません。佐藤、熊本は４０、５０代
>　の人を集中して資金を出させる工作をしました。この年頃は諦めるのが早い
>　先が長くないと見ているのです。近未来では埼玉の方で４０００万も失った例　もあります。
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

儲かったかは、前年度の決算内容だよな。これからも利益を出せるかはまた別だろ。「嘘」って極論だよな。
あと、銀行経営がおいしく無いからと言って、だから何なんだろう？
利払い出来なくて倒産するって前提の話か？
そう思うのならば銀行の株を買わなければ良いだけでしょ？
預金の話ならば、1000万までならば預金保険機構があるし、預金保険機構の金が足りなくなれば日銀特融があるだろ。
と言うか、「やはり失ったものは取り戻すしかありません」って、その展開って損切り出来ない奴のパターンだよな。
訴訟費用とリターンとの割合の費用対効果が期待出来ると思えばやる。出来ないと思えば止めるだろ？

「クマモトもサトウもＮＧワード」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982847/448-449

この話も笑えるな。終わっている....

945 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/31(日) 12:00:27

ちゃんばば vs 入室禁止者は、マスコミが報道するような公共性のある事件だった!

946 ：ちゃんばば：2006/12/31(日) 13:20:17

>>945
>ちゃんばば vs 入室禁止者は、マスコミが報道するような公共性のある事件だった!

「入室禁止者」って誰か知らんが、公共性は「マスコミが報道するような」奴である必要なんか無いよ。
公共性について、かなり狭義だと思い込んでいるんじゃ？
>ちなみにYahoo!オークションでの評価は、一般的に「公共の利害に関する事実」にあたり、「専ら公益を図る」目的でなされることは明らかだ。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm
みたいな奴も、某弁護士は「明らかだ」とまで言っているよな。
ヤフオクを使った個人間の売買は、公共性や公益性があるの。
プライバシーに関する奴以外は皆公共性があるって判断されるくらい広義だぞ。
相手の対応が悪かったからその旨を評価で述べても、「相手の対応が悪かった」事実は公共性があるの。1対1の取引であろうと「公共の利害に関する事実」なの。
それと、1対1の取引であろうと、相手の行為を批判するのは私益目的ではなく公益目的と判断されるの。
>　「意見ないし論評の表明による名誉毀損にあっては、その行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあった場合に、
>右意見ないし論評の前提としている事実が重要な部分について真実であることの証明があったときには、
>人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り、右行為は違法性を欠くものというべきである（最高裁62年4月24日判決)。
http://homepage1.nifty.com/kito/mac107.htm
と、「人身攻撃に及ぶなど意見ないし論評としての域を逸脱したものでない限り」な。
公共性や公益性はどちらも広義なんだよ。

「ヤフオクでの評価」は「マスコミが報道するような公共性のある事件」じゃないだろ。

しかし、何でこう粘着してまで、幹の話から話を逸らしたいんだろうな。

947 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2006/12/31(日) 16:25:06

>>946
どうでもいい脱線話に、
嬉々として長文レスしているのは、
お前だろ。

948 ：ちゃんばば：2006/12/31(日) 23:01:25

>うむ～投稿者：闇投稿日：12月31日(日)14時12分52秒　引用
> 何がどうなっているのか、わからないなあ！だれか説明たのみます。
>SUGAR、BEARはまだ生きているのかなあ？　この世から消えても誰も悲しまない下司野郎になってしまったけどなあ。
>近の石井も１１月始めはBEARよりましと思ったが同じだった
http://6717.teacup.com/heiseidenden/bbs

相変わらず中傷ばかり。
「同じだった」って、近未来は詐欺の証拠が色々出てきているけど、平成電電は何も出て来ていないよな。
証拠探しの話は全然しようとせずに、ただ、中傷するだけ。

「この世から消えても誰も悲しまない」とかなんて公共性が無い話。それはプライバシーに関することだからな。しかも、真実性が無い。

彼らは中傷していることを非難されると、敵側の回し者みたいに扱って、名誉毀損を曲解して非難されたことを中傷だと言い出しているのだろ。

詐欺や背任があったか否か重要で、証拠が無ければどうにもならんって事を理解しようとすらしない。

949 ：ちゃんばば：2007/01/01(月) 20:49:10

>7 名前：なごやん投稿日： 2007/01/01(月) 18:17:16 [ VO5bqT2w ]
>2nd登録確認させて頂いています。
>１月３日までに返事が無い方は、2nd登録を削除させて頂きます。
>ご了承下さい。
>
>
>8 名前：skimuok 投稿日： 2007/01/01(月) 19:40:28 [ WvPvf5aA ]
>７なごやんさんへ　中・四国の skimuok です。お教えください。
>「2nd登録を削除させて頂きます」とはどういう意味ですか？
>なごやんさんは削除する権限をお持ちなのでしょうか？また、どのような手法で削除されるのでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982371/7-8

なごやん氏が2ndMLの再認証をやっているのかな？（と言うか、別人の悪戯書き込み？）
で、中国四国の幹事であるskimuok氏から突っ込みが入っているけど、1/3までに返事しないと削除って、これ数ヶ月前からその旨の連絡でもあったの？
翌々日までにってのは余りにも急だよな。
毎月告知した後、半年連絡が無い奴は被害者の会からの自動脱退って話ならば解るけど、何で翌々日までが期限なの？
長期出張どころか、実家に帰省しているだけでPC触れない状況にある奴とかは、削除して当然と言う発想？
なごやん氏は、地区ブロックの幹事ではなく、都道府県の愛知の幹事でしかないよな。
中国四国の幹事であるskimuok氏すら知らない自動脱脱退の話が出ているのは変なんじゃ？

無茶なところに期限を設けて、殆どの奴を自動脱退させようと工作しているようにしか見えないんだけど.....

950 ：ちゃんばば：2007/01/01(月) 21:45:58

http://www.toji%6e.or.n%75/ に繋がらない？何故？
or.nuのns落ちているみたい。他のサイトも繋がらないな。

http://72.14.235.104/search?q=cache:F9P37-gYwoQJ:www.yourname.jp/+site:www.yourname.jp+www.yourname.jp&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja
の鯖が落ちているのが原因みたいだな。

DTIのnsの一部にキャッシュが残っていた。
> ADDITIONAL RECORDS:
> -> dns1.user.cc
> type = A, class = IN, dlen = 4
> internet address = 202.224.225.213
> ttl = 12670 (3 hours 31 mins 10 secs)
> -> dns2.user.cc
> type = A, class = IN, dlen = 4
> internet address = 202.224.225.214
> ttl = 43992 (12 hours 13 mins 12 secs)

>Addresses: 202.224.225.211, 202.224.225.212
202.224.225.211などにもアクセス出来ないな。
NSと隣同士のIPだな。レン鯖？

951 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/01(月) 21:54:31

なごやんは東京人脈スクエアのやつだろ。何度言ったらわかるんだか。

952 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/02(火) 00:31:12

なごやんてコイツだろ？
blog.livedoor.jp/masa7588/
「守山経団連」だの称して株で儲けるだのパチンコで儲けるだの言ってるバカ集団。

953 ：ちゃんばば：2007/01/02(火) 07:36:12

>>951
>なごやんは東京人脈スクエアのやつだろ。何度言ったらわかるんだか。

俺に言っているの？
何度言われても、証拠が提示されないのに真に受ける奴なんているのか？
そう思っている奴がいるってのは解るけどさ。

>>952
論拠は？まさか「なごやん」でヒットしたからとか？

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmasa7588%2F++%E5%B9%B3%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%9B%BB&lr=lang_ja

954 ：ちゃんばば：2007/01/02(火) 07:38:33

NGワードかよ。1行除いたら書けた。

>site:http://blog.livedoor.j/masa7588/ 平成電電に該当するページが見つかりませんでした。
jpのpを削除してみた。書けるかな？

955 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/02(火) 23:43:30

オカピーから新しい「被害者の会」とやらの案内が来たが発起人にじゅんやさんの名が無い。そしてオカピーによって色々な幹事の本名が晒されているぞ。大丈夫なのか？

956 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/02(火) 23:55:57

そろそろオカピーの独裁がはじまるなあ。
あれこれ命令されるぞー。
情報漏れ漏れだなあ。

957 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 01:42:20

>>955
じゅんやの名前がないのは当然だろ。
というか、オカピーも組織を作ったらはずれないと結局信用がない。
今までの幹事は全員抜けないとダメダメ。

958 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 01:53:30

てんこん問題に蓋をしたまま別のことをするんですか。馬鹿じゃね～か。誰にも信用されないぞ。

まずいことがあれば、地下でヒソヒソして、何ももせずにごまかして済ませようとする人間の集まりだろ。
結局は個人情報を渡して終わり。

959 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 04:16:26

東人でなければ、自分の金のことしか考えられない、こんなのに金を突っ込む奴らだから仕方ないか。
常識というものがないんだろうよ。

960 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 07:20:44

なごやんは自作自演

961 ：ちゃんばば：2007/01/03(水) 18:43:07

>掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/108

「版」じゃなく「板」に変わっているな。元管理人に管理権限が移行したの？

で、そもそもあの板の運営は何処がやっていたのだ？
運営責任と管理権限はセットになっているものだぞ。
管理人が変わったと言う話も出ていないよな。

あと、例の書き込みはなごやん氏の偽者だったようだね。

962 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 20:24:59

例の書き込みもなごやん本人だったのだろうと思う・・・
ｽｷｰﾑｵｰｹｰ氏？から追求があったためツーカーの仲である管理人と共謀し
他人の書き込みということにして削除したのではないかと推測できる。

なごやんの言う事はすぐにやる、しかしその他は完全無視のままだし。

963 ：ちゃんばば：2007/01/03(水) 21:52:57

>>955
本名晒しているのならば、ネタ元が何処なのかも書いた方が良いんじゃ？
晒している現場を見ていない奴に取っては、ネタ元も書かれていなければ糞な情報として扱われてしまうぞ。

あと、被害者の会を新たに作る場合、ML参加者だけに告知すれば良いのか？
彼は何を考えているのだろう？
1万9千人に見えるように告知する必要があるんじゃ？
現状の会が糞になったから新しく立てると言う発想ならば、少なくても会のサイトに見に来ている奴にも告知する必要があるんじゃ？

そもそも東人との関係や経緯、組織形態を含んだ1stMLなどの関係、板の運営管理責任、てんこん氏の行動等について、旧神奈川の幹事として知っている範囲で説明するのが先なんじゃ？
そしていかに糞な状況になっているか説明して、その上で新しい被害者の会を作るって話をしなければならないと思うけどな。

あと、本名で活動している奴は別として、別名で活動している奴の本名を晒す必要ってあったのだろうか？
本名はプライバシーであって、「公共の利害に関する事実」として公共性があるのか疑問だよな。
発言内容や活動内容を批判や非難するのと、本名を晒すのは別なのにな。

964 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 22:49:41

>>961
> で、そもそもあの板の運営は何処がやっていたのだ？

人に聞いてばかりではなく、自分で調べたらどう?

> あと、例の書き込みはなごやん氏の偽者だったようだね。

推測ではないと信ずるに値する証拠を添えて。

965 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 22:50:53

次スレは、マイライン板ではなく、

防犯・詐欺対策板にスレを建ててくださいな。
http://that4.2ch.net/bouhan/

966 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/03(水) 23:12:57

保存

107 名前：なごやん投稿日： 2007/01/03(水) 03:20:53 [ jJg2PJBs ]
東海地区連絡スレッドの>>7の削除要請をします。
理由：私の名を騙る偽者が悪意を持って混乱目的で
　　　書き込みをしているため。

再発防止に書き込み者が特定できた場合はその者を
アクセス禁止にして下さい。ムカつきます。

108 名前：掲示板管理人 ◆CAgEU2NTKA 投稿日： 2007/01/03(水) 16:52:40 [ xS4DQ.C2 ]
なごやんさんへ、削除要求の件、該当項目を削除いたしました。

109 名前：出来レースだな投稿日： 2007/01/03(水) 23:02:26 [ wlTTMkH6 ]
サポーターの質問や要請も無視するくせに、なごやんの要請だけはすぐに対応するんですね。
なごやんはお仲間の方ですか？そういう噂が流れていますが、本当のことと思わざるを得ない状況です。
skimuokさんに指摘されて慌てて他人のフリをしたようにしか見えません。

967 ：ちゃんばば：2007/01/04(木) 01:13:09

>>964
>> で、そもそもあの板の運営は何処がやっていたのだ？
>
>人に聞いてばかりではなく、自分で調べたらどう?

聞いてなんていないって、質問じゃ無いの。
曖昧にしているのだろ。

>> あと、例の書き込みはなごやん氏の偽者だったようだね。
>
>推測ではないと信ずるに値する証拠を添えて。

「だったようだね」の意味を知らんのか？
「だ」じゃないの。
本人らしい奴が否定しているのに、否定している奴が偽物とか、書いた奴も否定している奴もどっちも本人だと決め付ける理由は無いのでは？
それこそ下衆の勘繰り。
「慌てて他人のフリ」を信じるのならば、裏でも取ろうと行動でもすれば良いんじゃ？

968 ：ちゃんばば：2007/01/04(木) 01:28:34

疑惑を感じている人は、削除権限と手法がなごやん氏にあるのかをコアメンバーにあらためて質問したり、
偽者のIPの開示となごやん氏の使っているIPとの比較の開示を管理人に迫ってみては？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149982371/10
の「関係者」って誰と誰が含むんだろうな。
板は被害者の会の板なのか？結束委員会、企画運営部、東人など、色々な奴らの疑惑もあるんだけどな。

>特定の活動者に偏った意見や思想にならないよう、権限と責任を明確にし役割分担をして活動を行なう方針を採っています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html
権限と責任を明確にするんじゃなかったのかな？

969 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/04(木) 03:35:58

ちゃんばばは表層しか見れないくせにグタグタと書くのだな。
それも人の書いたことに、後になってからゴテゴテと付け加えて。

970 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/04(木) 06:04:10

>>967
> 聞いてなんていないって、質問じゃ無いの。

独り言は、ご自分の日記帳に書いてくだされ。

971 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/04(木) 06:05:18

>>967
> 「だったようだね」の意味を知らんのか？

確証はないのね。

では、推測を裏づける証拠をどうぞ。

972 ：ちゃんばば：2007/01/04(木) 08:53:55

>>970
>独り言は、ご自分の日記帳に書いてくだされ。

「？」は疑問符だけど......

>>971
>では、推測を裏づける証拠をどうぞ。

なごやんらしい奴が偽者発現していると既に書いたじゃん。

またいつもの粘着野郎ですか。

973 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/04(木) 15:28:32

>>972
> 「？」は疑問符だけど......

疑問を投げかけるだで議論しないのなら、ご自分の日記帳に書いてくだされ。

> なごやんらしい奴が偽者発現していると既に書いたじゃん。

ダラダラと散発的に書かず、話をまとめて整理した上で、
短く分かりやすい文章で書くようにしなよ。

974 ：ちゃんばば：2007/01/06(土) 14:41:39

>>973
>疑問を投げかけるだで議論しないのなら、ご自分の日記帳に書いてくだされ。

疑問を投げかけるのは議論の手法の一つですけど.....

>ダラダラと散発的に書かず、話をまとめて整理した上で、
>短く分かりやすい文章で書くようにしなよ。

で、貴方は何の議論をしているのだ？
議論に参加せずに、話を逸らすのに必死になっているだけに見えるのは気のせいなのだろうか？

975 ：ちゃんばば：2007/01/06(土) 14:56:06

>110 名前：オカピー投稿日： 2007/01/05(金) 06:34:26 [ dJ5WX.zU ]
>なごやんさんのために書きますが、
>なごやんさんは、掲示板管理人とは関係ありません。
>誰かが、なごやんさんを悪者にするために投稿したものの削除要請でした。
>その誰かは被害者のはずで、ヒドイことをするものだ。
>匿名組合で被害にあっているのに、匿名で悪さをする被害者とは、これいかに。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4309/1149981252/110

107の書き込みが本人によるものなのかも証明されたのか疑問だし、そもそも彼が書いたのではない事も証明されたのだろうか？
どのように証明したと言う話すらないよな。

それに、仮に悪戯だとしても、匿名組合で被害にあった奴とは限らないのでは？

あと、「掲示板管理人とは関係ありません」とはどういう意味なんだろう？
スレ板の運営管理はどこがやっていて、誰が管理人なのかすらはっきりしていないのだろ？
しかも、運営管理側と会を含めてなごやん氏が一切関係無いとすると、管理人は事の是非すら確認出来ない立場にあるんじゃないの？
IPアドレスがいつもと違うとか、そう言った話も何も無いよな。

976 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/06(土) 16:32:30

↑おのれはすっこんどれチンカスが。

977 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/06(土) 18:15:46

警察も内偵始めたね

978 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/07(日) 01:40:10

>>974
> 疑問を投げかけるのは議論の手法の一つですけど.....

議論の相手がいないから、独り言だっつーの。

979 ：ちゃんばば：2007/01/07(日) 14:43:31

>978
じゃ、レス付けずに無視してくれよ。
議論に参加しないのに、茶々だけ入れる奴は邪魔なだけ。

980 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/07(日) 15:20:48

つーか、喪前らバカ杉。つーちゃんねるに皿されるのわかってて
１ｎｄや掲示板、２ｎｄに書くバカいないっつーの。
喪前ら外野の貧乏人は指咥えて騒いどけって話しよ。

981 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/07(日) 19:26:06

おまんこ

982 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/07(日) 19:55:55

おちんこ

983 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/08(月) 00:12:47

>>979
議論の場に、独り言を延々と書くのは迷惑なんだよ。
私の発言は、ちゃんばばという相手がいるのに対して、
ちゃんばばの独り言は相手がいないんだよ。

984 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/08(月) 03:28:52

X-Envelope-From: [email protected]
From: [email protected]
Received:from unknown (HELO web2.hidebbs.net) (219.103.146.124)by freeml-mx01 with SMTP
To: [email protected]
X-Mailer: hide mail ver0.01
Subject: [higaisyakessoku:0799] HideBBS通知
>あけましておめでとうございます。よしもと
>色々と大変な日々でしたけど、
>今年はよい年になればと思います。
>出資した人、働いていた人、納入をしていた人、それらの
>人々のご家族の方々、精神的に大変かと思いますが
>明日の新しい光に向かって少しずつ大きく発展されることを
>お祈りいたします。
>////////////
>hideBBS

はあ？誰だお前？

IPアドレス 219.103.146.124
ホスト名 machine4.mmj-net.usr.wakwak.ne.jp
a. [IPネットワークアドレス] 219.103.146.120/29
b. [ネットワーク名] MMJ-NETWORK
f. [組織名] 後藤さやか

985 ：ちゃんばば：2007/01/08(月) 11:32:40

>>983
>議論の場に、独り言を延々と書くのは迷惑なんだよ。

>>978で
>議論の相手がいないから、独り言だっつーの。
と言っていたのにな。
前後を入れ替えて主張しているだけ。
独り言と思っているのが自分だけなのに、その他大勢がそう思っていると思い込んじゃっている奴なんだよな。

詐欺詐欺と喚いていた彼らと一緒。行動に移さないから誰からも「詐欺だった」と言う前提では扱われないし、それを前提に行動もして貰えない。

986 ：ちゃんばば：2007/01/08(月) 12:04:28

>>984
何のメールの話か良く分からんが、
>第三実行部　（平成電電グループ特別労働組合（仮称））；
（中略）
>全国；特別労働組合相談窓口
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/heiseidenden_kaigokanji.html
の担当者じゃ？

「219.103.146.124」で、 http://hidebbs.net/top に繋がる。
>X-Mailer: hide mail ver0.01
って、cgiかなんかでしょ。掲示板付属のメール通知機能かなんかを利用して送信している気がする。
hidebbsの運営者の可能性もあるが、俺は違うと思うけど......

あと、wakwakは、hidebbsがwakwakを使った自宅鯖かレン鯖ってだけだと思う。

987 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/09(火) 00:15:34

>>985
他人をバカにしたような文章を書くのはやめたら?

988 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/10(水) 01:08:57

てんこんはすっかり雲隠れか？
被害者を装って会合を頻繁に開いて結局何が目的だったのか？

989 ：名無しさん＠電話にはでんわ：2007/01/10(水) 08:15:35

ちゃんばばも雲隠れか