秋のそれから

1 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:03

新しい季節は訪れ続ける…<秋>と<私>のそれから。

2 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:04

何から書こうかな。調子を忘れました。

これは秋という人間が
心にうつりゆくよしなしごとをしてみんとてするなり
みたいなスレです。

3 ：夢見る名無しさん：04/03/15 14:04

それから２

4 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:05

>>3
ごめんなさい。どうか恨まないで下さい。

5 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/15 14:05

ﾜｯｼｮ━━∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩)━━ｲ
新スレおめで㌧。
お言葉に甘えてこれからはﾁｮｺﾁｮｺ書き込みに来るね～

6 ：夢見る名無しさん：04/03/15 14:07

ゃゃuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

7 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:07

>>5
わー、はやあい！ありがとうございます。
いつでも書いてくださいね、お待ちしています！

8 ：3です：04/03/15 14:07

いえいえ
秋ﾌｧｿになりﾏﾂﾀ

9 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:08

２月上旬　
色々勉強しなきゃいけないことがあったりしたんだが
自宅にいるとどうしても怠けてしまうので
積極的に図書館や喫茶店へ出かけて行ったりして色々やっておりました。
学校へ行ったら偶然ゼミの先輩に会ったのでデエト♥しました。
一年前くらいから乗りたかった京葉線に乗って終点まで行きましたが
（ただ乗りたかっただけでべつに目的はない）案外おもしろくありませんでした。

２月下旬　
やっぱりというか勉強ものんびりになりました。
自宅にばかりいたら気が塞いでちょっとヘンになってきたので
いきおいで友人を呼び出してしまいました。
私が話を聞いてもらうはずが、なぜか友人の相談にのり
「頭がすっきりしたよ　ありがとう！」と言われてしまいました。
だけど私はそもそも話をするのが苦手でそれがコンプレックスであるので
「聞いてくれてありがとう」というのに却って満足でした。
ああそうか、話すのが苦手なら聴けばいいんだ、っていう、
ものすごく単純なことだけど。

３月１週目　
だらだらしてました。さいたまの友人の家へ行きました。

３月２週目　
ホワイトデーのアルバイトしました。
普段運動しない者が７時間立ちっぱなしになっていたので疲れました。

10 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/03/15 14:08

　　　　　ｎ,,,,,,ｎ
　ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ　＜糞スレずさーーーーｗ
　　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;) 　　　　　　　　(´´
　　ﾐﾐヾ|::（　´Д｀）　　　　　　(´⌒(´
　 ⊂ﾐﾐﾐl|::(つ;;;;;;;;ﾐつ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

11 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:10

ほほうについての研究

・夢板で２レス目に「ほほう」と書き込む行為。
・03年秋頃から見られた。（不明瞭）
・出現当時は、νぴー ◆P../GRS6n2 なる人物がさかんに「ほほう」しており
　（この人物についても未調査）、某固定ハンドルＪＪなども
　これを真似（？）していたようだ。
・現在はほぼ「夢見る名無しさん」の手によって行われているらしい。
・自分は当初これらは「暗黙の行為」として複数人物によって
　運営されていると思っていたが、今冬の独自の調査により
　「『ほほう』はだいたい夜に立ったスレにしかこない」という事実を知り、
　「ほほう」単数人物説へと切り替えた。

・少し前までは「ほほう」に関心を寄せる住民のいないことに
　苛立ちを感じていたが、努力の甲斐あってか、
　２レス目の「ほほう」とは無関係に、スレ内の返信などで「ほほう」と応酬する
　微笑ましい行為も時折見られるようになってきた。
・というかここまで市民権を得たらしい。感動した。
　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1079183937/
・「ほほう」のライバルには
　「2ｹﾞｯﾄｰﾎﾟｰ」「ちんぽ。」「2」「そうね」
　などがあるようだが、これらは研究対象外とする。
・オリジナルの「ほほう」氏は案外気を使っているらしい。
　基本的にはageなのだが、10分位間が空いている場合、
　または気まぐれにより（？）氏はsageている…ようだ。
　この場合はメール欄に「ほほう sage ほほう」という文字列が入る。

12 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:11

挫折スレッド「ある研究」（dat落ち）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1073570840/l50

その他「ほほう」に関する情報を、是非こっそりお寄せください。

13 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:13

>>6
ここは秋スレだよ。叩くなら秋をよろしくな！
>>8
いえいえそんなﾌｧｿになって頂くような人物ではありませんから。
社交辞令だったら尚すいません
>>10
やあ　君がきたらなんて返そうかずっとずっと考えていたけど
結局思いつかなかったよ！

14 ：リリン ◆111HBuO8jI ：04/03/15 14:19

新スレ
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

おめでとうございまーす。

15 ：夢見る名無しさん：04/03/15 14:26

リリンuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

16 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:27

>>14
ありがとうございます、またよろしくね。

ホワイトデーのアルバイトは６日間、昼から夜９時までやっておりました。
あれだけの時間を犠牲にして約４万円かあ…そんなものかな、と思いますが。
ほんとは今日も出られたら出てくれるよう言われ、
お金は欲しかったんですが、だるいので断りました。

割に合う、合わないってのは感覚的なものなんだなあ。
初日の元気な状態で１時間900円の労働をするのと
７日目の、疲れが蓄積した状態で１時間900円の労働をするのって違うじゃないやっぱり。
今日じゃなくてまた別の日に出てくれ、と言われたならもうちょっと安くても行くもの。

17 ：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/03/15 14:39

１７

18 ：夢見る名無しさん：04/03/15 14:46

>11
うける

19 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:48

さいきん

・ジャパネット会員なので個人情報が流出しました
　でもジャパネットは500円くれないんですね
・ブックオフで本体286円（税別）の文庫が300円で売っていました
・政治のしくみ等があきれるほどわからないので
　恥を忍んで「ニューコース　中学公民」というのを買いました

20 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 14:49

>>15
だから、秋uzeeeといったらどうなんだい！
>>17
うん。17だ。
>>18
うけますか。私は真剣です。

21 ：夢見る名無しさん：04/03/15 14:52

>20
ごめん、言葉が違った。
おもろい。

22 ：海老：04/03/15 15:06

秋、おかえりー。まだ、仕事中…

23 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 15:11

>>21
あ、はい、大丈夫ですよ、どうもありがとう！
これからぜひ、ほほうに注目してみてください。
>>22
おつかれさまです！左手の骨折はよくなったでしょうか。

ちょっとおもしろかったこと。
ＪＲ横浜駅構内が今新しくなるところらしく、トイレもきれいになっていた。
入ると、それぞれの個室に「きく」とか「すいせん」とか「さくら」とか花の名前がつけられていた。
しかもそのときは雛祭りシーズンだったので、雛祭りの歌（有名な♪明かりをつけましょ～、ではなく
知らない歌だった）がＢＧＭとして流れていた。

こういう事書くのはちょっと嫌だけども、トイレを綺麗に使わない人っているじゃない。
男性のことはどうかわからないけど、公共のトイレを汚すのっていくら豚小屋のような部屋に住む私でも
それでも女かよ、信じられない！と思う。
「きく」とか「すいせん」とかの花の名前や民謡・童謡のＢＧＭはもしかして
利用する人の「少女」＝「潔癖性」を喚起する効果を狙ってるんじゃないかなあ。
間違いない。

24 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 15:12

バイトをしていても思ったけれど、例えばお客さんって来ない時は全然来ないのに
来る時は一気に来る。売り場に人が集まってると他の人も興味を持つという心理なんだと思うけど。
そういう風に、どうしたら売れるか、とか（購買意欲をそそる色とか状況とか）
心理的な作戦を立てる人ってプロジェクトの上でどこにいるのかな？
そもそもちゃんと存在してるのかな？
そしてそういうことを考える分野のことを何と呼ぶのだろう？
てなことが気にかかっています。

25 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 15:14

ひとより２年くらい何かが遅れてるような気がする

26 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/15 15:32

念のため書いておくけどタイトルはもちろん夏目漱石からパクッたよ！

ああ、でも全然漱石ファンなわけではありません。
むしろ近頃は谷崎潤一郎とか江戸川乱歩とか、筋が刺激的なものばかり
読むようになってしまって、
自然主義の文学などがすっかり読めなくなってしまうんじゃないかと恐れています。
だってもう自然描写なんて退屈でしかないんだもの。

27 ：夢見る名無しさん：04/03/15 15:35

秋の門

28 ：名無しさんだよ全員集合：04/03/15 16:10

突発OFF避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

29 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/15 19:16

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ

こんばんは！　近頃オークションにはまっているさくら満開です。

「こんばんは！　いらっしゃいませ」は、挨拶を２回しているようで落ちつきません。
「ただいまお作りしております」の、「お作り」は日本語として正しいのかゴロが悪くて
気に入りません。

最近めっきり村上龍ずいてるさくら満開でした！

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ☆ ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟ

30 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/15 19:28

新スレ乙！

>>24
スーパーバイザーかな？

31 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/15 20:07

>>30
それだ！

と思う。
さっき気になってお風呂の中で考えてて思い出せなかったけど
私の思い出したかったのはスーパーバイザーですた。
コーディネーターとかプロデューサーとかって人もいるけど。

32 ：rei ◆KV8ErHzXr. ：04/03/15 22:00

秋スレｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ワショーイです。

>>29さくら
インザミソスープ読んでみそ。

33 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/16 09:50

>>1
ほほう

34 ：櫻澤(´∀｀)ノ ◆HYDE/OJQqg ：04/03/16 11:39

新スレおめーヽ(´ー｀)ノ

35 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 17:56

>>27
するとあなたは、三四郎さん？

>>29
とりあえずブックオフの「いらっしゃいませこんにちはー」は宗教だよね！
「お作り」はわかんないや。
村上龍はデビュー作しか読んでないよ。コインロッカーなんたらも家にあるけど、読んでないよ。

>>30
そうか、それがそうだったのか！どうもありがとう。

>>31
言われてみればバイトの時にもそんな人がいました。
あの役割、いいかもねえ。
商品を作る上では企画部の人がそのままそうなのかな。

36 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 17:58

>>32
ﾜｼｮｰｲ。
「みそ」はミソスープとかけているのでしょうが、懐かしい表現だね。

>>33
ほほうだけでは悲しすぎる。

>>34
ありがとうございます。家族ぐるみで今スレもよろしくお願いします。

37 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 17:59

ゆっくりゆっくり進行していこうかと思います。
書き込み頻度も、書き込む速さも。
だから他のスレには出現しているくせにここを放置している、なぜだ！
というようなこともあるかと思いますがそういうことですのでよろしくね。

38 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:01

と言っておきながら怒涛のようにカキコするよ！

39 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:02

スレのない間、別のスレッドで「秋スレはどこ？」みたいなことを言っていただいたり
ということがあったようで。（ほんとにすいません）
すぐ立てると言っていたので申し訳ないと思いながら、レスできたらレスしていたんですが、
何でなのか私は夢板の別の場所に残された私あてのメッセージは全部、
チェックできていると錯覚していたんです。

「言いたいことだけ言って～」とかわりかしよく足を運んでいるし、
前スレまでで来てくれていたコテハンのかたのスレはみんな見ているし。
だけどふと足を運んだスレに、５日前にそういう書き込みがあった！とか
お気に入りに入れてるスレなのに一週間も前に私のことが書かれていたのをなぜか
見逃していた！とかそんなことが数回あって、
ああそうじゃん、なにもかもチェックできてるわけないじゃん！ってハッとして。
いったいその驕りはどこからきていたのか。
どうして私へ発信されているメッセージは取り逃していないなんて傲慢な錯覚をしていたのか。

40 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:03

今も私の全然知らないどこかで誰かが、「秋っていうやつ　ムカツク」とか
発言しているかもしれないが、私は気がつかない。
ましてや他板だったらもう絶対気づかない。
そのメッセージはずっとそこに存在してるのに、
一生（おおげさだけど）知らないで、気づかないでずっとずっと過ごしていくんだ。

41 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:03

誰だって自分の気がつかない場所には行けない。
「自分が気がつかないこと」が気がつかないところに存在している、
ということに無自覚なことに、怖さを感じるんだ。

さくらさんが前に書いていたんだよね。
ネットでも現実でも同じところばかり行くようになってしまうという。
面白いことを探してるんだけど、同じところばかり巡ってしまうから
見つけられないっていう…。（違っていたらごめんなさい）
それがすごくわかるな。

第三の可能性、それに気づきさえすれば、あったかもしれない自分があるのに。

42 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:05

実は今回のバイトで一緒になった人たちが
私にとってはみんなすごくて、違う種類の人間だなあ…っていう
異質感みたいなものを始終感じさせられて。
自分がいかに狭い世界しか見ていないかというのに気づかされたんだ。

一流大で遺伝子関係の研究をしていて春からは院生、とか
今度アメリカ西海岸へ留学したくてＴＯＥＦＬは３点足りなかったんだけど
出願してみようかと思ってる、とか
会社やめちゃったけど足ツボマッサージ師やりたい、とか
美容専門学校行ってるとか。
皆将来のことをちゃんと考えてるんだなーって。今度大学３年生だって言ったら、
「じゃあ就職活動だね」とか「何をやりたいの？」とか言われちゃうし。
「なんにもおもいつかなくてこまってるんです」って言った時の惨めさ、恥ずかしさといったら…。

43 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:06

だけど、うちの大学へ行ったら（というかその中のうちの学科）
案外こんなもんなんだよ。もちろんちゃんと考えてる人もいるけど
全体の平均でいったら、皆あきれるほどのんびりしてて、楽観的で、受身で。
私はそこでさえ「人となじめない」なんて思っていたけれど
今度のバイトの人々と比べたら大学の子なんてのは皆私に、驚くほど、そっくりだったんだ。
突然そこがものすごく安心な場所であるように思えたよ。

大学というほんとに小さなコミュニティだけ見て、
それを世界の縮図だと錯覚してた。
外の世界には気づかない。そして今見ているものが、全てだと思い込んでしまう。

44 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:06

ともかく、働くとか社会とかいう意識のなさを痛感した。
「～士になりたい」などと言っている人は私、無条件に「すごいな」と思ってしまう。
そして嫉妬する。
どうして、どこで、それを見つけたの？って…。
どうして私は社会に気がつかなかったのだろう？
それは外から訪れるものなのか、それとも私の努力が足りなかったのか。

45 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:06

「努力が足りない」というのは単に自分を責めているようにみえて
案外無責任な言葉だと思う。
「努力」なんて漠然としすぎているもの。それは見極めないといけないでしょ。

46 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:12

学校の社会科は苦手じゃなかったんだ。ただ覚えるだけだったから。
でもテストが終わったらみんなすぐ忘れてしまった。
テレビのニュースとか新聞とか、現実とは結びつかなかったんだ。

それはもともと社会に興味がなかった、ということだ。
内向きな方向ばかりに関心が行っていたんだね。

だから…教育のせいでもなく、「努力」の足りなかったせいでもなく。
そういう性格だってだけの話なのかもね。

47 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:16

見つけてもらえるようにたまに上げよう。
いつだったか「メール欄に一々ageって入れるような奴はｲﾀｲ」と言われて
少しショックを受けましたが、
普段がsageだから一文字削ってageにしているだけなんだよう。
それに文字の色が揃わないと気になっちゃうのよう。

48 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:26

「夢」や「目標」なんてのを「恋愛」と同様、　
やたらと理想化して扱う社会にはいつも苛立ちを感じていた。
（もちろん自分が目標を見つけられないから、なんだよクソ、みたいな
ひがみが入っているのだけど）
目標なんてなくたって自分にとってすごく魅力的に映る人たちがいる。
なのにどうして目標を持った人はあんなにかっこよく見えてしまうのだろう。
無条件で「わかったよおいらの負けだよ『目標』にはかなわねえよ」
という気分にさせられる。
>>42の、「留学したい」という人と話した時の気持ちがそうだった。

49 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:40

浮かれた絶望としてのインターネット

50 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 18:55

これ操作しにくいんだけど一度やってみなよ。私は無理。
SUPER MONA BROS.
http://lab614.hp.infoseek.co.jp/fmp/

51 ：ムーミン：04/03/16 20:03

新スレおめでとうございます。

52 ：ムーミン：04/03/16 20:47

>>23
以前地下街の掃除のアルバイトしてて、
トイレの清掃もしたことあるんですけど、
女子トイレの掃除は結構ショックだったですよ。ええ。

>>44
僕も一応「～士」を目指してるわけですが、
きっかけはそれが父親の果たせなかった夢だからというだけのことですよ。
大学受験直前まで、文学部にいって歴史の勉強してって当たり前のように考えてたのに、
父親に説得されてコロッと転向ですよ。
心の底から法律の勉強をする気がふつふつと湧いてくるようになったのは、
結構最近のことです。

53 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 21:21

ムーミンさん、お久しぶりです。来てくれてありがとう。

>>52
えー、男性が女子トイレの清掃をすることなんてあるんだ！？
それをきいてなぜか私もショック。

そうか、お父さんの夢でしたか。
うちでは将来のことに全く、ぜんぜん、干渉しないからなあ。
でももう親を責めるのはやめたいなあ。と独り言になってしまったけれど。

54 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/16 22:36

Live2ch相当いいぜ。

巡回できるし（それは当然か）
レスフィルタかけられるし
コピーしたものをスクラップして取っておけるし
新しくできたスレが赤で表示されるから
夢板の新スレをほぼあますところなくチェックできる！アハハン。

55 ：ムーミン：04/03/16 23:45

僕もウィンドウズの頃は Live2ch でしたよ。
マカエレは結構不便なことが多くて困ります。
NGワードの設定が出来ないし（やり方を知らないだけかも）、
よくレス番が狂うから、
うかつにアンカーもつけられません。アハハン…

56 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/17 04:37

＞rei
インザミソスープ読んだよー。

読みながら、
「え？　まだページ残ってるのに…、え？　じゃあ終わらないの？　まだ終わらない気？！」
ってﾄﾞｷﾄﾞｷしました。

57 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/17 06:21

<秋>は私であり、私でない。
それは私そのものであると同時に、私の作り出したものである。
それ＝それらもまた、訪れ続ける時の流れによって移ろい続ける。
日々の私というのは常に、それからの私でもあるのだ。

（ほほう。なるほどネ。）

・・・という意味があるかどうかはさておき、
長らく待たせてもらいながらも、この時期の復帰は大方予想どおり（にやり。）
などと強がりを言っておくのが忍びの掟（うそ）。
これでやっと秋様をいつも懐に忍ばせておけると思うと今後のハッピーライフさ加減に
軽い眩暈を覚えるほどです。窓から身を乗り出して大声で「うををー」です。
そんなこんなで縦読みで愛してるじゃなくてスマソな気持ちがFULLJUMPですケド
改めて新スレおめでとう。そしてありがとう。

58 ：ロコ ◆tbsROCOCFM ：04/03/17 23:46

メイビー

59 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/18 00:10

>>37-38
素敵です。

60 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 13:21

雨だから昼ごはん買いにいけない。
傘をさせばいいのに。

61 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 13:24

昨日は何も勉強しなかった。今日は楽しいインターネットタイムのあとでちゃんとやるよ！
あと、計画を立て直したり…

（宣言することでプレッシャーを高める行為）

62 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 13:25

>>55
あらら、そうなんですか。でもmacいいなあ。
実況向きらしいLive2chですが、私全然実況なんかしないんですけどね。

>>56
味噌汁の中に何か入ってるって話かしら。毒物とか…
（ぜんぜん違ったりして）

>>57
ひー、今度はそこまで言わせてしまって却ってすいません…
ありがとう、ありがとう。窓のくだりで大笑い。

>>58
やあ　湯気で気がつかなかった　おひさしぶりです！
過去ログを辿っていてロコさんを懐かしく思っていたところだったんです。

>>59
「ドトウのように」って椎名誠でありましたっけ
なかったかもしれないけど私の中ではシーナ的表現ということになっています。

63 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 13:46

弟（小学生）が隣の部屋に友達を３人つれてきている。
そして皆で「牡丹と薔薇」を観ているようだ。
物真似をしている奴がいるらしく、「愛してぇん、あたしのこと、愛してぇん」という声が聞こえる。

64 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:09

ついに…

ほほうの出どころを

つかんでしまいました…

これ↓
ttp://makimo.to/2ch/life_yume/1049/1049376088.html

65 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:10

ν一派とはいったい！
アルファベット１字をハンドル/トリップにかざしたりなんかして
相当結束の強そうな集団だぞ！とても入り込めない！

とにかく「ほほう」は元々ある一派の特殊な符牒であったことが判明した。
それも去年の春の時点の話だからかなり前だ。
現在「ほほう」している人間はこの一派の生き残りというセンもありそうだ。
（というかこの一派は健在なのだろうか？どこの板で？）

となると「ほほう」＝「夢板の慣習」という認識は間違いであったわけだが、
現状ではその認識でちょっと普及してしまった感じがある（私のせいか？）
実際>>11に挙げた
　　・２レス目の「ほほう」とは無関係に、スレ内の返信などで「ほほう」と応酬する
　　　微笑ましい行為も時折見られるようになってきた。
　　・というかここまで市民権を得たらしい。感動した。
　　　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1079183937/
という状況があるし。

つまり、「ほほう」は（★あくまで夢板においては！）
一次的な段階からいくらかのインターバル（ほほう無関心期）をはさんで発展し、
現在二次的段階を迎えているというわけだ。

ということで、今使われている「ほほう」を現時点では仮に
「第二期ほほう」と認識することにしておこう。

引き続き情報お待ちしております。

66 ：ムーミン：04/03/18 14:10

こんな時間に…！？

>>61
今日は朝（深夜）2時頃に起きたのに、
とあるスレでくだらない書き込みを大量投下してたら、
いつまにか8時くらいになっててそのまま二度寝ですよ。
毎日ジュンク堂に通って立ち読み（座り読み）する法律書の2、30ページが、
かろうじて「最低限のことはやってる」という気持ちを保ってくれます。
規則正しく勉強に打ち込む生活をしたいと心から願っているというのに…！

67 ：ムーミン：04/03/18 14:12

うわ。

>>65
な、なんだってー！！（AA略）

68 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:16

>>66
「買えよ」って言いたくなりますけどね。うそうそ。法律書じゃばかにならなそうだもの。
私も昨日は図書館で借りてきた「文学界」のバックナンバー
「討議　童貞論」を読んでタダで愉しみました。何読んでんだよって感じ。

>>67
へへへへ。

69 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:20

>>64のアドレスをいじると過去ログ墓場が見られるのですが、
私ぜんぜんこんなもの知らなかった！
すげーすげー。２時間くらい読みふけっちゃった。
「html化されて見れなーい」と思っていたものが…！
でも全部のログがあるわけではないのね。

70 ：ムーミン：04/03/18 14:22

>>68
立ち読みするためにあえて買わないのですよ！
毎日自転車で本屋に通い一定の量の基本書を読み込むという、
規則正しい生活が大切なのです。
自分の部屋だとどうしてもだれてしまうんです。

さぁ今日も頑張りますよ！
でわまた。ごきげんよう。

71 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:27

>>70
ほほう、なるほどね！書店さんも許してくれるでしょう（？）
部屋だとだれてしまうのはわかります。
応援しています。お互い頑張りましょう！

72 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:28

そもそも性欲という言葉は近代になってから作られたものです。
じゃあ、それ以前は何といっていたのか。「情欲」という言葉を
「こひ」と読ませているのを読んで驚いたことがあります。
ある女と「セックスしたい」と思うとき、「これは恋愛なのか、
それともただの性欲なのか」という悩みは、近代の男のものです。
片思いに悩む男の姿は、平安朝から近世初期の文芸に現れますが、
「これは恋なのか、性欲なのか」と悩む男は見たことがありません。
「セックスしたい」と思ったら、それが「恋」だったわけですから。（小谷野敦）

73 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:29

ツタヤから半額クーポンキター。明日からとのこと。
昨日ＣＤ借りようかどうしようかすごく悩んで結局やめたのだった。借りないでよかった。

74 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:34

漫画を買ったら乱丁だった！中が破れている箇所があった！ショック。
海野つなみの「回転銀河」２巻。
漫画を読み始めた小学生の頃からお気に入りの作家さんで、
スタンダードに良質な小品をたくさん描いておられるのですが、掲載誌に恵まれずマイナーで。
それがここへ来て、今回の作品で相当注目されているようです。２ちゃんねるでも高評価。
キてますよ！おすすめです。

75 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:36

kiss（講談社）系統のがキてるなあという印象。
単に私が注目するようになっただけかもしれないけど。
「のだめ」は好調だし、コスメの魔法も読みたい。ドラマの方は知らん。

あと、今さらだけどブラックジャックによろしくが読みたい。

76 ：リリン ◆111HBuO8jI ：04/03/18 14:41

>>72
へぇーへぇー
面白いことを聞いた。
そもそも番をつくるのって子孫をのこすためだったりするから。
性欲がからまないのはヘンだと思うけど。原理的に性を利用してないと。

性に倒錯があったり、人間が服を着るように
恋に文化的な被りがあるだろうけど。
下心とかいって否定的にみるのは（・A・）ｲｸﾅｲ

77 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:48

>>76
リリンさんが前に書いていたけど、「愛」も近代の輸入品だしね。
言葉ができて認識が分化するっていうのは豊かなことに思えるけど
そうとも限らないのかなあ。悩みも生まれてしまうんですね。

ちなみに「性欲」って言葉は鴎外が使ったって書いてあった、ほんとかどうか知らないけど。

78 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/18 14:51

×鴎外が使った
○鴎外が最初に使った

よし今日のノルマをやろう。
そのまえに昼ごはん…そんな時間じゃないけど。

79 ：ロコ ◆tbsROCOCFM ：04/03/18 19:02

メイビー（の続き）

古きよき時代のドラマ、一回も見ずに3ヶ月きたわけだが
まとめてみようとおもって毎週録画してたわけ。
しかし、今週ついにとりわすれた！
これをもって野島ドラマ完全制覇は脆くも崩れ去ったのでした。
だからって悔しくもなんともないんだけど。

80 ：spitfire ◆AaW/Wnucnk ：04/03/18 20:03

秋さん初めまして。スレを読みました。挨拶代わりにどこかにレス
をつけようと思っているのですが…よしここにしよう。

>>44

自分と社会がかかわっていく上で、どのようなイメージを持っているか
特に己の美意識というのが重要だと思う。

私は金融業界が長いのであちこちの業界を見ているけど、例えば今話題の
IT業界なんかはとても流動的ですよね。
具体的には、業界の歴史が浅く底が見えないので自分でエンターテイメントを
企画して営業できるって人材を求めているから、とても厳しい。

（駄目な奴は、駄目。）

というプレッシャーをすごく感じる。率直に言えば、起業できる能力が
無ければひと回り下の奴からも怒鳴られる覚悟がないと合わないと思う。

逆に会計士とか税理士の世界というのは、あくまでも経験とビジネスマンと
しての能力の世界だから、いくら企画能力があってもその裏付けとなる経験
がないと駄目なので、地に足をつけて物事をじっくり考えたり下積み上等な
覚悟を要求されると思う。

もちろん、学生時代ずっとチームスポーツをやってきて仕事は自分のこだわり
よりもまずチームありきな発想が好きな人は、大企業への就職が向いていると
思うし、それも否定しない。

まず、自分の内なる声をじっくりと聞いてみることからはじめても全然遅くないと
思います。ではでは

81 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/19 02:26

>>62
すいませんだなんてとんでもない。ありがとうだなんてもったいない。
最初からちゃんとああ書いておけばよかっただけなのに。悲しすぎらせてしまってごめんヨ。

82 ：よなよな：04/03/19 13:21

私は、にちゃん歴の中で、多数の見知らぬ人に(いえ、リアルで見知っている方にも)
時に、粘着されてまで嫌われたりするけど、あまり気にならないです。
リアルや、自分の内面とは関係ないとはっきり思えるからと予想しています。
これは、能力とかではなくて、単にそうだって事実なんだと思う。
(それに、理不尽なテロ的言葉には、対応してる気がするし、
自分もテロ行為な言葉を投げつけ、相手の反応をみたがったりするし)
私は、にちゃんは、人間関係の実験の場として、主に利用しています。

83 ：よなよな：04/03/19 13:24

邪宗門は、いいとこで未完…！やりきれない…
きっと、話が続かなかったのだろうと邪推。

84 ：よなよな：04/03/19 13:28

……や、そうじゃないな。
情報交換出来るとことしても、重宝しているなあ＜にちゃん

85 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 22:32

ゆっくり進めると言いつつ今日もやってきた私。

86 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 22:32

>>79
ヘエ　それ野島ドラマだったんですね。（私は一度も見ていないわけですが）
そうそうそう、何でもいいから野島ドラマを見たかったの忘れてました。
じゃあこれまでのはコンプリートしてるんですね。流石だなあ。
何を観るといいですかねえ。ゴールデンボウル以外で。

>>80
はじめまして。ゃゃさんスレでお見かけいたしました。
実用的なアドバイスありがとうございます。
ほんとに私は、ぜんぜん、なんにも知らないので…
自分にはどんなことが向いているのかな？と参考に考えてみましたが中々イメージできず。
なるべく多くの可能性を知っておいた方がいいですよね。
私も勉強しますが、これからも何かありましたらぜひ聞かせてください。

87 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 22:33

>>81
いえいえ、こちらこそ最初からああ書いておけばよかったがらせてしまって…

>>82-84
多分ここでよな犬ﾀｿの指している2ch、というか2ch生活と、私のそれは大分違うのかな。
私は少女漫画板とか一般書籍板をＲＯＭする以外はここ夢板にばかりにしかいません。
夢板って、いわゆる2ch的な場所（私のイメージでは、一部のセンスある者しか固定を名乗るのは許されず、叩き合い、罵り合い上等な場所…ラウンジとか各サロンみたいな感じかな）というよりは、一般の個人サイト寄りな場所だと思う。
ここに住む（自スレのある人々は文字通り、「棲む」ではなく「住んで」いるわけで）人々は、私にとっては、現実で出会う人々と同じように生活の上で存在しています。
といっても、ある程度その人の書いたものの量を読んでからでないとその人のことはよくわからないし、自分の中でその人のキャラが立体化（キャラ立ち！）してもそれにズレがある危険性は充分あるけれど。
他人を知るということでは身体的な世界と変わらず、同位置において楽しんでいます。
こうやってよな犬さんと話せるのも楽しい。
あ、それとも内面と関係ない実験の場というのはよくない反応をされた場合の話なのでしょうか。ていうかなっがいレスだなあ。すみません。

88 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 22:35

うわあ、しかも改行をするのを忘れました！読みづらくてごめんなさい…
「邪宗門」はきれいさっぱり忘れてしまいました…

89 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 23:04

色々な雑誌を読むといいと思って図書館に行ったけど、
結局いつも読むようなのしか借りてこなかった。
そうじゃなくて、自分にないものを知るきっかけになるような、そういう出会いがないと…

「山と渓谷」とか「つり人」とか「ゆほびか」とか「たしかな目」とか…

90 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/19 23:14

上に挙げたのはどれも読む気がしません。

91 ：１GO1号 ◆G0.qAawIBk ：04/03/19 23:23

あ、やっと秋見つけた。
目隠し鬼さん　手のなる方へ
すましたお耳に微かに沁みた
呼んでる口笛　もずの声

92 ：よなよな：04/03/19 23:30

わー秋だあ。久しぶりの秋レス、やっぱり感激して嬉しくなっちゃう。
>>87
＞それとも内面と関係ない実験の場というのはよくない反応をされた場合の話なのでしょうか
ううん、単に、ヴァーチャルな人間関係(しかも、匿名だから、生々しい言葉が飛び出す)
で、自分も色々やってみる、って感じなんです。
スレの流れ、とか、スレ主さんがどうの、とかいう、
リアル臭い規制のなさという特性を、利用しての「実験」、みたいな意味かなあ。
それは違うと思ったら、出来るだけストレートに言ってみる、とか、
この人は凄いと思ったら、積極的に接点を持ってみるとか。

93 ：１GO1号 ◆G0.qAawIBk ：04/03/19 23:32

魔術師は駄目？
あ？士じゃねぇか。。。
武士だな、武士。

社会なんかを敬うのはどうかと思うね。
傲慢な奴らがのさばってるだけじゃん。
気の良い奴らが損をする世界。
そんなもんに熱を入れるなんて馬鹿だよ。
働くことは大事だけどね。
熱心になる事はねぇ。絶対ねぇ。
急にマジレス。

94 ：よなよな：04/03/19 23:38

続き
理想化されて、妙に好かれたり、逆に、あらゆる悪意でもって嫌われても、
それは、ヴァーチャルの出来事で、そことは別にリアルがある、という感じ方です。
毎日のゴミだしとか、新聞配達の勧誘に暴言吐いたりとか、猫とイチャイチャとか…
あーわかりづらいね。ごめん…
えーっと、そのう、例えば、私は「よそでやれ」という、排除的書き込みは、
犯罪的ですらあると思っています。
でも、よく見ますよね。夢板は、そういう傾向が顕著かなあと、個人的に思います。
スレ主や、ロムしてる人が気に入らないから「よそでやれ」
こんなに2ちゃんねるの特性を、無視した駄々も、凄いと思っちゃうんです。
気に入らない書き込みを排除したい人こそ、
2ちゃんねる以外の「よそ」で自分の掲示板を持つべきでしょう？と思うのです。

95 ：よなよな：04/03/19 23:43

……何が言いたいのか、わからなくなってきちゃいました…

邪宗門は、地獄変の続編で、堀川の大殿様が悶死した後の、若殿様が主役の話ですよぅ
大殿様と若殿様との確執、美しい女、そこに絡むあやかしを行う謎の僧…
芥川ワールド満載の、秀作です。ああ、続きが、続きが…

96 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/20 00:17

>１GO1号
>>93
はは！別に「～士」になりたいというわけではないのですけど、
魔術師ちょっといいですね。

過激なマジレスだなあ。ＧＯさんの仕事観ももっと聞きたいと思う。

>よなよなさん
むむむ、真剣にレスしようと思ったけどまとまらないので。
よなよなさんは、ネットの世界は日常の世界とは完全に別個だと考えている？そこを聞きたいな。
ヴァーチャルという言葉が引っかかるの。

97 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/20 00:36

ちょっと私のことを書いておくと、昔…自スレを始めた頃は
そう（ネットの世界は日常の世界とは別次元だと）思っていたんだよね。
酷いこと言われたって、言ったって、回線切ってそこへ二度と行かなければ、なかったことにできるし。
それが変わってきたのは、同じ名前で色んなところへ発言するのを長く続けることで、
責任感みたいなのができてきたからなのかな。
それと、オフ会の経験が大きいな。

<秋>として認識される<私>の経験はもう<私>にとってなかったことにできるものではないんだよね。
それは量的な問題かもしれない。
他板に名無しで書き込む時なんかは、関係性なんてのはどうでもいいもの。
まあ、私が行く「他板」は書籍板とか漫画板とか、情報収集のために行くだけだから
他人とか他人との関係とかをそもそも求めていないけど。

98 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/20 00:41

あ、じゃあここでは他人とか他人との関係を求めているの？と聞かれたら。

ああああ。それはこんどにしよう。

ただ、「馴れ合い」と表現されてしまうと不本意なんだよね。

おやすみなさい。

99 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/20 02:23

>>87
いーえーこちらこそ・・・・・・って、おばちゃんのエンドレスパターンかいっ！

>>93　１GO1号様
Ｙｏｎｄａ？

そりゃそうと、「誰かさんが小さい秋を見つけた」ってことを、どうして知り得たんだろうネ。
それとも匿名による自作自演だろうか。ホントは自分が見つけたんだけどね、っていう。

100 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/20 17:15

俺の灰色の脳細胞では、ついて行けない　(-公-)

101 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/21 01:16

>>96
じゃああたしは錬金術師にしよーっと。

102 ：海老：04/03/21 04:50

ガッシュベルかよ

103 ：ロコ ◆tbsROCOCFM ：04/03/21 09:37

>>86
完全制覇とコンプリートは全く意味が違うのだよ！
今まではただ見てた、そんだけ。
録画はしてないっすよ。
去年の今ごろの新しい高校教師もとったっきりで
どーせ今回も見ないで重ね録りしてしまう、がオチだと思う。
おすすめは「S.O.S」（ウソ）
それはまた次回の講釈で。

104 ：櫻澤(´∀｀)ノ ◆HYDE/OJQqg ：04/03/21 12:51

鋼のじゃないのけ？

♪れーでぃすてでぃほにゃにゃら～♪

105 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:23

まだ眠りたくないのでちょっと書きに来た。
夜更かしがお肌に悪いのは分かっているんだが…
大学一年まではニキビ・吹き出物等ができてもすぐなおり
絶対跡が残ったりしなかった（自慢）私なのに
最近は跡が！跡が消えてくれないんです！
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

106 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:24

>>99
実は私もね、「武士は城主様じゃないか」って思ったんですヨ。

>>100
エッ、どうしたんですか、「小さい秋」についてですか！？
そんなこと言わないでついて来てください
こ　の　ス　レ　に　は　鰈　が　必　要　だ　！

107 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:25

>>101-102
>>104
「鋼の錬金術師」
「金色のガッシュ！」でいいんですよね？
どちらも知らないけれど主人公の顔だけは思い浮かべられます。
ちなみにわたくし用メモ↓

れんきんじゅつ【錬金術】
黄金をつくり出す技術の追究を中心とし、不老長寿の霊薬の調合と重なり合う中で、
広く物質の化学的変化を対象とするに至った古代・中世における一種の自然学。
中国・インド・アラビア・西欧など、それぞれに宗教・哲学と結びつき固有の内容をもつ。
中世ヨーロッパでは、アラビアで体系化されたものが精緻化され、
種々の金属の精製や蒸留・昇華法など化学的な知識の蓄積を見、
近代化学の前史的段階をなした。

ﾖｸﾜｶﾝﾈ

>>103
なるほど。それでもすごいと思いますけどね！
それにしてもあの高校教師にはちゃぶ台返ししたい思いだったなあ。

108 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:25

>>95完璧に忘れてます。あーあ。
芥川は初期～中期の短編童話が好きだなあ。
「杜子春」とか「魔術」とか「芋粥」とか…
童話だからどれも教訓的な要素があったりするんだけど
それが押し付けがましいのでなく皮肉っぽい感じで忍ばせてあるから
ほんと巧いと思うわあ。
「大道寺信輔の半生」とかほんとに忘れてる。
「歯車」は私はだめだった。やっぱり芥川は完全でなきゃあ。

109 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:26

高校の時の国語の先生が、試験の点が悪かった生徒に救済措置で出す課題プリントの隅に
ツーッと垂れた糸と虫のようなものの絵を墨で入れていた。
「蜘蛛の糸」だという。しゃれている。

110 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:30

色々と伝説的な先生でした…
例えば、キリスト教徒でないので、西暦は使いたくなく、
「昭和」という年号もなんだか気にくわないという理由で
自分だけの元号を作ってそれで生活している、とか。
試験用紙とか、年賀状とか、全て「○○何年」ってマイ元号を使ってるんですよ。
みんなわからんだろっつーの。
そして子供が生まれたとか身の回りに事件があると改元するそうです。

111 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:34

他にも色々エピソードがあるのですがあまり詳しく書くのはよくないかもということで。

ほんとにこの先生が好きでしたよ…
私は基本的に変わっている人が好きであるので
異常に入れ込んでいましたね、あの頃のことを思い出すとアイタタタです。

ファンクラブとか作って…

112 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:35

そんな先生から定例のお花見の誘いが来ました。お返事を書かないとならない。
国語の先生に手紙を書くっていうのはものすごく気を使うよ！

113 ：ムーミン：04/03/22 01:38

ややや。

114 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:38

>>113
よよよ。よく遭遇しますネ！

115 ：ムーミン：04/03/22 01:40

>>113
寝る前に一応巡回ボタンを押してみたらスレが伸びてたのでびっくりしたですよ。

116 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:42

>>115
なんかゆっくり進めるとか言いながら一週間で100レス超えて
自分でもあーら　まあという感じですよ。

117 ：ムーミン：04/03/22 01:42

ああ…！
何かすごく恥ずかしい。
最近自己レス多いんですけど、
もう歳なんですかね。

118 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:44

>>117
ああ、全然恥ずかしくないですよ、近頃は私もよく間違えているんですよ。
数字関係でミスが多いんです。数字を使わない方がいいのかな？

119 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:46

今日は夢野久作の本が面白かった　それだけです。
どこがどう面白かったとも言えず、なんか頭が鈍ったなあ…
虚言癖の看護婦、振り回される医者とその家族…とかそんな話。

あとは柄谷行人の日本近代文学うんぬんという本に書いてあることの意味が
さっぱりわからなくてへこむ、落ち込む。

120 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:49

評論でおすすめがあったら教えてください。＞ALL
もちろん自分の中にもストックがありますが、
知ってる人が薦めてくれるとモチベーションが（この言葉は使いたくなかったけど…）違う。

121 ：ムーミン：04/03/22 01:50

>>116
や、僕なんか2、3日前に本スレ的に使ってたスレに復帰した後ものすごい勢いで書き込みを投下したのに、
それでは飽き足らずインターネット上に日記まで借りて2日で2000字ですよ。
何かを書きたくて書きたくて仕方がないときってありますよね？

122 ：ムーミン：04/03/22 01:52

ドグラマグラを途中まで読んであきらめたことがあります。

123 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:53

>>121
日記借りてるんですか！気になりますね。
書くことで頭が整理されたりしますからね。どんどん書きませう。

>>122
ドグラマグラはまだです。久作自体今日はじめて読んだので初心者マークです♥

124 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 01:59

柄谷行人ほんとにわからなかった
第一章の標題について言及しはじめたところでもうすでにわからなかった
ああ、私はアホです、バカです、劣等生です

先輩にきけばきっと教えてくれるんだろうけど
「ハア？そんなのもわからないの？学校やめていいよ」と思われそうで聞けないようぉう
というかメールする勇気がないようおうぉう。

125 ：ムーミン：04/03/22 02:03

>>123
頭の中身を外に向かって吐き出すと気分がすっきりしたりしますよね。
書きたいときと書きたくないときのギャップが激しいのであれですが、
今度こそ長く続けていきたいと思います。

夢野久作は高校生のときにドグラマグラに挑戦して敗れたっきりです。
文学的な作品は最近全然読んでないですね、そういえば。

126 ：ムーミン：04/03/22 02:05

柄谷行人が誰だか分からない僕は…！

127 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:05

>>125
私は日常から書くことでかなりストレス発散していますよ。
ここのほかにも、ここではとても書けないようなあんなことこんなことを
日記に記したりしております。

128 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/22 02:05

少女地獄だな。

129 ：ムーミン：04/03/22 02:09

>>127
僕はもっぱら家族・友人に無理矢理話を聞かせるという方法でストレス発散してたんですが、
あんまり好ましいことではないなと思ったので日記に方針転換したというわけですよ。

>>128
やや、こんばんわ。

130 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:10

>>126
いや！一部の人しか知らなくて当たり前だよ！確か本業は文芸評論家なんだが
哲学者と認識されている…（私が間違ってるかも）

>>128
あたり。さくらさんはああいうの好みですか？

131 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:11

時給1500円の試験監督バイトを見つけたので応募電話をかけた。
面接・説明会の日取りを案内してくれたが、
「かなり希望の方がいるのでご希望に添えない（＝面接で落とす）場合があります」だって。
これこそ例の「釣り広告」か！？
だって1500円だよ1500円。試験官バイトごときで。ハァハァ。

132 ：ムーミン：04/03/22 02:13

>>130
にゃむ、哲学関係の本も高校生のとき以来読んでません。
デカルトとかショーペンハウエルとか一応本棚には入ってますけど、
なるほどと思ったのはアランの幸福論くらいで。

133 ：ムーミン：04/03/22 02:19

>>131
基本的に親の施しで生きてるんですけど、
3月末は一日バイトの時給が500円ほどUPするらしいので、
少しお金を貯めてみようと思っています。
引っ越し（のバイト）できる体力があれば儲かるんですけどね！

134 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:21

私の高校時代なんて恥ずかしくて言えやしないよ。
高校一年生くらいに戻れたらなあ。

というわけで例のこれ↓

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 ∑（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　／　　　＼　　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

135 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:21

「春休みが終わるときっと、せめて一週間でいいからもどってやり直したいと思うのだろう。　　　
　今やり直せよ。一週間を。
　春休み後からもどってきたんだよ今。

136 ：ムーミン：04/03/22 02:26

>>134-135
なるほど…！

しかし最近の僕は「人間の精神力には限界がある」という立場をとっておりまして、
どうせ目先の幸せには勝てないんだから、
おおまかな戦力を練ってある程度の枠を作ったら、
後は自然の流れに任せるという方法を実践しております。
根性のある人が羨ましいよ。

137 ：ムーミン：04/03/22 02:28

負け惜しみ・開き直りは我ながらみっともないですね。
心の中では反省してるんです。本当に。
後悔はしてません。

138 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:29

>>135」括弧しめてなかった。

>>136
むう。よくわからないけど。
ムーミンさんは根性ありそうなイメージだったけどなあ（私よりはね）

139 ：ムーミン：04/03/22 02:29

負け惜しみ・開き直りは我ながらみっともないですね。

　　　　　↓　でも

心の中では反省してるんです。本当に。

　　　　　↓　ただし

後悔はしてません。

140 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 02:31

>>139大丈夫、それは読み取ったよ！

明日件の先生への手紙を書きます。計画を練り直します
明後日　件のバイトの面接です。

そろそろ落ちますね。
ムーミンさん、明日も互いに頑張りましょう！

※もう日付は変わってるんだけど。

141 ：ムーミン：04/03/22 02:35

>>140
にゃむ、ありがとう。

おやすみなさい、いい夢を。
明日が秋さんにとって良い一日でありますように。

※もう日付は変わってるんだけど。

142 ：よなよな：04/03/22 05:22

カラコー（柄谷行人)の奥さんが書いた、カラコーのアメリカ生活のエッセイ
面白いよ。
「また、あほうがこんなことではしゃいじゃって」みたいな視線が最高

143 ：よなよな：04/03/22 05:31

あと、東大学長ちゅうことで、「け」と思った蓮ミ重彦は、意外と面白いのだった。
頭のいい奴ぁ違うねぃ。
小説書いてもおもれーしよ。妬むぞこんにゃろ。
あと、ふっるーいけど、浅田彰の「構造と力」とか。

144 ：よなよな：04/03/22 05:47

おおう、東大といえば、教養学部の教科書「知の技法」は、すっごく参考になると思う！
トーダイは教養が一番マシだ…

145 ：よなよな：04/03/22 06:11

でも、一番のお勧めは、氣志團！

146 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/22 12:04

>>106
ヽ(´ー｀)ﾉ

本、読もう…w

147 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:16

　│　─┬─　　│　─┬─　　　丶
　│　─┼─　　│　─┼─　　―──┐
　│　┌┼─　　│　┌┼─　　　　　　/
　│　└┘　　　 │　└┘　　　　　　__/　

148 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:17

よーし　構想２週間、製作15分のほほうAAができたぞ！
皆使ってください。

149 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:22

まだ、先生への手紙を書いていない。雨がおっくうで便箋を買いにいけなかった。
そうやってなんだかんだいいわけつけているだけだが…。

>>142-145
おお、色々ありがとう。
「構造と力」は何となく読んだだけだ、
「知の技法」は一瞬「『知』の欺瞞」と間違えて面食らったけど
アマゾンで検索したら面白そうだったので読んでみます。
わたしは東大にましだなんていえるたちばのものではありませんがくがくぶるぶる。
で、なぜ氣志團？

>>146
Yonda？読もう読もう。

150 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:23

ほほうについての調べが進みました。
というかなぜ気がつかなかったんだ、
ガイドライン板！
こんなに大っぴらなものが存在していたんだよ！

【目指せ！】ほほうのガイドライン【２ゲット！】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048870728/
　　　1 ：|*-ω-）ﾉ●~ゅぅゃ ◆A.Q38/Sghg ：03/03/29 01:58 ID:f2ePDzVn
　　　　　２ゲット目指して「ほほう」と書き込んだ人たちの歴史。

　　　　　～このスレを見た人へ～
　　　　　ぜひ、色んな板で「ほほう」を使い２ゲットを目指して下さい。

03/03/29 って一年も前じゃないか…！
そんなに昔からほほうはあったのだ。
何も知らなかった私はピエロのようだ。
だが、一旦手を出してしまった以上退くわけには行かない。今日の報告を始めます。

151 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/22 20:24

>>147

保存しますた！( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

152 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/22 20:25

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　ageちゃった。迂闊でした。ごみん。

153 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:25

【目指せ！】ほほうのガイドライン【２ゲット！】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048870728/（03/03/29～）

・“２ゲット目指して「ほほう」と書き込んだ人たちの歴史。”とあるように
　　この時点からほほうは２ゲットに使われるのが正式だったようだ。
　　以下をも参照　ttp://www.socion.net/speedup/bbs/read.cgi?bbs=SU&key=1044905368&st=10&to=12&nofirst=true
　　　　　10 名前：厨投稿日：2003/08/01(金) 15:21
　　　　　　｢ほほう｣とか

　　　　　11 名前： (．_．)◆NAzone0c 投稿日：2003/08/01(金) 19:48
　　　　　　>>10
　　　　　　ほほうは突発OFF板から輸入してきたものです。
　　　　　　本来は2getの時に使うものなんですよね。

　　　　　12 名前：厨投稿日：2003/08/03(日) 00:16
　　　　　　>>11 なるほど

・２ゲットしているのが>>64 の「ν一派」の人物であることに注目。
>>64 のスレ立ては03/04/03であるから、恐らく、ガイドラインスレの立った03年3月～4月ごろが
　一番「ほほう」が新鮮で勢いに乗っていた時期だったのではないだろうか。
・報告として貼り付けられているURLは序盤オフ板（定期オフ/突発オフ）のみ、
　徐々に様々な板に飛び火しているようだが、数からみて圧倒的にオフ板。このことから、
　ほほうの発祥地・主な使用地がオフ板であったことは間違いないだろう。
・このヒットの背景にはオフ板住人「ν一派」が関係しているものと思われる。※注

154 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:26

・オフ板での「ほほう」の現状を調べようとみみずん検索してみた。
　　突発OFF　参考ヒット数: [ ほほう: 64 ]
　　定期OFF 参考ヒット数: [ ほほう: 91 ]
　　大規模OFF 参考ヒット数: [ ほほう: 16 ]

　　夢・独り言参考ヒット数: [ ほほう: 67 ]

　オフ板での「ほほう」普及度は夢板と同程度かそれ以上といったところに見える。
　しかし注目すべきはその使い手が誰であるかで、夢板では２レス目で「ほほう」しているのは
　ほぼ例外なく「夢見る名無しさん」だけだが、
　オフ板では様々な固定ハンドルが「ほほう」で２getしているのである！
　ここから、オフ板の「ほほう」普及度・浸透度は夢板より高いものと思われる。
　また、オフ板と夢板は住民層が被っているとも言われているから、
　夢板の「ほほう」の監修はオフ板から流れてきたものであると見ていいのではないだろうか。

・その他発見物
　ほほうグッズ http://that.2ch.net/test/read.cgi/goods/1048862543/l100

※注
現在の調査の段階で、「ほほう」の発祥に関わっていると思われる
人々への言及をしていますが、本調査の目的はあくまで「人」ではなく「ほほう」であり、
特定個人のプライバシーについて必要以上の憶測・干渉をする意図はありません。
これ以上踏み込んではいけないという範囲に関してはきちんとわきまえ、
常識的な節度は守るつもりです。

155 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:28

以上です。

>>151
( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ　ありがとう！

>>152
いいんですよ、時々は旧スレの人々に見つけてもらえるようにageたいのです。

みなさんも遠慮なくあげてくださいね。

156 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:31

研究に急に動きが出たなあ。
修正を加えつつまとめ直したい所だけど、余力がないんでとりあえずレス番だけ。

>>11
>>12
>>64
>>65
>>153
>>154

157 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:34

>>154中央あたりの、ほほうの「監修」はほほうの「慣習」のまちがいです。ちっ。

まあともかくまとめると、ほほうはオフ板から来たってことだ。

158 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:40

今日は珍しく色々なところをまわった。

８頭さんは心配症
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1064067643/

岡田あーみん最高。私は岡田あーみんで育ちました。

159 ：夢見る名無しさん：04/03/22 20:48

オータムさんって自スレ持ってたんだ。
初めて知ったよ

160 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 20:51

>>159
えーと、言いたいことだけ言って立ち去るスレッドで
「オータムさん」と呼んでくれた方ですか？こんにちは。

161 ：鏡の国の名無し：04/03/22 21:02

山川出版の「小論文を学ぶ」もお勧め。

162 ：１５９：04/03/22 21:03

よく覚えてますね。
一度言いましたよ

163 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 21:16

>>161
へえ、聞いたことなかった。山川は有名ですけどね。チェックしてみます。

参考書関係で思い出したけれど、出口汪の現代文シリーズはよかった。
受験生でもなければとっかかりがないと思うけど、もし現高校生や予備校生etcの方がいたら
ほんとにおすすめです。
論理力がついて、私が理屈っぽい性格になってしまったのはこのシリーズのせいもあるような…。
これのおかげで現代文はほぼパーフェクトになりました。間違えても１、２問。
国語の勉強だけでなく、生活の上でも「文脈を読む力」がつき、きっと役立ちます。

（激しくサクラみたいだ…）

>>162
ふしぎな呼ばれ方でびっくりしたんで覚えてましたよ。

164 ：葉っぱ：04/03/22 21:20

コテにします。
秋よりも、そっちのトリップのほうが目についたからです。
また立ち寄りますのでよろしく

165 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 21:33

>>168
「葉」じゃなくて「葉っぱ」ってのがいいよね。
こちらこそどうぞよろしくお願いします。

166 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/22 22:15

ああ！手紙もそうだが！履歴書書かなきゃいけないのを忘れてた！
あああ…

167 ：海老：04/03/22 23:20

えっと、亀レスですが「杜子春」　好きです。
有名なサイトでのパロディも好き　よんでみなよ
↓
ttp://www.dango.ne.jp/nofuture/moon7.html

168 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/23 02:02

いかりや長助さんが死んじゃったのが大問題ですよ！！

169 ：夢見る名無しさん：04/03/23 08:53

>>198
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ顔おもしろいです

170 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/24 05:03

ハァハァ。なバイトの面接はどうでしたか？

171 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/24 05:53

∑　||||；´_ゝ`)||

172 ：よなよな：04/03/24 08:50

>>167
……なんかそこで、バッティングしてそうですね…
ばらすと、私も、そこ大好きで、ロム歴ウン年っすよ

173 ：よなよな：04/03/24 08:56

判　平連のジャズ学んとこの更新を、密かに待っているんだが…

174 ：海老：04/03/24 12:38

>>173
卵、もらえなかったよ…

175 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:54

>>167
白雪姫がおもしろかったです。

>>168
残念でしたよね。ドリフは、世代的には少し遅れていますけど、
小学生の頃は月一度位やっていたのでよく観ていました。

>>169
198ってなってますけど、|||´_ゝ`)|| ←のお顔のことでしょうか。
さくらさんはこの顔文字のようにストレートヘアーが素敵な女性ですヨ。
顔はﾌｰﾝではないけど…

>>170
別の意味でハァハァでした。詳しくは後述。

>>172-174
何やら楽しそうですね！？

176 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:54

なんかね、試験監督それっきりの仕事だと思って行ったらば
そこは人材派遣の会社だったのですよ。ほんとに釣り広告だったのか！

で、いきなりスキルチェックシートとかいうのを書かされた。
最終学歴、職歴（アルバイト含）、保有資格、留学経験（そんなのあるかよ！）とか。
さらにPCスキルシートとかいうのもあって、
Word、Excel、AccsessをはじめPhotoshop、Illustrator等がどこまでできるかを記入。
文字入力、編集から、作図、作表、数式、関数、マクロ…等々細かく項目にチェックを入れる。
全然チェックつけられなかった。Word・Excelさえ忘れてることばかり。
忘れてるとしてもまぁ大体わかりそうなところはチェックしちゃえばいいか、なんていう
雰囲気ではなかった（PCコーナーで実際に能力があるかどうか確認させられる場合があるのだ）。

私の他に同じ部屋にいた二人は、社会人ふぜいだったがスーツを着ていた。
自分は普段着で来てしまった。こういうところにはスーツで来るものだったのだろうか。
背後の別の部屋からは面談の声が聞こえた。
「じゃあ英語力を生かした仕事がいいですね」とかなんとか、サラリーマンらしき人が
アドバイスを受けていた。

ああ、私ってものすごく使えないんじゃないかと、記入書類を前に惨めな思いがした。

177 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:55

その時持参した履歴書にさえ、
「特技　ピアノ」だとか
「スポーツ（←こんな欄があることが変）　バレーボール。水泳。」だとか嘘書いて。
（ピアノなんて小学校の時ずっと習っていたのに猫踏んじゃったしか弾けない。
　運動音痴だからできるスポーツなど何もない）

英語・パソコンできますなんて書かなくて良かった。
というか本当に書くとこだった。
だって正直に書いたら何も埋まらないもの。

178 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:56

こんな風に自虐的になったって、一夜明けてもう、そのときの恥ずかしさとか
惨めさを忘れている。それが一番どうしようもない。
いまのままでは全然だめなんだという自覚がない。

もっと反省しろよ。泣けよ。わめけよ。自分を責めろよ。
何でそんなに呑気なんだよ。

179 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:57

タイムリーな話題

就職難で？学生の自殺増加、大学側が予防に本腰
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000207-yom-soci

180 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:57

335 就職戦線異状名無しさん 04/02/02 10:39
時事問題にしても、文学部はまともに語れないと思う。
例えばイラク問題に関して、
経済学部は多かれ少なかれ、経済的観点（戦争を語る上で一番基礎的な見方）から考察することができる。
法学部は国際法的な観点から戦争を見ることができるし、国際間の事実関係を把握できる。
しかし文学部が語れるとすれば、（もし語り得るとすればの話だが）人道的観点だけからだろう。
「戦争はやってはいけないことだ！」なんて叫ぶしかできないだろう。
文学部は現実問題を把握することができず、理想論や抽象的なことしか語りえない。

433 就職戦線異状名無しさん 04/02/09 23:04
経済学部生の就職に対する意識

１．ゼミで学んだ金融が面白かった→銀行、ＩＢ
２．ゼミで学んだ経済政策に興味が出た→公務員、シンクタンク
３．ゼミで学んだ経営学のダイナミズムにはまった→コンサル
４．ゼミで学んだ会計学を活かしたい→会計士、税理士

法学部生の就職に対する意識

１．法律をもってして世の中の役に立ちたい→法曹
２．法律を作って、実際に執行してみたい→公務員
３．法律を使って、いろんな提案をしたい→コンサル、法務
４．現実社会における「契約」の重要性に開眼→幅広い職業

文学部生の就職に対する意識

１．とくにやりたいこともない→フリーター→人生破滅へ。。。
２．学んできた学問を究めたい→大学院→虚学を学ぶことの無意味さに気付くも時既に遅し。。。
３．大学生活で何してきただろ･･･そういや本をいっぱい読んだな→出版→安易な発想に気付くも時既に遅し。。。
４．文学部といえばマスコミだろ！（文学部特有の自意識過剰）→新聞社、テレビ局→安易な（以下略。。。

181 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 19:58

★文学部生がみんなこうなわけじゃないよ
　　私のことね

182 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:00

派遣業界というものがあるんだということが「わかった」のだけはプラス１ポイント。
今まで「派遣」と聞いても何のイメージも浮かべられなかったのが、
実像を結べるようになる。これ重要。
職業的なことに関して私はその能力が低すぎる。
就職関係の本を読んでも、頭では分かるんだが、像が浮かばない。
なるべく現実に、リアルに、触れるようにしたい。

183 ：ムーミン：04/03/24 20:01

ややや！

184 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:05

「う」が汚かったので修正

　│　─┬─　　│　─┬─　　　丶
　│　─┼─　　│　─┼─　　──┐
　│　┌┼─　　│　┌┼─　　　　　/
　│　└┘　　　 │　└┘　　　　　__/　

>>183
ぷぷぷ

185 ：ムーミン：04/03/24 20:07

僕も今日バイトの登録説明会に行ってきましたよ。
で、早速明日の分を入れられたんですが、

「引っ越し（のバイト）の経験はありますか？」
「ありますが、いやです。」
「それは出来れば（引っ越しは）避けたいということですか？」
「…そうです。」
「事務所移転も出来れば避けたいのですか？」
「はい。」

という会話の後30分後くらいに、

「8：30から事務所移転を入れておきました。よろしくお願いします。」

との電話ですよ。
世の中って厳しいですね。

186 ：ムーミン：04/03/24 20:12

しかも何かヘルメットとか渡されたんですけど、
危険な作業でもあるんですかね。

「体力には自信がありません。」

って言っておいたのに。

187 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:13

>>185-186
酷いもんだなあ…。
せっかく「いやです」と言ったムーミン氏なのに…（私はいえない）

188 ：ムーミン：04/03/24 20:22

>>187
しかし仕事を入れないでは何のために1時間も登録説明会に参加させられたのか分かりませんしね。
基本的に世間知らずなので、
まぁこういうもんなのかなと思ったりもするんですが、
もしかしてもっと上手いやり方があるのかもしれませんね。

あ、いい忘れてましたが、
僕が引っ越しを嫌がるのは、
とある引っ越し社では同じ仕事でも学生相談所を通すと11000円、
今日登録したところから派遣されると8000円だったからというのもあるんですよ。
学生が優遇されてるのか、無職がぼられているのか…？

189 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:26

---------------
私はついに、この板で「夢見る名無しさん」としてほほう活動をしている人物との接触に成功した。
非常に興奮している。
後日喜ばしい報告ができることを願っている。
---------------

>>188
へー、学生相談所ってどうなのかな。私はよく知らないんだ。
学生課での斡旋は、役に立たないし…

190 ：鏡の国の名無し：04/03/24 20:27

>188
\3000ピンハネされているのでは。

グッドウィルとかフルキャストとかかしらん。

191 ：ムーミン：04/03/24 20:32

>>189
うーん、僕もあんまり使ったことがないのでよく分からないんです。
どうなんでしょうね？

>>190
やっぱりそうなんですかね。
くそう！

あ、後者ですよ。

192 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:33

>>190
エェー　まずいYO！ほんとにそこだったら…
その辺は、有名ですよね。
そうか、紹介した会社の利益になっているのか。

193 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:35

本当にそこだった━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ムーミンさん、○ル○ャ○トはアルバイト板で評判よくないよ…

194 ：ムーミン：04/03/24 20:37

な、なんだってーー！（AA略）

うーん、本当に世間知らずだったのだなぁ、僕は。
まぁ鳥あえず一日しか入れてないからいいけど。

195 ：鏡の国の名無し：04/03/24 20:38

>>193
いやまて！バイト板で評判のいいバイトなんか見たことないぞ！（´・ω・｀）

名無しはグッドウィルの方を何度かやりましたけど、やっぱり日払いの魅力は
他の何物をも上回る…時もありました。ええ。

196 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/24 20:39

派遣会社は中間マージン取るよ。
だから同じ仕事でも、小さな会社の方がギャラ安いなんてこともしばしば。
一番いいのは派遣でも、同じ会社の仕事ばかりとってきて
個人にオファーが来るとこまで頑張るの。
そうすると数千円違ってくる。

197 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:41

>>194
うん、まあ、一度行ってみなよ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1079069820/

>>195
確かにそうだね（´・ω・｀）
やっぱり、体力に自信ある人が向いてるかしらねえ。

198 ：ムーミン：04/03/24 20:41

うーむ、日払いじゃなきゃいけないってこともないんですけどね。
何か気軽な方がいいかなと思ってですね。
志望動機とか今後の予定とか聞かれても困りますしね。
しかしそう言われると何だか恐ろしくなってきますね。
明日は一体どのようなことが待ち受けているのか…！？

199 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:42

>>196
あ！そのお金のことを「中間マージン」というのですか。勉強になりました。

200 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:56

>>198
おどしてすまなかった。鏡の国の名無しさんも言ってるけど
そんなにひどいことさせられるなんてことはないよ。うん。

13歳のハローワーク。
初めて書店で見た時、「私が13歳の時にこんな本があればなあ」と
読者の反響文の写しみたいな感想をもちましたが、
結局はあったとしても変わらなかったと思う。
「マンガ家」とか「タレント」とかものすごーくわかりやすい、
イメージしやすいところだけを読んで、他は読んでも「ふーん」で頭に残りはしなかったと思う。
もとから興味がないと思っているところは、無意識にシャットアウトしてしまう。
「読んだ」というより「眺めた」だけで終わり。そして二度と出会わない。

>>39-44あたりも結局同じことを考えてるのだけど。
無意識のシャットアウト…そういう話でしょう、「バカの壁」って。
自然なことだけど、危険でもあるよね。

201 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:56

ずいぶん前だけど、サークルの先輩が、
私は子供に習い事や洋服の趣味を押し付けたりしたくない、
自分の好きなものを選ばせてやりたい、って言ってた。
子供が好きだと思ったことを、やらせてやるって。

「押し付け」はいけないと私も思う。
だけど、子供が「自分が好きだと思ったものを選ぶ」のに任せる、
それまで待つというのはどうなのだろうか。
子供の主体性ってそんなに信用できるものだろうか。

産み落とされた裸の子供が何かを自分で選択できるのか？
生まれながらに「個性」が備わってるという幻想じゃないだろうか。
選択項じたいを知らなければ、選択することはできないよ。

202 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 20:59

その先輩は自分が親に色々と押し付けられたことがイヤだったって言っていたから、
その気持ちはわかるのだけど。
いや逆に、全然わかんないのかもしれない。私は全く逆だもの。

食事の時に「いやなものは食べなくていい」と言われてた。（とんでもねえ）
「嫌いなら食べなくていい」と。
でも、一度も口に入れたことのないものが何故「嫌い」？
見た目がおいしそうじゃなくても、口に入れたらおいしいかもしれない。
一回目はダメでも、つぎに食べた時はいけるかもしれない。

203 ： ◆S/390JO29k ：04/03/24 21:01

おはつです、スレ見っけたんでカキコ、よろです。

>>196 >>199
マージンに関してはこんな話も
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075734177/167-169

204 ：ムーミン：04/03/24 21:01

ざっと目を通してみての感想。

1.チノパンじゃなきゃいけないのがウザいそうだが、
　普段からチノパンしかはいてないのでその点は助かった。

2.個人宅にくらべると事務所移転の方がいいらしい。
　その点も助かった。
　勝手に聞いてもいない仕事を入れるのは常套手段らしいが、
　引っ越しを嫌がっておいたのが多少は効いたのか？

3.何回も連絡電話をしなければいけないのがウザいそうだが、
　予約はパソコンで、確認は直接したので、
　後は明日の出発電話だけだ。
　その点も助かった？

4.何か安全協力費とか、
　ウチの支店では備品の貸し出しに3000円の保証費をとったりもするそうだが、
　ヘルメット借りるときは何も言われなかった。
　忘れてたのか？

5.人間関係がギスギスしてるらしい。
　今日行ってきた支店の人達が異常に爽やかだったのは、
　比較的新しくできた支店だからか、
　それとも登録希望者を騙すためか。
　支店に入るときも「こんにちわー！！」（←全員が声を揃えて叫ぶ。）、
　出るときも「こんにちわー！！」。
　何でこんにちわ？もしや洗脳するための呪文？

205 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:07

>>203
初めまして。色々なところでお見かけいたしております。
「ほほう」についてご存知のことがありましたらぜひご一報を。

面白いスレをチェックされていますね。
こんな風に、自分だけなら絶対見ないようなところを紹介してもらえるから
人との出会いが嬉しいです。こちらこそよろしくです。

>204
チノパンにﾜﾛﾀ｡
「こんにちわー！！」にもﾜﾛﾀ｡
紹介しといておかしいけれどあんまり疑心暗鬼にならずに。

206 ：ムーミン：04/03/24 21:10

しかし引っ越しのサカイよりもひどいところはそうはないと思う。
段ボールを運んでたら、
３つ同時に持ってたマッチョに

「軽いもの重そうに持つなやーー！！」

って怒鳴られたし、
4人いる現場で3人前に出ろって言われて僕以外の3人が前に出たから後ろに立ってたら、

「なんでお前は前に出んのじゃーー！！」

って怒鳴られた挙げ句段ボールが飛んできた。
その日のうちに辞めた。

207 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:10

>>203のスレ。「派遣社員」というのは派遣会社に社員として登録しているスタッフのことだよね。
「派遣会社で働いている人」とは全然別物だよね。

208 ：ムーミン：04/03/24 21:14

>>205
というわけで、引っ越しのサカイよりもマシなら何とか耐えられますよ。
一週間分の予約を入れたがっていたのを、
「予定は未定ですから。」
と言って一日だけにしておいて本当に良かったよ！

209 ： ◆S/390JO29k ：04/03/24 21:14

>>207
ですね、登録して稼動してる方です。
中の人ではないです。

（´-`）.｡oO（ほほうは今ひとつ情報が…（´･ω･`））

210 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:19

ヒエー　「仕事きっちり」どころの話ではないなあ＞サカイ
辞めっちまって正解だよ！

>>209
了解です。
私がROMだけしてるスレにも>>209さんいらっしゃいますよー

211 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:20

東京駅の八○州ブックセンターへ行きました。
みんなの中にも、誰か行ったことある人いそう。
「日本文学評論」の品揃えがすごくて、思わず棚がどのくらいの広さあるか
歩幅で計っちゃったよ！（13歩でした）
普段学校の図書館でないと借りられないような本が並んでる、背表紙が目に見える！ひょおお！
難点は狭いことかな…。本を眺めて歩けば絶対人にぶつかる。
ちょっと巡回しただけで、何度ぶつかっただろう。

212 ：ムーミン：04/03/24 21:24

>>210
ぎっしり詰まった段ボールを縦に3つ重ねて持てるのはお前くらいだこのゴリラが！
と思ったけど、もちろんそんなことは言えませんから黙ってました。

そろそろ明日に備えて寝る準備に入ります。
7：20分出発なんです。
おやすみなさい。

213 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:38

>>212
朝早くて大変ですね。
おやすみなさい。体力をつけて、行ってらっしゃいませ。

214 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 21:44

ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1080095686/2

このほほうはいつもの人ではないな。３つの点からわかる。

215 ：夢見る名無しさん：04/03/24 21:47

３つの点も書いたら素晴らしいですたい

216 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 22:00

１．メール欄が違う
２．出現時刻がおかしい
３．URLをガイドラインスレに貼り付けていない

217 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/24 22:08

ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1080132727/2

このほほうはいつもの人だな。愛でわかる。

218 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 02:51

ほほう

219 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 03:58

この時間まで、ウイルス駆除してました…

220 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 04:01

01:52からの長い戦いだった！

570 秋 ◆autumn.ko6 sage 04/03/25 01:52
「う～～オンラインスキャンオンラインスキャン」
今オンラインスキャンを求めてネットサーフィンしている僕は夢板に住むごく一般的な２ちゃんねらー
強いて違うところをあげるとすれば最近心当たりのない差出人から怪しいメール（添付ファイル付き）
がいっぱい送られてくるってことかナー
名前は秋
そんなわけでYahoo！カテゴリにあるシマンテックのサイトにやって来たのだ
ふとスキャンすると１個の感染ファイルが見つかった
ウホッ！いいウイルス…

221 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 04:01

ウイルスは検出される。気が遠くなるほど時間のかかるオンラインスキャンで検出されて、
ああやっぱりと思ったから、せめて周りには感染しないように、私は
ウイルスの名前をぐぐる。根気よく、根気よく。トレンドマイクロの意味不明な専門用語は、
駆除するやる気をなくしてくれる。面倒げに見せてくれたりもするしね。
ウイルスバスター？ノートン？ハッ。っていうこのスタンス。
あなたたちはウイルス対策ばっちりみたいですけど（苦笑）、
私はちょっと遠慮しておく、だってもうお金ないし。
ま、あなたたちを横目で見ながら感染でもしてますよ、
ワームに。っていうこのスタンス。

元ネタ http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074921044/

222 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 04:16

「どうだった？」

「確かにいい映画とも言えなくはないわね
　でもどんな娯楽も一過性のものだし、またそうあるべきだ
　始まりも終わりもなくただ観客を魅了したまま手放そうとしない映画なんて
　それがどんなに素晴らしく思えたとしても、害にしかならない」

「ほぅ、手厳しいな
　我々観客には戻るべき現実があるとでも言いたいのかね」

「そうよ」

「ここの観客の中には、現実に戻った途端に不幸が待ち受けている者もいる
　そういう連中の夢を取り上げ、あんたは責任を負えるのかね？」

「負えないわ
　でも夢は現実の中で戦ってこそ意味がある
　他人の夢に自分を投影してるだけでは、死んだも同然だ。」

「リアリストだな」

「現実逃避をロマンチストと呼ぶならね」

223 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 04:17

>>221
蹴りたい背中だ！

224 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 04:20

＞ウイルスバスター？ノートン？ハッ。っていうこのスタンス。

↑これの元ネタになった、やつ、秋さんには理解できましたか？
わたしにはなにを言ってるのかも分かりませんでした。
みんな分かってるんでしょうか？

225 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 04:34

>さくらさん
>>222はなんでせう？

>>224
「葉緑体？オオカナダモ？ハッ。っていうこのスタンス。」ですね。
この箇所は相当叩かれてるみたいだけど…。
私は一読しただけでは、「ハッ」が「ハッとした」の「ハッ」なのか
「笑っちゃうわ、ハッ！」の「ハッ」なのかわからなかった。

226 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 04:37

>>222は甲殻機動隊です。

ネットも同じかもな・・・って思ってさ。
でもそれって、人間関係のぬるま湯であったり、そういうの全部。

>>225の>>224
ふーん、あたしだめだ、読み返してもわかんない。
そうか、叩かれてるのか。わからないわたしが問題なのかと思っていたが、
それに対して怒るひとまでいるんだね。

227 ：夢見る名無しさん：04/03/25 04:39

>>221
それうまくできてるね。おもしろいよｗ
元ﾈﾀのｽﾚもぱらぱらと飛ばし読みだけどいくつか笑えた。
せっかくだからそれ貼っておいでよー。

228 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 05:03

メール届いたかなあ。＞さくらさん

>>226
甲殻機動隊観たいのだけど、レンタル屋に行ったら貸し出し中だったよ…
今、イノセンスがやっているからね。当分借りられなそう。
>>222。「ネット」に置き換えて読んでみたんですが、後半がいまいちわからないな。

「ハッ」は私も結局わからないけど勝手に後者だろうということにした。
叩かれてるのは、ただその冒頭のとこがわかりやすいからってだけで
叩けるなら何でもいいんですよ奴らは。

>>227
自分で貼るのは虚しいのでやめておきます。

229 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 05:07

ネットのコミュニケーションは利用者とって気持ちいいものでしかないっていうことの「害」かしら。
それがぬるま湯ということかしら。
常に自分が好きと思うところだけ周ればいい世界だからね。
自分が嫌だと思うところへは行かなくていいからね。

そういう文脈で違ってたらごめんなさい。>>222

230 ：よなよな：04/03/25 05:10

村上龍は、編集者としての資質も高い作家だと思う

231 ：よなよな：04/03/25 05:21

ネットの出現でようやく露呈した、生々しい現実
そういう意味で、ネットは、新たな、人間に密着した表現媒体であるといえる

ネットでのコミュニケーションは、文字のみで行われるという特質のために
極論・反動等、激しく思考が純化される傾向がみられる
しかも、それは、時として、行動を起こす強力な動機となる
過激かつ違法な目的のためのコミュニケーションは、地下で行われるが、
それも、以前より、安易にアクセス出来ることとなっただろう

232 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 05:23

>>229の続き　>>222とは大幅にずれてきてるかもしれないけど私の考えてることです。
例えば、大学っていうのは（私の場合高校もそうだったのだけど）
「嫌な奴とはつきあわなくていい」社会なんだよね。
クラスとか、皆で受けなきゃいけない授業とか、皆でしなきゃいけない行事とか、
そういうのはなくなって。
自分を認めてくれる人とだけ友達になればよくて、
自分と会わない人とは関わらなければいい…そういうのってネット的だと思う。
だけどそういう社会に全く「他者」がないとは思わない。
そりゃあ嫌な奴ともつきあわなきゃいけない現実的なゲンジツに比べたら
刺激は少ないかもしれないが、「ゼロ」ではないと思う。
新しい人が訪れてきてくれた時とか、思ってもみなかった意見が来たとか、
それこそ「ハッ。」の違和感が入ってくるってことが、コミュニケーションってことだと思うんだなあ。

別に「ハッ。」にそんな意味をみているわけではないですが…

233 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/25 05:27

>>230
企画力というか、同時代の人が無意識で求めているものを察知するのがうまいですよね。

>>231
なるほど。逆に生々しさがあるのは確かにそうだ。

234 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 05:30

甲殻機動隊、「現実とネット世界」「人間と機械」が曖昧な世界。
それをわけるもんって結局なによ？　っていう。おもしろいですよ。

一番最初にみたときは、「ｶｯｺｲｲだけ」って思ってたけど・・・ｗ

235 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 05:35

甲殻機動隊の世界って、マトリックス（のほうが後発なんだけど）みたいな
世界だと思ってください。

で、>>222はその世界（ネット上）のなかの映画館が心地好くて、出てこなくなった人たちの
話で出てきたんですね。

わたしも基本的にはリアル・バーチャルとは分けては考えたくないです。
が、それでも人間関係はリアルでも、世界はバーチャルというか・・・んん？？？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
分からなくなってきちゃった。

236 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/25 05:38

ネットはいいです・・・

愚痴って、同じ状況同士のひとで言っちゃいけないんです。似た状況ならまだいいけど。
お互いの辛さを肯定し合うだけになってしまうから。
そしたら、「ああ、正しいんだわたし！」で、それでいいんだけど、「辛い自分」を
肯定しすぎてしまうとｱﾌﾞﾅｲ！

ネットは普段は知らないひととの交流が中心だから、こういう危険は回避
できますよね。そういうとこが好きなのかもしれない。

んあ？　なんの話だ・・・

237 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/03/25 08:16

どうしても気になっちゃうの。
どうでもいいことなんだけど。
「攻殻機動隊」なの…

あああ、もめんなさい！
水を差すつもりとかじゃなくって、私も以前、間違えてたくちなの。

238 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/25 12:40

俺はバーチャルもリアルも同じキャラだから、
どっちがどうって事はないなあ。

239 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/26 02:03

>>237
ほんとだ！！！

240 ：海老：04/03/26 02:54

「甲殻」ならおいらの事だな

241 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/26 04:08

腋毛は生える。首が痛くなるほど脇の下を覗きこみながら、
腋毛をピンセットで抜くのは面倒だから、せめて肌荒れをしないように、私は
剃ることにしている。丹念に、丹念に。切れ味の悪いかみそりは、
剃れないうえ剃刀負けする。毛穴のボツボツは残るしね。
レーザー脱毛？　２年保証？　ハッ。っていうこのスタンス。
腋毛を均等に伸ばしてから店に行かなきゃいけないらしいですけど（苦笑）、
私はちょっと遠慮しておく、だってすでにノースリーブ着ちゃってるし。
ま、あなたたちを横目で見ながらあるあるの脱毛豆乳ローションでも試しますよ、
作りおきして。っていうこのスタンス。

242 ：海老：04/03/26 07:54

>>241
久々、後縛？←なんかｴｯﾁｨ

243 ： ◆S/390JO29k ：04/03/26 18:52

甲殻機動隊つーとなんかカブトエビに乗った
機動隊の絵が浮かんでしまった俺…

244 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:54

>>237
何か違和感があると思ったら「攻殻」だったのですね！
うわーありがとうございます。というわけで以後「攻殻」で！

>>234-236
マトリックス、「攻殻」を参考にしたんですってね。
私はそのマトリックスさえ観ていないわけなんですが…

映画館の会話は、ビデオを借りることができたら、また何か書けるかもしれません。
というか本当に観たいのに、今日もツタヤへ行ったのに借りられていたよ！

…そうですね、現実では無理なことがネットで可能だっていう面が普通にありますね。
>>231、>>236のように。忘れていた、私こそ消極的な面ばかり見ていたな。

>>238
あ、そのレスで分かったけど、本人はそうでも
相手のほうが勝手にちょっとズレたイメージ像を描いていることはあるよね！

>>240
間違いない。

>>241
>腋毛を均等に伸ばしてから店に行かなきゃいけないらしいですけど（苦笑）、
この箇所にショック受けました。それは恥ずかしいな…

>>243
よ　わ　そ　う　！

245 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:54

943 名前：秋 ◆autumn.ko6 03/10/04 21:56

去年から薦められていたり、友達も何人か持っていたりする秘書検定２級の勉強をしている。
資格の足しになるというより常識が身につくのがよい。難しい内容でもない。（少なくともこの級では）

でも何だろう、今、当面にやるべきことってこれでいいのか？という不安。
例えば学校で「販売士」講座が開かれていて、私は取っていないのだけど、一生懸命その勉強をしている子もいて
見てると焦るんだが、それは販売の職業向けの資格なわけで、そっちの仕事がしたいって前提があって取るわけだよね？
同じように簿記は経理（？）の仕事のためのものだよね？そういう仕事を念頭において勉強するんだよねえ…？
向かう方向が見えていて初めて資格ありき、なのか
だとしたら私は一歩も二歩も遅れているのか。

ああ、この状態から何にも成長していない。
いまだ同じ気持ちだ。

246 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:55

秘書検定に再度挑戦（上の過去ログの時は事情があって
受けるのをやめてしまったのです…）しようと、また勉強を始めました。
秘書検は社会や企業のしくみとか、一般常識とかが学べて役に立つのだけど
他の資格は本当にどうなんだろうな。
本屋なんかによく、資格の○原とかL○Cとかのパンフレットが並んでるけど
ああいうのってやっぱりある程度方向性が決まって、その上で資格を。っていうものじゃない。
それこそ「～士」とか。
「何となく、資格欄に何も書けるものがなくてはまずいから」っていうスタンス（by綿矢りさ）
ではどうしようもないのかな。簿記とか本当どうなんだろうなあ。
とりあえず、秘書検定は受けて、あとはパソコン関係かなあ。

247 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:55

「マーケティング」の章はなかなか面白かった。

248 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:56

教育学科で、就職指導も任されている先生が仰っていたけど、
今は学校教育と職業が結びついていないんだそうで。
一応大学をでていれば就職に有利であっても、
大学で学ぶ学問の「内容」は「職業」とは全く関係しない、というか、
企業の方も当てにしていないと。
「職業人養成のための機能」は大学には全くないという…
大学は勉強するところだから当たり前だけど。
「私は大学で勉強を頑張りました」と言っても、それが社会的な意識と
結びつかない限りはダメなんだよね。

249 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:56

ホワイトデーのバイトをした時に中学の同級生と再会して、
その子は経済学部に入っていると聞いて正直羨ましいと思った。
経済学ならば、実学というか、職業に直結しそうだから…
２年前、３年前に今の学科を選択したのはこの自分自身だし、
いま学科の勉強しててとても楽しいけど。

本当は大学に入る時点で就職のことを大いに考慮するべきだったのかな。
考慮するというか、私は、「文学部は就職が厳しい」というのは本やなんかで
読んではいたのに聞く耳を持たなかった！
「私がやりたいのだからいい」って独断したのだった。
就職なんて遠い遠い世界のことに思えて、目先しか見ていなかったからな。
その時点で将来への意識がもっとリアルだったら良かったんだよ。

親子関係を軸にしたような昼ドラや夜の二時間モノなんかでよく、年頃の娘役が
「今は将来のこと分からないけど、高校（大学）へ行ってやりたいこと見つけるの！」
みたいな決意を表明するセリフがあるが、私もそんなつもりだった。
そうやってずっと伸ばし伸ばしにして。
見つけられない奴は見つけられないよ。そういう奴は結局最後の時までかかるんだ。

250 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:57

スターバックスで勉強するのは店員さんにはどう思われているのだろう。
一応、混んでいる時は避けるけど…。

喫茶店で人の会話を盗み聞きするのって、悪趣味だけど、楽しい。
後ろに座ってたカップル、「アナスイ」の店員らしく、色々刺激的な
話をしていた。ずっとオシャレ系の話をしていたかと思ったら、
ここでも「イノセンス」の話が…。

ところで、「マペットパペット」とずっと連呼していたけど
「パペットマペット」だろうよ！突っ込みたくてしょうがなかった。
あと、高木ブーが71歳であるという情報を仕入れることができた。

251 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 00:57

石鹸やバスグッズを売っているお店「LUSH」で
ヘアパックと石鹸を買っちゃってご機嫌です。
石鹸の名が「赤頭巾ちゃん気をつけて」
うん…名前買い。
他にもみんな個性的な（というか、言うのが恥ずかしいような）
名前がつけられていて面白いお店です。
ttp://www.lushjapan.com/

252 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 01:03

採用ならば今日までに連絡があるはずの試験監督のバイト（>>131）から
連絡がきませんでした。
ご希望に添えなかったわけだ。アハハー！
釣られちゃったわけだ。アハハー！

253 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 01:05

派遣会社○○スタッフ　ぜったいゆるさない
電車賃返せ　ゆるさない
泣いてあやまってもぜったいぜったいゆるさない

254 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/27 01:09

「火をつける」とか書き込むと削除される危険性があるんですよね。
いや、そんなことは絶対しないけどね！

255 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/27 01:26

>>253
このゆるさなさがつぼにくる、っていうスタンス。

256 ： ◆S/390JO29k ：04/03/27 01:45

>>252-253
単発は応募集中するからねえ…
あとは他社競合で案件そのものが氏んだりするし。

257 ：よなよな：04/03/27 07:14

>>244
私ね、神戸のサカキバラ君事件の時、
犯人像を、ネットの影響下にある人物だろうと予想してたんだ。
でも、違うみたいだった。
彼は、なかなかに独創的な能力に恵まれたひとだといえるんだろうな。

258 ：よなよな：04/03/27 07:27

ネットは、個人の犯行予告なんて、外部刺激で肥大「させてもらった」
くだらない、甘やかされた、過剰な自己顕示をも見せ付けてくれるけど、
サカキバラ君は、自分の中に降りた啓示に従って動いた、結果、あれ。
表現者としての素質の高さ、しかも、その表現法に凄くショックを受けた。
そして、一番それを受け止めるに適した人物(はっきりいえば彼の母親)は
彼の表現したことに、一生気付きやしないだろう、ということにも、ショック。

259 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/03/27 09:03

若者の代表・女子大生秋さんに質問！

「おニューですね」

といったら、「死語だ！」と言われました。
「おニュー」に代わる、今風の言葉はなんなんでしょうか？

260 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/27 12:17

>>244
バーチャルでは基本的に文字だけだし、会うと言っても頻繁じゃあないから
ズレるのは当然っちゃー当然なんだろうね。

>>253
嫁もよく言ってたなあw

261 ：リリン ◆111HBuO8jI ：04/03/27 13:54

>>249
そういう風に考えてる秋さんをみると、こんなこというのもなんだけどちょっとうらやましい。
きっと、僕の高校このころの友人も就職のこととかでかんばってるんだろうな。
それにひきかえ自分は・・・と思ってしまう。
僕も大学へ行きたいとおもってたときは就職のことなんか考えてなかった。
学びたいことをやりたいということしかなくて、問題に直面したとき困ればいいんだ。って思ってて。
現実に対応する能力とか、意識が低くいんだよ。そのことを最近よく考えてしまう。

262 ：櫻澤(´∀｀)ノ ◆HYDE/OJQqg ：04/03/27 15:49

鰈のカキコを見る
　↓
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
　↓
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

263 ：よなよな：04/03/27 20:14

事実確認をしようともせず、憶測を飛び交わし、ズレを作り上げる例の多いこと。
劣等感は悪くない、悪いのは、それを埋めたいというエゴに基づく欺瞞。
仮想敵がいなければ、何もいえないのだろう。
信じるに足る言葉、そうではない言葉、見抜く努力を止めたくないんだ。

264 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/29 00:44

運転免許は取ってて損はないヨ。
パスポートを持ち歩く必要がなくなる。

265 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:23

>>255
私なんて城主様の書き込みがつぼに入るごとに一々知らせていたら、
スレがいくらあっても足りない！

全国おせじ週間。

いや。本当です。

>>256
ううう、落とされることなんかないだろ、って根拠なく自信を持っていただけに
（それどころか時給の計算までしてすでにニマンエンを手に入れた気でいた）、
ショックであります。

>>257-258
サカキバラ事件か。彼は私の一つ上の年齢だったんだっけな。
私はそれについてあまりよく知っていないから、うかつなことを言わないほうが良いかな。

266 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:24

>>259
超NEW…ごめんなさい。聞く人を間違ってますよ。

>>260
奥様もよく、火をつけるとか、灯油を撒くとか、言っていましたか。

>>261
うーん、だけど書き込んでくれたのを見て、「それでもいいんじゃないか」って
思ってしまうのは（大学ってそれでいいじゃない、とか、世の中が職業教育（？）の
意識が薄いんじゃないかとか）、私がリリンさんを通して自分を慰めているのか、
人のことだからそう思えてしまうのか…。
これはイヤかもしれないけど、もしかするとリリンさんと私は少し似たところがあるのかな。

>>262
「ﾌﾟｯ」のもう一つのバージョンの方で応酬しようと思ったけど見つかりませんでした。最近見ない。

>>263
うん、例のネット界のことかな。

>>264
パスポートを持っていても、飛行機と船しか乗れないしね。

267 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:25

ゴル太さん元気かな。
もうずいぶん前だけど、志村貴子の漫画を読んだんです。
（いつ薦められたか覚えてないくらい昔に薦めてもらった作品）
あのグルーヴ感というか、独特のテンションがよかった。

268 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:25

「ユリイカ」の漫画特集号に志村貴子をとりあげたページがあって、なかなか面白かった。
「敷居の住人」の主人公、ミドリ君は「受動の人物」＝女性化された存在、なのだと。

ゲームセンターで負け、電車で痴漢に遭い、自分そっくりの顔をした新任教師の授業を
受けることになるところから始まって、女学生のアイドルとして「隠し撮り」されてたるり、
自分勝手な女の子たちの恋愛（のようなもの）に振り回されたり。
確かに「受け」っぱなしだ。

だけど、志村貴子が「盛り上がらない」「起承転結の『転』がない」ストーリーを
描いているのは、“男性的性感曲線”との一致を嫌悪しているからだ、
だから彼女は「淡々とした」“女性的性感曲線”的な構成をつくるのだ…というのは
いくらなんでもこじつけじゃないか。笑ったけど。

269 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:30

図書館へ行ったけど、時間がないのもあって、
またまたいつも読むような雑誌を借りてきてしまった。
次回行った時こそ新境地を開きたい…。

でも、「広告批評」は良かったかな。自分で買ったことはないし。
特集は「世界のコマーシャル2003」。
ついでに「テレビＣＭを読み解く」という新書も借りてみた。

広告ってわりと興味ある。

270 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 00:34

もし、「♪僕　さくらんぼ～」だったら…。

271 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/30 01:51

>>265
私もそうなんですがネ、あのゆるさないは特に魂を揺さぶられたっていうかきゅんときた。
で、胸が苦しくて書かずにいられなかっただけだから気にすんな。（横柄）

>>259
>>266
「おニュー」は今でも「おニュー」だと思っている一人なんですが、どうしてもというなら
「新ネタですね」　ではどうでしょうか。

272 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 02:02

いっそ、「おニューですね」と言いたい時は、「ほほう」で代用してはどうかな？

273 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 02:04

夢板の鯖が変わったから、看板も変えることになるみたい。
せっかく作ったけどお蔵入りだなあ
http://up.isp.2ch.net/up/e48b8ddb1a86.gif

274 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/30 03:11

>>270
ちぇ（ｒｙ

>>272
非２ちゃんねらー相手だと鑑定家に間違われたりするかもネ。

>>273
イイ！　才能有るよ、君。ｗ

275 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 03:27

こんな時間に｢ブタメン｣を食べてしまい、しかも熱いスープを
焦って飲んだもんだから舌の先がヤケドしてジンジンする。

ところで、ハバネロのもう少し大きいサイズのやつを
発売してほしい。もしくは、暴君より容赦ない残虐ハバネロとか、
鬼畜ハバネロとか、人非人ハバネロとかを発売してほしい。

276 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/03/30 03:35

>>275を書いた時は>>274を読んでいなかったのだが、
何となく城主様チックなカキコになってしまったなあ。
最近コンビニのドリンクコーナーの前に立つとわれ知らず
城主様を思い出してしまうけど、恋かなあ、
ただのインターネット中毒かなあ。

277 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/30 03:38

２袋とか買ってみたらどうかな？

てゆうか、舌は大丈夫ですか？

278 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/03/30 03:43

>>277を書いた時は>>276を読んでいなかったのだが、
何となく秋様チックなカキコになってしまったなあ。
最近携帯を見るとわれ知らず
秋様を思い出してしまうけど、恋かなあ、
ただのインターネット中毒かなあ。

>>276
それは恋です。

279 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/03/30 15:30

>>275
俺は一袋よう食わん(´д｀;;;

280 ：夢見る名無しさん：04/03/31 21:42

281 ：ロコ ◆tbsROCOCFM ：04/04/01 01:57

思えばこの一年は殆ど「ﾔﾏｼﾞｭﾝ」に明け暮れた一年だった。
そう、アキ（古きよき時代の女性）がガイドライン板への誘導のリンクを
貼ってくれたあの時から…。
ここには書けないあんなことこんなこと、
今となってはいい思い出だ。
僕の上を通り過ぎていったいい男たちは
みんな思い出の1ページだ。（悪くない）

そいやPRIDE（格闘技ではない）は
ぶっとおしでみたらなかなかよかったですヨ＞ｵｰﾀﾑﾝ

282 ：ムーミン：04/04/01 04:33

貴女のことを想うと夜も眠れません。
大学ノートにびっしりと書き込んだ「秋」の文字が涙で滲みます…
でも貴女に迷惑はかけたくないから、
遠くからそっと見守るだけです。
いつか貴女にこの想いが届いたら素敵…
そんなことを考えながら、
お茶漬けにお茶を注ぎます…

283 ：ムーミン：04/04/01 04:35

04:01に書き込めたら、もっと素敵でした。

284 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/01 10:10

お酒はいっててハバネロ食べるとぜんぜん辛くないの！
舌が麻痺するのかなぁ。

>>279=鰈
男の人のほうが粘膜が弱いらしいよ（SM女王様談）

285 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 22:20

>>277
「舌は大丈夫ですか？」というのは、「ブタメン」で火傷してしまった舌大丈夫ですか？
と取っていいものか、暴君に飽き足らないあんたの舌大丈夫ですか、おかしいん違いますか？
と取っていいものか…

>>278
何で携帯で私をイメージするのかなあ、と疑問だけれどその調子でどんどん
携帯を見つめてほしいと思います。

>>279
辛いものが苦手なようですね！？

>>280は実は私で、

>>281
ガイドライン板への誘導の件はこれで計三回聞きましたよ！
2chでのブレイクから１年経った今でも、ふしぎと鮮度の下がらないヤマジュン語…
でも私はあんまり詳しくなく、昨日リアルで「ヒャー」って20回くらい言った、とか
そういう中途半端な吸収っぷりです。もうちょっと勉強した方がいいかな。

PRIDEおもしろかったですか。
キムタクは癪にさわる役とそうでない役があるからなあ、私の場合…

>>282-283
>>283がなかったらすっかり本気にしていたところだった。
やっこさんちょっと親切すぎたナ…

>>284
そうなのですか？こんなのも見つけたけど。↓
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1080036876/34-35
人によりけりなのかしら…うーん、お酒のことはよくわからない。
上のリンク先の「成分が抽出されるから、」というのもちんぷんかんぷん。

286 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 22:21

図書館で借りてきた「広告批評」の付属CD-ROM「世界のコマーシャル2003」、
QuikTimeの設定のいじり方がよくわからなくてちゃんと観られなかった。
しょうがないから動画はあきらめて、本誌の記事だけ流し読みした。
外国のCMはエッチなギャグで笑わせるものが結構多いんだなあ、ということしか
わからなかった。（「ベッドシーンのあと」などの状況が普通に出てくる）
日本は実は規制厳しかったんだね。

>99 提供：名無しさん 03/10/02 04:24
>まだ物心がつくかどうかも
>分らないくらいの男児の兄弟が
>
>弟「僕のオチンチンはこれくらい」←小さなベビースターの麺を持って
>兄「僕のオチンチンはこれくらい」←大きなベビースターの麺を持って
>男の声「どデカイね～」
>弟「お兄ちゃん嘘ついてる」

この程度で放送禁止になったということだからね。

287 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 22:32

さあ、もうすぐ新学期だ。
春休みは、序盤はよかったのに、中盤は怠け、終盤は…
終盤は人と遊んだりして（といっても２、３度）楽しかったかな。お金は減ったけど。

３年次は経済学とか政治学をとってみたいなあ。
これは自分にとっては結構革命的な方針だぞ。
一般教養の単位はもう足りてるけど、とろう。

というか最初ばかりやる気のあるタイプだ、私は…

288 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 22:38

過去ログ墓場はどういう基準でログを保存したりしなかったりしているのかな？と思ったら、
単に、きちんと1001まで行ったのを保存しているようです。
だからみんなキッチリ1001まで使おう。うん。

289 ：ムーミン：04/04/01 22:42

ややや。

あのですね、
さっき自転車（無印の20型）でTSYTAYAにビデオ借りに行った帰りに、
漫画みたいに一回転しながらこけてですね、
着地の際に伯父さんからもらった腕時計のガラスが粉々に砕けてしまって、
「ほんとどうしよう…」
って落ち込んでるんですけどね、
ほんとどうしましょう。
インターネットで調べてみたところ、
数千円で修理できるようでもあり、
ブランドが分からないと修理できないようでもあり、
そもそも近所に時計屋とかあったっけ？って感じでもあり、
ほんと困ってるんですよ。

290 ：ムーミン：04/04/01 22:48

伯父さん曰く「アラブの金持ちからもらった」とかいう、
ほんとだか嘘だか分からないけどもしかして高価なの？って感じの時計なんです。
試験会場で、日々のジュンク堂通いで、
大活躍の時計なのに！
うわぁぁん！

291 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 22:53

>>288-290
大変でしたね。元気出してくださいな。
時計についてのことは私にはよく分からないけど、
案外商店街なんかに小さい時計屋さんってあったりするんで、持ち込んでみては。
または、電気屋の時計売り場はだめかな。

時計・小物板もこの場合あまり参考にならなそうだったし
生活板の質問スレなんかも思い浮かべてみたけど、
どうも私も、2chやヤフー、googleで調べるのが便利なんだという思い込みに浸かってる。
実際赴くのが一番良いと思いますヨ。

292 ：ムーミン：04/04/01 23:01

>>291
うう…ありがとうございます。
時計自体は至極正常に動いてるんで、
もしかしたら2、3千円で済むかもしれません。
見積もり出されて
「は、払えません…」
なんてことにならないよう祈りつつ、
今日の日はさようなら。

293 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:04

>>292
ガラス部分だよね？そこは高いのかなァ…。
本当に時計のこととかよくわからないなあ。
幸運を祈ります。また会う日まで。

294 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:07

明日は新入生の前で研究会を紹介する。
何を喋るのかまだ考えていない。あがりそうだなあ…

ほんとは授業中発言を求められた時でも何でも、皆の前で堂々と喋れる人になりたいのだけど。
「掌に『人』という字を書くとあがらない」とかそういう、その一回一回を切り抜ければいいっていう
話じゃなくて、常に、いつでも、あがらない人になれたらいいのに。
そんなのって中々できることじゃないけど、私の周りにはなぜかそういうタイプの人が多いんだよね。
一体どうなってんだろうってことで、一度そのうちの一人に尋ねてみたら
「ワタシは人類みな友達だと思ってますからね。皆の前に立った瞬間に、
　学生も教授もみんな友達。だから馴れ馴れしく喋っちゃう」だって。
そうか。根本の心持ちからもう違っていたのか。

295 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:07

就職指導課に尋ねたいことがあるんでそっちにも行く。
ついでに何かお話を聞けたらいいんだけど、何を聞こう。
就職活動ってどういうことから始まるのか、とか、そんな基本的なこと聞いてもいいのかな。

あー。怖い。

296 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:18

こんなに気の弱い私のくせに、
昨年度は就職指導課のパソコン資格講座が土曜の午後にしか開講されぬことに腹を立て、
そのガイダンス時配られたアンケートの感想欄に
「土曜日の午後には学生は授業を入れていないものだという
　就職指導課の甘い認識に甚だ疑問・怒りを覚えます」なんて記入したんだった。

土曜日の午後に思いっきり必修科目が入っていたんだった。
教務課との連携が全然なってない。思い出しても腸の煮えくり返る。

就職指導課に就職して体質改善してやりたい。

297 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:21

大学職員は出会いがない、という話はどうなのか…

あああ。「出会い」だってさ。
何を期待してんだか。ハッ。

298 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:27

毛が伸びるのが早すぎる。今月切ったばかりなのに。
担当の美容師さんも驚きの声を漏らしたほどだよ。
明日のために前髪切ろうかな、どうしようかな。

前髪を切る、切らない、切る、切らない、切る、切らない…

299 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:30

花占いじゃなくて髪占いにしよう。
自分の髪の毛を一本ずつ抜いて行ってそれで決めよう。
切る、切らない、切る、切らない、切る、切らない…

（中略）

切る、切らない、切る、切らない。

なくなった。切らないことに決めた。

300 ： ◆S/390JO29k ：04/04/01 23:33

>>299
なくなったって…(((（；ﾟДﾟ）)))

301 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/01 23:43

>>300
うん、さすがに頭皮が痛いです。

302 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/02 02:00

>>285

> >>277
ダブルミーニングとかいうやつですヨ。

いや、最初は後者のつもりだったんだけどね。
私自身が最近、舌の上面で味覚をあまり感じなくなっていることに驚いてたもので。

でもちょうど天使と悪魔が同居っぽい表現になったので、よしっ！みたいな。
こういう手法は自スレでもたまに使ってますので、どんどん深読みして深みにハマってください。

> >>278
一つは単純に、ここに繋がるモノだから。「秋への扉」（の一つ）だから。
携帯って語感は肌身離さず感や四六時中感を醸し出してくれたりもするしね。
まぁ、正確には「携帯を見ると秋への扉を開かずにはいられないけど」ですかね。

あとまぁ、「しません、文学しません」とか・・・。

303 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/02 02:44

腋毛占い、一本一本抜く。

こっちのが美容にも良さそうだ。

304 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/02 02:48

>>299
切ることに決まったときの結末が知りたいＹＯ！

あと、占いが終る前に新しい髪が生えてきそう。というつっこみは禁句ですか？

305 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/02 03:25

南国少年パプワくんに「甲殻機動隊」（蟹と海老）ってネタが！

306 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/03 04:24

【ご報告】
[ほほう　sage　ほほう]氏の２ｇｅｔを阻止するツワモノ？が出現しますた。

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1080926129/

307 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/03 10:06

ﾆﾔﾘ

308 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/03 17:55

「あたいこそが○○～」

ってネタはどこから来たんですか？！

「おれこそが300」
とか、ｷﾘ番号を踏む人が最近言ってるのをみかけるんですが？！
前からあった？！　最近？！　ｷﾆﾅﾙよー。

309 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/03 22:59

>>302
ああ、「しません、文学しません」の待ち受けを本当に城主様に見せたかった。
「しません、文学しません」ってのはさ、なんにもないところから出てきたわけではなくて
昨年末に、うちの大学のそこかしこにデカデカと貼ってあったポスターのキャッチコピー
「しませう、文学しませう」ってののパロディというかパクリで、
そのへんの背景も踏まえると一粒で二度おいしいみたいな感じなんだけど…
あの携帯は今や警察の手に渡って、もう面倒くさいので取りに行っていない。ああ。ああ。
四六時中も好きと言って。夢の中へ連れて行って。

>>303
わぁ…とっても乙女チック。

>>304
抜くに抜ききれない産毛程度の毛をどこまで「毛」と認定するか、なども重要課題ですよね。

>>305
近年復活した「ＰＡＰＵＷＡ」のほうでしょうか。
「ＰＡＰＵＷＡ」は見ていないけど、昔のパプワ君は結構好きだったなあ。
友達がいなくていつも植物持ってる男性が好きでした。
（こう文章で書くと「ルナティック雑技団」の天湖森夜とかぶるなあ！）

>>306
ほほう、誰かと思ったら…

>>308
ちょっと前から色々な板で見ましたけども、
「ちょっと前」ってのがいつだったか判然としない…
研究されてみては。

310 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/03 23:31

新入生ガイダンスで喋ることの件は全然駄目でした。
震えて声もろくに出ず、「下書き」に書いたことなんかと全然違うこと言って
むりやり終わらせてしまった。かっこ悪い。恥ずかしい。
その時間を消して無かったことにしたかった。
そりゃあ「学生委員」なんていう、ガイダンスを取りしきる実行委員やっちゃってるような
人たちはもともとそういうのが得意というか好きでやってるんだから
彼らと比較してもしょうがないけど。
それに「大勢の人の前で喋る」なんてことは比較的上級課題というか、
人間としてできなければならないことだっていうわけじゃないし。
恥ずかしかったのは、それができなかったこと自体ではないんだ。

恥ずかしかったのは、家族や親しい友達の前や後輩の前や、ついでにこのスレやなんかでは
態度がでかくて鷹揚で、何様って感じで、それこそ「ほほう」とか言って、
調子乗って、そんな自分が、
こういう場では人が変わったように小さくなってしまうこと。
何故か実行委員に対してまでオドオドし始めてさ。しかもそのオドオドを、なんだか、
自分を守るためにやっているような気がするんだ。
オドオドする自分を演じることで、「弱い」という立場をわざと取ることで、
自分を守るような。そんな卑怯さを感じている。

内弁慶なんだよ。内弁慶。
滑稽だよ。

311 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/03 23:32

大勢の前でも難なく喋れる人は何なのかなあ。
先天的なものか、または「慣れ」の問題もあるのかな…
ガイダンスが始まる前に友達に、新入生の前で喋るんだよ！緊張するよ！と話したら
「新入生をカボチャ畑だと思うんだよ！」と言われたけど。
そういう問題ではないと思うんだなあ、もちろんそれは冗談なんだけど。
だって私は全然「怖い」とは思っていなかったんだ。
頭でも、意識でも、怖いとは思っていなくて、実際喋り始めちゃえば
何とかなるんじゃないの？くらいの余裕っぷりだったんだ。
それなのに、そこへ立った時、声が震え始めるのはどうしてなのか。
その反応をするのは、体なのか？心なのか？
心はどこにあるの。

312 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/03 23:35

>>295も、当然必要なこと意外は何も聞けなかった！ハハハ！
でも、今年もパソコン資格講座が開講されることがわかったのでよかった。
格安で学べる。頑張るぞ。

313 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/03 23:54

最近の中学生向け雑誌はすごいね。ジェネレーションギャップを感じたよ。
「メイクしない派のニキビケア」なんて特集に「中学生でメイクってお前…」と顔をしかめるなんて
古すぎると。ブランド・香水当たり前。ファッションページに「フェミニン」とか「お姉系」とかいう
言葉が出てきたって、雰囲気だから、突っ込んではいけない。
だって彼らは「Hanachu→!!」（「花の中学生」の意だと思われる）なんだから！

気になった言葉
「はろちゅー！」「おはようモーニン★」「きゃぴっとこ」
「流行ってぃんぐ！」「勝負にゃり！」「中学生してルル？」
「ウチらのハートにズキューン★」「いただきマンモス」
「かれPもビビるお姉○○」「アピっ！」
「Gジャンあれば怖くにゃーいっ」「甘さ控えめになるんだっち！」

314 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 00:00

参考
ttp://www.shufunotomo.co.jp/hanachu/
ほんとに「流行ってぃんぐ！」って書いてあるから注目

315 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 00:01

うををををををを
04/04/04 00:00！！！！
記号フェチの私はこういうの大好きなんだよね。
ああ「04:04」の書き込みも欲しい！
でも起きてられない！

316 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 00:58

一足先に研究室で今年度の授業計画を見た。取りたい科目が一杯ある。
法学も取ってみたいな。社会学科の専門科目も面白そうだし。
ばかみたいに時間割をぎゅうぎゅうづめにしそうだ。
だが、自分のとこの学科専門科目の、批評入門みたいな講義が
３・４年次からしか取れなく、しかも後期科目しかない
（つまり３年の後期になるまで取ることができない）のはどうかしてる！
ゼミは長編モノを扱うと言ってる。暗夜のみちをゆくアレとか。

やる気を持て余しててもしょうがない　動くしかない。

いつも気合いが入るのは最初ばかりだからなあ、本当…

317 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 01:10

今日一緒に雑誌を見た友達は、例えば二人で買い物している時
急に「マールーハーのー、ちーくーわ」などと言いたくなったとして、実際言っても、
受け入れてくれるし、それどころかオウム返ししてくれたりするから、好きです。
そういう子です。

318 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 01:37

>>309
> >>302
うう、見たかった。くそう警察、ひとりじめすんな。ｗ
連絡して着払いで送ってもらうとかできないのかなぁ・・・。
四六時中も好き。ラリホ～。

> >>304
「途中でイライラしても一気に頭皮ごと剥がない」などのルールづくりも急がれますネ。

319 ： ◆JOSHUAg6AQ ：04/04/04 01:42

>>309
> >>306
> ほほう、誰かと思ったら…

ひょっとしてＹｏｎｄａ？

320 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 03:56

>>318-319
うわあ　一体そのメール欄は！
ああ、そうか着払い…。そこまで親切にしてくれるかなあ。
オークションの発送じゃないしなあ。
>>319
こんばんは、もう一人の城主氏。それもダブルミーニングってやつですか。

ちなみに山篭りの山はここね、ここでは弁慶だからね。

321 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 03:59

4時4分までなんか起きてられない！と言って一度は布団に入ったんだが、復帰してきた。
しかもこんなところへ参加している。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080745533/
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080177265/

私はほのぼの板住人ではありません。浮気ではありません。

322 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:00

>ちなみに山篭りの山はここね

そうだったのか！（ＡＡ略）

323 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 04:04

記念カキコ

324 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:05

0404040404

325 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 04:06

城主様きたー

326 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:06

324 名前： ◆JOSHUAQ1s. [四六時中好き　sage] 投稿日：04/04/04 04:05
0404040404

ばかだよ。いなくなっちゃえ。

327 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 04:07

>>326
泣かないで。ほんと泣かないで。お餅をついて。

328 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:09

>>326は誤爆。自スレに貼るつもりだったのに・・・。ごめんなさい。

>>320
> うわあ　一体そのメール欄は！
ご要望にお応えしてみました。

> ああ、そうか着払い…。そこまで親切にしてくれるかなあ。
持ち主が判って連絡まで寄越してるんだから本人確認が出来てないわけでもないし
ダメもとでやってみたら？　
ただし、そこまで言った以上、ダメだったときは受け取りに行かなきゃだけど・・・。

> >>319
> こんばんは、もう一人の城主氏。それもダブルミーニングってやつですか。
なるほど。それは今そうなった。ｗ

329 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:10

>>327
ありがとぅ。餅ついたヨ。
すぐ泣くやつはだめぽ？

330 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 04:18

>>328
>>326はどちらに貼っても同じだと思うので気にしないでくださいネ。
連絡ったって「取りに来てください」って言われてるしなあ。
実はこんなことを言うのは２年間お世話になった携帯電話に対して忍びないけど
もういいやと思っていたりするしなあ。

>>329
すぐ泣く男の人はハッキリ言って最高だね！在原業平はあんまり興味ないけど…。

331 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:23

>>330
代わりに取りに行けたらなぁ。ちぇっ。

在原業平のエピソードはぶっちゃけ忘れましたが、城主様はひそかに大喜びのご様子。

332 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/04 04:35

>>331
まあ、代わりに取りにだなんて、正体を隠しているくせに！

在原業平ね、あいつは割と事あるごとに泣いてたね。
知り合いかよ。

一人突っ込みが始まると、脳内麻薬がだばだばしてきた証拠なので、
今度こそ寝ます。おやすみなさい。

333 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/04 04:45

>>332
秋様になら明かしてもいい気がしないでもないけどネ。ひかれるかな・・・。

なるほど、業平らしいね。全然変わってないじゃん。（注：思い出せてない。）

私もきっと脳内麻薬がだばだばしてきているようなので、寝ます。
今日はありがとう。おやすみなさい。

334 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/04 08:58

>>310
よーーーーーく分かります。

ああ、消えてなくなりたくなってきた。

335 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/04/04 12:51

>>310-311
「自意識」なんかの問題なんじゃないかなあ。
だから、心→体であって、体→心ではない、と思うな。
自分を批判する自分が監視してるから緊張するんじゃないかな。
＞恥ずかしかったのは―
こんなふうに、秋たんの中に観察してる秋たんがいて。
これがいい事なのか悪い事なのか、分からないけど
おそらく、神経を図太く保つには、見つめすぎるのはいい手じゃないんだと思う。
もちろんそこを越えたとこでの「慣れ」はあるんだろうし
人に見られることが快感でたまらない人もいるよね。
でも、そんな人だってある時ﾊｯっと自分の醜さだとか滑稽さに気付いて
視線に震えたりするようになってしまう事もあるんだよ。多分…多分ね。

336 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/04/05 05:10

>>311
俺は、慣れていないけど普通に出来るから
先天的なモノなのかなー。

でも、日常において、ありとあらゆるシュチュエーションを頭の中で
シミュレーションしているから、上手くいくのかもしれないw
↑要するに、脅迫神経症なのだが。

337 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/05 05:11

>>310-311
>>335でゃゃ様が言いつくしておられますので、重複になりますが、
人からどう見えているか、人からどう思われているか、を意識するから、
そして、自分に自信がないとか、不安があるから、
否定的に見られている（かもしれない）ことに怖くなるんだと思う。
でもそれは普通の人が持つ一般的な感情だと思う。
人前でどうこうする人って比較的給料が高かったりするじゃない？
それは結局、「一般的には難しい」ってことを示していると言えるんじゃないかな。
一部の人は超ポジティブに「みんな友達」と考えたり、自信家なら「自分が正しい」と確信したり、
ナルシストなら外から見た自分を意識しつつもそれを自分で格好いいと思ったりできるんだろうけど。
普通の人は頑張って慣れるか、練習とかして自分に自信を持てるように頑張るか、
あとは開き直るか、逆切れするかｗして克服するしかないかも。
ふぅーっと大きく息を吐いた状態で腹にグッと力を入れれば、ちょっとは声の上擦りを防げる。
そして相手は聞いてるだけしかできないんだから、あわてず自分のペースでゆっくり呼吸し、話す。
開き直りまたは逆切れ状態を保ち、言いたいことを吐き捨てたら、以上。ﾍﾟｯ。と締めくくる。
とりあえずこんなところで対処されてはどうでしょうか。
つーわけで、生きていく上では、時には「強い」という演技もだってことで、
逆に「弱い」という演技も（卑怯や滑稽ではなく）時には必要だと思います。
そうやってしのぎながら、だんだん強くなっていくのが普通だと思います。応援してます。

338 ：夢見る名無しさん：04/04/05 19:07

ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

339 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 16:38

>>333
「ひかれるかな」なんて城主様らしくない！ひいたりしないヨ。
そりゃあわんぱく盛りの小学三年生とかだったらびっくりだけど…

>>331
消えてなくなりたく、なんていわないで下さいね。
どんなレスがあっても、>>310は書いたと思うのだけど、
マイナス感情を喚起してしまったのはごめんなさい。

>>332
そうか、見つめすぎるのもよくないのかな。
それに私には、自分の内面のことはちゃんと目を向けさえすれば
いろんなことの原因とか要因とかが分かるはずだっていう驕りがあるようです。
自分を見る自分だとか、自分の滑稽さに気がつくとかの過程にしても、
それがみんな言語で意識して行われるわけではないんですよね。
「怖くない」と思っていた、と書いたけれども
「怖くない」っていうその時の思考、自分に意識することができた部分は
私の心の一部分でしかなかったのかな。
自分の心だからって、皆わかるわけじゃないんですよね。

後半も、その通りだと思います。

340 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 16:38

ゃゃさんへのレスは、書いてみたらすごく当たり前のことのようだけど
それでも私はまだ驕っている。

「心」はそんなに単純ではない。
自分が意識している「心」が私の「心」だと思ったら大間違い、
なんじゃなかろうか。

だから「バカの壁」には「無意識」の話が出てきたのかな！
やっとわかったよ！

341 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 16:39

「氷山の一角」というのはすごくわかりやすい表現だと思う。

342 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 16:40

>>336
ああ、私は「普通にできる」人々をちょっぴり無神経なのではないかと
決めつけていました。反省。
やっぱり、誰でも多少はそうだろうけど、なんでも「自分」「自分と違う人」
の二元論で捉えるところがあるよ。反省。

>>337
気分が楽になりました。ときには笑いも混じり。
こういう風に励ましてくれる人がいるのは素敵だね。

343 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 16:57

「スレ主に直接言わないでここで言うスレ」というのを思いつき、
立てようとするところまでいったが、
自分の場合は何かあった場合はここで書いてほしいと思うし（そのほうが健康的だし）、
「言いたいことだけ言って立ち去るスレ」、持っている場合は自スレなどがあるから
需要がないんではないか、あと、
特定のスレ・コテハンへの悪口で盛り上がってしまうと意図と違うので、止した。

去年の秋から最近にかけてお気に入りのスレが多くなって、
このレスはもしかしてあのスレのあのコメントに呼応しているのかなあ、
などと気がついて一人「ははあ」と思ったり、またはそれが自分に向けられていたり、
そういうことを自分でもやったり、ということがある。
レスではないんだけど間接的なレスみたいな。
それが相手に間違いなく届く、と信じていて書く場合もあるし、
届いても届いてなくてもどちらでもいい、という場合もある。
「それは私に言っているのか！？」と、本当は違うのに被害妄想に陥ったりすることもある。
（「言いたいこと～」を見ているとそういうやりとりがあってププッ、なんていうことがしばしば）

面白い。

というわけで、「そんなことなら私もホームステイしたいなあと思いました」

344 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 17:13

昨日、帰宅して、あまりにも疲れ、夕飯も食べずに17時間寝た。
その前の日はほとんど寝なかった。
あまりにも不規則。

体力を使う日と使わない日の差が激しすぎる。
今日は使わない日。目医者に行く予定だったが元気が出ないのでやめた。

345 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 17:19

まだ開講されてもいない授業にちょっと期待しすぎている。
講義の内容を紹介した冊子を三冊、ボンボンボンと貰ってきた。
どれも面白そうに見え…
でも結局、大きな本屋みたいなもんだろう。
紹介文は背表紙みたいなもんで、中身は手にとって見なければわからないし
（前評判などの情報はもちろんあるけど）
自分のやる気がなければ何も吸収できないしなあ。

慎重になりすぎて時間割が立てられないんだよ！ああどうしよう。

346 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 17:27

やっぱり目医者に行けばよかった　という落ち込みぐあい

347 ： ◆S/390JO29k ：04/04/06 19:25

眼は早めの治療が吉でつ。

（´-`）.｡oO（昔、無理して角膜炎になっちまったし俺…）

348 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 23:12

>>346
うん、急に変調が起こったわけではなくて
昔から気になっていることを尋ねに行きたいだけなんですけど、
何にしても早いうちの治療が大事ですね。どうもありがとう。

349 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 23:14

「そのうえそんなことならますますホームステイしたいなあと思いました」

350 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 23:17

週三回しか学校に行かないでも充分卒業できる術を発見してしまった。
やらないけど…

でもそれもありかな。お金は稼げるし習い事もできる。
でも多分そんなことはしないだろうから。

351 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/06 23:26

私の通っていた高校が、今年度から別の高校と統合して単位制の学校になる。
やりたいことがある人にはいいだろうけど、どうだろう。
「必修科目」さえなく、「推奨科目」という呼び方をしているらしい。
国語・数学さえ全く取らないでも卒業できる。
どうなのかな。本当に、全てを一人一人にまかせて大丈夫なんだろうか。

352 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 01:42

発見した。

うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう（略）

上のようにずっと同じキーを押さえっぱなしにして
たくさん文字を出すと、最初に打った方から勝手に確定されて
文字の下のアンダーラインが消えていく。
（ただしローマ字だと制限がかかってしまうので母音を押さえるのがよい）
そして飽きたところでエンターキーを押してやると、確定される前に最初の方の文字から
えー、うまくいえないけど、ピャーってなって、かるくドミノ気分が味わえる。

353 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 01:44

バカだと思う。寝る。

354 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/07 02:53

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ(中略）ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ビャー

355 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/07 17:12

>>351
ほほー、それおもしろいね。
あたしが高校生だったら嬉しいけどな・・・　　　悩むことなく、数学はとらないな！

でもちょっと一年生の時点からそれだと厳しい気がする。
わたしの行ってた学校とあてはめると（ちょっと違うのかも知れないけど）、
３年の夏くらいから卒業後を本格的に考え始めるからなぁ。　

１年のときからある程度でも明確に今後を考えられてるひとにはいいよね。

356 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/07 17:19

だれだか、心理学者によると、目の悪いひとは本を好きになる傾向が強いそうです。
わたしの知り合いの色盲のひともそう。

秋のは「目が悪い」のとはちょっと違うのかな・・・

357 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 18:19

今日は全然だめ。遅く起きたのでまた目医者に行けなかった。
行かなかったのではなく、行けなかった！

>>354
やってくれたのですね。ありがとう。書いてからちょっと自分で自分を
哀れに思っていたので。

>>355
でもね、選べるっていっても一つの科目が分野ごとに細分化するばかりで
何か新しい分野が増えるわけではなくて（もちろん公立高校で教えていい範囲の
制限があってだめなんだろうけど）、本当に「いやなものを避けられる」、
ある一つの目的（例えば大学を受験するのか、専門学校などへ行くのか）に対して
効率の良すぎるプログラムに思えてしまうんですよ。

私も高校のとき、数学や物理など、イヤでイヤでしかたないのを我慢して受けたけれども
政治経済や世界史は受験に必要ないので取らなかった。
だけど勉強しておけばよかったなって今頃になって思うんです。
前者は「やった上で嫌い」だったけど、後者は食わず嫌い。
食わず嫌いは損ですよ。

その高校生が入学してきた時に、国語や数学、英語は中学までで触れてるから、
まあどんなもんかわからなくはないじゃない。
だけど例えば理科のより専門化した科目とか、社会も政経とか倫理とかあるし、
そういう「知らないもの」をイメージだけで「いらないや」って判断しちゃったら
あとですごく損なことになるかもしれない。
「知らないもの」を選ぶ能力を、そんなに信用していいのか（いやな言い方だけど）
っていう…

358 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 18:20

>>356
その「目が悪い」ってのは目の病気やなんかのことなのかしら。
単に暗いところで本を読んで視力が落ちたっていうのではなくて？

私は視力0.01です。小２の時既に0.3くらいでした。

359 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 18:25

そうそう、科学的根拠のない、個人的経験に基づく推論があるんですよ！
「すっごく視力のいい（2.0以上とか）人は変わり者」
っていうんだけど。何人も出会ってるんですよ。
当てはまる人は挙手をお願いしますね。

360 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 18:27

プリンタがついに壊れた。八つ当たりだ馬鹿！
もう５年目だからなあ。
大学の友達は、１年生の時にパソコンと一緒に買ったプリンタ
（モチ自分専用！）を、まだ使えるのに、スキャナー・コピー兼用型のものに
買い換えたらしい。
まだ使えるソレは後輩にあげてしまったらしい。
ブルジョア階級め。物をせびってやる。がるるるるる。

361 ：海老：04/04/07 18:37

古いプリンターでよければ、差し上げましょうか？

362 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 18:47

>>361
ヒエー　ありがたいけどもこれ以上借りを作れません。

363 ：海老：04/04/07 19:10

では、秋の学校の正門の脇に『秋賛江』と張り紙して置いておくことにしましょう。
では、さっそくこれからいってきますー。

364 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/07 19:35

>>363
恥ずかしいのでやめてください…！
きっと学生課に撤去されて終わりです…！

365 ：ムーミン：04/04/07 19:50

>>359
ノ

右は1.0くらいですが、左は2.0を切ったことがありません。

366 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/08 01:54

>>359
２．０でした。

最近ははかる機会がないから分からないけど、とくに悪くなってはないかも。

367 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/08 02:17

>>317
この友達いいなぁ。ちょっとでいいから分けてほしくなるぐらい。
>>339
あんだけひかれること書いといて何をいまさらｗ、ってカンジだよね～。
>>357
どういたしまして。ただ、「バカだと思う」に対する抗議の念も含まれていることを看過しないでくださいネ。

368 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/08 04:40

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの件

わたしもすごくよく分かるんですよ。
なんなんだろうね、あれ。見つめすぎるとたしかに「ああ、いなくなりたい・・・」
と思うんだけど、はたから見たら「調子が良い」「へたれ」くらいなもんでしょ？！

たとえば接客中、お客サンの前ではママと普通に話せるんだけど、ママとふたりっきり
だとなんかうまく話せなくてきょどる・どもるなんですよー。

秋ちゃんのいう、「自分を守るため」っていうの、すごく納得です。わたしもそう
思いながらも、直せない。処世術のようになってしまってる気がする。

369 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/08 05:10

>>357の>>355
なるほどねー。
わたしは「やりたい！！」と思った時にやらなければ意味がないと思う派。

必要を感じないときにやっても、身につかないと思うんだよね。
「これを学びたい」と思う気持ちも、「受験に必要だから」と思う気持ちも、「この先生だから」も、
選ぶ理由でいいんじゃないかなぁ。

たとえば地図にしても、行ったことも興味もないところの場所だけを覚えるのって大変じゃない？　
大学に入って、「○○ちゃんの出身地はここかー」って地図をみて覚えるほうが簡単だし、
意味付けがあるから覚えられる。

給食でむりやり食べさせられて、食べられるようになったものは多いけど、
そこにあった「無理やり感」はいらなかったような気がします。

やらせたいことがあるなら、やりたくなるようにしむけることから始めるのがベスト
なんだろうね・・・うわ、反対側の立場にたつと面倒だな。

370 ：櫻澤(´∀｀)ノ ◆HYDE/OJQqg ：04/04/08 14:05

30過ぎから大学に行きたくなったが
行きたい学科はだいたい昼だからムリ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

371 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/09 14:09

ｶﾞﾁｬｯ（扉をちょっと開けて様子を窺うＡＡ略）

372 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/10 15:31

>>357
建前としては高校はもう義務教育じゃないから、
学びたい人が学びたいことを学べる場所にするのはいいと思う。

「「知らないもの」を選ぶ能力を、そんなに信用していいのか」
「やらせたいことがあるなら、やりたくなるようにしむけることから始めるのがベスト」
どっちも正しいと思う。だから、なんの予備知識もなくいきなり決めさせるのではなく
４月は全員参加のプレ講座（ていうか普通の授業）をして、
「この科目はこんなカンジですよ。こんなことも学べますよ」という実演ＰＲ期間にして、
生徒はそれを見て、５月からの選択科目を選べるようにするとよいと思う。

そうまでしても選ばなかった科目というのは、その人にとって「時機」ではなかったということ。
さくら様もいうように、無理にイヤな・苦手なことをさせても吸収率悪いし。
成績悪いとイジメの対象になったりもするしね。
そこで嫌悪感をもってしまう方が、以後一生敬遠することになりかねない。
秋様のように後から勉強したくなったときに始めたほうが吸収率はよいし、
学問するのに手遅れはないと思うから。

一方でまだ子供なんだから、健全育成に関わる部分は面倒見たほうがいい。
体育は必須にするとかね。

373 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 17:46

>>365
申告ありがとーぅ。
それって左右でけっこう差がありませんか？
私の弟や友達もそうでしたけど、矯正しなきゃいけなかったりしません？
めがねをかけたりして。

>>366
視力いいんだなあ！羨ましいです。
うーん、でもなかなか私の思うようなデータが…
「ハハン、やっぱりあんたはね！」みたいな…

>>367
> >>317
やっぱり城主様も「マールーハーの、ちーくーわ」と言いたくなるような時があるのかな。
>　>>339
真実は煙に巻かれましたね。

>>368
>接客中、お客サンの前ではママと普通に話せるんだけど、ママとふたりっきり
>だとなんかうまく話せなくてきょどる・どもる

こういうのは私もありますよ。
とりあえず私は、また次の機会があった時どうすればいいか考えています。

374 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 17:48

>>369
出身地の例えは本当にその通りだと思います！
ただ「○○県はここ」なんて情報だけをインプットしても全然有機的じゃないから
すぐ忘れちゃいますよね（私はハナから覚える気がなかったんですが…。今でも全然地名がいえない）
私も「強制的な感じ」は嫌だった。
あれえ、なのにどうして強制に賛成するようなことを言っているのだろう…。

>>370
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
もっともっと速いスピードで生涯学習が発展すればいいのになあ。
あとからやりたくなることって色々ある。

>>371
そんなAAあったかなあ。だんだん怪しくなってくるような。

>>372
「時機」。いいこと言った。
私も今になって、少しくらいは国とか政治のしくみとか知っておかなければ
やばいじゃないか！と思って焦りだしたわけですが、
高校生の時にそのことを教え込まれたからといって「高校生の時の私」が
興味を持つとは限らないですよね。
実際「公民」とか「現代社会」とかやったのに何にも身についていないんだ。
みんな忘れている。

375 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 17:53

夢板だかどこの板だか忘れたけど、いつだか「あの時○○しておけばよかった」みたいなスレが
立ったことがあって…多分「あの時告白しておけばよかった」だったんじゃないかと思うけど。
「俺も」「私も」なんてヘタレな書き込みもある中、
「今現在の>>1はそう思うのかもしれないが、
　その時の>>1にはそうできる能力がなかったんだということに気がつけよ」
というような意味のことを言った人がいた。
それを思い出した。

376 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:02

あれっ、でも何だか言葉遊びみたいな気がするなあ。

「もう過ぎてしまったんだからしょうがない、あきらめろ」ということではなくて
「今の>>1はそうできる能力のある人間になったかもしれない、
　だから昔の自分が一層小さく見えるのかもしれないが
　その時はそれだけの人間ですらなかった、能力が足りてなかったんだ」っていう。
今の自分がそこには行くことはできないんだ、っていう…
いや、それじゃやっぱり「あきらめろ」ってことじゃないか？

だめだ。こんがらがってしまった。

377 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:09

「あきらめろ」ってのは読んだ人がそれぞれ二次的に教訓としてでも
解釈すればいいことで、
彼のメッセージはそう書いてあるそのままのことにまずハッとすべきなんだ。

378 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:11

高校のカリキュラムの件についてももうちょっと
予備知識（？）みたいなのがあればな、ちゃんと意見できたのに。

ちなみに全く個人的な主観で>>371の「体育は必須」に泣きそうになったよ。
テストの点は隠せるけど運動音痴は隠せないんだよなあ。不公平よ。

379 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:12

体育の細かい内容が選択制であれば、競歩を選びます。
三年間競歩でいいです。

380 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:13

>>378のレス番指定は
×>>371
○>>372

数字にミスが目立つ。

381 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:21

「では、従来の1.5倍～2.7倍くらいの範囲で征服してください。」

382 ：ムーミン：04/04/10 18:22

ややや。

383 ：ムーミン：04/04/10 18:24

>>373
小学生のときちょっとだけかけてましたよ。
このままじゃ失明するとか言われて。
でもあれは嘘だったのかなぁ…

384 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:31

>>383
きっとそれは嘘じゃないよ。親御さんに聞いてみて下さいな。
時々そういう視力を持った子がいて、検査にひっかからないと
目が見えなくなってしまうそうです。
うちの弟もそうで、今でも何だか変なカードを使って「目の訓練」していますよ。

385 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:36

>>287で経済学の授業を取りたいなんて書いたけれど、本当に一般常識を
知っておきたい程度のレベルなんだ。経済なんて「け」の字も知らないんだ。
そんなわけで恥ずかしげもなく、ちくま新書「高校生のための経済学入門」を買いました。

～～～
経済の勉強を余儀なくされる、最初のステップは就職活動です。
大学三年生までは経済学なんかほとんど勉強しなかったのに、
就職活動が始まる頃になると突然「日本経済新聞」を購読する。
いままで存在すら知らなかった「会社四季報」を覗いてみる。
慣れないスーツを着て企業セミナーに顔を出し、
面接に備えて「○○業界研究」といった本を買い込む。
ついでに「経済の仕組みが分かる本」といった類の本を読んで、
恥ずかしくない程度の経済知識を身につけておく。まさしく典型的な
付け焼刃式知識の習得パターンです。こんな学生も、みなさんの先輩には結構います。

うるせー。

386 ：ムーミン：04/04/10 18:37

な、なんだってーー！！

もう少し詳しく書くと、

・君は遠視で乱視で色盲気味。
・左目が良すぎる。このままじゃ左目だけを使うことになり右目が見えなくなる。

という感じのことを言われたような気がします。
大袈裟に言ってるんだとばかり思ってたのに…！

387 ：ムーミン：04/04/10 18:39

そういえば昔赤と茶色の区別がつかなかったなぁ。

388 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 18:49

>ムーミンさん
うちの弟は「斜視」というものなのですけど、
視力は子供のうちに完成されるものらしいから（いま検索して確認した）
何にせよ早めに発見されて、対策をとるのが一番のようですよ。

医療の発展に感謝。

389 ：ムーミン：04/04/10 18:53

＞視力は子供のうちに完成されるものらしいから（いま検索して確認した）

なるほど…
「眼鏡なんて似合わない。かけたくない」
と思ってた当時の僕は反省しないといけませんね。
ありがとうお医者さん。

390 ：ムーミン：04/04/10 19:00

どうもこのスレでは書き込みの調子が変なんです。
いつもの僕のノリじゃないんです。
なんでかなぁ。

391 ：ムーミン：04/04/10 19:02

あ、阪神勝った。
いぇ～い（中日ファンの人ごめんなさい）。

392 ：spitfire ◆AaW/Wnucnk ：04/04/10 19:08

>>86
>>385

お久しぶりです。
自分は、経済学部出身なので経済学に興味を持ってくださるなんて、
素晴らしいって思ってしまいます。数年前にbeautiful mindを見ました
がやはり感動しました。（経済学者の話です

http://216.239.57.104/search?q=cache:qOd7atHP-7AJ:www.eurus.dti.ne.jp/~k-yazawa/beautiful.html+%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

それに今就職活動真っ盛りですものね…そう言えば今日の日経の私の履歴書は
三島のことが書いてありましたよね。あの時期の東大は”青の時代”の山崎
晃嗣や藤田田とか、面白い方が多いですよね…
ではでは

393 ：ががぴ：04/04/10 19:18

いぇ～！秋ﾀｿ応援age・・・と、逝きたいところだけど
怒られそうなのでやめておくに393シュワッチ1（・∀・）

394 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 19:30

>ムーミンさん
眼鏡の話、いい話じゃないか！
いつもの僕のノリじゃない、のはそれが真のあなたなのかも。ふふ。

>spitfireさん
こんにちは、また来ていただいて嬉しいです。
経済学部出なのですか！私なんて本当に「興味」とさえ言えるのか何なのか、
といった感じなのでお恥ずかしい限りです。
映画のご紹介ありがとうございます。私は普段から映画を観る機会がちっともないので
それ今度ぜひ観てみようと思います。（社交辞令でなく）
ラッセル・クロウか。ふむふむ。

>ががぴ君
久しぶり！ageてもかまわないよ。
sage進行にすると沈んできた時にいたずらにageる無法者がきたりして
腹立たしいからかえっていやなんだ。シュワッチ（・∀・）

395 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 19:35

また「攻殻機動隊」借りられていたよ。
行きつけのツタヤ、DVD７本、ビデオ３本全部借りられていたよ。
いつ観られるんだろう。

今、「ユリイカ」で押井監督を特集しているけど。

たまには流行に乗らせてくれよお。

396 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 19:40

>>317の友達が言うには、
「小学校低学年くらいの男の子ってどうして『おれ』を『お↑れ↓』のアクセントで
言うんだろうね…」とのこと。
「まあ、あの年頃は『おれ』って言うこと自体が一種のステータスだからね…」とのこと。

文句ない。

397 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/10 19:45

学校へ行くと体力を使うんで、普段ぼんやりしている一日とあまりにも
消費カロリーが違いすぎ、疲れて16時間も寝てしまいました。

というわけで私が来ない日はガンバッテ現実に体力を消費しているのだなあ
もしくは
その代償として死んだように寝ているのだろうかなあ
と思っていただけると確かです。

398 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/10 21:59

>>373
> >>367
独り言は大得意！（えっへん）
真実は煙に巻きました。
>>374
> >>371
これのつもりだったけど説明とぜんっぜん違うな。ははは。

　　　　／||ミ
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　／:::::::::::||＿＿＿＿_
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　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ　　　
　|:::::::::::::::||∀ ﾟ）―　||
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　　　　＼||

> >>372
ただ、忘れてもいいから、一回は教えておいた方がいい事もある。
そういうことは義務教育の間に教えるようになってるんじゃないかな。

399 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/10 22:19

>>378
体育は点数付けなくていいと思う。ただでさえ２０歳？すぎたら後は衰える一方なんだから、
若いうちに鍛えとかないでどうする、むしろ若いうちから衰えさせてどうする、ってこと。
何もしないと体力が低下するからさ。ラジオ体操＆筋トレ＆ストレッチでも可。
>>379
上半身を動かす運動を組み合わせた方がバランスが取れていいと思うので、
アルプス一万尺とかどうかな。
>>397
早く体力が回復しますように。睡眠も大切だけど栄養もちゃんと取らなきゃダメですよ？

400 ：spitfire ◆AaW/Wnucnk ：04/04/11 18:29

>>394

早速のお返事有難うございます。
私は経済学の魅力は、社会科学という領域の中では思考パターンが比較的
複眼なところだと思ってます。

言い換えれば、原理原則で議論を押し切るということは少ないと思います。

例えば最近では国がいくら借金して金をばら撒いても、個人はその金を住宅
ローンの返済などにあて、積極的な消費行動をとろうとはしません。
行政の思惑どうりにいかないものを、様々な立場のエコノミストが各々の
現実社会の分析に基づいて色々と意見を述べていますが、そういうものを
素直に面白いと感じます。

まあ、どのような物事でも人によってその人なりの真実があるわけで、そう
いった考え方を前提にしているのは私の嗜好としては、良いわけです。
ではでは

401 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/11 23:15

トルコはインフレみたいだね。
ものによっては日本のが安いくらいだってさ。

デフレの日本と比べてもしょうがないけど・・・。

402 ：秋＠携帯電話みたいなやつ ◆autumn.ko6 ：04/04/12 15:31

つかれt
まだがえﾞでﾞなﾞい

403 ：海老＠春厨ﾁﾞｬﾅｲ：04/04/12 17:11

疲れてる…
まだまだまだ、かへれなひ…

404 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/12 17:24

がんばれがんばれ

赤勝て白勝て

405 ：秋＠携帯電話みたいなやつ ◆autumn.ko6 ：04/04/12 18:53

まだ帰れないんだぜ。

406 ：海老＠春厨ﾁﾞｬﾅｲ：04/04/12 18:59

おいらもまだまだ、きゃーれなひ。負けるもんかｯ

407 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/12 20:05

まけるなまけるな

白勝て赤勝て

408 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/12 21:45

ん？　　よくわかんないけどｶﾞﾝｶﾞﾚー。

409 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/13 10:16

まだがんがってたらびっくりするけどなw

410 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/14 13:00

おひるごはんがクドかったので、ちょっとここで休ませてもらいますね。

411 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/14 21:26

パソコンでは３日間開かなかっただけなのに、ずいぶん長い間留守にしていたように思う。
学校ハードであります。まだ体力が追いつかないというのが大きいけど、
講義はまだ本題に入らずガイダンスばかりなのにもうぐったり。

412 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/14 21:27

>城主様
運動会的な公正な応援とお昼ごはんがくどかったという名の保守ありがとうございます。
わりと、運動好きそうだよね？（☆軽々しい調子で）・・・・・・・・☆は音読のための記号
ラジオ体操がいいな。跳躍がちょっと恥ずかしいけど。

>spitfireさん
なるほど。私は社会科学じたい慣れていないので、なんだかあまりにも
幼稚な感想になってしまいますが、経済学の本を読んで
世の中（現状）をよくしていこう、という視点、姿勢の取り方そのものに
まず新鮮さを感じています。

エコノミストによって言ってることが違う！みたいなことを逆に悪口（？）として
聞いたことがあります。
私も早く「面白い」と思えるようになるといいな。
高校生用のはずの入門書にさえ、ただいま四苦八苦しております。
大学でも講義をとったので、早く現実的なイメージが描けるように頑張らなきゃ、
と思っております。

>さくらさん
インフレと聞くとまず、中高の教科書に載っていた
「札束を台車（？？）に乗せて買い物へ出る人」の図が浮かびます…。
一度やってみたいなんて言ったらバカかしら。

>海老
海老さんにはかないません。きっと。

413 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/14 21:39

ついにゼミナアルが始まって私は凡庸な自己紹介をした。

今年度の目標を話してください、と言われて。
正直に言うならば「なるべく人と話す」とかどうしてもそういう
根暗な方向からの脱却みたいなことを言いたくなってしまうんで、
それで引かれたらやだな、と思ってこれは避け、そうすると次に
「お金をためること」とか中途半端な受け狙い（なのか何だか分からないもの）
を思いつくわけ。けど変にウケようなんて考えるとやっぱり失敗したらイタいから
これも止して、だからといって、「遅刻をしないことです（笑）」なんて
他の人が言いそうなことを言うのは一番嫌で。
結局、「今年の目標は毎朝きちんと新聞を読み、」（しかしここでなぜか笑いが漏れた）
「ニュースの」
「…ニュースをみることです。」
と言った。
そして内弁慶は全開であった。

414 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/14 21:50

・「あの素晴らしい日ペンの美子ちゃんをもう一度」という本が出るのを中吊り広告で見かけた。
　ヤフーで検索したら、美子ちゃんのカテゴリがあったので驚いた。
・ダイソーにレイモン・ペイネの可愛い缶グッズが色々置いてあったことに
　なんとなく複雑な気持ち。
　小説のコーナーなどを見ても、書いたものが正規に100円で販売されるのは
　作者の方はどう思うんだろうなどと考えてしまう。
・「盆と正月が一緒に来たような」という表現を使ってみたいこのごろだが、そんな嬉しい機会はない。
・「けん銃」という表記は気が抜けると思う。
・あッ、もう今月の別冊マーガレット出てるんじゃないの。早くいくえみ先生の漫画が読みたいなあ。

415 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/14 22:16

>学校って始まってみると疲れるもんですねぇ、
>昨日寝すぎて返信遅れちゃいました…ごめんなさい。

うわああ　かわいいよおお
（後輩のメガネの子からのメール）

416 ： ◆S/390JO29k ：04/04/14 22:27

拳銃
けん銃

…後者は全然怖さが見えないですねｗ
表記の効果ってなかなか深いかも。

417 ：ごるた：04/04/15 00:31

おひさー。つーかもう忘れられてるかも・・・
今さらながら新スレおめ。

418 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/15 20:56

わりと、運動好きそうだよ☆

419 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/16 13:17

跳躍は楽しいよ☆

ワケもなく跳んでいるところを見られると恥ずかしいけどw、
ラジオ体操の跳躍が恥ずかしいというのはよく解らないヨ。
むしろ第二体操の２番目の運動が恥ずかしいＹＯ！

420 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/16 23:34

>>416
「つくろう　けん銃のない社会」だったかな、
JRのホームに貼ってあったポスターの標語です。
「けん銃」威嚇効果なさそうですよね。

こんなスレもありますよ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055681433/

>>417
忘れるなんてとんでもない！
ゴル太さんが来るのをずっと待ってましたってば。志村貴子さいこうだってば。

>>418-419
エェー　だってあれは単に上下にジャンピングするだけならまだしも、
手足を開いたり閉じたりしながらの跳躍でしょ。恥ずかしくない？
ウキウキやっちゃうならいいんですが。
第二体操のアレは傑作だと思います。

421 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/16 23:43

GO（シックボーイ）どうしたろ。
彼のいない夢板が寂しい。

422 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/17 00:12

いくえみ綾の今月の読みきり、私にはいまいちだった。
（別冊マーガレット４月号掲載「かの人や月」）

今回の主役というか語り手の男の子にも共感できず、
その相手の女の子にも共感できず。
どういう読者層をターゲットにしてるのかつかめない。

完成度は高い。が、却って、
周囲の家族がキャラ立ちしすぎていることで
そっちのギャグ的な魅力の方が強く、肝心の今回の主役ふたりへの
「感情移入」がますますしにくくなってしまった（私の場合は）。

いくえみさんがずっと描いてきた少女漫画の王道である
語り手への感情移入、語り手との同一化をして読めばいいのか、
それとも「サザエさん」でも観るようにあの「家族」を、離れた距離から愉しめばいいのか
読み方がわからない。

最近の「心にじんわり系」があざとくなってきたような気さえする。
また、ラブコメディー（恥ずかしい言い方）が読みたいな。

423 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/17 00:50

>>420
エェー　跳躍は楽しいよ☆
あんなジャンプ普通思いつかないＹＯ！という点ではあの跳躍もある意味傑作かも。

第二体操のアレは見てる分には傑作だと思うヨ。

424 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/17 01:19

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082004049/
今すぐここへ来るといい。結果は後でまとめる。

425 ：夢見る名無しさん：04/04/17 01:21

ほほう

426 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/17 01:23

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

427 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/17 01:26

最近ｷﾀｰ　ってあまり見なくなったね。少し書くのを躊躇したよ。
あと、「香具師」とかも見なくなったね。

428 ：夢見る名無しさん：04/04/17 02:14

実況板に行けば嫌になるぐらいｷﾀｰ　を見ることができるよ。
スレの半分以上ｷﾀｰ　で埋まる事もめずらしくないし。

429 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/17 05:49

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ) ━━!!!

430 ： ◆S/390JO29k ：04/04/17 11:43

はい。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

ｗ

431 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/17 13:13

香具師がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾖ !!

432 ：rei ◆KV8ErHzXr. ：04/04/17 13:21

ｷﾀﾜー゜・*:.。. .。.:*・゜(*゜∀゜*) ゜・*:.。. .。.:*・゜ !!

433 ：夢見る名無しさん：04/04/17 13:23

何が来たん？

434 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/04/17 17:30

うおおお！
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

秋たん！なんだかいいものを見せてもらったよ！

435 ：夢見る名無しさん：04/04/17 21:44

オータムさんひさしぶり

436 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 02:31

>>428
けど昔はその他の普通な進行な板でも何かあるごとにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !! って
言われていましたよね。やっぱり廃ってしまうのかな。

>>429-434
　　　　　　　　　　　∧＿∧
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━!!!!!
　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 /　人　　　＼＼　　彡　　,､_,､
　　　　　　　 ⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　　　　　　　 /　人　（　　　　　c人　ヽっ彡
　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）　　　　　　　ﾉ人（

>>435
葉っぱさん？名前はどうなったのでしょう。

437 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 02:40

今年から研究会の会長であります。大したことはやらないけど。
（去年の文化祭でイモを売ったり、私が後輩のメガネに萌えたりしておる会がこれです）
会長だなんて絶対向いてないのに…３年生は私だけだから仕方ないのだ。
金曜日の昼は、進行がとろすぎてやるべきことの半分しかできなかった。
反省。来週へ活かそう。
頑張れるうちに頑張ろうと思う。

438 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 03:03

私は物欲があまりないほうなんですが、ストレスからか衝動買いをしてしまいました。
何の変哲もないポーチです。↓
ttp://www.cdf-online.jp/items/07129.html
よく見りゃただのフェルト製の袋にタグがついてるだけなんですけど。
これで1,575円(税込み)。
「○○社のポーチはオランダで製造した上質なフェルトを使用して
　××の公房でひとつひとつ手作りしています」とかそういう売り文句に弱いんだ…。
ＭＤウォークマンを入れるのに買ったんだけど。
別に買ったときついてるオマケの巾着袋でいいじゃん。袋なんかなんでもいいじゃん。ああ…。

もう一つ頭の中にあるのがマグカップで、これは一月くらい前から欲しい。
元気が出そうなイラストがついている。これでココアなんか飲みたい。
フタつきというのがいい。
ttp://www.sonyplaza.com/shopping/01/EDE/36/01-EDE-0036.html

439 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 03:25

03:25！
私は一体何時間連続でインターネットを…！
恐ろしくて数えられない…

440 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/18 04:06

>>438
じゃあミントグリーンで。

じゃあライオンで。

441 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/18 07:01

>>439
何時間だったんですか？

442 ：葉っぱ：04/04/18 12:43

もともと名無し専門ですから．．．
本当に秋さんをオータムさんって呼ぶのは私だけみたいですね。

443 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:01

>>440
歯磨き粉の話？

>>441
数えたくありません。数えません。

>>442
ごめんなさい、名無しさんでもいいですよ。
オータムさんも気に入ってきましたよ。

444 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:02

ほほうについての研究

04/04/17、私は以下のスレッドで全く偶然に
夢板で「ほほう活動」をしている人物本人と接触することができた。

43が282の友達になるスレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082004049/

以前にも接触はあったのだが（>>189参照）、
今回はほほうについてかなり踏み込んだところまで氏から聞き出すことができ、
それどころか氏のパーソナリティまで垣間見ることのできる結果となった。
しかも、氏はほほう研究を行ってきた私に対しついに負けを認めたのだ！

　　75 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:11
　　　負けです、もう勘弁してください
　
　　77 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:13
　　　　調べすぎです

　　78 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:13
　　　　もう聞きたい事があればなんでもどうぞ

　　83 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:20
　　　　ていうかね今更言う事も無いと思うです
　　　　ほとんど調べられてたし

「ほほう」に疑問を持って４ヶ月と少し。
ついに私は真実にこの手で触れることとなったのである。
研究を続けてきた甲斐があったものだ。
以下、今回の接触で得た研究報告を行う。

445 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:03

＜ほほう氏との質疑応答集＞

　　53 ほほう研究家秋 ◆autumn.ko6 sage 04/04/17 00:53
　　　・ほほうとは何ですか？
　　　・ほほう活動を始めたのはズバリあなたですか？
　　　・いつまでほほうをやるのですか？

　　　（第二の質問について）

　　58 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 00:57
　　　どうなんですかね、自分の前に誰かいた可能性はあります

　　66 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:02
　　　・ほほうをやっていて嬉しい瞬間は。＜無事２ゲット
　　　・ほほうをやっていて悲しくなる瞬間は。＜３ゲット
　　　・ほほうをやめたいと思った経験は。＜う～ん、ありますね

　　82 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:19
　　　・ほほうを２典に載せようという野望はないんですか。＜無いですね、ほほうは一般的な普通の言葉ですし
　　　・ほほうの他に本業はありますか。＜普通に名無しやったり固定やったり

　　85 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:22
　　　・ほほうをやったスレッドへ再び戻ってくることはあるんですか、それともやり逃げですか
　　　スレの内容によります

　　87 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 01:23
　　　・どうもほほう氏は女性だと思う

　　　ネカマやってま～す

446 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:06

656 ほほうの名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/18 00:14
　　☆★☆★☆★☆★ほほう氏に24の質問★☆★☆★☆★☆
　　１．ほほう氏周辺の一派の中でほほうが流行った経緯は？＜自分が使ってて普通に知り合いが使い出した
　　２．ガイドラインスレの書き込みが事実上ほほう氏の独占体制になったのはいつごろから？＜さあ？
　　３．ﾖsageとかﾈsageってなんですか？＜ぱぱいや君の影響
　　４．メール欄に顔文字を入れてた時もありましたよね？＜ぱぱいや君の影響
　　５．ほほうに変化をつけたことがある？（ほほー、ほほお　など）＜ほほう以外に興味なし
　　６．かつて夢板で2getしていたνぴー ◆P../GRS6n2は貴方？それとも別人？＜ぱぱいや君の影響
　　７．> 58 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/17 00:57
　　　 >　どうなんですかね、自分の前に誰かいた可能性はあります
　　　とありますが、一応あなたが考えたってことでファイナルアンサー？＜そうなのかなぁ
　　８．ほほう活動をよくやる板は？＜ガイドライン見ればわかるかと
　　９．ほほう活動のやりやすい板は？＜さあ？
　　１０．ほほう活動のやりにくい板は？＜N速
　　１１．ほほうをする、しないの判断はどういう基準で行っている？
　　　　＜これはスレの内容とか色々判断して考えてます
　　　　たまに空気読まずにやりますけど
　　１２．成功率：失敗率の比はどれくらい？＜今は9/10以上は成功してます

447 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:06

　　１３．ほほう活動の上で個人的にライバルだと思っている存在は？＜おーたむ氏
　　１４．ほほうを広めたい？現状のままでいい？＜広まりすぎるのは好ましくありません
　　１５．素人はほほうにはどうやって対処するべき？＜スルーしやすいからほほうです
　　１６．玄人はほほうとどう付き合っていくべき？＜付き合う必要なし
　　１７．いつまでほほうを続けていくつもり？＜さあ？
　　１８．自分以外の人がほほうしているのを見るとどう思う？＜オドロキ
　　１９．これまでほほうしたスレで印象に残っているものは？＜いくつかほほうが続いた時
　　２０．「ほほう」より便利な言葉はないと思う？＜さあ？
　　２１．ほほう癖が抜けない？＜リアルでもほほうですから
　　２２．やめようと思った事があるそうですがその理由は？＜迷惑かなぁと
　　２３．日本一「ほほう」を発している人間だという自信あり？＜圧倒的じゃないですかね
　　２４.最後に何か一言　＜ほほう

448 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:07

氏の回答まとめ　　☆カッコ内は上記スレッドからの該当レス番号
・２ゲットしてもスルーしやすい、３でもおかしくないという所から
　ほほうを発想した(102番）
・レスにほほうをつかったり、ほほうは使いやすい(134番)
・ほほぅ、ほほお、ほほぉ等は類似品で、ほほうとは無関係(137番)
・とりあえず耳を傾ければ失礼にはならないなと思った(139番)
・使いはじめはやっぱりオフ板(140番)
・スレの内容でほほうするかしないかを考えている(142番)
・メール欄に「ほほう　sage　ほほう」を入れる基準は
　「急いでいるか否か」と「スレが既に下がっているか否か」 (174番)
・グッズ（※>>154「その他発見物」参照）は消滅かな(216番)
・２ゲットに求める物はただの自己満足だと思う(222番)
・「24の回答」のぱぱいや君というのはほほう氏ではないので詮索してはいけない(673番）

449 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:07

667 ほほう研究家秋 ◆autumn.ko6 sage 04/04/18 00:22
　　正直、どんな文字的資料よりも
　　行為から滲むほほう氏の人柄が今回一番の収穫であった。

「ほほうの名無し」様、数々の図々しい質問にご丁寧にお答え頂き
本当にありがとうございました。

450 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:07

＜ほほう氏による「ほほうの美学」＞
　　727 ほほうの名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/18 01:02
　　　　おーたむ氏も使い方がまだまだですな

　　728 ほほう研究家秋 ◆autumn.ko6 sage 04/04/18 01:02
　　　　むやみにほほうを繰り出すようではだめですか？

　　730 ほほうの名無しさんほほう　sage　ほほう 04/04/18 01:03
　　　　あまり使いすぎるとほほうに対して嫌悪感を持たれてしまうです
　　　　それはワタクシの美学に反します

★重要★ほほうを使う時は、慎重に！！

451 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:09

とりあえず、今回をもってほほうの研究に一段落をつけたい。
思えばそれはほんの小さな疑問から始まった。

　　391 名前：秋 ◆autumn.ko6 03/12/03 00:04
　　　　あの、趣旨のよくわかんないスレが立った時なんかに
　　　　２で「ほほう」とレスするのはこの板独自の風習なのか全板共通なのか、
　　　　出典はどこなのか、知りたいです。

わかりっこないと匙を投げては、また立ち上がり、あきらめず（クドクド）研究を続けた結果、
このスレの>>425にほほうの生みの親を召還するまでに至った。
それはそれは楽しい道のりだった。

応援してくださった皆さんにありがとう。
ほほうの生みの親、ほほう氏にありがとう。

絞めはもちろんあの言葉で

　│　─┬─　　│　─┬─　　　丶
　│　─┼─　　│　─┼─　　──┐
　│　┌┼─　　│　┌┼─　　　　　/
　│　└┘　　　 │　└┘　　　　　__/　

ー「ほほうに関する研究」第一部　完ー

452 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:13

ほほうの研究まとめ
>>11 >>12 >>64-65 >>150 >>153-154 >>157 >>189
>>444-451

453 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 15:17

しかし自分でやってみると、ネットで個人情報が割れるという話もわかるような気がした。
皆、気をつけよう！

454 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 16:06

ここ一年くらいで、インターネットといえば２ちゃんねるしか見ないようになってしまった。
こういうのは非常に危険。
高校時代は同世代の女の子の、テキスト系でオシャレ系？な個人サイトをよく回っていた
ものだったのにいつの間にか２ちゃんオンリーになり、
私の知らないうちに何だ、ブログ？ウェブログ？とかいうのが発達しているそうで、
何のことやらさっぱりわからず浦島太郎のような気分。ほぼ毎日ネットに繋いでいたのに…。

そんなわけで「儀礼的無関心」に関して調べてみたのだけど
「２ちゃんの環境」が「ネット環境」になっているのでどうもピンと来ない。
どれくらいの規模でされた議論なんだろう。もしかして知らなかったのは私だけ？
超遅れてる？

455 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 16:06

>たとえば、ひっそりとネットで日記を書いている人がいる。Ａさんとしよう。
>とくにリンクも張られずに、目立つことなく、だけど、
>Ａさんの日記をひそかに楽しんでいる人もわずかだがいたとする。
>ある日、Ａさんはあることについての日記を書いた。
>それを見たある人がＡさんの日記にリンクを張った。
>さらにそれを見つけた人気サイトのＢさんが、Ａさんのところにリンクを張った。
>結果、ひっそりと日記を書いていたＡさんのサイトへのアクセスが殺到した。
>Ａさんは、目立ってしまう自分のテキストについて驚き、そして当該のテキストを削除してしまった。
>結果、そのテキストを誰も見ることができなくなり、その後日記そのものをやめてしまった。
>さて、そこでは誰が幸せになったのだろうか──。

>そういうのを見るたびに僕が思うのは、ネットにおいて儀礼的無関心は可能なのだろうか、
>必要なんじゃないか、ということだ。
>「儀礼的無関心」とは、社会学者のゴフマンが提出した概念で、
>（物理的な）公共空間において、あかの他人同士が、お互いに一瞥くらいはするもののそれ以上の深入りを避け、
>無関心を装うような態度のことを指す。つまり、「あえてする無関心（見て見ぬふり）」とでも言うべきもので、
>これによって僕らの共在の空間と公共性は保たれていたりする。

（ttp://d.hatena.ne.jp/TRiCKFiSH/20031130#p1より）

456 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 16:06

この概念の提示、面白いと思う。

自分の書いたものをネットで公開する以上、それは誰からもアクセスが可能ということ。
爆発的にアクセスが殺到する「可能性」は、それを続けている以上、常にある。

>リンクを張ることでＡさんに変化が起こる可能性を、Ｂさんは想像できなかったのか。
>もしくは、Ａさんに変化が起こる可能性について、どれほどの覚悟があったのか。

ここではＢさん（読者たち）へ「儀礼的無関心」の必要性を要請というか提案していて、
そこが議論の内容なのだけど、Ａさんが結果サイトを閉鎖してしまった「不幸」には、Ａさんの側にも
「覚悟」がなかったとはいえる。
「ひっそりやりたいならネットに繋がないで一人で日記つけとけ」とか
技術的に、パスワードなどをつけて会員制にすればいいとか、そういうのがまあ、「正論」。
だけど「日記をつけて人にも見てもらいたいけど、あんまりたくさんの人が来るのはイヤ」とか
そういうわがままには、生きる道はないのか？って話だよね。

なんでこんなことを持ち出してきたかというと、
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1082181718/に思った通りの
苦情（自スレが晒されるのは迷惑だという）が出てきているので。
付随情報がハンドル名だけで、しかも毎日ある程度の分量のＵＲＬが
晒され続けるならば、特定のスレが何らかの被害に遭うとは思えないけど。
どうしても夢板に立てなければならず、しかも（特定の誰かに？）知られたくない
なんていう場合があるのかな。

457 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 16:12

儀礼的無関心反応リンク集
ttp://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%b5%b7%ce%e9%c5%aa%cc%b5%b4%d8%bf%b4%c8%bf%b1%fe%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8

うーん、自分の意見がない…。

ちょっと考えてみただけで、今も考え続けているので
私は今「儀礼的無関心」の必要派にも不必要派にも立っていません。
必要派/不必要派という単純な二項対立にするわけにもいかないと思うし。

だから、「特定のスレが何らかの被害に遭うとは思えない」は
「だからかまわないだろ」という意図ではなく、
「どうしても夢板に立てなければならず、しかも（特定の誰かに？）知られたくない
なんていう場合があるのかな。」は「あるのかな、いや、ない」ではありません。

458 ：葉っぱ：04/04/18 16:24

ほほう祭りでつね (笑
何か意味でもあるのでしょうか？

459 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 17:05

>>458
「ほほう」の意味は>>448の最初の回答みたいな感じなんでしょうかね。
祭りで>>444のスレがすでに終わってしまったので、
参照は墓場にて。またＵＲＬ貼ります。

460 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/18 17:25

>>453
例えば住基ネットをさわることができる人とかなら、もうすでに
秋様を特定するのはそう難しくないと思うので、気をつけてネ。

461 ：夢見る名無しさん：04/04/18 17:39

なるほど
２ちゃんねる言葉でしたか

462 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 17:41

>>460
ヒエー、脅し来たよぉ。でもその通りだよぉ。

>>461
２チャンネル言葉といっても、かなり局地的なものだと思いますよ。

念のため、「新スレをまとめるスレ」立てたのは私じゃないですよ！
一つ訂正すると、晒されたくないという人は特定の誰かから身を隠したいから
名前を書かないで欲しいというわけでなくて、
そもそも他人の訪れがあることをあまり良しとしないって場合もあるのかな。
推測しても仕方ないけど。

463 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 17:43

始まってもいない議論を予測して発言するのはナンセンスだ！

464 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 18:07

先週
「国際情勢」の授業を受けていたつもりが、教室変更があったと知らず
「障害ナントカ論」という全然別の授業を一時間気づかずに受けてた。
盲導犬に関するビデオ（プロジェクトＸの録画）に感動して泣いてた。

465 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/18 18:07

今日も大いにインターネットをした。
本当は2時ごろから出かけるつもりだったのに…（全然ダメ）
明日からまたリアルワールドに全力投球します。
体力が持ちますように。

466 ：夢見る名無しさん：04/04/18 23:05

私もネットをしたよ。
ますます視力が悪くなるｗ

467 ：夢見る名無しさん：04/04/18 23:11

確かオータムさんは文学がお好きだったよね。
クラシックも好きだったように覚えてるけど

468 ：夢見る名無しさん：04/04/18 23:40

すごい議論になってるよ。

469 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/19 23:57

体力がもちますように。ってか、もりもり付きますように。

470 ：夢見る名無しさん：04/04/20 03:00

ｗ
オータムさんも議論好きなのですねｗ
ほほうでそこまで話ができるかたですものｗ

471 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/21 03:19

全力投球中　全力投球中

472 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/04/21 23:36

>>456
私見ですが、自スレが心無い（もしくは愉快犯）によって
不本意な形で潰されるのは正直クツウ。これは余裕のある人には深い共感を求めるべきじゃなだろうけど。
しかしそれならば、何も夢板にこだわる必要性がないというか。。。

ここの。空気
それこそが、夢板を愛してやまない、私の素直な感情。
てきどな傍観、適度な絡み。距離の取りように不全感をを抱く
そんなある意味あまったれなモノ達への、なんつーか、ギリギリの繋がり。
それが一切ないことの絶望感からの開放。
なんていっちゃうと大仰に聞こえるね。まあ、そこは秋たんを信頼しての発言ですよー。

＞しかも（特定の誰かに？）知られたくない

はっきり言って、私はそれが大きいです。
私のスレを知ったとしても、追い込むようなことを
空気を無視して書きつられられるのは、今の私には・・・

まあ、秋たんへの甘えを含め、クダラナイ長文ですまそ。
秋たん愛してるぜ！嫌わないでね、この先できるだけ自粛します。ﾍﾟｺﾘ

473 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/04/22 20:59

>>472
す、すまそ。これ、記憶にないにょ。。
ぎょえー

でも、いつもの自分の思考回路のまんまで安心。
それより秋たん、ウザくて申し訳ないでした。

既に謝罪してますが、重ねてハッキリした意識での謝罪です。
ごみーんなさーい

474 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:11

>>466
ネットをしていると時間がすぐ過ぎてしまいますね。

>>467
文学のほうは一応日本近代文学を勉強したりしているので、はい、好きでありますが、
外国文学は誰が誰やら？だし、現代ものは疎いし、古文には拒否反応おこすしで
相当偏っております。
クラシックの件はきっと誤解ですよ！

※クラシックで強いお薦めがありましたら無知な私にぜひ教えてください！（みなさんへ）
　あんまり激しくないのが好みです。

>>468
携帯電話から見ていたけど、私の出る幕もなくもう終結したようでありますね。
タイミング悪いなあ。

>>470
理屈っぽい性格なんで議論は好きかもしれないです。
けど私はちゃんとリアルワールドで議論できる人になりたいです。
ネット上の議論であれば熟考できるからいいけれども、
現実での議論は「瞬発力」に依るところが大きいですよね。
だから私は苦手なんだ…
思っていることを「もし間違っていたらどうしよう」とか「矛盾はないかな」とか
躊躇しているうちに他の人が喋っちゃう。

475 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:11

>>471
全力投球中　終わり

>>472-473
そうですね、心無い書き込みや煽りは悲しい。
とりあえず「特定のスレが被害に遭うとは思えない」を撤回します。

私このことについて（「新スレをまとめるスレ」の是非のことではなくて）
もう少し考えてみたいのです。
自粛なんてしないで、どんどん意見くださると嬉しいです。

みなさんも、ご意見・反論などありましたらどしどしお願いします。
揚げ足取りでも何でも。
お名前欄を入れなくても良いですから。

476 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:15

顔の見えている現実の世界では、相槌、仕草、雰囲気などから
相手の反応を読み取ることができる。

まず、少し離れた場所から「その人にアプローチするのかどうか」を決定する時点で
外見的な情報は考慮に入るし、実際に話をはじめても、話をつづけていいのかどうか
相手の反応を見ることで「いいんだ」「ＯＫなんだ」と確認を繰り返しながら
私たちは他人と顔を合わせている。

私たちは無意識に体得的に、洋服を着るのと同じように、
相手との「境界」を身にまとうことを覚えてきた（はずだ）。
だから私たちは、相手の思考に素手で触れたりするようなことはしない。
コンピューターのことばでいえば、「これ以上はアクセスしない」って壁を
何となく体で決定するんだ、と思う。

だけどこの世界は違っている、ここでは、身体性が「省略」される。
どこへも誰のところへでもアクセスすることができる
（というより「どこからも誰からでもアクセスされる可能性を持つ」といった方がより正確）、
それ自体が特徴である世界。

477 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:16

>「ひっそりやりたいならネットに繋がないで一人で日記つけとけ」とか
>技術的に、パスワードなどをつけて会員制にすればいいとか、そういうのがまあ、「正論」。
>だけど「日記をつけて人にも見てもらいたいけど、あんまりたくさんの人が来るのはイヤ」とか
>そういうわがままには、生きる道はないのか？って話だよね。

例のスレを読んでも、ひっかかるのは「ノートに書け」「メモ帳に書け」っていう意見なんだ。
誰が来ても（ただ「見る」だけではなくて、踏み込んできても）いいですよ、って状態と
完全に閉鎖された状態の中間点を取ることは許されないのかしら。
そこで出てくるのが儀礼的無関心なんだよね。
発信する側が（パスワードなどの技術的な）措置を取るのではなくて
訪問者側に紳士的な、思慮あるためらいがあれば…ってことでしょう。

だんだん誤読になってきているかもしれないな。
おかしいんじゃないかというところがありましたらご指摘お願いします。

478 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:16

けどやっぱり「ノートに書け」「メモ帳に書け」はどうしたって正しいように思う。
以前の自分なら何もひっかかりはしなかった。
インターネットが単なる「情報源」としてのツールというだけの存在であれば、
ネット上でのコミュニケーション問題なんて出てこないはず。
ネットがコミュニティになってしまったから、擬似現実になってしまったから
こういう問題が出て来るんだ。
私たちがこの場所を「すみか」だと思った時から。

479 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:32

>>455の人はすごく易しい言葉で書いているけれど、よく読むと意味が深そうだなあ。
現実にはだれも「幸せにならなかった」。
「正論」が現実の人を「幸せ」にするとは限らないのかしら。

480 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:39

色々考えたことや書きたいことがあったのですがもう体力がなくなってしまいました。
「現代社会とスピチュアリティ」って本にネット恋愛の項があって興味深かった。
その導入で、恋愛至上主義が宗教に例えられてる。面白かった。

恋愛教の検索結果約 49,700 件ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E6%95%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

481 ：ムーミン：04/04/22 21:41

やや…

えっとですね、
秋さんのスレに度々お邪魔しておきながら、
自分の普段居る場所は明かさないというのは問題があるのではないかと思ってですね、
別に聞かれてはいないのですが、
一応お知らせしておくことにしました。

ほのぼの板の”夜中にほのぼのチャットすれ”というところで、
丸耳兄弟という名前で書き込みをしております。

ただですね、こんなことを言っておきながらなんですが、
どっちかっていうと見ないで欲しいんですね。
気持ちだけ受け取って下さるというのが一番嬉しいです。ええ。

482 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:43

恋愛-セックス-結婚の三位一体とか一夫一妻制への疑念とかね、
目を背けたいけどそういうのは常にありますね。

>>481
おお！それは「来いよ☆」っていうことの複雑表現？

483 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/22 21:49

>>481
とりあえずブックマークしましたから。

書きたいことがいっぱいだったのにもう活動限界です！
またお休みの日に来ます　それでは。

484 ：ムーミン：04/04/22 21:53

>>482
いえ、わりと本気で見ないで欲しいんですけど、
何かフェアじゃないのかなぁ…と思いまして。

子供の頃のおねしょの話をされるくらいに恥ずかしいことなんですけど、
秋さんの昔のスレもみたことがあったような気がするし、
やはり一応はお知らせしておくべきかと…

ああ、何か凄く間違ったことをしてしまったような気になってきた。
僕正しいことしましたよね、神様？

485 ：ムーミン：04/04/22 21:54

>>483
にゃむ…

おやすみなさい秋さん、いい夢を。

486 ：ξζ　 ◆AY6LAk1Rjo ：04/04/22 22:33

487 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/23 23:45

「休日に来る」と言ったのに今日もう来たよ。大うそつきだね。

>ムーミン氏
それはどういう律儀さなんだ！と思わなくもないのですが
とりあえず、軽く見てきた。数度吹き出した。
丸耳きょうだいってこんな感じですか？

　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　 ∩＿∩ 　（´<_｀　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>486
えーと、誰だ君は。

488 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/23 23:59

ひろしとみよ子の父「きさま　どういうつもりなんだ！？警察に連れてってやる、来いっ
（ジャスマークマンを引っ張る）」
ジャスマークマン「警察！？ちょっと待って下さ…ちょ、ちょっと離して下さいっ」
ひろしとみよ子の父「さと美、そっち押さえろっ」
（ジャスマークマン、ひろしとみよ子の父と　ひろしとみよ子の母に取り押さえられる）
ジャスマークマン「ええい、離せっ」
ひろしとみよ子の父「暴れるな、来い！！」
ジャスマークマン「離せ、離してってば　離して！！…………あっ、お腹いたい、
お腹が痛いよう（←そう言って離してもらおうとしてる）」　　
ひろしとみよ子の父「そんなこと言ったって離すか！！いくつだ、きさま」
（ジャスマークマン家の外へ引きずり出される）
ひろしとみよ子の父「行くぞ」
ジャスマークマン「やめて、ほんとにかんべんして下さい、う、本当にお腹いたい（←まだ言ってる）」

489 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 00:07

>>444のもう落ちたスレは以下参照のこと。
tp://makimo.to/2ch/life4_yume/1082/1082004049.html

なんだかほほう氏ではない方がチラホラほほう活動しておられるようですね、
今日だけで２件みかけましたけど。
言いたいことだけ言って立ち去るスレッド127の
「2:ほほう」「3:ごうおうおうふぎうぎゅ」は同一人物なのかしら。

490 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 00:12

ごうおうおうふぎうぎゅって何かというのは上記ＵＲＬにありますです。（説明省く）

さっき、ごうおうおうふぎうぎゅって打とうとしたらなぜか「かな入力」モードになっていて
ごうおうおうふぎうぎゅが、きらならならなくなきになきんな　になってしまいました。
もうそのまま書いておきました。

491 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 00:15

>>488は中学生の時書いた作品のほんの一節です。

492 ：ごるた：04/04/24 02:23

こんばんわ。
最近、スレ立てようかと思ったけど
どうせ立てても放置するだろうと判断し、思いとどまったごるたです。
もう眠すぎです。おやすみなさい。

493 ：ごるた：04/04/24 02:27

いや、寝る前にこの謎を投下していきます。
秋ﾀﾝならきっと答えを出してくれると信じてます。
おいら的に①はなんとなく答えっぽいのに辿り着いた気がしてます。
②は分かりません。解答期待してます。

494 ：ごるた：04/04/24 02:28

①

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
･･･なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった･･･
ここはとあるレストラン･･･
人気メニューは･･･ナポリタン･･･

495 ：ごるた：04/04/24 02:31

②

カルフォルニアで繁華街まで出て
「ヘイタクシー」と言ってタクシーを拾おうとした
すると周りにアメリカ人が笑いをこらえていた
もう一度「ヘイタクシー」と言うと笑いをこらえられなかったのか、声を出して笑い出した。
とても気になったので、理由を尋ねてみると、
女「だって今日は4日よ？」と笑いながら言った。
そうか、そうだったのか。
私も一緒に笑い出した。

496 ：ムーミン：04/04/24 06:47

>>487

＞丸耳きょうだいってこんな感じですか？

そんな感じですよ。
過去スレの2か3あたりに同様のAAを使った書き込みがあります。

497 ：ムーミン：04/04/24 06:47

＞ごるたさん
お久しぶりです。

498 ：保法乃菜々死酸：04/04/24 21:39

おじゃまします
>>489
私でないほほうの方もいらっしゃるようですがそれは私です
現在規制で書けないので携帯からやったのです
ごうおうおうふぎうぎゅはそこの前スレで2を取ったら3がごうおうおうふぎうぎゅだったので同じにしようと思ったのです

どうもおじゃまいたしました

499 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 22:08

>ごるたん
えー、スレ立てなよう。
昔みたいに蟻板かどこかでパーッと騒げるスレを立てるのはどう？ダメ？

①も②もさっぱりわからなかった。
ただ①は「注文の多い料理店」みたいだなあと思った。
ぐぐってみた。ますますわからなかった。

ここはとあるレストラン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081551871/

こういうの気持ち悪い！すっきりしない！
ごるたさんはどういう「答えっぽいの」に到達したの？

>ムーミン氏
やっぱりね、そうだろね（氷川きよし）

>>498氏
携帯でまでほほう活動するとは。

500 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 22:09

経済学の講師は「アタリ」であった。
講義が分かりやすくて愉しくてなんか涙出てきた。
なんでそんなことで涙出てんだろ。歳かな？
自分の頭の中の、普段意識しないようなあやふやな領域が、刺激され、形を持ってく。
「水」を識った時のヘレンケラー的快感…

勢いに任せて質問までしてしまった。
だけど「質問している」事実にちょっと興奮（ほんとにバカだなあ…）している
気持ちのほうが大きくて、冷静さをなくしてしまい、
せっかく説明をもらっても答えが飲み込めなかった。
それに授業の終わりだったので、私が喋り始めた時にはすでに教室が
筆記具を鞄にしまったりという早く終わろうぜ的雰囲気に満たされていたんで
わからないのに「わかりました　ありがとうございます」と言うしかなかった。あーあ。

501 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 22:09

動機づけがあると吸収率が違うというのが体でわかる。
でも、まだ始まったばかりなので簡単だからいいけれど、先行きは不安…
「高校生のための経済学入門」だってやっと半分くらい読めたところだし。
サッと通読、なんてできないやと分かったので教科書だと思って
一々図を書き込んだり辞書を引いたりして使っております。

502 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 22:10

経済的な観点って本当に新鮮だなあと思う。
例えば「外部効果」という用語についてのところで、
どういう時に政府は市場に介入してくるのか？という話がされているんだけど
学校教育や予防接種、健康診断等に財政支援があるのは
社会全体の利益のためだって話で、
ここで経済的な考えが全くできないと、社会のために「よい」「わるい」みたいな
道徳的な考え方でそれを理解してしまうのじゃないかしら。
そうでなくて、健康な人間とか、教育を受けた人間が増えることは、
量的に以後の生産性を高めるために効率がいいってことなんだね。
その逆の、「汚水を排出している工場」に政府が抑制をするというのも
対価の伴わない（人々への）不利益が割に合わないので、調整するという数値的なもので。

こんな話は前田愛の本にも出てきた。
近代日本人は「時は金なり」というのを何かの本（忘れました）で輸入した時に、
原文の意は「時間＝貨幣的価値への変換」ということだったのに、そう読解ができず、
ただ「時間は大切だ」と警句的に理解することしかできなかったらしい。
今ならどういうことなのか良くわかるなあ。

503 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/24 22:26

初めてまともに酔っ払った。楽しかった。
他の人に迷惑かけてないつもりだけど、どうだっただろうか。
（皆の中で酔っ払うということ自体が周りを引かせてしまうものだったらどうしよう？）

あんなのは初めてだったよ。「壁」がなくなったんだ。
トイレで、人が入ってるのにドアを開けようとしてしまったんだ。
普通ドアを開けるときは、まず「ドアを開けよう」と思ったら、
脳が「右手を動かしてドアの取っ手を引っ張るんだ」と命令して、
そして右手が動いて、ドアが開くでしょ。
でも、「開けよう」と思った時にもう引っ張ってたんだ。
トイレを済ませて、手を洗うのに蛇口を捻ろうと思ったら、もう捻ってたんだ。
そして、自分の中の「壁」だけじゃなくて、ひととの壁もなくなってしまったみたいで、
信じられないほど馴れ馴れしくあたりの人に話しかけてた。
メガネの人に「どうしてメガネかけてるんですか？」とか
ばかばかしく身も蓋もないことを聞いてた。
何もためらわず、思ったこと口からぽろんぽろん出てた。

これくらいの方が暮らすにはちょうどいいくらいなんじゃないかって思ったくらい。
（冗談半分まじめ半分で）

504 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/04/24 22:43

>>503
おいおい、そりゃ今まさに私の状態だよ。
というか、毎晩そんなもんだから大変だあ。( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

でも開放感がたまらないんだな。
この、開放感と後の失態への懸念。
理性的に考えても、選択できないほどに
お酒だーいすきー♪

こんど秋たんとも呑んでみたいな～、なんて
あくまで願望・妄想ですよ。うっしっし

505 ：夢見る名無しさん：04/04/25 16:23

報告ありがとござました
規制は解除されましたので

506 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 19:26

>>504
うむむ、わたしはすぐ酔っ払ってしまうので相手になりませんよ！

>>505
（・∀・）ﾎﾎｳ!! ←なんすかこれ。邪道じゃないですか。
（言いたいことだけ言って立ち去るスレッドで見かけた）

507 ：夢見る名無しさん：04/04/25 19:37

ほほうとしては邪道です（・∀・）ﾎﾎｳ!!
でもあのスレのあの時の流れとしてはこれが正解です（・∀・）ﾎﾎｳ!!
あとちょっと楽しくなっちゃってたのでずっとやってたのです（・∀・）ﾎﾎｳ!!
（・∀・）ﾎﾎｳ!!（・∀・）ﾎﾎｳ!!（・∀・）ﾎﾎｳ!!（・∀・）ﾎﾎｳ!!（・∀・）ﾎﾎｳ!!
２も一回これでやっちゃいました（・∀・）ﾎﾎｳ!!もう2ではやりませんけど（・∀・）ﾎﾎｳ!!

508 ：ごるた：04/04/25 21:25

>>秋ﾀｿ
そうですか。じゃあいつか謎を解いてくれる人が現れるのを気長に待ちます。

>>ムーミンﾀｿ
お久しぶりーふ

509 ：ごるた：04/04/25 21:31

勢いでスレ立ててみました。↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1082896112/

寂しくなったらどうぞ。

510 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:13

>>507
（・∀・）ﾎﾎｳ!! ごきげんですね！

>>508-509
謎、解けなくてごめんね。スレあとで行ってみるね。

511 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:14

「蹴りたい背中」（やーっと読んだ）の主観的・部分的感想

この人はよく分かっている、よく見ている。
私にとっても教室って、学校ってこういう風だった。

言い回しのうまさに何度も唸ってしまった。
それは技巧的な巧さというより、よく気づいている・よく見ているという観察眼の鋭さ、
ものごとに対する痛いくらい正直な目線からくる巧さだと思った。（キャラクターはねじれているけど）
だから青さも感じるし、ときにハズしちゃってるように感じられ（あくまで私の主観だけど）たり、
「そこまで卑屈にならなくても」と思ったりするけど。

彼女（主人公）は「違和感」から目をそらさない。その「違和感」というのは
きっと誰もが気づいていることなんだが、これほど真っ直ぐに凝視したりしない。
その正体がなんなのか、見てやろう、分析してやろうって目を向けるのは辛いから、
凝視していたら周りに取り残されるから、さらりと対処する。
そういう「無意識」になる処世術を身につけて、私たちは大人になる。
だから主人公よりも友達の「絹代」のほうがずっと「大人」なんじゃないかって思えるし、
きっとある意味で（というか大体の意味で）そうなんだろう。

彼女はものすごく自意識過剰なんだ。
「私は周りの人とは違う」「私だけが本当のことを知っている」みたいな。

　「そうじゃなくて、なんていうの、私って、あんまりクラスメイトと喋らないけれど、
　　それは“人見知りをしてる”んじゃなくて、“人を選んでる”んだよね。」
　「で、私、人間の趣味いい方だから、幼稚な人と喋るのはつらい。」

　　↑殴られたいのか？

だけど自意識過剰の気持ちは私にも分かるから、共感して読めました。

512 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:29

蛇にピアスも読んだのだけどまとめる気力がない…
きわめて簡単にのべます。

話の筋運び、構成、モチーフに力があってぐんぐん読ませる話でした。
程よい謎の提示も効果的だし。
ただ序盤に文章表現でひっかかるところが何箇所もあってちょっと辛かった。
（後半では特にひっかからなかったのは、話の面白さにかき消されたからか、
　読んでいる私が文体にすっかり慣れてしまったからか）　
例えば「私から言わせれば」が二回も出てくるとか、
肝心の痛みを描くところが「戦慄」という凡庸な表現で済まされておりそれが
すぐ近くにもう一度出てくるとか（by村上龍）、
「灰は手ごたえなく灰皿の中にボロッと落ち、細かい灰がヒラヒラと灰皿の中に落ちた」とか、
お前スプリットタンて言いたいだけちゃうんかとか、
情事のシーンでチンコだのマンコだの連発することしかできないのは小学生みたいだぞ
全然エロくない！萎える！（言っちゃった☆）とかきりがないんですが、
話は楽しく読みました。

513 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:37

明日は学校さぼってやれ…と思っていたのに文芸春秋を返しに行かないといけない。嗚呼。
雑誌の紛失には職員がナーバスになっているようなので絶対延滞できない。
遅れると電話かかってくるらしい。嗚呼。

514 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:40

オータムさんと呼ばれると、ハンドル変えてもいないのに新鮮な気持ちが味わえて得だ。

515 ：夢見る名無しさん：04/04/25 23:41

ここも来たよ

516 ：葉っぱ：04/04/25 23:43

綿谷りさ読んだの？
私は安くなるまで待ってる

517 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:44

>葉っぱさん
うん、きっと安く出回りますよ。
私は「文芸春秋」を借りて読んだのです。
どうしても、お金を払って読むの悔しい、みたいなつまんない気持ちがあって。

518 ：葉っぱ：04/04/25 23:45

少しだけ立ち読みしたけど、蛇にピアスの方が読みやすい感じがする

519 ：葉っぱ：04/04/25 23:47

あんな若い娘が芥川賞だもんね？
将来が大変そうだ

520 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:47

そうかしら。私は蹴りたい背中の方がとっつきやすかったな。
内容のとっつきやすさは「蹴りたい」で、読み薦めやすいのは「蛇に」かなあ。
人によるだろうけど。

521 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:49

×読み薦め→○読み進め

芥川賞の価値についてはコメントできないなあ。
>>511 >>522も、ただ読み物としてどうだったか、という感想です。

522 ：葉っぱ：04/04/25 23:50

実はまだ読んでないんだよｗ
少しだけね。
オータムさんって本当に読書がお好きなんですね。

523 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:53

いえいえ、本当に私の読書量はこれで国文学をやっておるのか！というくらい
少ないんですよ。お恥ずかしいのです。

物語を読むこと自体より、それについて何だかんだ言ったり考えたり
誰かが何だかんだ言ったり考えたりしているのを読んだりするほうが好きかもしれないです。

524 ：葉っぱ：04/04/25 23:54

>>514
図書館で借りられたの？
普通はいつも貸出中なのに

525 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:57

>>524
大学図書館にて。
いつ見ても無いなあと思っていたら、間違ったところに配架されてた。
それで借りられた。

526 ：葉っぱ：04/04/25 23:57

オータムさんは確か太宰治が好きだっけ？

527 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/25 23:59

>>526
ああ、前に好きと書いたかもしれないけどそれは誰もが通る道的なアレで
今は普通であります。

528 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/26 05:10

> ああ、前に好きと書いたかもしれないけどそれは誰もが通る道的なアレで
> 今は普通であります。

　＿|￣|○　＜人間失格

529 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/04/27 03:16

>>520
「蛇に～」は、お父さん（大学教授？？）が文章をチェックしてたみたいだもんね。

小説とか雑誌でも出版業界では、「！マーク」「？マーク」のあとは、ひとマス空けるのが
普通なんですけど、「蹴りたい～」は空いて無いんですよ。「蛇に～」は空いてる。
担当さんみたいなのがチェックしないのかなぁ。

細かいことですが気になっちゃいました。

530 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/28 09:43

ほほう

531 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 20:51

昨日一生懸命文章打ったのに、書き込みボタン押したら「アクセス規制中です！！」だった。
アク禁なんて一年くらい前にはほとんどなかった気がするけどなあ。気のせいかなあ。
気のせいなのか、ここへ来る頻度が増えたからそう感じるのか、ユーザーが増えたのか。

>>528
え、どうしたんですか！？もしかして太宰大好き？
それはそれで一度語ってみなよ。

>>529
言われるまで全然気がつきませんでした！チェックしたらその通りでありました！
そもそも普通の小説が「！・？」のあとをひとマス空けていること自体
気がつかなかった！聞いたことはあったんだけど…。

綿矢さん、知っててそうしたのかしら？
そんなところであえてルールを破る必要があるとも思えないけどなあ。
それとも逆に「あえて空ける必要はない」ということなのかなあ。
カギ括弧の会話の終わりに「。」をいちいちつけてるのは気がついたけれど、
私は句読点の効果がわかるほど敏感じゃないみたいです。
だから「伝統にに合わせておけばいいのに、そんな小さいところで
個性を出そうとしているのはイタい」とか言っちゃいそう。

>>530
ごうおうおうふぎうぎゅ

532 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 20:52

でも、書く側にまわれば句読点一つだって大きな問題なのでしょう。
金原ひとみの二作目「アッシュベイビー」ちょっとパラパラ見て（ほんとに見ただけ）
何の気なしに、最後のページに目をやって。
「何だこの終わり方はアアアア！」と、くわっ！と思いまして。
（もしかしたーら読む人がいるかもしれないので、念のため書かないでおくけど。
　ほんとに何じゃこりゃあ、といった感じなので本屋でめくってみてください。
　または「教えろよ」と催促ください）
あれ、「すばる」掲載の時と単行本では違うみたい。
「すばる」では「、」で終わってました。
単行本では区点なくなってます。

533 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 20:52

蹴りたい背中のコピペは単行本を本文にしていることもわかった。
（蹴りたい背中のガイドラインhttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074921044/）
文藝春秋では、「せめて周りには聞こえないように」が
「その音がせめて周囲には聞こえないように」になっていた。
コピペで慣れてたから「何かおかしい」とすぐに分かった。
もう冒頭部暗誦できそうなくらいだもの。
「コピペにして読みたい日本語」って感じだね！

534 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 21:17

今度入学してきた友達の後輩（気弱少年らしい！それにメガネかけてる）に
「遊んでください！」と言われてすごい調子乗ってる。

かわいいよ。年下というだけでかわいいよ。
でも私だめだっていうことに気づいてしまった。
私たちがお昼ご飯食べてるところへその子はやってきて、
彼は何しろ気が弱いようなのでほとんど黙っていたけれども
そういう時に気を利かせて、何か質問でもできればいいのに何も言えなかったよ。
私全然お姉さんタイプなんかじゃないんだよ。

535 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 21:26

「名前＋さん付け」が似合う女の人/似合わない女の人っていると思う。
名前の響きの話じゃなくて（それもありそうだけど）、雰囲気なんかが。
こう、さゆりさん、なんて呼ばれてみたいものだよ…
（※私の本名は別にさゆりではありません）

「さん」似合わない。
あと、呼び捨てでも呼ばれない。みんな「ちゃん」で呼ぶ。
なんでだろう、「ちゃん」なんてキャラじゃあないと自分では思っているんだよ、私は…
だけど周りから見たらそうではないということか？

536 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 23:01

そう、去年も書いたけど、ゴールデンウイークは時期設定が早すぎるんだよ！
もうちょっと遅めにお願い。６月なんて祝日ないんだぜ。

537 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 23:38

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083162660/2
こういうのはダメだよね。ここで「ほほう」じゃ会話になってないもの。
多分ほほう氏なら、ここではほほうしないと思うなあ。

538 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/28 23:41

>>537
チュ？ｗ

539 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 23:45

>>538
そう！チュ（チュウ）！
燃えカスを表した象形文字！
記号的エロスそのものです！興奮します！

540 ：夢見る名無しさん：04/04/28 23:48

えっと、1ヶ月前だったらほほうしてないと思います
今だったらしてたかもしれません、最近必死なので
おーたむちゃんのせいです

541 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/28 23:53

ほ　ほ　う

542 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/28 23:57

>>537のスレ、独り言じゃないじゃないか…というのはともかく、
まあ普通の流れなんだろうけど「好き」の理由が意味から由来する（のであろう）ものばかり
あがっているよねえ。
あーもうわかってないよ皆。わかってない！
まず「字」があるだけで意匠としてのエロティシズムがあるじゃない。
もちろん意味とは結びつくんだけど、それは「かたち」と「意味」が共にあって初めて
バランスをとる魅力でさ、「意味」のみに依存してくるのはもうそれじゃ
漢字じゃなくたって別にいいじゃない！

私なんて好きな漢字一つに絞るなんて無理よ！
まず凸・凹は基本で、蟲とか毳とか犇とか、姦とか、嬲とか、嫐とか

興興
興興　とか！　あーテンション上がって来たアアア。

543 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 00:00

>>540
必死なんですか。従来どおりでいいじゃないですか、わたしのせいですか！

それよりごうおうおうふぎうぎゅは目立ちすぎるのでだめだなあ
と思っているところであります。

544 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 00:01

>>539
ハニ・・・秋様にチュとかチュウとか言われる方が興奮するＹＯ！ｗ

>>542
なんか最近？誰かが書いてた漢字の本に出てきたような字だな。

545 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 00:13

>>544
チュウぐらいで興奮するなんてウブだなァ♥

いっそ「丶」にでも改名しようかな。すっきりしていいかと。
「,（コンマ）」とか。

546 ：夢見る名無しさん：04/04/29 00:14

おーたむちゃんのせいです、責任とってください
ごうおうおうふぎうぎゅは好きな事書いていいようなスレか糞スレ限定で使っております
ほほう
ほほう
ほほう
ほほう
ほほうｈごうおうおうふぎうぎゅ

547 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 00:18

淼劦丨　←秋様にプレゼント。って持ってるだろうけど。ｗ

戉戍戌　←点というか棒？の位置が違うだけで別の字３兄弟、とか。

龜　　　←今日知った字だけどなんかかっこいい。メカっぽい。

它　　　←ウヒ。

548 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 00:25

そういえば今日、メールの返事に「ほほう」って返した。ついにそこまできてしまった。
けど「ほほう」とか「一度やってみなよ」とかばかり言っているとなんか、横柄な感じなので、
嫌われないようにしたいと思います。

>>546
ほほうｈごうおうおうふぎうぎゅ
ごうおうおうふぎうぎゅのガイドラインは？

>>547
ぎゃああああああ、って叫びそうになった…！
特に　戉戍戌　並べるといいよ、すごくいい…！
己已巳　なんてのもできますねウキャー！
大太犬　とかね！
龜　は言われてみればメカっぽくなくもない。　
它　はウヒだ！ウヒだよォォォー！　

549 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 00:32

>>542では「意味」寄りに偏る評価のされ方に対抗して
「かたち」のエロスを叫ばせてもらいましたが、
「意味」がどうでもいいというわけではもちろんない。
「意味」と「文字」との結びつきによる魅力だってもちろんあるんだ。
風が止んで　凪　とか…素敵だ。

550 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 00:35

>>545
あっ、あ、あ、秋様だからっ！　秋様のだから・・・だよっ！

551 ：夢見る名無しさん：04/04/29 00:37

メールの返しにただ一言

ほほう

何度かやった事ありますけどね、普段から沢山使えば問題なくなります
てか使いまくってください、普段の会話にも沢山使いましょう

ごうおうおうふぎうぎゅのガイドラインはおーたむちゃんが立ててください
ごうおうおうふぎうぎゅはおーたむちゃんのものですから

552 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 00:38

>>545
> いっそ「丶」にでも改名しようかな。すっきりしていいかと。
> 「,（コンマ）」とか。

みんなにチュウチュウとかマンコマンコ言われるのに耐えられるならそれもよいね。

553 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 00:47

>>548
こんなに喜んでもらえるとは、こっちもうれしいＹＯ！　今度もっと探しておきますネ。

「ほほう」は横柄というか、投げたボールをキャッチしてもらえてるのか、
逸らされてるのかシロウトには分からない部分があると思うので、
投げ返す言葉を一言添えてみたらよいかも。

554 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 00:59

>>550
うわー　少女漫画のキャラみたい（今時そんなキャラがいるのか？）だかなんだか
わからないけど、うん。えへ。

>>551
アドバイスありがとうほほうちゃん。ほほうの似合う女を目指すよ。

>>552
チュウチュウいわれるのはネズミみたいだけどかまわないが、
コンマにするのはよしておこうと思いました。

>>553
ほほう　なるほどね
（↑こんな感じ？）

555 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 01:08

ストーカーの怖さなめちゃいけないぜ。

556 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 01:10

>>554
ほほう≒なるほどね　だから両方、キャッチング用語（そんな言葉あんのか？）になっちゃうね。

「ほほう　それで？」　の方がキャッチ＆スローに近いが、

「それで？」　は「ほほう」以上に横柄な感もあるので再考の余地有り。

きっと、ほほうっちが何かいいスローイング用語を発明してくれるさ☆

557 ：夢見る名無しさん：04/04/29 01:13

>>556
ほほう、そうだようね
ほほう、でもそれもどうかなぁ
ほほう、たしかにそうだけど
ほほう、でも私には無理だな
ほほう、そうしてみるよ
とにかくどの言葉の前にでもほほうをつけて自分がほほう使いである事をアピール

558 ：夢見る名無しさん：04/04/29 01:13

ストーカー怖いです、おーたむちゃんにストーカーされました
てかこのスレ見たとき本当に怖かったです

559 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 01:16

>>556
発明してくれたさ！

>>557
ありがとうありがとう。

>>558
まだ隠してることあるだろ？

おもしろいところですがまた明日。

560 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 01:29

>>559
つくづく友達思いだよネ！　ホントいいやつだ。

じゃあ、また明日。

561 ：夢見る名無しさん：04/04/29 01:30

はい、すいません、隠し事だらけです
おーたむちゃんには全てお見通しのようで・・・

562 ：夢見る名無しさん：04/04/29 01:31

>>560
君のためなら僕は何でもするのさ

それじゃあまた明日以降

563 ：ごるた：04/04/29 18:33

ほほう

564 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 19:14

ほほう

ゴールデンウイークが始まりました。
昼の３時に起きました。さっそく生活に乱れが。
今日はネットを使って授業に使う資料の整理をしようと思います…
（夜７時の時点で今日の予定を決めたりしてる時点で時間感覚がおかしいよなあ）

565 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 19:14

「時点で」って２回も言ってやんの。自分にがっかり。

566 ：ごるた：04/04/29 19:37

蹴りたい背中は読んだ。面白かった。
インストールはまだ読んでない。
今度読むべ。

567 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 20:16

>>566
読んだんだ。仲間だね。
インストールはちょっと見ただけだけど拒否感起こした。

今、文献一覧をコピーしにコンビニへ行ってきた。
ついでに「an」を立ち読みしてみたんだけど、
ゴールデンウイーク中のバイト募集記事がいっぱい載ってて、
「えー、まだ間に合うんだ！やろうかな」と思ったらそれは一週間前の「an」であった…
ちゃんと入れ替えておけよバカ！

動物園で募集してたんだよう。
やりたかった、本当にやりたかった。時給700円くらいでもやりたかった。

明日はその動物園に、客で行ってきます！
業務のおぼつかないアルバイターらしき人物がいたら
羨望と嫉妬の入り混じった目で凝視してしまうやも。

568 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 20:43

>>567
私もそんな目で見つめられたいナ☆

569 ：ほほうの名無しさん：04/04/29 20:44

ほほう　動物園か・・

570 ：夢見る名無しさん：04/04/29 20:45

騙るなよ

571 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 21:54

ぎゃああああああ、いいよ、すごくいい…！
ウキャー！ウヒだ！ウヒだよォォォー！　

という編集作業。

572 ：�ﾘ�・��・�ｲﾍｯ ◆UHTtdu.SHY ：04/04/29 22:00

>>568
動物園で働くといい。

>>569
ごうおうおうふぎうぎゅ（このように返し方に困った時にも使用でき、とても便利です）

>>570
騙ってないよ。

>>571
集合写真から自分と好きな人の顔のとこだけ切り取って隣に貼りあわせる作業と
よく似たものがありますネ！

573 ：�ﾘ�・��・�ｲﾍｯ ◆UHTtdu.SHY ：04/04/29 22:01

！？

574 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 22:03

もも文字化けしている！
「�ﾘ�・��・�ｲﾍｯ」て何だ！「ｲﾍｯ」て！
それも意図していないのにトリップが「shy」になっておる！

575 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 22:05

直った。
さっきのは二度と出せない。
もったいないことをした。

576 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/29 22:12

普通にやっていたら３ゲットは２ゲットより難しい。と思っていたがそうではなかった。
２ちゃんブラウザがあればやり放題だ！今日だけで17個やった。
だけどやっぱり「ごうおうおうふぎうぎゅ」は目立ちすぎる。嫌われてもしかたないように思う。

577 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 22:35

>>572
こ、怖い人が来たかと思ったよぅ。

578 ：ほほうの名無しさん：04/04/29 22:37

>>577
ﾜﾛﾀ

579 ：578：04/04/29 22:38

ｽﾏﾝ　騙りの名前のままだった・・・orz

580 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 23:15

>>572
> >>568
毎日来てくれるなら働いてもいいナ。
> >>571
うん、そうだね。もっと身近に感じたい想いがなさせるワザ・・・なのかなぁ。
けど、秋様もやったことあるような口振りですネ。

>>575
確かにもったいない。トリップも無理すれば「鬱（のぐだぐだ表記）．シャイ」と読めなくもないし。
�ﾘ�・��・�ｲﾍｯってのも、ありそうでなかなか思いつかない、恐怖感を感じる名前だ。

>>576
ごうおうおうふぎうぎゅ　は知らない人には恐怖感を与えることもあると思う。
だって、日本話が通じなさそうだし。ｗ

>>578 >>579
騙り？の人が笑ってくれたＹＯ！　しかもレス早いし・・・。（レス早いのはホンモノ？もだったけど）
あなたはホントはいったい誰なのですか？

581 ：578：04/04/29 23:18

>>580
くろです。

582 ：578：04/04/29 23:24

追記　：　偽物のほうです。

583 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 23:26

>>581
マ　ジ　で　す　か　！

・・・ってゆうか、誰？ｗ

584 ：ほほうの名無しさん：04/04/29 23:27

誰？騙りｲｸﾅｲ

585 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 23:36

>>584
え、ほほうの名無しさんのほうが偽物ですよね？　どうなってんの？
・・・だからといって、「ホンモノはトリップつけて！」という流れにはさせないＹＯ！ｗ

586 ：578：04/04/29 23:38

>>584
この人が多分本物。おいらは贋物。

587 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 23:42

>>586
ＯＫ
　　　　 ≡ 　　∧＿∧ 　 ∧＿∧
　　　　 ≡　　（#　・３・）⊃ ）３・　）>>578
　　　　 ≡　　/ニつ /　⊂　⊂/

588 ：578：04/04/29 23:46

　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　 _, ,_
　　　　　　　>>587(ﾟдﾟ=)　！
　　　　　　 (´Д((☆彡⊃

589 ：夢見る名無しさん：04/04/29 23:50

>>569
（# ,_`ゝ´）⊃ ）з｀）
>>570
おーたむちゃんの事じゃないですよ
>>578
（# ,_`ゝ´）⊃ ）з｀）
>>585
ほほうの名無しさんはわしだけやねん
ほほうはわしのもんやねん、誰にもわたさへんで
>>586
（# ,_`ゝ´）⊃ ）з｀）

おーたむちゃん長レスごめんなさい

590 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/29 23:52

>>588
偽物とここで続けるのもなんだから、なんならこっちへ来いよナ。待ってるヨ。

591 ：夢見る名無しさん：04/04/29 23:58

各地のごうおうおうふぎうぎゅはおーたむちゃんですか？

592 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 00:23

紆余曲折あったみたいだけどそれだけほほうが魅力的ってことさ。

>>591
ｲﾍｯ

593 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 00:28

でつ　←スヌーピー

を今さら持ち出して、バカにされる遊び。

594 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/30 00:31

立てたんだね。おめ。ひととおり見たヨ。なんか見れなくなってるのもあったけど。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1083241119/3

これﾜﾗﾀ

595 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 00:40

>>594
ああ、もうバレてしまったから晒しますよ。ここのことね。
ごうおうおうふぎうぎゅのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083249940/
自分で立てておいてなんだがそれほどの必要性を感じない。３ゲットは簡単すぎる。

ロビーはIDが出ていたのか。私がやったのがバレバレだ！

596 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/30 00:41

教えてくれないんだもん。水クセー。なーんか水クセー。すねる。

597 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/30 00:44

一番新しいのも２と３が同じだＹＯ！

598 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 01:17

またネットをやりすぎた。少し控えた方がいい。
メッセンジャーを利用したり雑談スレに顔を出したりしていない分まだいいが、
そんなことを始めたらきっと本当に一日中パソコンの前を動かない人間になる。
非常にまずい。巡回中毒。

>>596
ごめんねごめんね。ゆるして。お茶猫もらってあげるからゆるして。

>>597
そいつはほほう氏だよ。

599 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 01:18

終わり　↓６００どうぞ

600 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/30 01:19

秋の下ｇｅｔting！

601 ：夢見る名無しさん：04/04/30 01:49

602 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/04/30 01:57

>>598
じゃあ一緒にお外で遊ぼう！
> >>596
ホントにもらってくれたらゆるすヨ。でもあげるのはダブりだけねｗ
> >>597
にゃろう、ごうおうおうふぎうぎゅはおーたむちゃんのものですから、とか
かっこいいこといっときながら・・・ｗ

603 ：夢見る名無しさん：04/04/30 21:21

>>602
それはごうおうおうふぎうぎゅを普及させようと頑張っているおーたむちゃんへの協力ですよ
温かい重い槍なのだよ友人、もしくは愛、さもなくば嫌がらせ

604 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/04/30 22:06

ほほう

605 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 17:24

ああ…大事な大事な２ちゃんブラウザが起動不能に…
ああ…あそこには遊びのトリップとか（◆autumn.ko6は別所に保存してあるので無事）
dat落ちの過去ログとか、スクラップしたAAとか色々入っていたのに…
ブックマークだってきちんと体系化して整理してあったのに…
ああ…

606 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 17:35

ブックマークとかのファイル単体でバックアップして入れ直しませう。

607 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 17:50

>>606
あっ本当だ、フォルダを辿っていったらちゃんと残っていた！
どうもありがとうございます！

私、本当に無知で、全部捨てるしかないんだと思っていたんです。
よかったあー！

608 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 18:46

無事元に戻ったかな？
解決しそうで何よりヽ（ ´ー｀）ノ　

609 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 18:59

◆S/390JO29kさん
直った！直りました！みんな元に戻った！
私はもうLive2chでないとだめであります。IEよりも欠かせません。
ほんとにどうもありがとう！

610 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 19:02

秋ｻｿはLiveですたか。

(´-`).｡oＯ(うちはちなみにJaneDoeViewす…)

611 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:14

>>610
Janeユーザーは多いみたいですね。ダウンロードしてみようとしたのですが
色々なタイプの違いが分からずLive2chにしてしまいました。
それもLive2chって実況用なのに。実況なんてほとんどしないくせに。
でも、快適です。一度2ch用ブラウザを覚えると、通常のブラウザでは歯がゆいですね！

612 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:27

昨日行った動物園の感想
ゾウやキリンなどの大型動物を楽しみにして行ったのだが、
意外と小動物系と爬虫類、そして鳥類がよかった！
ソリハシセイタカシギってのがいいのよう！
ソリハシなんです。反り嘴。くちばしが上に向かって、クイッと反ってるんです！

ttp://www.e-net.or.jp/user/jr2izo/sizen-album/2004/april/1604-03.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~chyusan/species-gallery/avocet4tai.htm

実物を見るともっと反りぐあいが印象的。
この、クイッ、っていうラインに惹きつけられます、ｆetishな欲望をそそります！
「クイッ」だよ！？「クイッ」！
ヤバイ。ソリハシヤバイ。マジヤバイ。

613 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:31

子供が乗ったりして遊ぶ、銅製のワニが地面にへばりついていましたが
あれの尻尾もやばかったね。何ともいえないカーブがいい…
そういう無駄のないラインの美しさって、何か、何というのか、超越シチャッテル…
どうしようもなくなぞりたくなる。

614 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:38

ペンギンは餌のバケツを持った飼育員さんの後ろを行進してた。
ホッキョクグマやオオカミは同じところを右往左往してた。
（ストレスが溜まっているのかな。走りたいだろうな）
アジアゾウは体を倒して池に潜った。臆病そうに潜ろうとしない子もいた。
プレーリードッグ（いっぱい）は一生懸命草をはむはむしてた。
フラミンゴのオレンジ色は染色したの？ってくらい鮮やかないい色だった。
「毒をもつ生物」コーナーのカエルはグロテスクで派手な体をしてた。

615 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:42

ヘビのぬいぐるみを首に巻いて携帯でパシャっとやったんだけど、
ほんとは本物巻きたいんだけどなあ。
そういう記念撮影サービスしてくれるところってありそうなもんだが、どうだろうか、うーん。

616 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:42

そしてお見合い写真にするんです。

617 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:52

色々な動物を見て巡って、皆でカワイーカワイーって言ったり
バカみたいに携帯のカメラを構えまくったり、
とてもとても楽しかったけど、もし贅沢が許されるなら
両手で数えてあまるくらいの数を一日かけてのんびり見たいと思う。
たったひとつの動物の前に、自分がヒトだということも忘れるくらい
長い時間過ごしていたいんだ。

618 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 20:54

>>611
今大分整理されたけどJane系一時期派生出過ぎたからねえ…

>>615
蛇の頭部もって「ﾊﾟﾍﾟｯﾄﾏﾍﾟｯﾄ」とやるとかｗ

619 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 20:59

>>618
パペットマペットセットなぜか売ってましたよ！
ブームにかかわらず昔から売ってたんだろうけど、キリンやライオン等
各種動物のパペットも揃っておりました。

620 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 21:05

ずっと同じところを行ったり来たり、ウロウロウロウロしてるクマなんか見ると
少しかなしい気持ちにもなるんだ。檻に囲われた鳥も同じ。
走りたいのかな、飛びたいのかな？と思うと、はしゃいでる気持ちが一瞬ためらう。
人間が観賞用に動物を集めて展示するのが勝手なら、
「こんな狭いところに閉じ込められて辛いだろう」というのも
人間の物語の押し付けなんだろうけど。

>>617を書いて思ったのだけど、例えば動物園がもっと狭くて、
5～6種程度の動物しかいなかったらもっと残酷に見えるだろうなあ。
大規模になることで、うしろめたいように思える気持ちがごまかされていくところはある。

621 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 21:14

戦時中の象しか居ない動物園とか…

(´-`).｡oＯ(たしかドラえもんか何かだっけかな、上記…？)

622 ：ごるた：04/05/01 21:19

俺漏れもLive2ch。実況好きなんです。

623 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 22:27

>>621
う、元ネタがわからない！
と思ったらこんなのを見つけてしまいました…

かわいそうなぞう　おはなしノンフィクション絵本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4323002114/249-0837638-3119510
こういうの嫌だよー苦手だよー

>>622
そうそう、前にごるたさんがLive2chが快適と言っていたのを覚えていたので
使ってみたのでした。じゃあずっと愛用しておられるのですね。

624 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 22:51

>>623
滅茶苦茶昔に読み聞かされた覚えが…（　・ω・）
教科書にも入ってる模様。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000505.html

625 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 23:10

>>624
イヤ！イヤ！にがてなんデス！
高２にもなって国語の時間に先生が「葉っぱのフレディ」のコピーを配って
（いま思うと、著作権はどうであったのか）朗読CDをかけて、
私だけ教室で大泣きしたことがあるんです！

一番後ろの席だったんでだれにもばれなかったんだけど、先生にだけは気づかれていたんだよね！
「おやおや、純粋な子」とでも思われたら冗談じゃないんだよね！

626 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/01 23:10

動物園で一番最初に撮影した画像
ttp://v.isp.2ch.net/up/96bd42015f3a.jpg

627 ：ごるた：04/05/01 23:13

俺のLive2chはver.78
2002年から愛用

>>626
OK！

628 ： ◆S/390JO29k ：04/05/01 23:19

>>626
良くみると投げてる絵に×付いてるですね。
一瞬判らなかったｗ；

629 ：夢見る名無しさん：04/05/02 00:11

僕は某スレでやりすぎた為もう2ちゃんに書けなくなりました
誰か変わりに2ｹﾞｯﾀｰになってください
おーたむちゃんもごうおうおうふぎうぎゅのやりすぎには注意ですぞ

630 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 00:48

>>627
私のは1.06みたいです。やっぱりいいよねえ、Live2ch。
AA入力支援とかスクラップとか新着スレが色つき表示されるとか…
もう手放せないよ。

>>628
本当だ、わかりにくいですね。あまりいいデザインとはいえないのかも。

>>629
おそらく携帯電話からですね。
何をやっているんですか！あなたがほほうできなくなってどうするんですか！
規制議論スレッドを見てきました。永久規制？冗談でしょう！？
誰かに迷惑かけたわけじゃないじゃない、って言いたいんですが、
そうじゃなくて、負荷や何かの関係なんでしょうか。
２ゲット？ほほう氏がやらねば誰がやる！ですよ！

631 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 00:49

どうすんだよ！ほほうの歴史始まって以来最大の危機だよ！

632 ：夢見る名無しさん：04/05/02 00:58

はい、すいません・・・鯖負担の問題ですね、まったく申し訳ないです
本当は携帯からでもほほうしたいのですが色々無理があるのでできません
しかし自分の中で最近流行の自己責任そのものなので・・・

633 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 01:16

>>632
うん、流行のね！

ほほう氏とお仲間様が１年以上守ってきたほほうの伝統を絶やすわけにはいかないんです。
「ほほう」と耳を傾けることは、コミニュケーションの基本です。愛です。
ごうおうおうふぎうぎゅなんかではとても代わりは務まりません。

ほほう研究家の名に賭けてほほうを守ります。
できる限り２ゲットします。それはもう頑張ります。
にわかお熱のごうおうおうふぎうぎゅなんて何だったら捨てっちまいます。
実力では後継にはとても力不足ですが、ほほうへの愛ならほほう氏の次は私であります。

私のせいで必死とも仰ってたし（>>540）責任感じるしなあ。

634 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 01:18

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/jan/1083420143/2
さっそく２ゲットだ！

635 ：夢見る名無しさん：04/05/02 01:25

すいません、ありがとうございます、愛で宜しくお願いします
あとおーたむちゃんは全然責任感じなくていいですから
あれは前々からやりたいと思っていた事なので気にしないでくださいね

ちなみに何があったか知りたい方は自力で私のスレでも見つけてください、計画と失敗について書いてあります

636 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 02:41

ほほうを書き込みまくったんだよネ！＞ほほう氏

…２ゲットって、難しいんだなあ…
３ゲットなんか邪道だよ。やってみると分かる。
あーダメ。ダメ。全然ダメ。

637 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/02 02:49

深夜の２ゲットはまかせろっ！

（夜が明けたら帰省してしまいますが・・・）

638 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/02 02:52

>>637
帰省を中止して下さい！
規制にならないで下さい！

ちょっと一生懸命になりすぎた。おやすみなさい。

639 ：夢見る名無しさん：04/05/02 08:28

ほほう。

640 ：proxy112.docomo.ne.jp：04/05/02 17:49

すいません、ほほうを宜しくお願いします
ちなみに事件現場ならこの板にありますからすぐ見つかります、そして見れば納得すると思います

641 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/02 22:45

俺が何を言おうと神経を逆撫でするだけだけかもしれないけれども、
あまり気落ちしないで欲しい。ここに来れなくなったわけじゃないようだしさ。

秋様は大変かもしれませんががんがってくださいネ。

642 ：proxy122.docomo.ne.jp：04/05/03 00:12

友よありがとう

643 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 00:26

まずい、まだゴールデンウイーク始まって２日目くらいだと思っていたら実際は４日目だった。
たるみきっている、堕落しきっている。寝るかインターネットかしかしていない。

>>639さん
歩歩兎！

>>640
ほほう、ドコモの携帯…
２ゲットの件ですが早速めげそうです。もっと実力ある後継者を捜さなければなりません。

>>641
時給が出ればなあ。

>>642
すばらしい友情。

644 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 00:32

お気に入りリストの一番上にある就職板のスレがプレッシャー。
巡回すると必ず新着があるのもプレッシャー。
でも削除したら負けだ…

645 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 00:39

今日
昼の三時に起きる→ほほう・ごうおうおうふぎうぎゅ→寝る（２時間ほど）→
苦手な親戚が来たので挨拶もせず部屋に閉じこもる→ネットで文献探索→
夕飯→コンビニで暴君ハバネロと乾燥梅干しとじゃがりこを買って来る→
全部食べる→ほほう・ごうおうおうふぎうぎゅ→今に至る

646 ：夢見る名無しさん：04/05/03 01:03

わからなくても大丈夫です、たいした事書いてないので
これからはこういう事増えそう、携帯は辛い･･･

647 ：夢見る名無しさん：04/05/03 01:04

ごめんなさい誤爆、今日二度目・・・

648 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:07

>>646-647
しっかり！

パソコンから書き込めないのは辛い。
たった一日の規制でも辛いのに。何とかならないんでしょうか…。

ところでさっきこの板でほほうをしている人がいたけど報告がなかったんで
代わりにやっておきました。なんか自分がやったかのような顔して悪いなぁ。

649 ：夢見る名無しさん：04/05/03 01:15

自己責任なのでPCから書き込めないのはいいんですが、とんでもない誤爆しそうで怖いです
ほほうももうおーたむちゃんの物なのでいいです

650 ： ◆7lAA8bExhk ：04/05/03 01:19

She loved me.

651 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:23

ほほうももうおーたむちゃんの物なので
ほほうももうおーたむちゃんの物なので
ほほうももうおーたむちゃんの物なので
ほほうももうおーたむちゃんの物なので
ほほうももうおーたむちゃんの物なので

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─………………

やめて下さいよ、そんな簡単にほほうを捨てないで下さいよ！
ほほうの第一人者はあなた以外にいないんですよ！

>>650
ほほう

652 ：夢見る名無しさん：04/05/03 01:23

>650
You were stoker.

653 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:23

最近多用している言葉（２ちゃんねるで）
・ほほう
・なるほどなあ

654 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:27

>>652
ストーカー【stoker】
ボイラーへ石炭を自動的に送る装置。給炭機。

655 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 01:28

　　　　　||
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ＜ほほうｷｴるのかｗ
　　　　 ∪;;;;ﾐ　　　俺も近日三度目のアク禁にされる予定だｗ
　　　　 ∪∪ 　　　　　それでも俺は荒らしに来るけどｗ

656 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 01:29

　　　　　||
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ＜しまったsageちまった・・・ｗ
　　　　 ∪;;;;ﾐ
　　　　 ∪∪

657 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:30

>>655-656
ほほう氏の永久規制に比べたらひとときのアク禁なんて…

658 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 01:31

　　　　　||
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ＜馬鹿やロー●だって永久アク禁なんだよｗ
　　　　 ∪;;;;ﾐ　　　再入会すれば済むがなｗ
　　　　 ∪∪

659 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 01:34

ほほうは消えないぞ、おーたむちゃんがいるかぎり

660 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:34

>>658
そうなんですか。わりと厳しいんですね。
私もむやみに「火をつける」とか言うのをやめようと思います。

661 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:36

>>659
なんで名前がこんぐぎどらなんですか！誰が誰やらわかりません！

662 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 01:39

　　　　　||
　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ＜つっか最近規制依頼されたら片っ端からアク禁されるぜｗ
　　　　 ∪;;;;ﾐ　　　でもピンポイントのアク禁されるってことはｗ
　　　　 ∪∪ 　　　　ほほうはどっかのすえで激しく埋めたてか粘着で連投したなｗ

663 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:48

>>662
さすがに規制のことに詳しいですね。
ほほう氏は全然悪くないんだよ、ただちょっとほほうへの愛が昂じただけなんだ…
>>640参照。

664 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 01:51

〈モードの風〉すくうゼリーは、食べる
申すでない　金原ひとみ
ttp://www.asahi.com/offtime/fashion/TKY200404260140.html

これ絶対何かの影響受けてるだろ。さすがにどうかと思う。
あえてこの人がやる必要はない！

665 ：傍観者 ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 02:29

>>648
訳あって報告出来ませんでした。
報告サンクス。

666 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 02:59

>>665
なんであなたまで◆uQHcJhDIYMなんですか！
こんぐぎどらばっかしかこのスレは！

667 ： ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 03:03

そういえばそうだね。。。

668 ：夢見る名無しさん ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 03:44

ほほう

669 ：夢見るこんぐさん ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 09:08

お前等こんぐで荒らしたことあるだろ？

670 ：海老 ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 10:02

秋も、こんぐ団に入らないか？

671 ：ぷりん ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 10:29

おまいら・・・

672 ： ◆S/390JO29k ：04/05/03 12:04

>>666
ﾀﾞﾐｱｿおめ、てかこんぐの禽は共有だしｗ；

673 ： ◆S/390JO29k ：04/05/03 12:05

(´-`).｡oO(↑周知の話とは思うけどね、一応…)

674 ：ほ●うの名無しさん：04/05/03 14:03

●買って今まで書けなかった串で書いたら解決しました
おーたむちゃんならびにこのスレのみなさまご迷惑おかけしました

675 ：ほ●うの名無しさん：04/05/03 14:13

お詫び、最初のチャレンジスレ、ほほうだけで1000挑戦（100ちょいで邪魔入る）、見れないけど
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1065375040/
今回の事件現場、ほほう10万個挑戦
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083154766/

これからは正しい愛で頑張ります、ご迷惑おかけしました

676 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 16:50

>>668
誰だ！？

>>669
誰だ！？

>>670
お久しぶりです。

>>671
誰だ！？

>>672-673
「こんぐぎどら#極悪」ですね！心の片隅に入っております。

>>674-675
あああ、おめでとうございます！よかった、本当によかった。
やはりほほうの２ゲッターはあなた様より他におりません。
これで私も安心して、単なるほほう研究家へ戻らせていただきます。

677 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 17:35

秋かわいいよ秋

678 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 17:38

（・e・）さんかわいいよ（・e・）さん

679 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 17:41

>>678
ﾜﾛﾀ

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083308171/842
最近このフレーズがお気にいりなのだ

680 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:04

>>679
私はこのスレのレス番号55でスレッドストッパーになってしまいました。
昨日の夜9時43分以降書き込みがありません。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1082349669/

681 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 21:18

>>680
激しくﾜﾛﾜせて頂きました。ごちそうさまでした。

ガ板でこんなスレを見つけましたのでとりあえず置いときますね。
【（･e･）】ｶﾏｯﾃと307XSのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ4【（･e･）】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078996186/
当方とは一切係わりがございません。

682 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:28

>>681
とりあえず見たけど何だかわかりませんでした！
　(　⌒　▽　⌒　)　ｱ　ﾊ　ﾊ　! という人がいたのと、
アヒル氏は一切関係がないということだけわかりました！

683 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:30

紫外線対策を何もしていない。
ここ３日くらいは涼しいから（というか外に出ていないから）いいものの
よく晴れた日に動物園なんか歩き回っちゃったや！

私が高２（４年前）の頃までは真夏でもUV対策の記事などは
探してもやっとチラホラ見つかる程度だったように思う。
あの時は結構一生懸命探してた。情報がなかった。
日焼け止めを塗ったらクレンジングはどうするのかなんてこと不明だし、
ドラッグストアの品揃えも適当だったし、安い日焼け止めは塗ると白くなるものばかりだった。

今はこの時期すでにどの雑誌でも当たり前のようにUVの記事は組まれる。
５月に入って何もしておらぬなんてエエーッ！と言われる。
ドラッグストアでは多種多様の日焼け止めとクレンジング料を揃え、
商品の質もよくなった。

結果的にはよかったけど、何だかなあ、メディアには逆らえないよなあと思う。
中学生の時、なぜかどうしてもダッフルコートが欲しくて街中探し回って
やっと売っている店を一軒見つけた。
その次の冬、ダッフルが流行り、どこの店でも見かけるようになった。
例えば自分でダッフルコートが作れればいいんだけど、作れないから。
向こうから提供されたものを選ぶしかないからね。

684 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:39

美容雑誌を見ていたらやたら高級な日焼け止めばかり紹介されているので
ヒイイイイとびびりました。30mlで7,875円とか。
それで読者モニターの21歳学生（敏感肌）がそれを試してみて
「ベースメイクとしてこれは使える！
顔に使うコスメはやっぱり香りのいいものがいいですね」とか言ってんの。
お前学生だろ！正社員で働いてりゃあともかく本当にそんなの買えんのか！？
（買えるのかもしれないが。ブルジョアなんかきらいだ）
ってことでしゅん…となりながら、美容板に行ってみたら
みんな案外安い日焼け止めの話で盛り上がっていて、30mlで7,875円のソレの話などは
全く出てこなかったので庶民の私はいたく安心しましたとさ。

685 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/03 21:41

>>645
秋様の熱心さと睡眠旺盛ぶりと人見知り振りと食欲旺盛ぶりにﾜﾗﾀ
>>664
これもﾜﾗﾀ。通販って言葉を教えてあげたい。
>>674
おめ。

686 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:54

>>685
城主様の一日も公開してよ。お願い。

687 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 21:55

>>684で行ったのは、美容板でなく化粧板の間違いでした。

私はほとんど行かないけれど、あの板を利用するには普段とは違った
いくらかのリテラシー（おおげさ！）が要るよねえ…。

例えば
「アクセーヌのスーパーサンシールド良さ気」とか
「このスレに出てたビオデルマの日焼け止め通販で買いました。
　Photodermというシリーズでたくさんある中から選んで3個購入。
　ロッシュポゼよりずっとサッパリしていてたくさんつけても白くなりません。
　ジプシーにピリオド打ってこれに決めました」とか、わかんねえよ！なんですよ。

アクセーヌのスーパーサンシールドとか、ビオデルマとか、Photodermとか、
ロッシュボゼとか、ジプシーにピリオド打ってこれに決めましたとか、
文章中のその物が何を指しているのかまずわからない。
「コカコーラ」とか「なっちゃん」とかならわかるけども、頭の中でイメージができない。

なので、別のウインドウでgoogleを開きつつ、商品画像を検索しながら
「ああ、これのことね」と逐一確認。みんなこうやってるんでしょうか。
それとも普段から意識が違うから話がわかるんでしょうか。
とりあえずちょっと頑張ったよ。

688 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/03 22:02

>>686
エェー　秋様みたいに面白くないからヤダＹＯ！

今>>680のスレ見たら、残念ながら？スレストでなくなってたヨ。
このスレ見た人の仕業かな？

↑
これ、自スレに誤爆してきたＹＯ！
・・・っていう一日。

689 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 22:04

>>688
ｳﾌﾌ

690 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 22:04

>>688
これも足すべきだと思います。

>357 ◆JOSHUAQ1s. sage 04/05/03 22:01
>あ！　誤爆してる！＿|￣|○

あ！　かわいいよ　あ！

691 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/03 22:13

>>689
笑ってもらったヨ！（というか笑われた？）

どこかでお見かけしたお顔な気がしますが思い出せません。ごめんなさい。
よろしければお教えくださいませ。　嫌ならいいです。

>>690
で、かわいいよの元ネタってなんなんですか？

692 ：海老 ◆CsbJVm1z2c ：04/05/03 22:17

小雨の中、Zooに行ってきましたよ。
むか～しの動物園のイメージしかなくて…　綺麗な今の園舎に少々驚きました。
ただ、ゴリラも虎も象もみーんなガラス張りの綺麗な檻の中。においもあんまり感じられなくて、少し残念です。昔より人と動物の距離が遠く感じてしまったのは、歳のせいでしょうか…

693 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 22:30

>>691
エェー　アヒルさんは私の旧スレにも顔を出してくれたことがあるよ。
あとは、さくらスレかな？　違うならいいです。
かわいいよの元ネタはわかりません。城主おもしろいよ城主。

>>692
おおー、トリップつきで出てくるのはほんとに久しぶりじゃないですか。
動物園、何で入れ違いなんですか！さきおととい来てください！
そういえば私が小さい頃に行ったときは、もっと動物が近かったように思います。
ガラス張りの綺麗な檻かあ。なんだか潔癖な感じがしますね。
美術館や博物館に近くなるみたいな。

694 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 22:31

ギャンブル板は45秒の連投規制があるようです。なんだってそんな…。

695 ：海老 ◆CsbJVm1z2c ：04/05/03 22:40

ヒィー秋に『さき一昨日きてください』と言われてしまったよ。＿ﾄ￣｜○
これは、『一昨日きやがれ』よりもワンランク上だよ。
じゃあ、今度は八景島あたりで会いましょう(^^)v

696 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 22:48

>>695
八景島いいですね(^^)v ←このわざとらしさがいいですね！

すごい。ほほう氏すごい。さすが復活直後だ、キレがある。
10分足らずの間に６個も２ゲットしてる（ガイドラインスレで確認）。真似できない。

697 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/03 23:03

>>691
ﾌﾌﾌというのはネタばらしのつもりだったのですが・・・（スレストを止めたのは秘密だ！）
>>693のおっさる通りです。気が向いたら書き込むのであまり見かけないと思いますよ。
「かわいいよ」の元ネタはおいらも知らないのだけど、ヌー速のスレストを迎えるお約束なので・・

>>692
動物園いいですねぇ
ｿﾞｳｶﾒはいましたか？昔ｶﾒを学校の机の中で飼っていた時うんこの臭さにﾋﾞﾋﾞｯﾀことがあります。

698 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/03 23:23

>>693
アヒルさんごめんなさい。頭が悪いのであまり人が覚えられないんです。許してください。
（>>697は例の56は・・・っていうネタばらしだったってことですよね？　秘密ですが。）

秋様のほうがおもしろいよ秋様のほうが

動物園は臭いがダメって人もいるだろうから、その対策かもしれない。
でも、それはホンモノの動物ってものからは遠ざけてる気がしますネ。

>>696
ほほうっち、生き生きしてるネ。よかったヨ。

699 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 23:57

>>697
ﾌﾌﾌ（・e・）ﾌﾌﾌ

>>698
城主様のほうが絶対面白いよ城主様のほうが

なんか、なんかですね、「ほほう（ブロス）」っていう書き込みを良く見かけるんですけど
なんなんですかね。愉快犯？模倣犯？

700 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/03 23:59

ﾓｰﾎｰ犯

701 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:00

なんでもう700なんだ。早すぎる。
ゆっくり進めるつもりだったのに。
私の宣言は当てにならぬ。

702 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/04 00:03

やっぱり秋スレはたのしいな

703 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:11

いいやもう、ぶっとばして早く終わらしてしまえこんなスレなど。

>>702
もったいないお言葉です。そんなにたのしくもないはずです。
でもそう言っていただけるととても嬉しいです。

704 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:14

＜ほほう（ブロス）について＞

552 夢見る名無しさんほほう　sage　ほほう 04/05/03 23:50
ほほう(ブロス)

554 ほほう研究家秋 ◆autumn.ko6 sage 04/05/03 23:54
ほほう(ブロス) って何なんだよ！

555 ◆S/390JO29k sage 04/05/03 23:56
ほほう兄弟？

556 ほ●うの名無しさんほほう　sage　ほほう 04/05/03 23:57
(ブロス)についてはわたくしも調査中

557 夢見る名無しさん sage 04/05/03 23:59
ブロスといえばハンマーブロス。つまりマリオブラザーズの弟ルイージは（ｒｙ

間違いない。

558 ◆S/390JO29k sage 04/05/04 00:01
なんだってー（AAｒｙ

559 ほほう研究家秋 ◆autumn.ko6 sage 04/05/04 00:02
なるほどなあ

560 ほ●うの名無しさんほほう　sage　ほほう 04/05/04 00:03
わたしはマリオ

---------------------
100％理解不能。

705 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/04 00:17

>>704
>>557の中の人は実は・・・（秘密だ）

あとおいらが以前乗っていたオートバイの名前がブロスなのだが、今回の偽物はおいらじゃないよ

706 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:20

>>705
うへえ！そこまで書いたらばれちゃうよ！

どういう意味なんでしょうねブロス。やはり模倣犯でしょうか、
するとこちらの動きも読んでいるんでしょうが…うーむ

707 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/04 00:23

>>706
やっぱブラザーの略だよね　よくわかんないけど面白いやん

708 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:25

自らほほう（ブロス）と名乗るということはつまり、
「アニキと呼ばせてもらうぜ、ほほう」ってことだろうか。

709 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/04 00:28

あるいは「かわいい弟萌え～」という意味かもしれないな。

710 ：ほ●うの名無しさん：04/05/04 00:29

かわいい妹がいいです、まあ冗談ですが

711 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/04 00:31

謎が謎を呼び、続きはまた来週ってとこでしょうか？

712 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:34

> （・e・）氏
かも知れないな。

>ほほう氏
なんか冗談に見えないんですが。

713 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 00:35

今日が何曜日なのか分からなかった。末期症状だ。

714 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 02:32

【目指せ！】ほほう連発OFF【200ほほう】
別名ほほうファンの集い。
お茶でも飲みながらひたすら皆でほほうほほうと連発するオフ。
目安として200ほほう程度を目指す。
カウント係を一人。

715 ：ほ●うの名無しさん：04/05/04 02:36

ほほう、是非開催してくださいな

716 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/04 19:44

>>699
実は（ブロス）って見たこと無いヨ。けど、まねっこというか、協力しようとしてる人じゃないのかな？
ひょっとしたら、ほほうっちが騙られることを嫌うのも知ってて、「本家とは違いますが」というお断りのつもりかも。
だがそれは「ほほう」のもつ「自然な流れ」を阻害してしまってるという罠。
>>703
いつになく投げやりな発言ですね。心配です。
>>710
残念だけど、ブロスは男の兄弟だと思うヨ。

717 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 21:40

>>716
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドなど（他は忘れた）に
出現していますよ。
どうやらこの人なんじゃないかしら。

573 傍観者 sage 04/05/04 00:47
ほほう（妹）

傍観者氏、傍観してないで何か発言して下さい。待ってます。

そして起きている間中常に２ちゃんねると向かい合っているようでは（３日程）
自己嫌悪にもなります。
外の空気を吸ってきました。けど湿気でじめじめでした。

718 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 21:40

東急ハンズ、何故かカップルが一杯いる中、噛み合わせ矯正用マウスピース購入。
Ｕの字になっている透明な樹脂製のマウスピースで、
使い方は、70℃の熱湯に浸して柔らかくしたところでこれを噛み、
水につけて形状を記憶させて歯型を取る。
毎晩これを噛んで寝るだけでフェイスラインの歪みを自然に改善。というもの。

顎関節症というのか、噛み合わせがずれているのです私。
こんな1500円程度の出費で治るとも思えないのだけど
物は試しということで明日にでも歯型を作ろうと思います。
明日の予定：歯型取り、か…
なんか買っただけで満足してどうでもよくなってしまった。

719 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 21:44

本屋にて、ＴＯＥＩＣの模擬試験問題集と「就職ジャーナル」購入。
今年は倍率の高いＴＯＥＩＣの授業の抽選枠に入れたので、勉強したいが、
今からやって間に合うもんなんだろうか。
とにかく一度問題を解いてみる。（そしてきっと絶望する）
就職ジャーナルはあまり読む気がしない…

ほんの少し目が覚めた。でももうどうせＧＷも終わりだ。

720 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 21:50

やばいやばい、って焦るのは重要なことなんだけど
私の場合、焦って不安になってもがいてるだけで、そこから動かないんだよね。
そして結局最後の最後まで何もしなかったり。
馬鹿馬鹿しい。焦った分無駄にしている。

721 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 21:58

インターンシップはした方がいいらしいね。
ちょっと積極的にならなきゃなあ。

生活の中で「～しなきゃ」ばかり考えているような気がする。
（そしてそのわりにやっていないのだけど）
もっと気楽になれればいいのに。
でも、「～したい」というのがないので。
むしろ「～しなきゃ」と一応するべきことを作ることで、心の安定を支えている気がする。

722 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 22:02

事務的な仕事が増えるとめんどくさいけども、どこかに忙しい自分への快感があるような。

723 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 22:16

しまった、>>714-715のことをすっかり忘れていた！

>>715
好評価が得られるとは思いませんでした。昨日寝ぼけていてこれを書いたので、
現実的には200ほほうはきついのではないかと思い直しました。
100ほほうくらいが無難でしょうか。

・突拍子もなく急に「ほほう！」と発したりするのはダメ
・人の話を受けて、「ほほう、たしかに…」などと展開し、100ほほうを目指すのが望ましい

724 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/04 22:18

「どこまでが冗談かわかりづらい」とよく言われます。

725 ：ほ●うの名無しさん：04/05/04 22:22

200じゃ少ないです
500ほほう

726 ：夢見る名無しさん：04/05/05 01:14

じゃあオフ板に立ててくるね！

727 ：夢見る名無しさん：04/05/05 01:28

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083687467/

728 ：ほ●うの名無しさん：04/05/05 01:38

・・・・・・

冗談を冗談でなくすのはどうかと・・・

729 ：夢見る名無しさん：04/05/05 02:43

冗談じゃなくってやろうよ！

730 ： ◆S/390JO29k ：04/05/05 12:59

>>726-727
本当に立てたんかｦｲ…（；・∀・）

731 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/05 21:04

秋様の歯形・・・　秋様のマウスピース・・・

ほほう関連のことは傍観者様の活動と見てよいのだろうかなぁ・・・。
今は冷静な判断力がないのでよく解りませんヨ・・・。

あ、秋様の使用済みマウスピース・・・

732 ：傍観者：04/05/05 21:25

落ちる前にみてー。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1083441797/791

733 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:36

立てたのか！
あれ冗談だったんですけどう…。わかりづらかった？
>>724は「>>723は冗談だぜ！」という意図で書いたのだが、むしろ
「>>723は本気なんだぜ」と取られてしまったかしら。わかりづれー。

さて、どうしようか。

>>731
フェチっぽいのはやめてください！

>>732
みました○　よくわからなくなってきたよ！

734 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:37

「Dolls」を観ました。
公開当時気にかけていた映画で、
少し前にある方（ゃゃさん）スレで話題となっていたのもきっかけになり
レンタルしてみました。以下感想。ネタバレあり注意。

735 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:38

始めはムム？と思ったんだよね。「何か古臭い」と…。
「乞食！」と言ってからかう小学生とか、あからさまにクスクス笑う人々とか、
轢きそうになって「バカヤロー危ないじゃないか！」って言う運転手とか、
「現実的」というよりも「定型的」な感性、何よりも、女の描かれかた！

いつも辛い目にあうのは女！
それでも男を信じ続け、待ち続ける女。何その古臭い「女」像は。
男にとって都合がいいばかりの、それこそ「人形」じゃないか、と！
（特にお弁当を作って何年も「彼」を待ち続ける女のエピソード。
　「ここでもし女が待っていたらそりゃ、都合よすぎるだろ」と
　思っていたらやっぱり待っていました）

だけど、そんなことにいちゃもんをつける気にならないだけの力が
作品に溢れている。それはやっぱり映像表現とか役者さんの力なのかな。
オヤジさんが撃たれてしまったのを、河に落として流れていく赤い紅葉で
表現するとか、道路の赤い血が清掃局か何かの白い洗剤と混じって
ピンク色に薄まっていくところとか、
紅葉が真っ赤な紐で引きずられて雪の上に残る映像とか。

お話は常に、「まさかこうなって、こうなるんじゃないだろうな」っていうところに
くるんだけど、おさまるところにおさまるだけじゃなくて、
その「観せ方」が期待値を越えて行くから目が離せなかった。
つまり、そういう作品だったのじゃないかと思いました。

極めて日本的で古典的な「型」の踏襲。
恋愛感情の描き方にしろ何にしろ。
（相手の為に自ら盲目になるなんてそのまんま「春琴抄」の世界じゃない）
話の「筋」は枠を超えず、それをいかに観せるかというやり方。
あれ自体が浄瑠璃そのもの、そういう「ジャンル越え」的なものに見えた。
だから人形のように色の白い菅野美穂なんだ。
（菅野美穂きれいだった）

736 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:39

感想終わり

たいしたこと言ってないなァ…。
私は映画や漫画などを見ると必ずその評価や感想を
ネットで調べまくってしまうのですが、なかなか、厳しい意見が多くて面白いね。

737 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:44

歯型作りました。
今手元にあります。
upしますか？
冗談です。

「うわー歯型なんかupしちゃって、ネットアイドル気取りだよこいつ！」と言われます。

738 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/05 22:48

ちょっと面白いのです。熱湯に漬けると樹脂がふにゃふにゃになって、
それを噛んで冷水で冷やすと歯型が取れる。みなさんも一度やってみてください。
↓これの二番目みたいな感じ
ttp://www.rakuten.co.jp/boxing/437446/437942/

しかしさっそく噛むのが嫌になってきました。口の中が気持ち悪い。

739 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/05 22:49

>>737
ﾜﾛﾀ　どんなネットアイドルじゃ・・・

740 ：（・e・） ◆uQHcJhDIYM ：04/05/05 23:21

しまった！スレスト！

741 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/06 23:40

しまった！！スレスト！！！

742 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/07 16:48

あｗ

743 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 01:02

長文書き終えて、コピペして一気に書き込もうと思ったら規制！あったまきた！
腹の虫が収まらないから、メールで携帯に送ってそこから投稿！
パケット代相当かかるんだぜ！

>（・e・）氏
ごめんごめん。

>青さん
ぃょぅ。ここをさがしてくれて嬉しいです。

>こんぐぎどらの人
あw　だけじゃわからないよ！

744 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 01:06

ここのところずっと調子ノリノリでここへ来ていましたが
現実生活ではあいかわらず小者で
きっと人が聞けば全然大したことないようなことがぐっときて気に病んだりして
ほんとに自分が小さいものに感じられ
不規則な生活をしていたせいもあってちょっと具合が悪くなりました

かと思ったら、急におかしな全能感にとらわれ、
久しぶりに学科の勉強に勢いがつきそうで
今だって自分のためにルーズリーフに谷崎潤一郎年表をまとめていたら
一行目の＜年表＞から始まって最終行の「腎不全のため、死去」までが
ちょうどギリギリにピッチリ収まり、
あああああ！私は天才だ！とか思っちゃったりして（年表ごときのことで！）
意味もなくアヒャヒャヒャヒャとか言い出しそうです
というわけでここにあまり顔が出なくても心配しないで下さいね
（落とさないようには気をつけていますので）
そんなこと言ったって私はいつも有言不実行なので普通に来そうですが
というお話

745 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 01:07

私はそんなに文学してもいないし、もう少女という歳でもないですよ！（つらい）
ああ、私のことじゃないのかもしれないけどね！

746 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 01:09

「もうオンラインオフ会にすればいいじゃない。」

「ハァ？」

747 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/08 03:45

ＧＪ！ｗ

「心配しないで下さいね」って言ってる状態が、一番心配する必要がある状態のように
思えなくもないケド、死なない程度に超がんがれ！ｗ

748 ：ががぴ：04/05/08 19:59

>>745
夢の中でカメハメ波を出した事を友達に自慢してる時とか
まだ自分って若いな～と思う。かなり痛いです。
そんな20歳です　ははっ

749 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 20:32

母の日、今日と間違えて、プレゼントを渡してしまった…
普段ぞんざいなくせに義理でそういうことをするからこうなるんだ
本当に気持ちがあればこんなことにはならないだろうに
大ばか者だ

750 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 20:41

夢板に住むのも一年半が過ぎたから、さすがにすっかり慣れたもんです
昔はもっとびくびくしていたけど、今は怖いことなんかめったにありません
そのせいか態度がやたらでかくなったような
それなのに外へ出れば小さくなってしまうのは変わんないんだ
「外」ではびくびくして「内」ではふんぞり返っててさ
ギャップが大きければ大きいほど惨めで
自分に近い人ほど、いいかげんに接してしまわないか心配です
結局現実と同じことをしそうだ
「内」をいいかげんにしておきながら他人を怖がるんだ

751 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 20:50

>>747
そうですね、「心配しないで下さい」と自分から言い出すのは
かえって心配をかけるかもなあ。
自分でも自分がよくわからないのです。
がんがっておりますよ。調べものが楽しいです。

>>748
少年ぽくて萌えだ…
（この前リアルで友達が「萌え」という言葉を発していたのを隣で聞いて
　ちょっと痛いなァ…と思ったんで、なるべく「萌え」という言葉を使うのを
　控えようと思ったのですが、なかなか難しいです）

752 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 20:59

スターバックスで読書してたら隣の席で若造が２対２の合コン（？）を始めやがった…
スタバで合コンかよ！
どうやら高校に上がりたての子達らしく、
「高校は楽しい？」なんて質問がぎこちなく一人ずつに周ってた。
「えー、俺は、部活ばっかり。○○さんは？」とか言って。青いこと青いこと。
不自然な沈黙とかできたりしてて。
ふん、生意気な、とか思ってね、結局うらやましいのかもしれませんけどね。
こいつらいくつだよ？ってちょっと数えてみたら、５歳も下だ！平成生まれだよ！
なんか、虚しくなりました。若さが憎い。

753 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 21:02

------------
若い患者たちに友人関係についてたずねると、「友人って、よくわからない」
「何でも話せる友人はいるけど、親友はいない」などといった答えが返ってくる。
そう、彼らはこうした「関係性」を示す言葉に対して、ことのほか敏感なのである。
これはわれわれがよく使う臨床の言葉に置き換えるなら、「対人距離がつかめない」
という状況に当たる。ただし、彼らが特異なのは、日常においては、まともな対人関係を
作り得ているにもかかわらず、「自分には関係性がわからない」と思い込んでいる点だ。
------------

754 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 21:10

「エヴァンゲリオン」の、カヲル君が出てくる回のＤＶＤだけを借りてきた
普段たにんのことがわからない、とか感じている人間が
誰かに近づかれると過剰に嬉しくなってしまうんだ

だから怖いんだよ、人を好きになるのは

755 ：ほ●うの名無しさん：04/05/08 21:20

ガラスのように繊細だね、特に君の心は
好意に値するよ

ごうおうおうふぎうぎゅってことさ

756 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/08 21:22

>>755
笑った！

757 ：1GOGO ◆1GO.GOfN2E ：04/05/08 22:15

秋も若いよ。
じゃなきゃ若いと思ってる俺はどうなる？

758 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/08 22:32

>>743
判り易いスレタイで探し易かったです（ｗ

759 ：夢見る名無しさん：04/05/08 22:48

http://www.suntory.co.jp/sho-chu/srk/

760 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/09 02:26

わざわざ握りつぶされに出てきたんだよネ、と申すでない。ｗ

761 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/10 00:05

>>757
確かＧOさんは私の一つ上だったかな。（私は20です）
気の持ちようだね、今「もう若くないや」って思ってたって後から振り返れば
あの頃はまだまでだいろんなことができた、とか思うかもしれない。

>>758
やはり名前を入れておくとメリットあるようですね。
スレタイに名を入れることにいいかげん飽きてもいたのですが。
そんなわけで青さんのスレ発見！と思ったら同名の別の人だったりしました。

>>759
チッ、宣伝かよ！と思ったらフラッシュに笑いました、誤解して失礼しました。
渋いたたずまいですよねえ、これも漱石からとったのかしら。

>>760
一瞬何のことかと思ったが左様、申すでない！
皆さん詳しいですね。

762 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/10 00:19

鰈スレが無いよォォォォ。何故私は保守をしなかったのか！ばか！
お元気かどうか心配です。

何の役にも立たないかもしれないけど、
ここに一行顔文字スレッド貼っておきますね。
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082808348/

763 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/10 00:26

時々狂ったように長時間かけて待ち受け画面を作ったりすることがあるわたしですが、
今回はなんと！携帯電話用「Yonda？君アイコン」を作った！
しかもかなりいい出来だ。また例のごとく「やばい…天才かもしれない」と震えている。
投稿作品が集められているところにupしようかと思っていたが、
流用されたくないので止したくらいだ。

ホームページを作ってそこで公開するのならいいかも！と思ったのだけど、
そうなると今度は、新潮社のページから画像をパクッてきて加工しているので
別な点で問題だ。

764 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/10 00:28

大体、絵心やセンスというものがないのでパクリ系の作品しかできない。
しかも加工ソフトはウインドウズに最初から入ってる「ペイント」。
フォトショップなんて持ってるわけない。

765 ：櫻澤(´∀｀)ノ ◆HYDE/OJQqg ：04/05/10 01:51

>>762
鰈は元気ですがマシンが逝きますた
その間にスレ落ちちゃいました(´д｀;;;

今日は奴バイトなので代筆

766 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/10 22:57

>>761
この板にも何人か青さんが居るので要注意（ｗ
意外に赤さんって居ないですね

767 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/11 01:35

明日朝早いのに、頭が変に冴えてねむれなくなったので少しだけ携帯から。

頭の中で言葉が次々次々出てきて落ち着かないです。こういう状態に時々なります。
言葉が止まらない、というより文章が止まらない。文章といっても話し言葉で、
それは私が友達に向かって喋る模倣であったり、ここへの書き込みの模倣であったりします。
とにかく私の考えを表明するという模倣です。それが次々浮かび上がります。

さて人間の頭はどういう風に思考を行うんでしょうか。
よく「映像で考えるタイプ」とか「言葉で考えるタイプ」とかいうけどそんな二分法は正しいのだろうか、
私はといえば圧倒的に「言葉」ばかりです。
もちろん基本的には目の前にある物事を映像処理しているんだろうけど
「映像で考える」とかちょっと想像つかない。いつも頭の中で喋ってる。
皆さんはどうですか。
またはこれに関してどう思いますか。

768 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/11 02:26

睡眠の邪魔になるといけないので、少しだけ。

私もいろんな状況で感情が高ぶったりしてるときとか、
何か言いたかったのにとっさに言えなかったときとか、同じようになることがあります。
形式は自分の気持ちonlyだったり、誰かとの会話や議論だったり。
会話や議論と言っても相手の言うことはなぜかパッと頭に浮かぶので、
自分の思考としては、もっぱら自分の考えの表明になります。
たまに声に出てしまって怪しい人になります。ｗ

私もほとんどは「言葉」のみで頭で喋ってますが「映像」を伴うこともあります。
会話とかでは相手の顔とか、シチュエーションをシミュレートしてるときは情景も、とか。
そんなはっきりとは浮かびませんが。
自分の気持ちonlyのときは多分１００％言葉だけだと思います。

少しといいながら長くなりましたが、何かのお役に立てば幸いです。
・・・・・・願わくはもう眠りについてますように・・・・・・。ｗ

769 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/11 02:45

あ、自分の気持ちでも、誰か他の人・物のことを考えているときは、
その人・物の姿が背景（最前景か？）にありますね。一応。

秋様のことを考えてるときは「秋」って字が大きく浮かんでます。ｗ

770 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/11 04:35

＞噛み合わせ矯正用マウスピース

これ、その後どう？　こんなのあるって知らなかったよ・・・欲しいな・・・

771 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/11 04:44

>>767
わたしは意識的に考えてるときは文章で考えてます。
演説してるような、喋りまくってるような・・・。
そうでないときは、実際「言葉」なんて形になってるかどうか分からないなぁ。

「映像」で考えるときは、平面が多い気がします。立体が苦手のようだ。
でもこれも明確でないな、形がはっきりするのは意識したとき。

「はっ！　いま言葉で考えてる！」って意識しないかぎり、もやもやとしてる気がする。
だから、それを予期せずに「いま考えてることを話さなくてはいけない」となったときに、
もうさんざん頭の中で考えてたはずなのに、「言葉にする」のはその瞬間が
初めてだから、うまく話せない・・・みたいなことはあります。

ああ、でもどうなんだろう。ときどき「あ、いま言葉で考えてた」「絵が浮かんでた」
って思うことはあるけど、それは気付いたから分かったのであって、普段は意識しないで
やってるから、どの形になってるか分かってないだけなのかも。

772 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/11 04:52

呼吸ににてるね。気付いた瞬間から意識しちゃう。

でも、わたしはどっちの形にもなってないのが普通の状態のような
気もするんですよ。
「言葉を話す」も「映像を見せる」も、この場合は相手が自分なわけだけど、
自分の頭のなかで考えてるぶんには、伝達方法が本来は「無くて」いいわけですよね。
意識的に考えごとをするときは、自分に伝えようとする形をとっているんじゃないかな・・・と。

起きてるときに考え事をするのと、眠ろうとして目を瞑っている状態で考え事を
するのではまた違う気もしますね。
眠りに落ちるのを待ってる、まっくら闇での状態だと、自然と映像が浮かんでる気が
します。

773 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/12 02:17

>>750
しろが秋様にとって「内」だといいなァと心から思っておりますヨ！
秋様だけは決して置き去りにはしないつもりですから・・・。
その代わり、うまくレス返せなくても怒ったりしないでネ。ｗ

774 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/12 04:16

>>762
元気だよ、ありがとう。
>>765にあるように、PCが壊れた。

ありがとう。

775 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/12 21:45

保守。

776 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/14 00:19

保守。

777 ：リリン ◆111HBuO8jI ：04/05/14 21:22

７７７げっと( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

778 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：04/05/14 22:48

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ﾟ∀ ﾟ )　＜秋死んだらしいなｗ　　　
　　　ﾟ ○―○ ﾟ

779 ：夢見る名無しさん：04/05/14 23:19

こうおうおうふきうきゅ！！

780 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/15 00:08

こんぐぎどらめ。

冗談を冗談と受け取れないくらい沈んで・荒んでおります。
「みんな死ねばいい」とか割とすぐ思います。
世間には五月病という言葉があるので
私はそれに甘えているのかもしれません。
誰がそんな言葉を言い出したのか。私は、弱い人間です。嫌気がします。
保守ありがとう。

781 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/15 01:59

日付けが変わってしまって昨日になってしまったけど、来てくれてありがとぅ。

五月は、特に連休明けは、もっと休みてぇ～とか鬱になりがちだよネ。
でも、五月病という言葉に甘えるくらいなら、もっと別なものに甘えてみてはどうかな。城主とか。

沈んでても、荒んでても、弱さを感じてても、嫌気がさしていても、
それでも、ありがとう。という言葉を忘れない、その清らかさと強さが大好きだから、
私は、秋様の幸せのためになにができるか、そればかり考えてしまいますヨ。

天候が不順な日が続いて、それが体調に影響してるのかも。
忙しいかもしれないけど栄養とか睡眠とか城主とかをしっかり摂ってください。
焦ることも大切だけど、できれば、ちょっとのんびりなんかもしてみてください。
では、またネ！

782 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/15 21:27

保守。

783 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/15 23:54

>>780
木の芽時ってもう本能的にウチュなんだよ。
これはもうしょうがない。
時が過ぎるのを何とかやり過ごす。それが可能な範囲の荒みぐあいならば。

もしたんまり荒れたいなら丁度いいスレがあるんですよ！
糞コテのゃゃって荒らしが立ててるスレなんですけど
たまに怒涛のｶｷｺがあってその速さなら何でも言えちゃう。みたいな、ね。
ご利用は計画的に…（ｳｿ

784 ：夢見る名無しさん：04/05/16 13:53

なにもない、だれでもない、なんでもないものになりたい。

785 ：夢見る名無しさん：04/05/16 13:57

「なんにもしないをしよう」って旅行関係の何かの標語があるけども
なんにもしないをするなんて全然気持ちよくないと思う
なんにもしないならなんにもしない、で本当に何も、何も、何もしないのがいいんだ

786 ：夢見る名無しさん：04/05/16 14:01

秋というのも一つの仮面であるのだなあとわかる。
けっこう好きだから幸福だけど。

787 ：夢見る名無しさん：04/05/16 14:02

・活字を追う気がしない
・あの本、借りられてらあ

788 ：夢見る名無しさん：04/05/16 14:09

他人に執着しすぎるみたいだ。
他人に必要以上のことを期待しすぎているのかもしれない。相対的に…
私は先日ちょっとがっかりした、もっと人は人に興味あるものだと思ってた、なんて。

もっとさっぱりとつき合えればいいのに。

789 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/16 21:30

何か打ち込めるものがあれば人への執着って薄れると思うよ
でも買物など物欲で満たそうとするとかえって逆効果だけどね
打ち込める趣味があれば少しは人生開けるかも！・・・・と、俺は思ってる

790 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/17 22:37

保守。

791 ：リリン ◆111HBuO8jI ：04/05/17 22:38

秋さんこないね・・・

792 ： ◆S/390JO29k ：04/05/17 22:49

気持ち的に調子悪いんかな？秋ｻｿ

793 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/18 00:47

またーり待ちましょう。

794 ：||||´_ゝ`）|| さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/18 17:51

hο∫hμ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

795 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:26

落ち着いてきたので何か書けそう、と思っていたらまた乱れてしまった、
皆さんへのレスなどをするつもりだったのだけど…。
他人に執着する自分がいやです。

796 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:26

他人に期待するな！
他人に期待するな！
他人に期待するな！
他人に期待するな！
他人に期待するな！

797 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:28

一人で生きて行きたい。

「人は一人では生きられないよ」とかそういう当たり前のレベルではなくて
もう少し打たれ強くなりたい。

798 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:30

少女漫画的な充足世界観が刷り込まれている。
いつか「結局は」自分にとってそこそこ満足のいく誰かさんが
自分を全肯定してくれることで救われるのだという。

可哀想に、そんなのは妄想なんだよ

自分の中の〈少女〉の首を絞めろ。

799 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:31

恥ずかしながらつい最近まで〈　〉と＜　＞を混同していたんですよ！

＞とか＜とかは不等号なのにネ！

800 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:32

研究会の顧問からメールが。思いきり手厳しい。
何でこんな時に来るんだよ、返信したくないよ。逃げたい。

801 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:36

しかも実は２日前に来てたやつだから絶対今日返事ないといけない、ああ…

802 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:38

活字を追うと集中力が逃げてってしまう…どうしようか。
面白そうな本を買ったのに投げ出したままになっている。
文芸評論で、“少年”の…“弱い者”の話。

「それは弱さを価値とする考え方である。」

とても興味があるはずなのに！

803 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 20:50

キャシャーンもやらない。誰もやらない。

804 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 21:40

>>800メール送った。超頑張った。

人員構成の都合（３年生が私しかいない）で今年の研究会は私が会長になっております。
そういう器じゃないっつうのに。絶対向いてないのに。
しかも専門分野も全く別のものを専攻してしまったのに。

そしてなかなかメンバーの空き時間が合わないんで、私もわざわざ忙しい時間を割いて
昼休みに研究会の時間を設けたっていうのに、今日、誰もこなかったよ！

後輩になめられているのだよ…！

805 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 21:42

そこへ顧問からダメ出し＆「今年の活動、具体的にはどうなの？何をするわけ？」という
趣旨のメールが来たわけですよ。泣きたくもなるよ。

でも何とか返信したよ。
やったよ。

806 ：夢見る名無しさん：04/05/18 21:42

>>803
激ﾜﾛﾀ

807 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 22:17

調子出てきた。レスポンス。

>城主様　>>768-769
そうそう、私も誰かとの会話をシュミレートすることがあるのですよ。
誰でもそうなのかしら。相手の「ありそうな」返答も
自分で勝手につくって進行してしまうのですよ。
私のことを考えるとき「秋」という字が浮かぶのですか！
でもそうだな、厳密につきつめてみれば私も城主様のことを考えるとき「城主」と
字が浮かんでいるのかもしれない…けどどうかな…怪しいな。
>>773 >>793励ましとか、なんていうのか、ありがとうございます。今度集会しましょう。

>さくらさん　>>770
最近面倒くさくて噛むのを忘れておりました。駄目駄目です。
すぐ効果のでるものではないと思いますが、東急ハンズで1200円くらいだったので
だまされたと思って買ってみては！
ほんとにだまされるかもしれませんが…
>>770-77
確かに、私も普通の状態では「言葉」とか「映像」とか
はっきりしているわけではなかったです！
はっきりしてないどころかむしろ常にボンヤリボンヤリです。
>>767を書いた時はヒートしていたので過剰に意識的になってしまったのですね。訂正…。
けど、私はやはり映像を思い浮かべることが得意でない気がします。
想像力が欠けているのでしょうか…。
>>794保守もありがとう。

>鰈どの >>774
お元気ならなによりです。新スレも立ちましたね！
パソコンは大丈夫ですか！？

808 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 22:18

>青さん
保守ほんとにどうもありがとう。
>>789
それはきっとその通りなのだろうと思う。だから何か見つけられたらいいけれど
「見つけなければ」って気負うのは私はもう疲れてしまったな。
青さんは、何か見つけられそうなのかしら？そうだと素敵ですね。

>リリンさん >>777 >>791
お久しぶりです！７７７おめ。
心配かけてしまってごめんなさい、それとありがとう。

>こんぐぎどらの人 >>778
そのｱﾋｬってる顔は存外ゆかいですね！

>>779
きらならならなくなきになきんな

>ゃゃさん >>783
やり過ごせた…のかな。
ふふ、紹介ありがとう。
でもきっと暴れる時はここでしますヨ。

>なにーくさん（で良いはず…） >>792
心配をおかけしてしまいました。なにーくさんにも
ふさわしくないかもしれないけど、ありがとう。

>>806
ほんと？

809 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 22:21

携帯電話に、自分が入力した単語を記憶する機能があるじゃないですか。
さっき、「み」を変換したら候補の中に

耳の空間なんて

っていう節が出てきたんだけど、こんなの入力した覚えない。意味がわからない。

810 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/18 22:36

>>808
今は何も考えないで出来るって事で筋トレにこってます

・余計な事を考えないで重複動作
・気分が落ち気味でもどうにか出来る
・やれば嫌でも結果が出る

この3点が魅力的です

811 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 22:39

>>810
なるほどね。運動はいいと思います。筋トレなら外が雨でもかまわないしね。
私は体力関係に拒否反応があるから筋トレでもめんどくさくなってしまうけど。

某スレも関わって青さんが健康マニアに見えてきたのですが！

812 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/18 23:06

>>811
熱し易く冷め易いので何時まで続くか判りませんが現在健康マニアです（ｗ
別に長生きしたいって訳じゃないんですよね。
でも、死ぬまでは健康で居たいかな～って

813 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/18 23:26

>>812
へえ、私も中学生の時健康マニアでした。今はひどく不摂生ですが…
ハマると色々と面白いですよね。

そう、そういうことでいいんだよね。
理屈じゃなくて、とにかく体を動かすっていうのが一番健康的だと思う。

814 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/19 00:22

あ！コンパの出欠を火曜までに知らせてくださいって先輩達にメールしたのに
その返事も６人中４人しか来なかった！

嫌われているのではないのはわかっている。
軽んじられている！

815 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/19 00:31

何しろ私は内弁慶で臆病なので
直前まで頭に来てても「ごめんねー」っていわれたら
「あー、いーよいーよ全然」とか言ってしまう。それがいけないんだな。
ビシッと言っておくべきなのだろうか。

「あー、いーよいーよ全然。次は無いよ」って言ってみたらどうかと
ゼミの先輩が言いました。

816 ： ◆S/390JO29k ：04/05/19 00:40

>>815
それをやるにしても見極めは要るかもですね。
まあ、言いたくても実際になると出てこないで流しちゃうって
よくあるしね、というかｦﾚﾓﾅｰだったりしますが（；・∀・）

今度は黒人かよ…ｗ；
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1079363746/802

817 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/19 00:49

>>816
同じですか！注意とか警告とかってしにくいですよね、
「いいよいいよ」って言ってしまうほうが楽ですよね。
それに私の場合は注意だとか警告をできるほどきちんとした立場を取っているわけでも
ないし、などと思ってしまって一層むりだ。

ここへ来てのほほうの隆盛・認知度の上昇はけっこう私のせいなのではないかなあ
という自意識過剰に到っております。

818 ：ごるた：04/05/19 00:55

おやすみ

819 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/19 00:58

>>818あら。おやすみ。私ももう寝ます。

久しぶりに２ちゃんをやって楽しかったです。そう思えてよかった。

820 ：ほ●うの名無しさん：04/05/19 19:11

>>817
うん。
その通り！
だから最初からおーたむちゃんのせいだって言ってるじゃないですか！
けっこうﾔﾊﾞｲ事になってますよ！
どうしてくれるんですか！！！

821 ：夢見る名無しさん：04/05/19 22:32

820 ：ほ●うの名無しさん：04/05/19 19:11
>>817
う
そ
だ
け
ど

822 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/20 08:02

世界の中心で　保守を叫ぶ

ベストセラー本が厚い紙を使っていたとは、出版社も考えたモノだ。

823 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/20 13:36

あきさま、どうかおゆるしください。
わたしのおろかさはあなたがいちばんごぞんじのはずです。
どうか。

824 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/20 13:41

かれいさま、おひさしぶりです。
で、あってますよね？
きづかずにすみませんでした。
おしあわせそうでなによりです。
パソコンのけん、わたしのせいかもしれませんね。
ごめいわくをおかけしてすみませんでした。

825 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/20 13:53

みじゅくですみません

826 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/20 14:05

あおさま、は、きっと、ですね
わたしのしゅみはおわらいです
よろしくおねがいします

827 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/21 08:02

>>824
？
別に迷惑なんかしてないよ、ＰＣも自分のせいだし。

828 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 13:25

>>820
ごめんなさい。ほほうOFFで謝罪します。

>>821
すごいや。気がつかなかった！

>>822
保守ありがとうございます。
はて、ベストセラーになる前から紙は決まっていたのでは？

>>823-826
城主様どうしたのですか。心配です。
もし気が向いたらメールでもください。
お笑いが趣味であったとは意外です。

829 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 13:30

寝ている間に台風が過ぎ去った。いい身分な感じだ。

今日は研究会のお食事会であります。
新入生の男の子２人がどれくらいいじれるキャラであるか
しっかり確認してこようと思います。

830 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 13:35

あと、去年まで２分の１（５：５）であった研究会の左利き率がどうなるか心配です。
私は右利きですが。

831 ：櫻澤(´∀｀) ◆HYDE/OJQqg ：04/05/21 21:39

>>824
ぶっちゃけPC壊したのは漏れ

832 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 23:54

>>831
ほ、ほほう！

833 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 23:57

ほほうTシャツを作りたいです。
胸元に「ほほう」って書いてあるとかそんな感じで。
あんまり大きく書いてあるのは恥ずかしいです。

834 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 23:59

うん、我ながらいい案だ。
けど東急ハンズとかで頼むのは恥ずかしいね。
郵送のサービスとか、アイロン転写とかで無理かなあ。

835 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/21 23:59

「ほほう」って英語だと何に対応するのだろう。

836 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 00:01

大体、文化祭などにもいえることだけど
お祭り気分になると勢いで変な格好とかできちゃったりするよね、コスプレとか！

今年の文化祭でコスプレ喫茶をやろうかという話だったのに
後輩のメガネ君が本気で嫌がっているのでだめっぽいです。

837 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 00:21

１年生の男の子は特にいじれるキャラではありませんでしたが、
妙な話でツボがあって興奮しました。

「空っぽの湯船に入ると、お湯は入ってないはずなのになぜか浮遊感を感じる」とか
「止まっているエスカレーターに足を乗せたときの違和感」とか。
「体」で覚えた世界の感覚、
それが刷り込まれてしまっていることをハッと自覚したときの瞬間！

彼いわく
「本を開いたら１ページ目に、地面が上にあって空が下になっている写真があって
　なんかスゲー写真、と思ったら単に逆さなだけだった」とか
「同じ形の黒いボールペンと赤いボールペンの中身を入れ替えてそのまま書いてしまい
　んん！？と思った」とか、
ここまで来ると話がずれてなんだかもうわからなくなってきていますが
私はとにかく興奮してしまって「うわあ、それだよそれ、それキタよ…」などと言って
ヒートしてしまいました。

838 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 00:30

授業のために「砂の器（上）（下）」を読まなければならない。ちっとも読み進まない。
ほとんど会話文でできている。

839 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 00:31

白い巨塔を読まなかったことは後悔している。

840 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 00:32

中居君が何をしたのかわからない。
原作ではあまり出てこないようなんですが。

841 ：ほ●うの名無しさん：04/05/22 01:33

>>833

　　/￣ヽ　
　　|・・ |　是非作って着てください
　　ヽ。/
／￣V￣￣＼
＼ほほう　／
　|　　　　　|
　￣￣￣￣

842 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/22 02:07

>>828
つか厚紙とか言うのを使っているらしい。
何でも、最近の若者は活字を沢山読むのが苦手らしく、そのクセ
小説を読んだ気になりたい、という我侭こさんみたいで
そのニーズに応える為に、厚い紙を使って

「こんなに分厚い本なのに、一気に全部読めた！」感を出しているとかいないとか…

843 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/22 11:59

>>833
検索すればTシャツにプリントしてくれるWEBショップが結構あるよ
↓ここなんかHPも見やすくていい感じ
http://www.cnet-ta.ne.jp/image/

844 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 14:56

>>841
そのAA噴き出したよ！何だよその顔！
だからそこまで大きくほほうって書いてあるのは恥ずかしいんです。
こんな感じがせいぜいです。↓

　　/￣ヽ　
　　|・・ |　
　　ヽ。/
／￣V￣￣＼
＼・・・　　　／
　|　　　　　|
　￣￣￣￣

>>842
なるほど、そういうことでしたか。
すごく短い内容なのに、ページの上下に余白をたっぷりとっている単行本も
よく見かけますが、それも似たようなものかしら。
あれで単価を上げているのだとも思いますね。ずるいです。

>>843
ありがとう！やっぱり今は便利ですねえ。
そのホームページ内にあったけど、デザインなどできなくても
「こういう文字を入れてくれ」って頼むだけでもう出来上がってしまうのですね。
何でも作れそうな気がするなあ。
ttp://www.imagemagic.co.jp/print/t_set/index.html

センスさえあれば、自宅から頼んで、オークションで売って、ってそれだけで
商売ができちゃうかもしれないですね。そんなに世の中甘くないですけど。

845 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 15:04

生地の厚さと袖の具合がわからないなあ。
女性用によくある、袖の細まったタイプのTシャツがいい。
古い言い方をすれば「チビT」ってやつだ。
色は当初は白か黒を考えていたけれども
選べるようならオリーブ、チャコール、紺などの渋い色にしよう。
「ほほう」の文字は胸元に隷書体で入れる。
隷書体と言ってもいろいろあるようだ。↓
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/category/reisho.html

846 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 15:06

「DFP隷書体」ってのがいいかな。

847 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 15:57

ああ、砂の器読まないと
ああ…

848 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 19:06

そしてまた>>25のような気分になる。
何かしていられれば忘れていられるのだけど。

849 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 19:12

テレビを見る習慣がなく、番組欄で面白そうなものを見つけても
絶対その時間を忘れてしまいます。
試しに録画してみます、世界ふしぎ発見とその後のNHK。
小森陽一氏を見ます。

850 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 20:59

隷書フォントは無料では手に入らないことが分かった。早速壁にぶつかった。
どうしても隷書がいいんだよう！
ゴシック体なんてダメ、絶対。

851 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/22 21:43

移転保守。

852 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/22 22:11

>>850
OSに入ってないフォントなら
↓金文体
http://202.83.137.29/webdata/catalog/d/dlj/dlje003.htm
↓唐風隷書W9
http://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/category/reisho.html
この2つ持ってるよ
捨てメルアドでも晒してくれれば送るよ

853 ： ◆S/390JO29k ：04/05/22 22:22

隷書体か…ﾓﾄﾔは試用だしな確か。
一応貼っときまつ。

ttp://www.motoyafont.jp/index.html

854 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 22:25

164 渡る世間は名無しばかり sage New! 04/05/22 21:23 ID:EiYPSVDi

　　　　世　界　ふ　し　ぎ　発　見　休　止

855 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 22:32

>>852
青サマ♥
喜んで頂戴しようかと思いましたが、ﾀｲｰﾎが怖いのでやめときますよ…
メルアドは>>828にあるので、よかったら登録してくださいな。メッセも何もしないですけど。

>>853
隷書、お試しできるのかな？
登録が面倒そうだけどあとでよく見てみます、どうもありがとう。

どうしてフォントであんなにお金を取るのだろう。
正直「ほ」と「う」だけあればいいのになあ！

856 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 22:36

・私はテレビジョンの神に嫌われているんですか？
・「砂の器」一行も読み進んでない
・やっとやっと攻殻機動隊を借りられたのにまだ観てない
・アニメを借りると、カウンターで「こちらは劇場版でよろしいですか？」とか
　「第○巻でよろしかったですか？」とか確認するのは恥ずかしいからやめてほしい

857 ：夢見る名無しさん：04/05/22 22:36

>>849
!!　小森陽一先生の講義を受けていました。い～い講義、でしたよ。

858 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 22:41

>>853
ヒエー、そうですか！羨ましいです。
私は著作や論文で読んだだけであります。

今まさに、NHK教育の番組に出てらっしゃるようですが、
私はもうテレビを観る気をなくしたので止しました。（部屋においてないのです）

859 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 22:46

い～い講義かァ…　うらやましいな…

860 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/22 23:32

>>855
登録してみました

それと試用版ですけど>>853以外で無料の隷書フォントがありましたので貼っておきます。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kinkido/TRY/hanputaira.html

サイトTOP
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kinkido/

861 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/22 23:35

あ、>>860のサイトも登録しないと落せないみたいだね

862 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/22 23:53

>>853　なにーくさん
登録しました！すごい！
私が念頭においていたようなのは入っていなかったのですけど、
試用でもかな文字は全部使えるので充分役立ちます！
この中の字体でつくるかもしれません。どうもありがとうございます。

>>860　青さん
ありがとう、ありがとう！
手動で返信しているそうなので、今お返事待ちですが、登録しました！

こんなに、親切にしていただいていいのでしょうか。
なんだか自スレがあることを利用して甘えているようで申し訳ないです。
自分で調べるのにはどうしてもいくらかの時間を遣うし、
初心者板などで聞くのは勇気がいるもの。
そういうリスクなしに簡単に教えてもらっちゃっていいのかしら。という気持ちです。

863 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 00:05

> 5 孔明 New! 04/05/22 23:10
> >3ははは、実は移転直後はスレ立て規制が初期化されるんですよ

なんと！
昨日代理人として人様のスレ立てたばかりのところへ、リセットか。
日ごろの行いがいいのかしら？
スレが立てられなかったこと私はありません。

864 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 01:05

そういえば>>809が判明したんでした。
わからないままにしておいた方が面白いけど。
スレに書こうとしていたことをメモしておいたんです。
「ロバの耳の空間なんてない」と、そう書こうとしたんです。

もともとは、現実で口にできないことだって自由に書けるから、
こういうところで独り言するのが気持ちよかったはずだった。
私のことを誰も知らなければ、何を言ってもかまわなかった。

だけど名前欄に名前を入れてそれを続ければ、自ずと不自由になってゆく。
現実の私が私として他人から同定されるように、
ここでの秋も秋として形作られていく。

865 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 01:08

>>786で「仮面」といったのはまるで仮面の下には隠してる「本当の顔」があるみたいで
ちょっと表現が違っていたように思うけれど、
「秋」というのはある方向から光を当てたときの影のひとつになってる。
夢板のここという状況や、出会った人によって形作られた影、という一面であって、
像そのものではありえない。

その不自由は、結局現実と同じ。
何の縛りもない「ロバの耳」の穴なんてないのだと思ったのです。

だけど、秋という名前を外して全然別のところで名無しさんとして喋ることは
いくらか可能なのだと思う。
その場合はまたゼロに戻り、同定してもらえることを拒否しなければいけない。

私という像を認識してもらうのか、ロバの耳の空間を得るのか、
二つに一つの選択なのだろうと思う。
それでも私はここまで作ってきた関係性が嫌いじゃないから（>>786）、と、
そう書いたのでした。

866 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/23 21:02

先日はお見苦しいところをお見せしてすみませんでした。
心配して頂いてありがとうございました。

勇気を出してメールで送ろうとしてみたのですが、
うまく送れませんでした。残念。何が悪かったのか？？です。

867 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 21:04

>>860のフォント作成者様から返信があり、ダウンロードできるようになりました。

こんな感じ！
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040523210036773.jpg

868 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 21:12

>>866
こんばんは、お久しぶりです。
けっこう心配しちゃいました、というか今もちょっと心配です。
あるぇー、私のアドレス、（メール欄）ですよ。
間違えてないはずだけども…弱気になってくる。
「sage」は入れちゃダメですヨ！

869 ： ◆S/390JO29k ：04/05/23 21:23

いっそのことsageというアカウントを（ｒｙ

.｡oO（既に確保されてるだろうから数字付きになるだろうけどｗ…）

870 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 21:31

>>869
そういうの、携帯・PHS板だと「神メアド」とか呼ばれているみたいですね。
毎日すごい数の迷惑メールが来るみたいです。
セキュリティを最高レベルに設定しなければとてもやってられないとか。

ちょっくら送ってみようかなあ、なんていたずら心が芽生えてきます。

871 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:24

明日から、とっても頼りになる先輩が教育実習で居ません
その間に私はやっぱり自分の頭で考えなければいけない、と思う

教師になりたい人にとって教育実習の期間というのは
どれくらい重いもんなんだろう、どれくらい重要なもんなんだろう
今どんな気持ちなんだろう
私にはわからないよ。

872 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:28

私は私自身で考える　私は私自身で考える　私は私自身で考える　
私は私自身で考える　私は私自身で考える　私は私自身で考える…

（オウム真理教信者のマインドコントロールを説くために使用されたカセットテープのマネ）

873 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:31

あれえ、いつか「私は私自身で考える」を検索にかけたときは
何か（オ○ム系の）やばげなホームページが出てきたんですが
今は何も引っかかりませんね。削除されたのかな？

>>872を覚えている人はいるんでしょうか。

874 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:32

このあと、

私は私自身で考えるぞ、私は私自身で考えるぞ、　私は私自身で考えるぞ　

とかが続いたはずです。

875 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:34

そう、目標に向かって大事な時、か
だから私はあの人の気持ちも想像できなかった。

私の周りの男性は教師になりたい人が多すぎます。
きっとみんなまじめなんです。

876 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:36

目標とか、○○になりたい、みたいなのがわからないんだよね。
今は昔ほど気にしないけれど、すごくコンプレックスだったな。

877 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/23 22:42

>>876
おお！！なかなか味のあるフォントですな
俺的には>>853にあるモトヤ隷書2ってやつも捨てがたいです

878 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/23 22:43

>>877誤爆

>>867
おお！！なかなか味のあるフォントですな
俺的には>>853にあるモトヤ隷書2ってやつも捨てがたいです

879 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:47

>>877-878
うん、かなりいいですよネ！
ひらがなより漢字の方が見栄えがいいのです…
もともと漢の書体のようなので当然ではありますが。
モトヤはサンプルがいっぱいもらえたのでお得でした。
アポロ体（？）とかいうのもいい感じでした。

880 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 22:49

いや、「漢」の書体というのは間違えたと思う、一応中国ということで。

881 ： ◆JOSHUAQ1s. ：04/05/23 23:03

ありがとうございます。送れました！
アンダーバーをスペースで入力してた！　しろうと以下！（恥）

882 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 23:46

>>882
どうした、城主様！アドレスに空白はないゾ☆
返信したので、お返事、のんびり下さい。あせらず待ってます。

883 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 23:47

やっぱり私は先輩に嫉妬している、劣等感を感じている。
先輩と私とは同じ岸に立っている人と思っていたんだろう。
だけどちゃんと将来を考えてて、それのために動いてるところを見たら
なんだか置いてかれたみたいで…
最初から全部私の思い込みなのに。

だから私は私の頭で考えなければならない。
一人になって一人の頭で考えないと。

人に頼りたくはないの。
相手と「似ている」と、同じだと思ってしまうと、安心ができてしまう。
安心すると、私の知らない顔が見えた時、怖くなるんだ。
その時はその人が私とは違うところへ、一人で歩いていく時。
私は一人で歩けない。はじめから。

だから（だから？）一人で考えないと…

884 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/23 23:48

先輩が同性だったらよかったな。

885 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/24 00:07

>>882、自己レスしてら…。
お前が「どうした！」だよ。
私は圧倒的にレス番号の間違いが多い。数字の弱さ丸出しだ。

886 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/24 00:43

>>883
劣等感を素直に感じられなくなったら、人間おしまいだと思う。

一人で考えるクセをつけるのは、大事な事だけどね。

887 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/24 22:41

887

888 ：港野ヨーコ ◆M5If39dxbU ：04/05/24 23:10

え？じゃあ私が888ですかあ～

889 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 21:25

>>886
その通りです。

人に頼りたくはないと思いながら、寄る辺にしてしまう。
何かを考える時の基準にしてしまう。そんな自分がいやです。

>>887
あら、ナイスなフリ。

>>888
ヨーコちゃん　こんにちは！
（最初にё子って変換されました）

890 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 21:51

今日のぜみなあるの発表はちょっとどうかと思いました。
私はどうしても以下のことを発言したかったのですが
発言の時間をとってもらえず、しかも同じ内容のことを
教授が言ってしまわれたので大変苦虫を噛み潰すような気持ちになりました。
というわけで見苦しいことこの上ないですが
ここに書き出してフラストレーションを解消します。

中居君のイメージに飲み込まれてんだよ。
「ハンセン病に対する社会の考え方や対応等に問題があったのではないか
という清張のメッセージが入ってる」とか言ってんの。
それほどハンセン病という動機に重きを置いて書かれているようには見えない。
先生の言葉を借りれば「捕まってよかったじゃん」って締めくくりに見える。
ドラマや映画とは違ってほとんど和賀の内面は描かれていないし視点もない、
下巻の最後まで登場自体があまりないじゃない。
社会への問題提起があったのだというなら
あくまで善良なキャラクターとして描かれている三木刑事に
隔離をさせたことの葛藤が全くないのは非効果的。
今西の報告も、同時代の社会がハンセン病への反省の全くない状態である
語られ方をしてる。
「砂の器＝暗い、重い作品（ドラマの影響）」
「松本清張は社会派」
この先入観に頼りすぎ。

891 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 21:58

とってつけたような言い回し、それが結論かよ、というのもあるし
全体的に誰が書いても変わりないようなことばかり書いてあるようではだめだ。
はっきり言ってあんなんでは全然だめでしょう。

なんて言っても私はどれだけの発表ができるのかな。
まず人前で喋れるかどうかだもの。
これだけ言うなら自分はまともなのができないといかん。

892 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 22:00

発表は１ヵ月後ですが何も用意していません。

893 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 22:01

Y・Mをやります。

894 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 22:20

砂の器についての主観的感想

こういうの初めてだ。カギカッコばっかりなのを見てもわかるように
会話や登場人物の「行為」描写ばかりで構築される小説。
（すくなくとも表面上は）「内面」に踏み込まない書かれ方。
こういうの何かおもしろくない、と思うところからすると、私はやはり人間の内面だとか
人間同士の関係だとか、そういうのが興味になって本を読んでいるのかな、と思う。
そりゃあ善良この上ない刑事が何の理由で残忍な殺され方をしたのかとか、
「カメダ」って何なのかとかは気になるしそれが解けていくのは面白い。
しかし、「好奇心だけではわれわれは少ししか進めず、小説の奥深くへ
はいることもできません―せいぜいストーリーまでしかいけません」（フォースター）。
どうでもいいんだよ、何で殺されたかなんて。
それが二時間ドラマだったら映像とか、CM前の「引き」の上手さに頼るところが
大きくてついつい続きを読んじゃうんだろうけど。

895 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/25 22:36

面白かった点
-----------------------
「これを見たら何かあるだろう」
今西は厚いその本を開いた。彼は百科事典の細かい活字を目で追った。

「ミュージック・コンクレート
具体音楽と訳す。楽音たると否とを問わず、存在する限りのあらゆる音響を
素材とし、それらにさまざまな（電気的・機械的）加工を施すなどして、
テープ・モンタージュの方法により構成した音楽。その聴取は電子音楽同様
全く演奏家なしに、スピーカーを通して行われる。一九八四年にフランスの技師
ピエール・シェフェルにより創造され、音楽界に強いショックを与え、
一部の前衛的作曲家たちの支持と協力を得てしだいに世界に広まった。
その名称は、素材音として主に具体的音響（自然音・機械の音・人声等々）
を用いることから由来しているが
（秋註：この後13行省略）」

今西は百科事典を閉じた。なんだか難しいことばかり書いてあって、ちっとも頭に残らない。
------------------------

「ちっとも頭に残らない」ことのために「ちっとも頭に残らなかった」全文をそのまま書いてるんだよね。
これだけ（読者にも）読ませといて結論は「何もわからなかった」、っていう。
こういう表現法、けっこう簡単に見つかるんだろうけど、一作の中でこれを普通に
何度もやっているから
（辞典から見開き２ページ丸々引用して「この百科事典の記事は、少しも彼に役立たなかった」とか）
作者にとってはスタンダードの技法なんだろうな。
「これだけ読ませて何もないのかよ！」と思う。結局、読まなくてもいいんですけどね、流し読みすれば。
ともかく、こういうのアリなんだ！？語りとして！？と、ちょっと興味深かったです。

896 ：さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/05/26 02:28

>>894
砂の器は読んだことがありませんが、これを読んだ限りの印象で言うと・・・

内面に踏み込まない書き方がされないのがおもしろくないのは当然かも知れませんね。
読者は物語のなかに直接的に介入できない以上は、だれかしらになんらかの
感情移入をあるていどはしなければならないから。
物語に直接介入できたら、自分から聞いたり、そうでなくても、その場にいる自分の
感想なり感情があるはずでしょ？　それが、物語のまーーーーったくの外側に
いる感じになってしまうんではないでしょうか。

897 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/26 05:30

>>889
それもまた、秋也。

砂の器ねえ…立ち読みしてから感想を書いてみようかな。

898 ：あみきち ◆KitIyj783Q ：04/05/26 20:10

>>894
ちょっと論点はずれるかもしれないけど、
正岡子規の「写生」論はどう思いますか？
いたずらに内面に踏み込まずに、
描写によってより奥深いところまでを表現しようとするものです。

ただ、「砂の器」がどういった意識で内面に踏み込まずに
書かれているのかは分らないですけれど。

899 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/27 22:49

保守。

900 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 16:33

訂正とか補足とか。
>>894の、「砂の器」の語られ方がどうかという説明は適切でなかったかもしれない。
テーマ性というかジャンルの特性に依るところの問題なのかもしれない。
「独白」をしろよ！と言っているわけではないです。

>会話や登場人物の「行為」描写ばかりで構築される小説。
>（すくなくとも表面上は）「内面」に踏み込まない書かれ方。

っていうと自然主義文学があえてやったやり方（描写、ペインチング）
のことを言ってるみたいですね。
自然主義の場合だと、その技法のバックに「人」を書こうとしてるのが見えるのだけど、
（あくまで読者側の受け取り方の問題で、そういう見方がコンテクストに左右されてる
　ものだというのは置いといて）
「砂の器」の場合はまず「人」ありきでなくてまず「事件」ありき。
「内面」に踏み込まないと書いたけど、全く描かれてないわけじゃなくて、ちゃんと描いてある。
描いてあるんだが、謎解きの当てが外れて悔しいとか、事件の真相に近づいてワクワクとか、
とりあえず「事件解決」へ向かっての表面的なものしかないように見える。
それが全て解決された時点で「人」というものが見えてきたりするはするから
結局は「人」を描いてはいるのだろうけど、終盤までいかないうちは、
「人」とか「人の関係」に関する内面的な（いかにも近代文学的な）引っかかりは
読者側にできず、まず前面に「事件の解決」なんですよね。
それがどうしてもつまんないと思ったのです。
読み終わってみれば、ヌーボー・グループ内の皮肉だとか
清張がブルジョア的なものをどう考えていたのか、とか考察したくなるようなところは
でてくるのだけど、あくまで読んでる最中になんか物足んない、って感想です。
単に推理小説に慣れないだけなのかもしれないです。
そこへきていきなり上下巻なんだもの。

901 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 16:33

>>896
そうですね、介入しなくても何か「匂わす」ようなところがあれば
興味はもてるんですけど。
けど「人の感情」を小説を展開させるためのツールとするような考え方自体が
心理至上主義、時代の押し付けだ！みたいなことが手元の本に書いてあって、
感情移入でない楽しみ方の方法もあるのだとは思います。
その面白い実例が出せたらいいんですけど、私にはちょっと無理なようです。
有名なのは、鴎外の「舞姫」はベルリンと言う「都市」を描いたテクストだ
（『都市空間の中の文学』前田愛）というようなやつ。
読んだことないんでこれ以上喋るとボロを出しそうですが。

>>897
ぜひ読んでください。上巻だけでも。
今なら中居君の帯がついてます。

>>898
子規！ちょっと不意打ちでありました。
私は花袋の「平面描写」論しか考えていなかったのですが、
「写生」論にしても「平面描写」論にしても、
やはり主観の介在しない客観は存在しないというのが一般的な結論のようですね。

>子規は俳句にも短歌にも、西洋画にある写生の姿勢を取り入れた。
>『叙事文』（明33）によると、写生は事物の抽象的知識を与えるための『虚叙』ではなく、
>筆者の体験としての事実を書き、読者に追体験させうる『実叙』でなければならないとする。
>したがって客観的事実を重視していても、系統立てた説明的叙述ではなく、
>主観の介在を認めたものである。（別冊國文学　近代文学研究必携　89'）

和歌にはまったく無知なので、私の考えは今なんともいえないです。申し訳ない。
上のようなことは知っている！基本的すぎる！とがっかりさせてしまったら、ごめんなさい。

>>899
感謝。

902 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 16:38

子規の写生文が「写生」になってないぞ、という批判
→渡部直己「リアリズム批判序説」
→論争社「リアリズムの構造」88年　に収録
とのことです。

903 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 16:46

「液体クリーム」って変じゃないか？

靴磨きがうまくできません。

904 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 17:14

吉野朔実の影響を受けすぎている。
新刊２冊まだ買ってない。

「お母さんは『赤毛のアン』　が大好き」読書エッセイ漫画（？）
「period」DV漫画（？）

905 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 19:48

ファッション誌の使う言葉はわからん！「シアーな色使い」って何だよ、って感じだ。
大体カタカナばっかり。単に雰囲気じゃん。

「2004年春夏コレクションを見渡すと、目に付くのが黒髪ボブ。
どんなファッションにもエッジを効かせ、シャープな印象に。
透ける素材やパステルカラーのフェミニン系にはココアカラーがマッチします。
メイクの春新色で目立つのはピュアレッドのリップ。明るめヘアよりダークの方が
品よく映える色。指で唇にのせてシアーな感じにいろどったら、目元には若草色や
アイシーなパープルを差すのがグッドバランス！」

（ ´_ゝ｀）

906 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 20:03

謎の用語

・シアー（seer 1.見る人;千里眼の人.2.（文・古）予言者,先見者;占い師.　…じゃないだろうなあ）
・アイシー（アイス→アイシー？）

907 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/29 20:21

>>905
間違ってるかもだけど、多分

・シアー　→　透明感
・アイシー　→　氷のようにひんやり感のある（ラメが入っている）

という感じじゃないかな。

908 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/29 20:34

でも、私的にシアーカラーっていうと
茶系を浮かべてしまうから間違ってる気もしてきた。。

ああん、スルーでおながいします。

909 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 21:26

いやいや、スルーなんて。ありがたいですよ！
自分で調べればいいんですがうまく検索できなくて。綴りもわからないし…。
解決しても、奴ら次から次へわからないカタカナ語を繰り出すし…。

そういうカタカナ語というのは微妙なニュアンスを表す（むしろあえて曖昧にする？）言葉なのですね。
「氷のようにひんやり感のある（ラメが入っている）紫を差すのがいい均衡！」とかじゃ
露骨というか、雰囲気出ないですね。

910 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 21:32

ショパンいい！
あー、あの曲が「英雄ポロネーズ」だったのかあ、とか、「幻想即興曲」だったのかあ、とか
今はじめて一致しました。
図書館にCD置いてないかしら。
midi聴きまくっております。
ttp://homepage1.nifty.com/jesty/midih.htm

911 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 21:35

「癒しの巣」を思い出すなあ、午後の抹茶さんが色々midiを紹介してくれて
聴きながらインターネットしてたな。あの頃はまだ2chにも住みたてで。
FLY ME TO THE MOONとか（それしか覚えてないのだけど）色々なジャズ曲を…。
お元気だといいな、と思います。

912 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 21:51

エェー　みんな貸出中だ、図書館。そんなに常に人気があるものなのか。

913 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 22:06

中学の時、同じ吹奏楽部に入っていた男の子がよく弾いていたのがきっと英雄ポロネーズだったのだと思う。
あれほど指がまわるのだということを見せつけたかったのだろう！
ピアノがうまくて成績もよくて、プライドが高くて、でも抜けたところもあるのに、
それを隠すためにいつも言い訳ばっかりしてた。
嫌な奴！と思って嫌いだったけど、今思えばそういうのすごく可愛かったな。
今はどうしているだろう。

914 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 22:08

誰かが「TMレボリューションに似てるよね」と言ったら「似てねーよ」と言いつつ
次の日以来さりげなく横分けにし出して思いっきり調子乗ってた。

915 ：rei ◆KV8ErHzXr. ：04/05/29 22:36

>>914
|∀`）ノ＜こーんなーさむーいーローッジーでーふたーりー♪

ちなみにFLY ME TO THE MOONは私の一番好きな曲です。
TM似ってことは美少女なんでつね。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

916 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 22:55

>>915
あっ、申し訳ない！>>914は>>913の続きの、同級生の男の子の話なのでした！可愛かったよ。

FLY ME TO THE MOONはなぜかオスカー・ピータソンのピアノバージョンのを所有しております。
跳ねるような感じの面白いアレンジです。

917 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 22:57

ジャズも全然知らない。
きっと一般的平均よりも全然音楽を知らないと思う。
ショパンは借りられているし、どうしようかなあ。
図書館にあるものをレンタル屋で借りるのは癪だなあ。

918 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 23:01

一年に一枚アルバムを買うぐらいで済んでしまう。
あまり多くのものを聴こうと思わない、同じものばかり聴いている。
貧乏性なのかな。
でも最近はそんな様子が変わってきました。

919 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/29 23:04

フライミートゥーザムーンは三拍子の方が素敵だと思うけど
一般的に四拍子の評価が高いよね。
私はそもそも３拍子や５拍子（テイクファイブ）とか、そんなのに弱いからというのもあるけど。

920 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 23:10

>>919
えー、５拍子ってどんな感じなのだろう！
本当にちっともわからないのです。

921 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/29 23:15

>>920
ただ５拍子で進んでいくだけだよ。
１２３４５　１２３４５　と言う感じで
ちょっとだけ５あたりで不意を付く感じがグッと来る。

922 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/29 23:21

>>921
うーん。私は音楽の授業で指揮をして
四拍子をやっていたつもりが三拍子になったりした、というくらい
何か感覚がずれているからなあ。
音楽分野に強い人は羨ましかったです。

923 ：港野ヨーコ ◆M5If39dxbU ：04/05/30 06:50

Fly me to the moon
Let me sing among those stars
Let me see what spring is like
On Jupiter and Mars...

In other words, hold my hand
In other words, baby kiss me

私も大好きな曲です。
右脳が弱いらしい私は、音楽すら左脳を使って聴くのか、
歌詞に左右される傾向があるのがなんともかんとも。

シアー：sheer　a. 全くの; 透き通るほどの,(ry　　goo辞書による
だそーです。

夢みたい、僕朝っぱらからﾒﾘｹﾝ言葉について語ってる

924 ：港野ヨーコ ◆M5If39dxbU ：04/05/30 07:39

近頃、とみに化粧品の色味の表現に多用されるようになったこの言葉、
私は、インテリア用語?のシアーカーテンちゅう言葉が初見でした。
室内に光を入れたい、しかし、他者の目には晒したくない、
そんな欲求に応えてくれるシアーカーテンが欲しかったのです。

925 ：ゃゃ ◆EaCIEP/BRA ：04/05/30 08:46

>>924
私は数年前ストッキングのシアーカラーというのが初見でした。(*´∀｀)
だから茶系なイメージだったんだ。と、ひとり納得。

926 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:16

>>923
「シアー」はやっぱり透明感を表す言葉でしたか！どうもありがとう。
歌詞は重要ですよぅ。
そういえば、ちょうどその反対に、
五味太郎さんがエッセイ絵本のようなもので
歌詞をあんまりよく聴いてないんでFly me to the moonの歌詞を間違って認識していた、
訳してみて初めて正しい詞がわかった。みたいなことを書いておられました。

>>924
そんなカーテンがあること自体初耳であります！

>>925
なるほど！

927 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:18

洗濯をして
机の上を整頓して
本棚を整理して
MDを整理したら
もう休日が終わってしまうよ。
わたしはなんて要領が悪いんだろう。

928 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:24

年に一度くらいしかCDを買わない、と書いたけれど
時々レンタル屋は利用して、なんでもMDに落としておいてしまうのです。
インデックスシールをつけたりなんてマメなこと滅多にやらないもんだから
膨大な量の中身不明のMDたちが！
録音したきり一度も聴かなかったものもあったりしたので
なんだこれは！と判別するのに苦労しました。（インターネットを活用）
eastern youthとか若手イケメンピアニスト（外国人）の弾き語り集とか
一体いつ借りたんだったか…

929 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:26

MDに落として、という言い方がこなれた感じで私にはちょっと歯が浮く
MDに落とす
MDにおとす

930 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:27

MDをおとす

931 ：夢見る名無しさん：04/05/30 19:27

ﾎﾟﾄｯ

932 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:32

かわいいレスがついた！

933 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:36

かし、あれ録音したはずなんだけどなあ…というMDが何枚か見つからない。
重ね録りしちゃったのかなあ。
すぐ「聴かないからいいや」って重ね録りしてしまう。
そんなにドカドカMD買えないもの。バカにならないんだから。もったいない。
何度も使って有効利用したほうがいい。もったいない。

ドケチ板ができたそうですね！
http://money3.2ch.net/kechi2/

934 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/30 19:39

「かし」って何だ。「しかし」の間違いです。

次スレどうしようかな、何も考えていない。
タイトルが思いつかない。

935 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/05/30 20:46

>>934
スレタイ案『初夏の秋』

936 ：なにーく ◆S/390JO29k ：04/05/30 20:57

「日本の夏、ほほうの秋」

とかいってみる。

937 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/05/31 07:47

>>918
普段は買わないけど、買い始めるととまらない鰈です。
今は我慢の時。

938 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/31 21:46

>>935
シンプルすぎやしませんかい！
目立たなくていいかもしれないですね。本当は矛盾してるのに気づかれなさそうな点がいい。
「ゆず」に「月曜日の週末」ってタイトルの歌があるんですがそんな感じですね。

>>936
ｲｲ！ただ「ほほうの秋」というには某氏の許可を得ないといけない気がします！

>>937
とまらないくらいの元手が欲しいよお。

939 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/31 21:55

今日は自主勉強をする日でしたがあまり進みませんでした。
（平日で街がすいているのをいいことにブラジャーなどを買っていました）
ああもう発表まで３週間も残ってないよ、信じられないよう…
そして明日はもうゼミの日であることに全く気づかなかった。
やる気がない、というより先週ちょっとガッカリしたからなあ。今週はどうかしら。

940 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/31 22:05

「この青年はしかし、チューインガムを噛むように、
いつも一箇の自家製の快適な不安を噛んでいた。」

うまい表現。

「快適な不安を噛む」っていうのがいい。
凡庸な青年では（私もだけど）苛立ちしか噛めない。

941 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/31 22:15

ツタヤでショパン名曲集を借りてきましたよ。
「革命」も聴いたことあった。かっこいい。

942 ：ほ●うの名無しさん：04/05/31 22:42

ほほうならご自由にお使いください

943 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/05/31 22:55

じゃあ、次スレは「ほほう　秋スレか」

944 ：青 ◆Mr.Ao/BUtc ：04/06/01 23:55

保守。

945 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 21:52

６月は忙しいことがわかりました。
ゼミの発表、秘書検定、内輪でやっている文芸誌（？）の原稿書き、
研究会、あとは読まなきゃいけない理論書があったり、等々です。
次スレどうしようかな。時々しか来ないのに守ってもらうのも申し訳ないし。

946 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 21:56

時々好意を持ってくれる人が現れる。
だけど決まってそれは私のことをよく知らない人だ。
よく知るとがっかりされるんだ。
いつも相手の顔色を伺って、相手の温度に合わせてでないと
話ができないからいけないのか。
私は嘘つきなんだろうか。
誰の前でも変わらない顔ができたらいいのに。
初めから素の自分を出せたらいいのに。
勝手に私の像を作り上げないで欲しい。
ちゃんと話したこともないのに決めつけないで。

947 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 22:00

友人が言うには、私の第一印象とよく知ってからの印象とではかなりギャップがあるんだそう。
それをその子が、わかってくれたことはすごく嬉しかった。
前は本当に誰もいないと思っていたから。
誰の前でも嘘をついている気分でいた。

948 ：夢見る名無しさん：04/06/02 22:00

>だけど決まってそれは私のことをよく知らない人だ。
そう、あなたも決め付けてはだめです。
そうじゃない人もきっといますよ。

949 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 22:04

>>948
あ、はい、そのとおりですね。どうもありがとうございます。
決まって、というのはこれまでの経験のことを書いているんですが
これからもずっとそうだ、みたいな拗ね方はマイナスにしかならないですものね。

950 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 22:13

ああ、だけど、どうしたらいいのかな…。

音楽を聴きながら書いているとあまり集中できないなあ。
（例の借りてきたやつです。最高です）
話では、２つのことを同時にできないのは男脳の特性だって言うね。

951 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 22:24

就職関連サイトからメールが来た。読みたくない…。
休日に読めばいいや。

深刻に考えすぎ。
気楽に！気楽に！

952 ：夢見る名無しさん：04/06/02 22:26

koreha yomimasennne

953 ：秋 ◆autumn.ko6 ：04/06/02 22:31

>>952
？

「気楽にしなければ」、という強迫観念。

うそだ。そんなものはあり得ない。
言葉の上で良さげな表現をしているだけ。

954 ：なにーく ◆S/390JO29k ：04/06/03 00:07

>>946
うーん、まあ刷り込みってﾔｼなのかな。
でも素を知る機会を得て、その上でも好意をもってくれるなら
秋さんにとってｳｪｲﾄの高い人になるんじゃないかな、と。
離れる・固定するならそれまでって割り切るのは
難しいとは思うけどね、人の事は言えんけどｗ

955 ：さくら満開 ◆ipSAKurau. ：04/06/03 04:08

>>904
＞吉野朔美の影響を受けすぎている。

とは、どのようなかんじなのでしょうか？　興味があります。
考え方かな？　文体かな？？

「period」読みました。DV作品といえば、DV作品かな・・・。
「救いが無くなるんじゃないか」とドキッとするシーンもありますが、
久々にテンションの高い作品（吉野作品にしては）で、読んでてドキドキしました。
客観的ないつもの作風から比べると、古風な香りがするというか、少女漫画的な
要素ありだと思いました。

これ、続くんだよね？　「２部」はシリーズもので別の視点に移ったりもしそう
ですが・・・。この兄弟の視点で、もう少し観てみたいです。
最近新しく読んだマンガの中ではトップクラスのおもしろさです。

956 ：鰈 ◆UDON/FQ2Q2 ：04/06/03 07:35

>>946-947
ギャップの大きい人のが楽しいけどなあ。
意外性のある人が好きだ。

と、こんなのも居るので、気にしないでいいと思うよ。