彼女ができるまで続くスレ

タイトル通りのスレッドです。
２３年生きて一回も彼女ができたことがありません。

なるべく早くこのスレが終わることを祈ってるよ。

>>2
過去２年間、純情恋愛・独身男性板を跳梁してました。
でも彼女ができたことが無いんです。
永遠に続くことでしょう。

>>3
辛いな。

出会いはあるのか？

>>4
出会いは無いです。

出会いを探そうと苦しみもがく様を、このスレッドで表現するつもりです。

>>5
楽しみにしていいのかわからんが

一応、楽しみにしとくよ。

>>6
目標は「彼女ができるまで続くスレ　Ｐａｒｔ１８」くらいで彼女ができれば。

ガッツか。うぜえよ

彼女がいるまたはいたことのある人は。

助言でもなんでも結構です。

>>8
ジョジョか。うぜぇよ

ガッツでもジョジョでも、なんでアリなので。

>>11
スレ汚してスマン。

喧嘩してるわけじゃないんだ。

多分。

スレが荒らされるのには慣れてますので。
大丈夫です。

>>12
あれはジョジョなりの挨拶みたいなもんでしょ。。

>>14
ひさしぶりだな。

ジョジョなりの挨拶か・・。

すげー挨拶だな。

６月１日（日）
髪を切った。会社に入ってから通い始めた美容室で。
その美容室は、今住んでるところから１時間半はかかる場所にある。
今住んでいる場所にも美容室はあるが、前に住んでいたときに
通っていた美容室の接客に好感が持てたので、敢えて通っている。

美容室に通い始めたのは、社会人になってから。
大学時代は髪型なんか気にしていなかった。
ボサボサでも丸坊主でもお構い無しだった。
はっきりいって、（今も変わらないが）全てがダサかった。
それを改善したくて、美容室通いを始めたのさ。

ただのアホなんだよ。認めてくれよ。ただのアホ・・・・・・

1って言いにくいからこれからお前はタンポンな

チンポも立たず・不眠症・最悪

２３だが、既に頭髪の後退が始まっている。
抜け毛が激しく、近所の薬局で所謂「ヘアチェック」をしてもらった。

ハゲ易い人の特徴。
１回の洗髪で１５０〜２００本の髪が抜ける人。
あと、髪には成長しきった髪（長い髪）とこれから成長する髪
（短い髪）があり、短い髪が全体の２０％を占める場合も危ない。

俺は後者にあてはまる。
シャンプー・育毛剤・トニックと、月に１万５０００円は無くなる。

髪の毛をおしゃれにしつつ、抜け毛を気にするのは至難の業だ。

タンポンって馬鹿だよな

>>18
タンポンか。恥ずかしいな。
タンポンは見たことが無い。彼女ができたらレクチャーして欲しいな。

>>19
チンポは立つぞ。立ちすぎて困る（半分嘘
性欲の捌け口が自慰しかない。普通の成人男性ならば
パートナーとまぐわいながら、発散するのだろうけどな。

美容室に通っている理由は、もう一つある。
俺の担当（自分から指名してるだけだのだが）が女性で、
女性と話す数少ない時間を、訓練の場として過ごしたいから。

自分よりも５歳ほど年上の女性。
年上に憧れるな。次に会うのは２・３ヵ月後か。

静まり返った。

いくつか恋愛系のサイトを覗いてる（２ちゃん純情恋愛板も）。
好きな女性にアプローチするにはとか、デートなどの
話題が中心だけど、そういう以前の人間も居るんだよな。
女性とまともに話ができない、そもそも周りの女性が居ないとか。
そういう人を対象にするサイトは、ないよね。

美容室いけるなんてすげーや。
おれもいきてー

なんかよくわかるががんばれ
なにかちからになるよ

>>１
なるようになるさ。

>>1
革命やらないか

わかもとで御座います
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
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　 ∧＿∧　　/
　（　｀∀´）　/
　（　　　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

仕事の話になりますが。

今の職場には満足してません。
仕事内容云々で辞めるのは、もったいないです。
仕事内容が（程度の甚だしいのは除いて）ある程度納得いかなくても、
職場の雰囲気・人間関係が自分に合えば、やっていけるはずです。
俺には、直の上司が人間的に合わない。
休日は織り込みチラシの求人広告を見るのが日課。

広告見てるとき、いきなり職場の人間からメールが入った。
「○○（憎い上司）が、彼女さんとデートしてたよ」
・・・自分がいつも疎んじられパシリに使い、嫌なことまで
押付けている人間が、恋人と幸せな時間を送っているなんて。
むかついたので、そのメールに返信しないで消去した。

>>25
美容室に行っても、何が変わるって事はないです。
逝かないでもおしゃれで、彼女が居る人だっていくらでもいるし。

>>26
ありがとう。どうやったら彼女ってできるんだろうね？

>>27
そのままだったら、一生独身で死ぬ運命。
何かしないといけないが、何をすればいいか分からない。
そんな感じ。

>>28
革命ですか。居ない暦＝年齢であつまったら暴動起きそう。
新宿・渋谷を山手線に沿って闊歩したいね。

>>29
旗が燃えております。

仕事の続き。

それで、自分がいつ辞めてもいいように。
今年入った新卒の事務の女性に最近仕事を教え始めた。
周りは全く気がついていないが、やめる準備は着々と進んでいる。
…いずれ「事務員が使えるから、１はこなくていいよ」と言われそう。

上司次第だね、仕事は。

体重が７０キロ超だから、ダイエットのため走ってる。
夜遅くに暗闇の中で走るのは、気持ちイイ！！
そこで出会いがあったらなぁと思うが、あくまで思うだけ。

>>33
暗がりで誰か襲ってみれば？

>>34
それ犯罪。

この前、狭い道で俺の前を母娘２人が歩いてた。
先に進みたいので、後ろから「すいません」と声をかけたら、
母の方が大声で「キャー！！！」と大叫び。
娘は冷静に「後ろから走ってる人が居るんだから、お母さん邪魔」と
話していたが。

たとえ「キャー」でも、仕事以外で女性と話したのは久しぶりだ。
単に叫び声でもネ。


終わってる…鬱。

なぜ自分に彼女ができないかを、理論立てて考えてみる。

というか、彼女が欲しい。
明日から仕事だ。週末は会議があるので、土曜も出勤だ。
男苦しい生活はいつまで続くのやら。

あぼーん

こんばんはー

>>1
彼女候補がきたぞ。>>38

・・・マジ照れた

しかし、りょなはそんな薦めるほどの女ではないじょ

>>38
一晩遅れて、こんばんは。

６月２日（月）
職場の上司と、全く話が合わない。
自分のコミュニケーション能力の無さも原因だが、向こうが話したくないと
思えるような会話。一緒に食事をしたくない。
隣で仕事もしたくない。はっきりいって職場に居るのが辛い。
俺は悪くないのに、「これをしたのは、キミ？」とか
つねに文句を付けてくる。
職場ではいっつも不機嫌で無表情。お客の前では満面の笑み。
同席すると、「二面性の強い人だな」と感じる。

その上司は、３歳年下の彼女と同棲している。

なんで職場で無表情なんだろう。
その無表情さを彼女さんが見たら、嫌うはずだろ？

ピンと来た。
普段は人のよさそうな笑顔で彼女さんと接して、
職場の、しかも自分より地位が低くて普段接する人間に対して
ストレス発散を込めて当たっているのでは？

以前、２年前か。その上司に部下をつけたことがある。
その上司は幹部のお気に入りなので、部下を上手く扱いつつ
実績を上げれば、出世街道に乗るはずだった。
実績は上げたが、部下が上司の二面性を嫌い馬が合わず、
入社２ヶ月で退職。そんなことが２・３回あった様な無いような。

その上司は、そろそろ役付けになっても良い年齢。
部下扱いが下手な汚名を返上すべく、全くその上司に
接点が無い、即ち俺が部下につくように命じられた。

俺は、その上司の捨て駒か？
それだけならまだいい。
仕事内容が不満でいっぱい。
でも、今の会社でしか経験できないことだから、我慢できる。

だけど。クソ上司の「無表情」かつ「部下を人と思わない」扱いに
甘んじてまで、会社からお給金を貰いたくは無い。
自分の力ではどうにもならないことを尋ねても、「あっそ」で終わり。
ストレス溜まる。それ以上に、情緒不安定になって泣きたくなる。

決めた。俺もその上司には、無表情で接することを。
職場だから、最低限意思疎通ができればいいだろう。
「言葉」に笑顔を付け加える必要性は存在しないのだから。

どうやら>>1には彼女ができそうにないな。

９月に社員旅行がある。
不景気の癖して、海外へ出かける。

それに参加しては、会社に屈してしまう。
それまでにあの上司に見切りを付けるため、転職しよう。
昔から憧れていた職があり、アルバイトで経験も積んだ。
その方面で就職しようとも思ったが、所謂「企業」で働いてみたかった
気持ちもあったので、就職した。

あと３ヶ月も無いが。転職活動をしていきたい。


恋愛からかけ離れたスレッドになりそう。

俺は愚図だし確信はないけれど
不自由と嘆いてる自由がここにある。

何だか不安なんだひどく淋しいんだ
闇は孤独を包む貝殻さ

>>46
ですね。
自分は卑屈でマイナス思考だし。

>>48
＞不自由と嘆いてる自由がここにある。
心に響く言葉だね。
俺は恵まれていると思う、ただ一点上司以外の面で。
逆を言うと、人間関係は思った以上に大切なわけです。

君にまた言えなかった
夜がまた逃げていった

俺、昨日ベッキー似の彼女できたから、んじゃ。

りょななんか、制御できずに職場で反抗しちゃった。

まだ新人何ヶ月ってやつなのに。

>>51
夜は毎晩逃げるけど。
朝が去れば、夜は必ず戻ってくるよ。
君に言えない言葉があっても
言えない言葉も含めて、言える言葉なんじゃないかな。

>>52
おめでとう。君の春永からんことを祈りて。

>>53
新人だから反抗できる事もあるでしょう。
自分は２年目だけど、始めてその上司に反抗したいと思ったのが反抗期の始まり。

彼氏ができるまでのすれとか欲しい

>>55
立ててればいいのでは？

なんとなくだけど。
女性は彼氏が作りやすいんじゃないかな？
男性は「ちょっと好き」な女性が居たら付き合うんだろうが、
女性は「絶対好き」な男性じゃないと付き合わないってのを聞いた。
そこまで女性の心を動かすなんて至難の業。
しかも若い女性はみんな彼氏が居るみたいな感じすら受ける。
持てない男だけがあぶれてる社会が、今の日本なのかな？

彼女が欲しいって焦ってるのがよくないんじゃない？
１さんも男、男って感じの女はイヤでしょ？
恋愛だけが全てじゃないって開き直った方がかえって彼女できるかもよ。

あと、世界人口の男女比はわずかに男が多いらしい。
だから男があぶれるのだろうか・・・はぁ。

あぼーん

>>57
恋愛だけが全てじゃないと思ってみても。
やっぱり恋愛ができなかったんです。
恥ずかしながら恋愛したいと思ったのが２１の時からかな。
以前は恋愛を考えなかったけど、やっぱり恋愛できなかった。
焦ってる素振りも無かったけど、ね。

なぜ恋愛を考えなかったんですか？？

高校は男子校で生活してました。
大学に入っても回りはほとんどが男子だったので。

なるほど〜
なんというか、そういう時期が来るときは、自然に来ると思うのですが・・・
でも、まわりを見て焦ってしまうという気持ちもわかります・・・

>>1
好きな人いるの？

こんにゃろ！

>>62
「自然に」来るのを待って生活していたら、何も無いままこうなりました。
ですから焦るわけです。周りはみんな交際経験があるのにね。

>>63
前はいました。
今はいません。

>>64
おまえこそ、こんにゃろ（ｗ

独身男性板は良く覗きます。
あそこでは「彼女いない暦＝年齢＝３０歳」なんて人がごろごろいます。
そういう人たちには、「自然」と恋愛をするタイミングが来たんでしょうか？

同じ人間なのに、何股も掛ける人間もいれば。
一生彼女ができないまま苦悶のままに死んでいく人間もいる。
後者の人間は、この世に生を受けた価値が無いとさえいえるでしょうね。

う〜　やっぱり環境の影響っていうのは大きいですよね
たしかに１さんが今までいた環境でただ自然にまかせる、というのではなかなか変化が
みられないのかもしれませんよね
何か恋愛以外に熱中できそうなものはあるでしょうか

>>59
まぁ、私もなんだかんだ言って同類なんですけどね＾＾；
明日で１８なんだけど、今まで全部片想い・・・。
告ってもフラれてばっかだしさぁ。
ここ１,２年恋愛なんてどうでもいいって感じだったけど
だからって上手くいったわけでもないしね・・・。
なんか私も、最近無性に恋愛がしたい。
けど、好きな人も居ないし、ナンパしてきた奴と付き合うなんてマジ無理だし。
どうしたらいいか全然分からない。
恋愛にマニュアルはないね。。。

>>1さんのプロフィールきぼん

1の写真ドゾー
http://www.e-skin.net/1P/mv.jpg
http://www.e-skin.net/1P/vm3.jpg

>>67
恋愛以外に熱中できるもの。
ゲームとか。２ちゃんねるも熱中できる。
一人で、孤独にできるものに熱中しやすいです。
それって人とかかわらないですむことばかりだけど。

>>68
誕生日、おめでとう。

まだ１８なんだから…というのは慰めにはならないかな。
でもこれからだよ。２０前後は多感な時だし、いろんなことに感動してみて。
気持ちをキレイにしてたら、その心に惹かれる男性がいるから。

>>69
今日はすごく眠いので、また近いうちに。

６月３日（火）

自宅のカレンダーを見たら、まだ５月だった。
変えようと思うが、自宅で過ごす時間は起きて・会社帰りでくつろぐだけ。
時が過ぎるのは早いので、カレンダーくらい５月のままでも良いかなと思う。

職場の先輩に電話した。
上司の性格が辛くて…愚痴を話した。
先輩は黙って１時間超もの間、聞いてくれた。
この先輩は自分が入社して初めての先輩。
こんな良い人もいるのに、どうして自分の上司は…。
師事する人間は選べない。選ばされているのだ。

水曜日は週の合間。
何をすることも無く時間は過ぎ去っていく。
時間に身を任せることは、無である。
何も考えないまま、老いさらばえていくものなり。

>>74
初めまして。
２chは最近知って、ｺｺ見つけてみたんだけど、あなたの辛さの半分以下しかあたしはわかってあげられないかもしれないけど。
恋愛って辛いことが多いのよね。

最近ｷﾆﾅﾙ人ができたんだけど。
その人は特別かっこいい訳でもなくて。
はっきり言えば、タイプじゃない部類だったの。
でも、その人の個性があたしをひきつけるの。
その人曰くね、
「相手の子が自分をどう思ってるかをキャッチできれば上手くいく」
っていうの。
どんなにかっこいい人でも、相手の気持ちを知らずに告白したって上手くいかないものは上手くいかない。
ﾀｲﾐﾝｸﾞの問題かな？とも思うけど、違うのよね。

あたし、その人の声がｽｷだったの。
その声で彼女いるってわかってても「会いたい」って言われたら。
遊びでも会っちゃうな。

人によってね、こう言われたら弱いとかって絶対あるのね。
それを、友達の段階でどこまで見つけられるかがﾎﾟｲﾝﾄじゃないかな。
アンテナがするどい人、観察力がある人ほど、恋人を見つけられる気がします。

ちなみにあたしの場合は、お酒に頼って気になる人にｱﾀｯｸしちゃうｗ
甘え上手な方だから、上手くいった事もあるし、たいていは仲良くなれちゃう。
自分にとって相手を良く見せれる場につれていって話すのもいいかも。

ちなみに１さんの特技はなに？？
早くステキな人が現れるといいね＾＾
頑張って。

>>75
タイミングを見極められる恋愛巧者には、なれないです。
不器用でも気持ちを表現できる人間って、今の世の中だと好かれないのかな。

はっきりいって、自分は不細工の部類。
自分に言い寄られる人は迷惑に思うんじゃないかと思って。
よけいに恋愛・女性に引け目を感じてます。

特技。特に無いです。
一人でぼーっとしてるのが好き。

６月４日（水）
不特定多数の人間に電話を、仕事上で掛けた。
電話下手（話下手でもあるが）なので、電話口でどもってる。
相手は「？？？」な態度を取ってるみたい。
自分の言いたいことを、１００％伝えられないのってもどかしい。

自分は頭で色々考えるタイプ。
文章にするのが楽しく、昔は新聞記者に憧れていたこともあった。
自分の言葉にするのが苦手。

明日は人前でセミナーをしなくちゃいけない。
ああ、緊張する。

今年入社した事務員の女性。
事務員は数人入社したが、その中でも一番可愛い。

職場でたまに話すが、その子にとって俺はお笑いキャラ。
真面目そうに見えて、意外と面白いキャラがツボにはまったらしい。
周囲の人が言うには、「１みたいな奴は珍しいから、
周りから見ると面白いんじゃないか？天然ボケが入ってる」とか。

俺は俺で真剣に毎日を暮らしているのだが。

>>78で挙げた事務員の女性。

隣の席に座る機会があったので、顔を見ながら話していた。
どこかで目の雰囲気が似てるなぁ…と、捉えようの無い過去を
思い返していた時、「あ。あの人に似てる」

中学１年の時に片思いをしていた女性の、あの女性の目の雰囲気に
そういえば似てる。ああ、そういえばそうだ。
その時、事務員に事務員を見ていなかった。昔好きだった女性を
懐古していたのだ。
（片思いの女性には告白することなく、自分の片思いのまま
俺の転勤という形で幕を閉じていた）。

事務員が怪しんで俺を見ている。その目に気づいて、我に戻った。

これからその事務員の子をまともに見れなさそうだ。
断っておくが、その事務員に恋をしたわけではありません。

ren'ai!

随分日が空いてしまいました。

またほそぼそと続きを書きます。

俺も22年間彼女ができたことない

>>82
どうやったら彼女ってできるんでしょうかね。
もう分からなさ過ぎて氏にそうです。

出会い系

>>83
実は付き合ったときはあるんです

言葉のだけでは･･･

でもデートはしたことありません

これってどうなるんですかね

>>84
出会い系、過去に挑戦したことはあるけど。
返事が返ってきたことはありません。

>>85
？？どういうこと？
「付き合ってくれ」「いいですよ」の会話だけ？

でも、異性から好意的に見られるのならいいじゃないですか。
そんな甘い会話ができるだけでも、羨ましい。

白黒はっきりするまで生殺しのスレたてしたい

>>86
だいたいそうですが
告白されて一応OKしたんですが
自分が奥手なため進展はなく･･･

久しぶりの日記。

６月２１日（土）
ずっと会社を辞めようと思ってた。
昨日、昔の恩師に相談した。

それ以前にも、辞めることについてはいろいろな人に相談していた。
両親は勿論（両親、特に父親には一番言いづらかったが）、
友人・先輩・同期にも。

恩師は「いまやめても将来的に不利になるだけ」。
目標があるのなら、会社を利用するつもりで頑張れと。
次の仕事を探しながら今の会社を働くことが背信行為と考えるなら、
君は真面目すぎだし、考えを改めた方がいい、と。

ああ、そうだ。そのとおりだ。
若いうちは事を焦りすぎて行動しがちだ。
でも経験を積んだ人は違う。５・１０年の歳月を経て成せばいいんだ。
恩師が享受する立場についたのは、４０の一歩手前。

３０だ。３０までに自分の生きる道を見つけよう。

>>87
白黒はっきりするならいいさ。
俺の場合はもう白（旗）なんだし、恋愛において。

>>88
告白されるって、あんたは神だ。
別次元の人間だよ。はぁ。

>>90
人間1度は絶頂期があるらしい
俺はその時だったと思っているが
あなたはまだ残っているのだよ

友達なんか3回も告白されてるのに（中学時代）
全部断って、いまも彼女はできてません

>>91
自分は、その絶頂期をネットで迎えたことがあります。
あるコテを付けて書き込みをしていたのですが、
その書き込みを見て数人の女性からメールをもらいました。
男性からもメールをもらいましたね。

実際４〜５人の女性と、個人的に食事に行ったことがありますが。
恋愛には発展しませんでした。

それを考えると、後は枯れ果てるだけなんでしょうね。

>>92
そんなに積極的でできないなんて

俺も枯れ果てるか

>>93
会った人全てを好きになるほど、感情は麻痺してません。
でも、その中で２人好きになった。２人に告白した。

・・・やっぱり駄目だったよ。
どうやったら彼女ってできるんだろうね。

恋愛経験が乏しいので、ふとした切っ掛けで気になってしまう。

なんとも思っていなかった、いつも職場で隣に座ってる女性。
「失礼します」と社員が入ってきた時、その女性は「はい」と返事する。
当たり前だけど、普通誰も返事をしないのにね。

その「はい」っていう素直さに、ちょっと気になりだした。
昔はそんな目で見なかったのに、「自分なりに頑張ってるな」とか
「よく見たらかわいいかな？」とか思うようになった。

好きになったわけではないけど。
会社を辞めたい気分でいっぱいの自分が、ちょっぴり会社に行くのが
楽しみになったここ最近。

７９の転勤というのは？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>96
「転勤」ではなく、「親の転勤に伴う引越し」と書くべきでした。

タンポンさんまずは女の友達作ったらどうですか
メル友とかでもＯＫ
会話の練習だと思ってさ
無駄かと思うかもしれんがやってみろ
女友達も作れないのに彼女なんて無理だろ？
彼女もしくはさようならってのがイカン。（どうですか？）
無理に告る→振られる→告る→振られるの繰り返しじゃねえ。。。

100げと

というわけで彼女できたら書き込みます
10年ほど待ってくれ

＞な
女友達は…一人だけいます。
といっても、告白して駄目だったけどまだメールをしてるメル友だけ。

リアルでどうやったら女友達なんてできるの？
学生みたいに自由な時間は無いし。
今語学の講座に通ってるけど、同い年の人はほとんどいない。
それに話すきっかけも無い（挨拶しる、って言われそうだけど、
挨拶する関係ですらない）。スポーツクラブに通ってるけど、また同じ。

どーやったら女の人にお近づきできるの？
自分がヘタレだってことは十分分かるけど。

>>82
はーい。

でも、ちょくちょく書き込んでください。

たまに書き込んでみます

６月２２日（日）
夕方にスポーツクラブに行く。
土日の会員なのだが、ここ１ヶ月は会社の会議や母校の学祭、
友人と遊んだりでさぼり気味だった。

クラブにいくと、模様替えがされてた。
腹回りの肉付きがよくなってるので、運動しなくちゃ。

某フジテレビをの情報番組を見てたら、新入社員２ヶ月の歩み
みたいなものを扱っていた。
去年の自分と照らし合わせながら観てた。

なかに、学生時代から４年間付き合って今年中に結婚、
１１月に子どもが出来る男子社員がいた。
（つまりは出来ちゃった婚ってわけか…はぁ）。

普通はそうだよな、学生時代に付き合ったりとか、
学生時代の伝で付き合って結婚とか。
学生時代に伝が無くて、社会で出会いが無い人間は
どうやって彼女を作ればいいのだい？
もう毎日が悲しい。

分かってると思うけど、自分が変わるしかないよね。
σ(^^)の友人にも奥手が数人いたけど、最悪なのは人に意見を求めておいて
すべて否定してしまうこと。棚ぼた待つなら人に意見を求めるべきじゃないでしょう。

それから容姿など理想が高すぎること。
理想が高いもんだから恋愛対象にできる女性が限られてしまい、
一人に断られると次がない。
また、相手に対して恋愛感情を持つことが声をかける前提条件であり
恋愛感情なくして女性に声をかけたり、食事やデートに誘うことに罪悪を感じる。

加えて女性を誤解していること。
確かに男性とは違うんでしょうけど、同じ人間ですよ？
女性がワカラナイと考えてる人は、ワカラナイのではなく、
誤解しているんじゃないかとσ(^^)は思います。

彼女いない歴の長い友人達の彼女ができない理由はこんなところだと思ってます。
あまり深く考えないで、まずは身近な女性と「仲良く過ごせる」
ようになることを考えてはいかがなもんでしょう？

ちなみにσ(^^)は１さんの年齢で結婚して、今では2児の父親です。

やっと全部読み終わった･･･ヽ(´〜｀*)ﾉ
>>1さん、仕事や恋愛のことって色々とむずかしいと思いますが、
がんばってくださいね。

>>106
自分の年で結婚してる人がいる反面、この年で彼女いない暦＝年齢の
人もいる。不平等だけど、しょうがない。
今まで意見を求めて、実行できなかったけど、頑張りたいよ。
あんま女性と仲良く出来ない人間なので、「仲良く過ごせる」のが
最初の目標ですね。それ以上は出会いが無いから難しいけど。

>>107
ほんと、生きること自体が難しい。
色々あるもんね。ありがと。

６月２３日（月）
たまたま会社の給湯室で、昔気になってた事務員さんと一緒になった。
誰にでも優しい、以前に書いた女性。

会社に来る前に「身近な女性と仲良く」のレスを見たので、
「髪型、少し変わったね？」と声を掛けた。
「もー、ずっと前に髪は切ってました。ただ束ねただけですよ」と
笑われた。

仕事中なのでそれだけ。でも、女性の髪形について口にするのは
２３年生きて初めて。言った自分はドキドキだったけど、
向こうは普通だった。ちょっと安心した。

>>109
身近にいる人と普段の何気ない会話をしていくうちに段々と他の
女性とも会話が出来るようになっていくんじゃないでしょうか。
今は普段あったことを話せるような女性が周りにいなくても、
そういう機会が来たときの為にもがんばってくださいね。

>>110
そうですね、何気ない会話でもできれば楽しそうですね。
昨日は事務員さんとは話す機会が無かった。残念。

６月２４日（火）
ちょっとＨなやりとり。

取引先の女性と折衝中。
契約事項の一部が空欄で、こちらとしては特約として考えているので
先方にはどんな内容でも書いてくれても良い旨を伝えた。
先方も特段、約定は望んでいない様子。

「せっかくそちらに有利になる条項があるんですから、
何かご記入されてはいかがですか？」と俺。
先方の女性「そうですね…。○○さん（俺の名前）にとったら、
入れて欲しいんですよねぇ、うふふ」。
「ぜひ、入れてくださいよ」

入れて欲しい、入れて欲しい。頭の中でぐるぐるまわった。
俺って変体ですな。

おぉ、1さん、自分が入れられてドースル。（笑
入れられたいならヘンタイで、入れたいならセイジョーです。

それにしても事務員さんとお話できたのはイイ傾向ですね。
たったこれだけで二人とも明るくなれるんですから
挨拶ってのは大事なモンです。

σ(^^)は学生時代、やんごとなき事情があって後輩の女の子3人を
メンドー見るハメになっちゃって、引っ張ってイクうちにそれが
フツーになりました。ま、そんなモンでしょう。
うまくいかない時もあるでしょうが、女性との会話を楽しんで下さい。

>>113
>>112の文章って取引先の女性が「入れて欲しいんですよねぇ」って言って
その「入れて欲しい」って言葉が頭の中でぐるぐるまわったってことかと。
横レスすいませんです(-∧-　)

>>106
>>113の言うように、向こうが「入れてほしい」と聞こえたのでドキドキしたんです。
入れられる趣味なんてないですよ（ｗ

隣の席に事務員が座ってるけど、あんまり話さないです。
社内でも一番静かな（コンピュータ独特の音くらいしか聞こえない。
あんま話すことが無いんです）部署なので。
たまにリラックスする時でも、俺が照れてしまい話せない。
そんな感じです。なれって大事なんでしょうけどね。

６月２６日（木）

思えば、新年の抱負が「彼女を作る」だったような。
初日の出を家族と拝して、神社に行ったなぁ。
毎年ここ３年は同じ事を祈ってるが、無駄だった。
どうやっても出会いがないし。
運良く女性と近づけるきっかけがあっても、告白して駄目だったり、
そこまで行くことが無く終わってしまう。
友達にすらなれないよ。

あと半年で今年も終わるのか。
夏か、独り者には鬱になる季節だな。

彼女なんて俺のサイフに比べたら・・・・・
言いたいことだけ言って立ち去るスレッド　part 60 参照

６月２８日（土）
昔の知人と飲みに行く（全員男）。

みんな彼女無しかと思っていたら、俺含め２人以外は彼女あり＆いた経験あり。

ショックだな。みんな女に縁が無いと思っていたのにね。

取り残されてショックだ。言葉が出ない。

眠れないでまだ起きてるよ。

６月２９日（日）
「出会いが無い」と嘆いているだけでは先に進まないので。
ちょっとだけ興味があったボランティア講座に予約をしてみた。

かつて、他のカルチャーセンターに何度か通ったことがあるが、
「おばちゃん」のみならず「おばあちゃん」ばっかりだった。

出会いが無ければジムや習い事、ボランティアをしろと昔言われた。
先の２つを経験して、どれも無駄だった。
残り一つを経験して、だめなら終わりだな。
少なくとも、同年代の女性がいて欲しい。

仮にいたとしても、話しかけられないで終わりそうだし。

俺の携帯電話の待ち受け画面は、友達から送られた顔写真だ。
無論男だけど（ｗ

これは嬉しい反面、ものすごく悲しい事実でもあるわけだ。

ん？ジムや習い事を経験したっていってもそう長い年月じゃないでしょう？
ましてや挨拶ひとつしないって言ってたんだし。
終わりじゃなくて、始まってないんだと思うよ。

おたくんトコの事務員さんが真面目に返事してるのを聞いて
良くも悪くも気になったでしょう？そゆことが大事だと思うけどね。
日常にホンの少し小石を投げて波立たせてみること。

恋愛してから空気のような存在になるのは良しとしても
最初っから空気じゃ誰も相手にしないのは道理。

> 俺の携帯電話の待ち受け画面は、友達から送られた顔写真だ。
今すぐ変えましょう。
それがジョークでなければ、多くの女性は「うへぇ〜.......」と思うこってしょう。

>>121
習い事やジムに行っても、無関係な人とは所詮無関係なんだと思いました。
同じ空間にいても、なんらの接点も無いから挨拶すらできない。
社交的な人でも、ジムで知らない人に挨拶するなんて難しいのでは。

そういうのを通じて、なんらかの接点が持てる環境じゃないと
仲良くなれないんだと分かったし、そういう自分であることも分かったんです。

携帯の待ち受け画面は…以前のものに変えました。

７月３日（木）
のどが痛い。
子どものころから扁桃腺がはれやすい体質。それが為だろう。
仕事でずっとＰＣに向かう日々が続いていたので、疲れが
溜まっているのもある。
会社から健康診断を受けるように言われているが、体調が回復してから
行ってみよう。

会社の女性との雑談から、「１さんはいつも一生懸命ですね」と言われた。

そんな会話を交えたことなんか無かったから、「ぱっと見は
そう見えるけど、実は分からないよ」と冗談を言った。
女の人と会話するのもドキドキなので、少しでもほめられると
その場から逃げたくなるような気持ちが生まれる、この小心さ。
笑える、いや、笑えない。

只今、生放送中、素人の女の子が・・・
のぞき部屋も生放送中で無料で見れちゃいます(ウエイトレスです)。
http://61.115.1.12/index.html

何がどうあれ、会話ができたというのはイイ事です。
少しでも会話が繋がると気持ちイイもんだと思いますがいかがでしょ？

ただ、ホメられて否定ばかりしていると、そのうち
ホメてもくれなくなりますからね。
たまには「でしょ？でしょ？がははははっ！」ってくらい調子に乗っちゃいましょう。
最初はできなくても少しずつ「演技」することでそのうち自然になるかもです。
自分の中に一人二人は奇人や変人や哲人を飼っておくと便利です。
１さんはもう少しくだけた方がイイように思いますから。

>>126
自分を演技するですか…。男性相手なら砕けた自分を演出することも
できるけど、女性だとねぇ。慣れが大切なのは分かります。

７月５日（土）
昨日は職場の人間と酒を飲んだ。
同期３人と、先輩３人。女性は同期の１人だけ。

俺は普段話す機会の無い先輩と、酒を飲んでた。
これはとっても有意義なことだったし、
思考が似ている部分もあったので、楽しかった。

ただね…。

他の同期（男）が、別に付き合ってるわけでもない
同期の女性に対して、妙になれなれしかった。

その女性には彼氏がいることが分かっているのに、
下ネタや口説き文句を連発したり。
挙句の果てには、方に手を回り手体を引き寄せたり、
相手の頭を近寄らせて髪の毛をなでてあげたり。
酒席という事もあって、何の違和感もないように見えたけど。

男性は、その女性と俺以外に同期がいなかったので、
そんな行為に出られたんだと思う。俺は何も言わないし。
だが、付き合っても無い人間に、よくそこまでいちゃつくことが
できるなぁと思った。周りからは「お調子者」と見られがちな
性格を、本人にとっては最大限に有効活用しているだけなのだが
「それでも、やって良い事と悪いことがあるだろ？」と真剣に思った。

かつて見ていたような眼差しで、そいつを見れなくなってしまった。

あと。なれなれしい接触を許した女性にも違和感を感じた。
本人には「彼氏」がいるのに、なぜ他の男性にそう易々と
接触を許すんだろう。その現場を彼氏が見たらどう思うんだろう。
「酒席だから…」ということもあって、酔っ払ったということもあって、
気軽な行動だったんだろう。セックスやキスじゃないから、単なる
触れ合いだから、そう思ったんだろうか。

互いに、会社の同期とはいえ、それ以上でも以下でもない関係。

こう考える自分は、世間の常識から逸脱しているのだろうか？

久しぶりに独身男性板を覗いた。

やっぱり鬱になるね。

ほんとに泣きたくなる。

出会いも無ければ何にも無い。

はぁ。

今日も明日も、永久に一人なのかな。

そうだとイイネ！　（獏笑

世の中そんな奴ばっかじゃないよ。その辺の人間にいちいち振り回
されるのはもうやめよう。まあいろんな奴がいますはね。それより彼女を
つくるより他に何かやりたい事はないの？興味のある事は？なりたい
自分は？ダイエットでも、筋トレでも、おしゃれでも、スポーツでも
何か自分の興味のあるもの洗い出して、3つぐらいにしぼって、徹底的
に打ち込んでみては。徹底的にだよ。彼女をつくる事が目的になって
いると、可能性がありそうだと感じる女性や、数少ない出会いで知り
合った女性にその度に振り回され、相手に合わせ、カメレオンの様に
自分を変え、自分というものが無くなってしまう。俺はそんな格好悪
い男になる位なら孤高の人を選ぶね。まず自分のスタイルを確立して
それを続けていれば何かが変わると思うよ。その結果一人ならば甘ん
じて受け入れよう。それは神のみぞ知る事だ。いずれにしろ何かが
わかると思うよ。

1さんちょっとマイナス思考が入ってるかも！
女の子は前向きな人や自分もってる人や夢がある人に惹かれるから
↑が言うように趣味とか夢とかもってみるのはどう！？
あとｵｼｬﾚな人とかは自分に気をつけてるなって感じで好感度が増すよ〜
ガンガレ！

＞１３３

それは俺も感じること。
過去に付き合って、ちゃんと関係が続いたのは、
そのへんをわきまえて、他所の男とはいちゃつかない女の子ばかりだった。

でもな、中には「俺のやりたい時にやらせてくれるんなら、他の時は何しててもいいや」てな男もいてな。
だいたい、こっちの方がモテるんだよな。
当たり前と言ったら当たり前、女も街中で好みの男を見つけたら、そいつとやりたくなるからな。
それを許さない男よりは、許す男の方が都合がいいってわけだ。

これをフザけんじゃねえ、と思う人間は、男女問わず、モテない。
でも、俺はそういう人間が好きだ。

>133じゃなくて>130だった。誤爆スマソ。

>>133
かつての漏れも同じように思ってた！
今じゃ

風俗逝けば性欲は満足されるが、テクに慣れると素人の女の子が物足りなくなってしまう。まさに諸刃の剣。

ざっと読ませてもらいました。
1さん、「彼女が欲しい」という紋きり型の文句ではなくて、
本当にほしいのは、したいのは何なのか、もっと分析してみたら？

自分が愛されたいのか、
愛したいのか、
異性と楽しい時間を過ごしたいのか、
自分が「特別」な存在になりたいのか、
セックスしたいのか・・・etc。

まあ、「彼女が欲しい」というのはこのすべてを含んでると思うし、
結論は出ないと思うけど、自分を知る上で重要だと思います。

具体的なアドバイスとしては、
・まめで親切な男は嫌われることはない
・女性向けの話題を研究する
・自分の敷居を低くする

かな。
まめで親切っていうのは、例えば、書いてあるように髪型や服のことを口にするとか、
（これはすごく良いことだと思います）
何かのタイミングで缶コーヒーを買ってきてあげるとか、
コンビニで新しいお菓子が出てたら多めに買ってきて分けてあげるとか・・・
すごくささやかなことでいいと思います。

女性向けの話題っていうのは、最強なのは食べ物ネタかな。
甘いもの好きの男の人は、ちょっと安心しますね。
苦手かもしれないけど、頑張って甘いものの食べ歩きとかするといいと思う。
一人で店に入りにくいんだったら、コンビニをおすすめ。
コンビニのデザート全制覇した！とか言ったら、ちょっと尊敬されるかも。

あとは、1さんはおそらく「堅い」人だと思われてるんでしょうね。
「彼氏がいるのに他の人と・・・」っていうくだりを読んでそう思いました。
そういう理想の人をずっと追い求めるのもアリだけど、
それじゃ「彼女が欲しい」という目標はなかなか達成できないでしょう。
（はっきり言ってしまうと、あなたの気になってる事務員さんにだって
いろんな事情はあるかもしれませんよ）
そういう、人間のあいまいさを受け入れられるようになると
他人と（もちろん女性とも）仲良くなる機会が増えると思うし、
なにより1さん自身が楽になれると思う。

事件は、日常から離れたイレギュラーなコースをたどる事で始まります。
カルチャースクールとかスポーツジムとか、健康的な場所だけじゃなくて
もっと猥雑な場所にも足を運んでみたら？
別に出会いだけが目的じゃなくて、いろんな女の人がいることを
研究するためにも。

いろんなことを書いたけど、できそうなことがあればやってみてください。
まだ若いんだから何とでもなるよ。大丈夫。
ちなみに私は、とても仲の良い男友達はいるけど、
他の気になる男性がいます。1さんには嫌われちゃうかもしれないけど（笑）

>>1
うちだって男いたことないよ。22だけど

ん〜、しばらく降臨されてないですね。
彼女がいないのがとってもクヤシイ季節になりました。
この際、友達に彼氏のイナイ女性を紹介してもらって
どこぞへ遊びに行くとか。
ダブルデートでもトリプルデートでも良いからさ。

お久しぶりです

>>133
周りの女性に振り回されるなんて、ある種憧れです（ｗ
したいことといっても、読書とか映画鑑賞とか。
孤高の人になるのは必然だし、それでは何の女性との接触が
ないから。悲しくなるんです。

>>134
一回でも彼女ができたら、卑屈なものの見方はなくなる気がする。
無くならないかもしれないけど、「こんな自分でも彼女ができたんだ」
っていう自信はつくだろう。
趣味でたくさん本を読んでも、今の女性はそんなのは魅力に思わないしね。
スポーツができたり、元々イケメンの男性にしか惹かれて無いじゃん。

>>138
金で女を買う真似だけは、死んでもしたくない。
…と少し前まで思ってたけど。
会社帰りに風俗店があるんだけど、ボーナス出た直後にその店を見て
お金を使うアテすらない心境だったので、「入ってみようかな」と思った。
結局怖いし自分に納得できないから入らなかったけど。

>>139
なんで彼女がほしいのかは、あなたが掲げているものを欲してるから。
愛されたいというよりは、一個の男性として見られたいですね。
ただ漫然と「彼女が欲しい」、一生恋人と出会うことなく
朽ち果てていくんじゃないかと思うと、涙が止まらないんです。

親切でまめな男は嫌われないとありますが。
自分は不細工ですので、女性としたら近寄られて欲しくないのかなとか、
女性の前だと緊張するので上手く話せなかったり。どもったり。

>>140
人間の曖昧さを受け入れれば楽になれそう、頭では分かってるけど。
人間は底まで高尚でも、清廉でもないんですよね。
恋人がいない人とキスしたり、セックスしたり（自分もそうでした）。
だけどあまりにももてないから、持てる人をうらやんでしまう。
羨みが自分を固くしてる。捨て去りたいです、こんな性格は。

>>141
猥雑な場所といっても、思い浮かばないです。
ナンパは自分には合わないし。社会人なのでバイトはできないし。
今の環境だけだと、絶対に出会いが無いからどこか新しい環境を
見つけないといけないと、心の中では焦っています。

そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

>>142
女性なら問題ないんじゃないのかな。
モテナイ男性こそ、一生モテナイままの可能性が高いから。
女性は気のある素振りを見せたら、男性から寄ってくるよ。

>>143＝>>106
女性の知り合いがいる男友達が少ない。
まずもって男友達の数が少ないや。
「一緒に飲み会をしようよ」と、気のおけない友人には話してますけど。
まず開催されたことなんかありません。

　

>>147
ざっと拝見しました。
このサイトを運営してる人は、実はモテモテなのかなと思ったり。
持てなくても、ここまで吹っ切れる人はすごいですね。

自分はそこまで吹っ切れません。
やっぱり恋人が欲しいです。

７月１４日（月）
ある恋愛サイトにメール相談したことがありました。

そこでもらった答えが、「メル友を作ってみたら？」でした。

このスレッドでもそんな助言をもらってます。

>>141の「猥雑な場所」が思い浮かばなかったので、
とりあえずメル友を探してみようと、何十通か送ってみました。
返事はなかなか来ないですね（ｗ

やっと読み終わった・・ふぅ。まず、すべてを見ての感想は、
こういう助言をしてもらえることにありがたいと思って、
すべてを吸収するつもりで見て欲しいと思った。
「それができれば・・」と後ろ向きな考えは、男らしくない。
男らしく、オレについてこい！くらいの勢いの人に
女性はあこがれるものです。
それから引出しがいっぱいあって、
情報も知ってて、色んなお店を知ってて、
顔なじみのﾏｽﾀｰがいたりしたらかっこいいと思うよ。
恋人がほしい！って思うとそこから抜け出せない。
よくわかる。悪いことがあると全部そこに行きついちゃうんだよね。
周りがホントに幸せそうに見えて、自分を全部否定したくなる。
出会いがない。それもわかる。どうしたらいいのかわかんないんだよね。
でも一歩踏み出せる勇気があなたにはあった。ボラやったんでしょ？
すごいと思った。その勢いだよ。
１さんには１さんにしかないものをもってるから、それを光らせて。
それがもしわからなかったとしたら、友人や先輩に聞いてみればいい。
長所はどんどん伸ばして、いろんなことを吸収して、たくさん光って。
そうすれば、光りに向かってくるものはあると思う。
それから今持ってるものを、「幸せだ」と思える心をもってほしい。
仕事がある、幸せ、友人がいる、幸せ、家族がいる、幸せ。
こういうこと出来てる自分って幸せだって感じてほしい。
世界にはいろんな人がいるんだから。
主旨がずれました、すみません。
長々とすみませんでした。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>152
ボランティアは、講座が満員だったので駄目でした…。

俺のいいところは、細かいところとか面倒見がいい所だといわれる。
あと、親切だとも言われてる。言われてるだけなのかもね。
周りに女性がいないと、どうも卑屈になってしまいますね。
自分の欠点だと思います。
前向きに明るく生きればそのうち…ってのが大半の意見で
それを胸に秘めて生きたいのですが、２３年間彼女がいない自分に
果たしてこのままで彼女が本当にできるのかと考えたら
とてつもない不安に襲われるんです。
この不安に押しつぶされそうで…。
それだけ心の中で焦燥感に押しつぶされそうになります。
出会いが無いのですから、なおさら。
「焦らなければできる」とは、彼女持ちの人たちが言う言葉。
それを信じても、彼女ができない人はいつまで経ってもできないんですよ。
発狂したくなるよ、ほんとに。
なんでここまでモテナイ人間はつらいんだろうか。

自分の顔に自信が無かったらとにかく清潔感のある服装にしろ。
話下手ならなるべくおしゃべりな女を見つけだせ。
あと高望みと自虐的な選択はどちらも止めとけ。
後悔するぞ。
俺のようにな・・・。

　　　　／＼　　　／ ＼ 　
　　 ／::::　　＼／　　　 ＼　
　／:::::: 　　　　 　　　　　　＼
/::::::::　●　　　　　　　　●　 ＼　
|:::::::::::::: 　 　 ／￣＼ 　　　　　|　
|::::::::::::::::::　 ｜　○　|　　　　　｜
＼:::::::::::::::::　 ＼＿／ 　　　 ／　
　 ＼:::::::::::::::　　　　　　 　 ／　　
＿＿)━━━Bu７━━━(＿　

えっ、１って童貞なの？キモ〜イ！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

みんながしてくれる助言を全部否定的に見てる気がする。
もう助言もしたくない気分。だからだめなんじゃん。
もう見ない。勝手に女の妄想でもしてろ。

>>159
激しく同意。

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
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みなさんは。
一つのことに打ち込めば、出会いは出てくるって言いたいのでしょうけれど。

打ち込んでも出会いはありませんでした。
自分だって助言を信じて行動したいですが、とってもこわい。
怖がってばかりだと前に進めないのも分かりますが。

まだ23じゃないか〜
周囲の既婚者を見て〜 かっこいい人なんかそんなにいないよ
いろんなひとがいるよ〜
ね?まださきは長いって!(´∀｀　)

え〜とね。とにかく自信が無いことから悪循環してると思うけどなー。

自分でやりたいことやって、近隣府県ではちょっと有名になるとか
町内では右に出る者なしとか、そゆの無いの？内輪で一番とか？
職場では「アレ」はあいつに任せておけって言われるようなこととか。
自分の好きなモノを語れ、と言われて10分も喋れないヤツはつまんないよね。

仕事は十人並みで打ち込める趣味も無くってナンパもしたく無いし
金で女を買うこともしない。でも彼女は欲しい。
これはたぶん努力と工夫がたりないと思うんだけどなー。

打ち込んでも出会いはありませんでした。って言ってるけど
前も言ったようにたいして打ち込んでないんじゃないの？
１年？２年？もっとがんばんなさいな。
目標が大きいと感じてる間は時間が掛かるもんだと思うよ。

みんなけっこう無理なこと書いてるよな・・・
じゃあ、あんたらは彼女つくるためにそこまでやったのかと？
「これだけやったら彼女できるかもよ？」ってだけの話なんじゃないの？

はっきり言って、高学歴な連中は受験勉強にそうとう打ち込んだはずだ。
聞くも涙、語るも涙な山を、いくつも越えてその志望校に入ったはずなのに、
しかし、それはモテるモテないにまったく関係が無いぞ。

何かに打ち込んだら彼女が出来るんじゃなくて、
何かに打ち込んでる間は、彼女がいないという事を考えずにすむというだけの事だ。

受験なんて男女関係ないじゃん。
でも相当勉強していい大学入ったらそれだけで案外ブランドだよね。
それにつられる女も少なからずいるし。ま、その女がいい女かどうかは別として。
男の人が仕事だったり音楽、スポーツ、専門の勉強とか打ち込んでる姿はかっこいいと思うよ。
好きになる、ならないは別次元だけど。

1が来ない。

ここにいます。

仕事で忙しくてここにこれなかったです

彼女を作るのは、大きな目標でしょう。
街を歩いてて、交差点待ちのいちゃついてるカップルを見ると、
自分に「そっちの世界」にいけることは無いんだろうと泣けてきます。

仕事を恋人にするほど、燃えているわけじゃないし。
何かに打ち込んで彼女ができるのは、持てる人なんでしょう。

７月２３日（水）
同期の女性と夕飯を食べた。
彼女とは滅多に食事に行くことが無いので、向こうから
雑談をしようと誘われた。
仕事のことやら、将来のことやら、相手の彼氏のことやら、
色々な話題に及んだ。

困ったこと。
女性と話す時は、視線を何処にやればいいんだろう。
目を見るのも失礼だし、他に視線をやるのも変だし（別の
女性を見てるように思われるのは嫌だし）。かといって、
体を見つめると「いやらしい」と思われるんだろうな。

>>172
相手が女性とはいえ、話してるときに目を見ない方が
失礼だと思いますよ。
相手の目を見てなかったら「この人ちゃんと話を聞いてるのかな？」
って思われることもあるのでは・・・

>>173
それでも、直視するのは変な感じもします。
職場の人間とはいえ、友人のような間柄ですが、
そこまで親しくも無い関係なので。

考えてみたら。

職場の人事異動が今年の初めにあったんですが。
それによって、（職場の）女性と話す機会が増えて良かったのかな。
今まで女性と一言も話すことなく、一日ならず一週間を
終えることもありました。
女性慣れするには、いい環境かな。

彼氏のグチを聞かされるのはほどほどにね。
彼氏の前でいい女を演じるためだけに、貴方はタンツボにされてしまうよ。

女ってホントにオソロシイ。

無表情で直視は変だろうけど　笑顔で目を見るのは
あたりまえのことと思うよ
173が言うとおり本当に話聞いてるの?って思います〜
食事中なら　目を見る→料理を見る→目を見る→コップを見る
を自然にゆっくりやってみてくらはい

おひさです。

166>>「これだけやったら彼女できるかもよ？」ってだけの話なんじゃないの？
当たり前です。（笑
σ(^_^)のことも含めておっしゃっているようですので付け加えますが
彼女が欲しくて何かに打ち込んだのではありません。
好きなことに打ち込んだら、友達も増え彼女もできた、という経験談ですよ。

お約束のセリフですがプラス思考でいきましょうよ。1さんもね。
だめだとかできないとか、1さんが言ってる間はホントにダメだと思いますよ。

目のやりどころについてはσ(^_^)も177さんと同意です。
目線を外さないのは失礼ですが、全く目を見ないのはそれ以上に失礼です。
言葉の句切りごとに目線を変えるくらいで良いのではないでしょうか。

７月２８日（火）

新入社員の事務員が、この７月で２人辞めた。
彼女たちは短期大学を卒業して、まだ２０歳といううら若き乙女。

そういうことは抜きにして、たかだか３ヶ月の職歴しか残さずに
今の会社を去るなんて。女性は結婚したら「永久就職」なんて言われるけど。
もっともっと一緒に働きたかった。何かの縁で同じ会社に入ったんだからさ。

>>176
自分の好きな人からは良く見られようとする女性って、大変なんですね。

>>177
あんまコミュニケーション取るのへただから、何を話せばいいか
分からないしね。視線も不安定になっちゃいます。
普段は目を見て用件を話して終わり。上司に聞かれたくない
ちょっとした意思伝達はメモ書きを渡して読んでもらう。
やり取りが全て文章やメモで済むなら、自分の気持ちを
素直にいえるのになぁ。

>>178
好きな事ですか…自分の場合は読書なんですよね。
１週間に１冊読んでも、いくら打ち込んでも彼女は愚か
友達もできない。

マイナスに考えちゃだけなんだけど、１人でできる事が趣味の
人って、彼女ができにくいと思います。
スポーツとか明るく女性に人気のあることは、好きじゃないですし。
ゲームやネットや読書や音楽鑑賞とか、どれも１人でできる事ばっかり。
いくら熱中しても、知り合いすらできないよ。

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

好きなひとができました。

タテニゲﾊﾝﾀｰｲｲ

>>183
ウホッ！ひっさびさに見てみたら吉報が・・・
（って、ほんとの1さんか・・・？）

なんだろ、ちゃんと女の人と食事にいったりして、交流してるじゃないですか！
出会いがない、っていつもなげいてるみたいだけど、
たぶん自分で思ってるより多くの女の人があなたの周りにいると思うし、
あなたを「男」として認識してると思うけどなあ・・・。

もしかしたら、自然に自然に、と振舞おうとするからよくないのかもしれない。
まず、もっと自分のことを「男」として意識してみたらどうかな？
例えば、もし自分が女だったら、自分と付き合いたいかどうか考えてみるとか、
自分の容姿を冷静に観察するだとか・・・（ちなみに服装も容姿のうちです）
いまのあなたは、「恋愛に憧れている」状態であって、
本気で「女を落としにいく」態勢ではない気がするんですよね。
そんなんじゃ男の色気も出てこないよ！

ちなみに、女の人の敷居なんてそんなに高くないよ！
最低限清潔で、自分の話ばかりする自分勝手な男でない限り、
ごはんのひとつでもご馳走してくれれば、お話するのはそんなにイヤでもないけどねえ。
（私の場合だけどね）
前にも書いたかもしれないけど、女も動物だし、欲深なんです。
えさをまけば付いてくるし、どんな男の人にでも、ほめられたら悪い気はしないし・・・。
まあ、それじゃ「彼女」っていえないだろうけど、あなたのいう「女慣れ」するには、
まず女友達をつくってみるのもいいと思います。

あと、本が好きって書いてあったけど、どんな本が好きなの？
私は、本が好きな男の人は、とりもなおさず好きですよ。
逆にスポーツマンは嫌い（笑。
本も音楽も、ひとりで楽しもうと思えばどこまでも一人だけど
そういう人たちのために、ネットが存在するんだとは思いませんか？
私にも経験があるけど、自分から「○○が好き！」って声を上げれば、
きっと反応してくれる人はいるよ。その中から友達が（男であれ女であれ）できるかもよ。
自分のサイトを作るとか、好きな作家のサイトやらファンページに行くとか、
本気で人間関係を広げたいなら、いくらでも手段はあると思う。
「１人でできる事」に、いかに周囲を（まだ知らない人であっても）巻き込んでいくか、だと思うけどなあ。

もちろん、習慣的に送ってきた生活の中では、視野も考え方もなかなか変えられないと思うし
否定的に考えたくなる1さんの気持ちもわかる。
でも、あなたは何も行動してないわけじゃないじゃん。
夜が明けるまでもうすこしだって。

それから、183の書き込みが本物だとしても、その人に一点集中するんじゃなく
上に書いたように、人間関係を広めておくことをおすすめします。
（もちろん好きな人が一番でいいんだけど）
むしろ、好きな人ができたからこそ、視野を広げたり、話題を探したりすることが
必要になってくるかもね。

脈絡ない書き込みになっちゃったけど、また来ますね。応援してるから。

　　　　　一遍風俗でも行ったら？
　　　　　羨ましいて気持ち少しは軽くなるんじゃない？

　　　　　これからの時代、リーマンでも妻子を持つな、住宅ローン組むなって言われている。
　　　　　いなくてよっかったと思う日も来るかも。

好きな人ができたそうでオメデトです。

σ(^_^)の趣味はたいて一人でやるものばっかし。
木彫り・釣り・読書・PC・バードウォッチング
足が悪いのでスポーツはできません。＜キッパリ

どんな趣味でも同好会みたいなのが存在するし、そゆトコで知り合うこともある。
まったく知らない人でも興味を持ってくれたら引きずり込んだり。（笑
本だって意外な人が意外なタイトルを知ってるかも知れないよ？

あの、そんな遅い時間に書き込みなんかしません。
それに、自分の性格なら好きな人とどうしたいとか、どういう風に
知り合ったとか（先の例なら事務員とか）、そういうことまで
書いちゃいます（ｗ

言うまでも無く、>>183は騙りですね。

今日は若い人たちとたまたま飲む機会があったんですが。
まぁ、倫理観の崩壊というのか自由恋愛の成れの果てというのか。

今まで２０年ほどしか生きてきてないのに、何十人の女性と
付き合ったとか、女子高生とハードな性交渉を楽しむ
大学生だとか、人妻たちと割り切った不倫を謳歌する社会人とか。
友達から紹介された女性とその場限りのＨを満喫するとか。
俺の理解の限界を超えてるよ。っていうか、これが普通なのか？

「俺、付き合った事が無いから分からないよ」とは口が裂けても
言えなかった…。

>>185
自分の周りにいて交流があるのは…
会社の同期の女性２人、事務員２人、母、妹の６人だけです。
食事した女性は同期の女性だけど、ちゃんと向こうには彼氏がいるし
俺も恋愛感情は微塵も持ってない。ただ話しやすい人だし、
何かの打ち合わせがあったからたまたま食事に行っただけ。

男として振舞う必要があるの？
俺は自然体でいるのが好きだけど、そういうのだと彼女ができないんだね。
帰りの電車で俺と、離れて座ってるカップル。
カップルの前に老婆が重い荷物を持って立っているのに、
男はさも「男らしく」周りを省みずに馬鹿話。女はうっとり。
目の前の老婆は立つのさえ精一杯。
痛々しく思えて、俺は「自然な心から」席を譲った。

こういう自然な心を持つよりも、男を意識させた方が持てる世の中なんだね。
真面目に生きてる自分があほらしいです。

>>186
その慣れる為の女友達を作る機会が無いんですよ…。
食事だって誘いたいけど相手がいないし、なんといっても恥ずかしくて誘えない
とってもシャイな奴なんです。

作家は、時代小説とかエッセイが好きだなぁ。
村上春樹とか三浦綾子とか、司馬遼太郎とか。
ネットで検索したけど、あんまよく分からなかったし、
年齢層が高いところ（４０や５０以上）に好き好んで身を寄せたくないのが
心情です。

>>187
行動ってなにすりゃいいのさ？
ほんと、涙が出るよ。夜明けが見えた事なんか一度も無いよ。
髪の毛が抜け続けて禿げ上がるのが、よっぽど早い。
ハゲと恋愛したい奴なんかいないさ、悔しいけど。

>>189
残念ながら偽者です。

いくら同好会があっても、５０以上の人たちが集うところに
参加するつもりは無いです。自分の住んでる隣町に、本関係の
集いがあるみたいだけど、ご老体ばかり。さすがにね。

出会いは、無い人にはとことんないみたいですね。

７月３０日（水）

若者がレイプで逮捕される件で。
モテる人間がレイプするのは許されないけど、モテない人間の
レイプは寧ろ応援してあげたくなる。モテナイ人間は、
素人とセックスして童貞を捨てる事は不可能なんだ。
自分で「この人と…」と思ってアタックしても、
報われないのが運命なんだから。

これを、この壁を越えるために。
自分の人生を不意にしてでも童貞を捨てようと、「いい」と思った
女性で童貞を捨てるためにレイプを敢行する男性を、
なぜ非難できようか。モテナイ人間の気持ちを知れ。

モテル、モテナイで語られる話ではないと思う。

>>197
まぁな。でもそこまで思考が及ばざるを得ない人間の事を
考えた事はあるか？どんなに恋愛にあくなき挑戦を重ねても、
誰一人として女性の心を動かせなかった虚しい人間の心の
奥底まで、考えた事はあるか？

おそらくないだろう。

でも、３０・４０まで一回も女性に持てないままなれば、
恋愛に未来が無く疲れ果てた男性がレイプに手を出すのも
はっきりいって激しく同意できる。

彼女ができないコンプレックスなんか、持った時点で一生逃れられない
重荷を背負ったようなもの。彼女ができる人間は、重荷の感触すら
分からないまま過ごすのだろう。

あー、辛い。
特に今日は辛い。

底無しの悲しみかもしれない。
だけど形は違えどみんなコンプレックスは持ってる。

>>192を書いたのもあなたでしょう？
そういう部分をちゃんと見ている女性は
世の中にいると思う。

やあ、荒れてますなあ・・・
こういうとき、面と向かって話をしないで済む、ってうのもネットのいいところかもしれない。
お互いに辛くなるだけかもしれないからね。

>>192
たぶんあなたは分かってるはず。
その馬鹿男は、「男らしい」んじゃなくてただの「馬鹿」なんだと。
あなたが席を譲ったというのは、性的に「自然に」かどうかとは関係なく、
あなたが親切だった、というだけ。
あなたは、意図的にひがんで意味を履き違えてるような気がします。

もちろん交際を続けていく上では、「自然体」であることは、長続きのコツだとも思うけど、
恋愛を捕まえる、その一瞬には「勢い」が必要だと思います。
その一瞬に、「男らしさ」の演出をしてみたらどうか、というアドバイスだったんですね。
私の想像するに、あなたは自然体で良い人だとは思うけど、
今までの自分は彼女ができない、女性を振り向かせることができなかった、というのが
あなたの主旨でしょ？
もちろん人徳を積み重ねるのも重要だけど、それじゃ時間が掛かりすぎるし
地道すぎて回りに見えないから、
もっとも分かりやすい部分、つまり「男らしさ」を考えてみるという部分から
自分を変えてみたらどうか、と、そういいたかったのです。
席を譲る云々は、あなたの求める女性のレベルであれば
まあ、最低限備えてないといけない人徳ということになるでしょう。
「男らしさ」というのは、それにプラスアルファした、恋愛の要素としてのことです。

ちなみに、私は、いまはけっこう交友関係も広がってるけど
昔は超がつくくらいクソ真面目で、お堅い考えしか持ってませんでした。
その堅い頭で、軟派に生きてる（ように見える）人をはじめて間近で見たときは、
そりゃもう「自分が今までまじめに生きてきたのは何だったんだ！」と
愕然としたものです。
自分がものすごく損をしているような気にもなりました。
でもそれって（まじめに生きてきたことって）、よく考えてみれば、「他人を楽しませる」という点においては
何の力も持ってなかったんですよね。
自分の規範を持って、自分のテリトリーで清く正しく生きる・・・
もちろん、他人に迷惑はかけませんが、孤独が待っています。
村上春樹でいう「僕も君を邪魔しないから、君も僕を邪魔しないでほしい」というスタンスじゃないですか。
ところがあなたはいま現在、孤独を欲していない。
とすると、他人に働きかける必要がある。
他人は、�@楽しませてくれる人間　�A有益な情報または資材をもたらしてくれる人間
としか付き合いません。（とくに社会人ともなると）
軟派になれとはいいません。まじめなあなたのままで、
他人を楽しませられる人になれないか（決してお笑いとか、そんなものだけではありません）
考えてみれば？

>ネットで検索したけど、あんまよく分からなかったし

あ　　ま　　い
としか言い様がない。
あなたはどこにいるんですか？2ちゃんねるにいるんでしょ？
もっと本気出してみなよ！

>行動ってなにすりゃいいのさ？

これは勘違いです。
私は、「行動してないわけじゃないじゃん」といっているので、
あなたがいろんなスクールとかに通っているのを、頑張ってるな、と思ってるわけです。

>ハゲと恋愛したい奴なんかいないさ、悔しいけど。

村上春樹の「ねじまき鳥クロニクル」では、笠原メイが「ハゲの人も悪くない」って言ってるよ。

本当の本当をいえば、男女の仲に見た目なんて関係ないのです。
「情」が生まれるかどうか、相手に必要とされるかどうかだけです。
だけど、清潔であるとか、男性として性的魅力があるとかは、
その間口を広げてくれるから、必要なんです。
髪の毛の問題は、私なら後回しだけどなあ。

はー、ちょっと疲れてきた・・・
まあ、反論するのは自由ですけどね（笑）。
でも、もう来ないとは言わないから。明日もがんばりましょう。

村上春樹＞「ねじまき鳥クロニクル」では、笠原メイが「ハゲの人も悪くない」って言ってるよ

正直言って　私ははげた人が好きです　(・∀・)ﾓｴｯ

恋愛なんてできなくたっていいじゃないですか。

ま　 た　 赤　 ス　 レ　 か

このスレッド、上位スレッドにして見ると赤いんですね
�@下記のスレッドをageる
�A通常のブラウザ（Internet Explorere他）で
　 [ http://ex.2ch.net/entrance ]を見る

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

（´　_` 　）＠Lounge

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059565166/

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

( 'ｰ`)y-~ ちょっと試してみようぜ？

ん〜、ネットだからって気軽に書いてしまうんだろうけど
モテないくんのレイプには同意できるわけないです。
マジレスするとしたら「甘えるな」ってことです。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

どうしてもてないって決め付けてるのかな?
もしかすると　1のこと好きな人いるかもしれないよ
で　その人も「どうせ私なんて」
とか思っているかも･･･?

１さん・・・・がんばってください・・・

うちは２０年間生きてきて彼氏できたことないでつｗ
ほんと彼氏できる人がうらやましぃｗ
どうやったら彼氏できるんでしょぉｗ？
彼氏できない原因は・・・・ｗ
うちがぶさいく＆おでぶだったからだと思いまつｗ
これじゃいけないと思ってダイエットしましたｗ
体重１５キロ落として標準体重になりましたｗ
でもいくらフツーの体になったところで・・・
おしゃれしてもメイクに力入れても彼氏はできませんｗ

・・・・・うちがぶさいくだからですｗ
そして勇気がないのですｗ人との出会いの場に出て行く勇気が・・・ｗ
一生１人で生きてくのかと思うと悲しいですけど・・ｗ
強く生きてくしかないんでしょうねｗ
すいましぇんｗ超マイナス思考でｗ

うちはこんなだけど・・・１さんにはがんばってほしいですｗ
はやく彼女ができるとよいでつねｗｗｗ
おうえんしてまつｗ

人と関わる事で幸せになる人間がいるのと同様
人と関わると幸せが減る人間もいる

自分がどちらなのか見極めたら
人を追っかけることも無くなるだろうさ

２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし

男はカネで女を買う
女はカラダで男を誘う

惚れたら負けなのさ
これ定説

1さん、211さんのカキコはネタでしょうから、気にしちゃダメですよ。
「見極める」なんて書くと達観してるように見えますが、
その実自分が「諦め」ているだけですからね。
端からみてこれほど格好悪くて見苦しい物はないですよ。

二択だけの人世なんて、単純でイヤですよねぇ。(^^;

２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし
２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし
２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし
２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし
２Ｃｈ来てまでキレイ事ぬかすアフォは逝ってよし
１２や１３のガキじゃあるまいし

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::::::::::::::::::::::::::ｉ,､--､, ,､-'":::::::::::::::::::::|.|::::::::::::::::::::ﾞ'-､f⌒ヽ:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::f　　 ／::::::::::::::::::::::::::;;;;| |;;;:::::::::::::::::::::::::::Y⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::／￣ｆ´￣>:::::::::::::::::::::::,､-'"　　　￣￣ﾞ'-､,:::::::::::Ｘ^
:::::::／　　 ヽ＿/:::::::::::::,､-'"　　　　　　　　　　　 ﾞ'-､,::::::ｌ
,､-'　　　　　　l:::::::::／　　 =＝､　　　　　　　　　　　　＼;ｌ
　　　　　　　 .l:::::::::|　　ｯ彡三ミｯ　　　　　　　　　　　　　| ＿
　　　　　　　 ｌ:::::::::ﾉ　 ｼ　　　　　ﾐｯ　　　　,ッ彡|||ミｯ､_　.l　　ﾞ' ､
　　　　　　/⌒＼/　　　　 ,､--､,　　　　　　 ￣￣￣　　 ヽ／　 |
　　　　　 /　,-､　ｆ　　　／　 ・　＼　　　　／,､---｡-_､　　ヽ　 ./
　　　　　/　ｌ　ｌ　ｌ　　　 ￣￣二￣~ ／⌒ﾞ'､￣￣￣ ::::::::::::　ｌ／
　　　　　＼ ヽヽl　　:::::::::::::　　　　　 ! /　ｒ　!　　　　 ヽ、　　 ｌ
　　　　　　 ＼＿ｌ　　　　　 ＼__／⌒'----'"^ヽ＿,／./　　　 ｌ
　　　/⌒ヽ　　　l　　　　　　 　 ｌ￣ｌl────┤　　　　　 　 ｌ
　 　 |⌒ｌ　ｌ 　　 ｌ　　　　　　 　 l　 lヽ＿＿＿,ｲ ｌ　　　　　　　l
-┬-|￣　 |　　　ヽ　　　　 　 　 ｌ　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::l　l　　　　　　ﾉ
___二|　　　|　　　　ヽ　　 　 　 　 l　 .l::::::::::::::::ヽl　.l 　　　 ／　　　＜うっせ！ボケェ！
　 　 |　　　|⌒Y'二￣へ　　 　 　 ｌ　 ｌ^'-､;;;;;;;;;;;;l　 l ,､-'"
　 　 |　　　|　　|　　ｉ　| | ﾞ'-､ ,　 　l　 .l＿＿＿__|　 .l
　　　　　　　　　!　　|　 ＼　　ﾞ '''''''!､＿＿＿　　　　 ｝
　　＼＿　 ヽ-　　　 |　　 ＼　 -'"＼　＼　　￣ﾞ''''''''
　　　　　　　　　　　 .|　　　 .＼　　　ヽ　 ｉ

２１３・・・・ぉまぃがぃけょ！！

幸せは奪う物なんです

（　´ー｀）ｙ―┛~~しあわせか･･･

>>1　ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

彼氏彼女が出来たから幸せになるなんて決まってるのは、ドラマとレディコミの中だけでやんすよ。

彼氏の暴力、彼女の浮気で身も心もズタズタにされた人間を、俺は毎日見てるんだ。ホント泣けてくるよ。

一生できないだろう>>１

１さんガンガレ。
正直そんなもん無くても平気だと悟るにはまだ若いみたいだし。

１　ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

しばらく止まってますね。夏だし、みんな楽しくお外遊びかな？

ま、このスレのスレ主である1さんがどう思うか、どう行動するかですね。
ナニをするにしても良い結果ばかりではないのは当たり前のことです。
それをことさらあげつらってマイナス思考にばかり傾いていては
何にもできないですよ？
ただ散歩するだけでも不慮の事故でイタイ思いするコトだってあるんですから。

もっと明るくいきましょうよ〜。ねぇ1さん。

今は夏休みです。

休みといっても、どこかに出かけるというわけではなく。
友達と飯食ったり、職場の人とご飯を食べたり。
家に引き篭もってることが多いです。

>>200
親切な男性に引かれる女性は少ないでしょう。
どこか遊んでてチャライ男の方が魅力的に写るんだろうね。
自分の親切心って、究極的には女性との恋愛対象にならないんだと思う。

>>201-203
男らしさ、多分自分には無いと思う。
真面目さとは違うものでしょうしね。こういう人間が恋愛するには
どうすればいいのか。
あなたのいう「男らしさ」って、強引さって事？
強引に自分を分からせるより、自然と分かってもらいたい。

真面目なままで相手を楽しませるって？
相手の話を聞くくらいしかわからない。


１人で家にいる、テレビを見る。カップルが映ってる。
これだけでも鬱になる要因です。

それでは、オナニーでもしてまいります。

>>226
自分はそんな書き込みはしません。偽者は辞めて下さい。

>>204
はげた人でも、魅力・男らしさがあれば別なんだろうな。

>>205
一回でも恋愛できた人間が「彼女なんかいなくてもいい」というのと、
一回も恋愛ができない人間が言うのとでは、全然違います。

後者の人間は、人から愛される事を知らないんですよ。
愛されないまま、恋愛を知らないまま終わっていく人の気持ちが分かりますか？

>>207
本当にモテナイ人間は、自力じゃ素人とセックスができないんですよ。
満たされない人間を思うと、レイプに至る気持ちは分からないでもない。

モテナイ人間は、本当に苦しんでるんだよ。
好きになった女性からは軽くあしらわれて。
人を好きになるたびに拒絶されて、落ち込んでいく。
恋愛に微塵も可能性を見出せないまま終わっていく。
そんな人の気持ち、分かりますか？

>>209
自分はそこまで楽観的になれません。

>>210
文の最後のｗが妙に気になるんですがね。

女性の方が、恋人はできやすいと思うのですが。
出会いの場に出て行く勇気が無いなら、アルバイトとかは？
お金は貯まるしちょっぴり仕事の経験になるし。
男が多いところなら、男性が言い寄ってくるかもしれないよ。

女性の方が羨ましいですね。

>>211
最後の「惚れたら負け」だけは、共感できる。
恋愛は惚れたものの負けだね。どう報われないし。

女を金で買うのは、いまだ納得できないが。

>>216
幸せってなんだろう。
俺が幸せを奪ったら、奪われた人は不幸になるのかな？
みんな幸せになれるはずなのに。どこでくるってしまったんだろう。

>>218
アリガト。

>>219
浮気や暴力で苦しんで泣いてる男女でも、付き合った当初はラブラブなはず。
そういう瞬間を味わった事のある人間と、否かの人間の違い。
誰でもラブらぶな瞬間を求めているのに、それを得られない人間の
苦しさこそ、無視できない辛さなはず。

>>220
そんな気がする。

>>221
もうできないと思ってるから、悟ってるから苦しんです。

>>223
マイナス思考に傾いてるわけではないけど。
どうやっても出会いが無いし、あったとしても「男の魅力」がないから。
恋愛できる可能性がゼロなのに、恋愛に憧れてる。
そういう自分に泣けてくるのです。

誰かが幸せになるには誰かがソノ幸せの踏み台になっている…
言葉は悪いが

>>233
いらないつっこみ

232＞世の中、捨てたモンじゃないです
私のよぅなモノでも…
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=damareyo

234＞御免ね、ア太郎…

>>235
フェラ女

>>236
もりまんこ

ふぅ・・・

た、叩け…叩くがいいわ…

>>235
ここでＨＰの宣伝をするのは如何なものかと思うのですが。

随分年の差がある恋愛をしてるんですね。
年下の彼への接し方のようなものの苦しみが、ちょい伝わります。
プロフの興味のある事云々を見たときは、かなり引きましたが…。

おめえっ。徹底的に自分鍛えたか？徹底的に自分磨いたか？そこまで出来ねえ
てめーはまだ落ち込みかたが足りねえんだよ。どっかに余裕もって、甘ったれた
事ほざいて慰めてもらってんだよ。恥ずかしくなってこねーか？大の男が。
やる事いっぱいあんだろ。自分甘やかすのもいい加減にしろ。

徹底的に磨くって？

自分について真剣に考えてみたさ。
でも、恋愛に有利な側面は何一つ見つからなかった。
マイナスな面しかみつからなかったよ。

やる事はあるが、人を愛する愛される人間として本質なものを
得たかった。

とりあえずオマイ一生彼女できねぇーよ

なんでなにもしないで彼女が簡単にできる人もいるのに
何かをやろうと考えたりしたりしている人に
彼女ができないんだ
全然人間は平等じゃないよ
それが分かっただけ

宅間守って結婚経験あるんだよな

>>243.245
じゃあ、この先何十年、完全にあきらめて生きていけるか？そんな根性ねえだろ？
文句たらたらこいてないで、詰み将棋になるまでやってみろよ。男だろ？なあ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ねんがんの　かのじょ　をてにいれたぞ！　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━┓
┃→そう　かんけいないね　 ┃
┃　 殺してでも　うばいとる　┃
┃　 ゆずってくれ　たのむ 　┃
┗━━━━━━━━━━━┛

>>244
一生できないと思うと、どうしようもなく悲しくなるのですよ。

>>245
そう、全然平等じゃないよ。
女がよって来るほど持てようとは思わないけど、
普通に恋愛すらできない境遇を思うと、不平等にも程がある。

>>246
俺は犯罪者以下だよ。
真っ当な社会生活を過ごしているのにな。
どこに非があるんだ？

>>247
一生このままだと嫌だけど。
どうすればいいのか、出会いすら無い状態で希望は持てないよ。

あと、82は過去に付き合った事がある男。
俺と一緒にすると可哀想だ。

>>248
ロマンシング・サガですか。
ガラハドの冥福を祈らん…。

８月１３日（水）

今日は職場の同僚が辞めると言う事で、送別会を開いた。
傍から見たら、若い男女が数人いてコンパみたいなんだろう。

計算してみたが、入社３年で３０〜４０％の社員が辞めてる。
労働条件としてはやや厳しいといえるか。

辞めていく女性社員に電話番号を聞いた。
この送別会が最後だと思うと、寂しいと感じたから。

二度と掛けることは無いだろうが。

自分より在職年数が短く、自分より若い人間が辞めていくのは
複雑な心境だ。彼女は国家試験を目指すとか言ってたな。
いい結果が出る事を、希う。

卑屈な人ですね。
みなさんの助言に対して、言い訳しかしていないような気がします。
まずはその卑屈な物の考え方を改めてはいかがですか？

酒の席は。
開放的になれるし、みんな開放的になってるな。

女性社員に、ちょっとした弾みで腕を組まれた。
ほんの２・３秒の事だし、向こうもなんとも思ってないだろうが、
うぶな自分には刺激が強すぎた、一気に酔いが醒めた。

>>253
卑屈ですよ、私は。

卑屈でなければ、いい方向に進んでいくのでしょうか？
卑屈さをなくせば出会いが増えるんでしょうか？

卑屈な自分は嫌ですが。

＞卑屈さをなくせば出会いが増えるんでしょうか？
増えると思いますよ。

おれは卑屈でいないと努力できないので、今は卑屈でいる必要があって
卑屈ですけど。

>>256
なぜ卑屈さをなくすと出会いが増えるの？

卑屈さがあろうと無かろうと、同じ人間には変わりは無いでしょう。
因みに。卑屈さが無くなったから周囲にいい人間だと思われて友人の
輪が広がるってのは違うので、一応。
卑屈さをなくす事が、どう出会いが増える事に繋がるかを聞きたいです。

37歳と小学3年生

>>258
スレ違いでは？

単純に男も女は卑屈な人間とはいたくない。
友人の輪が広がることは出会いに確実に間接的に寄与する。

出会いが増えるという言い方は語弊がありました。ｽﾏｿ
出会いが生きる?とでも言うべきだったかなぁ。

まず、卑屈というのは自分を過小評価する事だと思います。
で、自分を過小評価する限りにおいては、他人に自分をアピールして
深い関係を作るような事は出来ないと思います。
形式的な出会いが増えても、卑屈なままでは意味ないと思いますが。

>>260
じゃあ仮に、何の人間関係も無い引き篭もりさんが卑屈さを
取り払ったと考えよう。そのヒッキーさんは友人関係は
全く無いが、それでも友人の輪が広がるのか？

卑屈さが無くなることは、友人の輪が即広がるとは言えないと思うのですが。

1さんは、卑屈な女性とつきあいたいと思いますか？
あまりにも悲観的な考え方しかできない人とは一緒にいたくないってのが本音だと思いますが。

卑屈でなければ出会いがふえるとは一概には言えませんが、
卑屈だったらせっかくの出会いやチャンスを無駄にしてしまうと思いますよ。

あと、レイプについて擁護するような意見を書かないでください。
加害者側の人生だけではなく、被害者側の人生も狂ってしまうんですよ。

ふてくされていても、楽しいことは起こらないと思います。
卑屈さを簡単になくしたり、なにかをしたからといって即効
周辺が、自分が変わるということはないけど、ゆっくりでも少しずつ人といる時間を楽しもうとしてみれば、良いのじゃないかしら。
あんまり無理して不自然になってしまうほどではなく、自分の心持ち
を少しだけ変える程度に。

>>262
まず>>260では「卑屈な人間とはいたくない」と書いてあり、
それが即、友人関係の広がりに直接繋がるとは書いてないし
常識で考えてそんなことはありえないのは自明。
ただ、卑屈なままではウザイから友人関係は広がらないし、
そんな人間はウザイから彼女も出来ない。

それ以前に、今は貴方の話をしているのに、そんな極端な例を持ち出してまで
何が何でも人の意見を否定したがること自体が病理。
こんなウザイ人間と付き合える女性は仏か気狂い。
上で何度も同じことで叩かれているように、
女性もそういう理由で貴方と付き合わない。

人の意見を否定したがるのではなくて。
そんなに簡単に希望は持てなさそうというだけ。

俺だって、希望は持ちたいけど。
そんなに簡単に「変われる」なんて、ありえないよ。
変わろう、彼女が欲しいと思って２年過ごしてきたけど、
結局何にも変われなかったし女友達すら作れなかった。

だから、卑屈さをなくせば出会いが広がるみたいに書かれると
自分の２年間を否定された気がした。

あっても嬉しくない２年間だったけどさ。

>>262
どんなにすばらしい人も、誰とも会わなければ、誰とも知り合えないでしょう。
どんなに多くの人を知っていても、誰も受け入れなければ、誰とも親しく
なれないでしょう。
そーゆーのは「両輪」と言ってどちらが欠けても成立しないものかと。
掛け算でどんなに掛けても、０を掛けると０になるみたいに。

なんつてー。
俺23、モテないけど人生で彼女が出来たことが一度だけ。
テレホ全盛期の出会い系で見っけたデブスドム。
顔が見えないのをいいことに虚勢の自信でいったら出来ましたとさ。
ヒキ板でもダメ板でもそーやって彼女作ってる香具師はいっぱいいる。
結局は自信。虚勢でも根拠無くてもとにかく自信。それを痛感。
でももうダメ、結局は彼女たって赤の他人。
分かり合えるわけでもなく、全てを曝け出せるわけでもなし。
自分一人で精一杯なのに他人に気使うなると限界。
もはや出会い系やる気力も無し。

>>268
卑屈さを無くして、誰かと知り合えって事ですか。

>>269
いいじゃん、出会い系でも彼女ができて。
虚勢の自信すらもてない、自分とはなんぞやと毎日考えてる男には
ネットでも彼女ができる自信が無いよ。

虚勢の自信でも、自分の自信だと思い込んでしまえば良いさ。

とりあえず１は童貞なんだろ？

>>271
一回だけしたことがあります。

何処で誰と？
いってみろ！！この童貞短小包茎ヤローが！！

ねーねー･･･
赤い糸の伝説ってあるよね･･･世の中にはたった一人の人と愛し合って
幸せに暮らしている人もいるよ
まだ1は　その人に会っていないだけかもしれないよ

>>273
昔の女友達というより、女性の知り合いと。
もう会う事は無いです。

>>274
よくありますよね、自分のことを分かってくれる人が必ずいるって。
どうなんだろ、それを信じて何も無くて死ぬ事もあるんだろうなぁ…。

まあとりあえずがんばってねヽ(´ー｀)ノ

>>276
ありがと、とりあえずね。

一つ思ったんだが・・・

彼女がいないといけないのか？いや、欲しいと思ったんならそれでいいんだが

８月１４日（木）
ネットで恋愛系のサイトを検索してみた。

恋愛相談は結構あるけど、モテナイ相談は少ないな。
「片思いの相手と…」や「付き合ってる彼氏なんですけど…」だの、
発展形の質問が多い。

「いままで一度たりとも付き合った事が無いんですが…」という
質問は皆無だよ。ああ、モテナイ男よ万歳…（涙

>>278
はっきりいって、非常に非常に恋愛がしたい。
どうしようもなく彼女が欲しい。

このまま彼女ができずに死ぬのかと思うと、やりきれない。
モテナイ人間にしか分からない苦悩だよ。

そうか・・・・・・けど、女ならなんでもいいなんて早まるなよ。今、人間ってドライだからな。



まぁ、気持ちはわかるさ。俺もそうだし、これからもそうだ

>>281
いや、もう早まりそうだよ。

とは言ったものの、周りに女性なんぞいないしな。
早まれる女性すらいない。

＞＞�@さんぇｗ

「ｗ」はきにせんとってくだはいｗ
うちの癖なもんでｗ

バイトはふつぅに接客業やってますけど彼氏できないでつねｗ
それだけぶさいくってことなのでつよｗかなすぃことにｗ

うちは男のシトのほうがうらやますぃと思うけど・・・；
だって・・・
ぶさいくでも性格がやさしかたりおもしろかたりするシトは
彼女ｻﾝがふつぅにいるしｗｗ

てか�@さんはおもろいですねｗ
自分を卑屈な人間だと認められるシトはあんまりいないでつよｗ
がんばてくだはいｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>283
女性の方が恋人を作るのは楽だと思うんだけど。
接客業なら、お仕事が終わった後に飲み会とかみんなで
ご飯を食べたりとかないのかな。それで仲良くなれると思うんだけど。
何人くらいアルバイトがいるのか分からないけど、彼氏できると
思うんだけどなぁ…。

>>284
応援するから、他に何かコメントしる！

>>1
>>210
付き合ってみたら？

http://melu.jp/
メルユーで連絡してさ！

>>286
どうも。

>>210
もし気が向いたらメールください。
書き忘れたけど、あんたも面白そうな人だと思いました。
そんな感じで生活してたら、いい面を見てくれる男性が現れるんじゃ
ないのかなぁ…と思います。

８月１６日（土）

大学時代の友人に会った。
フリーターをしているが、生活力は同年代の社会人以上にある友人。
話す言葉に力強さを感じた。

彼のような立派な人間にも、悩みはあるんだなぁ。
みんな誰でも悩みはあるもんだ。

>>288
メールは来ましたか？

>>289
いいえ、来ませんよ。

さて、８月も後半に入りましたね。
何にもしないと、ずっとこのままの状態であるとは分かっていても、
なんら打開策が無く、鬱々となっている日々。
秋風が吹く季節ですな、そろそろ。

＞＞２８６さんぇ
ども�Aｗ
でもうちのよなぶさいくと付き合うのは�@さんがかわいそすぎまつｗ

＞＞�@さんぇ
気が向いたのでﾒｴﾙしますたｗあははｗ

性格はわかったとして、やっぱり顔を見てみないことには
アドバイスのしようがない。
でも、画像のうｐなんてできないと思うけど。

顔を見てこの先本当に彼女が出来なさそうならば、素直に言えると
思ったので…
あ、煽りじゃありませんよ。

>>210
ありがとう。メールを送りました。

>>292
すいませんが、２ちゃんねるで顔は晒したくないです。
そういうことには極度に惧れを覚えていますので。

あぼーん

僕１さんにがんばってほしいです。
ぼく１８なんすけど、まともに付き合った事ないんすよねー。でいま夏でしょ。でこのマエ時期見極めずにこくったらまったく駄目。そんななかこの板みて。僕もがんばらなきゃとおもうんすよねー。とりあえずがんばって彼女作りましょう!!
ちなみに２ch初心者です。なんかへんな事してたら指摘してください。

>>296＝おにぎり
１８なら、全然若いと思うのだが。
しかも告れる相手がいるんだったら、周りに女性がいるって事だから
安心しても良いと思うんですがね。
頑張って彼女を作るといわれても…（鬱
君に彼女ができたという一報を聞きたいな。

８月１７日（日）
以前からジムに通っていたが、膝を悪くしていた。
そのせいもあって、今日は水泳で泳いでた。
６年ぶりに泳いだ。泳ぎ方自体は覚えていたが、
感覚が取り戻せない。

スポーツクラブの少人数制の授業（といっても、その場の流れで
参加するだけ）に参加して、久しぶりに泳いで見た。
泳ぐと意外と体が疲れる。でもいい運動になった。
少人数といっても、老人夫婦やおばさんばかりなので、
これといった出会いなんぞなかったけどな。

スポーツジムって、意外と若い人（特に女性）が少ない。
仮にいたとしても、そもそも接点が無いから話すことが無い。
こんなものだろう。

動けば出会いがあるとは言うけど。
うーん、なかなか無いもんだ。

ジムの受付やインストラクターの人は女性なんだが、
挨拶くらいしか接点が無い。
水泳のインストラクターは女性、少しでも女性と会話できるために
毎回参加してみようか。

300ｹﾞｯ!

先に彼女をつくるのは漏れだぁ〜！

彼女ほしぃ〜！2chやってる場合じゃないかも。。

駄目だ、この連休は３〜４時ごろに寝てたので眠れない。
やばいや…。

>>300
どんどん先に彼女を作ってくれよ。
そして、どうやってつくったか体験談をキボンヌ。

>>301
２ちゃんから離れれば、その分他の事に時間が使えて
彼女ができる…と信じたいね。
実際は難しいんだけどさ。

積極性って大事だと思いました。脱闇キャラみたいな。がんばろーっと

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

で、ずいぶんと長持ちしてるスレだけど。
１は何か進展しましたか？
好きな人は出来た？

>>303
うんそうだ、積極性は大事だね。
何もしないよりも何かしたほうが絶対に自分のためになります。

と思うんだけど。いざ現実に直面するとビビッてしまう自分がいる。

君は若いんでしょう。若いうちに色々やってみた方がいいよ。

>>305
何にも。長持ちだけはさせますよ、このスレは。
彼女なんて急にできるものではないからさ。

あのね１さん。君も若いからダイジョーブ。（笑
スレ立てする積極性もあり、他人にも分かる文章だって書けるんだから
慣れればリアルでも女性とコミュニケーションできるよ。

うちもめちゃ�Aそう思いまつｗ♪＜３０７
ｶﾞﾝｶﾞﾚ�@さんｗｗ

と、ひさびさ書き込んでみますた（*´ｴ｀*)ノ

>>106
リアルで女性を前にすると、恥ずかしくてあんまり話せないんです。

それに、出会い自体がないからねぇ…。

>>210
あんたも頑張れよ！！

８月２０日（水）

前に書いた事があるが、昔からメールをしてたメル友がいた。
どのくらいメールをしてただろうか、２・３年くらい続いた気がする。

あるとき突然、「ちょっとメールするのを休ませて」と送られた。

それ以来、メールが来なくなった。

何かあった時とか些細な事でも、何でもメールしてた。

いざ存在が消えてしまうと、自分の体の一部がなくなってしまう感じ。
放心状態というか喪失感に圧倒されたというか、上手く言い表せないね。

いままで空気のように思ってた配偶者に亡くなられ、悲しみに
苦しむ人の気持ちが、ちょっとだけ分かった気がする。

君には
「まだ旅立ってもいないのに」福満しげゆき
「花とみつばち」安野モヨコ
というマンガを薦めよう。

１さん。俺も今出会いがないです。しかも、バイクが壊れたせいでお金もないです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きつい状態だけど明るくやっていこうと思います。１さんもがんばって。

リアルって難しいですよねー。女の子近くにいても、いないも同然。今日も話せ出せないって日がずーっと続いて、鬱な毎日。カンカン照りの太陽がにくいなー。１さん、夏もおわりっですね…

女は時間と金がかかる（girls require time and money）ので
Girl = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil
女＝悪　（証明終）

>>1
影ながら応援してます。

>>1
私もここは時々見てます　ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

しばらくぶりです。

ホスト制限が解けたので、ようやく書き込みができるようになりました。
しばらく姿を見せなかったからといって、彼女ができたとか
そういうことは一切無いです…

なんか女って、しょうもない男が好きなんかな。
よくいるんだよ、チンピラヤクザみたいな格好して、疲れた中年のリーマン虐めて粋がってるアフォが。
俺から見ると単なるクズにしか見えねえのに、女はカッコイイってんだよな。
ああいうの見ると、マンコが疼くんかねえ。理解できないねえ。キモイキモイ。