曲がった正義感とか言うけど、考えろよ。ひところしたやつなんか人権なんかいるか?
ぐだぐだいうけど、行動してるのは立派だと思う。
毎日いわく”情報の正確性が疑わしい”とか会ったけど、松本サリンの
こうのさんに謝罪もしてない連中にんなこという資格なし!!
(ただし、しっかり吟味してほしいけど)
2 :
yuna:2001/08/03(金) 17:55
そうだねぇ
3 :
アパン2:2001/08/03(金) 18:18
age
誰かが立ち上がらなければ闇に埋もれたままどころか、またもや犯罪を繰り返すドキュソどもだっているはず。
4 :
名無し:2001/08/04(土) 07:58
法的には間違っている、ということで。それと毎日は謝罪してるぞ。
5 :
宮野&福田:2001/08/04(土) 10:27
勇気だけは Saude!!
いーんじゃない?
7 :
名無し:2001/08/07(火) 20:09
反対者を糾弾しなきゃいいんだけどねえ。
ただのリンチマニアでしょ。
ようやくこのスレにも「リンチマニア」という語彙を使うヤツが現われたか(w
どこに行ったのかと思ってたよ(w
9 :
名無しさん:2001/08/07(火) 20:12
さくらマニアから正義の糾弾マニアへ変身したのれす
11 :
んだんだ:2001/08/09(木) 10:13
あたしゃ彼はとてもすごいと思うよ。
人を虫けらのように殺した奴らを
少しでも痛い目に合わせたい!!
ちょっとしたことも、チリも積もれば。。。
フフフ・・・
age
sage
2ちゃんねるつぶし隊
2ちゃんねるつぶし隊
16 :
:2001/08/12(日) 05:23
age
17 :
:2001/08/12(日) 05:51
age
19 :
朱雀門の主:2001/08/15(水) 20:29
俺も正しいと思う。
しかし、親の名前を出すのはどうかと思う。
やるなら徹底的にやってほしい。
しかも、いじめでクラスメートを自殺に追いやった奴も公開する
とかあったけど、日本テレビとかの特集でよくやってるいじめ特集
の犯人とかは公開してないよね。こういうのは止めよう。
ちゃんと正義を貫くなら貫け。
ちゅうとはんぱなのはおもろくない!
20 :
名無しさん:2001/08/15(水) 20:42
俺もいいと思う
だって、そういう人がいなかったら
俺たち情報源ないからな
21 :
葵龍雄:2001/08/16(木) 10:02
ネタ下さい。
22 :
名無し:2001/08/16(木) 11:17
法廷逝け、ぼけ
23 :
名も無き猫:2001/08/16(木) 11:40
人権屋共の世迷言よかよっぽど共感できる。
確かに。
25 :
名無しさん:2001/08/21(火) 23:47
1に同感!!
別に主旨や意図はともかく
無いと楽しみが一つへるもん!!
26 :
クソスレ他店無ドキュンが:2001/08/21(火) 23:56
27 :
名無し:2001/08/22(水) 00:57
1賛成!
追い込まれて自分が悪い事したと反省してくれればいいけどね。
犯罪に対しては厳しい態度での望まないと日本もお終いだよ。
大多数の国民感情的には実名報道や裁判中継、非モザイクを
望むんでも偽人権派の告訴恐れて誰も言い出せない。
これぞ言論の自由を踏みにじるものだとおもう。
結局は理不尽な強者を恐れて誰も何もいえないんだから
日本は民主主義なんかじゃないよね。
28 :
珍=社会不適合者:2001/08/24(金) 03:54
>4
毎日はどこで謝罪してるの?
29 :
あれ:2001/08/24(金) 04:42
犯罪者以外を犯罪者シンパだとかいって糾弾するのはどうかねぇ。
他の理念を認めんガキの戯言に成り下がっちまうぜ。
30 :
nanashi:01/09/15 09:49
age
葵は、言論の自由を講師してるだけだ。
それをマスコミや一部の過剰人権屋が
騒ぐから、わざわざ台湾なんぞに、鯖置きしなければならなくなる。
葵よ頑張れ!!
葵を非難するのは、やめろ!!
正義も何もあれくらいしなきゃ気が済まない
かちなかた、もうまっきたいし、あとミラレパ正大師
_ _
| \ _ / |
| / ̄  ̄\ |
l ● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l | < 誤爆スマソ
▽▽▽▽▽7 / \_____________
△△△△/ /  ̄ ̄ \
\_ |\\_
| /ー\ |_ | \_〉
|_/ \_| U \_|
>>31 葵を非難するのを止めろって、、
葵は自分の気に食わない奴を非難しているだけなのにか?
36は珍ですか?
れっきとした犯罪者を「気に食わない奴」とはお笑い
38 :
nanashi:01/09/29 08:58
age
法の守護者達があまりに不甲斐無いから、彼のような者が現れるのだ。
個人的には応援している。
見ていて面白いから。
あげ
41 :
nanashi:01/10/06 09:12
age
だがな、いじめられた経験のある奴の犯罪に対して甘いのは納得いかん。もし
あそこで徹底的に叩いてるやつらにイジメを受けた過去が発覚したらどうするよ?
44 :
ひっきー櫻井 ◆TEi.C.0M :01/11/09 08:41
>>43 被害と加害の量をはかりにかけるのだろうか?
俺も正しいと思う。日本の少年法は犯罪者保護しすぎ。
tadasii
今頃クロイワなにやってんだろうな?(ワラ
サンデー毎日、葵さんのホムペの写真を勝手に引用しながら、挨拶一つしていないそうだ。汲み取り便所の便所紙だということが証明されたわけだ。
まあ制裁という言葉に何様?って感じないことも無いけどやってることは賛成だよ。
あと融通がきかない部分もあるね。自分と違う考えはまともな意見でも根拠を述べずに
一言で斬って捨てるようなこととかあるね・・・
信念を貫くのと融通が利かないのはチョト違う。
クソガキ情報の公開は大賛成だけどね。
そうですね。新潮45が、凶悪未成年者実名報道の件で大阪高裁で勝訴しましたしね。
いまどき葵もないだろ。
葵さんのページ消えちゃったんすか?
>53
ありがとうございます。
>>48 写真って葵が自分で取ったやつじゃねーだろ。
某紙が便所紙なら、某ページはどうなるのやら。。
>>55 写真って、あいつのページの写真だよ。
それくらいで切れるバカもどうともいえんけどな。
>>56 なんだそうなのか。
ますますくだらねぇ。。
葵さん、最初はいいと思ったがどんどん厨房丸出しになっていく・・・。
そう、みんな最初はいいと思うのさ。
なんなんですかね?あれは。
さあ?彼の批判者は凶悪犯罪者シンパらしいよ。
そんな頭で問答するとああなる。
厨房って言葉は便利だねぇ
・・・それは難儀ですね。
こちらの身元がばれないように葵龍雄にうまく喧嘩を売ってからかう方法はない?
身元がばれて谷藤くんみたいになるのは嫌だからなぁ…
なにか葵にして欲しい事、リクエストしてよ
ネタ切れ厨房が必死にネタ探ししている様でも笑ってな。
>>64 自ら糾弾バカの槍玉にあがるやつがどこにいる?
>>64 そんなつまらんことするな。
それぐらいの事考えるなら少年の実名を公表してるから訴えるぐらいしろ。
少しはびびらせることぐらいできるだろう。
>>61 なんだ、小班の彼女と同じレベルですか。残念です。
おれ女子高生コンクリの犯人らの写真を葵のHPに送ったよ。目線入ってるけど。
痴漢冤罪事件の女のエロ写真ばら撒くとかしないかな?
70 :
2ちゃんねら:01/11/14 03:07
賛同!
でも最近、クソガキ事件情報よりHPの批判者の声の方がメインな気がする。
葵さん負けるな!
こうでもしないとまともな意見も言えない現実のおかしさ。
少年だからという理由で、凶悪犯罪を犯した連中が過保護されるのはへん
大人と同じ位の扱いをして、現実を直視させないとダメ。たぶんそれでも名にやったか
わからないだろうけど
葵さんにはがんばってほしい。
それに、顔出しで報道されたやつのことなんてたいてい数年もすればみんな誰だか
覚えてないものだよ。
72 :
*スプリング*:01/11/14 15:20
>>71よ
>こうでもしないとまともな意見も言えない現実のおかしさ。
なぜ、そう決めつけるのか?
まともな意見なら、誰に遠慮がいらないはずだ。・
>少年だからという理由で、凶悪犯罪を犯した連中が過保護されるのはへん
>大人と同じ位の扱いをして、現実を直視させないとダメ。たぶんそれでも名にやったか
>わからないだろうけど
少年事件の多くは、自暴自棄になって、行った傾向をみる。
佐賀の少年などは、典型だろうけど、自暴自棄の状態に、過保護はきか
ない大人扱いだぞ。というのは、むしろ一人前に扱って貰えるという、
自己存在、自己肯定への許容を広くしてやると言う訳か?
>それに、顔出しで報道されたやつのことなんてたいてい数年もすればみんな誰だか
>覚えてないものだよ。
つまり、一時的、誰かの自己満足のためにする事なのか?
晒した側それを見ていた側は忘れても、晒された側は忘れないだろう!
葵氏への感想を記すなら、この現象は、どういう結末をとる事に
なるだろう?
これだけだ。・・・
いずれにせよ、少年法61条には、罰則規定はない。つまり単なる紳士協定に過ぎない。このことははっきりさせておきたい。
74 :
*スプリング*:01/11/14 15:56
>>73
紳士は、だれか?
君は、推測するところ、紳士の部類だろうなー?
この察しを、君の、今までの書き込みを見ていて、推測している。
これは、勝手な当方の思いこみに過ぎないのだろうが。・・・
>いずれにせよ、少年法61条には、罰則規定はない。
>つまり単なる紳士協定に過ぎない。このことははっきりさせておきたい。
葵氏の取り上げた、内容に、怒りをもって、報復手段に出る者が、現れる
可能性を、否定できない。・・
自分の側が「紳士的」に振る舞っていると信じていて、相手の「行動原理」
を「紳士的」でないこう言って逃げ切れるか?。・・
報復を望む者がいたら、どんな行動にでるか?これは、未知数。・・
こういう事態が、。起きないと信じるのは、楽天的に過ぎる気がする。
そして、この時期が、いつ来るか?
これは、当方には、測りがたいというより、ネットの未来がどうある方向
かと、静観しているところ。・・これかねー。
自分自身の責任を問いつつ。・・・
スプリングさんあなたの言いたいことが今ひとつ分かりません。私のいいたいことは、罰則規定のない法律は、有名無実だということが言いたかったんですけど。
76 :
*スプリング*:01/11/14 16:42
おやおや、丁寧なレスをありがとう!
>>75君
話を勝手に、広げちゃいけませんなーでしたか?
少年法の論議を、おっしゃりたかった。・・・
>罰則規定のない法律は、有名無実だということが言いたかったんですけど
葵氏の、少年法への挑戦ぶりを、足下危なげ。・・と思ったものでね。
>罰則規定の無い法律は有名無実だ・・という件に関しては、大きな
「怒り」を持っている。・・これこそスレッド違いだけど。・・
少年法に隠れて「法律違反」を平気で出来る、この国の構造に。・
まったく別の法律条項についてだが「怒ってる」るぞー!!
葵氏に取り上げて貰いたいくらいになー!!
でした。・・・・・・・
罰則が無いから法を破っても構わない、と言う考えの人間は信用できないな。
主張には同意する部分はあるものの、
主張する人間があれでは眼も当てられない。
さくらヲタの制裁マニア。
わかっていただけませんか?法律の背後には、国家権力があり法律はその権力の後ろ盾の元執行されるものですよ。少年法61条に罰則規定がないのは葵さんの責任ではありませんよ?
>77 誰がそんなことを言いましたか?法律の実効性を担保するには、国家権力の後ろ盾が必要だといってるんですよ。
葵は自分の感情を後ろ盾に個人的制裁を加えているだけ。
如何に美辞麗句で飾ろうとも、私的制裁であることに変わりは無い。
葵の主張は、「ぼくちゃん正義だから私的制裁OKなんだよ〜」
だから私的制裁のあほらしさは伝わらないよ
>>82
ただのリンチバカ。
誰でも糾弾できる犯罪者を糾弾して「正義の糾弾」なんざ、
まっとうな神経なら恥ずかしくていえねーYO!
私的制裁が何故悪いんだ。理論的に説明してくれ。私的制裁が悪くて、国家刑事罰が正統だと誰が決めたのか?
刑事罰の歴史的背景は、個人の復讐を国家が刑事罰として代行しただけの話だぞ。
87 :
*スプリング*:01/11/14 17:10
>>79君
もし、もう一言いえれば、国家権力の庇護、国家権力の隙をついて
法律違反ができる、それも、より無抵抗な存在に対してできる。
これは「山形関係」なら、困ったモンです。
時期的に言いたくないけど。・・ぅぅぅっ・・・
「正義」の名の元、少年法以外の法律違反で、晒しの発端があった。・
罰則規定は、無いが、その法律には、時効が無い。・・
元少年たちは、罰則規定が無くとも、この事を材料にして、司法でも
争えるし、葵氏の言い分「昔、自分がいじめに合ったから・晒す・・」
なら「昔ろ、晒されたから」という理由で。報復したけりゃ、する者も
いるだろう。・・
これは「私設警察君」有りだ。・・
やり方は、タリバンに学ぶか、誰に学ぶか、当の葵氏に学ぶか知らない
がねー。「いじめ」だ相手を見くびったらどんな事になるかを知ってる
葵氏だろうし、自分の言い分がスレッド違いだろうから、以後、終了!!
話にならんな。
そこら辺の親父に「おまえ死ねよ」って言われて死ぬか?
しかし法に「おまえ死ねよ」なら死ぬだろ。
法の正義なんていわれてる問題だが、
後者に実行力があるのは背景に正義ありきだからだ。
犯罪者を糾弾するしか脳のない人間の背景に正義があるはずねーだろ。
>88 法に死ねといわれたら死ねるだろう?ハァ法が正義か?じゃあナチスのニュルンベルク法も正義なのか?あれも法律だぞああ?
>88 法律の歴史的背景も知らない屁理屈マンは、すっこんでろ!
>>85 おいおい。マジでいってんのか?
「法の人殺しはOKなのに、なんで僕ちゃんはだめなの?」
ってのとおなじだぜ。いまでいえばビンラディンとかわんねぇよ。
だから、法の正義は、ナチスニュルンベルク法に代表されるように大きくゆがむ危険性があるんですよ。国家が個人の復讐権を取り上げて独占している以上責任を果たしていなければどうなるんですかねえ?
ハァ?葵の主張なんざニュルンベルクにもおとるぜ。
リンバカの自己満足と法を同列に語るんじゃねーよ。
いずれにせよ、刑法は個人の復讐権を国家が一元管理していく過程で整備されてきたことは歴史的事実であります。
法は歪むから個人万歳かよ。
正直言ってってどうかしてるぜ。
ってが重なっちまったよ。
>93 葵氏が、誰かに物理的危害をくわえたか?バーチャル屁理屈マンはすっこんでろ。チンカス
私的制裁が是なんて思っているクソ基地外こそすっこんでろ
まぁまぁ。
>私設警察君
そうだな…ちょっと質問させてもらおうか。
刑法における特別抑止と一般抑止についてと、抑止論について
君の思うところを述べてみてくれ。
それと、軽犯罪法を説明してみて。
よろしく。
法律が、絶対的正義なら、国により時代により大きく違うのは、どういうことだ?ああ
特別抑止の代表は、戦前の治安維持法ですかね。一般抑止は、通常刑法でしょうかね。
誰が絶対的なんてほざいたぁ?
法の実行力の論拠を述べただけだろーが。
じゃあ聞くが個人による実行力の根拠はどこにあるのか?
犯罪者を許せなねーだけの第3者に実行権があるわけねーだろ。
心有るかたぎの一般国民は、みんな犯罪は許せねえんだよ。実行権があるなんていってねえだろうが。だが実行力のある人はあるんだよ。私と違って。
「法がおかしいからリンチする」はおかしいと思うよ。
<私的制裁の是非
私的制裁がおかしいと口先だけの人は、私的制裁の宝庫?暴力団を壊滅させてくださいな。そうすれば私は自説を引っ込めます。
刑法の入門書に載っていたから質問してみたんだけども、
まあそれはそれで置いておいて…
話ずらさんでくれよ。
暴力団の私的制裁は非なのに葵氏は是なわきゃねーっしょ。
法に歪みがあれば、それは適切な手順によって是正されなければ
ならないわけですよ。
誰にでも糾弾できる犯罪者をリンチする実行力なんてただのクソだぜ。
自分は犯罪者よりもましだって叫んでいるみてーなもんだ。
社会制度未発達の時代には、私的制裁が当然の権利として認められていた。刑法は、個人の復讐を国家が代行したものに過ぎないのだよ。
つーか、法は復讐代行制度じゃない。
刑法は罪を罪として裁くもの。
誰かに肩入れしちゃ公正さをなくし法は法で無くなる。
例えそれが被害者でもな。
法律の歴史的背景からみれば、刑法は、個人の復讐を国家が代行したものだよ。だから殺人罪に死刑があるわけだ。この応報刑の思想こそハムラビ法典まで遡る物だ。
被害者の応報感情に報いる妥当な刑罰が課せられない事を問題と
するのなら、その原因である少年法を廃止・改正するのが筋。
問題の解決までは法を遵守する態度を求めたい。
法律に問題が生じたときの解釈を判例という。少年法61条については新潮45大阪高裁判決で、既に結審しているこの事実をお忘れなく。
ハムラビの思想は「目には目以上の復讐を禁ず」っていう
刑罰を軽くしたことが決定的にインパクトのあるもの。
応報感情の制限こそが本質。
そのように個人・私的な制裁を制限していくことで法治国家は成り立っている。
個人の復讐の代行規範だというのは誤読・歴史の指摘解釈と言わざるを得ない。
大阪高裁判決要旨は、憲法で保障された言論出版の自由は少年法61条の上位に位置し、未成年凶悪犯罪者の実名報道は違法ではない。ということ!
だから、「罰せられないから僕ちゃんもやる」じゃ悲惨な思想だろう?
>>116 その事件の加害者は19歳。
この件だけで実名報道の是非を語ることはできないと思うが?
らんばさんあんた前に散々たたかれて退散した、屁理屈マンだろ?ネーム変えても文体でばればれだぜ。
>120 少年法では、20歳以下はすべて少年として扱ってるよ。19歳だろうが15歳だろうが、関係ないと思うが?
屁理屈マンなんて知らないが、都合の悪い理屈を屁理屈といって
個人叩きに走るなら消えよう。
>>122 18歳以上は成年だという社会通念がある。
19歳が報道できたから15歳が報道できるというのは短絡的。
リンチバカは気にいらねぇ主張の人間に屁理屈マンなんてレッテル貼って
他者の主張を吟味せず無視することしかできない。
社会通念?今まで、純法律的話をしていたあなたが?
裁判官がそう判断したんだからしょうがない。
不本意だがね。
ハンドルネームも書けないチキンハートは、すっこんでろ。便所紙野郎
無視できないことが分ると個人たたきをしだす。理論で反撃できないからだ。
まあまあ。
私は、大阪高裁判決という法的根拠を元に話をしています。チキン君反論があるならどうぞ。
それが私的制裁の論拠か?やっぱり話にならねぇ。
それが第3者が誰でも糾弾できる人間をリンチしてもいいことになるかよ。
それと私的制裁の是非とどういう関係が・・
つまり、新潮45大阪高裁判決によって凶悪少年犯罪者の実名報道は、憲法で保障された言論の自由により合法というわけですよ。したがって葵氏のホムペは合法でありリンチではないわけです。
まあ、私の言い方も悪かった。要は葵氏のホムペは、合法運営であり、リンチでもなんでもないわけです。
法を逸脱した私的制裁の是の論拠に、法の判決を持ってくること自体矛盾だと思うが。
>136 葵氏のホムペは、合法ですよ。
つまりアレは私的制裁ではないと。
ころころ変わるな。もう、どうだっていいや。。
葵氏は、くそがきに物理的危害は加えていない。何故リンチなんだ?
私の言いたいこと。 要は新潮45高裁判決により葵氏のほむぺは、間接的に合法のお墨付きを得たといえる。
合法だからなに?って聞いちゃまずいのかな?
許されているからする。自己満足のために。って・・・やっぱ悲惨だと思うよ。
142 :
*スプリング*:01/11/14 18:46
ごめん、議論はむずかしいやね!
新潮の、その事件は、現行犯逮捕だろう?犯人の面は、公衆の前に明らか
だった逮捕でも有る。・・論議をする場合だが。・・
なにもかも、一緒くたにしやすいし、自分の都合の良い方に、論議の
場合は、進めようとする。・・
この裁判の判断も、少年事件一般と捉えれば無理があるはずだ。・・
人を裁くのは、容易にいかない。・・
専門家がそうで有るなら、一般人が簡単に、裁く側に成れないとは、
思うよーーーーーーーー!!
法に従うなら、法で裁かれた人間に私的制裁はおかしい。やっぱ矛盾だよ。
それは、少年法が、20歳以下を一律少年と規定しているからですよ。
葵氏のしていることは、成人犯罪者のマスコミ実名報道と同じでしょうが?大阪高裁判決確定があったからには。
それに単に実名を載せることが合法なだけでしょ。
だけど実名を載せることがあのページの趣旨じゃない。
正義騙って私が裁くってのが趣旨でしょ。
超法規的な裁きの正当化に判決持ってきてもしょうがないよ。
マスコミは裁かないよ。
マスコミ実名報道は、実名だけじゃないよ。出身地、住所、職業、顔写真もさらしてるよ。そこんとこわかってる?
自分の反対者が凶悪犯罪者シンパだと勘違いしているところが痛々しい。
さらにその証拠隠蔽もまた痛々しい。
葵氏は、さらしてるだけで裁いてなんていないと思うが。
あのページは報道が趣旨じゃないでしょ。わかるかい?
それに新潮45の記事私も読んだけど、決して実名だけの内容じゃあなかったよ。
「正義の制裁を加えましょう」なんてあったかい?
おち。
新潮、文春の調査報道記事は、糾弾調だよ。葵氏のホムペと同じじゃあないか?
莉子さんに見てもらうことキボーン。
157 :
*スプリング*:01/11/14 19:25
>>156 こういう、書き込み見るとなんか、うれしくなっちゃうんだよね!
紳士になるよきっと!・・・
>157 ワロタ
まあ、大新聞などは、新聞協会の縛りで未成年凶悪犯の実名顔写真が、掲載できないものだから新潮、文春、そして葵さんに嫉妬してるのさ。なあ図星だろうブン屋さん。
いまさら葵も無いだろ。もう忘れられていくだけ。
葵氏と批判者との問答をみていると、どうにも最近葵氏の反論は幼稚に映る。
"自分がやられた事を手段をやり返しているだけ"には「僕の怒りは正義」。
"頼まれてもいない晒しの妥当性・必要性"を追求されれば「僕のページは僕の自由」。
"正義を騙るあなたが匿名なのはおかしい"といわれれば「僕も怖い」。
"再犯を助長する可能性は?"といわれれば「復讐を怖れては裁きは出来ない」。
正直議論する以前の問題だという気がしてならない。正義を騙ることと他の反論は
完全に論理的矛盾だろう。正義が怖がるな。怖いなら裁くなってな。
個人が正義を騙り(しかも誰にでも糾弾できるものを糾弾することで発生する正義)
制裁などと真顔で反論する姿は、当初賛同していた私をただただ幻滅させる。
そして決定的なのは「僕の批判者は凶悪犯罪者シンパ」発言とそのもみ消し。
正義の制裁を騙るものが前言撤回する姿をみて疑問が膨らんだね。
いまのあのサイトは「僕のページ」「実名報道是の判決」を免罪符に自分の欲求を
正当化しネタが切れると誰それかまわず糾弾ネタを模索しているようにしか映らない。
葵氏よ。どうせ見てんだろうから言っておくが、もっとまともな議論をしろよ。
君に批判メールを送る人間は君の糾弾根性を満足させるネタじゃない。君が批判者を晒すのは君の公正性を証明するものではなく魔女裁判の道具に過ぎない。
ま、オレはあんたの庭で議論するつもりは無いので文句あれば2ちゃんでどうぞ。
期待はしないが「僕の批判者は凶悪犯罪者シンパ」のもみ消しにはどういう意図が
あったのか?ぐらい答えてもらうとありがたいね。
>161の名無しさんは、ほんとに偉い。葵氏を批判することで結果として未成年凶悪犯罪の風化に手を貸しているんだからほんとに偉い。こんな偉い人2ちゃんねるにはもったいない。
>>159 何言ってんだあんた?
社会問題引き起こし他の新聞・メディア・人権屋・自称良識派の大衆あたりから
大パッシング食らうのが目に見えている記事なぞ素人目に見たって載せたい新聞があるかよ(ワラ
「もっとまともな議論をしろよ」が風化助長か?狂信者はこれだから・・・
自分と違う意見のものを狂信者呼ばわりする偉大なひとだ。ほんと2チャンネルにはもったいない偉い人だ。
そのくせ、葵氏を批判するホムペも作れない国宝級の偉大な人だ。
朝っぱらから喧嘩ふっかけんなよ。
「まともな議論をしろよ」の何処が風化助長なのか答えろよ。
批判者は須らく凶悪犯罪者シンパだってなら語るに落ちるぜ。
別に俺は批判するつもりはねーし。
まともな意見に茶々を入れている屑が目に入ったんでな。
「僕の批判者は凶悪犯罪者シンパ」のもみ消しにはどういう意味?
ひっきー櫻井並の恥ずかしいことしてた自覚があったから消した
良かったじゃないか
私も、もみ消しの意味がよく分かりません。簡潔に教えていただけませんか?
@ノハ@
( ‘д‘)<もみ消し=なかったことにすること、です。
応援してます。葵さん
おい屑。さっさと
>>167に答えろよ。
お前みたいな脊髄反応バカに葵も賛同されたくねーよ(ワラ
またでたな。能無しの屁理屈マンが。
どっちが屁理屈だよ(ワラ
答えられねうぇからって中傷に走るんじゃ芸がねー。
下らん話だ。答える義務もないだろう。
こたえられねぇだけだろ(ワラ
どう贔屓目に見たって風化助長の論旨じゃねー。
どういう思考で風化助長になるのかな?ん?
結局、批判者の論旨を汲み取ることもせず
「批判された→中傷」の人口無能プログラムかよ。
変に反論されれば「屁理屈」の一点張り。
中傷しか興味のねえ屑にのみ応援される葵があまりにも悲惨だ。
葵の批判、自分の浅はかな思い込みの指摘をされると、
論拠もなしに言われ無き誹謗中傷を繰り返し、
反論には必死に屁理屈のレッテル張り。
マジで屑。
葵狂信もどんな腹だか。
話もできねぇ屑なんざ放っておけよ
>>178
まあまあ。それくらいで。バスジャックでもされたら堪りませんから。
181 :
ブラックエンジェル@:01/11/17 16:16
いずれにせよ合法運営はされているわけだからね。
ほんとに合法かどうかはちょい微妙じゃない?
単に実名出した雑誌に対してたった一つ是の判例があるだけでしょ。
その判例が条件もなしに一般的にとられるとは思えないし
プライバシーの侵害や煽動的な部分だって
突っ突きゃ非の判例もあるでしょ。
それに仮に合法だといたって、罰せられないからするじゃ
「俺たち何やっても許されるのさ〜(藁」のクソガキと同じじゃん。
葵に「氏」とか「さん」をつける神経ってキモい。
コミケでNO.1でなくちょい売れてるだけのヲタを
NO.1には近づけないから「手頃なプチカリスマ」として
崇めてる中途半端野郎と同じ
臭い!
あほ!氏は良い事言った!!
185 :
俺は応援する:01/11/17 18:41
漏れは葵を応援してるよ実際に。
漏れは名古屋に住んでるから扇台中学の連中の5,000万円恐喝事件の犯人
のクズ共の情報を葵に送ったし。勿論送った情報は正確。
葵にはこれからも頑張ってほしい続けて欲しいと本気で思ってる。
186 :
ブラックエンジェル@:01/11/17 18:44
少年法の条文を絶対化するのはどうかな?その上位に憲法で保障された言論出版の自由があるのだからね。
あの人のホームページいったけど、
いじめられた腹いせの延長みたいな…
ところで谷藤やもみけし事件ってなに?
>>185 応援するのはいいんだよ。
ただ葵ていどを「崇拝」する
臭いガキがおかしいんだ。
あと葵自身の論理的破綻も
電波っぽくて臭い。
「正確」な情報を送ったのなら
転居後の「正確」な情報も送ってやんなよ。
189 :
俺は応援する:01/11/17 19:48
>>188 少なくとも、主犯格の2人、青山と夏山の両家は、転居などしてい
ないはず。今、人が住んでいないように思われているが、実際には
転居した訳ではない。(住民票も異動してないし世帯主名も変わって
いない。)
ただ、両家の人間ともどこかに逃れているようで、人が住んでいる
気配が無いようなのだ。俺も、犯人の家族がどこに逃れて暮らして
るかまで追うつもりは無いのだよ。(そこまで暇でも無い)
それより、主犯格の2人から金をたまに巻き上げてたという、2人
の先輩に当る腐れ外道の素性がまだ分からんのが悔しい。
ただのチクリ魔やんけ。
少なくとも
犯罪に対する自分の気持ちを
行動で主張してる姿は評価できるし
批判者への反論も十分的を得ていると思う。
それがわかんない奴はまともに長文が読めないか
長文になると内容を理解出来ない頭の持ち主であろう。
正しい正しくないじゃなく、支持するしないで言えば支持する。
的を得ているか?
長文になればなるほど各反論の一貫性はなくなるし
反論できなくなれば相手の論理ではなく思想を否定しだすし
変な仏教話でお茶を濁し閉口する羽目になるし
一般性の話に対し、私は私は、だし
あげく自分の失言を隠蔽しだすし、等等
結局、自分の批判者は犯罪者シンパだって本音じゃ思ってんだから
相手の文句をいちいち潰していくという高校生議論しか出来ない
行動って言ったって
「これが犯罪者の実名です!みなさん一緒に正義の制裁を!」
なんて街中で言っていたらただの基地外
賛同されるのは匿名性ゆえに
匿名で馬鹿を罵っている行動なんて、どこにも評価できるものはない
確かに一貫性にかける。つーか、葵なんてどうでもいい。
もうオナニー宣言したんだから放っておいてあげなさいな。sage
姿勢や主義主張に一貫性はあるっしょ
相手の思想を否定というか そこを指して反対の立場をとるのは普通でしょう
批判者だって自分の思想の上にその行動がなりたってるんだし
失言云々はどんな事があったのか知りませんが
本人がそれを失言と認識していたなら それでOK
今後その失言を繰り返さないように考えを改めてれば良い
わざわざそれを載せとく必要もないし
相手の文句を潰していくというのも
批判に対する反論なんだから当然でしょうしそれでOKだと思う
自分でその批判に同意する部分があればちゃんとそれも言ってるし
人は人、自分は自分のスタイルでOK
根拠も理由もちゃんと示してる
街中で言ってたらキチガイで匿名性故に賛同されるというのも
それはそれでOK、賛同される事を賛同される方法でやってるだけでしょう
匿名で馬鹿を罵ってる行動というのも
評価する者からすれば、糾弾され続けるべきだと思える犯罪者を
匿名ででも糾弾し続けているという事でOK
匿名ででも何もしないより行動してるから評価する
(だからって何もしてない者を評価しないというわけではない)
よーするに賛同し評価する人も 批判し賛同出来ない人も
人は人、自分は自分で いいと思う
辞めさせたいと思う人が その想いで批判もすれば
辞めさせたく無いと思う人が批判者を批判し葵氏を応援もするし
葵氏も批判に反論すると・・・、ただ それだけの事ね
>>194 姿勢=ガキの起こした事件を晒す
という点に一貫性は、ありますよ。
それはそれでいいです。
主義主張というのは違いますよ。
姿勢=主義主張という点では、葵は破綻してますよ。
姿勢だけで評価してあげないと泥縄ですよ。
そしてなんで葵「氏」というの????
貴方の青臭い「シンパシー」の表れ?
前述したように「ただ単にそういうHPをやってる人」に
「さん」とか「氏」とかつける感覚っておかしいんだよ!
葵は匿名というより「架空」のキャラなんだから
「さん」とか「氏」って気持ち悪いと感じる
「正常な皮膚感覚」がないキミが
「とりまき賛同者」になることが「葵」を「狭い観念」に押し込む
手助けをする結果になり「ガキを晒す」という姿勢の伝播を妨げる。
196 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 12:06
葵は一種のペンネーム決して架空のキャラクターではないと思いますが。
>>196 だが「絶対匿名」であり続けるんだから
「ペンネーム」として扱うと
パブリックとアンダーグランドの区別がつかない
「取り巻き賛同者」が増殖して葵の目的「ガキを晒す」
ということを「一部の変態集団の習慣」に閉じ込める危惧から
あえて「架空」あつかいしてるんだ。
>>188を読んでね。
199 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 12:24
確かに支持と崇拝は違う。だが両者の間には重複する面もある。
別の板で激論を眺めて、その後眠りについて、目覚めて十数時間ぶり
にこの板・このスレを覗いたら、いつの間にか何やらこむずかしい
議論が。。。
ま、私は私の考えに基づきこれからも葵に「自分で入手できた」情報
は提供して行きます。
>>190あたりが「ただのチクリ魔」とか言っておりますが、それで結構
です。私はその「チクリ」が必要だと思うのでやっているだけ。それは
私個人の信念であるので、そうするだけです。
201 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 12:39
チクリ魔と情報提供者どう違うのかな?
自分は匿名でチクリっすか。フェアじゃないね。
つーか葵はどうとか正しいと悪いとかどうでもいいよ。
兎に角あのHPは必要なだけ。
>>203 そういう「投げやり」な意見が批判派のエサになる。
「総理大臣なんて誰がなっても同じ」ってDQNレベルと同類。
205 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 14:10
第三者が、公平な立場で彼を支持するかしないかで、投票を設定してみたらどうかな?
206 :
東京地裁は役立たず!:01/11/18 14:16
日本生命の削除依頼公開スレッド
1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/ 14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと
15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ
16 :名無しさん :01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ
17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ
18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?
19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。
207 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 14:20
そういえば岩波が世界憲法集を出してたけど世界少年法を対比する出版物なんてないのかな?詳しい人いないかな?
208 :
電波王 ◆lWRdA9y6 :01/11/18 15:12
私は葵様全面支持
>>208 キミが支持するのはかまわんが
「葵様」とかゆーな!
キショイ!!!
210 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:23
言論の自由を大切にしましょう。
誰かを非難することによって、大多数の他人と共感を持てる。
それによって得られる一体感。
社会性の確認。
1種の宗教だよね。
そういう儀式には、犯罪者がピッタリの材料。
結局葵やその取り巻きは犯罪者が許せないわけではなく
自分および、自分のw認めてくれない社会が許せないだけ。
212 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:32
悪質な犯罪者は誰だって許せないさ。 許せるほうがどうかしてるよ。
213 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:34
そんなこといってたら刑法だって必要ないじゃん。
第三者が許す許さないもねーでしょ。
216 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:38
第三者でも感情として同情して助けたり逆にけしからんと思ったりすることはあると思う。そう言う事まで否定するのはどうかな?
刑法は公正な規範で罪を罪として咎める。
不公正な個人の感情と刑法との関係は?
218 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:42
少年法は刑法の規定外の事象があると思うが?
>>216 そりゃそうだが、許す許さないってのは別問題だろ。
第三者が許せなきゃ私刑?そりゃ変。
221 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:45
未成年が成人と同じように裁かれていたら彼はこんなに支持されなかったと思うよ。この点についてはいかが?
>>221 葵って本当に支持されてんの?ってのはおいておいて。
おっしゃるとおりだが、憲法的にそりゃ無理だ。
223 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:50
憲法的に無理?詳しく教えて欲しい。
224 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:52
19世紀末まで、そもそも少年法自体なかったと思うが?
権利が制限されている(やに・タバコ・自動車等々)人間に
同等の責任を追及するのは公平じゃないでしょ。
226 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:53
憲法的に何故無理か?を教えて欲しいんだけど?
公平性ってのが憲法の心としてある。
要は公平じゃなきゃ違憲さ。
228 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 15:56
あとたとえば自動車免許解禁年齢と少年法年齢ずれてるんですけど。この点についてはいかが?
少年法自体は無い時代は、それに代わるものがあったと聞く。
少年および、女性は成人男性ほど責任を問われなかったらしいね。
ここら辺はよくしらん。
責任の問題だからな。
自動車は18だが、選挙は20。
順次責任を負える権利が与えられていくのは当たり前でしょ。
231 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:02
それは責任というより権利でしょ。選挙を棄権しても罰則はないよ。罰則が伴うのが責任だよ。
232 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:11
酒、タバコ、車、選挙権左右の天秤に載せてつりあいが取れるとはとても思えない。皆さんどう思いますか?
意味がよくわからない。
>>225でいったように、権利を制限されている人間に同等の責任を
問うことは出来ないといっているのだが。
#連続投稿エラー、うざい。
選挙権は権利と言う見方があるが、俺は義務だと思うなー。
釣り合いが取れているかどうかは微妙だね。
ただ、同等に裁けは極論じみている。
236 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:16
つまり大人と同じ刑罰が与えられるなら酒タバコ選挙権未成年にくれてやったらどうか?少年犯罪被害当事者の会ではそういう意見もあるとですよ。まあ車は無理だろうけど。
>>195 変なとこにこだわるなぁ 「氏」でも「さん」でも別にいいんとちゃうの?
別に深い意味はないじゃろう
俺も深い意味はもってない 単に呼び捨てしないだけだ
238 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:18
真面目な議論良いですね。2ちゃんねるらしくない?
239 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:20
個人的には窃盗万引き程度は少年法規定でも良いが殺人となるとどうでしょうか?
少年法に例外を入れるべきだとは思うな、確かに。
同等の権利が与えられるならば同等の責任を負うべきだろうが
まあ、浮世話。
私も殺人とかはやや保護しすぎな気持ちもする。
議論な感じでいいのだが、夕飯準備で失礼。
242 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:30
世間は万引き程度は少年法規定でも良いが殺人などは少年法ではおかしいとおもってないのかな?だから彼のホムペがそれなりに支持されると思うが?
>>237 良くない理由
呼称が定着することによる
付和雷同的 崇拝 プチ権力勘違い
を助長するから
葵は、葵 それだけ
244 :
ブラックエンジェル@:01/11/18 16:35
つけてもつけなくても、さほど影響ないでしょう。
>>243 君が意識し過ぎなんとちゃう?
さん付けも氏付けも 呼ぶ人個人の礼儀意識によるもんでしょ
>>245 礼儀意識の対象を
「得体の知れない匿名メヂィア」にまで
広げるほど俺は「おひとよし」じゃない。
ということです。
>>242 確かに「当初」賛同する人間はそれなりだね。
だが暫くすると宗教じみた思想に嫌気が差す者もそれなり。
ああ、なるほどね
てめぇ ロムってんだろ!!
2ちゃんでネタ拾って世間知らずのガキから
「がんばってください」といわれてイイ気になって
バカじゃん!!!
てめぇを神扱いするガキも
てめぇが糾弾しているガキも
どっちも「クソガキ」なんだよ!!!
つまりてめぇはクソガキのループの中で
縮小再生産しているミイラ取りなんだよ!!
ばーーーか!!
いい人じゃないか。
>>250 的ハズレで無意味な一行レス。
葵のクソを評価する奴もクソだという
証明だな(w
そうかねさんざん調べて見つからない
のにこの人の首置きの野郎の事が
わかって良いけどね。
254 :
名無しさん:01/11/23 12:44
いやぁ、、制裁って、、、独善的すぎるよな
エロサイトは別にして40万ヒットはかなりの数字だと思うが?
葵氏のほむぺで電話番号のってた!
船木になりすまして早苗の入院話でっちあげたったら、おばはん本気で信じてた!
嘘の病院と嘘の船木の携帯番号も信じよった
葵に氏と呼ぼうがさんと呼ぼうがかまわんと思っていたけど
256程度のクズがいると賛同者がみんなバカに見える。
漏れは葵と呼び捨てにして256みたいなのと差別化します。
日本では犯罪者の情報って規制されて隠蔽されるからねえ。
そういう意味でもあのHPは貴重だよ。
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:81300人 発行日:2001/11/22
どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/ 「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着?」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
2CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらは2CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生(ドテチン時代)を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
んじゃ!
彼が支持されているかどうかは第三者が公平なネット投票システムを作れば判明すると思うが?
>>261 投票する奴もほとんどが2ちゃんねら
2ちゃんでガキ事件が晒される
↓
葵が2ちゃんをコピーする
↓
厨房が「葵さんがコメントしてるよ」とのたまう
↓
葵のページのカウントがあがる
↓
厨房が「こんなに支持があるんだから本物だ」と熱をあげる
↓
葵どんどんつけ上がりまた2ちゃんを巡回する
↓
最初に戻る (゚д゚)マズー
結局葵マンセーな奴はチョンが多いということだな。
やっぱ?
257
呼び捨てにするのが差別化ってのも全く意味不明ですな!
あんたは唯たんに青井氏を呼び捨てにする大義名分が欲しいだけやろ?
差別化言うんやったら自分の葵評をちゃんとのべよ!
>>265 漏れはどうでもいいと思っていたが
と理由を述べているじゃん(w
あなたみたいな視野狭窄と同類にみられたくないだけ。
葵については、自由なネット上でやってることだから
かまわないと思うよ。足立のコンクリなんか
風化防止にほんの少し寄与してるかもと思う。
(住所とか既に間違った情報になってるが)
だけど”葵さん感動しました”なんて言ってるアホなんかは
気味悪いと思うね。
>>245と同じ感想だったけど
そういうアホと同類に見られたくないから
呼び捨てでいいと思うわけ よろしくね!
どちらにしても、Webに洗脳されない自立心が必要。
このスレに批判する奴ってシャバ僧だね。あ〜シャバシャバ!
ビー・バップってまだやってるんだ。
コーマンしてえな。
見えないYO!
とりあえず256はバカだね。
葵のHP自体は別に反対じゃないが、犯罪者や人権屋の、その家族まで
対象にするのはどうだろうか。
葵 竜 雄 を 全 面 的 に 応 援 し ま す
私などせいぜい選挙に行くくらいで、少年犯罪とか政治もすべて社会を憂いつつも、
実際に何もしていないのです。
自己主張に任せたHPですら、ウイルスメールや嫌がらせが怖くて私には作れませんし。
誰かが作ったものやとった行動にたいして批判や賛同はできても、なかなか作り手にはなれないものです。
(あくまでも、一個人として葵氏について思ったことです。)
276 :
まる(直し):01/11/29 01:53
冒頭が抜けたようです。
彼の行動力とか、評価します。
実際に被害者にじぶんがなったらと考えると彼のしている事はいなめない。
それに、何もしないで何かした人の行動に批判することは誰にでもできることです。
私などせいぜい選挙に行くくらいで、少年犯罪とか政治もすべて社会を憂いつつも、
実際に何もしていないのです。
自己主張に任せたHPですら、ウイルスメールや嫌がらせが怖くて私には作れませんし。
誰かが作ったものやとった行動にたいして批判や賛同はできても、なかなか作り手にはなれないものです。
(あくまでも、一個人として葵氏について思ったことです。)
誰でも糾弾できる犯罪者の名前を晒し、
それで何かした気になって主張ばかり繰り返す。
自分を否定する人間はくずだってな。
安全な立場でぐだぐだ言っているだけさ。何もしてねーよ。
私が問題視したい点といえば、いくら個人のサイトとはいえ承諾もなく他人の個人情報を公開しても良いのだろうかという点。
犯罪者だから良いと言う問題だろうか?感情的には賛成だが、理性的には反対だ。
これまでに不確かな犯人の姓名とかも出ていたが、電話番号住所など間違えた事はないか知りたい。
葵龍雄自身が台湾鯖を使っていること自体、自身も後ろめたいと思っているのだろうかなぁ?
間違いで電話とか乗せられたらたまらんし。
方向性としては、犯罪者個人へ向けられた矛先を少年法の不具合へ向けていけば良いのにと・・・。
>>276 そう言われたら何も言えません。はい。
>>277 >自分を否定する人間はくずだってな。
葵龍雄って前はもっと柔軟なイメージあったけど、そんなに偉くなっちゃったの?
きっと彼を教祖の如く慕う応援メールが山のようにきているのだね。
>277
>自分を否定する人間はくずだってな。
べつにそんなことは言っていないと思うけど?
ただ、犯罪者シンパはクズだ、とは言っていたね。
「自分の批判者は凶悪犯罪者シンパだ」って言ってたな。
小班で指摘されて消したけど。
281 :
名無しさん:01/11/30 17:55
俺的には、彼のやってる事自体には大賛成
馬鹿の実名、住所を晒す事自体に批判があるわけが無い(あくまで俺はね)
ただ、あくまでそいつが犯人と確定してる場合ね
未確認情報を載せてる点にだけはちょっとばかし疑問点
かなーり前に「ニュースプラス1」で
このサイトのことやってたと思うんだけど。
葵を”評価する”という単語だけで
旗色を鮮明にしない奴はチキンだね。
葵自身は”なにもしていない”んだよ。
みんな2ちゃんのパクリなんだから。
評価されるべきは”ひろゆき”ってこと(w
>283
そういうお前さんはなにをやっている?
2ちゃんパクリHPを作ることすらもできないチキンじゃないか。
そうだがWebを過信してプチカリスマに尻尾を振る
ガキではないよ。
自我を確立する幸せな経験を避けて思春期を
無駄に過ごした包茎が葵程度のバッタものに
熱をあげるんだよ。
俺はWebで自己表現をしたいという欲求も願望もないから
HPを作ったりしないだけ。
キミは文章力がないから1行レス同然のあげ足取りをするだけ。
二人の間にそんなに差は無いよ。
屑の匂いがする。
287 :
名無くまちゃん:01/12/02 11:46
葵が存在しつづけること自体は万人が認めなくてはいけない。
しかし「俺的には葵が正しい」とカキコする奴は
「俺的」の根拠を示していかないと2ちゃんの中でさえ
ヴァカ扱いされる。
まあ「2ちゃんのぱくり」にしてもあのHPの存在は
「加害者擁護の現実に対する反発」という表現で正しいのか
わからんが気持がいいな、俺的には。
まあ自己満足ってことになるのかな・・・
いいじゃない。面白いし。
立場を鮮明にって・・・(藁
世の中全部白黒つけようとするとつらいよ。
うだうだ言う必要無し
観たい奴は観れ、観たない奴は観るな
別に従う必要も無いけど菜
葵を盲信するガキは駆逐されたみたいですね。
見たい奴がみて自己満足の手助けをしたり
忘れかけた事件を思い出したりする
所詮その程度の利用で充分でしょう・
いまさらながらですが・・・。
293 :
木毎 シ尺 日召 十専:01/12/08 00:13
少年は相応の罪を受けないから
ネットで実名を晒して社会的に抹殺するしかない
このようなHPを開設したのは、
私自身、少年時代いじめを受けた経験があり、
そのような報道を目にするたびに心底、怒りを覚えるからです。
いじめた側に、いじめられる気持ちを味わわせるためです。
俺は葵を指示するぜ。
296 :
ブラックエンジェル@:01/12/08 05:57
仮定の話だが、葵氏が日本語に堪能な中華民国人ならホムペの違法性は全くないと思われる。
外部の人間からすればおもろいネタですな
>>292 皆分かってる事を・・・
さも諭すかのようにいうのは恥いぞ
>>298 皆分かってるかなぁ?
葵の尻馬に乗ってるだけのチンカスも多いYO!
葵はチンカスじゃないけど取り巻きはチンカス!
>>294 いじめられた側がいじめる気持ちを味わっているだけだろ。
>>299 よくチンカスとかいう言葉って侮蔑に使われてるけど
具体的にはどういう意味なん?
単になんとなく嘲れてそうだから使ってるとか?
303 :
名無しさん:01/12/09 07:04
葵の取り巻きと一緒にされたらチンカスがかわいそうだ。
正しい
葵は必要悪
307 :
名無しさん:01/12/22 03:40
こいつの論法って
「私たちは此処を良い街にするために開発するのです。
それに賛同しない人は街を悪いままで良いというわけで
言ってみれば犯罪者です。」
ってな感じだな。くだらねぇ。
308 :
名無しさん:01/12/23 01:16
葵氏は自分の論拠の矛盾も解消してかなりの論客だと思うよ
>>308 ????どこが解消したの?????
葵の取り巻きは”キモイ”んだよ
葵の是非より葵程度を持ち上げる
自己判断の未熟さに気付かない愚かさ
ほんとチンカスだね。
葵って人は法律にさわらんように
わざわざ台湾に鯖おいてやってるんでしょ?
だったら法律違反じゃないし
究極の違法行為(殺人)したクソガキどもとくらべりゃ
どってことないじゃん。
311 :
名無しさん:01/12/23 16:43
>>309 いかにもクソガキが使用するような言語だね
もっと他にすることあるんじゃないの?
313 :
名無しさん:01/12/23 17:14
>>310 結局、リスクを恐れながらも超法規的な個人の感情の具現化よ。
「俺たち何やっても許される」のガキと変わらん。
別に超法規ではないと思う。合法運営されてると思うが?
315 :
名無しさん:01/12/25 10:17
合法運営?どこが?
それに「法はおかしい」って人間が合法運営にこだわんの?意味わからね。
脅えているから脅かす側に回ろうとして失敗しているいい例ではないか。
>>313 「超法規」は「個人の感情」に掛った言葉ね。
葵個人の常軌を逸した糾弾魂。
懐かしいのでage!
ふむふむ、これは凶悪だ!しかしお主も鬼畜よのぅ(藁和良
322 :
カカロット:02/01/06 09:42
よし!
葵氏のホムペが非合法だと言う人は、具体的に指摘してくださいな。
それいったらガキも合法だ。
ネット上の珍走晒しあげ
327 :
リンチンチン:02/01/09 08:17
リンチ王age!
要するに法に抵触しなければ何をしても良いって事にはちがいないな。
それを支持するかしないかは別だが。
私も法に抵触しない悪さでも考えるか。
葵氏のホムペアクセス件数50万突破。エロサイトを除いては
相当の数だと指摘しておく。
情報の集まりが悪いね。HPの知名度が低いのかな。
オウム真理教がウェブサイト作ったらすぐに50万超えるだろうな。
A-Z
333 :
ネオ紅茶α ◆NEO.Az/A :02/01/15 01:32
333ぁ〜ん!!!
快調ですな♪ヽ( ´ー)ノ
葵龍雄氏は私怨で怒ってるわけじゃないんだよね?だったら
何故責められてるの?
法律を絶対的なもの、アプリオリにあるものという観点からみると
葵氏のやっていることは絶対に許せないでしょう。
あまり根拠を示さず感情的に批判している人はこうゆう人間で
物事を深く考えない、単調でそれでいて私利私欲だけは強い、ようするに阿呆。
法は我々日本人がある程度妥当だと思う罰を条文化、言語化しただけだから
先にあるのは我々の常識ということを忘れてはならない。
ここまでやったらやり過ぎだとか、少な過ぎだとかいう判断は我々の内にある
常識に問うていくしかない。
極悪非道な罪を犯しながら未成年という理由ただそれだけで数年後にはその辺で
何事もなかったかのように暮らしている。
それが我々の常識に照らし合わせてみて果たして妥当なのか?
タダノ阿呆、糞サヨク、アホ人権屋、ナンチャッテサヨク、ウスラ平和主義者諸君!
絶望とともに君らに問う、よく考えてみたまえ。
>>335 タダノ阿呆・・なんですが・・
どういうルートの情報源か、その信頼性の基準は何かな?・・・
間違って、人を晒していたら、どういう責任を取るって言って
られるのだろうかな?・・・
自分は、絶対に間違いをしないなんて、根拠をどうして持つ事が
可能なのだろうか?・・・
>よく考えてみたまえ・・・
というので、考えてみてますが?????
>>336 違う人間がさらされていたのなら、間違いであることは
すぐわかるだろうと思うが。
たとえば、「栃木リンチ殺人の犯人の名は山田ごんのすけ」などと
書かれても、実在の山田ごんのすけ氏は収監されていないのだから
周囲の人間や知人が間違うはずもない。
また、仮に、他人が間違ってさらされているのに気がついたら、
当然、葵氏に訂正を求めるであろう。
でも、自分が知らずにさらされていたら、確かに困ることはあるかも
知れない。
だから、葵氏のサイトはできるだけ世の中に広く知らせて、誰もが
知っている状態にしてあげようではないか。
そうすれば、万一間違って他人が書かれていても、すぐ気がついて
直してもらえるだろから。
>>337 マスコミが作ってしまった事件もあるのヨ・・
司法も間違う事があり、警察も間違う事がある・・
過ちだったら、償う道があり得るヨ!!
「法」はその機能を持っている・・
葵氏のHP必要最小限しか覗いてないけど、明らかな間違いが有って
訂正もしてるけど・・
冤罪だった場合、「法律違反はしていない」で済ますつもりかな?
>>338 君が、葵氏に間違って晒されたらどうする?
誰が、君を守ってくれる?
誰も守らないのだヨ!!
弁護士なら、守ってくれると思うかい!!
葵氏は、その弁護士を晒すのだよ!!
こんな奴を、弁護するってネ!!
家族が、守って呉れるって?
自宅の画像を晒される・・・
これを生きてきた人達を知ってるよ!!
ただのリンチマニアだからね。
>>340 というか、たとえば現在服役している人間に間違えられたとしたら
すぐ間違いはわかるだろうが。
服役している人間が世の中を歩きまわれるわけがないのだから。
対抗手段はいくらでもあるだろう。
大体、俺の名前が間違って晒されたとしても、同姓同名の別人と
思われるだけだろう。
>葵氏は、その弁護士を晒すのだよ!!
意味がわからないが、もしそれだけ晒して騒ぎになれば、なおさら
人違いであることが早く世間に知れ渡るだけだろう。
>>342 デマでも何でも広がっちゃたら、対抗手段なんて簡単にはないよ。
特に少年犯罪は情報が隠蔽されているから、
何が本当なのか逆にわからないだろう。
俺は葵ではないので奴の行動原理はわからんが、
「自分はその事件の犯人とは別人である」
という主張を弁護士を立ててした場合、弁護士を晒すようなことは
するとは考えにくいと思うけど。
「自分はその事件の犯人で服役した(している)が
このHPは名誉毀損である」
と主張したなら、たぶん奴は容赦なく弁護士でも家族でも晒しそうだけど。
>>343 >特に少年犯罪は情報が隠蔽されているから、
>何が本当なのか逆にわからないだろう。
あなたの言い方は、ある意味、本質をついているね。
少年犯罪は、原則裁判も非公開、氏名その他もろくに報道されないから、
こういう問題が出てくる。
最初から実名をちゃんと報道していれば何の問題も無いのだ。
葵のような個人が風評を書き散らすこともなくなる。
(もちろん警察やマスコミが間違うこともあるが、それはそれで責任の所在がわかっているので
まだ対応しようがある)
>>342 小さい町で、いや、大きくても地域わ限定して、晒すのだから
住所氏名ってね。・・
同姓同名の言い逃れは、まず無理。・
しかも、
>>342さん、の言われるように、
>特に少年犯罪は情報が隠蔽されているから、
この状態を「晒す」事に、意義を感じていられる葵氏は、
>>342さんの
>デマでも何でも広がっちゃたら、対抗手段なんて簡単にはないよ。
>特に少年犯罪は情報が隠蔽されているから、
>何が本当なのか逆にわからないだろう。
の状態を鵜呑みにするしかない事となる・・
危険だヨ!!
>>345 >>356 事件は、現行犯逮捕でない限り、冤罪の可能性が有る・・・
それを、安易に、晒してどう責任を取るかだヨ!!・・
少年事件の特殊性は、チビだったのが、ちょっとの間に、クラスで
一番ノッポに成りうる・・
これな、激しい変化の時期に、現行犯でもないのに、実名晒して
冤罪だったら、身体も、人格も固まった大人より、リスクが大きい・・
これを、考慮にいれなけりゃ、大変なこったと思うよ!!
「正義」は難しいよ!!
348 :
*スプリング*:02/01/15 19:19
>>347 *スプリング*の誤りのみっともなさを晒しageしときましょう!
>これな、激しい変化の時期に、現行犯でもないのに、実名晒して
>こんな(正)
一度世情に広がってしまうとたとえそれが冤罪であったとしても人は認めない事が多い。大多数に賛同している方が楽なのだろう、それにたとえ認めたとしても故意に忘れ去ろうとする事が多い。
知り合いがある事件の加害者側だと評され、周りがあまりにもそれを信じた為にその立場から逃れる事が出来ずにいる。
その結果知り合いは自殺を図った。
発見が早く命は取り留めたが後遺症は残るらしい。
ここまで追いつめた周りは、それでも自分達のしている事は正義だと声高に申し立てる。
葵龍雄を含め、彼らが自分達を正義だと主張する理由はどこにあるのか?
所詮は彼らも第三者でしかないのに。
そして何故当事者だけの問題にしないのだろう?
そうすればこんな事も起こらずにすんだかもしれないのに。
つーか最大の問題は葵のジサクジエン
2ちゃんをパクって
2ちゃんでジサクジエンして
2ちゃん歴が浅い奴が本質を見抜けないで
賛美して
自己判断力を放棄している
ハシカみたいな取り巻きがいること
本村弥生のようなうすぎたないストーカー女を屍姦した福田孝行は変わり者。
本村弥生のようなうすぎたないストーカー女に未練を持つ本村洋は変わり者。
福田孝行も本村洋も同情に値しない。
でも福田孝行の死刑は言語道断。
なぜなら本村弥生のような死神のために人が処刑される結果になるからだ。
死神本村弥生と変わり者福田孝行を比べたら、
福田孝行のほうが何兆倍もましだからな。
どんなサイトにも賞味期限があるんだよ
一つ、人の世生き血をすすり
二つ、不埒な悪行三昧
三つ、醜い浮き世のガキを
退治てくれよう、葵龍雄
もうあきた今ではただの根暗な元いじめられっこ
デザインといい構成といい
ひどいしダサイ
本気で訴えるなら
ひとりよがりじゃなく
見ているひとの気持ちも考えて
HPをリニューアルすべき
最低あの臭い色使いは修正すれ
2ちゃんをパクったり煽りレスカキコしてる暇に
もっと自分のページを成長させろよ
カウンターの数字で評価される時代は終わった
感情が入るから叩かれるのであって、報道された分の顔入り前歴者リストはかまわないと思うが。
特に性犯罪者は再犯の可能性が高いし。
一般市民の安全に比べたら犯罪者の社会復帰など糞くらえだよ。
>>357それは大賛成だが
手垢だらけで風化した葵のサイトで
やっても逆効果
>>356昔のホームページの木之本さくらAAにはワラタナ。
根暗なオタクの元イジメラレッコ。悲惨すぎる。
暴言はいただけで好き勝手に情報暴露なんて納得いかんなぁ
後批判者は全員暴露しろとか言ってる奴とかいたな
361 :
自衛隊幹部:02/01/20 15:40
あの酒鬼薔薇が今春出所予定。「小説家になりたい」との意思で、
今号のDIASに生原文が掲載しております。
作文のタイトルは『掟』
ピクシーって反論者、なかなかがんばってる(?)な。
だが
>彼女が悪かったかどうかを明らかにするための裁判は民事裁判です。
とか言ってる様じゃそう先も長くないだろうな。
葵マンセー
364 :
Peter O' Tunry:02/01/24 08:37
ネット上のアルカイダ葵龍雄、テロテロ実名晒しage祭りに邁進中(藁
365 :
*スプリング*:02/01/24 08:55
185 名前:*スプリング* :02/01/24 08:48
「やってない」という、元少年達の実名晒しをの情報を持ち出したのは
誰でどこからか!!
教育機関を指導する、行政の役所からでないのか!
秘匿義務のある情報を持ち出す。・・
これは、盗難と言うことだろう!!
地方公務員法は、その職務を離れても、守らなければ為らないことが『法』に
よって定められているはずだ!!
尊守されないのか!!
>>384 >ネット上のアルカイダ葵龍雄、テロテロ実名晒しage祭りに邁進中(藁
「街の名士でないものの為は、晒されても誰も味方にならない・・」
この体質に、テロになった者が居る・・
強者の味方をする、これが起きている!!
スプリングは日本語の文法をちゃんと習ったほうがいいな
「てにをは」が変だぞ
自分でもわかってないだろ(w
葵自身が何しようと勝手といえば勝手だが、
せめて、本人自身が犯罪したことを否定してない
事例だけにするべきではないのか。
(栃木の事件とか)
事実関係がどうだったのか、今でも当事者が争っている
ような事例は載せるべきではないだろう。
368 :
*スプリング*:02/01/24 10:16
>>366様
ありがとう!!
落ち着いて、自分の書いたモノを見て何時も思います。
すごいですなー!!
自分でも、感心します・・
見事に「助詞」を無視していますなー!!
焦ると、なおのことです。・・
なんとか、他の人が*スプリング*言い分を、引き継いで呉れる
人物を待っています。
何ぶん「真性愚かモン」です。
>>366様
のような方が、きちんと意図する処を、受け取り、世の中に
伝えて頂きたい。
こう願っています。
よろしく!!
369 :
スプリングちゃん萌え:02/01/24 10:24
日本語が楽器板の戸田美智男みたいでかわいいね。
371 :
*スプリング*:02/01/24 10:30
>他の人が*スプリング*言い分を
この場合も「の」が抜けです。
後もう少しで、*スプリング*は、2chを去ります。
それまでのご辛抱です・・
>>368 >なんとか、他の人が*スプリング*言い分を、引き継いで呉れる
人物を待っています。
人に言ってもらいたいってわけか?自分の言いたいことは自分で言えば?
情けないな。
373 :
*スプリング*:02/01/24 11:18
>>372様
*スプリング*は、実に情けない人物です。
そして、
>自分の言いたいことは自分で言えば
については、そろそろ、言える限りを、言い尽くしたかな?
が、あります。・・
しかし、ご助言は、感謝いたします。
374 :
Peter O' Tunry:02/01/26 08:04
人権は人類普遍の権利ナリ!それをわかろうともしない葵はホムペ閉鎖しなさい!
375 :
(・∀・):02/01/26 14:32
>>350 >一度世情に広がってしまうとたとえそれが冤罪であったとしても
>人は認めない事が多い。大多数に賛同している方が楽なのだろう、
>それにたとえ認めたとしても故意に忘れ去ろうとする事が多い。
つまりTV、新聞も容疑者や犯人の情報は報道するな、と言いたいのか。馬鹿?
>>375 マスメディアは誤報であった場合、訂正・謝罪をすることが
(少しは)あるわけだ。
葵の情報が誤りであった場合、葵はどういう対応をするのか
という疑問の投げかけが話の流れの趣旨だろ。
377 :
*スプリング*:02/01/26 15:06
>>350様では、ないのだが・・・
>>375様の
>つまりTV、新聞も容疑者や犯人の情報は報道するな、と言いたいのか。馬鹿?
という書き込みの
>馬鹿
に該当する者として・・
松本サリン事件の場合のように、一端こうと、決めつけの報道を流すと
その、流れを、マス・メディアは、自ら食い止める力に欠けていると思われる。・
いかがか?
また、自らの過ちが判明しても、どれだけきちんとした反省と、今後につなぐ
努力が有るかと、疑問に思われないだろうか?
いずれにせよ、より良き情報を得たいと願っている。・
心からの期待を何度も、何度も申し上げたいものだ。・・
>>375様
まあ、葵シンパは誤報だといわれても糾弾すんだろうね。
自分たちは絶対正しいわけだから(w
379 :
*スプリング*:02/01/26 15:10
380 :
*スプリング*:02/01/26 15:14
おや。・
>>378に、禿同で、
加えて、
>まあ、葵シンパは誤報だといわれても糾弾すんだろうね。
>自分たちは絶対正しいわけだから(w
それって、とっても困りますよー!!
381 :
*スプリング*:02/01/26 15:17
382 :
(・∀・):02/01/26 15:24
>>378 明らかに誤報なのに訂正もしない、
お詫びもしないでは朝日と同じです。
良いわけがない。
>葵の情報が誤りであった場合、葵はどういう対応をするのか
自らの情報を晒して「誤報をした男」として自分で紹介するのか…(汗
>>383 当然、自分の本名・住所・電話番号を曝して、
自らに制裁を加えてください!とHPで叫ぶのだ!
葵の情報が間違ってた場合、葵はどう責任取るのか?
という話になると、必ず、葵支持派は沈黙するな。
誤報で無いなら別に問題ないだろう?
っていう話になると、必ず葵否定派は沈黙するな。
↑アホ
オマエモナー
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∩`∀´)<
>>386よ、偉いぞ。そうやってもっと話をそらせ
□……(つ 葵 ) \____________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
で、具体的にどう責任とるんだ、訂正と謝罪を掲載してお終いか?
とりあえずこの葵とかいうヤツの論法だと法に裁かれない殺人方法
なり窃盗方法があれば、それを実行するのも問題無いって事で良い
んだよな。
人権屋はまさに悪魔
392 :
Peter O' Tunry:02/01/29 03:36
リンチマンご苦労(藁藁藁
age
というか、愉快犯は全員逝け
よって葵マンセー
395 :
剛拳王にゃんすけ:02/01/30 16:07
葵さんのしていることは、社会的に認められるべき。
ただし、情報が確実でなくてはいけません。
少年犯罪者は再犯性が高いので、彼らから身を守る上でも
実名報道は必要であると思います。
古いけど「仮面ライダー」でショッカー被害者が
「アンチショッカー同盟」なるものを結成して
ショッカーを滅ぼそうとする話があったが、
法による人権保護の不均衡が少年犯罪被害者に
「少年犯罪復仇同盟」の結成を促す可能性はありえないか?
というか、葵を批判する者は、何が論点なのだ?
少年犯罪者の実名を出す行為そのものがいけないという少年法マンセー、悪人保護派か?
あるいは、不確かな情報を出すのがいけないという派か?
>>397 おれ的には、
一度マスコミに出たものとか、公的機関が発表したものとか、
責任の所在がはっきりしているものなら、葵が載せても全く文句は無い
(少年法に反するとかいうのはあるが、それはとりあえず別問題)
あと、誤報だった場合とか、誤報でなくても罪の無い家族に危害が及んだり
したときに、葵が責任をちゃんと取るのなら、それはそれで許容できる
(法律の条文に反しているってことはおいといて。)
399 :
しょけーにん:02/01/30 17:32
>>398の意見に同意なのれす。
葵氏のHPは必要であり問題はないのれす。
おわり。
まちがってたら責任を取るとか取らないとかじゃなくて、
少年の実名を公表することがいけないんだって
おもわないんですか?
罪をおかしても法で裁くべきだし、少年法は少年が更生して
社会復帰して平穏に暮らせるようにしてあげるためのもの
なんですよ?それに反していいの?
>>400 それでちゃんと更正できたといえる奴が少ないんだから
結果的に今の法律は今の日本に合わないと言うことになる。
時代が変われば法律も変わるべき!
逆にその法律を利用しているのが今のくそガキだからな。
402 :
しょけーにん:02/01/30 17:51
ならマスコミや公的機関訴えろや。
そーいったところが好き放題公表して
その情報を個人が公表したらダメってどーゆーこっちゃねんな。
教えてくれへんか?
個人が公表するってのは別にどうとも思わないが、葵龍雄だと問題あるな。
彼はなんつーか、糾弾する標的はどうでもよくてただ糾弾したいだけのようだ。
葵さん とか 葵氏 と表記する馬鹿が
駆逐されて大変嬉しく思います
少年犯罪を晒すのはOKですが
あの力量不足で脳内電波バリバリ男が
少年犯罪告発勢力を代表するようになると
せっかくの善行も水泡に帰す懸念を抱いておりました。
葵と自己判断放棄した低脳取り巻きは
プチカリスマなりたがりの醜い自己顕示欲が
いかに少年告発の足を引っ張っているか
猛省してください。
葵のホームページって国外やん?
海外料金みたいのっていらんの?
つーか、葵氏はもろ日本人やん。
あんな文章作れるわ、難しい言葉をたーくさん知ってるわ、
日本人でも難しい(俺がバカなだけ)文章を作成できる能力を持ってるやん?
もう葵氏は日本人で、今は滋賀県にいます。
>>406 滋賀ってところがうそ臭いなぁ…
葵氏が日本人でも否でも、第三者から言わせてもらえれば少年犯罪を犯した
ヴォケどもの素性が知れるいい情報源で重宝しています。
が、最近のを載せて欲しいな…。
滋賀県は本当ですよ。滋賀県のどこと言われたら困るけど。
そうだよな。葵氏のHPはホント(・∀・)イイ!
最近のニュースをバンバンうpして欲しいYO!!!
その個人情報で加害者犯人宅に電話、これ最強。
ちなみに女子高生痴漢でっちあげ事件の中村に電話してみた。
「はい、中村です」
「お前痴漢でっ・・・」
「ツーツーツー・・・」
でした!
アハッ!
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 00:39
人を平気で殺すくらいだから名前曝されてもわけねェベ。
410 :
Peter O' Tunry:02/02/01 08:33
通報しました
人権を主張してる人は何をどうしたいわけ?
さっぱりわからん
413 :
Peter O' Tunry:02/02/01 10:27
通報しました。司直の手にゆだねる事にします(藁
415 :
闇の仕置き人:02/02/01 17:51
葵氏を批判している連中のほとんどが葵氏の功績や人気に対し
嫉妬、妬み、恨みをぶつけているだけだね。大抵がエセ人権屋
か犯罪予備軍、又は人格・性格異常者のいずれかだ。
まぁ、世の中には色んな人がいるし、こういう連中は全体の数%
しかいないのであまり気にする必要はないと思うが、エセ人権屋
はチトやっかいかもしれない。オレに言わせればこのエセ人権屋
っていうのは偽善者ぶりたいのかそれともこの日本をダメにしたい
のかどっちかだな。
彼らにとって葵氏の存在は実にやっかいなものなのであろう。
葵氏のやっていることを認めれば、自分達の飯の種が無くなって
しまうからね。
はい、君たち、石原慎太郎も応援しようね。
日本を救えるのは葵龍雄と石原慎太郎って言われてるから。
417 :
闇の仕置き人:02/02/01 18:08
だいたい、何かにつけて人権人権とバカの一つ覚えのように喚いて
いるけど、こいつらはホントに人権の意味をわかってんのかね。
特に少年法に基ずいて少年達の人権を蹂躙してるだのって言ってる
奴は「人権」の意味をまったく理解してない奴だな。
「人権」とは年齢、性別、人種に係わらず全ての者が「等しく」持って
いるものだ。そしてその「人権」を主張するものは同様に社会や共同体
に対して「等しく」その義務や責任を負う必要があるのだ。
少年法はその意味において全ての人に「平等」ではない。「特権」だ。
「特権」を与えられているのだ。つまり少年法によって守られている
者が「人権」などとほざくのはチャンチャラ可笑しいのだ。
そもそも少年法はアメリカの真似をしたものであるがその当のアメリカ
は実状に合わなくなったので改正しているではないか。未成年でも堂々
と実名や顔を出している。日本も早く真似しろっちゅうの。
418 :
おせっかい人:02/02/01 18:14
417が良いこと言った。
でも誤字がある。おしい。
葵氏は被害者の会の代表者だったりして…(ワラ
>>415 葵そのもののカキコみっともない
なんで批判者=犯罪予備軍?
ホントにクソガキを晒すなら
古くて既に間違っている住所を放置したり
2ちゃんでスレ立ててネタをパクったり
自分でかけた電話を他人からの情報として捏造したり
結局目立ちたがりじゃん
そんな奴を頭に祭りは出来ない!
>>420 概ね同意
葵がクソガキ糾弾のトップになりたいなら
ちょっと批判されただけで「関係者の撹乱ですっ!」なんて
ヒステリー電波はヤメテ欲しい。
情報も見栄を切るならもっと正確にしないと逆効果。
422 :
やまだくん:02/02/01 20:40
葵 龍雄最高だね!彼の言いたいことよく分かる。こんなやり方しかないのも
理解できる。とことんやってもらいたいね。クソガキどもを生かすな!
生き地獄にしてやろう。手足をもぎ取り刃物で刻み、塩、こしょうを加え
煮込んでみよう。あくがでるから、とりのぞいてね。小皿に盛って出来上がり。
・・・・
葵さいこ〜がんばってほし〜応援してるよ〜
葵龍雄のHPみたみた。おもろいね。早速イタデンしてみよ〜っと。
427 :
しょけーにん:02/02/01 21:10
イタ電はやめるのれすよ。
葵真理教信者って怖いな。
自分でもの考えられないのか??
宗教とはそういうものだ。
まあ、信者が葵の自演っぽすぎるのもどうかと思うが。
>>417 君の言う平等は「低学歴が給料が低いのは不平等だ」ってのと同じよ。
ここで言うべきは「平等に教育の機会を与える」の平等。
2つの平等の意味ちがうよね。わかるかい?
431 :
信者上等!:02/02/02 01:22
432 :
しょけーにん:02/02/02 01:42
>>430 2つの平等の違いについてはわかるんれすけど。
>「低学歴が給料が低いのは不平等だ」ってのと同じ
ってどこ指していってんのれすか?
そんな意味合いの文章なんて
どこにも書いてないようにおもうんれすけど・・・
433 :
しょけーにん:02/02/02 01:47
あ。
よく考えりゃいってるのれすね。
すんまへん。
>>432は取り消しれす。
>>430 例えが変だな。
>417が言ってるのは
「やるべき仕事もしないくせに、同じ給料どころかボーナスが
支払われるのは不平等だ」
じゃないのか?
ところで葵さんはいじめの復讐を成し遂げたらしいけど
どうやって復讐したんだろう?
チクリだろ。
uketa! upupupupupu
葵のやってることはマンセーでも
あの電波ぶり(最近は特に酷い)を見ると
辟易するという常識人が大半だね
439 :
しょけーにん:02/02/03 14:53
必要な情報を取得するっていうコトにおいて
葵氏マンセーといってるだけなのれすよ(w
まぁ
アレ見てイタ電かけたりするヤツは、とっとと氏んでくらはい。
>>439 2ちゃんのパクリを必要な情報として取得しているんだ(プ
もう他県に転居した住所が必要な情報なんだ(プ
結局思考停止の葵の取り巻きと同じ穴の貉じゃん(プププ
メール送ったら一週間たつのに帰ってこない。
見てないだけかもしれませんが。
442 :
しょけーにん:02/02/03 16:44
>>440 >2ちゃんのパクリを必要な情報として取得しているんだ(プ
>もう他県に転居した住所が必要な情報なんだ(プ
イタ電かけたりするオメェーのようなアフォには
この部分が重要な情報なんだろーな。
まぁ
世のため人のため
とっとと氏ねや
オメェーはヨ
443 :
名無しさん:02/02/03 18:13
>>441 HPではメールに返事を出さないっていってるけど
昔はしょっちゅうメールよこしてたよ
2ちゃんねるの固定を紹介して欲しいとかAAで飾りたいとか
たわいもない内容だった
プチカリスマになった勘違いが始まってからは友人も犯罪擁護者扱い
する始末。もうバカらしくて誰も相手にしてないよ
メールだしたらやばいんじゃなかったのか?
446 :
winmx:02/02/03 20:50
mmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmm
mmmmmi"´mmmm`゛mmm
mmmm mmm |mm
mmmm| , \ m,/ ヽmm
mmm/ 一 一 Vm
m|6| | .|m
ml /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < スタッフ必死になって探しましたー・・・
丶 .ノ \そしてね、お母さん、見つかりましたよ。
| \ ヽ、_,ノ \
http://www.puchiwara.com/hacking/ . | ー-イ \______
>>445 昔って言ってるだろ
内容を晒すと粘着復讐してくるから
あの程度の表現にとどめているけど
他のスレで葵の逆恨みで迷惑した話もしている
なんにせよ英雄視してるバカは世間知らず
っていうかたまに2chカキコしてる葵って本物なのか?
結局、葵氏に悪態ついてる連中って葵氏から相手にされなくて
僻んでただけだったのか。
もっと人権がどーのとか、ちったー高尚な批判者かと思ったら
違ったのねん。アホらし
葵龍雄のホームページアドレスおしえて
葵には批判されるべき点は多々あるが、
葵を乗り越えるような仕事をしている奴が
いないのも、また、残念な事実だな
453 :
名無しさん:02/02/04 22:49
皆さんもっとまともな意見下さい。馬鹿が多くて困りますので
>>421 >>428 >>438 あたりが常識的な世間のまともな意見じゃない?
川田龍平がムネヲやめろ!運動を始めたから
ムネヲを批判する勢力が足を引っ張られて失速しただろ?
葵のHPも同様。目的が正しくても運動主体が電波野郎だと
世間は引いて盛り下がる。
正直、分からない。
けど今の所は葵氏の活動は存在するべきものだと思う。
もっと時間が立てば俺の考えも変わるかもしれないが・・・
>川田龍平がムネヲやめろ!運動を始めたから
>ムネヲを批判する勢力が足を引っ張られて失速しただろ?
目からウロコだよ!
葵に反対でも賛成でもなかったけどなんかモヤモヤした気持ちがあった
理由に気付いたよ。結果的に人権派のアフォどもの援護射撃になっちゃう
んだね!
葵氏は、義憤に駆られてやり始めたんだろ、いいじゃないかやってもらっておけば・・・。
彼は彼なりの基準でHPを苦労しながら運用してるんだし。
概ね同意できるよ、俺は。
むしろ、多少の意見、解釈の違いで、重箱の隅をつつくような批判者の正義感を疑うけどナ。
>>458 葵氏は、義憤に駆られてやり始めた
ソースきぼんぬ
第三者の
>>458 第三者のソースはないよ、ただ俺がそう思っただけ。
だから、・・・だろって書いたんだ。
でも、彼がHP始めた動機ってそう思わない?
誰でも糾弾できる人間を糾弾しているだけだろ。
いじめられっこがいじめる楽しさに目覚めただけだ。
犯罪者を糾弾して「僕ちゃん正義〜」じゃ義憤なんてモンじゃないだろうな。
ここの掲示板の管理者の性格、人格なんか知ったことことではないが、
こういうことはやっておくべきだろう。当然、しっかりと検証してね。
自分もなんか知ってれば提供したいが何も知らない。悲しい。
国が実名と顔写真公表するようにすればそれで済む話なのに・・・。
更正?しないよ。そこまでお人好しじゃない・・。
日本人の半数以上は凶悪な少年犯罪を起こした奴の事を
「さっさと殺せ」と思ってるよ。
お,俺の立てたスレが,,,
とうに脱兎逝きかと思いきや,,,,けっこう同じ考えも多いのな。
少年だけじゃなくて、 ヤクザ も扱って欲しいよね
その凶悪さは少年の比じゃないし、珍のスポンサーも奴らだし・・・
義憤というより私憤だよな。
でもそれでいいと思う。
俺も葵氏と同じようなこと感じる・・・
>>469 その個人的感想と葵のやりかたは同意できるが
あの日記部分の電波ぶりに萎えるよ・・・。
て優香あの日記を見ても葵氏を”尊敬してます”なんて語る
バカガキは犯罪を起こしたクソガキ同様に粛清したいよ。
川田龍平がムネヲやめろ!運動を始めたから
ムネヲを批判する勢力が足を引っ張られて失速しただろ?
葵のHPも同様。目的が正しくても運動主体が電波野郎だと
世間は引いて盛り下がる。
***************************
2ちゃん内での宗夫追及がゆるんだきっかけはその通りだな
葵もそろそろアクセス数で舞い上がってる段階を卒業したら?
age
別に正しいとも悪いとも思わんが
最高だと思う
まぁなんであれ極端なヤシは見てて面白いと思う。
age
477 :
名も無き低学歴(マジレスね):02/02/10 22:22
>みなさん
俺的には葵さんがやっていることには賛成なんだが、それが全てにおいて真実ならば。だ。
あそこの糾弾HPに載っていることは全て真実なのか?そしてあの中に冤罪は無いのか?
・・・と言う点に少々疑問が残る。
メール、新聞、テレビ。それと葵さん独自のネットワークも存在するとしても
あの書き方には少し抵抗があるな。
問題が問題だけにもう少し慎重になってもいいのでは・・・と思うね。
>>477 誰に向かって書いてんだぁ?
「>みなさん」つっても、いろんなヤシがいるぞ
hugapuga
481 :
名無しくん:02/02/12 16:46
実際、少年犯罪を犯したからといって再犯を犯す人ってそんなに多いのかな?
葵龍雄が取り上げている事件自体は、いわゆる極悪少年犯罪だから支持するけど、
少年犯罪の大小を考えないのなら、人数的には更正する人の方が圧倒的に多いと思う。
その事を考慮に入れなければ”クソガキを糾弾するHP”は、非常に危険なHPになってしまうと思う。
私的には葵龍雄を支持するが、現在の法律で考えると正しい事をしてはいないと思う。
彼はしきりに台湾にいる(住んでいる)事を引き合いに出すが、そう言う問題ではないと思う。
犯人達が極悪犯罪により、犯した罪を許さないと言いながら、
自分も法を犯しているのは(日本人であるのなら)、やっぱりどうかと思う。
ちなみに、彼が台湾人であるのなら、台湾の犯罪も許さないようになって頂きたい。
ハッキリ言って台湾の犯罪もかなりエゲツないものが多いと思う。
482 :
葵じゃないが:02/02/12 17:57
>>481 葵氏のHPに挙げられてるのは、
こいつらに更正なんて有り得るのか?
(すなわち、大人顔負け、少年法の限界の具体例)
みたいな奴ばっかだけど・・・
それにここは一応日本なんで台湾は
関係ないでしょ?日本の犯罪だからこそ日本で
情報を収集しなきゃいけないわけで。
どのみち世界中を網羅することも出来ないし。
それ以前に、葵氏が台湾の犯罪をどう
思ってるかも判断できないのだから。
葵氏に直接聞いたんか?
>>481 >少年犯罪の大小を考えないのなら、人数的には更正する人の方が圧倒的に多いと思う。
漏れは葵批判派だけど、アンタの言ってることは的外れ。
葵のHPが、小さな万引犯とかを晒してるか?大小の大の方を晒してるんじゃないのか?
だったら、大小の大の犯罪を犯した者が更正してるのかが問題だろ。
後半の文章もハズしてるが、批判は省略
最近の痴漢詐欺とかは更生って言うか,別に凶悪じゃないと思う.
葵いてもうたるで
486 :
葵、テメー見てんだろ?:02/02/13 10:05
486>昨日電○掛けてみたんだ。そしたら「佐藤歯科です。」だって、
んで、「Hp見たんですけど、お宅の中学生の息子さん..プツッ」
切りやがった。(怒)
あのさー、俺はただ真実を知りたかっただけなのに。隠ぺいするつもりかよ!
親だったら我が子の犯した罪を一緒になって償えっつーの。
488 :
ジャンピングパンチ!:02/02/13 10:26
>486
ひでぇよこれがホントなら。
浜崎祭りの次は砂糖鹿祭りってがぁ?
http://www.puchiwara.com/hacking/ __,,,-‐――‐-、__ ヽ、
__=ニ-―''''"""゙゙`‐-、_`ヽ、 ヽ.
__,/ ,.--ヾ/''''''"'''"''ー、、ヽ、ヽ、 ヽ.
/ / / ミ `ヽヽ i
/ / i / ヾ__ヽヽ |
/ / ,| | __L i | |
/ /| |ヽ | ,,,,-∠''''"" ミ i| |
{ | { |-+ヽ,,,,,,, ,,illニ-==三`゙`‐---+ | |
|| i |┼'"三三ヽ ;/(ソ::ノ T´ ヽ-、.| |
ヽ ヽー'"(ソ:)` ! ‐‐-‐'´ ∧`}| .|
.| ``''"´ / ヽ. { !| .|
.i < '´/ | ||
! ヽ ` ○ | ||
ハ. _,=--- / | |.|
.| ヽ. `'''''''´ / | | | | |
| | ヽ ,. ' / .| .| || || |
.| | / ヽ ,/ / | | || || |
| | / `_t‐‐‐'"´,.----―''''''7 | || || |
.| | / / <"ヽj / __. /┐| || || |
./ // /,.-‐ゝ->‐/-‐ヽ__/‐‐‐/ ヽ|_ || |.| |
./ // //,.-〈 〈‐、 \--/ ``ー、!_|
guhahahaha.....
491 :
人工肛門age!:02/02/13 21:39
age!
いや〜、18年はきついっす。
2ちゃんであまり実名でなくなったからな.
あげ
質問なんだけど、何でこの人バスジャックとか人を殺してみたかったの犯人
のことは書いてないの?
499 :
◆EmVoJhQk :02/02/21 20:25
10 9
500!!
>>481 >少年犯罪の大小を考えないのなら、人数的には更正する人の方が圧倒的に多いと思う。
被害の回復も補償も全て踏み倒して「更正しましたんでよろしくっ!」ってのが大半だがね。
果たしてこれを「更正」と呼んでいいのかいな?
502 :
しょけーにん(−o−)【別に更正はいいけどさ・・・】:02/02/21 23:23
更正後、再犯したら死刑だよネ。
どう考えてもサ。
大丈夫ではないのはその他の文章を読んでも察することが出来る.
可哀想な人なのだよ.
自業自得とはいえこんなのに糾弾されるやつがちょっと哀れになってくるよ。
こんな奴は犯罪者を糾弾するしかないんだろ
支持とか,そういうのではなく,葵の頭がおかしいというだけの話.
他の奴がやるなら全然いいけどな.
>>511 まぁ、そうやってそのスレを異常者の集まりに
したいんだろうけど、事実が書かれてあるだけだしね。
その事実を事実と認めないでおかしなレスばかり
している君のほうが異常者だと思うのだけど?
君の感情的な主張とは違うから、そのスレを終了させたい
んだろうけど。
サーチエンジンで殺人率と検索してみたら分かるけど、
そのプロバイダは関係ないよ。
このスレに書いてある事実を認めたくないからって、
コピペ荒らしやAA荒らしに走らないでね。
あ、今は荒らし規制ができてるか。
君のしていることは赤いリンゴを見ても、いや、絶対に
赤じゃない。青だ、黄色だ、白だと言ってるようなものだ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/02/24 19:15
「葵信者は自分の感情が正義だと思いこんでいる」でもういいじゃん
>>512
葵は正しいとか支持するって言ってるやつは
葵と一緒になってイタ電とかしてるの?
だとしたらそうとう気持ち悪い。
518 :
粟生威塔都牡:02/03/03 21:52
\\ agaってんのぉ? sagaってんのぉ?//
+ + \\ みんなはっきり逝っとけぇ〜!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
520 :
リュウカ ◆VLoKrEp. :02/03/05 23:32
あ、カンケリ
葵は正しいと思うし、支持するけど、彼の載せている情報が正しい事を祈る。
しらん!
つうかだれそれ?
523 :
ラ?ミ?ミl:02/03/06 09:50
あげい!
>>1 >行動してるのは立派だと思う。
理性がねえからだろ?
1=葵龍雄
526 :
オニバラあずま:02/03/06 11:48
葵は正しいと思う。どんどん晒してくれ
自分の正義感に自信のない奴ほど,人工で低俗な正義にひかれるものさ
正しいねえ.正しくありたいだけだな,あれは.
528 :
ペドロラミー:02/03/06 15:13
ほう?
529 :
胸キュンまたのり ◆o3cyCzkk :02/03/06 15:20
籠ちゃん数寄屋年度内緒?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:17
>>527 正義感というか、悪ガキに対する憎しみを押さえきれないからページを作ったんだろう。
葵の討論を見ていると自分の正義感というか憤りに対し確固たる自信を持っている様だが。
俺だって栃木のコンクリ殺人犯の事件を知ったときには実名公開どころか同じ様に苦しめて殺してやりたい憎しみに駆られたものだ。
>>530 正義感、憤りねぇ。
やってることはただの嫌がらせだろ。
しょぼい正義もあったもんだ。
>>531 しょぼいかねぇ?
結構効果的な気もするが。
犯罪の抑制と言うよりも制裁という意味でね。
>>532 なんで2ちゃんってネットの影響力を過大評価するんだろ?
週刊誌にまで載った女子高生だって結局普通に進学したし
>>471の宗夫以外の点が正解だな。
534 :
かりんとう。:02/03/06 21:19
>>531 “しょぼい正義”でも良いんじゃないの?
所詮そんなもんだよ、僕達大衆なんて。
“あんなひどいことやった奴って一体どんな顔してんだ?”、“親の顔が見てみたい”
“被害者がかわいそうだ、犯人の顔を晒すべきだ!”
…という大衆のいや人間の“正義感”っていうのは所詮そんなもんだろ。
大衆の正義=覗き見99%、正義感1%。
たしかに“しょぼい”し、“薄っぺら”だ。
そういう意味で、このホームページそういう“大衆の正義”が叶えているのなら、
それはそれで意味があるような気がするね。
本当はあなたも見てみたいでしょ、彼らの親の顔を(笑)。
>>534 本人ならともかく、親の顔なんてどうでも良い。
だいたい葵の正義ってただ晒す事じゃない。
イタ電かけること勧めてるし。
正義ってわりに手段がそんなだからしょぼいって言ったの。
想像してみてよ。
イタ電かけて「死ね」とか「恥知らず」とか言ってること。
正義のやることじゃないでしょ。
結局自分の欲望を「正義」の冠付けてやっているだけの話.
珍よりタチ悪いぜ.
>>535 >正義ってわりに手段がそんなだからしょぼいって言ったの。
葵は法の範囲内の限界でやると述べていたが。
法を破って実力行使をしろといいたいのか?
お前がやれるならやってくれ、期待してるぞ。
>イタ電かけること勧めてるし。
あのページはイタ電以上の効果が期待できるぞ。
日常生活で常に正体を暴かれるリスクが生じる。
就職活動に響く可能性もある。
>正義のやることじゃないでしょ。
葵以上の正義を見せてから言えよ。
葵は何もしないお前よりずっと上だろ。
偉そうに言うのなら女子高生コンクリ殺人犯を頃してこいよ。
英雄になれるぞ。
>あのページはイタ電以上の効果が期待できるぞ。
日常生活で常に正体を暴かれるリスクが生じる。
就職活動に響く可能性もある。
…じぇんじぇん正義じゃないジャン(w
正義っていってるけど葵氏はクソガキ相手に「フェアでいくつもりはない」っていってなかったっけ?
匿名の正義ってのが笑えるところだ.
>>538 無反省殺人少年が何事も無かったかの様に日常生活を送る事を許さないといった「憎しみ」も一つの正義だろう。
正義といっても絶対的に正しい訳ではないが。
私的制裁という観点で論じると問題がある事は否定できないが俺にとっては許容範囲だ。
むしろどんどんやってもらいたい。
山口の事件で妻子を殺された本村氏が犯人の福田を殺す事は正しいとは言えないかも知れないが一つの正義ではある。
減刑の嘆願書の署名を求められたら迷うことなく署名する。
>>541 問題が全くないわけではないってことが分かってる
>>541みたいな人なら
まだいいけどさ(どんどんっ…てとこにひっかかるが)
のぞき見根性&異種排他的な考え(しかも過激なね)だけで、浅はかな正義を
振り回してる厨房が、ヤだ。個人的にはね。
>>541 あのページの場合は先に糾弾ありきで,その対象はあとから付け足している
印象を受けるがね.
誰でも糾弾できる犯罪者を糾弾して「僕ちゃん正義」じゃ
笑い話にしかならんね。
>>545 2ちゃんねるの中でも凶悪事件が起これば犯人を罵り情報を募る書き込みが出てくる。
葵と同じ心情ではないか?
所詮少年犯罪板は犯罪者を糾弾することでしか自分を見いだせない肥だめ集団です.
オレもな.
548 :
かりんとう。:02/03/07 01:16
>>535 >本人ならともかく、親の顔なんてどうでも良い。
そうか、あなたには興味はないのかぁ。
しかし本人の顔は見てみたいのだね。
>だいたい葵の正義ってただ晒す事じゃない。
>イタ電かけること勧めてるし。
>正義ってわりに手段がそんなだからしょぼいって言ったの。
所詮その“しょぼい”正義こそが“大衆の正義”であり、
その表現方法なのだと、僕は思うがな。
>想像してみてよ。
>イタ電かけて「死ね」とか「恥知らず」とか言ってること。
>正義のやることじゃないでしょ。
そうかなぁ。
想像したが、それが“正義”であってもいいじゃない?
イタ電がのその表現方法だとしてもいいじゃない?
あなたの“正義観”に合わないだけでしょ。
勧善懲悪の手段が、イタ電であってもかまわないじゃないか?
どこがいけないの?
例としては適当でないことを承知の上で…
他人の異性の趣味やオナニー方法を批判することと同じように…
法律論はさておき(例えば、違法性の有無等々)、
他人の正義やその表現方法を、“自らの正義の尺度”でもって、
“しょぼい”か否かを云々すること自体…あまり意味がないと思う。
とは言え、それこそが“大衆の正義”なのかもしれんけどね。
正義の“基準”なんてないだけに、
もともと正義なんてものはイカガワシイものだと思うけどな。
549 :
ERROR:名前いれてちょ。。。:02/03/07 01:21
リンチ君晒しage!
「僕ちゃんの正義」=「大衆の正義」だとさ
もう馬鹿かとア(以下略)
>>537 殺人犯頃して英雄になるわけない。
ただ捕まるだけ。
イタ電にしろ頃しにしろ、そんなことするくらいなら
何もしない方がよっぽど正義。
>>548 本人の顔は見てみたいと言うより公開されるべきだと思ってる。
責任感みたいなものを感じさせるためにも。
>勧善懲悪の手段が、イタ電であってもかまわないじゃないか?
どこがいけないの?
家にイタ電がかかってきたときに、相手が
「正義のためにやってるんだ」
とか言いだしたら納得できる?
ただの逆ギレだと思うでしょ。
普通そんなもの正義とは呼ばないよ。
552 :
かりんとう。:02/03/07 02:38
>>551 >本人の顔は見てみたいと言うより公開されるべきだと思ってる。
>責任感みたいなものを感じさせるためにも。
“責任感みたいなものを感じさせる”と感じるのはあなたの正義観からだろうな。
だとしたら、あなたとイタ電掛ける奴との違いは、正義の表現方法の違いだけだな。
となると、正義とはその表現方法の相違で“肯定されるもの”と“否定されるもの”が決定されるわけだ。
イタ電掛ける奴らも“責任感みたいなものを感じさせる”ためにイタ電掛けているかもしれない(笑)。
要するにその方法が妥当か否かだな。
しかしそれの妥当性を判断するのは、人によって違うはずだ。
>家にイタ電がかかってきたときに、相手が
>「正義のためにやってるんだ」
>とか言いだしたら納得できる?
>ただの逆ギレだと思うでしょ。
そうだね、それが真っ当な反応だろうな。
確かにイタ電それ自体には頭が来る。
しかし、掛ける側にとっては“イタ電”ではないかもしれない。
“正義の鉄槌”かもしれない(笑)。
>普通そんなもの正義とは呼ばないよ。
そりゃあなたの正義観からすれば、そうでしょうな。
しかし彼らは違うかもしれない。
あなたが“顔は公開されるべき”と思うのと同様に、
彼らは“イタ電掛けるべき”と思っているのかもしれないぜ。
それだけの違いだ。
正義なんて所詮はそんなもんだろ。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:41
>>551 君は犯罪や悪に対する怒りが少ないのだよ。
ここで君が発言する必要はない。
そのまま理性的に一生を過ごしてください。
まあ、少しでもいい世の中にする為には、多少の犠牲はしょうがないな。
犯罪被害者を少なくする事を重視するなら、
犯罪者はどんどん死刑にして行くべきだし。
犯罪者を更正させるのを重視するなら、更正する事に賭けて、
仮に罪のない市民が殺されても、犯罪者を再び社会に復帰させるべきだな。
結局人権屋も、その対極にいる人も目指す所は一緒だろ?
どっちにしても、みんなハッピーではいられないって事だね(笑)
555ぉ!!!( ´ー`)y―┛~~
>>552 正義なんて人それぞれって主張は葵と同じだね。
その論理ではオウムやアルカイダの正義も
認めなくてはいけなくなるよ。
さんざん指摘されてるけど、
客観的な正当性を無視した正義なんてただのオナニーでしょ。
しかも葵のオナニーはイタ電かけられる方にとってはかなり迷惑だし。
それでもあなたはイタ電を正義と認めるの?
もしかして自分でもイタ電かけたりしてるのか?
>>552 怒りは少なくないと思うよ。
ただ、少年犯罪だけじゃなく、
葵のような理不尽な奴はどうかとも感じるだけ。
「怒り」とまでいうと大袈裟だけど。
556の下半分は553へのレスです。
鬱だ、もう寝ます。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 03:07
>>556 あいつらの実名住所公表するのもイタ電かけるのも天誅で殺すのも一つの正義だよ。
絶対的に正しいとはいわないがね。
お前も人並みの正義感や憤りを持てる様に一度理不尽な犯罪に巻き込まれろや。
559 :
かりんとう。:02/03/07 04:00
>>556 アルカイダの正義もオウムの正義も“正義”です。
そしてあなたの正義も正義です。
>客観的な正当性を無視した正義なんてただのオナニーでしょ。
オナニーではいけないのか?
よしんば“オナニーな正義”はいけないとして、
オナニーであるか否かの判断基準はなんなの?
あなたの正義(犯人の顔を公開すること)はオナニーではない理由は何?
犯人の顔を公開するのはオナニーではなく、イタ電掛けるとオナニーになるのか?
>しかも葵のオナニーはイタ電かけられる方にとってはかなり迷惑だし。
“迷惑であるか否か”で正義の妥当性が決められたら…と、
僕も本当に思うよ。
>それでもあなたはイタ電を正義と認めるの?
>もしかして自分でもイタ電かけたりしてるのか?
へへへへ…イタ電、僕も掛けているかもしれないよ。
しかしイタ電掛ける僕の正義は間違っていて、あなたの正義は合理的である…かなぁ?
そんな正義は、ただ単にあなたが許容できるか否かでしかないじゃん(笑)。
530さん、寝たほうが良いね。
僕も寝ます。
下らん正義論だな.
信条は人それぞれの正義であり,周りがどうこう言うなってか.
そんな低次元でものを考えれば犯罪者の正義に文句をたれるのもタブーだな.
相手の信条を無視しイタ電をかけるその行為自体,
相手の正義を無視したものだぜ.パラドックスだな(藁
「僕ちゃんのはオナニーじゃないやい」「君もオナニーなんだよう」
のどちらが言いたいのか分からんが,原始生活レベルの正義論を
いまさら持ち出しても意味ねえな.
法治国家とか言う宗教団体の中では,全人に公平で刑罰の実行力を有する規範(法)
が正義と言えるのさ.「法の正義」って言葉聞いたことないかい?
法は本当に正義か?なんて問題ではなく,法治国家という公理系において単純に正義.
上記を同じ公理系で超法規的に「僕ちゃん正義」なんつっているから
〜真理教なんて揶揄される.
法に正義があり刑罰の実行力があると言うのも十分傲慢だが,それに輪をかけて
公平でもない一個人が正義の冠付けて制裁だの私刑だの,反吐がでる.
単純に、犯罪者に制裁加えて「オレは正義」じゃただの馬鹿。
珍とかの思考パターンと全然変わらないね。
562 :
名無しくん:02/03/07 12:55
>>560 葵はそれを言われるとスグ開き直るしね。
563 :
湖畔の番人:02/03/07 13:21
もしもお主らのすぐ傍に犯罪者がおったら?
葵龍雄の言い分はともかくこのHPは必要じゃろう。
>>563 元犯罪者がいたとしてどうするのでしょうか?
いることを理解する為だけ?>クソガキHPの存在意義って
ちなみに、
>>563 さんはどういった対応をされるのですか?
隣人が元極悪犯罪者だった場合。
今、チョット考えた限りではあくまでも留意するレベルでしかないと思います。
つまり、有っても無くても大差ないと思います。
566 :
湖畔の番人:02/03/07 13:54
>>564 >>565 そう言われてみれば、どうすることもできんのう。
会わんようにしなければいいんじゃが...
そういえば、葵龍雄のHPが潰れとったのう。
何も言うな、死ね
>>566 わざわざお答え頂き有難うございました。
また、表現に失礼がありましたことをお詫び致します。
569 :
かりんとう。:02/03/07 14:19
>>560 あ〜やっぱり法律論(近代的法治国家の意味論を含め)にいっちゃうのかなぁ。
548でも書いたけど法律論は“さておく”ことにしないとなぁ。
もともとイタ伝掛ける奴らは法律の不備に憤り(?)、
自らの正義実現のためにイタ電掛けているのだから(笑)。
>法治国家とか言う宗教団体の中では,全人に公平で刑罰の実行力を有する規範(法)
>が正義と言えるのさ.「法の正義」って言葉聞いたことないかい?
そんなあなたの正義も“正義”だ。
>法に正義があり刑罰の実行力があると言うのも十分傲慢だが,それに輪をかけて
>公平でもない一個人が正義の冠付けて制裁だの私刑だの,反吐がでる.
まぁ、法によって擬制された正義だけが“正義”であれば、話は早いよね。
法は法を守る意思のある人間には機能するが、それとは別のところにいる人間には機能しないわな。
時として、人間は革命すら起こしてしまうことを考えれば分りやすいよね。
オウム裁判もあんなに長引いているのは、いろいろ理由があると思うけど、
そんなところにもあるんじゃないかなぁ。
関係ないが…
我妻だか星野だか“えらい”法学者が言っていたよ、裁判官や法学者が何がしかの判断を下す際、
“祈るような気持ちをもつべきだ…”。
法や国家が後ろ盾にあっても、このように考えることが必要らしいよ(笑)。
>563
ただただ見て見ぬ振りして通り過ぎていくのでしょう。
そして僕もそうします。僕は法を守る意思がありますから。
そして法が彼らを裁いてくれることをただただひたすら待つのでしょう。
しかし、そうするしかないのも事実です。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:25
>>560 >公平でもない一個人が正義の冠付けて制裁だの私刑だの,反吐がでる.
少年法が不公正だからああいうページが出てきたのだろう。
おまえの家族が理不尽な犯罪に遭い、理不尽な少年法のために犯人も分からず大した処罰もなく終わりで納得できるのか?
納得できない人もいるという話なんだよ。
正義云々を論点にしているお前は問題の本質からずれているんだよ。
>>561 >単純に、犯罪者に制裁加えて「オレは正義」じゃただの馬鹿。
あのページがあるのは正義の味方になりたいからではなく少年法があるからだよ。
単に正義の味方になりたいだけなら大人の犯罪者のデータベースを作る方が簡単だろ。
571 :
かりんとう。:02/03/07 17:57
>>570 御説もっともだと思います。
あのホームページが正義云々とは関係ないところにそのじつ存在している…こと。
僕は次のように見ています。
残念ながら、葵ホームページ自身が“正義”と持ち出してしまったことが、
もともと正義という言葉に過剰反応する人たちを煽ってしまった…
そこに僕は何がしかの違和感を感じたわけです。
人によって信じる正義もその実現方法は様々ですが、
正義を信じる力が強ければ強い人ほど、
自分の正義観を絶対化する傾向があるような気がします。
ある意味において、正義や法律国家なんて所詮はフィクションなのにもかかわらず。
本来ならば葵は正義という言葉を持ち出す必要はなかった…
一部の“正義”信者が批判するネタを提供してしまった…
そういう正義信者への煽りを期せずして葵はやってしまったのかなぁ…
それだからこそ葵の所業を評価したい…このように感じておりました。
なおお断りしますが、僕はアナーキストではありません(笑)。
どちらかといえばフィクションを擁護するものです。
ここですか。バカ同士罵り合ってるスレは
少年法が不公正だ理不尽だっていうなら
法改正を求める運動でもすればいいだろ。
気に入らない法律は改正を求めるのがルール。
葵のようにそれが遠回りとか言ってるのは単なる言い訳。
少年法はおかしいとのコンセンサスができれば改正はできる。
法治国家がフィクションとか言っても、
今の社会は法律を守ることを前提に成り立ってるんだから。
それを無視する奴は犯罪者どもと大差ないよ。
574 :
573は屁理屈バカ:02/03/07 23:20
573の言う通りにすると、女子高生コンクリ殺人犯は普通の一般人として生きていける様になる。
それが納得できない葵のような人物が法的処罰を受けない範囲で暴露するのは俺的には良い事だ。
575 :
かりんとう。:02/03/08 00:52
>>573氏
あなたはちょっと…理解力不足かも。
言っていることは正論ですが、ただそれだけなようです。
関係ないけど、成績良かったでしょ(笑)。
学級委員みたい。
さて…
そろそろあなたも、イタ電掛けている輩が現行法制度とは別のところにいることを認識してください。
彼らに法理論や遵法意識を根拠とした“あなたの正義論”をぶつ…その“ズレ”に気付いてください。
彼らに法改正なんて法制度上の手続きを踏まえる意思はあるの?
ないから、イタ電掛けているのでは?
大衆の正義なんて所詮そんなものなのだ。
>それを無視する奴は犯罪者どもと大差ないよ。
みんながあなたのように善良な法治国家の一員なら話は早いけどね。
>>569 法律の話は無しで正義論を語ろうってのが「低次元だ」と言っているではないか.
低次元の正義を実現なんて所謂オナニー以上の意味はない.
> そんなあなたの正義も“正義”だ。
これは間抜けなレスだな.法治国家という公理系において,法は正義だと
言っている発言がどうしてオレの正義になるのか.「私の正義」は一言も
言っていない.論旨をくみ取ってもらえているのか甚だ疑問.
キリスト教という公理系では神こそ正義.絶対君主の国家では君主が正義,
それと同様に法治国家では法が正義なのだと言う話をしているのだよ.
法が正義であり裁く権利を有するのはその「公正性」「公平性」故のこと.
道端のおやじに「おまえは死刑」と言われても実行力はないが,
法に「おまえは死刑」と言われれば実行力はある.この違いの意味わかるかい?
#前者の行為は誰かさんと同じだが.
> 法は法を守る意思のある人間には機能するが、
> それとは別のところにいる人間には機能しないわな。
ここらへんがわざわざ「公理系」なんて言葉を持ち出した意味さ.
>>570 > 少年法が不公正だからああいうページが出てきたのだろう。
いまのあのページはそういうものではないと思うがね.
犯罪者を糾弾して「正義の制裁を」,批判者を槍玉に挙げて魔女裁判の真似事.
晒す行為自体はまあ理解できるが,その主張たるやオウムにも匹敵するな.
> おまえの家族が理不尽な犯罪に遭い、理不尽な少年法のために犯人も
> 分からず大した処罰もなく終わりで納得できるのか?
大した処罰で納得できるかというのも問題あるが,「自分の立場だったら」
とかなるとそりゃ文句もでるわな.だが,
・第3者が口を出すことなのか
・刑罰はそもそも復讐代行制度ではない
なんて鑑みるに,さて,どうかね.
> 正義云々を論点にしているお前は問題の本質からずれているんだよ。
前までの話が正義を論点にしている話だからさ.
正義論に特化した各論の話だよ.
578 :
ささいな事:02/03/08 02:40
私の地元は名古屋の笠寺ってとこで笠寺PUNXっていうチーマーみたいのがあったんでけど
こいつらめちゃめちゃおうちゃくでたまらんかったがもうみないっていうことは落ち着いたって事
やっぱ大人にならないと若い奴は駄目だね
579 :
かりんとう。:02/03/08 02:52
>>576 そうかなぁ…そちらこそ汲み取ってくれないのだなぁ。
あなたの法知識がすばらしいことは良く分った。
しかし、そこまで熱心な(?)法理論にのっとったあなたの思考(この場合、あなたの正義)でもって、
イタ電掛ける輩の正義を論評してもしょうがないのじゃないの…?
たとえ法律論にのっとったあなたの正義であっても…
あなたの法律論が立派であればあるだけ、大衆(社会)正義からは離れていくかもよ。
そういうことが“オナニー”になっていくのかもよ(
>>548)。
ここで法における正義とは何か、法治国家における正義とは何か…なんていう高尚な物差しで
イタ電かける輩の正義を論じることのマヌケさを理解してください。
イタ電掛ける大衆の正義というものを純粋な法理論の正義でもって云々しても、
大衆と法の間に乖離があればあるほど意味がなくなってくるでしょ。
確かに“イタ電掛けること”は法の正義からは離れたところにあるかもしれん…
しかしそれをもって彼らの正義は正義ではないと言ったところでせんなきことでしょ。
以上が僕の趣旨なのだが。
>法律の話は無しで正義論を語ろうってのが「低次元だ」と言っているではないか.
>低次元の正義を実現なんて所謂オナニー以上の意味はない.
低次元か否かなんて関係ないじゃない。
低次元だからどうなの?
まして正義とは、まず法律ありきなのか?
法を語る人が陥りやすいのが、法を絶対視してしまうこと…だと思うよ。
関係ないけど…
我妻の「私法の方法論に関する一考察」だっけ?
古典だけど。僕昔読んだよ。
その中に“私法学者の苦悩”っていう一文があるよ。
たしか…社会現象一般に法を適用することの難しさが書いてあったと思う。
ああいう立派な法学者は、法と社会(大衆)の距離を認識していたんだろうね。
あなたも多分読んだことあるとは思うけど。
580 :
激マジレス:02/03/08 02:58
未成年が良い事したら実名出て、悪いことしたら少年Aというのは
納得いかないな。
580さん、うまい!
582 :
規制やめろ!:02/03/08 08:34
WEB上で規制したら
犯人共の正体が分からない!
よって、余計に危険に晒されるぞ!
自分の家族が被害者になるかもしれない事を考えると、犯人達は外に出て欲しくないな
しかも、多くの少年犯罪者は自己中心的な考えで、被害者よりも我が身の不幸の事しか考えていない
しかも、 俺もそうだったけど未成年は保護されていることや、リンチは一人当たりの刑罰が
軽いことを知っていながら犯行に及ぶからタチが悪い。
彼らがヤケクソな行動に走らないための抑止力としての厳罰化は否めないと思う。
葵って日本人じゃねーの?
不自然に日本語できるしさあ
>>583 >多くの少年犯罪者は自己中心的な考えで、
>被害者よりも我が身の不幸の事しか考えていない
自己中心的はどちらも同じ。更生とやらに興味はないが、君の場合はそんな思考
それさえも破棄し、我が身の安全しか考えていない。君のは良くしようではなく、
考えたくないだけだ。
>彼らがヤケクソな行動に走らないための抑止力としての厳罰化は否めないと思う。
たとえば、実名出したらヤケクソさを助長するだけだと思うが。単純に厳罰でOK
なんて簡単な問題ではないはずだが。
>>577 >・第3者が口を出すことなのか
第3者が口を出すことだよ。犯罪とは当事者間だけの問題ではない。
>・刑罰はそもそも復讐代行制度ではない
応報感情を充足するという意味で、復讐代行の要素が何らか存在することは否定できない。
>>585 >たとえば、実名出したらヤケクソさを助長するだけだと思うが。
少なくとも「捕まってもさらし者にされずに済む」と考えている者に対する
抑止効果は確実に生じる。
本事件の加害者には 正義を適用する必要性が見い出せないので
正義でも不正義でもどちらでもいい。
俺は「アゞマ真イ遅漏」を特定できる情報が欲しい。
アゞマが 出所後、再犯してからでは遅い。
葵氏のページの実名、写真掲載はうれしい。
抑止効果と言うより、抑圧効果だろうな。ドキュソはドキュソのまま残ると。
法律論でいうならば、法に触れない限りあらゆることを
して良い、ということになるだろう。
また、法に触れても罰を受ければ良いのであって、
罰を覚悟で行うのなら別に良い(ここでいう「良い」は「ご自由に」
という意味)ことになろう。
罰則のない法律(少年法61条)については、なおさらのこと。
>>579 なんだか,葵本人と話をしている気分にさせるね.で,
「法正義の物差しで君の正義を測っている」のではなく,互いの正義観のズレを
明確にしているつもりなのだがね.正義とはなんなのか,ではそのイタ電をかけ
る行為が正義の意味をなしているのか,そんなところの話をしているのだよ.
私は最初に「法も傲慢だね」と斜に構えていることからも分かるように,法を絶
対視もしていないし(むしろ真逆だな),君の言葉で言う私の正義は法とは無関
係.君の言う「私の正義」はおそらく「犯罪は出来る限り起こしてはならない」
というものかな.論点変わるからわざわざ出さなかったが.
「イタ電なんて犯罪を助長する以上の意味はない」なんて話をする前に,互いの
正義観の隔たりを埋めようかと思ったが,葵論法の空転を生むだけの結果に終わ
ったな.
そして話は変わるが,大衆正義だっけ.ガキが正義の味方のお面かぶってリンチ
しているのが大衆正義ですか.他人の(君のいう正義ではなく)正義を批判する
つもりはないけれどそんな勝手な感情を大衆正義なんて,さもレッテル付けされ
ても語るに落ちる.君の正義と大衆の正義との乖離は何もないと思っていらっし
ゃるのかな?
# 法(の正義)は厳然と存在する中でどう裁くかは難しいという話.正義がずれて
# いるのではなく,決められた正義を用いて現象を判断するのが難しい,たとえば,
# 絶対に正しい数学で自然現象を定性化するのが困難だという物理学の難しさのよ
# うなものさ
>>586 > 第3者が口を出すことだよ。犯罪とは当事者間だけの問題ではない。
確かに当事者間の問題ではないな,被告と裁判官だけの問題かね.
> 応報感情を充足するという意味で、
> 復讐代行の要素が何らか存在することは否定できない。
結果論を意味づけしてもなぁ.
刑法は、道徳の善悪ではないよ。刑法は、一定の法益侵害行為に対して
国家が罰を下す、ということを決めただけだ。
道徳は各自が自分で判断するほかない。
少年犯罪者の名前を晒すことこそ道徳に合致する、と本当に確信しているなら
やればいい。それが刑罰法規の定める犯罪に当たる場合、国家から罰が下されるし
そうでなければ無事に済む、ただそれだけのことさ。
>>592 法を適用し刑罰を加えるという意味では、確かに被告と裁判官の問題。
法律外の世界で何らかの評価を加えるのは、社会的関心事である以上、
第三者がいかようにでも自由に論評するべき問題だろう。
国家(裁判所)以外の者が勝手に刑罰を加えられないのは当たり前。
しかし、刑罰以外の事実行為をするのは第三者の自由だ。
葵が自己責任で正義感をもってやってるんなら俺は何も言わないよ。
ただ、あまりそれに過剰なプラスの意味をつけて崇拝するのは無意味なだけ。
597 :
かりんとう。:02/03/08 14:09
>>591 あなたの正義が必ずしも法の正義でないという事は分った。
それならそれで大変結構です。
しかしだからこそ葵の正義は“彼の正義”として理解して欲しかったね。
そして、それなら一方で法律論を持ち出す必要があったのか…?
甚だ疑問だね。
もとより葵の正義が道徳的にも法律論的にも合理的な正義だとは言うつもりはないが。
しかし、ロールズの正義論でも法哲学上の正義でも大衆の正義とは必ずしも一致しないということだ。
>そして話は変わるが,大衆正義だっけ.
>ガキが正義の味方のお面かぶってリンチしているのが大衆正義ですか.
>他人の(君のいう正義ではなく)正義を批判するつもりはないけれどそんな勝手な感情を大衆正義なんて,さもレッテル付けされ
>ても語るに落ちる.君の正義と大衆の正義との乖離は何もないと思っていらっし
>ゃるのかな?
この提議ちょっとおかしくないか?意味わかんない。
いきなりあなたの価値観で提議されてもね。
あまりこういう提議には意味があるとは思えんな。
法律論からの提議だとして…
確か我妻も前述の書で言っているよ、具体的事例に基づいて判断するしかない…と。
僕個人の見解としては…
敢えて言えばそれも大衆の正義だね。
だから正義なんてものはいかがわしい…と前にも書いたが(
>>548)。
そして僕の正義が必ずしも大衆の正義だということは先ずありえない。
そういうつもりでこれまでここに書き込みしてきたつもりだが?
もう一度僕の書いたこと読み返してみてください。
時間がないなら結構です(笑)。
># 法(の正義)は厳然と存在する中でどう裁くかは難しいという話.正義がずれて
># いるのではなく,決められた正義を用いて現象を判断するのが難しい,たとえば,
># 絶対に正しい数学で自然現象を定性化するのが困難だという物理学の難しさのよ
># うなものさ
これにはある意味同意できますね。
そのつもりで“私法学者の苦悩”を出したつもりです。
しかしあなたがあなたの価値観や法律論で葵を裁く必要は、必ずしもないのよ(笑)。
葵が彼の価値観で少年犯罪を裁くことと同じように。
そうでしょ?
あなたの法律学の素養の高さは良く分った。
しかしそれを他人に確認させる場所でもないでしょ、ここは(笑)。
正義と制裁はある意味紙一重ですね。
599 :
かりんとう。:02/03/08 15:17
>>598 まったくそのとおりですね。
だから革命時には時の権力者が引き出される。
そういうところに正義のいかがわしさがある。
いやこの場合大衆の正義と言うべきか。
正義は我にあり。
正義の名のもとに人を殺す。殺人が肯定される。
より多くの大衆を味方につけた者の正義が、その時の正義となる。
法における正義なんていうものは秩序を前提としてしか語れない。
600ぅ!!!(−∇−)y−〜゜゜゜゜
清く正しい正論ばかり言う奴の身内が犯罪に巻き込まれたときにも、同じ主張を
一貫して言い続ける事ができたら尊敬しますね。
591はガタガタ五月蠅い!てめえの彼女や親をそこいらの糞ガキやきちがいにレイプされたり殺されたら
あなたはどー思うよ??その犯人が未成年だからって娑婆にすぐ出れて
ノホホンと生きられたときにやぁ 俺が被害者の身内だったら仕返しで殺してやる!
オウムの糞信者も殺人集団だよ あんな奴らがのさばってるこの日本はおかしい
それを擁護する591もおかしい 未成年だろうが死刑にしなければ!
犯罪人の飯代を出すために俺は税金納めてるんじゃないからな!
上の間違っちゃった
「かりんとう」に対してです すまん
葵 龍 雄 のページ、リンクがつながらないんですけど。摘発を受けたのかな?
心配。
605 :
中村ハム子:02/03/09 00:09
>>607 そのスレ参加してるけどソースがない。
葵氏はどうやって確認して公開してるんだ?
ってそっちにも書いた。
気持ち悪い・・・
610 :
テc?テc?テc?:02/03/09 17:24
さげんじゃねぇ!
法の正義が絶対でないことや、
イタ電をかけるやつらが法以上に重視する正義を持っていることはわかる。
それらを前提としたうえで、法を無視した正義で本当にいいのかと問い掛けたかったのだが。
どうもうまく言葉にできない。
葵自身が「表現の自由」とか法的な権利を主張するのに、
相手の法的権利を認めようとしないのはダブルスタンダードだろう。
法を無視しても自分の正義を実現したいなら、法に頼るなということを言いたかった。
法を無視するのか守るのか、自分の都合で使い分けるのは卑怯じゃないか?ということ。
人それぞれが自分の価値観にあった個人的な正義を持っているのは当然。
そのことをどうこう言うつもりはない。
ただ、その個人的正義を根拠になにか行動するなら話は別。
「俺は自分の正義に基づいて正しいことをやっている」じゃ誰も納得しないでしょ。
法律とか常識のような一般的なものを基準にその行動が正しいかどうか判断せざるを得ない。
そういう点からイタ電をかけるような行動はどうかといいたかったんだが。
以下で、いくつか俺なりの考えというか論点を示して、皆の参考にしたい。
☆その1.
「正義」「道徳」という言葉が乱れ飛んでいるが、レベルを整理して考えておくべきだろう。
(1)自分個人の主観的な正義観を言うのか
(2)日本社会の概ね過半数以上の公約数になりうるような一般的な正義観を言うのか
(3)法律の形で定立された規範を言うのか(法律と道徳は違う、という議論もあるが、それは置いておく)
この3つは、ほぼ一致することも多いだろうが、レベルとしては明確に分けて考えねばならないのは
明らかだろう。
たとえば、「人を殺すのが許されるか」については、(1)も(2)も(3)も(例外的場合を除いて)
一致すると見ていいだろうが、「人を殺した人間をどう扱うべきか」については、かなり異なってくるだろう。
(621続き)
☆その2
葵を批判する際に、「葵自身は被害者ではない。加害者を被害者(+遺族)が糾弾するのなら
わかるが、第三者の葵が加害者を叩くのはおかしい。第三者は口出しするべきではない」と
いう論理を用いる人がいる。
しかし、この論理で葵を批判しようとすると、たちまち自己矛盾に落ちてしまうことに
注意しなければならない。
なぜなら、
「加害者を非難して良いのは被害者だけ。第三者の葵は勝手に口出しするべきでない」
というのであれば、これとまったく同じ論理で、
「葵を非難して良いのも、葵に晒された(元)犯罪者だけ。第三者は葵を非難するべきではない」
ということになってしまうからである。
従って、「被害者でもない第三者が加害者を非難してはならない」という命題は、究極的には
自分の首を絞めてしまうことになる。
(613続き)
☆その3
刑法は、ある意味、自由を保障するものである。たとえば、人を殺して懲役5年の刑を
科された者は、それ以上の刑を国家から受けることなく、自由であることが保障される。
しかし、逆にいえば、人を殺して懲役5年の刑を科された者が、国家以外の者から、
刑罰以外の非難や不利益を受けないことも、また保障されているわけではない。
また、刑法と道徳を完全分離する立場で言うと、犯罪を犯して罰されるのは「悪だから」ではなく
「法に定めた法益を侵害し、国家刑罰権が発動したから」に過ぎない。
しかし、このことも裏返せば、刑を終えた者が「悪から善になった」「罪を清められた」ことも
別に国家が定めているわけではない。
法はそのようなことには無関係であり、刑を終えたということは、まさに、国家から受ける刑罰が
終わった(=それ以上は刑罰は無い)という以上の意味は存在しないのである。
「刑を終わった者をもはや非難していけないのかどうか」については、刑法は何も決めてはいないし、
何らの行動基準を示しているわけでもない。
それは、基本的に、法律外の、私的な自治に委ねられている。
たとえば、借金を返すことができない者は、(例外的場合を除き)犯罪者ではないが、
非難されるであろう。
だとすれば、人を殺して生き返らせることができない者(実際それは不可能だが)が
それ以上に(刑期を終えた後も)非難されても、それほど不思議ではない。
615 :
かりんとう。:02/03/10 02:58
>>611 あなたが誰だか分らないが…
>葵自身が「表現の自由」とか法的な権利を主張するのに、
>相手の法的権利を認めようとしないのはダブルスタンダードだろう。
>法を無視しても自分の正義を実現したいなら、法に頼るなということを言いたかった。
この場合の“相手”とは殺人を犯した少年のこと?
だとしたらちょっと…特に最後の一文には疑問があるな。
あくまで僕個人の価値観からの意見だけど…
葵に対しては、
“法を無視しても自分の正義を実現したいなら、法に頼るなということを言いたかった。”
とするあなたが、なぜ、
“法を無視して人を殺した”少年達の権利は認めるの?
上の論法でいけば“法を無視して人を殺した”少年達も法には頼れないことになる。
“法を無視して人を殺した”少年たちの“法における権利”を認め、
“法を無視して自己の正義を実現する”葵には“法の遵守”を認める…
これでは著しく公平さを欠かないか?
それとも少年達は法に頼っていないとでも言うの?
頼っていなくとも結果的には少年法に手厚く保護されているよね。
それでは、少年に殺された被害者の生存権はどうなるの?
生存権は、憲法にも保障されている権利ですね。
それとも憲法上の権利は国と個人間のものだから、私人間には適用されませんか?
被害者の殺されない権利には敢えて“触れず”(忘れたのか?)、
犯罪者のプライバシー上の権利は認め、それを理由に葵を批判する…その理由は何?
よしんばその理由があったとしてもそれでは合理性を欠かないか?
そういうところも葵支持者が葵を支持する理由があるのではないかなぁ。
言うまでもなく第三者の葵が少年達を断罪する必要なんてないことは100も承知で…言うが、
あなたの論理なんかおかしいような気がしないでもない。
関係ないが、葵が未成年者ならいいのにねぇ…これで丸く収まる(笑)。
>>応報太郎氏
うまくまとまってますね。
僕がここまでつらつらあまり生産性にないことを書いてきたのは、
たぶんこういうことなのでしょうね。
葵が正義かどうかって議論は意味があるのか?
世の中には正義と悪しか存在しないわけじゃないだろう。
(どういう立場からの「正義・悪」かってのは、それだけでも大テーマなので
とりあえず言わないでおくけど。)
まあ、一応、人を不当に惨殺した人間(の行い)を「悪」としておこう。
だが、その「悪」を糾弾することはイコール「正義」なのか?
たとえば、鈴木宗男が汚職したとして、それが「悪」だとして、それを
叩く人間は「正義」なんだろうか?
別にそれをわざわざ「正義」と呼ぶ必要はないんじゃない?
単に、一般的な人が感じるような思いをぶつけてる、ただそれだけのことだと
思うんだけど。
618 :
611=573:02/03/10 19:07
>>615 法を無視して人を殺した少年でも、法的な権利は認めなきゃだめでしょ。
少年院なり刑務所なりに入れられて法的な処分は受けてるんだから。
処分を受けた以上法に頼ってることにはならない。
処分が軽いという意見があるのはわかるけど(私もそう思うことがあるし)、
それは彼らの責任じゃないんだから。
573で言ったとおり、その点に関しては法改正でも求めるしかないでしょ。
被害者の生存権の問題は、刑事裁判以外の場で犯罪者の権利とつながるものではないはず。
もちろん損害賠償や謝罪は必要だけど、それは民事訴訟での話。
加害者に科されるのはあくまでも罰ではなく侵害された生存権への補償。
一方葵は刑事、民事問わずなんの法的処分も受けてない。
だから葵を批判して犯罪者の権利を認めるのも不合理ではないと思うけど、どうでしょう?
べつに犯罪そのものまで認めてるわけじゃないし。
あなたは応報太郎氏に賛同しているようだけど、私は614には納得できない。
>人を殺して懲役5年の刑を科された者が、国家以外の者から、
>刑罰以外の非難や不利益を受けないことも、また保障されているわけではない。
非難はともかく不利益を受けない権利は保障されているのでは?
犯罪者だって他人から法的な根拠もなく不利益を受けたら当然損害賠償を求めるだろうし。
借金を返さなかったり人を殺した人間が非難されるのはしょうがないけど、
それを理由に他人から不利益を受けるいわれはない。
葵がわざわざ台湾にサーバー置いてるのも
犯罪者の権利とはいえ侵害しているのがばれたらまずいからでしょ。
プライバシーの暴露はただの非難と言えなくもないかもしれないが、
イタ電かけられたりしたらまず間違いなく不利益。
物理的になんのなんの影響もない非難と、不利益を受けることを同列に扱うのはおかしい。
正義とはなんぞやは議論展開の一つでその対象は
馬鹿が自分の欲求を正義の名の下に行う行為が
もう馬鹿かとアホかと言っているのだよ
>>618 >>人を殺して懲役5年の刑を科された者が、国家以外の者から、
>>刑罰以外の非難や不利益を受けないことも、また保障されているわけではない。
>非難はともかく不利益を受けない権利は保障されているのでは?
「不利益」の定義にもよりますけどね。
たとえば、(犯罪に該当する)暴行脅迫を受けない権利はあるかも知れないが、それは誰にでも共通のものです。
別にそれは当たり前の話です。
反面、たとえば「元犯罪者だから雇用や取引をしてもらえない」「元犯罪者であることを忘れてもらえない」
という、法に触れない範囲での社会的事実としての不利益まで受けない権利はないわけですよ。
たとえば、イタ電はともかくとして、「お前は元犯罪者の癖に何をのうのうと暮らしているのだ。」と
いう葉書が郵送されてきたとしても、それは別に犯罪にも該当しないわけですよ。
そういう非難の手紙が来ないで済む権利なるものは無いわけです。
622 :
すみません:02/03/10 20:09
イタ電の話が議論にでていますが、葵が自分でイタ電までやったのですか?
それとも、葵がイタ電をするようにHP上で教唆し、それを誰かが実行したんですか?
あるいは、誰かが独断で(葵を参考に?)調べて電話したんですか?
ちょっとわからなかったので。。。。
電話かけて害悪を告知すれば脅迫罪だし、執拗に電話を繰り返して
ノイローゼにしたら傷害罪だが、単に1度電話して「君の罪をどう
思っている?」と聞くだけなら別に犯罪じゃないと思うけど。
(まあ、最後の例は、もともとイタ電とは呼ばないのだろうが)
一人が一度だけ(脅迫にならない程度に)電話するのは、確かにそれだけ見れば傷害罪にならないかも知れないが、
葵が、「一人一度の電話なら傷害罪になりません」と称して、大勢にやらせて
ノイローゼにさせたら、少なくとも葵は立派な傷害罪の教唆になると思うが。
単に実名出すだけなら、別に何も言うつもりはないけどね。
あの電話攻勢の扇動は、さすがにまずいだろ。
「犯罪者に対して犯罪をやりましょう」って言ってるのと同じだよ。
(形式上は違うみたいなこと言ってるが)
自分で自分の大義名分を捨ててるのと同じだと思うが。
最近批判者のメール多いね。
なんかあったのかな。
>>627 葵のネタが批判者を槍玉に挙げるくらいしかのこってねーんだろ
元・強盗犯人の家に強盗にはいるのが犯罪なのと同じことだよ。
元・少年犯罪者の家に電話攻勢するように大勢を煽る葵の行為は、犯罪。
正しい。尊敬する。身内以外の不幸はほとんど関せずのこの世の中で
かなりすばらしい。これからもがんばってください。応援します。
葵龍雄さんのページ応援します。
自分も情報もってたら彼に提供して
晒してもらう。
「犯罪者に人権なし!」
634 :
かりんとう。:02/03/11 16:21
>>618 何度も同じ趣旨の書き込みをするのは、憚られるが…
大衆による正義や社会的制裁を法理論によって説明することは、あまり意味ないでしょ。
大衆の正義や社会的制裁なんてものは大衆のイカガワシイ道徳観から発生する場合が多い。
法による正義とは別物だ。
いわば法の外にあるのでしょ?
僕が殺人を犯せは社会的不利益を一生背負っていくことになるでしょう。
少年達も同様ですね。
しかし一方で少年達は法によって手厚く保護されている。
それが却って彼らより重い社会的制裁を背負わせる結果を招くことになるかもしれない。
それについてはあなたはどうお考えになりますか?
>一方葵は刑事、民事問わずなんの法的処分も受けてない。
葵が民事はともかく、刑事の法的処分を受ける根拠は何なの?
>>634 あなたの正義論はちょっとずれてると思う。
内心に持つ正義と正義を根拠にした行動を一緒にしてませんか。
あなたの言う「大衆の正義」とか「社会的不利益」は行動をともなうものじゃない。
一方葵は正義を根拠に行動してる。
正義なんてイカガワシイものだとか、人それぞれに正義があるとかで済むことじゃない。
例えるならオウムの信者が今でも麻原を信じているのは勝手だが、麻原奪還のために拘置所を襲うのはだめだってこと。
どちらも彼ら自身の(宗教的)正義からくるものだけど全く意味が違うでしょ。
心の中の正義はどんなものでも自由だけど、行動するときはそうじゃないでしょ。
内心の正義に基づく行動でも法の範囲内にするべきだと言っているつもり。
法の正義とか、法そのものが正義だというつもりはない。
>それが却って彼らより重い社会的制裁を背負わせる結果を招くことになるかもしれない。
ごめんなさい。「彼ら」が誰で、誰が誰に対し「社会的制裁を背負わせる」のかわかりません。
私の読解力が足りないだけかもしれませんが、できれば説明してください。
>葵が民事はともかく、刑事の法的処分を受ける根拠は何なの?
名誉毀損で告訴されかねないから台湾で開設しているって本人がHPに書いてた。
あと、
>>625とかも微妙な問題だと思う。
605,中村ハム子さん、ありがとうございました。繋がりました。
>>1のように葵は正しいとか支持するって言ってる人は彼のどこを評価してるの?
実名や顔写真を晒してること?
イタ電での制裁を呼びかけてること?
それとも電波な発言の面白さ?
どちらもさ、「正義」って言葉使うの止めない?
そもそも定義が曖昧すぎるし、定義すること自体恐ろしく困難だと思う。
いつまで経ってもすれ違いになっちゃうよ。
「正しい」って表現も同様。
どうしても使いたいなら、きっちりと自分なりにでもいいから定義してみて欲しい。
640 :
名無し@葵支持者:02/03/12 02:15
>>637 さんへ
私が葵ページを支持するのは自己防衛のためです。
シンイチロウが再犯した際に 自分が被害者になるのはいやだもん。
情報があれば防衛できるから。
>>639 確かにそうなんだけどね。
「正義」・・これほど街にあふれているのに、これほど空虚な言葉もない。
応報太郎さんが「正義」をレベル分けしていたけど、これにさらに正義の定義を加えて欲しいな。
>>637 女子高生コンクリ犯がのうのうと生きているのが我慢できないから。
支持しないのは
・凶悪事件に怒りを覚えない人
・少年犯罪者(予備軍)
・人権屋、法律絶対主義者
位だろう。
643 :
かりんとう。:02/03/12 04:42
>>635=618=611=573
>私の読解力が足りないだけかもしれませんが、できれば説明してください。
あなたの読解力ではなく、僕の文章力の問題です。すみません…。
>>「彼ら」が誰で、誰が誰に対し「社会的制裁を背負わせる」のかわかりません。
法が犯罪を犯した少年達を保護すれば保護するほど、
「社会一般大衆」が「犯罪を犯した少年」に対し、より重い「社会的制裁を背負わせる」結果を招くかもしれない…
ということでお願いします。
>一方葵は正義を根拠に行動してる。
これに対する僕なりの考えは何度も書き込みさせていただきました。
葵の正義や行動や法によって規範化できるのですか?
規範化することができないからこそ、彼はH.Pによって少年犯罪者を晒しているのでしょ?
あなたの正義と葵の正義が違う以上、議論したところでせんなきことでしょ?
>法の正義とか、法そのものが正義だというつもりはない。
そうかなぁ?それにしてはあなたは…
>例えるならオウムの信者が今でも麻原を信じているのは勝手だが、麻原奪還のために拘置所を襲うのはだめだってこと。
とされています。あなたが“麻原奪還のため拘置所を襲うことはだめ”という根拠は何ですか?
>どちらも彼ら自身の(宗教的)正義からくるものだけど全く意味が違うでしょ。
“何”と“何”が“何の理由”において意味が違うのですか?
>名誉毀損で告訴されかねないから台湾で開設しているって本人がHPに書いてた。
>あと、
>>625とかも微妙な問題だと思う。
僕は624に“民事はともかく”と書きました。なぜなら、民事訴訟では、被告人が原告人に提訴され、
裁判所が被告人の責任を認めない以上、被告人において何の損害賠償責任も発生しないからです。
ましてこの案件の場合、被害者が葵を訴える際の“訴えの利益”があるのかも分かりません…でしょ?
さて刑事責任では、傷害の“教唆”だけですか?
しかし葵の教唆罪を認める判決は出ていない…
さらに言えば検察は葵の“教唆罪”につき未だ告訴“さえ”していない…ようです。
葵は被告人ですか?
それとも被疑者ですか?“疑うべきは罰せず”…
民事において未だ訴えてられるでもなく、
刑事においても告訴さえされていない葵を、あなたが、
>一方葵は刑事、民事問わずなんの法的処分も受けてない(
>>618)。
とされる理由は何ですか?
葵が法的処分を受ねばならない根拠は何ですか?
何の罪の確定も認定されていない葵を、“疑うべきは罰せず”の原則も関係なく、
あなたが葵を批判する理由は何ですか?
>>642 そういうのが葵真理教なんていわれるのがわからない?
君の言っている事「葵に賛同するものはだたのリンチ好きだ」
というのと同レベルだよ。
葵がきもい。
犯罪者糾弾して正義の制裁?
批判者は晒して住所等公開されてもいい気味だと?
はっきり言って
オウムよろしく、理念は「理想社会を構築する」、行動はサリンばらまき
葵よろしく、理念は「犯罪者の公開」、行動は自分の正義の主張
君の考えは「理想社会を構築するのがイヤな人間は劣等だ」
とオウムが主張しているようなもの。
反対者は必ずしも掲げている理念に反対しているのではないことをお忘れなく。
645 :
名無しさん:02/03/12 12:18
>>644 642が言っている事は極めて人間的な感情だぞ。
”女子高生コンクリ犯がのうのうと生きているのが我慢できないから。”
642の様な「大衆感情」を「真理教」と呼ぶ644の方がきもいよ。
644は精神的にどこか欠落している。
まあ「憤り」を理解できない644の様な人間の方がこの時代楽に生きられるのかもな。
>644
あんた、葵の理念「犯罪者の公開」に賛成なの?反対なの?
読んでいてどっちかよくわからん。
>>645 ”女子高生コンクリ犯がのうのうと生きているのが我慢できないから。”
は644でいう理念だ。その理念自体は私も賛同を感じるが
その理念を利用した葵の自己正義の証明、リンチ欲望の実現などが
気持ち悪いという話をしているのだぞ?
反対者は憤りを理解できないと定格化して生きる生き方は
思考もなく楽な生き方でうらやましい限りだ。
649 :
名無しさん:02/03/12 12:30
>>647 俺は世間一般並みに憤りを感じるから苦しみもするし葵の行動も理解できる。
葵の行動が憤りにある事も理解できなくて”自己正義の証明、リンチ欲望の実現”と言っているお前の方が気持ち悪い。
まあ感情の欠落した644、647の様な人間と議論する事など無駄だが。
>>649 オウムの信念は「理想社会の構築」にある事も理解できなくて
サリンによる愚民を駆逐する行為がおかしいと言っているのは気持ち悪い。
なんてな。
掲げているものと実行する事は別次元の問題だ。
まあ、盲信者と話すのは無駄なのだが。
「私の怒りは正義の怒り」とか逝った時点で葵はもうどうでもよくなった・・・
652 :
名無しさん:02/03/12 12:46
>>650 ・凶悪犯罪者に憤りを覚えて制裁を加えたいと思う「大衆感情」がネットという匿名性の高いメディアで発露されるのは自然な成り行き。
・凶悪犯罪者への制裁は一般大衆に理解されるが、オウムのサリン噴霧は一般大衆に理解されない。
真理教とか盲信者と言っている自分が一番現実から遊離している事に気づいてる?
俺は「批判者は凶悪犯罪者シンパだ」という発言を訂正した時点かな。
>647
>その理念自体は私も賛同を感じるが
>
>気持ち悪いという話をしているのだぞ
それじゃお前が気持ち悪くない方法でやってみろ!
内容については葵のHPのデータをコピペするだけだから簡単だろ。
>>652 (自分が)制裁を加えたいが大衆感情?
コーヒー吐いちまっただろうが(藁
双方掲げているものはそれぞれ
「犯罪者への憤り」「理想社会を構築」
こんなのはほぼ誰でも賛同する。が、
「私的制裁」「サリン」
が正当だと考えるのは信者だけだっつーの。
657 :
名無しさん:02/03/12 12:54
>>655 オウムを転入を拒否する自治体や地域住民はどうなんだよ。
大衆感情の制裁だろう。
ああ、「制裁を加えたいが大衆感情?」へのレスか。
「犯罪者が近くに来たらイヤだ」は信者ではなくとも正当だろうな。
だがイタ電行為の助長や正義の制裁だの批判者のさらしだの
信者以外に正当なわきゃねーよな。
660 :
名無しさん:02/03/12 13:04
>>658 お前がずれまくってんだよ。
”「私的制裁」が正当だと考えるのは信者だけだっつーの。”
っていうから反論の具体例を出しただけだろ。
昼休み終わったからここまでね。
662 :
名無しさん:02/03/12 13:08
罪のないオウム信者を自治体や公的な機関が迫害し、住居や医療面で現実的な被害を出している事の方が葵よりずっと悪質だろ。
葵が女子高生コンクリ犯に対して電を煽る事がそんなに問題か。
663 :
名無しさん:02/03/12 13:10
対して電を煽る事→対してイタ電を煽る事
664 :
かりんとう。:02/03/12 13:52
大衆は往々にして、自分だけの勝手な物差しで“正義”をつくる。
それによって自己の行為を正当化しようとする。
自分の道徳や価値観は“社会の価値観”だと勘違いする。
社会現象一般を自分に都合よく解釈する。
他人の行為や正義を茶化したり否定しようとする。
解釈の枠を越えるような現象には、レッテル貼りする。
都合の悪いことからは逃げる。
自分の欲望実現のためには人さえ殺す。
隣の晩御飯が何か知りたいのと同じように、犯罪者の顔が見たい、声が聞きたい
自分が可愛い。
大衆なんてそんなもんでしょ?
葵も、ここに書き込みしているみんなも、
犯罪を犯した少年も、そして誰より僕自身もみな大衆なのだ。
理性的なはずはない。
義憤に駆られた行為がイタ電程度のものなのだ。
それにイチイチ理性的な基準を当てはめようとする人もいる。
そのこと自体否定はしないけど、かなり滑稽な作業だと思う。
665 :
659は精神倒錯者:02/03/12 14:01
法を犯していないオウム信者への自治体の違法行為(転入拒否等)に理解を示し、女子高生コンクリ殺人犯へのイタ電を理解できない659は間違いなく精神倒錯者
この件で首相官邸にメールしたら以下の返事がきた
>小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて警察庁へも送付します。
今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」からお願いします。
内閣官房 官邸メール担当
首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/
>>643 >葵の正義や行動や法によって規範化できるのですか?
葵の正義は法で規範できるものではないけど、彼の行動は法で規範できる。
ていうか行動を規範するものが法なんだから。
人の行動の規範とならないなら法の存在価値ってなんですか?
これは635でも指摘したことですが、あなたは内心の正義と行動を分けずに一緒にして考えてませんか?
葵がどんな正義を持とうとそれは彼の自由だけど、行動はそうではない。
本人にとっては正義に基づく行動でも、法に反するなら何らかの処分を受けるのは当然だと思います。
あなたの考えは違うのでしょうか?
>>例えるならオウムの信者が今でも麻原を信じているのは勝手だが、麻原奪還のために拘置所を襲うのはだめだってこと。
>とされています。あなたが“麻原奪還のため拘置所を襲うことはだめ”という根拠は何ですか?
上に書いたとおり、法に反する行動だから。
麻原を信じるのは思想、信条の自由だから法には触れないけど、拘置所を襲うのはたぶん色々な犯罪に該当するからだめ。
法が正義かどうかとは全く関係ない。
ましてや葵やオウム信者の行動は法による規範を受けないなんてことはない。
>>どちらも彼ら自身の(宗教的)正義からくるものだけど全く意味が違うでしょ。
>“何”と“何”が“何の理由”において意味が違うのですか?
麻原を信じることと拘置所を襲うこと。
繰り返しになるが、前者はただの思想、信条なのに対し、後者は法に反する行動だから全く違う。
思想、信条はどんなものでも自由だけど、法に反する行動は処分の対象になる。
667の続き
>僕は624に“民事はともかく”と書きました。
名誉毀損は刑法に規定された立派な犯罪ですよ。
告訴も、犯人を捜査機関に訴える行為。
どちらも刑事の問題ですが…。
>ましてこの案件の場合、被害者が葵を訴える際の“訴えの利益”があるのかも分かりません…でしょ?
そうかなぁ?
プライバシーの侵害やイタ電によるストレスは立派に訴えの利益を持つと思うが。
裁判で勝てるかどうかはまた別の問題だけど。
>何の罪の確定も認定されていない葵を、“疑うべきは罰せず”の原則も関係なく、
>あなたが葵を批判する理由は何ですか?
葵のページに「このHPの法的問題」という部分があるから読んでみてください。
葵本人が、告訴されないように台湾でHPを開設しているって書いてます。
法的処分を不可能にしているだけで、法的に問題ないから処分されないわけじゃない。
実際には法的な問題があると考えているから批判しています。
そもそも、“疑わしきは罰せず”って言っても、私は何の罰も与えていないのだから批判は自由だと思いますが。
処分が確定するまで批判が許されないなら裁判中のあらゆる犯罪者に対しても批判ができなくなってしまいます。
処分を受けるだけのことをしたと思ったら批判してもいいはず。
その批判が的を射ているかという問題はありますが。
これまでのあなたの書き込みは、葵には葵の、大衆には大衆の正義があるから、自分の基準での批判など意味がないの趣旨ですよね。
私はこの意見には納得できません。
個人の正義は不変のものではなく、変化する可能性もあると思います。
批判しあうことで、お互いの「勝手な物差し」をよいものに変えられる可能性があるのなら、批判は無意味なものではないと思います。
そもそもあなたの論理では、葵への批判に限らずあらゆる批判が無益なものになってしまいますし。
私個人は、少年法が犯罪に対して、刑罰があまりにも軽すぎる事が問題だと思う。
痴漢でっちあげ女子高生にしても、何の罪にも問われていない。本来だったら、詐欺罪
もしくは、偽証罪に問われてもいいのではないか?社会的制裁を食らわないのなら、
被害者はどうすればいいのだ?人権主義者よ、教えてくれ。私は葵を激しく支持する。
社会的制裁を食らわないのと被害者は関係ないと思うが
刑罰は復讐代行ではなく、単純に罪に罰を与えているだけのもの
刑罰が単純に罪に罰を与えているだけのものだから、問題があるんだよ。
再犯防止の機能が働かないではないか?最近の少年犯罪は、凶悪なものが多い。
社会復帰なんて以前に、どこか精神的におかしいのではないかと疑った方がいい。
もし酒鬼薔薇がとなりに引っ越してきたら、私は知りたい。人権主義者は
再犯の可能性はないと言い切れるのか?人権主義者は、くそガキが何かしたら
保障してくれるのか?そんなことはないだろ?だからきちんと情報を得て、自分
の家族の身は守らねばならぬのだよ。
再犯防止の機能が働かない?
自分で逝った「被害者はどうすれば?」の話からずれている上に
罪に罰を与える以外になにがあれば再犯防止になるの?
精神的におかしいと疑った方がよい
安易なレッテル付けで凶悪化の原因追求を放棄するのは
本質的解決から遠ざかると思うが
人権主義者への懐疑は同意。
このスレはエロくないな…
葵って
情報が間違ってたら
どう責任とるつもりなんだ!!
多分葵はみてねえけど!!
>>678 批判者からのメールの返答で
”誤報の場合は謝罪をする”と書いてありました。
どのようにして謝罪をするかは不明だけどね。
晒してもらうんだろ.本名.
風化すると糾弾できなくなっちゃうからね。
親の暴露は控えていただきたいが
よほどひどい親は別として。
山形マット死が無罪になった。
この事が葵にどの様な波紋をもたらすのか見ものです。
どの様な形であれ、冤罪犯の住所・氏名・電話番号・親の名前まで
公表してしまったのだから。
見苦しくあがくか、開き直るか さぁ!どっちだ!
686 :
名無しさん:02/03/19 18:42
>>685 あらま,ホントみたいね.
開き直るか,我関せずかだろ.どうせ.
「そんな情報入ってきていません」もありか.
どっちにしろ,自分が悪いなんて露程も思う事はないだろうしね.
>>687 誰か自殺する予定のひといたら、そいつら刺してからにしてください。
まぁ今回も
「杜撰な判決は信用できません。」
とかろくに検証もせずに決めつけるんだろう。
691 :
dragon:02/03/19 22:25
HPが見にくい。。。
クロノロジカルと
地理別(日本地図使って)に
見やすくして欲しいな!!!
692 :
名ばかりの無罪:02/03/19 22:38
このスレは関係者ばかり、今田、中屋、佐藤、大竹、福原、矢口、長岡
まったくお笑いだぜ w
693 :
地理お国自慢の住人:02/03/19 22:53
少年の加害者に対して出す判決が納得できるものじゃないから
葵のHPが支持されるのかね?
葵のネタは週刊誌のパクリばかりでつまんないです
大体、被害者の生命を奪い、基本的人権さえ行使できないようにした加害者に、
基本的人権を認め、且つ財産権や生存権などその他諸々の権利を認めている
現在の法制度に疑問。とくに日本は量刑が軽すぎ。
『犯罪を犯した少年の更生を目指す』とういう少年法の基本理念が間違っている。
未成年といえども犯罪は犯罪で大人と同等に裁くべき。
現少年法を廃止し、犯罪を犯した未成年の更正のみを目指した法律を立法し、
更正と刑罰を分離すべきだ。
葵云々言う前に、お前等はここでネチネチ言ってるだけ。
そんな奴は黙っとけ。
判決が『死刑』の場合は加害者の死で蛆虫が社会から一匹消えたことで
社会に貢献できるので、その貢献をもって更正したこととするべき。
>698
じゃぁ、君も仲間だね。
ぼきもなかまにいれちくり。
悪人は俺が成敗してくれるわ ハハハハ
703 :
言うべきことは言え:02/03/20 00:02
葵龍雄のホームページについて色々意見があるのは当然だが、少なくとも間違ったことはしていないと思います。
それよりも、罪を償うこともなくのうのうと生きている加害者は絶対間違っています。
俺は常に正義だ! 2ちゃんもいつもチェックしてるからな。
正義ってなに??
自分弁護士目指しています。少年の死刑にも反対しません。
弁護士ってなんで必要だと思いますか?
葵龍雄は正しい、正しくないは別としても勇気がある人だと思う。少なくとも自分には出来ないよ。
あと
犯人達は口上ではいくら反省を述べていても本気だと思えない
罪悪感に耐えかねているのならば自分だったら自殺をする。
同じ日本に、同じ時代に生きていた人間が想像もつかない殺され方をした。
それについて怒りが生まれる事がおかしい事かな?
クールに生きる方が格好が良いとかそういう風潮になっているけれど
見知らぬ人間の死を怒り、加害者を許さない事はいけないかな・・・。
マジ話スマソ
>>706 弱い人の味方。
ではなかったのかなぁ・・・
>>708 違います。少なくとも法律では弁護士は冤罪を防ぐためにいるのです。
刑を軽くするためではないんです。だけどほとんどの人は悪い人の刑を
軽くするぐるだと思っています。確かにそうだと思います。
>>706 >弁護士ってなんで必要だと思いますか?
裁判で無罪を勝ち取り完全犯罪を達成するため
完全犯罪かあ。まあそう思われてもしょうがないけど・・・
713 :
マダム・ヤン:02/03/20 00:55
>>712 あなたつまんないことクドクドいわないで下さい。
難しいことはわからんが
あまたの凶悪事件と「痴漢でっちあげ」を同列に扱ってる時点でアウトだと思ふ
実名報道とかは別にいいと思う。
凶悪犯罪犯した人間に普通の人と同じ人権を与えるのはおかしい。
でも、家族は関係ないんじゃない?
事実を晒せば結果として家族を巻き込んでしまうんだし、わざわざ家族への
中傷めいたことを書かなくてもいいと思った。
それで正義面して家族に中傷電話かけてりゃ犯罪犯した奴らと同レベルだよ…
とマジレスしてみたりするテスト。
私も715さんと同じ。実名報道はいいと思う。
確かに家族は凶悪犯人を育てたものとして同罪って思う人はたくさん
いると思うし私も思う。だけど、家族に対して中傷みたいな言葉の攻撃ではなく
行動であらわせばいいんじゃないかと思います。凶悪犯罪をした少年は許せない
と私も思う。少年犯罪を減らそうと思うならなにかしら行動であらわすべき。
実際、高速道路で飲酒運転のトラックに追突されて二人子供をなくした夫婦が
刑法を改正させたという例もあるし。なにかしら駄目でもともとでも行動さえ
起こせばそこでなにかのリアクションが生まれるんじゃないかと思う。
行動を起こして中傷をするのは許せるけど何もしていないのにただ一方的に
家族に非難する資格がかけるのでない。
>>凶悪犯罪犯した人間に普通の人と同じ人権を与えるのはおかしい。
よく聞く意見だが「人権」をどういう意味で使ってるのかがたまに曖昧になる。
厳しい罰(特に死刑)を課さないこと=人権っていう意味
刑事手続きを遵守すること=人権っていう意味
プライバシーなどが実名報道などで制限されない権利=人権
文脈からすると最後の意味で言ってるんだろうけど、唐突に「凶悪犯罪者に人権
はない」なーんていうと1番目や2番目の意味で解釈されかねん。
米国では性犯罪歴のある出所者に娘を陵辱されて殺された両親が国会に働き
かけて性犯罪者の情報を航海する法律が出来たりしたよな?メーガン法だっ
け?英国でも似たような法律があったはず。たしか賛同者がああいう運動がな
ぜ日本で盛んに成らないのカネ?マスコミがちょこっと取り上げるだけでかの
国みたいに無関係の人が参加するといウ動きがあんまりない。
今日彼の活動初めて知った
尊敬したい
>715
凶悪事件における、被害者の立場から見れば、それこそ家族、親戚含めて
生活(一生)をめちゃくちゃにされてしまったわけでしょう?
この罪に対する償いというか罰というか、、何らかの形で背負わなければな
らないだろうし、結果こういう方法がとられたんじゃないのでしょうか?
こういう罪の重さについて、被害者が受けた精神的ダメージと同等あるいは
それ以上のダメージを受けるのは「罰」として受け止めるのに私はあまり抵抗
はありません。(以上のダメージについては、考えないといけないかもしれませんが)
加害者の家族のそういった電話や手紙による、精神的苦痛はその加害者の犯した罪
の重さなんですから・・本当は犯した加害者のみがピンポイントでそういった
ある種の十字架を背負うべきなのでしょうが、そんな合理的な方法なんて、現在社会
において見つからないんでしょうね。こういう理不尽な副産物は仕方がないと思います。
私の場合は。被害者にとっても受けた行為がそもそも理不尽なのですから・・
(もっとも、加害者の中にどれだけこういった家族への被害について、
考え、悩む人がいるのかは疑問ですが・・)
にしてみれば被害そのものが本人にとって理不尽な訳ですから、ある種こういった、
被害は必然
721 :
無実の少年を晒すのが正しい行為なのかい?:02/03/20 07:28
認められなかっただけだろ。
無実っていったって、いじめはあったっていうじゃないか。
俺からすりゃ、いじめも凶悪犯罪。
別の事件にも葵タンの重大な誤りが見つかりました。
被告人の名前を間違ってます。
同姓同名の方、気の毒に(w
どういう調査したんだ、この馬鹿。
724 :
名無しは関係者:02/03/20 09:31
>>723 間違いというなら名前を書いてみろよ 関係者
725 :
あいろん ◆S1o.kilU :02/03/20 10:32
@ノハ@
( ‘д‘)<
>>721 あれ。知らないの?
葵チャンは「いじめ」やってたヤツも晒すって言ってるんだよ。
民事訴訟で無実になったからって、葵チャンの言う『晒し基準』からは外れてないワケ。
それに閉鎖しろってここに書くのはお門違いだよ。
葵チャンに直接メールすれば?
>>720 貴方が言うこともわかります。
ただ、加害者への中傷ならともかく家族への中傷を公の場でするのはどうでしょうか。
例えば神戸の事件での加害者の少年の親をいつまでも追跡して糾弾するのは問題だと思います。
これじゃあ、韓国が日本に要求していることと同じです。
韓国は日本がいくら謝罪してもさらなる謝罪を求め、なにか不利があるとすぐに戦前の日本の
行動を取り上げて帝国主義の復活とかなんとかと大騒ぎしています。
「日本人は反省しる!マンセー」とかなんとか。
半世紀以上前の、しかも一部が起こした責任を当事者でない私たちが負うべきだと。
これは理不尽です。
私たちはいつまで謝り続けなくてはいけないのでしょうか。
同じ日本人として貴方は同思いますか?
それと親には問題あっても兄弟には責任ないんじゃないかと思います。
葵の行為の虐め同然だから自分の名前も晒すといい。
↑一理ある
729 :
かりんとう。:02/03/20 17:08
別のところにも書いたが…。
まさしく藪の中。
児玉少年がマットにすし詰めにされ惨い死に方をしていたことは間違いない。
とはいえ“疑わしきは罰せず”。
裁判所は少年達の関与を否定した。
僕は、率直に言ってこの少年達が冤罪が晴れて良かったと思う。
少年達が様々な証拠からこの事件に関与していない…よかった。
彼らへの疑いが晴れて本当に良かった。
しかし、それならなぜ児玉君はなぜ死んだのだろう…?
僕はそれでも少年達がやったとはいわない。
裁判所が児玉君の死について少年達の関与を否定したのだから。
僕はそう“思う”ことにした。
僕はそう“思う”ことによって、少なくともは司法を信頼することができる。
少年達は事件に関与せず、児玉君は自らマットにすし詰めになった…
他に真犯人がいたのかもしれない。しかし現段階ではわからない。
しかしたとえ真犯人がいたとしてその真犯人が冤罪に問われる可能性を否定できないのなら…
僕は、やはり児玉君が“自ら”マットにすし詰めになった…と、そう思うことにする。
法が法であるために、僕以外の一般大衆も僕同様に“思う”ことを僕は希望する。
しかし児玉君のご両親は、裁判所によって真犯人が確定されることでもないかぎり、
そう“思う”ことはできないだろう。
僕はご両親に心からご同情する。
ただ今の僕ができることは児玉君の冥福を祈ることと、
再び同じような事件がおきないこと、
そして児玉君の死の真相が、法によって“藪の中”に葬られることがないよう…にと、
願うだけだ。
>>729 疑わしきは罰せず、ではなく最高裁で有罪が確定しているのだから
クソガキどもが関わった(=殺害した)のは事実。
>>730 葵と同じ勘違いしてないか?
最高裁で保護処分が確定したのは3人だけ。
その論理だと関わってないやつまで晒されてることになるよ。
葵さんのHPが消えてるっす〜。
葵はビビってHP閉鎖したよ。
何が正義だ、ヘタレが!
734 :
名無しさん:02/03/21 00:23
んじゃだれか、彼のHPを保存している人、代わりにやってみたら?
オレにはちょっとできない。
だから逃げ出した彼を非難する資格がない。
あれホントにトンズラしたの?
今日の最後の更新見たけど、とても逃げる前には思えないけど・・・。
>>726 韓国の例を用いるのなら、それは、酒鬼薔薇の子どもが追及された場合のこと
でしょう。(時間的に後に生まれた者を追求する例だから。)
親の場合は、監督責任があるとも言える。
兄弟はもちろん普通は責任はないでしょうね。
山形マット死事件の新庄市および少年側の前面勝訴を受け
表紙を残して撤退したみたいだけど(藁
前面勝訴????全面勝訴では
やはり少年犯罪擁護の人間はどこか幼稚なところがあるな・・・
今日初めてきたんだけど撤退しているとは残念。
山形マット死事件の容疑者の名前も出てたの?
741 :
鬼畜王にゃんすけ:02/03/21 10:57
737>
このアドレスは、古い過去のページみたいだね。
消えてしまったようです。
ん、これって過去のHPを保管するページのやつじゃん。
正義はどこに行ったのだ?
>>740 おもいっきり出てたよ。
撤退したのかな?多分そんな事はないと思うんだけど…、
葵さーん!!出てきてくれ!!
あなたのようお人がいる限り、まだまだ捨てたものではないと
思っていたのに・・・・・・・・
つーか、責任感じちゃったなら自分の名前晒せよな。
自分が今までやってきたように。
自分以外の考えの人間は凶悪犯罪者シンパだなんだ逝ってた人間が
そんなもの感じているわけもないだろうが。
最高裁で決まったんならともかく、
まだ一審だろ。
しかも事件性はないなどという噴飯ものの判決。
葵さん、さっさと出てきて不当判決を糾弾してくれよ。
まさか逃げたんじゃないだろ?
750 :
しょけーにん(・∀・)【もしかして・・・】:02/03/21 16:04
氏んだんじゃない?
葵氏。
新庄マット殺人事件より
速報!さっき矢口の家に電話したぜ
ところが何度試みても話し中・・
そんなに多くの電話が?それとも受話器はずしたんか?
と思いつつかけ続けたら
ようやくかかった!!
と、ところが・・留守電・・
そして流れてきた内容は・・
「マスコミおよびネット犯罪者の方々、本日、当然のごとく
無罪になりました。裁判官が言ったのだから決定です。
今後、私の生活を妨げる人間には訴訟を起こすことになりました。
・・・もうかけてくるなよ。親類、友達は携帯対応なんだからさ(笑い)」
っていう内容だったよ・・
殺すしかねえんじゃねえ。誰かバラしてよ
続き
大竹君は今、法科4年で土樋キャンパスで青春を謳歌しているよ
去年、2ちゃんねらーによって学祭実行委員会のHPがつぶされたんだけど
その後、本人が過去を告白、その上で事故だったと説明
逆に周りを洗脳し、保護してもらっている
ある奴が「お前、マット君だろ(w」って言ったらいきなり
鈴木というでけえ奴が出てきてボコボコにされたそうだ
まるで保護者感覚でね
その横で大竹はにやっとしながらたまに足で蹴っては
後ろに隠れるを繰り返したそうだ
あとね、去年の学祭に矢口も来ていたぜ
打ち上げにも参加していった。
ウルフルズの「ガッツだぜ」を「マットだぜ」って歌いかなり
周りに受けまくっていたけどね。そんな感じかな
判決後、肩をたたき合い喜んだそうです。
さらに・・夜は地元の養老の瀧で弁護士、親とともに祝杯・・おいおい
ふざけんなよ(怒9
正義と悪?
道徳?
理念?
正統性?
なに言ってんの?
そんなのタダの幻想じゃないですか。
葵氏のHPは彼の人を虫けらの様にしに至らしめる
少年犯罪に対する恐怖が具現化したものでしかない。
自分も同じ恐怖を抱いているので俺は葵氏を認めるが
賛同はしない。
754 :
?�?e^?H:02/03/21 16:47
死が平仮名に・・・
鬱
757 :
?�?e^?H:02/03/21 17:21
人間の感情の本質を「快楽」と「恐怖」と仮定した場合
「憤り」の本質は「恐怖」であります。
758 :
アフォアフォアフォアフォ:02/03/21 17:23
あげとくね
相変わらず私の情報が誤報だという説が流れているようですね。
中村に近い筋の者が情報かく乱をしているとしか思えません。
ことここに至っては、私がどうやって情報収集したかを、あなたにだけ明かします
(私は決して2ちゃんねるだけをうのみにしているわけではありません)。
この手口が公になったら、今後の私の情報収集活動に支障をきたしますので、どうか
ご内密にお願いします。
まず私は、16日の裁判が行われた日の午後に、東京地裁に電話をかけ、公判番号を
言い、3人の被告の名前を聞き出しました。どういう漢字を書くかも聞き出しました。
ここで「中村幸子(ゆきこ)」「中村勝(まさる)」「中村公子(きみこ)」という
3人の名前が明らかになりました。
次に私は松戸市内の電話帳(片仮名検索のエンジェルラインではありません)で、
「中村勝」を探しました。
3軒が見つかりました。
この時点で私は、この3軒の中に必ずいるとは限らないと思っていました。電話帳不
掲載かもしれないし、松戸市外かもしれないからです。
しかしとにかくその3軒に、かたっぱしから電話をかけました。
2軒は無関係の家だと判明しましたが、河原塚の家にだけ、「キミコ」とその娘の
「ユキコ」が居住していることが確認できました。電話に出たのはおばあさんです。
「中村勝」名義の電話が架設された家に、おばあさんとともに「キミコ」という女、
その娘の「ユキコ」が居住している、これはもう的中と判断していいのではないで
しょうか。
>>761 なんつーか,誤報か誤報じゃないか以前に
自分の情報は絶対みたいなニオイを感じるね
まあ,いざそうなったらトンズラこいてるけどな(w
age
>>761 中村に近いものは死ね。
お前のことだよ761
あげ
>>761の書き込みは興味あるね。リンチマン葵にとっちゃ打撃だな(藁
あげ
>>761 別に葵を非難するつもりじゃないけどね、一応カキコ。
電話がしょっちゅうかかってくるので被害者をかくしているという可能性もある。
その程度では誤報・誤認の危険性が高く、情報収集の手段としては極めて稚拙で危険。
もしこの電話番号が間違っていたらすみませんじゃすまない。
せめてもう少し信頼性の高い調査してください。
>>761 >私は決して2ちゃんねるだけをうのみにしているわけではありません
と、書いているが、公判番号は2ちゃんのスレにカキコされたものを
「うのみにしている」わけだよな。
葵の言い分っていうのは、後から帳尻合わせることが多いのよな。
台湾に松戸市の電話帳があるのも不自然だしな。
逃げるな!戦うのだ!
>この手口が公になったら、今後の私の情報収集活動に支障をきたしますので、どうか
>ご内密にお願いします。
隠すほどの巧妙な手口つかってないじゃん。
めちゃめちゃ直球勝負。
結局、半端物が世直しじみた事に憧れただけか・・・
葵の正義はこんな物かね。
>>774 葵独特の偏執的な言い回しが墓穴を掘ったね。
これだけの長文で捏造するのは無理。
>>774 ただの目立ちたがりだろ。
正義なんていうのは目立つための道具。
だから、都合が悪くなると逃げ出していく。
今ダ♪777ゲットォォォ♪♪♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧___ (´´
/(゚ー゚*) /\ (´⌒(´
/| ̄∪∪ ̄|\/≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
|____|/ (´⌒(´⌒;;
ズシャーーーーーッ
778 :
げろうまい:02/03/22 22:10
葵は憎悪で歪んでいる。
もうちょっと大人で論理的な人、で、調査のプロみたいな人が、
淡々と公開してほしい。
なんで君達は人に頼ろうとするの?
780 :
あいろん ◆S1o.kilU :02/03/22 22:15
@ノハ@
( ‘д‘)<コルァーーーッ!! 葵ーーーーっ!!
ここ見てるんでしょ?悔しくないのか卑怯者ーーーっ!!
悔しかったら 早く復活しやがれコンチキショー(ペッ
つーか アタシ 好きだったんだってば 葵チャンの考え方。
>>780 つーか出てきてもメールの件は釈明できるわけないし。
782 :
ここは新参:02/03/22 23:31
783 :
お聞きしますが:02/03/23 00:53
>>761 これが「葵さんからのメール」という証拠は?
でっちあげでは?
で?葵なんたらってのは誰なのよ?
葵龍雄氏のHP閲覧できないよ。
閉鎖してしまったのか?
閉鎖というかトンズラ
逃げたのか?あいつ・・・・・・・・
タイーホされたか?
トソズラ
>>783 Received: from rcpt-impgw.biglobe.ne.jp by biglobe.ne.jp (RCPT_GW)
id XAA12435; Mon, 22 Oct 2001 23:25:48 +0900 (JST)
Received: from msk.pchome.com.tw (msk.pchome.com.tw [211.20.188.xxx])
by rcpt-impgw.biglobe.ne.jp (kwg/3.7W-01101108) with SMTP id XAA12424
for <
[email protected]>; Mon, 22 Oct 2001 23:25:48 +0900 (JST)
Received: (qmail 18343 invoked from network); 22 Oct 2001 14:25:35 -0000
Received: from tpeisdnpo25.nk.ficnet.net.tw (HELO kk300) (202.145.47.xx)
by msk.pchome.com.tw with SMTP; 22 Oct 2001 14:25:35 -0000
Message-ID: <000d01c15b05$a8cc2600$192f91ca@kk300>
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCMCpONk06GyhC?= <
[email protected]>
To: "xxx" <
[email protected]>
References: <000d01c15891$21d20a00$2f2593d2@oemcomputer>
Subject: =?iso-2022-jp?B?UmU6IBskQkNUNEEkRyRDJEEkIiQyJE43bxsoQg==?=
Date: Mon, 22 Oct 2001 23:27:17 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
>>761 >>790 本物だな。しかも両方sageてる。10月から今まで寝かせていたんだ。
漏れなら舞い上がってすぐ晒しちゃうよ。大人だにゃ〜(w
この女性は中学一年だった九四年から三年間にわたって同学年の男子生徒十一人にわいせつ行為を受けた。
女性は九六年六月に担任教諭に相談したが、教諭は対処せず、このため、相談以後も行為は続き、九六年十二月下旬には校内のトイレに連れ込まれ、男子生徒六人に暴行やわいせつ行為を受けた。
こうした行為は六回に及んだ。
女性は「学校は犯行を認識していたのに対処しなかった」と主張。
これに対し被告側は「相談は一度だけで真剣に受け取れるものではなかった」としていた
被害者はPSTDを受けた上、犯行の凄惨さから外にも出れなくなった。
あれだけ酷いことをされ、その事実は周囲にも知れ渡っているから当然なのですが・・・。
ひどすぎます。
加害者を許すなよ
▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/
>>790 これは何なのか?詳しい人説明してください。
中国人はみんな死ね
795 :
(・∀・):02/03/23 16:43
ある日、ある時、あるHPに
「おれにも手伝わせて!」
との申し出。手伝う代わりに
「どうやって情報収集してんの」
との交換条件。
トロイの木馬作戦とは
見抜けず、個人情報漏洩。
現在、その情報を人質に、
身動きがとれぬものと思われ。
>>790 葵がクズだとは理解してたけどここまでバカだとは・・・761ありがとう。
葵がクズだろうが何だろうが、
結果としてあのHPはオモロかった。
799 :
妄想バカだね:02/03/23 21:00
>>798 結果や成果を出す前にトンズラしたやつを結果としてオモロかった?
その程度の沸点の低いバカしか支持しなかったから逃亡したんだよ!
またHP始めたとしてもメール事件で誰も信用しないから終わり。
800!761ありがとう。
801 :
葵信者もトンズラか?:02/03/23 23:08
包茎野郎どものオナニーネタだったんだな!日本人葵は!
761アリガトー!
馬鹿ばかりなのでホームページ閉鎖しました。悪しからず
そいつは残念
>>802 テメエの周囲だけバカばかりなんだろ?
なんにせよ761サンクス!
806 :
葵を好きなの?:02/03/24 14:46
葵さんとか葵氏とか正義の味方扱いしてた奴
葵なんかを好きだったの?
よかったじゃん真実を見れて!761ありがとう!ってお礼しよう!
葵さんに騙されていたんですね、俺。。。。
761夢から覚ましてくれてありがとうございます。
削除依頼板で削除依頼してるし。。
しかも、新規スレッド立てて
もう山形の件で少年側の無実が確定したんだからこのスレは終了!
さっきからわけわからん。私怨のある奴は別スレでやれ!
761は、どこが問題なの?
>>811 葵は独自の情報網で確実なものを載せてると豪語していたのに
内情は噂通り一般2ちゃんねらのパクリだと自ら明かしてるから。
813 :
(・∀・):02/03/24 18:56
妄想ならそれにこした事はないのよ
もったいぶった言い方ばかりで
サッパリ、ワケ和姦ないし
でも当たらずも遠からずの何がしかは
あったのダロウ
そんなワケで、オレは枯れに一票!
>>812 ありがとう。
そういうことか。
ひどいヤツだね。
>>812 葵の情報網とは、自分でイタ電することのみ。
あとは、2ちゃん他ネットの書き込みのパクリ。
816 :
肩こり名無しさん:02/03/24 20:28
もう復活しないのかね?
正義だと思ってるのは葵さんだけだと思うよ。
他の奴はみんな興味本位だろ。文句あるならおまえらも犯罪者と一緒。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∩`∀´)< 俺は2ちゃんのためにやったんだぞ!
□……(つ 葵 ) \_________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
あ〜あ、少年犯罪の実名が消えていく・・・
情報だけ載せといて、くれたらよかったのに・・・
あの中に横浜市いじめ自殺事件ってのってるんだけど
俺そこのOBなんだけどなんかフツーに考えても時期的なこととか
つじつまがあわないんだよ。内部事情しってて考えると。
まだ判決もでてないしなんかああ書かれちゃうのって嫌だよね
最近転職活動してたんだけど履歴書からその話題になったり。
もし事実が違ったらちゃんとそういう部分って乗っけんのかな。
まあ個人名はまだでてないし・・無理かやっぱ。
>>819 データベースに徹していればよかったんだけどね。
妙な自己主張するから叩かれた部分もかなりある。
>>822 禿同。
「イタ電して糾弾しよう!」
これはアフォの発想だよ……
824 :
エリート街道さん:02/03/25 09:32
>823
奴らはやっぱり許せん。
イタ電以外になんかできることがあったら教えてくれ。やるから。
他に思いつかないのならアフォなんて言う権利なし!
>>824 イタ電だって犯罪だよ。
どうせ犯罪やるなら刺してくれば?
俺はイタ電する気も刺す気もない。
コイツラ許せないと思いながら
遺族にカンパするなりすればいいじゃないか。
俺は別の被害者団体にカンパしてるよ。
月1000円だけど。
>>827 いい事言った。そして活動しているなんて偉い!
結局、イタ電で満足する奴は典型的な2ちゃんねらーだよ。
偽善者。
社会的に何かを生み出すような事をしないとこういわれてもしかたがない。
いた電かけるくらいなら、827を見習いましょう。
829 :
名無しさん:02/03/25 10:08
>827
それも悪くはないと思う。
しかし、やつらへの制裁にはなるのか?
>>829 制裁というが、貴方にその権利はありますか?
「罪を犯したことがないものだけが石を投げなさい」という
キリストの言葉を知りませんか?
結局、人を裁く権利なんて誰も持っていないんだよ。
まして犯人についてネットの情報しか頼れない俺らみたいな人間にはない。
よってたかってバッシングしてる連中に混ざって力を誇示するのが目的?
自分は正しいと言う機会を探している?
すくなくともイタ電ごときで制裁というのはやめよう。言ってて恥ずかしいぞ。
とマジレスしてみたりする。
>>830 感動したよ
葵を「行動の人」とか言う奴いるけどさ,
結局「自分のための行動の人」なんだよな
あんたは被害者のための「行動の人だ」
行動を諸手をあげて評価するという事ではないけれど
裁く権利はないという意識のなかで何かしようとする姿勢には心打たれたよ!
>>827 うそつけ。そういうやつにかぎって偽善者に決まっているからね
833 :
761に感謝:02/03/25 12:00
葵がストーカー行為を仕掛けるでしょうががんばってください。
834 :
名無しさん:02/03/25 12:17
>830
>制裁というが、貴方にその権利はありますか?
葵だったらまた「言論の自由」って言うんだろうね。
まあ心の底から自分には権利有りと思っているだろうしな
836 :
名無しさん:02/03/25 12:20
>833
なにをがんばるの?
あのメールのどこが問題かよくわからん。
盗聴などの違法行為でない限り、どんな方法で情報収集しようとヤツの勝手だ。
>>836 「私の情報は間違っていない」と言っていた人間の情報収集の方法がアレ
だったわけで,「なんじゃそりゃ?」とみんな思ったんだろう.
べつにいいんじゃないの?
結果的にあの痴漢でっち上げ女子高生は誤報じゃなかったんだから。
誤報の危険性はたしかにあるが、そのとき叩けばいい。
でも、もう出てこないかな。
情報源の匿秘は報道人の至上命題だ(葵も広い意味で素人報道人だろう)。
うかつに761にのせられて手の内を明かしてしまった彼は、報道人失格だ。
今後HPを開く資格はない!
他にないのかな?実名あげてるサイト。
>>839 そういうのは情報源の秘匿とは言わない。
至上命題という言葉の使い方も微妙におかしい。
俺はあのメールに書いてあることさえも嘘で、
2ちゃんねるの情報を丸々うのみにしてると思ってるが。
閉鎖か・・・。
まあ、葵フォロワーが第二第三の糾弾ページを作る様な気がするな。
844 :
ファイ!!! ◆owBKu2jk :02/03/25 17:38
奴は知障の害児じゃボケが!!!奴はイジメられっ子のキチがい!!!マジでムカツク!!!
葵がマジで不良に拉致監禁されて数日間に渡って惨いリンチを受けて惨殺されたらマジ笑う!!!
葵をマジで殺したい!!!葵を俺専属の人間便器にして、葵には毎日俺のうんこを食わせ、俺の小便も飲ます!!!
そして俺の店の便器を舌で舐めて洗わせ奴隷にして毎日殴り倒したい!!!
「葵龍雄」このキモイ名前からも分かるようにこいつは重度の知的障害のキモイガキだ!!!
葵龍雄を焼き殺せ!!!
761は葵にメルアド知られてるんだろう。
大丈夫か?
846 :
ファイ!!! ◆owBKu2jk :02/03/25 17:41
葵はもうじき捕まるだろう!!!
山形マット事件で当時加害者だと思われた少年を実名で公表してたからな!!!
警察が黙っちゃいねんだよ!!!ボケが!!!日本の警察舐めてんじゃねえよ!!!
>>844 コンクリスレで悔しい思いをしたんですね?
761は葵にメルアド知られてるんだろ。
大丈夫か?
>844,846
この人、本当に足立区の事件の共犯者なの?
850 :
名無しさん:02/03/25 17:49
│あ、どうもスイマセン、
>>844,864がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>844,846
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |ファイ/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天!!!!!
誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅!!!!!
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天!!!!!
誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅!!!!!
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天!!!!!
誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅!!!!!
天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天天!!!!!
誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅誅!!!!!
葵が何故あんなメールを
>>761に送ったのかわからないのですが。
葵よ早くHP復活させろ!
ファイってめざわりっす。
てめーらみんな目障りだ(藁藁藁
>>852 それだけ情報に自信がなかったから虚勢をはったんだろう。
ちなみにエンゼルラインはカタカナで引くが検索結果は漢字で表示される。
こんなところからも葵のほころびが見える。
>>856 ならHP上で発表した方が効果があると思うんですけどね。
何処の誰かもわからない人に秘密のメール送ったところで
全く意味はないでしょう。あんまり他人を信じてなさそうですし。
あんなに自分の情報に気を使っていた葵があんなくだらないことで
メールを送るとは思えないんですけどね。
HP上でも、
「エセ人権屋が賛同者のふりをして・・・とも限りません。」
みたいな事が書かれていたし。
友達が欲しかったんだろ。一人でヒキコモってるのたりぃもん。
859 :
しょけーにん(・∀・)【・・・】:02/03/26 02:52
事実かどうか知りたきゃ
葵氏のHPにカキコして確認すれば?
所詮、ココにレスってるのは
本物のメールのコピペかどうかもはっきりせんしネ。
閉鎖してんじゃねえの?
葵さんヘ、葵さんはここを見てるんでしょ?
いつになったら復活するか書き込んでください。
葵さん、あんたまだイタイガキんちょだから、
もう何も言わずに情報公開だけしてくれ。
863 :
俺はデムパを受信した!:02/03/26 09:15
葵を吊るせ!今こそ祭りだ!
761よ、ネタじゃないのなら奴の個人情報を晒しやがれ(うははは
>>859 頭ワルイナァ
メールヘッダを見れば本物だってわかるじゃん
>>864 あんなの簡単に偽造できますが、
それでも本物と断定できる理由があるの?
葵はメールを送る場合、第三国のアクセスポイントを使うと
HPで言っていた気がするのですが。
>>866 >>857 >>867 何で葵がHP上で演じていたキャラの言い分を分析の拠り所にするの?
日付が丁度女子高生の家写真うpの後だから本物だと思うし
半年前の日付でわざわざ偽造する根拠は?
もし時系列の帳尻を合わせるだけだったらもとのメールの内容だって
今が旬の新庄市の事件で作るだろ?
葵がインチキだって認識してなかったバカって少ないけど?
>>868 全部「かもしれない」理論じゃん。日付が半年前だから信憑性が出る??
なんで?
断定するんなら物証くらい出せよ。
お前の拠り所こそ匿名掲示板の改竄可能なレスのみだろ(藁
XX事件のXXの住所情報は古くて間違ってますよというカキコに
「テメェXX関係者だろ!撹乱するな!」とイイ気になって尻馬に乗ってた
クズ達は間違いを認めたくないんだな(藁
>>870 どっちもどっちだなぁ・・・疑いようの無い事実は葵HPには間違い多かったつーのと2ちゃんをパクっていたつーことだな。
>871
ソースきぼん。
なんか想像情報ばっかでようわからん。
とりあえずそのカキコのレス番引っ張ってくれや。
>>761はあのメールが本物なら葵の個人情報晒してよ(藁
トロイ作戦を慎重に遂行するくらいだから掴んでんでしょ?
もったいぶってないでさ(藁藁
必死なのがひとり(w
>>873 コンクリスレやでっちあげスレに山のようにあるじゃないか!
ニュー速は過去ログ読むの大変だけど、俺もたくさん見たぞ!
>>876 山のようにあるなら、例を出してみれば。
例えば、どんなのがあるの?
なんだかなぁ・・・・
漏れとかは790みたいなコピペレスみても、内容打ち返られた可能性が
捨てきれずに考えちゃうけど、791さんなんかいきなり本物だな!凄いな!
の連発やもんなぁー。根が素直な人ばっかりなんか?
あ、それとも過去に葵のメールヘッダを保存してる人がいて、それと比較した
上での発言やったんかな?だったらスマソ。
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10034/1003474069.html 381 名前: 念のため又メールした 投稿日: 01/10/19 20:33 ID:CbKpUTJ7
2回目のメールです。こんにちは。
午前5時に中村幸子の住所、電番の誤爆の可能性をメールさせていただきました。
その後本日の昼間、当該ページが
閲覧できない状態でしたので
再検証をされていると考えていました。
つい先程、ページ復活したようですね。
再検証の結果事実と確認されたのでしょうか?
我孫子市に転居という情報もありますし、
なにより河原塚というのは私のあてずっぽうから始まっていますので心配です。
もしたまたまビンゴだっただけでしたら
その経緯をHPにUP願います。
どうも電話をかけた人の報告がネタ文章っぽくて・・・・
では、よろしくお願いいたします。
葵さんのHP、昨日は見れたのに
今日は見れない・・・。
どうして!?
>881
そりゃ強引すぎ。
しかもコンクリスレとでっちあげスレでの事をきいてんのに・・・。
>>879 386 名前: 投稿日: 01/10/19 20:40 ID:GpC10c22
>>381 思い過ごしだから気にしなくてもいい。
あなたのあてずっぽうから始まったっていうのは
自意識過剰だと思うよ。
>>881 どう読むと、>877に対するレスになるのかわかりません。
知能の発達してない餓鬼にまともな議論ができるはずない
881は葵さん本人でしょうか?
葵はおそらく色白ガリロンゲと見た!
888
889 :
じぶんでしらべろ!:02/03/27 20:00
>>882 なんでも脊髄反射でソースソース(w
半角のクレクレと同じだな(w
自分で過去ログ読んでみろや!チンカス!
漏れも足立区のヤシに関係者だろってレスしたことあるし
大多数がそういう反応だった。
オマエは祭りに乗り遅れたカスなんだよ。
│あ、どうもスイマセン、
>>881がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>881 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
使い古しのAAコピペ
うざい
死ね
みんなー!春厨が発狂したぞー!
>>889 結局出せないんで、半泣き状態で顔を真っ赤にしながらのレス。
よく頑張った。
言い訳としては最低部類に入るパターンだけどな(藁
>漏れも足立区のヤシに関係者だろってレスしたことあるし
つまり889が尻馬に乗ったカスであると(w
壮絶なカミングアウト(www
葵も閉鎖に追い込まれるわなぁブレーンがこれじゃあ
キャッ朋、
│あ、どうもスイマセン、
>>889がお恥ずかしいカキコをしまして・・・
└───v───────────────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | コイツ虚言癖と妄想癖があるんですよ
>冊/ ./ |: / ウソがばれると、いつもこうなんです
/⌒ ミミ \ 〆 すぐ連れて逝きますんで・・・
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>889 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
葵氏を擁護するつもりはないけど
あのHPを見れないのはちょっと残念だ。
あげ
葵馬鹿
冤罪の事件を載せた時だ。どうするんだろう?
なんで葵のサイトが開けないんだ?
ひとり必死なクズがいるな。
葵のインチキは明白なんだから日常に帰ればいいだけなのに。
903が自己紹介をしている。
ミツヒロ、
葵のどこがインチキなんだ?教えてくれよ。
909 :
たかが少年院:02/03/28 22:39
>>908 さんざん偉そうなこと言って、
実は情報源が2ちゃんのスレと自身のイタ電だけだったこと。
葵が2ちゃんからネタ拾ってたってよく読むけど、
その実例を知ってる人居ます?居たら教えてください。
教えて君で申し訳ないッス。
>>910 「インチキ」とは、不正やごまかしという意味です。
情報源については嘘は言っていないようなので、違うと思います。
>>913 >情報源については嘘は言っていない
ハァ?意味がわからん。
葵自身は「信頼できる人間からの情報」とか「確かな情報」とか
HPに書いていたと思うが。それを嘘じゃないといのことか?
>>913 いいから本当に義憤にかられてやっていたなら
ミラーを残すとか挨拶ページを作るとかしてから逃げろよ
>>915 その通り!こんなとこに顔出してないで復活させればいいじゃん。
もっとも脳なしバカ信者しか見ないけど。
>>913 あたかも自分が特別な人間のように振舞ってキミのような頭の弱い奴をたぶらかしていたんだから典型的インチキだろ?
918 :
444 九州:02/03/28 23:38
>>878 葵からのメールヘッダには絶対Xメーラーが無いんだよ。
そんなことまで偽造するなら最低761は葵からメールを受け取ったことがあるということなんだよ。
だから俺は761は本物だと思っただけ。捏造だ撹乱だ騒ぐ奴は葵と同じ人種か葵本人だよ。
それと761は全文じゃないと思う。理由を書くとそれをネタに捏造される可能性があるので詳しく話せないが・・・
>>914 できたらそのページを教えてくれませんか?
「信頼できる人間からの情報」は、賛同者からの暴露メールで
「確かな情報」とは電話での確認という意味じゃないでしょうか?
本当に正確かどうかはわかりませんが、葵が信じているならインチキではありません。
今のところそれを確認する方法はありませんので。
>>915 逃げろよ?タイプミスですか?私は葵じゃありませんよ。
>>917 それだけではインチキとはいえないと思います。
>>919 こいつアムウェイはマルチじゃないと言い張るんだろうな
>>919 文章がインチキ野郎の葵そっくりなんですが。
>>912 このスレッドではこれといったレスが見あたらないのですが、
私が見落としているのでしょうか?
または他のスレッドに決定的な証拠が書かれているのでしょうか?
あれば是非読みたいのですが。
>>761を信じるならば2ちゃんねるを利用しているだろうとは思われますが、
この事件でもこれ以外の事件でも、もう少し具体的な例はありませんでしょうか?
>>919 >「信頼できる人間からの情報」は、賛同者からの暴露メール
メールの送り主がどんな人間なのかわからなければ「信頼できる」とは言えない。
その情報の裏付けをとって、はじめて「信頼できる」情報という。
>「確かな情報」とは電話での確認という意味じゃないでしょうか?
例えば、痴漢でっちあげ女子高生の名前を裁判所に電話してきいたと、
メールに書いてあるが、問い合わせるための公判番号は、
2ちゃんのスレを鵜呑みにしたものである。
そんな裏づけのとりかたでは、自分で電話しても確かな情報になりえない。
結果的に間違っていなかっただけ。
>>923 あのメールが本物と仮定すると、
葵本人は電話での情報が正しいと思い込んでいた様子。
それなら「インチキ」ではなくただの「勘違い」になる。
>>924 葵と滋賀県は何か関係あるんですか?
>>925 それじゃ、「正確性」の意味が「自分は正しいと思った」というレベルになるな
>>926 葵のHPでは全部そうだと思いますよ。
少年犯罪者の個人情報なんてTVとかじゃ放送されないんだから、
確実な情報なんてなかなか手に入りません。
最後にそういう自分の感情が入るのはしかたないことだと思います。
今日はもう寝ます。
>それなら「インチキ」ではなくただの「勘違い」になる。
どっちにしろ晒された側にはいい迷惑だ
葵は馬鹿と言う事で
〓☆〓糸冬〓☆〓
>>927 確実でないのに個人情報晒されちゃたまんねぇよ。
無責任すぎ。
>>930 警察だって裁判で有罪判決をうけたわけでもないのに
家宅捜索したりTVで名前を放送したりするでしょう。それと同じです。
もちろん葵が誤報をした場合、賠償金をはらうなり刑務所に入るなり
ちゃんと責任はとってもらいたいと思います。
>>927 >確実な情報なんてなかなか手に入りません。
>最後にそういう自分の感情が入るのはしかたないことだと思います。
だったら、「確実」「間違いない」とか言わなきゃいいわけだろ。
それらの言葉を使えるレベルじゃない、情報の確かさなのに、
そういう表現をするのは、「勘違い」じゃなくて「インチキ」と呼ばれる。
んで、実際に誤報やったの?
どんなやり方だろうと真実の報道なら文句ねーはずだろが。
さんざんながめて楽しんでたくせに今さら何言ってやがる!
それでも文句があるならてめえが代わりのHP作りやがれ!!
ちなみに、俺にはできんね。
>>934 文句があるなら自分でやってみろ
仕事の少ない土方の大将がよく言うセリフだな。
葵の行動に価値が無いという正常な現実認識をしている人に
代りにやってみろだなんてDQNの逆切れと同じ
価値観の相違をわきまえて論じなさい。
インチキ野郎の取り巻きクン
>>933 犯人が転居しても以前の住所を載せ続けたんだから
誤報というより怠慢
937 :
セーラームーン:02/03/30 11:40
葵って滋賀県に住んでるのか?
何歳くらいなんだろうな?
あげ
>935
何を言っているんだかさっぱりわからん。
お前は葵の情報収集手段を批判してたんだろ?
それに対して934では、どんなやり方だろうと真実の報道ならかまわないはずだ、と言っているんだ。
なんでこんなレスになるのかわけわからん。
葵個人情報どうよ?
>>934 >どんなやり方だろうと真実の報道なら文句ねーはずだろが。
真実であろうとも、曝された者が、民事訴訟を提起、刑事告発する等の
行動を起こすことは可能なので、「文句ねー」とは言えない。
この手の発言は、このスレでも何度もでてきているが、
じゃー、間違ってたらどう責任取るんだという問いには答えない。
>真実であろうとも、曝された者が、民事訴訟を提起、刑事告発する等の
>行動を起こすことは可能なので、「文句ねー」とは言えない。
少年凶悪犯罪者の側の言い分だね。
文句つけるヤツは犯罪者本人かその身内くらいなもんだろう。
おまえも、そうか?
>じゃー、間違ってたらどう責任取るんだという問いには答えない。
実際に今まで誤報はなかったのだから、文句ねーはずだろ。
葵は今おどおどした生活をしていると思われ・・・・
なんで?
>>943 誤報だろ 新庄だってあそこに犯人は住んでいない
どうやって確かめたの?よかったら教えてください。
それを言うなら、どうやって誤報じゃないって確かめたの?よかったら教えてください。
ってゆーか葵のHPいってもなにもうつらんぞー
更新しても英語ばっかでて何かいてるかわからんし
だれか紳士様教えてくだされ
>>943 ほらね、「間違ってたらどう責任取るんだという問いには答えない」だろ。
誤報じゃない確認もしてないのに、なぜ誤報はないと言い切れる?
やつなりに誤報じゃない確認をしてんだろ。
少なくとも今までは、無実の人がHPで晒されて迷惑をこうむった事実はない。だからそれなりに確認をしているんだろうと推測できる。
それでも疑うなら、自分で誤報だという確認をやってみろ。そしてその事実をここに提示しろ。
それをできもしないくせに文句を言うな!
| | /' ̄ ̄\
| | /:/
| | __, -――- 、_ ,|:/
| | \ ´  ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|,-─-..、_
| | _/ ::::::__,`::::ヾl::r' ̄ー、\
| | \ /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\,―、
| | /,'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|:::: .:|⌒)___)
r===-、 ̄ /:// :/::../ /| i ヾ ..i|: .::|ー'ヾ \
|r―、| | /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、 \
|;;;;;;;;;|| | |/ |rー|:/i::/,-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| | トゝ
二二ー' |/-|i | | ヽ ,r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ /::|::::ヽ ,=、 0i |' |:::::|::::::i-、:|
 ̄ //::/:::i::| 、 ー' |:::/:::::/ ) l' _____
|'|::;|::イ:::、'''' ー‐ '''' /;;ノi::;:/イ:| /
|/i' |r'' i\ ー' _, イ/::/::/|::;/:| < 葵龍雄のHPです
|ヽ、__ _` ー _'l |;/:;ノ |ノヾ| \
|  ̄ l ヽ ̄ ̄ ̄/! /'-' \_ \
| __ | /:::| i i / / ___ノノ\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _,r'二ニ-- ',-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
_______/||  ̄ _/7::::::::|:::::::|Y_、____'_____//:::::::::::::/ r‐ ' ___)
三三|彡|\ ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡| Tー'::::::::/:::::/ |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __, -' ー'ノj
葵もわざわざ自演してまで自分の悲惨さを広める事もないと思うが
事実の確認を求める発言があると直後に荒らしが現われる法則。
>>953 たとえば石川の家は現在使われていません
中村幸子の家は葵が掲載した時点で現在使われていません
>>953 こいつ一人で葵信者を自作自演してるじゃん
レスの流れ見れば明白w)
誤報については検証すべき。
論点そらしは無視すべき。
荒らし煽りは無視して進もう。
葵もこれに懲りて今後は、真面目に生きていって欲しいと切望する次第であります。
961 :
別スレ立てるまでもねー:02/04/01 19:06
メザセ1000━━(゜∀゜)━━( ゜∀)━━━( ゜)━━( )━━(゜ )━━(∀゜ )━━━(゜∀゜)━━!!!!!
■■ 出会いサイト開業システムレンタル ■■
儲かる出会い系ビジネス
月収100万円オーバー!!
HP作成できない初心者でも安心して運営
出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします
運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします
1.携帯メール自動生成一括送信ソフト
2.高性能メールアドレス収集ソフト
3.サーチエンジン・掲示板一括自動ソフト
http://www.voo.to/2ch/
葵さん・・・・
葵が捕まったらテレビニュースで流されるほど取り沙汰される方に
200ウォン!
あんなチンカス報道されるわけねえだろ
>>966 なんで葵なんかを葵さんって呼ぶの?おひとよし?
971 :
.....:02/04/05 00:05
晒されたって、良いじゃん。
犯罪を犯したんだから。晒されたくなければ殺人なんてしなければ良かったのにね。
あそこで晒されているのは犯罪者です。
あのようなサイトが存在するお陰で、我々弱い市民は、マスコミで公表されない犯罪者の情報を
得る事が出来ます。
知らない間に犯罪者が近所に引っ越してきたら嫌だからね。
>>971 その情報が間違っていたんだからお前の発言に意味は無い
>知らない間に犯罪者が近所に引っ越してきたら嫌だからね
少なくとも葵が犯人の転居後の住所を晒したことは一度も無い
>972
>その情報が間違っていたんだからお前の発言に意味は無い
やつが間違った住所晒して、そこの真の居住者に迷惑かけたことって、あったっけ?
犯行当時の住所のまんまってのはよくあったけど、それは必ずしも誤報とは言えない。
>>973 あのようなサイトが存在するお陰で、我々弱い市民は、マスコミで公表されない犯罪者の情報を
得る事が出来ます。
しかし犯行当時の情報なので今は違います 但し書きくらいつけろ!
これじゃ意味ないし
ただのタレコミ待ちを私の情報網で!なんてイバるクズは消滅っして当然
>>974 意味ないと言うのなら、見なけりゃいい。
あのサイトが、あなたに何か迷惑をかけましたか?
>>971 じゃあ、仮に隣に引っ越してきたらどうするのさ?
それと、葵HPの内容は自分に迷惑がかかるかからないの話で済まないよ実際。
山形マットの件だってあるしね(知ってるとは思うが無実だった)。
彼らの素行が悪かったとは言え、誤認逮捕された人たちの住所電話番号まで晒したのは
どうするの?
一番ハラ立つのは、葵は偉そうな語りを混ぜて公表するくせに
間違えた場合にはケツまくって逃げ出す事です。
今から想像するに、ヤツが又HPをはじめる時は、最初にこの山形の件に関する
言い訳を偉そうに述べて、「自分は間違っていない」を主張すると思う。
最後に「自分は台湾に(中略)・・・だから犯罪ではない」と言い出す。
ヤツの正義は何時だって真正面から相手を見据えた戦いではない。
ママのスカートの中から吠えているクソゴミです。
つまり、”クソガキどもを糾弾するページ”は、
葵が自己批判してればもっともふさわしいと言う事になる。
>山形マットの件だってあるしね(知ってるとは思うが無実だった)。
>彼らの素行が悪かったとは言え、誤認逮捕された人たちの住所電話番号まで晒したのは
>どうするの?
@ノハ@
( ‘д‘)<君、知らないと思うけど「無罪判決」なんか出てないよ。民事の意味がわかる?
賠償金請求の棄却だよ。刑事裁判じゃ有罪が確定して処分受ける子は受けてるでしょーが。
誤認逮捕?よーく事件の事調べてからしゃべれっつーの。
979 :
あいろん ◆S1o.kilU :02/04/05 11:12
@ノハ@
( ‘д‘)<
>>977 名無しじゃねーな、お前。マット君か?ババアの電波友達か?
どっちでもいいや。晒しage。
>>975 >あのサイトが、あなたに何か迷惑をかけましたか?
その理屈が通るなら、
葵に晒されてる犯罪者が、あなたに何か迷惑をかけましたか?
とも言えるな。
hello
誰かいる?
コソーリ コソーリ
葵のhpどうしたんだ
全然みれなくなっちまったじゃん
ヤツのフアンなんだけどな。
>978のDQN晒しage!
民事は公開だしいい加減な少年審判よりしっかりと時間かけて審理した上で
事件性をほぼ否定したんだよ。事実上の無罪判決。
それと、発信地が国内である以上、葵には誣告罪の可能性がある。
ageますた
>>985 少年審判がいい加減で、民事が正確という根拠はどこにある?
民事裁判が少年審判より時間をかけたとか、公開で行われたというのは、
全く理由にならないぞ。いい加減なこと言うなよ!
それから、なぜ葵が誣告罪になるのか意味がわからん。
(漏れは葵擁護派ではありません)
988 :
あいろん ◆S1o.kilU :02/04/05 16:08
@ノハ@
( ‘д‘)<
>>985 長岡今田中屋佐藤大竹福原矢口が無罪ねぇ。
イジメやってたのも素直に謝れないような奴らが無罪?
まぁ、仙台高裁での再審を待ちましょう。
どっちにしろ手島の糞判決なんか信用に値しません。
ところでお前、真理ババのナニ?
あ?俺が和泉とか矢口とか決め付けてかかるのか?
全くDQNだな(和良
>
>>985 長岡今田中屋佐藤大竹福原矢口が無罪ねぇ。
イジメやってたのも素直に謝れないような奴らが無罪?
で有罪になるわけか?葵信者は程度低いな(プ
990 :
あいろん ◆S1o.kilU :02/04/05 17:04
@ノハ@
( ‘д‘)<あ?アタシが葵チャンの信者だと決め付けてかかるのか?
全くDQNだな(和良
で無罪になるわけか?新庄市民は程度低いな(プ
>>989 ところで今気付いたんだけどさぁ。
>>985 >978のDQN晒しage!
なのにsageてるのは何故?何かの冗談なのかしら。
葵のページよ復活せよ!
1000
1000
994 :
次スレはここね:02/04/05 18:03
995
996
997 :
あいろん ◇S1o.kliU:02/04/05 20:13
すいませんでした。
実は私は過去にひどい虐めを受けまして、
虐めをする人が許せなかったのです。
毎日毎日学校へ行くと同級生に男子トイレに連れて行かれ、
好きなこの名前を連呼しながらオナニーを強要されたりと
それはひどい虐めを受けました。
何かお気に触ることがありましたら許してください。
もうボクをいじめないでください。
998 :
あいろん ◇S1o.kliU:02/04/05 20:14
@ノハ@
( ‘д‘)<ユルシテ
QQQ!
1000 :
1000:02/04/05 20:17
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。