結局いじめられる奴が悪い その４

>>148
キモくて弱い奴ほど強い武器や防具が必要だな

>>101
≫無理に尤もらしい冠をつけて
≫「悪い＝弱い」と言い張る。
≫「現実的に」‮http://‫法の網をくぐって人を破滅させて儲ける悪徳法の網をくぐって人を破滅させて儲ける悪徳

今日はじめて2チャンネルに来ました。ここはイジメについて議論してるいたい
ですね。私が幼少のころも勿論イジメは存在していました。ですが、今みたいな
相手の心を壊してしまうようなイジメは無かったですね。ですが、今の子たち
・・・イジメをする子たちはそれを平然としてしまうみたいですね。
皆さんの書いてくれた文を拝見しましたが、イジメられる側が圧倒的悪いと思っ
ている人が多いですね。その様に思っている皆さんの理由が私には理解しかねます。私は純粋にイジメ
る側が悪いと、そう思うのですが・・・。確かに他人にイジメられそうな人は
、私はもう退職して年金暮らしですが、前社にいました。ですが、それでも
家庭のため一所懸命働いてた人でした。相手が子供だとしても、その子にはこれ
から先、未来もあるし、夢だってあるのだと思う。そういった人達の心に付け込
むようなイジメは断固人間として外道の行為だと思っています。飽食の時代
だからこそこのような、イジメがおきてしまうのでしょうか・・・

甘えるために妥協できず気違いみたいに煽る
○は親が悪いなど根も葉もない出鱈目と思われる事をいい続ける姿勢が、「依存」「逃げ」「反抗」核心であり

すなわち不潔
暴走族に道徳はないが、○すべてが嘘というと嘘でもない訳だが、○らが不満に思うことは何か

いじめ云々以前に甘える性格の奴は、いじましく不細工
そういう奴は多分いじめられる運命に生まれたというだけで、それらが精神整形されている奴は
飲酒運転などをしないというと別問題で、実際お灸を据ゑられるまでは自覚に程遠い距離が有るということがわかる

某の童貞問題なども「実際近くにいても物凄く遠い存在」という距離が有る。

道徳とは何か…。

>>162
≫飽食の時代

これまた斬新
言葉で伝わることが氷山の一角を物語っていますね

≫人達の心に付け込むようなイジメ

陶器を木端微塵に粉砕してしまえば接着剤でくっ付けられなくなります。

付け込む人は「年金が約束されていない人達」ということですが、監督する奴が
そういう水準だと監督されている奴は、保証がない事に違和感を覚えることが普通ですが

少なくとも、向かっている方向は同じではないはずで、付け込むことに毒されている人達は酒に依存している場合があります。
そういう人は少しでも癇に障ると、激しく怒ります。ということは衝突するということになります。

>>159
≫利己主義な奴が道徳というおもちゃを振り回す事で利益を得ている

肥大、寛大、偉大とありますが、餌食が大きくなれば寛大になる場合もありますね
おもちゃは困り者ですね

結婚して目立った勢いで、精神整形されていない状態で、結局離婚して目立たないようにしている人をみているとおっかないですね

>>162
≫今みたいな 相手の心を壊してしまうようなイジメは無かったですね。

輸入に依存できているようで、海外から粗悪物を相当の価値で取り入れては利己は打ち出の小槌を振り過ぎて
その飛び上がった打ち出の小槌がhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1155903816/433のように跳ね返ってくるものです。

ご返答有難うございます。私は今の若い人がいったい何を考えているのかがよく解り
ませんね。

164さんの仰る通り今の若い社会人はこれからさき年金について多々問題があり、
不安なのだと思います。ですが私が働きはじめてから、10何年ですかね・・・
ちょっと思い出せませんが私の若い頃は年金制度というのは無かったですよ。
ただ、あの頃は高度経済成長真っ只中で若い衆たちは、皆お国のため、日本を
世界一の豊かな国にしようという志みたいなものが子供から大人までそう
思っていた人が多かったですね。今の日本は経済的にも世界から見ても豊かな
国だと言えるまで成長しましたが、その反面子供たちは、何でもいいから大きな
志みたいなものがもてなくなってしまったのでしょうか・・・国が平和すぎるがゆえの
奥の深い嫌らしいイジメが存在してしまったのだろうか・・・これは必然的な事
だとしたら、寂しいですね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1155903816/433 ：分命 ◆9wWWWWZv6M ：2006/10/01(日) 23:08:07 0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(結局いじめられる奴が悪い その３)前スレの抜粋
972 名前：少年法により名無し ：2006/10/01(日) 22:59:39 O
>>971

無理無理おまえは自分で決めたことさえ守れないダメ人間だぜ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑
このように檻の中というか籠に入った手乗りは親類や友人から宣告されたことを消化不良の状態で最後に？マークをつけて
万人に消化して貰おうとしている。

冒頭に「無理無理」とあるが、これが彼○が暴れる要素ということですね
多分、親類などから「無理無理」といわれているから「親が悪い悪い」という風に言い続ける奴もいたとは思えます。

団塊世代とか戦前世代は、それでも国から過剰に保護されざるをえない状況があったみたいですね

>>109

>そういう取締りができる事は有り得ない。

どうして？
必要とされ決めちゃえば取締りなんてなんでもできる
いじめだけを取り締まれないのなら、少しでもいじめに繋がることはすべて禁止
済みにくくなるだけの事。迷惑な話
そんな条例たくさんあるじゃん

>いじめられる奴の欠点はいくらでも思いつく。それを良いと考える奴はいないだろう。

欠点は誰にでもある。いじめるほうにもね
ある一面だけの比較で優越感に浸ってるだけのこと

>つまり、今すでに「いじめられる奴が悪い」は広まっていると言えるのではないかな？

それなら法律で取り締まるようになるだろうね
済み難くなる訳だ。俺としては迷惑

>>154
言ってることコロコロ変えないでくれる？
お前は

＞俺は幼稚な煽りなんてしてないぞ？ｗ

と言ってるんだけど。
煽り「しか」じゃないだろ。
相変わらず適当なことばっか言ってるね。

>>166
人間の奥深くには暖かさがあって、それを引き出せる奴は頑張ればいると思いますが
頑張らなくていい頑張りもあり

平和になり
利己的な方向にする為に悪者とか餌食(その場のいけにえ)が必要に成るみたいですね

≫国が平和すぎるがゆえの
≫奥の深い嫌らしいイジメが存在してしまったのだろうか・・・これは

何事にも価値があると思います
相乗効果をいうのは机の上だけで、現実的に地獄でしか味わえない果実があるかも判りません

イジメは>>165で、完結できると思います。
天界の奴が、地獄へ行くことは普通ありません

草の言い分は
「僕は人をいじめないで生きていく自信がありません。
周りの人もきっとそうです。
だからいじめられる方が悪いんです。」
てことでしょ。
小学生が「だって〜ちゃんが」ていう言い訳を、いい歳こいてまだやってるんだ。
自分が道徳観念持ってない、持ちたくないからって、本能なんてごまかして周囲のせいにしてる。

それで他人に「俺と同等の観察眼を持って」とは笑わせる。
周りはお前のようなプチヤンキー時代なんてとっくに卒業してる。

>>156

>本能だから減らねぇよ。

どうして？
少しでも減らせようと考えればのことだろ
減らす気がないのなら、「減らねぇよ。」だろうな
それでも減らなきゃ、取り締まられるようになるだけのこと
住み難くなる。自分の首を絞める行為。
子どもは未熟だからそこの所教えないといけない
が、大人はだれでも理解できてるはずなんだけどなぁ・・中には未熟者がいるってことだろうな

>他人を差別するのは人間の本質。

本質なんていう奴がいるからこそ「悪」としなければならない
差別してはいけないからな
人間の本質は「愛」だと理解できるように勉強することを勧めるよ＾＾

>全ての人に対してそんな事ができるのは聖人だけｗ

じゃあ聖人とやらになればいい

>いちいち他人の人格を尊重する事にメリットなどない。

「ない」なんて言い切るから草は成長できないんだよ
まず自分が幸せを感じるようになれるよ
ためしてごらんよ＾＾

>だから９９％の人間はしない。だって利己主義なんだから

それなら99％バカってことだね。そのなかのひとりが草
俺様のような１％の聖人クラスに支えられて生きてるってことになるな

>>160

敵がいればね

中学時代のいじめっ子連中、内容証明で「傷害罪又は暴行罪で訴える用意がある」旨、送ったら、引っ越す奴、泣きながら謝りにくる奴、いろいろだったな。

引っ越した奴は弱虫扱いし、謝りに来た奴に「アンタよく言ってたよなァ！『謝って済むなら警察いらねぇ！てよ！』」て言ってやった。

奴ら、社会から消されてると思うな。

>>166
≫皆お国のため、日本を
≫世界一の豊かな国にしようという志みたいなものが子供から大人までそう
≫思っていた人が多かったですね。
≫‮http://‫奥の深い嫌らしいイジメが存在してしまったのだろうか

２種類の人間がいるということですね
赤鬼(緑色ですが、時間の横に○と表示されています)と青鬼が、地獄にいて各々
違った持論を以ち合わせているみたいですが、彼らは地獄から脱出できないんですね

知らない世界が、嫌だからかはわかりませんが、蛙みたいなものでしょうか

しかし、彼らは共通しているところがあります「楽がしたい」「しんどいことは人にやらせる」です。

９９％の人間がいじめをしてるって？
馬鹿も休み休み言えよ。
いじめをしないことなんざ聖人でもなんでもない。
自転車に乗れない奴が、あれは神の乗り物だ！人間ごときは恐れ多くて乗りこなせない！と言い訳してるようなもの

良い加減自分が低レベルだって気付けよ。

草は「愛」を知らないようだね
まあ、教育で教えないから気の毒だが
だが、ほとんどの人は何らかの経験で「愛」を学ぶ

親や周りの大人の言動を見て「愛の関係」を学ぶはずだが
草の親世代は愛のない人が多いのか、草が捻くれ物なのか
たいていの人より経験不足ってことになる

だが草よ。
愛は誰の中にもある。ただ気づいていないだけのこと
草も愛そのものなんだよ＾＾

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159652609/
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5 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：2006/10/01(日) 07:13:35 0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1153497492/962 名前：少年法により名無し ：2006/10/01(日) 07:06:15 O
>>958
人の自転車ばかり気にしてるようだが
お前の自転車には鍵はかかってないぞ

そもそもお前は掛かってる鍵をペンチでぶった切ってる癖に
言い訳のために鍵が掛かってなかったと嘘をついてるだけだろうが


963 名前：隼 ◆dIdiU4udT2 ：2006/10/01(日) 07:11:17 0
‮‫>>962そもそもお前は掛かってる鍵をペンチでぶった切ってる癖
≫言い訳のために鍵が掛かってなかったと嘘をついてるだけだろうが

そこまで、正直に白状してくれなくてもいい

9 名前：遂行 ◆WAZAZll7GE ：2006/10/01(日) 08:31:42 0
>>4(続き)
過去に作られた打ち出の小槌とは遺産であり共有することは可能だが

現在は過去に現在の打ち出の小槌を作った奴の技術でしかなく
過去の人間が、現在の人間に合わせて作った打ち出の小槌ではない

過去の打ち出の小槌を振ると美味しい思いはできるかもしれないが、過去の打ち出の小槌であって
現在の人間が、過去の打ち出の小槌から繰り出される成果を有効に活かせることは不可能である。

設備と衛生両方に適合していないから現在の人間は過去の打ち出の小槌ではなく現在の打ち出の小槌を必要としている。
猛獣は例外だが、動物は自然に存在しているから打ち出の小槌という技術にしゃぶりつくことはない

という出口のない不潔な空間
無間地獄である。

>>176-177

>>175

シビックか・・・

　　　　　　　＿＿＿　　　＼ヽ
　　　　　/ 　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /-=・=-　　-=・=- |　　　 ヽ ヽ　＼ おまいが言うな！
　　　　|　　　 ( ●_●)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨
　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.|
　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 /

笑た

＞今すでに「いじめられる奴が悪い」は広まっていると言えるのではないかな？

うん言えないね。もし言えるなら何故教育基本法の改正よりも早く
学習指導要領を改訂してわざわざ「いじめられる側に責を求めるだけでは、いじめはなくならない」と明言する必要あったのか？
政策とは国民の声に後押しされて行われるもの、つまり国民はいじめを本能だの仕方ないだのとは捉えてないってこと。

＞世の中がそうなってるんだから仕方ないだろ。
＞幼稚とか言う前に現実を認識しろよ。
＞道徳的に悪いと言ったって通用しない奴は大勢いる。
＞結局対策しない奴が悪いという事にしかならない。

道徳的に悪いといって通用しない奴が悪いんでしょ？
何度も言われてるように被害者も対策は取らなきゃいけない。
でもなんで苦しんでる被害者を悪く言う必要があるわけ？何のメリットもない。
あなたの言葉を借りるなら、「結局被害者が悪いって言いたいだけか？」

道徳的観念がまったく必要なく、人は刑罰に対する恐れでのみ犯罪を行わないというのなら
万引き痴漢ひき逃げ・・・捕まらない策さえ講じれば犯罪はし放題だね。
でもそれは全てなくならないから被害者が悪いと。

＞道徳的、道徳的と言う奴ってのは、
＞利己主義な奴が道徳というおもちゃを振り回す事で利益を得ているだけ。

で、私たちは具体的にどんな利益を得ているんですか？

>>151
俺の「おっさん」うんぬんんはお前の「経験は浅いな、年齢的にｗ」を受けて言ってるんだぞ。
結びつけたのはお前だし、そもそも俺は経験の【深さ】を問題にしてる。まあ広さも重要だが。
お前が実は35歳のニートだとしてもまったく驚かないが、
２７歳で大学新卒からバリバリ働き続けてるリーマンだとしたらそうとう驚くわ。
まあ実際は18歳バイト経験ありってとこか？
問題はお前が若いことでなく、お前の社会経験が浅く、社会の実態を知らないまま語ってることなんだよ。

＞俺の何十倍の知ったかをしたければ、社会の本質を追及する行為を俺の何十倍もしなければいけない。

もうね、全然違う。違いすぎる。
社会の本質は、それをただ追求することで理解していくもんなんかじゃない。
厳しい社会生活を送るうちに体得するもんだっつの。
思索はそれを整理する行為でしかないぞ（まあ重要な行為だが）。
IntelligenceじゃなくてWisdomの問題なんだよ。だから論証云々じゃないっつってんの。
経験の浅いまま、十分追求した気分になって語るからこういうことを言う。↓

＞大人になれば、相手もイジメに対抗する行動を容易に取れるし、身体的にも強くなっている。
＞これが理由だ。

ありえないから。そんなヒマないから。みんな忙しいから。ナマぬるく上手にチームつくっていきたいから。
必要なのは人手と、職務に必要な技能、体力の中の耐久力、それに連絡だ。
それらを必要としない小中のガキにはいじめなんぞをやる余裕があり、
余裕があってなおかつ道徳心も形成されてない層のガキがいじめをやる。
いっぽう社会人は、いじめがそれら全てにマイナス作用を及ぼすことを知ってるから、
ほとんどしない。
ごく僅かにマイナス作用を及ぼさないようなケースがあっても、イジメるのも可愛そうだし
大人げねーよな、という自制心が働いて、ほとんどしない。

お前は多くの社会人が第一段階の計算すらできず、相手が弱ければいじめに走るとか
思ってるわけだな？　浅い。

己の常識の無さを本能なんて方便でごまかすなよ草。

＞道徳の観点にある「理想的な人間、聖人がする行為」、これ自体が幻想なんだよなｗ
＞つまりファンタジーｗ

人をいじめないという行為がそれほどに困難な偉業か？
上の奴も言ってるが、世間の大多数からしたら自転車に乗るよか簡単なことだろ。
何も自分の命を削って社会に奉仕しろなんて言ってるわけじゃない。

それすらもファンタジーと言ってのける所に、お前の社会性の無さが滲み出てるよ。

＞「理想的な人間、聖人がする行為」と言い換えてもいいだろう。

だからその言いかえがおかしいんだって。もうこれ読んだ時点でげんなりしたよ、
「あーあ、このすり替えを前提にいろいろ言うんだろな」ってな。
「人間は空を飛べるですって？生身じゃ飛べませんよ。ファンタジーですねｗ」とかいうのと変わらんよ。
そのすり替えは、「聖人以外には道徳心がない」って前提がなければ成り立たないだろ？

社会におけるいじめの減少は主体の成長によるか、客体の成長によるものか。
これはもう、キャッチボールでの「ちゃんと捕れよ」「あんな球捕れるか！」に近いので
現実認識の違いとしか言いようがないのかもしれんが、
俺（や、お前を叩いてる奴の多く）は、
いじめられ因子を持ったままの奴が社会で普通に働くところを見ている。
また、社会人の本分を忘れていじめなんぞにはしる奴が「非能率的」の烙印を押され駆逐
されていくところを見ている。
また、普通に何の得もない道徳的な行動を日常的に目にしている。
目の前の現実を外れて「こう見るべきなのだ！」といい続けるお前が
広く同意を得ることは、まあ、ないよ。広くどころか一人もいないようだが・・・

世の中に常識の無い奴は確実に一定数確実にいるだろう。
渡る世間に鬼はないと信じるより、そういう連中から不利益を被らないよう注意するのは大事。

でも一定数いるからそいつらは悪くないなんてのは、まったくのトンデモ理屈としか言いようが無い。
歩きタバコもセクハラもポイ捨ても大事にならなければ犯罪として扱われる事は無いが、
だからといって

「今すでに「セクハラされる女が悪い」は広まっていると言えるのではないかな？」
「今すでに「ポイすてされる土地の持ち主が悪い」は広まっていると言えるのではないかな？」

なんて言い出す馬鹿がいるなら見てみたいね。

能書きばっかり

能書き以外の何がありうるってんだ、ここにｗ

悪い奴を取り締まれるように法を整備していくわけだが、
草に言わせるとその法が執行されるまでは悪くないわけで、
じゃあ法はどうやって整備すればいいんだ？

被害者を守るため？いや、身を守れてないわけだから、被害者は悪いんだよな。
悪い被害者がいくら出たところで、それは社会の絶対法則である弱肉強食の掟に敗れたにすぎないんだろうし、
そもそも加害者は法を破らずに利己心を追求したわけだから「悪い奴」じゃないよな。

無理やり法を立案したところで、人間は「現実的善悪」で動いているから
「現実的に悪い」被害者の救済を目的にした法律なんて可決されるわけがないし。
いや〜、今の法がどうやって整備されてきたのか見当もつかんわ。

結局いじめられる奴が悪い

>>190>>191
はいはい脊髄反射乙。

言い返せない頭の奴ほど、能書きだ屁理屈だとごねる。

はいはいお前は頭いーですね。

一つわかったがお前みたいな奴がいじめられるんだろな

ってゆったら必死にいいかえすんだろw

草は相変わらずですね。

反論されたくないならレスしなきゃいいのにww

　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.　． 　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　<>>193>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・

>>198
そういう我慢ができないのが草の可愛いところ。

　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 いじめは本能である！
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　だっておwww!まさに厨房ww!!
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>200
煽り、いじめ、何事にも我慢が利かないのが彼なんだねえ

滝川市揉み消し教育委員会及び滝川市役所と北海道教育委員会に抗議するために送るメールアドレスを教えよう
滝川委員会「学校教育課」[email protected] <[email protected]>
滝川市委員会「指導室」[email protected] <[email protected]>
滝川市役所　[email protected] <[email protected]>
北海道教育委員会　[email protected] <[email protected]>
但し誹謗中傷はしたら駄目だぞ。批判しろよ

>>196
いい歳こいたオッサンが「ゆったら」て…

>>185
≫＞道徳的に悪いと言ったって通用しない奴
≫道徳的観念がまったく必要なく、人は刑罰に対する恐れでのみ犯罪を行わないというのなら
≫万引き痴漢ひき逃げ・・・捕まらない策さえ講じれば犯罪はし放題

≫２０１
いじめが本能だア？
それじゃああんたはいじめをしてるんだな？
つーと、いじめをしないヤシは人間じゃないってか？

354 名前：牧師 ◆OvsOs9ZMYw ：2006/10/04(水) 21:15:30 0
ギャンブル酒まみれの奴を従えて、今日も自称勝ち組の強姦チンピラ
負け組みに勝てば少なくとも勝ち組という意味だが、弱い奴ほど強い
武器や防具が必要に成る

不良とか暴走族が、誇りをもつと飲酒運転は増える
ここでいう世渡りとは弱者に金持ちが強い鎧に纏われているに過ぎない

ボンボンがモテナイ理由は多分そこにあり高くつく

ギャンブル酒まみれの奴を従えて、今日も自称勝ち組の強姦チンピラ
負け組みに勝てば少なくとも勝ち組という意味だが、弱い奴ほど強い
武器や防具が必要に成る

>>206
家畜をつかまえてきて、奴隷にすることで、実現してんだろうな

驚いたのが、週払いとか日払いの奴が、足を引張る会社

損得以前に奴らは物凄く遠いところから通ってたり異常に高いマンションに住んでいたりする。

自分に適合したライフスタイルを構築するすべがないんだな

>>1
日本は高度成長を遂げた成果が後継されたとしても人物が老化して後継する訳であって
無論、わかりにくいように建物なども着実に老朽化する

そうすると、より強靭な人物が要求される
そうなればなるなるほど酒で誤魔化すような幼稚な人種に委ねるしかなくなる

そういう目先の人間を集めることは難しい
だが、設備投資を怠らなければ難しい問題ではない。

しかし妙なのがわくようになったな。
基地外はお呼びじゃないってのに

>>168
＞必要とされ決めちゃえば取締りなんてなんでもできる
取り締まりの基準が現実的ではないから。
無視した、裏切った、シカトした、これらをどのような基準で取り締まれと言うんだ？

＞ある一面だけの比較で優越感に浸ってるだけのこと
そうかもな。
だが、それが人間の本質である。差別化する事で自分が優位に立てればそれでいい訳だ。

>>169
煽りはしたかもしれないが、幼稚な煽りはしていないｗ

>>171
まともに文章読めるようになれよｗ
>>15-17辺りを読んどけ。くれぐれも、これは現実論だからそのつもりでなｗ

>>172
＞それでも減らなきゃ、取り締まられるようになるだけのこと
現実、減ってないが取り締まられていないよな？
さっきも言ったが、取り締まりは不可能なんだよｗ

＞本質なんていう奴がいるからこそ「悪」としなければならない
人間が利己主義なのは仕方ない。
他人と同じ立場、あるいは低い立場では利益なんか回ってこない。
だから差別するんだよ。

＞差別してはいけないからな
それは道徳で謳っているだけ。利己主義に反する。
人間は社会の一部ではあるが、もっと大きな現実の一部でもある。
守られた社会を一歩越えると、道徳など役に立たないってこった。

＞じゃあ聖人とやらになればいい
なれねーよｗだって幻想だからな。宗教と一緒だ。
キリストになれるか？ｗ

＞俺様のような１％の聖人クラスに支えられて生きてるってことになるな
せいぜい支えてくれよｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ただいまキーを叩いております。しばらくお待ちください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>174
そうそう。そうすりゃいじめられない訳で

>>176
99％の人間が他人を尊重などしないと言ったまでｗ
いじめをしないことが聖人だと言った覚えもないｗ
なにお前の脳内で変換してキレてんだ？ｗ

>>177
愛が利己主義から生まれる事もしらねーんだなｗ

>>185
＞「いじめられる側に責を求めるだけでは、いじめはなくならない」と明言する必要あったのか？
実質、いじめる側にペナルティが与えられる訳じゃねーだろ？結局今までと変わらない。
それに社会のトップが道徳を教えようとしない訳もない。
国民の声に後押しというのも、偶々道徳を守ってる奴が道徳を振りかざしてるだけ。
これも結局、利己主義に他ならず、つまり、そういう奴が差別しイジメをするんだよ、と俺は言ってる。

＞道徳的に悪いといって通用しない奴が悪いんでしょ？
それは道徳的に悪いだけ。一方で法律に触れなければ悪くないという見方もでき、現実ペナルティはなし。

＞でもなんで苦しんでる被害者を悪く言う必要があるわけ？何のメリットもない。
現実社会の中で、苦しむという結果を導き出したのは被害者本人だろ。
それを対策しなかった、または苦しい状況を自分の力で取り払おうとしない奴が悪い。これが現実。

＞捕まらない策さえ講じれば犯罪はし放題だね。
だが、現実は多くが捕まるだろう。利己主義の観点に立てば、するメリットがない事になる。

>>186
＞そもそも俺は経験の【深さ】を問題にしてる。
＞厳しい社会生活を送るうちに体得するもんだっつの。

これが可笑しいんだよｗ井の中の蛙だって事が分からねーのかよｗ
一つの経験を実際に深く積み、かつ広くなんてな、寿命が1万年あっても足りねーだろｗ
社会の全体像を掴む事にそれ程時間は掛からない。客観的な観察力があればの話だがｗ

＞ありえないから。そんなヒマないから。みんな忙しいから。
だから、お前はその忙しいリーマンしか知らないからだろ？
社会人になれば、実務以外の人間関係は必要ないと言ってるお前が、社会の全体像を把握してるとは到底思えんな。
人間関係が必要なのは大人になっても同じ。
ただ、大人になれば、イジメに対抗する行動を容易に取れるというのが一番大きいんだ。
イジメにはイジメに対抗する行動を取らなければいけない。これが絶対だ。
だから俺は、それをしない奴が悪いと言ってるだけ。

>>187
＞人をいじめないという行為がそれほどに困難な偉業か？
何度も言うが、人間の本質は利己主義だから、差別するんだ。
お前もしてるんだよ。差別的な考えそのものが行動に表れイジメは起こる。
何も道徳クソ喰らえの基地外だけがやる行為ではないんだよ。
そして、差別をしないというのは不可能、故に幻想と言える。

>>188
＞だからその言いかえがおかしいんだって。
全然おかしくない。聖人とは辞書で、「知識・徳望の優れた理想的人物」とある。
まぁ具体的にどんな人間が道徳を遵守するかというのを示したかっただけだ。

＞そのすり替えは、「聖人以外には道徳心がない」って前提がなければ成り立たないだろ？
ちゃんと読めよ。それに近いものがより道徳的だと言える、と言ってるだろ。
だが、完璧に道徳を体現するのは不可能。
だから、そんな存在できない者を基準にしているから根本が幻想、宗教でしかないと言ってる。

あと、以下のお前の話は一例であって社会の本質ではない。
社会の本質は、
人間は社会の一部ではあるが、もっと大きな現実の一部でもある。
守られた社会を一歩越えると、道徳など役に立たない利己主義が横行する領域であると言える。

>>189
＞でも一定数いるからそいつらは悪くないなんてのは、まったくのトンデモ理屈としか言いようが無い。

だから、「いい、わるい」の基準はたくさんあるんだよ。
何も道徳一辺倒で通用するのが世の中じゃあない。

>>192
お前にも上の奴と同じ反論ができる。

＞その法が執行されるまでは悪くないわけで
だから、法律からすれば悪くないと言えるし、社会的制裁を受けないから悪くないとも言える。
視点の問題だ。道徳一辺倒で通用するのが世のな（ｒｙ

＞いや〜、今の法がどうやって整備されてきたのか見当もつかんわ。
社会をまとめる側の視点と、そこに所属する個人の視点を一緒にするなってのｗ
前者は、道徳という幻想をもって個々をまとめるんだよ。
後者は、利己主義の原則でものを判断する。


以上みたいだなｗ
俺がかなり疲れるので、同じような反論は止めろよ？ｗ無駄だからｗ

＞社会の全体像を掴む事にそれ程時間は掛からない。客観的な観察力があればの話だがｗ

まあなあ、そういう奴もいるよ。
でもお前はそうじゃないんだわ。言ってることが素人くさすぎるんだ。
童貞はどう語っても童貞のニオイしかしなくてバレるだろ？
「あ、それを言うってことはキミ童貞？」みたいな。言わないけどｗ

＞イジメに対抗する行動を容易に取れるというのが一番大きいんだ。

具体的にどういう行動を指してんだ？
できるだけ具体的に頼むわ。

>>218
＞言ってることが素人くさすぎるんだ。

だからさ、それを論理的に指摘してくれよｗ
今のお前じゃ、おっさんが「餓鬼のくせに、うんぬん」言ってるだけなんだよｗ

＞具体的にどういう行動を指してんだ？

分からないのかよ？ｗ訴えるなり、職場を変えるなりできるだろ。

＞そんな存在できない者を基準にしている

あのな、聖人うんぬんは辞書を読んだお前が勝手に言い換えたんだろ。
誰もそんなもん意識してないよ。聖書を読んでキリストの行いに倣うような奴だけだろが。
なんで聖人説を根拠にファンタジー扱いしてるんだ。

あと蛇足だが、存在しないものに向かって突き詰めていくなんてのは科学者が普通に言うことだぞ。
科学者に限らず普通の仕事してる奴の話きいたって、最高の○○を求めていくなんてことは普通に言うだろ。
そいつらに「それは存在するんですか？世界大会の優勝か何かですか？」とか聞いたら
「そんな小さいもんじゃないです」と答えるぞ、普通に。

＞分からないのかよ？ｗ訴えるなり、職場を変えるなりできるだろ。

ええ？ちょっとまてよ、社会でいじめが減るのは、相手が
「相手もイジメに対抗する行動を容易に取れるし、身体的にも強くなっている」からなんだよな。
それが理由だって言ってるよな。で、それは「訴えたり、職場を変えたりすること」なのか？

それってつまり、社会では小中学校と同じくらいのいじめが発生して、
いじめられてる奴の中の相当数が、訴えや異動・転職によって身を守り、いじめを食い止めている、と。
ありえねーと思うが、論理的にはそうとしか言えんようだぞ？口が滑ったんじゃね？

>>220
利己主義な人間が、道徳を完璧に体現するのは不可能だって言ってるだけだろｗ
存在しないと言ってるのは、人間の本質とズレるからだ。

あとさ、じゃあお前は、道徳を完璧に体現する人間をどう捉えるんだ？
別に聖人と言おうと問題ないと思わないか？

＞道徳を完璧に体現する人間をどう捉えるんだ？

完璧に体現する人間なんか意識しないよ。別に必要ないし。俺は普通にけっこう道徳的な人間。それで結構。

>>221
そういう事じゃないってのｗ
イジメをしようとしても、毅然と反抗されるだろうと考える。いじめようとする奴が
つまり、割に合わないから少なくなってると言ってる訳。

>>223
自分の不道徳な部分は無視か？
自分の利益を優先すれば、他人に不利益が出てくるのは当たり前。
だがこれは不道徳と言えるだろ

＞今のお前じゃ、おっさんが「餓鬼のくせに、うんぬん」言ってるだけなんだよｗ

いいんだよ別に、お前が自分で自分の社会観が正しいと思うならそれで。
俺がお前の社会観について、論証する気もないのにつっこみ続けてるのは、
論拠がグレーだということを第三者に示すためだ。

「草のいじめ論は自身の社会観が論拠になってるが、それに対して
自称「社会を知ってる男」が真っ向から否定している。どちらも論証不可能。
さて、そのグレーな論拠に基づいたのいじめ論は正論と言えるのかな？」

この段階で引っかからざるを得ないだろ、お前の理論は。片足がグラついてんだ。
社会観うんぬんについては、俺の目的はそこだけ。

＞イジメをしようとしても、毅然と反抗されるだろうと考える。

つまりあれか、社会人はいじめをしたくても「訴えたり辞めたりするんだろうからやめとくか」と考えてやめると！

＞自分の不道徳な部分は無視か？

なんでそういう解釈になるのかよく分からんのだが。

＞自分の利益を優先すれば、他人に不利益が出てくるのは当たり前。
＞だがこれは不道徳と言えるだろ

まっとうな競争に勝って利益を得るなら不道徳でもなんでもない。
ただ、血を流して倒れてる人間を無視して家に飛んで帰ってドラマをOPから見るとかいうのは不道徳だな。俺はしない。
道徳優先。
流血じゃなくて、ただ頭を抱えて座り込んでる爺さんを無視してW杯決勝だったらどうかな。道徳的には×だが、
ここは自分優先かなｗ
結論：完璧とはとうてい言えない。

>>225
ワロタｗ
論理的につっこまないと意味ねーだろｗ
まぁ自称「社会を知ってる男」はことごとく論破されてるんだけどなｗ

＞この段階で引っかからざるを得ないだろ、お前の理論は。片足がグラついてんだ。
引っかからねーよｗお前がグラついて倒れてんだろがｗ

>>227
その件については第三者向けだからなあ。お前にそういうこと言われても。
俺はお前の理論が誰にも同意されない現状で十分満足だ、社会観うんぬんについては。

>>226
＞なんでそういう解釈になるのかよく分からんのだが。
だから自分で道徳的と言えるお前でも不道徳な部分はあるんだろ？って事だ。

＞まっとうな競争に勝って利益を得るなら不道徳でもなんでもない。
他人を負かして不利益なところに突き落とすのは、不道徳だろｗ
競争して勝ち負けなんて不道徳。不平等＝不道徳。

＞結論：完璧とはとうてい言えない。
だからそれでいいんじゃねーの？自分優先だろ。
倒れたジジイ放って置いたら、後で見つかってぐちゃぐちゃ言われそうだから助けるってのは、
思いっきり利己主義だろｗ道徳と言えるかよｗ

何もしない状態でも利己主義と言えるが、何もしない状態では道徳とは言えない。
道徳なんて所詮無理な事と言える。

>>228
良かったな。自己満乙ｗ

＞倒れたジジイ放って置いたら、後で見つかってぐちゃぐちゃ言われそうだから

何かい、倒れた爺さんが苦しい中で俺の正体を記憶し、
その恨みをはらすべく後日になって抗議してきたりするわけか。
あるいは第三者が素通りする人間ひとりひとりに追い込みかけるわけか。
それが恐くて助けたりするわけか。

＞＞まっとうな競争に勝って利益を得るなら不道徳でもなんでもない。
＞他人を負かして不利益なところに突き落とすのは、不道徳だろｗ
＞競争して勝ち負けなんて不道徳。不平等＝不道徳。

これはけっこう金字塔な発言だな。お前を象徴してるよ。
道徳的な人間は、ハンカチ王子を見て「優勝しやがって、悪いやっちゃな〜」とか思うわけか。

なんか連投規制が変になってるので寝る。またな。

ようやく汗くせー気持ち悪い奴がくたばったな

ｗ←よくわからないが、あせもがかゆいって事かな

>>223
かなりキモい奴にストーキングされたなぁ

>>185
罪人や予備軍の被害妄想と実害には関連があります。

鉄壁のガードレールの中を歩くように歩道という物があります。

飲酒運転の奴が、人身事故をおこしたあと、いや悪いのは向うのほうだと言い張るでしょ

絶対に安全であれば被害者意識は生じない訳です。

>>234
対向車線の歩道を歩かずに路肩を歩いているところに対向車線を走っているクルマが反対側をの路肩を歩いている奴にぶつかることはないといっているという事になります。
飲酒運転のクルマが何かにバウンドして、反対側を歩いている奴に衝突することは確率的には、極端に少ないことはわかります。

しかし、そこが問題なわけです。

無論、飲酒運転みたいな奴に原因があり、そいつが飲酒運転をするには理由があります。
しかし、飲酒運転は違反だが、歩道を歩かずに車道を歩いたり、赤信号で渡ると自殺行為になります。

歩道が狭いから車道の路肩を歩いていましたでは理由にならないと飲酒運転をする奴はくらいつくでしょうか
イジメが成立する確立は、そういうものだと思います。

ということで、何度完結しても同じ答えしかありません。

>>185 >>234参照

(続き)
猫と鼠、猫と鳥は共存できなが、鷹などの大型の鳥は猫をとらえるかもわかりません。

もっとわかりやすくいうと、魚に牛肉を与えると食べるという現実界では起こり得ないことがあるそれが、法律と思います。

カラスが、クルマに引かれた猫や犬などの死骸をうまそうに食べることはあるようです。
人間の吐いたゲロをうまそうに食べるカラスを見たこともあります。

人間は、煮干を食べますが普通ゴカイやプランクトンは食べません。
エビやシャコを食べる人でも、カマキリやゴキブリを食べる奴はいません。

煮干の糞や消化途中のゴカイうじ虫を除去して食べる奴もいません。
ゴカイやミミズを食べている小魚を食べろといわれても無理があり、それを乾燥させても同じです。

女児の残した遺書の便せん写真
http://ca.c.yimg.jp/news/20061002100221/img.news.yahoo.co.jp/images/20061002/maip/20061002-00000003-maip-soci-view-000.jpg

いじめているものはもちろんだが、無関心な者がいじめを増長する。
いじめているほうは、まるで勝ち誇ったようにいじめているものだ。
自分の行為が肯定され、例えば強い男として異性にもてているとか錯覚するのだ。
傍観者がその手助けをしているようなものだ。

毒くわらば皿ふたつではなく、ふたつの皿を選べと言われるとします
一方にはイモムシ　もう一方にはシャコが盛られているとします

どちらを食べますかといわれても、それはイジメなのかもわすりません。
イモムシやイナゴを食べる奴にカブトムシの幼虫を食べさせると食べるかもわかりませんね

でも、カブトムシを育てていた子供は泣くと思います。
そうなれば何がイジメなのかわからなくなります。

人間も同じで、ミイラや死体の状態はキモいという事です。
ミミズやゴキブリは生きている状態と死んでいる状態のキモさが同じですね。

生きているゴキブリはキモさが倍増するし、しつこいです。
防衛手段なのかもわかりません。

>>237
≫無関心な者がいじめを増長する。
≫いじめているほうは、まるで勝ち誇ったようにいじめているものだ。
≫自分の行為が肯定され、例えば強い男として異性にもてているとか‮http://‫錯覚するのだ。
≫‮http://‫傍観者がその手助けをしているようなものだ。

虎の威を借る狐(寅の胃を狩る狐　←　多分、ｗ←を多用する奴はこう思い込んでいる)というか、ずる賢くて　いじましい奴はイジメのボスという風格が有る。
怪獣みたいな奴を従えると恐竜を従えている奴より強いと思い込めるということになるが、戦争では強い兵器が必要になる。

>>237
≫自分の行為が肯定され、例えば強い男として異性にもてているとか錯覚するのだ。

同意

いじめる側は、いじめられる側に殺られる確率が上がるだろうな
刺される人生だけは御免だし。リスク背負ってまでいじめたくない。
自殺でもされたら、主犯はまず殺した犯人扱いされ、追放
嫌だ嫌だ

>>241
＞⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ
＞⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ
＞⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ⊂二二二川´･ω･`川二⊃ﾌﾞｰﾝ
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>>241
自分より強い者を怖がる奴は自分より強い奴を奴隷にしようとは思わない
だが、ドーベルマンや闘犬をガードにつけようとするところが、おこがましい

コリーは憎くないが、コリーは利口なので、餌をくれる奴と餌をくれない奴に的確すぎる配慮をする。
あるていど馬鹿な柴犬が、日本人には好まれる。

しかし、柴犬は人間に飼われることで、発揮するだけで肛門まるだしでなきまくる糞犬と同じです。
不潔極まりない糞犬と同じです。しつけというものは、そういうところが基礎だが
柴犬と化し、何らかの主導権を偶然任されたとしても逆に怪獣が、柴犬を飼おうとする。

入り組んでいる訳ではなく、犬に糞をするなといっても難しいものがあります。
犬を飼うことは手間がかかるが、防具という意味では効果があるのかもわからない。

それでも、糞や自分のケツを拭けない餓鬼は困る。
そういう糞犬ほど、いじめられても自殺しないから不潔になる。

人間が人間を飼う事で成立する状態は学生時代の引越しバイトと年輩のでたらめ運ちゃん

学校の先生は地からづくで生徒を従えてきたが、現代は違っている。
その時点で、いじめは当たり前のようになり結局、先生は打ち出の小槌が滑って自分に跳ね返るような事になる。

ターッゲットは、何か。
それは恐らく人間に飼われる側の人間は勉強や仕事で溜まるストレスを交尾で発散する。
しかし、飼う奴がいなければ飼われる奴は交尾だけする。

日本人の大半は「ひとえ」で、交尾にありつけない奴が多く
女は「ひとえ」でも男が元気になれば「ひとえ女」でも許されるところがある。
それが、特有の嫉妬を誘発する。
これは全世界共通の問題である。

アグネスチャンのように整形して、かなりズレしていてもアンバランス感があるほうが逆に美人ということになる。

テレビを観なくなった奴が増えてきたが、テレビをつけると、目の前に非現実的なズレがあるからかと思われる。

若い女の子とか女子アナウンサーのズレた整形とか連ドラのズレた整形ブサイク女だらけの番組など粗悪極まりない

正直、キモい。

デジタル放送の思わぬ誤算である。

＞煽りはしたかもしれないが、幼稚な煽りはしていないｗ

もうガキの言い訳だな。
幼稚かどうかの判断基準は何？
お前がそう思いたくないだけだろ。
これだから客観視が聞いて呆れるんだよ。

>>211
まともに読んでるけど？
そしてここにいる連中が全員まともに読んだことの結果が、今のお前の孤立っぷりなんだろ。

「自分の意図はそうじゃない。お前らの理解が足りないんだ」とでも言うのかもしれないが、
お前が望む通りの解釈をしてくれてる人間がここにいるか？
つまりお前の文章はそうとしか読めないんだよ。

＞いじめをしないことが聖人だと言った覚えもないｗ

またガキの言い訳かよ。
そもそもいじめの是非を問うこの場で聖人がどうのと言い出したのは、他でもないお前なんだが。

そしていじめをしないことは、別に聖人の所業じゃないんだろ？
ならいいじゃん。
いじめを仕方ないと片付ける道理はどこにもないな。

>>211

>無視した、裏切った、シカトした、これらをどのような基準で取り締まれと言うんだ？

草の現実からすれば無理なだけのこと
決めちゃえばそれが正義。どんなことでもできるよ
被害者の訴えを100％信頼したっていいし、誰は誰に毎日10回声を掛けることと決めてもいい
だが、そうなっては困るだろ
いじめられる奴が悪いとしていじめを続ければ、いじめる奴も困ることになる。それが社会だよ

>だが、それが人間の本質である。差別化する事で自分が優位に立てればそれでいい訳だ。

差別化といじめがどう関係あるのか知らないが
優位に立つことが目的でいじめるってのは、相手がキモイからってのとは関係ないことだね
相手をキモイと決め付けることで、優位に立ってるんじゃないのか？そこからどうして「いじめ」になるんだ？

>>212

>現実、減ってないが取り締まられていないよな？

減らなきゃ取り締まられるよ

>他人と同じ立場、あるいは低い立場では利益なんか回ってこない。

世の中の仕組みをわかってないようだね
草が利己主義なのは勝手だが、誰でもそうではないし
金は天下の回りもの
意味がわからなければ経験不足

>守られた社会を一歩越えると、道徳など役に立たないってこった。

一歩超える必要などなかろう
守られてる分際で何を言う

>なれねーよｗだって幻想だからな。宗教と一緒だ。

俺様は聖人やキリストにならなくとも相手の人格を尊重できるぞ
まあ、やってみろ。簡単なことだ
なんでもできるようになってからにしろ

>せいぜい支えてくれよｗ

こうやって支えてるだろ＾＾

>>214

>愛が利己主義から生まれる事もしらねーんだなｗ

こりゃまいったな・・・話にならん・・・
が、おれは草を見捨てないからな
愛が利己主義から生まれるってのはどういうことか教えてくれないかな？

ことの善悪の事だけでここまでもめるのも珍しいな。

草の言い訳の変遷

＞俺は幼稚な煽りなんてしてないぞ？ｗ
↓
＞煽りはしたかもしれないが、幼稚な煽りはしていないｗ

これは酷い。
よくもまあしゃあしゃあとこんな分かりやすい嘘がつけるね。

＞実質、いじめる側にペナルティが与えられる訳じゃねーだろ？結局今までと変わらない。
＞それに社会のトップが道徳を教えようとしない訳もない。
＞国民の声に後押しというのも、偶々道徳を守ってる奴が道徳を振りかざしてるだけ。
＞これも結局、利己主義に他ならず、つまり、そういう奴が差別しイジメをするんだよ、と俺は言ってる。

事実いじめをしてた人間が停学食らったり訴訟起こされたりしてるじゃん。
いじめは悪くないのに処分されるのか？

多分お前は「犯罪までいったらいじめじゃない」とか「軽く距離を置くだけでもいじめ。そういうものは取り締まれない」だのと言い訳するんだろうが
そりゃお前の中だけで通じる自分ルールであって、世間一般のいじめの認識はまるで違う。

（１）自分より弱いものに対して一方的に
（２）身体的・心理的な攻撃を継続的に加え
（３）相手が深刻な苦痛を感じているもの

これが文部省の定める定義であり、概ねこれに準拠するのが世間でのいじめに対する認識だ。
お前はいじめを正当化しようとするあまり、都合の悪い側面（いじめには犯罪も含まれるという事）を消し、
逆に都合の良い部分（「嫌いだ」と感じた段階で即いじめだという考え）を付け足しているに過ぎない。
他の連中と前提条件からしてズレてる、というかお前が強引にズラしてるんだから話が噛み合うわけがない。

＞＞でもなんで苦しんでる被害者を悪く言う必要があるわけ？何のメリットもない。
＞現実社会の中で、苦しむという結果を導き出したのは被害者本人だろ。
＞それを対策しなかった、または苦しい状況を自分の力で取り払おうとしない奴が悪い。これが現実。

全然答えになってないんですけど。
つまりお前は落ち度がある奴を見たら、徹底的に叩かないと気が済まない性格ってわけね。
でも自分が四面楚歌になって叩かれまくってるこの状況は気に食わないと。
あれ？そういうやお前「いじめはその原因を作った奴が悪い。自省して改善せよ」とも言ってたよな。
この状況はいじめとは違うかもしれないが、これだけの多くの人間から叩かれてるのに、お前は一向に自省も改善もする気配が無いな。
相変わらず草も生やしっぱなしだし。

＞だが、現実は多くが捕まるだろう。利己主義の観点に立てば、するメリットがない事になる。

日本の検挙率を知ってるか？２割がいいとこだ。
お前に言わせると、残り八割の犯罪者はきちんとリスクを回避できてて正しい。よって被害者が悪いとそう言いたいわけだ。
とんでもない犯罪者予備軍だな。

＞だから、「いい、わるい」の基準はたくさんあるんだよ。
＞何も道徳一辺倒で通用するのが世の中じゃあない。

馬鹿？そんなグレーゾーンの話をしてるんじゃない。
お前はどんな状況のどんな道徳観に立てば、痴漢やポイ捨てが「正しい」とされると思うんだ？
少なくとも現代日本にそんな基準は存在しないよ。
もし大真面目にそんな俺サマ理屈を通そうとする奴がいたら、周りから白い目で見られるだけ。
今のお前のようにな。

運動音痴とイジメ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1100883339/

草が自画自賛しまくりの>>15以降を読んだが・・・

「いじめ自体がいじめられる奴の資質の責任でエスカレートし、犯罪に至ってしまった場合のみである。」
だってさ。すげーよ。犯罪起こした責任まで相手になすり付けてるのな。
「俺がレイプをしたのはお前がイイ身体してたせいだ！」て理屈か。
うん。間違いなく犯罪者予備軍だわ。

＞国民の声に後押しというのも、偶々道徳を守ってる奴が道徳を振りかざ偶々道徳を守ってる奴してるだけ。
＞これも結局、利己主義に他ならず、つまり、そういう奴が差別しイジメをするんだよ、と俺は言ってる

馬鹿過ぎるwww
面白すぎて思わず草が出ちまった。
なんで知りもしない相手が「偶々道徳を守ってる奴」で「差別しイジメをする」奴だと分かるんだ？
どのような根拠で？まったく素晴らしい妄想力をお持ちのようでwww

草は客観的な視点をもって社会を見通すなどとうそぶくが、とんでもない。
単に周りの人間を、自分と同じ厨房だと思い込んでるだけ。幼稚すぎww

中二病の特徴を調べると

＞往々にして判断基準が曖昧で、実際の大人から見ると非常にズレており、滑稽に見えることもまた大きな特徴

＞、「大人は汚い」などと思ってみせるものの、結局、何もアクションを起こさないでそのまま終息するといった性質

びっくりするほど草のことだね。

〇〇にいじめられたから死にます。。
と言われないように、いじめと勘違いされるような行動は控えましょう。

死なれたら、大人になった時、後悔するよ。
若いうちは馬鹿だから武勇伝にするだろうけど。

>>264
誰でも若いうちはさ、大人は汚いだの人間は信頼関係なんて築けないだの俺は孤独だだのと、
やたら世界の全てを達観して見渡してる気分になるもんだとは思うよ。
人間は利己主義でしかあり得ないって考えも分からんでもない。
でも、社会に放り出されれば、皆利己主義も道徳もある程度のとこで折り合い付けて、なんとかやってるものなんだよな。


草は大人になってもいじめは全員するみたいな勢いで言ってるが、
ほとんどの大人は>>258の言うようないじめなんぞしちゃいない。
そら嫌いな奴もいるだろうが、表面的な軽い付き合いでサラっと済ましてるもんだ。

草は高校生だと誰かが言ってたが、ならそろそろ中二病は完治させとかないとな。
彼が邪気眼の使い手じゃないことを強く願うよ。

>>216
差別の程度ってもんがあるだろ。
人間なんだから自分の家族と赤の他人、好きな奴と嫌いな奴で態度に差が出るのは当たり前。
そこを無理やり平等にしろなんて誰も言ってねーっての。
お前の言ってることは立派な大人が「お前だってガキの時分、親の財布から小銭ちょろまかしたりしたろ？だから俺の銀行強盗もアリなんだよ」
と言ってるようなもの。
確かに差別は誰でもする。自分より劣った人間を見て優越感に浸る心理も無くはない。
だが、さしたる理由も無く集団で積極的に一人を追い込む行為なんて、ほとんどの人間はやらねーよ。

草が利己主義なのはわかった
幸せを感じることのできない人生だな
気の毒に・・・

いじめをしている側の人間が自分を肯定して、いじめられる側の責任をことさらに主張することに同意するつもりはない。
しかし、「自分は絶対にいじめをしない。」と言い切って、したり顔で社会や世間を語っているアホには飽きれる。
自分を客観視できていない頭の悪さを感じる。そういうお歴々の中で、学歴や職業などを披露してくれる方はおらんかね？

>>266
俺はもう開眼してると思うけどね。脳内お花畑なんだろ。

草はいじめの定義をすりかえてるよな。
いじめが「無視した、裏切った、シカトした」だけで片付くことじゃないことは猿でも分かる事。
それにいじめが本能だって言うなら上記の条件はおかしい。
本能は辞書を調べれば(1)生まれつきもっている性質や能力。特に、性質や能力のうち、非理性的で感覚的なものをいう。
(2)動物のそれぞれの種に固有の生得的行動。学習された行動に対していう。
個体の生存と種族の維持に関係する基本的欲求・衝動と密接に結びついている。
下等動物ほど本能に基づく行動が多く、昆虫の造巣行動のようにきわめて巧妙なものもある
とある。
集団で一人を囲んだり、犯罪にならない程度を把握してる段階で本能とはほど遠いだろうがよ。

道徳の話にしてもそう。
なにもボランティア活動をしろと言ってるわけじゃないんだよ。
「自分がされたくないことは人にしない」これって道徳っていうのが馬鹿らしくなるくらい社会の基礎だろ。
ジイさんを助ける程度の手間もかからん。
「全ての道徳を完璧に体現している聖人はいない」という錦の御旗で、こんな基礎的なことすら守る必要が無いってのは無理矢理にも程があるってもんだ。

子供時代はよくある話だな

大人になれば態度悪いヤツ、性格悪いヤツにもそれなりの対応ができる

>>269
いじめをしてるヤツがしたり顔で社会や世間を語るよりは
ずっとマシだろ

俺の周りの大人でいじめしてる野郎なんぞ見たことねえぞ

>>269
見てもいない社会の構図を解った気になってる草に言ってやれよ。
「自分は絶対にいじめをしない。」←これ、だれが言った？
いじめが相手の受け取り方である程度変わってくる以上、必ずしもいじめをしないと言い切れる奴はいないよ。
ただここの連中が憤ってるのは、意図的に相手を貶めておいて「相手が悪い」と開き直れる奴はおかしいだろって話。

んでもってここで学歴や職業さらしてその信憑性はどうする気なんだ？
ここで俺が東大生とでも言えばお前は信じるわけ？

>>270
これってマジで言ってるの？（「自分がされたくないことは人にしない」これって道徳っていうのが馬鹿らしくなるくらい社会の基礎だろ。）
世間知らずと言うか、おめでたいというか。。。

最近は少なくなったものの、学閥やリストラなんてまさにいじめの縮図じゃない。それが社会にはないと言うのかい？
マジで社会生活を送っているのか疑いたくなる。
学閥で差別される側の人間はして欲しいとは思っていない。でも、自分がその学歴を持っていれば加害者側にまわる。
これが現実だろ。
かつて多かった窓際族だって、いじめ以外のなにものでもないよ。周りも見て見ぬふりなんて、まさに学校のいじめと同じ。

>>272
おー、引っかかってきた馬鹿がいるよ。
東大出というなら、それはそれで信じるよ。で、どんな立派な経歴なの？

>>269
しないのが普通だろ。少なくとも意図的にはな。
お前は「俺は痴漢をしない」とか「俺は窃盗はしない」と、即答できないのか？
客観視でもなんでもないだろこんなもん。

>>274
？？何が引っかかったんだ？
お前にレス返す事自体が釣られたってこと？

俺が言いたいのは、2chで相手の経歴なんぞ聞いたって無駄だってこと。

>>273
馬鹿かおまえは
よけいなものをいじめの議論に持ち込むな

リストラがいじめ?学閥が?

それは全く別の問題だ

>>275
「自分はいじめをしない」と言い切るのも、そう単純ではないのだけど、まあ、これは多分に主観的な話。
問題は後半で、世間がどうだ、社会がどうだ、と語れるほど世間を知っているのかい？
自分がどれだけ世の中の現実を知っているかを判断するのが客観視でしょう？

>>273
何？お前は人の嫌がる事を自分の楽しみのために率先して行うわけ？
どっちが常識無いんだか。
でリストラがいじめだって？
リストラって企業が経費を削る為に行うものじゃないのかよ。
もしかして「アイツ泣かせたいからリストラ」とかいうのがまかりとおってるとでも？

相変わらず論点そらすのがお上手な事で。

>>278
君はいじめなしではコミュニケーションが取れないとでも?

>>277
同じだよ。馬鹿。差別される側からすればな。

ただ、ここではそこまで言ったつもりはなくて、”「自分がされたくないことは人にしない」これって道徳っていうのが馬鹿らしくなるくらい社会の基礎だろ。”は全然違うだろ？と言ってる。
会社で足の引っ張り合いなんてよくある話。自分はされたくなくても、人にする人がいるんだよー。それを社会の基礎というのは、単なる綺麗ごとで建前論でしかない。

>>278
また出たよ。
「それでお前は世間の全てを知ってるわけじゃない。だから常識についても語るな。」か？
０か１００かの話をしてるんじゃない。
聖人の例えから半歩も学習してないな。
お前にとって「自分の楽しみの為だけに、他人に危害を加えない」てのはそんなに高いハードルかよ。

>>281
建前じゃないだろ
足の引っ張り合いをする奴等が子供なだけだ

競争とはお互いを高め合うためにするもの
足の引っ張り合いをする人間など会社の害だ

>>276
違う。東大出という例えを出したこと。
学歴が高ければ世間を知っている、頭が良ければ社会をより的確に語れると思ったんだろ？
それがそもそも間違い。そんな世間の上澄みにいるヤツが、「○○は常識だろ。」とか「世間ではこうだ。」と語ることはできないのよ。
どうしてか分かる？

特定アジア　フラッシュ　リンク集

http://linkflash.hp.infoseek.co.jp/

>>281
そこに関しては俺の言葉が足りなかったか。
だがそんなに理解が及ばない事か？
「人の嫌がる事をしない」ってのは冠に「みだりに」とか「なるべく」と付けてもいい。
そりゃどうしたって自分の利益と他人の利益がぶつかることはあるだろうよ。
リストラだって会社が趣味でやってるわけじゃなく、利益を出すためにやってること。
でもいじめはそんなんじゃないだろ？

いじめと会社のリストラ等を同意に語るのが変。
そもそもいじめの話しに会社リストラ等を持ち出した奴がおかしい。

>>284
どんな揚げ足取りだよw
俺のレスのどこを読めばそう受け取れるわけ？
単に俺の出身大学を言っても良かったが、それじゃマイナー過ぎるだろうと思って有名な東大の名前を借りただけ。
それにこの問題に関して上澄みだとかそんなんは関係ねーよ。

東大に行かなきゃ人間はいじめから卒業できないのか？
出身大学どころか最終学歴だって関係ないような話だ。

こりゃ倒産してもいじめだな

リストラがいじめだとしても
いじめられる奴が悪いことにはならない

>>282
私はいじめる側を擁護するつもりはないよ。いじめる側はどこか精神が捻じ曲がっていると思う。
かわいそうな人なんだよ。そういう育ち方をしてきてしまったことが。

でもね。自分たちの住む世界だけを基準に、「世間はどうだ。」「社会の常識は。」と語るあんたらにも虫唾が走るよ。
あんたらの知っている社会が、この社会の全てではない。むしろ、自分たちの知っている社会は、かなり特殊な世界だということに気付けないんだよね。

聖人とか東大とか本能に逆らうとか・・・
なんで「いじめをしない」てことだけでそんな話になるの？
人をいじめないって、そんなご大層なこと？

>>283
もう笑うしかないな。会社のお家騒動なんてよくあることじゃない。

会社の害とは思うが、現実はそんなもの。
真の敵は身内にあり、とか、獅子身中の虫、という言葉を知らんのかね。

あんた社会経験が長いとしたら、出世してないべ。

>>290
「本能とやらを言い訳にすれば、楽しみで人を傷付けていい」世界ってのはどこにあるんだ？
ここの是非を語るのに、全ての世界を知る必要は無いと言ってる。

>>291
多くの人にとってはご大層なこと、なんだと思う。
だから、昔から大なり小なりいじめはあったし、なくならない。
今問題なのは、いじめる側の歯止めがないこと。

補足。
だから「いじめは本能だから正しい」なんて抜かしてる奴は
全てどころかそもそも社会自体に出たこと無いんじゃない？と疑われるわけだ。

>288
ほー。大学出てるんだー。で、何歳くらいなの？

>>295
正解。

>>292
どんどん話がずれてるな
はっきり言ってやる

おまえの言ってるのはいじめとは言わない

自分より明らかに弱く、反撃できない相手をいたぶるのがいじめ
集団でひとりをいたぶったりね

自分の出世のために他人の足を引っ張ることを正しいとは言えないが
しかしそれもまたいじめとは別問題

>>294
多くの人って・・・それはおかしいでしょ。
いじめ問題は確かに多いけど、どの職場でも必ずあるとかそういうレベルじゃないでしょ？
・・・と来るとまたいじめの定義の話になるんだろうけど、ここでいういじめは
あくまで世間で問題にされるレベルね。
何度も言われてるみたいだけど、ちょっと距離を開けるのまであげつらっていじめだってのは違うと思うし、
ここでいじめはよくないって言ってる人は、そんなレベルの話をしてるんじゃないと思う。

>>296
だからさ。ここで学歴を晒した所でなんの意味もないじゃん
お前が学歴で世間が語れないと考えているなら尚更。

>>293
私は本能論を肯定する気はないよ。ただ、「隣に蔵が腹が立つ」「人の不幸は蜜の味」という言葉はある意味、人間の本質を突いてはいるな。

別に世界の全てを知れ、とは言っていない。ただ、世界の平均がどこにあるのかを理解して話をしないと、「世間ではこうだ」「これが社会の常識だ」と話せないでしょ？
善悪論と常識論は異なるのでね。

>>299
いんや。別に定義の話はする気ないよ。

一つお伺いしたいのだけど、あなたはいくつの職場を知っているの？
それから、今いるところは従業員何人くらい？

>>300
別に学歴聞いてないよ。歳を聞いてるんだけど。
言うのが怖い？（笑）

>>301
だからさ。お前の言う世間の平均とやらは「いじめは本能だから正しい」となってるわけ？
話をはぐらかさないで欲しいんだけど。

世間には多様な価値観がある。
無神論者の俺が牛や豚を食わないことの是非を語れるとは思ってない。
だが、どんな場所においても変わらない倫理があるだろと言ってる。
それが「他人をみだりに傷付けるな」だ。

少なくともここに文句があるなら、「人をみだりに傷つけることを是とする」世界ってのを示してくれよ。

>>303
さっきから話題をそらそうと必死だけどさ。
歳も学歴も関係ないって言ってるの、分からないかなぁ。

いじめに善悪はありません。
空気のようなもので、あって当たり前のものなのです。

>>302
気持ち悪いんでやめてくれません？
さっきから人の個人情報聞き出して何がしたいんですか？

人を楽しみでいじめちゃいけないって、そんなにいくつも職場を知らなきゃ無理なことですか？
本能、聖人、東大と来て次は職歴ですか？
正直理解できません。

>>303
(´･ω･`)通りすがりの僕は14歳。
うちの学校(学年内のみ)ではいじめは無いです。
つうか学年を仕切ってる奴がなぜかいじめに敏感で、
いじめっぽい事が起きるとすぐにそいつをシメちゃう。
だからそいつは無茶苦茶不良なのになぜか人気者です。
流れを切ってしまってすいません。
続きをどうぞ↓

>>305
必死じゃないよ。お前の方が説明しておくれ、というこちらの依頼から逃げているだけじゃない。
自分の意見には客観性があり、世間の一般常識とあまりズレがない、というならば、そう判断した根拠を説明しておくれよ。
私はあなたの経歴から、そうではないことを説明してあげるからさ。ざっくり年齢教えてもらえると助かるけどね。

まあ、社会を云々語ってるところから、20代ではないと思う。しかし、こんな昼間から２Ｃｈやってるようでは、働き盛りの年齢としたら笑えるな。
他方、マイナーな大学が云々のあたりから考えると、30代から40代が予想されるがなー。

会社自慢でもしたいのか？

>>307
自意識過剰だね。別にそんなもので個人特定なんでできるわけないじゃん。

あなたは世間に一体いくつの企業があるのかご存知？その中の一つで働いただけで、どうしてそれが全てを代表していると言い切れるの？

ちなみに、本能、聖人の話をしているのは私と別人なので一緒にしないでね。
まあ、あんたらにとっては、自分たちの意見を否定する人は皆同じに見えるみたいだけど。

で、世界の平均ってのはどこにあるんだ？

>自意識過剰

人は鏡

>>309
説明？>>291の言うとおり個人情報晒せってわめいてるだけじゃん。
なんでそんなんに答える必要があるわけ？

俺の言ってる事のおかしさを証明したいなら、「人をみだりに傷つけることが正しい世界」ってのを示してくれよ。
その方がよっぽど確実だろ。

>>304
違うよ。馬鹿。
お前らがしたり顔で、「世間ではこうなってる」「社会の常識」と言っているから、それが常識、世間の多数派であることを証明してくれ、と言っている。

>>312
俺も分からん。だから、あんたらの意見が本当に「常識」なのか一緒に検証しようよ。

>>315
(´･ω･`)通りすがりの14歳から言わせてもらうと、
『馬鹿』と『したり顔』は余計ですよね？
せっかく良い論議をしてるのにそういうのはよくないです。
流れを切ってしまってすいません。
続きをどうぞ↓

>>311
さっきから話をはぐらかしてばっかりでちっとも肝心な事に答えようとしませんね。
今話してるのはいじめの問題ですよ？
人をいじめちゃいけないという考えはどこの国でも企業でも一緒だと皆言ってるのに、

＞まあ、社会を云々語ってるところから、20代ではないと思う。しかし、こんな昼間から２Ｃｈやってるようでは、働き盛りの年齢としたら笑えるな。
＞他方、マイナーな大学が云々のあたりから考えると、30代から40代が予想されるがなー。


人の身の上を勝手に想像して勝手に誹謗して・・・
もうあなたに話す言葉はありません。

全ての企業で働ける訳もなく
サラリーマンだけが人生でもなく

だからこそ「社会の常識」は必要
証明も何も、それが社会の常識

それを知らない草並の世間知らず

草は常識がどうであろうと現実論

常識の検証は無意味

したり顔が気に入らないのは自分の感情に責任が取れてないだけのこと

>>315
つまり世間で「人をみだりに傷つけちゃいけない」という考えが一般的であることを証明しろっていいたいのか？
簡単だろ。その辺の人捕まえて聞いてみたらいい。
日本国憲法を読んでみるのもいいかもな。国民の持つべき精神がうんぬんと書いてあるだろ。

てかさ、マジで言ってるわけ？

>>315←ホームラン級の馬鹿が来たな。

>>317

子どもより大人のほうが問題だよね
悪い見本が多い世の中だけど影響されないようにね

(´･ω･`)通りすがりの14歳です。
>>322さん。馬鹿は余計だと思いますよ？

>>323さん。これからも良い討論して下さいね。陰ながら興味深く読んで応援しています。
度々書き込みしてすいませんでした。
続きをどうぞ↓

>>315
お前それで人様の大学や企業がどうのって言ってのか・・・。
普通に考えて、どこの企業だろうが国だろうが常識とは思わないのか？
てかさ、お前は当然これが常識じゃない国なり企業なりを教えてくれるんだよな？

>>324

書き込みするのにあやまることはないよ
君の意見はどうなんだい？
いじめられる奴は悪い？

>>319
来た来た。自分だけは常識人間だと思っているアホが。
お前は神か？自分の常識感に間違いはない、とどうやって判断しているんだ？

いろいろ議論して思ったけど、同一の集団か人物が一人芝居している匂いがプンプンするな。
以前は出ていたＩＤは、今は出ないのだっけ？

確かに草とは別アプローチだな。そもそも誰も草だなんて言ってないが・・・
だが結局他人の誹謗中傷に持ってくあたり、草と変わらん人種みたいだが。

>>327

自分だけ？
ほとんどの人は常識はあるだろうよ
俺はその中の一人で神ではないよ
神だと感じるのなら君にとっては俺が神だ
常識感ってなんだ？常識は常識だろ。これも常識だ
それがわからない草とお前は気の毒なだけ

>>328

そうか？
そう思う原因は君の中にあるってことを自覚したほうがいいかもね

ここには俺と君しかいなかったりしてね＾＾

>>327
お前みたいなアホが一人しかいないからそう見えるだけだろ。
だから早くお前の考えが常識となってる世界を挙げてくれよ。

>>325
常識というかさー、現実にはこうだよ、という話をしたいのだけどね。常識をルールと考えると、ルールと実際は違う。にも関わらず、お前らはルール通りに全てが動いているかのような虚構を語っている。
だから世間知らずだ、と言っている。

日本では公営以外の賭博は禁止されている。しかし、賭け麻雀もパチンコの景品交換も公然と行われている。
これが現実。

私は一度も、いじめを肯定はしていない。本能論唱道者と一緒にするな。
ただ、お前らの言っている社会は、実際と異なると指摘しているに過ぎない。大人になったらいじめはない、だー？
ちゃんちゃらおかしいよ。

まあ、正論だけぶって世の中が良くなるなら頑張ってよ。共産党なんかにありがちな主張だよね。
現実を直視しない限り、正しい対処方も出て来ないからさ。

また現実か・・

僕等はアリンコなんだよ！アリンコって知ってる？
怠けてるの７割で他の３割が真面目に働いているんだ！
グループを分けても数を増やしても一緒！
それとイジメを重ね合わせれば解るよね！
結論：僕等はアリンコのＤＮＡを持っているんだ！

＞自分の常識感に間違いはない、とどうやって判断しているんだ？

少なくとも今の議題になってるような常識を覆す世界を、体験はおろか聞いたこともないからね。
だから君が、その世界を知っているなら出せという流れになるのは自然なことなんじゃないの？

昔は8割2割だったが
成長してるじゃないの

切り上げなんだ！いじめんなよ！判決王子！うわぁ〜ん（泣）

したり顔はコロコロだなぁ
草のほうがまだ一貫性があったがな

ちなみに３３４からしか書き込んでないよ〜うわぁ〜ん（泣）

自分が常識人と信じているヤツが多いねー。
まあ、一億総中流の国民だから仕方がないね。もしかして、お前らも自分が中流とか思ってんじゃない？
かつて、アンケートを取ると8割が自らを中流としていた。しかし、統計的にそんなことはあろうはずもなく、8割の大多数は自分が中流でないのに中流と誤解しているということ。
自分の属する小さい社会の中だけで自分は中流（普通）である、と判断してしまっている。これは、全体の母集団を眺めることなく、小さく偏った集団の中で判断していることによる。

同様に、自分の認識している社会が現実の多くの社会と乖離している可能性は十分あるのよ。そういう検証を経ることなく、自分の考えが実態を表していると思ったら勘違いもいいとこだよーん。

>>337

判決じゃない
半ケツだ
半分ケツを出してる（または見えてる）ってことだ

>>339

それはわかってる＾＾

もう常識はいいよ

>>335
お前も中流なのね。何の根拠もなしに。（笑）

実際壮絶なイジメを受けた俺。
ＰＴＳＤになってもー死にたいんだが、
それでもいじめられる奴が悪いとな？

>>332
見事にさっきまで言ってることを投げっぱなしたな。
さっきまでは「お前らの常識が通用しない世界がある」って言ってたんじゃなかったのか？
それがなんで現実にパチンコがあるからとかいう話になるわけ？
結局そんな世界は無かったってことか。

現実にいじめはある。だからそんないじめは良くない。加害者になるのは言語道断だが被害者にもならないよう気をつけようね
て考えじゃマズいのか。
現実に駆逐できないから善だって考えは、どうして結びつくのかね。

>>341
どうも〜＾＾
なんとなくクラスに１人の割合でイジメがあるから〜
きっとクラスとか区別するのがいけないんだ〜
小規模の学校ではイジメなんか無いも〜ん！うわぁ〜ん（泣）

>>340
まーた関係ない話を持ち込んでw
どうして「いじめが是か非か」を語ってる時に中流がどうの大学がどうのが何の関係があるのよ。
東大生だろうがヒルズ勤務だろうがはたまたフリーターだろうが、
この話にどれほどの関係があるんだよ。

>>340
そんな長々と何を書いてるのかと思えば・・・
結局具体的なことは何も言わずはぐらかすだけじゃん。
ホント草そのまんまだねえ。

>>346
クラスに1人はキモイやつがいるってことでは？
少人数だと割合的に混じらない可能性もあると

誰かアリンコが同じ様に働く様になる方法教えてくれ〜うわぁ〜ん（泣）

何度読み返しても>>325→>>332の流れが理解できない。
誰か解説してくれ。

>>349
うん！キモイかはワカラナイけどグループに入らない奴は
アリンコのデータによればほとんどの例がイジメにあうんだ！
単体での行動を狩るシステムなのかな？うわぁ〜ん（泣）

>>343
ズレたことしか言えないなら無理してレスしなくていいよ。

前にいじめをしてたリーダーを今みんなでいじめてるんだけど、ＯＫ？

>>354
前にいじめてた奴と同じことしてるね
いじめられた苦しさや辛さがわからなかったの？
それを人にして何が楽しいの？
いじめてた奴は悪いかもしれないけど、仕返しをしたら奴と同じじゃん
いくら正義ぶったっていじめをしているのには変わりないしね
人の苦しんでる姿見て何が楽しいの？

>>335→>>343の流れも分からん。
ナゼ急に中流？

いじめちゃだめなんだ！！
無視するんだ！！
相手に何もしなければ罪にはならない！！
これで刑法にも触れないし万事OK！！

叩きたければ好きなだけどうぞｗ
どうせ無視し続けるけどねｗｗｗ

楽しいなんて言ってないよ。

>>356
それが分かるのは当人だけ。

確かにそうだな＞スレタイ
俺虐められてもおかしくないぐらいのハンデ持ってるのに
虐めにあったことはない。常に気丈に振舞うことが大切だな。

よし、>>360と同じハンデを持ってる奴をいじめるか。
ハンデがあるから楽にいけそうだ。

というわけ>>360のハンデ教えて？

>360
乙武？

いじめが生きがいの俺ですが、皆さんのおかげで自分に自信がもてました。
明日からも頑張ります。

>>361
まあなんだ、とりあえず氏ね。

相変わらず白熱してるな。

すげー思うんだけどいじめ反対派は「善か悪か」を論じてて、
肯定派は「良いか悪いか（賢いかアホかと言うべき？）」を論じてるんじゃ、いつまで経っても結論でないっしょ。
ガイシュツ？

>>362知っても君らには絶対ないものだと思うよ。
かなり確率低いらしいから。

>>367

（´A`)間違えた。

>>367
じゃあいいです。
クラスの障害者いじめるんで。

>>361
通報しますた。

同種を滅ぼす種族は他にも色々あるけど
とりあえず幾つか教えてよ〜うわぁ〜ん(泣）

>>361
やりたいことは分かるが普通に最低

いじめを受けないといじめられている人の気持はわからないんだろう

そりゃ当然苛められる側にも原因はあるわな。
でもな、苛める側は絶対にそれを指摘して改善させようなんてしないんだ。
むしろ、それを指摘せずに放置する。なぜか?

指摘して苛められっ子が改善したら
　　　　　　　い　じ　め　る　大　義　名　分　が　無　く　な　る　か　ら

結局いじめられる奴が悪い

つまり>>375が悪い

>>375よ、少しは考えろ。何がいじじめられる奴が悪いんだ？
加害者は平気で人を涙が流れるまで暴力振るって、被害者は罪も無いのに
殴られて泣かされて、傷つけられてるのに何が被害者が悪いんだ？
精神病院へ逝ってよしw

いじめられた方は何もわからずにいじめられることが多い
どこが気にくわないのか言えばいいじゃん
そしたら自分の過失に気がつくでしょ
まあ理不尽にいじめられることもあるけどね

>>346

悪い子の影響ってあるからねぇ
同じ学校でも学年によって荒れ具合も違うしね
入学生が多いと悪い子が入る確率も高くなるかもね
かといって、悪い子を排除するっのも問題あるだろうからね
いじめをなくすのは難しいんだよ
教育でいじめは悪いって教えるしかないんだよね
それには精神的なことも教えないとね
小学校で心理学や宗教学なんかを教えると効果あるかもね

現実にあるから仕方ないとか、なくなる訳がないって考えてるうちはいじめはなくならないね
いじめは悪いこと、原因はいじめる本人にあると教えるべきだと思うよ

小規模の学校でいじめが無いのなら
どこの学校でもいじめをなくすことができるはずだよね＾＾

常識のわからないままの大人が多い世に中だからねぇ
困ったもんだよ

>>378
そんなことして問題点を改善されたら、またいじめるのに新しい欠点探さなきゃいけなくなっちゃうじゃん。

一対一で嫌な所を言う勇気がないから虐めるんだろ？
まぁ、ただふざけていじめる馬鹿もいるが。

なんにしたっていじめていい理由にはならない

人のあら捜しばかりしてると、長所すら欠点に見えてしまうもんだけどな。

イジメル方が悪いのに決まっているじゃねえか
お前いじめられたことがないのか、
お前いじめてやろうか。

なんで自殺したんだろ。復讐すればいいのに。２０年後位に。

虐められる奴が悪いとか言ってる奴は、自分の子共が虐められたらどうする気だ？
自分の子共に向って同じ事が言えるのか？

ここで、いじめられる奴が悪いって言ってる奴に何を言っても無駄。

何故なら馬鹿な親に育てられてて、それを信じこんでるマヌケだから。

やっぱりムシャクシャするから弱い者いじめをするのさ！これがまたストレス解消になるのだ！だからいじめる奴がいると絶好のストレス解消になるのだ！！

いじめる奴ばかりせめてて自分の欠点を見ようとしない
自分に子供ができても一方的にいじめる奴をせめたりしないと思う
理由もなしにいじめはしないと思うよ
明らかに自分には過失がなかったらいじめる奴が悪いけどね

だってさあー。いつもウザイ親と先公がいるから腹いせにいじめないと気がすまないのよ。弱い者のいじめられる運命にあるのよ。

ここで名を名乗らない人は、いじめられるのが怖いんだよね？

>>388
理由はあるだろうね。
でも顔がムカつくだの雰囲気が暗いだの、そんなん本人の勝手だろって理由ばかりだけど。
仮に暗い性格が悪いと考えて性格を明るくしたら、今度は自分がクラスの暗い奴見つけていじめることができる権利が生まれるの？
俺は子供にそんな教育はしたくないけどねぇ。

馬鹿は自分の子供がいじめられた時に気付けばいいよ。

僕はわたなべひとしです。昔いじめたことがありますが、弱い者をいじめることが、とてもすっきりして快感でした。オナニーより快感です。

俺はおいかわきんいちろうといいます。昔、障害者の同級生をいじめました。だっておかしいんだもん。おかしい奴はいじめるのが当たりまえだろう。それが世の中の常識だよ。

そういえば小学生の時、オナニーとか下ネタ覚えてやたら使ってたなあ。

【教育】市教委「いじめと違う。遺書に「いじめ」とない」　自殺女児の遺書公開「悲しくて苦しくて、たえられませんでした」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159815356/226

226 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/03(火) 06:51:47 ID:iWK+ADGk0
俺の持ってる情報では具体的に誰か、また具体的にどんな関係者なのかは
不明なんで、憶測での名前公表は避けるが・・・。
どうも教育委員会が及び腰だったり歯切れが悪いのは、虐めた側を主導した
生徒が「ある団体」の少年少女部の御偉方だったか、親が大幹部との事だ。
つまり、この件について、虐めた側の連中がもみ消したはずが、今回、何処か
から「いくら何でも自殺した女の子が可愛そうだ」ってんでリークした人が現れ
この一件が明るみに出たという事。
で、その件について２ｃｈで、このように書き込むと、別スレでもあったように突然
「虐められる方にも原因がある！」という工作員が沸いてくるというわけ。
その団体は２ｃｈにいつも工作員をスタンバイさせてるような団体というわけだ。

769 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/03(火) 08:28:40 ID:Q8y/wI8D0
>>226
＞「ある団体」の少年少女部
そうか････････････
自殺した子がキリスト教の信徒だったって事を考えると、
ピタリと符合するな。

いじめがやめられん奴がいるのは、どうしようもないね。死んでほしいと思っても

適当に作った偽名を漢字にしたら、シャレにならないからなあ。

ハハハ

>>388

理由があればいじめていいってことなのかな？
欠点は誰にでもあるよ
相手の欠点をいじめの理由にしていいなんて子どもに教えるつもり？
理由があろうとなかろうといじめを止めてあげなよ
いじめる子にもいじめられる子の為にもね

他人の人格を尊重できない人は子どもを育てないほうがいいと思うよ

相手の欠点で迷惑することがあるのなら
いじめ以外の解決法を教えましょうね。大人ならね

>>391
私もいじめられたことありますよ
ただいじめられてる人と話しただけで。
いじめることができる権利なんて誰も持ってないと思います
でもその人の性格ですから
人は変えられません

いじめてる奴は自分の子供がいじめられた時にしか気付かないよ。

それで全て解決。

愛の欠如

>>388
1行目に激しく同意

>>399
私もいじめはどんな理由があってもしてはいけないことだと思います
でも子供ができたら「全部いじめる人が悪いよ」って教えたりしません
子供がいじめられたら止めるし、相談にものります
私もいじめられた経験があるので、辛さや苦しさはわかります

>>404

>でも子供ができたら「全部いじめる人が悪いよ」って教えたりしません

そうすればいじめる子になる可能性が増えますよ
いじめる側が100％悪い
いじめられる側の欠点は別問題です
みんなでそう教えないと、例外を認めればいじめはなくなりません

自分の子どもがいじめる側になることも考えてください

スレ立てた人、どっかのまわしもんですね

まあ草は、道徳は競争すら否定するとか言った時点で終わりだな。
なんだその道徳はと。超道徳かと。
そんな超道徳を否定して何になるんだと。

こいつがありきたりの道徳教育すら受けなかったことに悲劇があると思う。
人々が普通に持ってる道徳に対して漠然と反感を抱くのはまあ2chねらーによく見られる性向だが、
大半は道徳のおおまかな姿を親や教師から教わってるから、
反感を抱く対象も現実の「道徳的な人々」になるわけだが、
草はそもそも道徳のイメージ自体与えられてない。
しょうがなく全部自分の中で作るからとんでもない超道徳になる。

しかもその妄想の生成過程が見え見えなのが何とも滑稽だな。
自分が教わり損ねた道徳への反感から利己主義に傾倒し、
利己主義を（健全な面も含めて）すべて裏返せば道徳になると思い込んでる。
「道徳は競争すら否定する」なんてのはその妄想の最たる例だ。
そういう超道徳を作り上げてそれを侮蔑する限り、自分は正常だと思い込むことも可能だからな。
通常はこれを自己欺瞞と呼ぶんだろうが、草の場合は俺らが普通に教わった普通の道徳を知らないから
欺瞞とは言えないな。天然だ。

まあ道徳に限らず、草の志向はこれなんだよな。
「全てを知ることはできないのだから、どう見ようと俺の自由であり、真実であると言える。
またそれを否定する事例は例外であって本質でないと言える」

無知のなんと自由なことか。ま、人に認められることはないけどな。

いじめ万歳☆

>>405
私はまだ子供で、あなたのように広い範囲で物事を見ることができていません
そうですね。あなたの言う通りですね
すみませんでした

>>1
いじめっ子の言い訳乙

>>399
ふざけた名前のくせにまともなこと言っててムカつく

おいおい、お前らどうしたんだ？ｗ
何だこのレスの数はｗ
全部読むのにかなりの時間を食ったじゃねーかｗ

それにしても、お前らが反対意見に狂ったように噛み付く所は相変わらずだなｗ
まぁこれも一つの差別化なんだけど、自分のやってる事を正確に客観視するのは、お前らにはちょっと難しいみたいだｗ

俺と同じ感想を持つ奴が一人居た>>366

都合の悪い指摘はスルーかよｗお前らｗ
道徳的善悪に執着した所で現実を正確に見ることはできねーよｗバカｗ

>>379
ドモ！＾＾
アリンコデータによるとクラスの悪い子の割合が多すぎると
イジメは起きにくいとゆうデータはあるんだけどなぁ〜
一番多いのは中途半端なグループのリーダーが引き起こしやすい〜
主流組は華があるから余りイジメなどは関心が及ばないんだ〜
確かにアリンコ論理で言えば小規模の学校でもイジメはあるよ〜

弱いものたちが夕暮れ〜さらに弱いものを叩く〜　ブルーハーツ

うわぁ〜ん（泣）

>>230
＞道徳的な人間は、ハンカチ王子を見て「優勝しやがって、悪いやっちゃな〜」とか思うわけか。
それ以前に、「呑気に野球なんかしやがって。今世界中で貧困によって死んでいる奴を無視してんじゃねー」だな。
結論は、こうだ。
何もしない状態でも利己主義と言えるが、何もしない状態では道徳とは言えない。
道徳なんて所詮無理な事と言える。

>>231
ｗってのは笑いの頭文字だ。草とか言ってる２ｃｈ初心者は覚えとけｗ

>>250
主観と客観の使い分けが重要。意見はくれぐれも客観的になｗ

>>251
孤立してないみたいだぜ？ｗ毅然と反対意見を言う奴も何人も居るようだ。
お前らの噛み付き振りからして、相当痛い所を突かれてたらしいｗ

>>252
＞そもそもいじめの是非を問うこの場で聖人がどうのと言い出したのは、他でもないお前なんだが。
俺が言った事だからって、メチャクチャに関連付けて勝手な解釈すんなよｗ

＞そしていじめをしないことは、別に聖人の所業じゃないんだろ？
お前らは聖人じゃねーんだから、いじめをするだろ？って話。
いじめなんかしねぇよ、とすぐ噛み付くだろうが、お前らは差別はするだろ？
それはイジメの動機か、あるいはイジメそのものとも言える訳だ。ここを理解しろ

>>253
＞決めちゃえばそれが正義。どんなことでもできるよ
＞被害者の訴えを100％信頼したっていいし、誰は誰に毎日10回声を掛けることと決めてもいい

ふざけんなｗそんな規制は実現不可能、つまり悪影響の方が多すぎるんだよｗ
こんな事も分からねーのか？俺の意見には反抗すりゃいいってもんじゃねーぞ？ｗ

＞差別化といじめがどう関係あるのか知らないが
おいおいｗいじめる奴、いじめられる奴の立場関係がすでに差別化行動だろがｗ

＞優位に立つことが目的でいじめるってのは、相手がキモイからってのとは関係ないことだね
キモイ事を理由に差別化するんだろ。子供だからそういうレベルだが、何かと理由を付け相手を差別するのは、大人になっても変わらず存在する。
なぜなら人間の本質は利己主義だから。だんだんお前でも理解できてきただろ？

>>254
＞金は天下の回りもの 意味がわからなければ経験不足
分かってねーのは、お前だｗ
年収少ない奴にどうやって金が回ってくるんだ？ｗ宝くじに当たればいいだろ、とでも言うのか？ｗ

＞一歩超える必要などなかろう 守られてる分際で何を言う
法律で守られていない領域が一例だ。イジメはその領域だ。

＞愛が利己主義から生まれるってのはどういうことか教えてくれないかな？
利己主義以外の何が原因になるか教えて欲しいもんだなｗ憐れみか？それすら（ｒｙ

>>256そうだな。
>>257その指摘しかする事ねーのかお前はｗ

>>258
＞事実いじめをしてた人間が停学食らったり訴訟起こされたりしてるじゃん。
それは氷山の一角でしかないから、例外なんだよ。

＞これが文部省の定める定義であり、概ねこれに準拠するのが世間でのいじめに対する認識だ。
自分より弱い者をシカトし、心理的ダメージを与え、相手が苦痛を感じる訳だろ？
こういう軽いシカトが当てはまらない訳ねーじゃんｗ俺のいじめの定義はそれと似たもんだよ。

>>259
＞つまりお前は落ち度がある奴を見たら、徹底的に叩かないと気が済まない性格ってわけね。
勘違いするなよｗ叩いてるんじゃなくて、被害者の原因と結果を指摘しているだけ。

＞これだけの多くの人間から叩かれてるのに、お前は一向に自省も改善もする気配が無いな。
俺自体にダメージが無いからなぁｗ
それにお前らの認識の甘さを的確に指摘しているだけなのに、反省もクソもないだろｗ

＞日本の検挙率を知ってるか？２割がいいとこだ。
仮に2割だとしても、いずれ捕まる。計算はできるよな？ｗ

>>260
＞そんなグレーゾーンの話をしてるんじゃない。
視点の話だ。
いくら、道徳の視点にのみ立ってごちゃごちゃ言おうが、その道徳そのものが利己主義によって成り立っているという現実を理解しろｗ

>>262
いじめられる奴の資質の責任でエスカレートという所は、表現の仕方を間違えたな。それ慌てて書いたからなｗ

>>263
＞なんで知りもしない相手が「偶々道徳を守ってる奴」で「差別しイジメをする」奴だと分かるんだ？
人間の本質は利己主義で、そもそも道徳を完全に守る事は不可能。
ゆえに、ある部分で道徳を守ってるといえる奴が、その部分で守っていない他者を、道徳という道具を使い、非難するのだ。
お前に言ってる意味が理解できるかな？ｗ

>>264
なぁ、全然当てはまってねーじゃんｗ

>>266
お前は俺を中二レベルと決めつけ、優越感に浸ろうとした訳だな？
それは、俺のいう差別化行為なんだよｗ
そんな事を平気で言っておいて、「俺はイジメをしない」か？ｗおめでてー頭だなｗ
まぁ別にいいんだよ、差別したって。利己主義なんだからｗ
でもお前が「絶対いじめをしない」と言うのは可笑しいよな？ｗ

>>267
＞だが、さしたる理由も無く集団で積極的に一人を追い込む行為なんて、ほとんどの人間はやらねーよ。
その積極的ってのが微妙な表現なんだよ。
別に積極的でなくとも一人の人間を追い込む事は可能。そしてイジメの大部分はそういう奴らによって加速度的に行われる。

>>268
いや、お前も利己主義なんだよｗ何悦に入ってんだ？ｗ

>>269
＞しかし、「自分は絶対にいじめをしない。」と言い切って、したり顔で社会や世間を語っているアホには飽きれる。
同意。自分が認識不足である、ということも分からない無知の無知なんだよなｗ

じゃあ、今日はここまでだ。
まぁ俺の意見の全てを否定しようとするなよ？ｗ強引な反論で痛いのも多いからさｗ
いくらお前らだって俺の意見に納得する所もあるだろうしなｗ

ここってホント低知ですね。
どうでもいいんですよ、君達の適当な分析など。
そもそも題名が題名ですね。
題名からすると結論は悪いって決まってるのか？
中を見ても、何に基づいてか分からない分析に「お前はいじめをしないのか？」だとか「優越感に浸ろうとしのか？」などと訳の分からない話。
何でこんなところに話がいくのか？それは何の話なのだ？

ここで何を書くべきか、私には全く見えてこないのだが誰か教えてくれ。

>>420
低知とか言っておきながら、教えてくれ、かｗ
過去レス全部読んでから来いカスｗ

>>421
禿同ｗｗｗ

>>409

謝らないでください＾＾；

人間には知恵があります
成長します
はじめから全てを知っている人はいません
こんな糞スレでも何か学ぶことはできます

あなたは良い人だ＾＾

>>411

名前程度のことでムカついてどうする
俺様の名前が気になることは、俺様が原因じゃなく
お前自信の問題だよ
たかだか名前だろ。妙な価値観は捨てちまえ

>>414

番長不在になると草のような半端野郎が芽を出すってことかな
中途半端じゃ弱いものいじめしかできないだろうね
弱いものいじめってかっこ悪いんだけどね＾＾
うへへへへ（笑）

世界の中でいじめの多い国は日本です。特に日本では政治的に
貧民が極度に押さえつけられている国家であります。
それゆえ、政治を変える必要があるのですが、それも
無駄骨。できない。したがって、貧乏人同士、
足の引っ張り合いをストレスヲ解消するしか手がありません。
法律はただ弱者を迫害しているだけです。ロリコン迫害とか。
悪いことをしていない者が罰せられています。弱者の敵。
昔、日本は肉弾攻撃で、インド包囲という『印パール作戦」
を実行して、蛸壺陣地に待ち構えていたイギリスの重戦車
軍団の前におびただしい将兵を損傷、死体の山をきずきました。
その犠牲の上で得たる物はなし。得たのは日本人の人命を
粗末にした肉弾攻撃優先主義の悲劇だけでした。
今も大企業中心にして、人命軽視、いじめを通じて
会社の幹部のみがぼろ儲けをするという、前近代的
風土が存在します。これではいけないでしょう。
いじめの多い国が繁栄することはありえない。
原爆がもう一度、落ちるのが関の山でしょう
日本のいじめが圧倒的に陰湿でいじめらしいいじめだと思うよ
群れて、ねちねち攻めて、仲間はずれにする。無視したりとかね
傾向として、外国人とかは嫌いな奴を蹴ったり間抜けをからかうのですが、
日本人は標的を作り出します。今のマスコミ報道と同じように、
昨日までいじめられてなかった奴がいじめられるのです。
日本は最低の国の１つ。早く滅びればいいのに。

小学校なんて人付き合いの勉強しているようなものなんだから、
ちゃんと友達の輪に入れるように努力するべきなんだよ。
発達障害とかでそれが不可能なら、
教師のすすめ通りに特殊学級に行ったほうが幸せかもしれない。

>>416

>ふざけんなｗそんな規制は実現不可能、つまり悪影響の方が多すぎるんだよｗ

悪影響？いじめに対してか？

>おいおいｗいじめる奴、いじめられる奴の立場関係がすでに差別化行動だろがｗ

いじめから考えればそうだろうが、世の中の差別化すべてがいじめなのか？

>キモイ事を理由に差別化するんだろ。子供だからそういうレベルだが、何かと理由を付け相手を差別するのは、大人になっても変わらず存在する。

優位に立つのが目的なんだろ？相手がキモイから優位に立ちたいのか？
「変らず存在する」と決め付けちゃぁ話にならないんだよ
草がそう信じ込みたい理由は草自身にあるんだよ。現実ではないよ

>>254

>年収少ない奴にどうやって金が回ってくるんだ？ｗ宝くじに当たればいいだろ、とでも言うのか？ｗ

だから経験不足と言う
そんなことも知らないで立場とか利益とか言わないほうがいいぞ。笑いものになるだけ

>法律で守られていない領域が一例だ。イジメはその領域だ。

いじめは道徳教育でなくせるだろが
いじめは悪いことだとすればいいんだよ（ｸﾞﾞﾘｰﾝだよ）
わざわざ道徳を無視して不自由な領域を作ることはなかろう。現実にあるのなら、なくせばいいだけのこと

>利己主義以外の何が原因になるか教えて欲しいもんだなｗ憐れみか？それすら（ｒｙ

だから愛がないと言う。愛に原因なんてないよ

>>418

>いや、お前も利己主義なんだよｗ何悦に入ってんだ？ｗ

そう決め付けてては成長できないぞ
人間には知恵がある。成長する生き物なんだよ



それから・・・
「草」って呼ぶのはWを揶揄しているんだよ。気づけよ

＞それは氷山の一角でしかないから、例外なんだよ。

？？例外だとなんなの？
いじめは悪くないけど例外で捕まることがあると？
悪くないなら一件だって捕まる訳ないだろ。
それに年間千近い件数があることを「例外」と言って見ないことにする姿勢はどんなんだかね。
全体数が多いから良いって問題ではない。

＞こういう軽いシカトが当てはまらない訳ねーじゃんｗ俺のいじめの定義はそれと似たもんだよ。

また話を理解してない。
犯罪になってもいじめはいじめ。
軽いシカトもいじめだが、それ「だけ」をいじめの内容として、さも悪くないことのように語るのはやめろと言ってるんだが。
あと軽いシカトとシカトの違いってなに？
相手と口きかないのがシカトなら軽いも重いもないんじゃないのか。

＞仮に2割だとしても、いずれ捕まる。計算はできるよな？ｗ

あのさ、犯罪は現在進行形で増え続けてるわけ。
検挙率は年間の認知犯罪件数に対する検挙数の割合だから、それが2割てことは逃げおおせてる人間のが遥かに多いんですけど。

＞強引な反論で痛いの多いしな。

ホントだよ。
特にお前の検挙率に対する反論なんて酷いもんだ。
自分の無知を晒して楽しいか？

>>1

だよな、全くその通り。

まあでも当然イジメる側は、相手に圧倒的不快感を与える事を了承してやってる訳だ。
報復されても全く文句も言わず、甘んじて受け入れるよな？
不快感を野放しにおく必要は無いもんな？

でも報復が怖いから、いっつも群れてイジメるんだよな、自分が嫌いな奴を、周りも嫌いになるように仕向けるんだよな。

俺に不快感を与えた奴が悪い。
ならバレない程度に痛めつけて、金ぶんどって、ハブって、俺を不快にさせた報いを受けて貰おうって訳だよな？

最終的に満足感を得るのはどっちだろうな？不快感を押し付けられるのはどっちだろうな？

誰だって嫌いな人の一人や二人いるだろうに、自分だけそのウサを晴らす権利を持ってんだよな？

我慢の出来ない猿はどっちだろうな？なぁ猿？

あと、俺はお前に嫌悪感を覚えたから、一方的に猿扱いさせて貰うからな。猿と思われたお前が悪いんだから、文句言うなよ？

まあ結局はいじめられる奴が悪いんだけどね。

>>430
だよね♪脳みそスカスカのお猿さん♪
今から徹底的にいじりまくってやるから。逃げずに言われ続けてね♪

現実では逃げるに逃げられない状況を無理やり作って、他人を追い詰めるイジメっ子の擁護派が、まさか敵前逃亡する訳無いよね？
俺に嫌悪感を与えたお前が悪いんだから、キチンとお前も嫌悪感喰らってイジメられまくってね♪

アリよさらば〜アリよさらば〜ｗｈｙ何故に〜
イジメ続ける〜わからない〜
わわぁ〜ん（泣）

どんなもんじゃい　
放送局が味方だと　なんでも・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006100530.html

>>415

＞主観と客観の使い分けが重要。意見はくれぐれも客観的になｗ

で、これ↓はどっちにあたるんでしょう？
＞煽りはしたかもしれないが、幼稚な煽りはしていないｗ

つまりお前の言う「幼稚な煽りはしていない」ってのは著しく客観性に欠ける妄言だってことね。
まあ見りゃわかるけど。

＞孤立してないみたいだぜ？ｗ毅然と反対意見を言う奴も何人も居るようだ。
＞お前らの噛み付き振りからして、相当痛い所を突かれてたらしいｗ

ホンマかいなと思って読み返してみたが、いつもの「結局いじめる奴が悪い」としか言わない奴と。
やたら個人情報を聞き出そうとして、拒否されたら逃走したのが一人、
で、唯一ちゃんと議論してた>>409がいたな。

でも>>409は最後にコテに諭されて納得してたみたいだし、
二番目の奴に至っては「あんな本能野郎と一緒にするな」と、明らかにお前の話をお前の意図通りに理解してる様子じゃない。
結局お前に賛同してる奴（か、どうかも分からんが）はいつものコピペ君しかいないってことだ。
心強い味方がいて良かったね。

＞俺が言った事だからって、メチャクチャに関連付けて勝手な解釈すんなよｗ

メチャクチャな関連付け？お前がたかだかこの程度の道徳を語ってるとこに、こんなファンタジーを持ち込んだんだろ。
何から何まで人のせいかよ。

＞お前らは聖人じゃねーんだから、いじめをするだろ？って話。

だから、程度の話だって言ってるだろ。馬鹿すぎ。
普通の奴は嫌いな奴にも最低限波風立たない程度の気は使う。当たり前のことだろうが。
そういう微妙な距離感までいじめというなら、
それをいちいち嫌いだからと、犯罪にならないボーダーを確認しながら危害を加えようとするいじめとは分けて語る必要がある。
急いでで制限速度を守らないのと、前の車がムカつくからと煽り運転をし、結果相手の車が事故ってもそれは同じだというのはおかしい。

交通法規を制限速度に至るまで遵守しろ！というならそれは聖人の所業と言えるが
意図的に煽るななんてのは、別に聖人じゃなくても十分可能な話。
煽り運転をして警察に職質されたのに、「なんで世の中の速度超過には甘いのに俺は駄目なんだよ！」とキレたところで
そんな言い訳通用するわけがない。

草の言い訳が日に日に苦しくなっていくな。
そろそろ泣いちゃうんじゃないか。

最後に>>366だが、彼は残念ながら俺らではなくお前の言ってることをちゃんと読んでないみたいだな。
善悪について語ってないと言うのなら、いじめは本能だとかしない奴は聖人だみたいなことを言って、正当化する必要はどこにもない。
いじめは悪だが、悪に対抗する手段を持たない奴は愚かだ。というだけならこんな反発は食らわない。
草は「いじめが悪いことだ」という部分、さらには利己主義に傾倒し過ぎて道徳観は一切必要ないみたいな話にまで発展してるから
皆それは違うだろとつっこんでる。

草が>>366の言う内容で止めておいたならこんな騒ぎにはならん。

真実、まこと
いじめはいじめられる側に原因があるのはまちがいない
だから、いじめられる側はその原因をなくさなければならない。

上記の論理を明瞭に論駁してください。
あまりくどくならずに短い文章で願う。

>>439

>いじめはいじめられる側に原因があるのはまちがいない

これからはじまっちゃ話にならないよ＾＾；

いじめる行為を行う前に原因になることを感じるのはいじめる側だ
感じるのは自由だがその責任を自分以外に求めるのはお門違い

「感じさせた奴が悪い」ってのは精神性が乏しいんだよ
だから教育が必要
満足な教育を受けてない君たちには理解できないだろう
そんな人が多いんだよ。だからこそ教育が必要なんだ
納得できない人が減らなきゃ法律で取り締まれるだけのこと

まあ、くどくならずに伝えるのはﾑﾂｶｼｲだろうね
君たちのような人には何年もかかるよ

気の毒に・・・

>>439
その理由は当人のなんの非も無い、あるいは危害を加えられるに足るものではないから。

「お前の顔がムカつく」
そういっていじめてくる人間の「原因」を取り除くには整形でもしろって言うんですか？

ここで「いじめた側が１００％悪い」と書いているのは、虐められていた奴だし、
「いじめられる側に問題がある」と書いてるのは、虐めていた（あるいは黙認していた）奴。

お互いに「相手が悪い」と思っているうちは、いじめは無くならないわな。

>>443
もう何度かやってるし、あんまりこういう自分の恥を晒すのは好きじゃないんだけど。

俺は厨房の自分他人（しかも女子だ）をいじめてた経験があるけど、というかあるからこそ、いじめる側が100%悪いと確信してるよ。
だって本当に大した理由なぞ無かったからね。
「人はさしたる理由もなく人をいじめる。」
これは身に染みて分かるんだよ。

虐めた側は、虐めた奴が死んだり障害を負ったりしなければ、
その後特に虐めたことなど思い出しもしなけりゃ後悔もしないだろう。

逆に虐められていた側は、大人になってから同窓会に行ってみたいが行けないとか、
そもそも同窓会に呼んでもらいたいのに呼ばれないなど、
虐められていたことによる不利益を感じることもあるのではないだろうか。
とすれば、子供の頃に妥協するなりして、クラスの輪の中に入っていく
努力をした方が、後々のためじゃないのかな？
大人は、そんな虐められっ子を生み出さないためにも、子供に、
他者と協調することを教えるべきだと思う。

厨房の自分→厨房の時分で

>>442
本当の原因は顔じゃなく、性格だったはず。
「お前の顔がむかつく」と言われた時の反応次第、っていうことだよ。

>>447
いや、これがほとんど関係ないんだよ。
俺の場合なぞ、「隣のクラスにエラい不細工がいる」と聞いてわざわざ覗きに行ったのがきっかけなんだから。

ちなみにちょっと太ってた彼女に付けたアダ名は「ドドリア」。
ＤＢ読んでる奴は分かるだろうが、女子に付けたらいじめ以外の何物でもないよな。

で、いじめられる奴の対応が悪いと言うが、俺らは
無視されれば「ドドリア〜無視すんなよ〜」とまとわりつき
反撃されれば「ドドリアの戦闘力が上がっている！」
先生に報告されれば「フリーザ様に助けを求めるなんてズリーよなー」と一切効果なし。
自分で言うのもなんだがこんなタチ悪い連中に、どう対応するのが正しいの？
中学生じゃ無理だって。

>>448
太っているなら、太らないように食うのを控えるなり、運動するなりすれば良し。
（太ってるのが心臓病の副作用とかでないならね）

からかわれての反応が「無視」「反撃」「ちくり」しか無いっていうのが
もう虐めてください、と言ってるようなものじゃないか。
試しに普通の子にそう言ってごらんよ、どう反応するか。

虐められたりしない普通の子なら、
「なにそれ？やーだーやめてよー」とか言って一緒に笑ったりするわな。
それに、女子の友達が多くいれば、1人で標的になることもまず無いはず。

>>442 は虐めていたんじゃなく、虐められていた方じゃないか？

太っていることが虐めのひとつの原因だとわかっているなら、
スナック菓子食いまくるようなことはやめればいいんだよ。
「どれだけからかわれてもスナック菓子を食いまくることだけは止められない！」
という頑固さが、虐めの原因のひとつだと思う。

>>449
いや、あり得ないから。
太ってるなんてそいつの勝手。
それを放置して成人病になったり運動できないのはしゃあないとも思うが、俺らがいじめていい理由には絶対ならんだろ。

反撃、無視、報告、それ以外にどんな対応をしろって？
まさか笑って済ませとか言うんじゃないだろうな。
中学生の女子だぞ。こんな酷いこと言われて冷静でいられるわけないじゃん。
少しは想像してから発言してくれ。

442の言ってるのはイジメられっ子の論理だな

>>450
別に信じる信じないは俺には強制できない。
だが俺の言ってることに嘘はないよ。
大の男が集団で女子をいじめてたとか、普通に考えて武勇伝みたく語れることじゃない。

草にお前の味方はいないと言ったら急にこれか。
分かりやすいな。

それにしても、なんで別に自分が危害を加えられたわけでもない相手をいじめることを、
そんな胸を張って肯定できるかねえ。
本当に人間のくずなんだな。

＞虐められたりしない普通の子なら、
＞「なにそれ？やーだーやめてよー」とか言って一緒に笑ったりするわな。
＞それに、女子の友達が多くいれば、1人で標的になることもまず無いはず。

とりあえず外に出てその辺にいる女性を捕まえて、面と向かってデブって言ってみろよ。
笑って許してくれる人間が何人いるかな。

なんでさしたる理由も無く暴言吐く人間の方が正しくて、言われて傷つく人間の方が悪くなんだよ。
よっぽど人間と付き合わずに生きてきたんだな。

そんな場面では、言われた当人ももちろん、聞いてる人間が眉をしかめるね。
大人ならそうだろう。
子供だと、そういう者が多少ならずいるね。

>>455
見ず知らずの通りすがりの人間と、仲良くしていかなくちゃいけない級友を混同したらいかんだろ

>>450
なんで彼女がスナック菓子の食い過ぎかどうか分かる？

>>457
最初に言ったが俺らはわざわざ隣りのクラスに見学に言ってるんだよ。
向こうは俺らの名前を知ってたかどうかも怪しい

>>457
ならお前の女性の知り合い（いればだが）に集団で前触れ無く「ブース！ブース！」て叫んでみろよ。
それで相手が腹を立てたら向こうの責任か。
信じられない馬鹿だな。

てかこいつ、昨日必死に相手の個人情報聞き出そうとしてた奴か？
この草以上にムチャクチャな話のもってき方はそうとしか思えないんだが。

>>458
＞スナック菓子の食い過ぎかどうか分かる？

食いすぎなければ太ったりしないのが子供だ。
もし心臓病の薬の副作用で太っているなら、
周りの女子や教師が守ってくれるものだよ。

>>459
君も虐められっ子たる要素を充分に持った奴だね。
社会には「ふざけ」ということもあることを覚えたほうがいい。

他人の体型を馬鹿にするって、まず非常識だな。
それを口にしないのは、エチケットだよ。
日本に限らずね。

またもやホームラン級の馬鹿がわいてるwww

普通に誹謗中傷、犯罪なのに被害者が悪いとか抜かしてるのか。

どんな教育受けてきたらそんなんなるんだかねぇ。

世の中にはブスやデブを売りにしてる芸人だっているくらいだからねえ

収入を得るために、他の出演者了承済みで弄られ芸をやっている者と、一般人との境界がわからないようでは、DQNといわれても仕方あるまい

「太ってるのは仕方ないこと」と勘違いしているバカの多いスレだな

>>461
「ふざけ」の範囲を完全にぶっちぎってるとは思わないのか？
お前みたいな常識無い奴が社会がどうこうとよく言えたもんだ。

しかも相手の立場を勝手に中流だ虐められっこだと決め付ける辺り、明らかに昨日の奴だな。

>>461の理屈なら暴言を吐かれて傷ついたら言われた側が悪いと。

自分を中傷してくる相手を、怒らず、無視せず、上に相談もしないで
ひたすらニコニコ笑って済ませないと社会を知らない奴だってか。

どんなんだよwww

アメリカじゃ太ってるだけで就職試験に落ちたりするからな
まぁまずは痩せろってことだ
デブは体質なんかじゃなく、自制心が足りない性格上の欠点なんだからさ

>>469
昨日はリストラや窓際、でまた企業の例えかよ。しかも見当違い。
別にいじめられっこに雇われてるわけでも求愛してるわけでもないんだが、
そうやって自分の馬鹿さかげんをさらして楽しいか？

次は包茎だと確実に子宮がんを起こす。
だから手術しない奴は大問題とかいいそうだな。

アメリカは、確かに職場によっては、採用昇進等で肥満は問題にされる。
それは職場の生産性を高める自己管理能力がないとみなされるからだ。
その反面、ふとっちょ（Fat boy)という愛すべき存在として、親しみを込めて呼ばれることもある。

日本のように、悪感情を抱かせるだけのものとは違う。

>>469
アホ過ぎだろ。
誹謗中傷と就職のどこに接点があるのか説明してくれないか。

太ってて得することなど何もないのに、なぜ痩せようとしない？
その辺が頑固すぎるんだよ
自己反省ってものが一切できないんだな
そして自分に甘くて他人に厳しい

>>472
スレをもう一度読み返せ

ふとっちょさん　が集まるスレはここですか？

なんか俺が身の上話をしたばかりにキチガイが釣れちゃったみたいで…。

本人の勝手である肥満を責めるくせに、明らかな中傷はスルーなんて、こんな犯罪者予備軍を相手してるとは夢にも思わなかったよ。

>>473
隣のクラスに太った奴がいることが、本人にどういう影響があるんだよ。

お前にとっちゃ肥満＞＞＞相手に危害を加える行為なのか？

＞自己反省ってものが一切できないんだな
＞そして自分に甘くて他人に厳しい

これ以上なくお前の事だろ。
自分が他人に危害を加えたい欲求を隠さないばかりか正当化する。
そのどうしようもない自己愛はどこから沸くんだ？

これで今晩草は満面の笑みで「俺の味方がここにもwwww」とか喜ぶのかね。

自分を超える馬鹿に賛同してもらって嬉しいのか？

>>473
人を虐めて得することなど何もないのに、なぜ痩せようとしない？
その辺が頑固すぎるんだよ
自己反省ってものが一切できないんだな
そして自分に甘くて他人に厳しい

こっちの方がしっくりくるよ

そんなに人の体型が気になるかなぁ
気になるにしても、いじめる理由にはならないよね

>>443

まったく間違い
いじめられた奴もいじめた奴も分別が付くようになれば
「いじめた側が１００％悪い」って書き込むと思うよ
成長するからね

成長しない奴は知恵がないとしか思えない

間違えた。

人を虐めて得することなど何もないのに、なぜ虐めをやめようとしない？
その辺が頑固すぎるんだよ
自己反省ってものが一切できないんだな
そして自分に甘くて他人に厳しい

これが完全版。

そうそう、いじめた側が１００％悪い。

俺は小中といじめられてたが、高校に行ったら超人気者になったし、
高校の頃いじめられてた奴は、超一流企業に入ってバリバリ活躍してるよ。
いじめるようなおかしな奴さえいなければ人生ハッピーなんだよ。

なぁ、みんなもそんな感じだよな？

>>481
そういう見え透いたことするから嫌われるんだよ。

>>481
同意。
他人を虐めるような奴がおかしいだけだから、
そいつらさえいなければ勝ち組街道まっしぐら。
そりゃそうだろ、俺らに悪いところはひとつも無いんだから。

>>477
さすがの草もこれは無理だじゃないの？

奴は「犯罪にならない範囲で」、「軽いシカト」なんかを肯定しているが、

コイツは明確な中傷までやられる奴が悪いとか言っちゃってるし。犯罪の肯定なんて草さえもぶっちぎってるよ。

しかも草と一緒にされるのはコイツも嫌みたいだしね。

>>483
またおかしなこといってるよ。

「いじめ」という行為の前ではお前が太ってようがキモかろうが勝ち組だろうが関係ないっての

>>485
そうなの？
おいらずっと太ってるからいじめられてたんだと思ってたよ。
何しろ、小中高ずっとだったし、就職もできないし。
親にも医者にも痩せろってずっと言われてるんだけど・・・・

なんか新日本プロレスの興行ばりに「ここだ！ここにつっ込んでくれよ！」ていうのが丸分かりのレスだな。
草二号は何がしたいわけ？

>>485
いやだから、子供の頃はおかしな奴と一緒だったから虐められてたが、
そいつらと別れたら一気に人生花開いたよ、って言ってるだけだが？

>>486
いじめっこに就職邪魔されたわけ？そうじゃないんでしょ？
あのさ、ここの連中は皆「太ったままがいい」なんて言ってない。
「太った奴をいじめるな」と言ってるわけ。
あんたが就活失敗したのはあんたの責任。
痩せるなり、デブをカバーする位のセールスポイントを身につけるしかないだろ。

>>489
痩せたいんだけどさ、食うの楽しくてやめられないんだよ。
友達いない、もちろん彼女もいない、仕事も無い
1日２ちゃん見てるだけで、食うくらいしか楽しみないし。
今更セールスポイントなんてどうやって身につけたらいいんだよ。

>>488
誰に読ませたいわけ？その自慢をさ。
このスレに何の関係が？

>>490
知るかいな。
ここはお前の人生相談窓口じゃない。
何度も言うが、人はお前を「いじめちゃいけない」だけで保護してやる義理も無いんだよ。



・・・てかさ。そういう猿芝居はやめろ。

>>491
いや何か、現実を知らない人がいるみたいだからさ。

(´・ω・`)草がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの真っ最中だと聞いてやって来ました。

猿芝居に付き合う馬鹿がいるから調子くれちゃうんだろ。

構ってちゃんにエサやらないのは2chの基本。守れ。

>>493
いや、お前の「一日二時間のトレーニングでボクもほら、こんなにムキムキです！」みたいな自慢話の、どこから現実を知ればいいのよ。


ああ、これがエサなのか。すまん。

>>479
そうそう、太ってることをとやかく言うような奴は大人の世界には
一人もいないからね。俺もモテまくりだよ。
彼女は俺のことを愛情こめて「ふとっちょさん」って言うんだ(*゜‐゜)

草の賛同者にはこんなんしかいなのか。

>>496
一生友達も出来ないような人生だったら、
虐められた側にも少しは問題があるかもしれないが、
そうじゃない、ってことを言いたくて書いただけだよ。

虐める奴が悪い。俺は悪くない。
だから虐める奴と離れさえすれば幸せになれる、ってこと。

>>499
マイナスが無くなるだけでその後プラスになるかどうかはソイツの実力次第だろ。
お前の文章見てると「いじめられっこは皆優秀」みたいなミスリードを誘いたいようにしか見えない。

結局さ、ここの連中がいじめる側が悪いって言ってる理屈を全て無視して、アラを探してるだけなんだな。

>>500
いや、虐められる側に何の問題も無いのに、
子供の頃は理不尽にもひょんなことで虐められるんだから、
虐める奴がいなくなれば、何も問題ないんだよ。
太っていようが、顔が不細工だろうが、そんなことで
社会は他人を評価することはしないからね、皆成長してるし。

>>250 ← 変質的ステレオタイプ
　↓
>>242

440様、あなたがとっても頭がいいのは分かりますが、
あなたの書き込みにおける態度はいじめたくなりますな。

はい、私は教室では無敵のマッチョでした。（いまでもマッチョ）

＞太っていようが、顔が不細工だろうが、そんなことで
＞社会は他人を評価することはしないからね、皆成長してるし。

ホラもう間違ってる。
評価はするんだよ。企業の例えで言ったばっかだろうに。
だが「相手に欠点があるからと面白半分に危害を加えることは間違ってる」と言ってるんだが。

>>504
いや、そんなことで評価はしないよ、社会は。
だって、容姿と能力は全然関係ないからね。
関係ある職種もあるだろうが、そんなのを敢えて選ぶ必要は無いし。

結局リトル草は、昨日のリストラの例えから１ミリも進歩してないんだな。

>>505
＞関係ある職種もあるだろうが、

その関係ある職種は社会に含まれないわけ？

>>507
そんな重箱の隅をつつくようなこと言って。
君はいじめっ子だった人？

言葉の暴力ってのもあるからな

中国の有名な思想家老子が言うてんねん、善と悪にそれほどの違いはあろうかって。
いじめる側いじめられる側どっちが悪いかなんてわからんねん。
ただ、いっぺんやり返したらなあかんのちゃうんとは思うわ。
・・・やないとダサいやん、見た目じゃなく生き方として。

>>508
重箱も何もお前が

＞いや、そんなことで評価はしないよ、社会は。

って言ったから、評価している社会もあるでしょ、と言ってるだけ。
で、それがなんでいじめっこに？
相変わらず人を決め付けるねお前。

>>386 ← 水門を抉じ開けて、わけのわからん自分の欠点を認めさせようとする変な奴
　↓
>>382

511みたいな奴は常に人の粗を探して生きてるんだよ。
いじめっ子体質は治らないね、おそらく。

企業が人の優劣を判断して登用することと、
いじめっこが他人の欠点をあげつらっていじめること
この区別が付かない奴っているんだな。

>>514
ほんとだよな。
学校で虐められてたってりっぱな職に就いてる奴なんていくらでもいるのに。

いじめられる側がそうやってレッテル貼りするからいじめる側が不愉快になって…

>>391 ← 堕落とイジメのせいにしているという悪循環は親譲りという言い訳を否定しない親に甘える奴
　↓
>>388

>>513
結局昨日と同じで最後は誹謗中傷なわけね。

>>516
虐める奴の人格が波状してるんだから仕方ないだろ

>>516
はいはいくまくま。

そうそう、俺のこと「ふとっちょさん」と呼ぶ奴はいい奴
「デブ」と呼ぶ奴は最低最悪の人間なんだよ

>>513>>516
まさに阿吽の呼吸。まるで本人のようだ。

>>388
同意

>>390
名を名乗らない奴は挨拶だけして、名前を言わない

新聞の勧誘ですといって、接客しようものならば(ry

結局いじめ肯定派って、こうして場をメチャメチャの泥仕合にもっていって何をしたいわけ？

いじめ肯定派をいじめようぜ！

>>524
脈搏の忽ち道理など損得勘定でしか物事を美味い判断しかできない
亢進するを覚え感情たかぶり病状などが進むことデリケート感受性が強い

>>516
つけあがってあれこれ注文をつける敵視相手が寛大なのをいいことにして付け上がる
魂が自分の境地の外に出る敵愾(てきがい)心を煽る意
気持ちがよくてわれを忘れてしまう状態に達する原義

レッテルという水門を抉じ開けることで、自分の堕落を他者に認めさせようとする甘え
親が、それを解決できないまま成長する

‮>>166
「へたにほめると増長する」古くは「ぞうぢょう」しだいに程度がはなはだしくなる

>>524
うやむやにしたいんでしょ。いろいろと。
しかし本当にこれで今晩草が俺の賛同者が〜とか言い出したら笑うな。

あと波状ってなんだ？

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　 >>527
　　　　　　　-=・=-＼ 　::::::::::::::::::ヽ　
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>>525
無理だと思うよ
スキルが違いすぎる

スキルって人をいびるスキル？

>>530
スキルという単語を使うところではない
次元が違いすぎるということ、若しくは「セオリー」すなわち学説でしかない

人をいびるのも含め、からかったり、空気読んだり、
ともかくそれら全部含めて人と多く接してきたスキルね

>>529
スキルとかキャパなどが幅広いと楽は出来ない

いま必要とされている奴は、我慢できる奴

でも、何か過酷なことを我慢したところで、数％利益が上がるだけに過ぎない

それに講ずるまでもない

若いときに苦労しても苦労させられっぱなしでは意味がない

餓鬼に押し付けることはしないが、我慢した奴だけが、這い上がってくる。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 │サイとケンカして勝つのは俺だ>>1さん
　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,,　　 |/
　 　 '⌒⌒ヽ
　　〈 _l｣ﾊ_l｣)
　　（； ・∀・）
　　（_ ﾞヽﾉ"）
　　｜_｜__|
　　（_＿）＿）

>>532
その話題は時期が早すぎる。
抉じ開け戯けを片付けてから展開をお願いすることだな

他人との付き合いスキルが低いから、>>471 みたいな書き込みをしちゃうんだな
ここは匿名掲示板だから良かったが、学校だったら 471 の明日からのあだ名は
　ふ　と　っ　ち　ょ　さ　ん
になっていたことは間違いないｗ

>>536
コンプレックスがあるのかな

>>532
せっかく人と多く接してきて、身に付いたスキルがそれらって悲しくならないのかね。
まあ、きちんとしたスキルを身に付けられるような人間ならいじめなんてしないんだろうけど。

>>409です
>>423>>435どうもありがとうございます
私がいじめられたのは私にも原因があって、それを人のせいにしてはいけないって考えていました
親に相談したこともあまりなくて、学校の先生がどうにかしてくれるわけでもありませんでした
結局自分で解決しなくてはいけないんだなって思いました
少し励まされました
ありがとうございました

>>537
違うよ、虐められっ子ってのは、
屁理屈だろうが何だろうが、自己正当化に必死なのさ。
そういうところが虐めのひとつの要因になってるってこと。

>>538
　↓
>>536

>>540
さっきからお前はいじめる奴の正当化に必死だったみたいだけど。

理由なんかねっつの。楽しいからイジメる。それだけだろが。

>>534
ftp://　　　　　 　　　　 　 ∧＿ ∧ 　
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ftp://　　　　　 　ヽ　　　　 　（＿人＿）　　　ノ 人生に
ftp://～～～～ 　◎――――――――◎ 　おいしいとこどりはない
>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>497

いじめとは無関係だけど
肥満は自己管理ができてないとみなされるかもね。喫煙者もね
病気で太ってる人は気の毒だけどね

太っていることでもててるのら痩せたくはならないだろうけどね＾＾
健康の為には痩せたほうがいいと思うよ
将来彼女を悲しませないためにもね

デブと呼ばれたくないなら、自分の生活を改善すればいいだけの話でしょ
その方が自分のためになることだし。

「デブと呼ばないでふとっちょさんと呼んで」って発想がおかしすぎる。

>>539-540
　↓
>>543
　↓
>>544

俺もデブは嫌いだけどね〜。
でもデブとそいつにデブデブ言ってる奴、どっちが人間的に終わってるかといえば断然後者なわけで。

>>548
ふとっちょさん　ならおｋらしいんで、そう呼んであげましょう

>>545-546
　↓
>>544

>>548-549
‹｡_｡;(｡_｡;（。＿。）；
ftp://　　　　　 　　　　 　 ∧_∧ 　　　　　　　の　　　　ooxx4
ftp://　　　　 　　　　 ＿ （ 　･ิω･ิ）　＿＿　　　　某
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ftp://　　　　　 　ヽ　　　　 　（＿人＿）　　　ノ 人生に
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>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

生活改善はした方が良いよね。
でも生活改善よりはるかに楽な「人を誹謗しない」ことすら守れない奴は死ねば良いと思う。

ﾃｲｾｲ
ftp://　　　　 　　　　 　 ∧_ ∧ 　
ftp://　　　 　　　　 ＿ （ 　･ิω･ิ）　＿
ftp://　　　 　　　／　( （　つ┳つﾉ　＼
ftp://　　　 　　/CIVIC￣￣￣￣～っ某ヽ
ftp://　　　 　　|のooxx交尾ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ2 |
ftp://　　　　 　ヽSTEREOtype妄想続ノ
ftp://　～～～～ ◎――――――◎
>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>539

過ぎたことであればもう気にしなくていいと思いますよ
どんなに考えても過去は変らないし、未来のことはわかりません。
今この瞬間を大切に生きてください。いつでもどこでもだれでも幸せを感じることはできます
もし今いじめられていても考え方次第で幸せになれます
苦しいことも悲しいことも、あなたにとって必要な経験です

あなたが子どもで、危害を加えられるいじめを受けているのであれば、すぐに回りの大人に相談してください

そもそもベクトルがちがうじゃな〜いの？
自分のためにやるダイエットや自分とこの会社をよりよくする為にやる採用やリストラと
特にメリットも無いのに人様にデブデブ言うのはね〜。



「デブって言われたくないなら痩せろ」は正論だけど、
「人に暴言吐く奴がクズ」ってのはもっと正論だよねぇ。

>>555
しかしここは
デブの方が暴言より重い罪だと言ってはばからない奴が定期的に現れる。

>>555 = >>556
（ ＾ω＾）

>>555
デブ気にしてないならいいじゃん

>>554
政権交代したから小泉チルドレンはどないするんでっしゃろって感じじゃん某

>>558
うんそうだね。

でも今言ってるのは嫌がってる相手、あるいわ大して知りもしない相手の話だからね〜。

>>418

＞お前は俺を中二レベルと決めつけ、優越感に浸ろうとした訳だな？
＞それは、俺のいう差別化行為なんだよｗ

大の大人が中学生相手に優越感浸るわけないじゃないですか。
自分を過大評価するのもほどほどにね。
何度も言うように人間誰でも嫌いな奴はいる。
でも俺は草みたいな中二病患者が目の前にいても、これみよがしに誹謗する事も周りと申し合わせてハブったりもしない。
草と他の住人じゃ「いじめ」とする行為に差があり過ぎるんだよ（そのくせ犯罪になったらいじめじゃないとか言うしな）。

ムカっと来る事があって「お前さあ〜」とその場で言うことと、
それだけでは飽き足らず集団の力を借りて、いつまでも同じ相手をネチネチいじめることや、
そもそもムカつくに値しない身体的特徴を誹謗することを同列に語るなと言ってる。
そして、お前らは前者をやってるんだから後者をやってるおれを認めろってのが、社会では認められるわけないだろと、そういうことなんだが。

＞その積極的ってのが微妙な表現なんだよ。
お前の「軽いシカト」と似たようなもんだな。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c3%e6%c6%f3%c9%c2?kid=46042バカドリルによってこの病気が
はじめて世に知られる事となった。中学２年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなくなる病。特に引篭もり患者に多く見られる。
重度の患者は勝手な思い込みから社会の規律に反した行動を引き起こすため、早めのケアが必要。闘病患者としてタレントの伊集院光氏が有名。（未完治）

■症例
洋楽を聞き始める
うまくもないコーヒーを飲み始める
やさぐれる
眠れない午前2時
苛立ちがドアを叩く
小室哲哉
YOSHIKI 559 名前：ネギマ ◆IORz/QNELI ：2006/10/06(金) 18:25:01 0
>>554
政権交代したから小泉チルドレンはどないするんでっしゃろって感じじゃん某

くそがきどもが
死ぬまでほえてろゴミ虫ども

行き場の無いエロを筋肉トレーニングに費やす。
やたらに低音を強調して音楽を聴く。
風呂場で髪を洗っている時、とりあえずリーゼントになった自分を見てみる
自転車の乗り方に無駄なアクションが入る
DoCoMoを無根拠に嫌う
TBSラジオ「伊集院光のアップス・深夜の馬鹿力」（現在は「月曜ジャンク　伊集院光の深夜の馬鹿力」）に存在したコーナー名「罹ったかなと思ったら中二病」から

あぼーん

俺はいじめる奴が100％悪いに一票。
いじめられる奴にも問題があるという香具師がいるが、”いじめ”の行為のそのものが悪いのだからそんなことは
ただの言い訳に過ぎない。
いじめは色々な理由がある。きもいだとか、運動出来ないとか、馬鹿だとか・・・
でもそれが本当にいじめの理由になっているのだろうか？
きもい、運動出来ない、馬鹿だから？それがどうした？シカトすりゃいいだろう。
きもい、運動出来ない、馬鹿他にも色々あるが、それは個人の問題。そのいじめられっ子の欠点が、
いじめ側に何の影響がある？運動会であいつが遅いから負けるだとかの言い分なら「義務教育なんだから仕方ない」
「無理やり参加させている学校側に問題がある」これでいい。何も好きで参加している訳ではないのだから。
きもいも、馬鹿でもその殆どが、この理由に解釈出来る。
いじめ側「おまえきもいから見てるだけで迷惑。だからもう学校来るな」
いじめられ側「義務教育なんだから、嫌でも来なきゃいけないの。俺に来てもらいたくないのなら学校側に頼め」
これで反論できる。いじめられ側は何も悪くない。義務に従ってるだけだ。
「いじめをすることによってその子の欠点を気づかせてやっているんだ」とかいう香具師がたまにいるが、
欠点を気づかせてやれるのはいじめの行為にしか出来ないことなのだろうか？それに「欠点を教えてください」と
頼んでいるわけでもない。余計なお世話。
いじめられる側は何も反撃しないとか、反論しないとか言うが、するしないは自由であり、”いじめ”を行なっている者が気づいて
先にやめるべき。

結論「いじめる方が100％悪い」

それはないでしょ。

>>567
それは君が大人だからできること
ガキには無理な奴も多い

だから問題なんだろう

>>569
現在中二ですが何か？

>>570
関係ないね
他人のことを考えて行動できれば大人

結局いじめられる奴が悪い

　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>572
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>567の意見で結論が出たなｗｗ
全くの正論だ。

>>572
で、チミの反論は？

>>572
なぜその結論に至る？

>>574が結論を出したので

―――――――――――――――終了―――――――――――――――

ここは仲良く
虐められる奴が50%
虐める奴が50%
ってことで、以降は

ﾎﾞｸは絶対悪く無いもん！ﾎﾞｸは絶対悪く無いもん！

と言いはる奴を虐めよう

いじめられる人は少なくとも被害者であることは間違いない
いじめる人は少なくとも加害者であることは間違いない

>>579
確かにそのとうり。

例えば学年一頭のキレる奴でクラス委員なんかやるような奴が虐められるだろうか？
例えばスポーツ万能でいつもさわやかな笑顔をふりまいているような奴が虐められるだろうか？
例えば何でも率先して行動して皆のまとめ役になるような奴が虐められるだろうか？

決して虐めに合わないようなタイプの同級生と、自分の違いはどこにあるかよく考えてみよう。

ここの流れだけ異様に早くね？


えー、昨日>>366を書いたヤツですが。
なんか肯定否定派両方からレスあったんでまた書くね。
携帯からだからアンカーは�_。勘弁して。


まず否定派。
まず今の構図がお前らの嫌う、集団で一人を追い込む図になりつつあるのを自覚した方が良い。
それでいじめイクナイってのは無理があるよ。
好きで集団になってるわけじゃないから、結果的になんだろうがな。
そして、黙っていじめられる奴は愚かだということは最低限認めるべき。
いくら正しくても、北海道の小学生みたいになっちゃったら負け。
生物なんだから死ぬっていう結果になることは、即ち正しくないってこと。
悲しいけどこれは仕方ない。

次に肯定派
お互いが善悪と優劣の観点にそれぞれ立ってるんだから、話が噛み合わない。
それが分かってるのになんで相手の善悪にまで噛み付く？
今の孤立はひとえにそこが原因…あと「w」交じりの煽りだな。
いじめられる奴が愚かだという論を補強したいばかりに、いじめは本能だ。社会も認める行為だと「いじめは善」説と「あらゆる道徳、倫理観は不要」論をぶちあげてしまった。
相手を言い負かすには言ってること全てに反論しなきゃって思考は理解できるが、認めるとこは認めようや。
これが無ければお前の方が正しいと俺は思う。

まあ何を言いたいかっちゅうと、


お互いに相手がいる土俵に立て！


とゆうこと。
波動拳を持たないＥ本田な俺らが、別々の土俵に立ったって勝負にならんがな。


そして僣越ながら俺がＦＡを言わせてもらえば、


いじめる奴は善悪で言えば悪人だが、いじめられる奴は優劣で言えば悪い。
そしてどこに言っても悪人はいる。
力無き正義は無力。だが正義（道徳）無き力は害悪だ。
お前らは無力にも害悪な人間にもなるなよと、そういうことだな。

>>582
んなこたぁない
現に>>572
はしぶとく書き込みをしてる

俺は>>572が弱者だとは思ってない
だから叩いてるんだぜ

>>572が謝ってきたら俺は書き込まない

いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。

>>585
自己紹介はいいって。
お前がコピペしか能のないクズなのはみんな知ってるからさ。

北海道の自称右翼構成員がオークションにて違法無線機を出品
間もなく違反商品の申告を受け逆切れ！！
改造すれば合法であるとむちゃくちゃな理論で恫喝を開始！！
日本国憲法に守られていると主張するこのDQN右翼男のこの先は？？
申告ポイント獲得の記録を更新中！！
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/auction/u5315500

ただ今の申告ポイント　208点

>>585
そうだね。
虐められるのが嫌なら、虐める奴が悪いいけないと言い張っている暇に、
虐められないように努力すればいいんだよな。

実はこれって、人付き合いの基本なのよ。
相手に求めるよりも、自分で出来ることことから始めようってね。

>>581
考えたところで、そいつみたいになれるってわけじゃねーじゃん。

>>589
どうせ努力してもダメとか、そういう卑屈な性格も虐められる要素だね

>>590
どうせお前も努力したってカスなわけじゃん。

虐めが善なわけないよ。

虐められる側が悪いっていうのは、
過去に人を虐めたことがあって、後ろめたさを持ってる人間が
自分を保護するためにでっち上げた極論でしかない。

または、虐めてる側に対して気持ちを伝えても仕方が無いとあきらめた
虐められてる側の人間が、相手との関係を誤魔化す為、仕方なくとった
極論でしかない。

そう思いますよ。

自分の劣等感を埋める為に、努力もせずに人を陥れる
最低の行動。

全ての人間の生き様を、そして他人が努力することすら否定する、
最悪の行為ですよ。

>>590を包丁で刺して殺せば解決だわな。

ﾋﾟｻﾞﾌﾟｷﾞｬｰ
↓
何痩せちゃってんの


な俺は>>592が正論に見えてしかたがない

>>592
虐めの善悪よりも、虐められている現実をどう回避していくか、
その対処能力さえあれば、虐めている奴をどうにかせずとも、
虐められている側で対処できると思わないか？

虐められてる俺は悪くないから何も努力しない。
虐めている奴が悪いんだ！と叫んでさえいれば状況が良くなるのなら、
誰も苦労していないと思うが。

努力した結果

イジメっ子「何努力しちゃってんのお前？　イラつくんだよ！　殺すぞ！」

虐められっ子の特徴
　　他人からのアドバイスを、あれはダメこれもダメと、
　　何の努力もせずに否定する。
数少ない友人も離れていくよな〜

このスレッド読んでてマジ呆れた｡
いじめる方が悪いってのは高校生の私でも分かるよ｡
それなのに大の大人が…｡マジ情けない｡
こんな大人ばかりだから世の中差別や犯罪学校絶えないんだと思う｡

>>598
安心しろ
現実には滅多にいない

現実では口に出さないだけだけどね

>>597
アドバイスって何ですか？
そんなのどこに書き込んであるんですか？
努力もせずに否定するって、何でいじめられないためにしなくちゃいけないんですか？
友人なら離れていきません
離れていくなら友人じゃありませんから
努力するならいじめる側がその性格を直すように努力してほしいですね

>>592

いじめを見て見ぬ振りした奴の
罪悪感からの逃れもあるかもね

いずれにしろ悲しいことですよ

>>597
お前はダメな奴

借金してヤクザに追われてる！何かいい解決は？

>>597
自分のことを言っているようだな

>>604
金を返す

>>594>>602
そうだよ。
実際虐めて、でっち上げに関係したことがある人間である、自分が
言ってるから確かだよ。
今は虐めてるほうが正しいなんて言わない。変な理屈は作らないよ。
友達とか、好きな人がいじられてるのとか見るの嫌だもんね。


>>595
>虐めの善悪よりも、虐められている現実をどう回避していくか、
>その対処能力さえあれば、虐めている奴をどうにかせずとも、
>虐められている側で対処できると思わないか？

こりゃ虐めてる側＝アホって
舐めてかかってる考え方じゃないかなって思う。
上っ面の対処をどう変えたって、そんなものすぐに打ち破られるよ。
憎しみを持ってる虐めを、そう簡単に打ち破れると思わないほうがいい。

>虐められてる俺は悪くないから何も努力しない。
>虐めている奴が悪いんだ！と叫んでさえいれば状況が良くなるのなら、
>誰も苦労していないと思うが。

状況を良くする為に努力が必要なんだよ。
何よりも必要なのは、「理解」即ち　だとおもうよ。

>>596
そんなくらいなら、スルーするなり反論するなり道は沢山あると思うよ。
って今は思う。

なんでいじめ喰らってもキレねえの？

>>595
で、必死こいていじめられる奴が変わったとして、いじめた奴はなんのデメリットもないから
また別の奴のアラを探していじめると。

なんでそんなに加害者を甘やかしたいの？

>>607
何こいつきもちわる

ごめん。気持ち悪くてごめん。

>>611
気持ち悪くなんかないですよ

俺が小学生時代、人の物をパクリまくってたやつがみんなに恨まれていじめの対象になったことがあるけど

ひとつだけ確かなことは、
ボクは悪くないボクは悪くない
と念仏を唱えたところで幸せになんてなれないってことだよな

>>614
いやそんなことないぞ、俺が小学5年の時、まあ虐められてたんだが、
「ボクは悪くないボクは悪くない」と、まさしく念仏のように唱えていたんだよ。
するとある日、雲の切れ目からサーッと光がさしてきてな、神様が言うんだ
「○○、確かにお前は悪くない。明日から君を幸せにしてしんぜよう。」ってな。
翌日学校に行ってみると、皆が俺に向かってニッコリ笑って「おはよう」って言うんだよ。
神様はいるとあの時思ったね。「ボクは悪くない」と言い続けたお陰だと今も思ってる。

なんか人気スレになったみたいで、一日２００レスかよｗ

これじゃ、本質に迫るような内容のある議論はできそうにないな。
俺が真剣に語っても、屁理屈で返すしか能のないハンケツ王子とかいうゴミがウザイしｗ

>>614
ああ、いじめを正当化する奴のことね。
僕は悪くない。いじめは本能だから悪くない。犯罪じゃないから悪くない…


確かに念仏みたいだな。
そんなに後ろめたいならやんなきゃいいのに。

いじめたヤツは相手が死んだりしない限り後悔もしないと思う

とゆうか。
虐められたくないなら、強くなればいい話じゃ？
強かったら誰もあんた等に手も出せねーわけで。
結局は男なんだから、強い奴が正義になるんじゃない？
鍛えれば誰だって強くなれるわけだし、努力無しで
現状を打破したいなら、頭振り絞って頑張れ、としか言えない。

ちなみに、自分はボクシング使えるので、やはり格闘技を習うのが
一番早いのでは？

>>619
いじめられっ子は、
「ボクは悪くないのに何でボクが努力しなくちゃならないの？
　いじめっ子の方が反省すればいいのに。」
って、ずーーーーーっと言ってるわけだよ。

いじめられるのが快感なのかもしれない、ひょっとすると。

男ならやられたらやり返せ・・という世界共通の言い分を知りません？

何事にも積極的になれない、いじいじした性格だから虐められてるわけで、
「やられたらやり返せ」なんて思えるような子は虐められたりはしないからね。

>>426
なぁお前、俺の意見に対して的外れな事しか言えないんなら、レスしなくていいからｗ

お前はこういう事を言っただろ？
＞決めちゃえばそれが正義。どんなことでもできるよ
＞被害者の訴えを100％信頼したっていいし、誰は誰に毎日10回声を掛けることと決めてもいい

↑こんな事は実現不可能だ。どういう悪影響が出るかも分からないお前には、俺の議論の対象として相応しくない。
こういう規制が、イジメ規制を超えてどういう悪影響を与えるか、いちいち教えてやる。
まず、この規制を破った場合の罰則は何だ？
そして、この規制を全国民が守っているか監視する人間はどれ程の数が必要で、その権限は？
まぁこれを考える時点で、すでにお前の言う規制が不可能だと分かる。
無理に実行するなら、中国から２億人ほど連れてこないとなｗ
悪影響どころか、日本が滅ぶｗ

以下のお前の反論は俺の発言の本質を全く捉えず、言葉尻を拾って屁理屈で答えてるだけだ。
そういえば前のスレで、自己感情責任とかいうコテが居たが、そいつと同じ事をお前はしているｗ
俺があのクソ理論を完膚なきまでに論破したから、名前変えたのか？ｗ

いいか？お前とは議論にすらならない。
俺の発言の本質を捉え、論理的に反論できるように、お前がなるまでな。
ガキの幼稚な発言を真に受けていては、俺の時間の無駄にしかならんのだ。

わかってねえな
現実ではもうぶっとばしたから

ここでもついでにぶっばしてるんだよ

いじめっ子をぶっとばすとみんなが味方してくれるから楽しい
んだよ

確かにね、なら結局やり返さない奴が悪いよなー。
でもホント・・大人しくされるがままの奴の気が知れない。
虐められてる自分を見て、泣いた経験が無いのかと聞きたい。
相手の居ない所で憎まれ口言ってないで、無力な自分を見つめなおせ、と。

>>620
おまえは努力しなくていいのか？

いじめっこは努力と言う言葉を知りません

>>625
虐められっ子と共依存関係になっているということもあるんじゃないかな。
無視されるよりは虐められてでも相手になってもらいたいとか。

>>628
その理屈だと
いじめっ子といじめられっ子はもろとも地獄行きだな

虐められれてこその自分？ありえない。
何故対等になろうとしないのか。やはり自分は虐められるほうが悪い
としか思えない。それかただのＭ君。

いじめた方は大抵いじめたことなんか忘れて生きていくものだし、
いじめられた方はいつまでも怨んでいたりするんだろうから、
最初からいじめられないように努力すればいいんだよ。

どんな風に？

いじめられないように努力すれって？
くだらない
なんでいじめを正当化するの？
いじめる奴が異常なんだから正常になれば？
そうすればいじめはなくなるし

>>631
おまえはその性格を努力で直せるか？

一般的な理解はこんな感じでしょう
ttp://www9.plala.or.jp/bsnagano/o38takeidennoujidai_2.htm

＞肥満の子、どもる子、ケチな子、文句ばかり言う子など、その子の特異なところがいじめの対象になる

何でもない子がいじめの対象になるということは極稀なんじゃないかな。

なんか雑談スレになってねーか？
マジ議論とかできるレベルじゃない奴が増えすぎ。

>>428
＞？？例外だとなんなの？
＞犯罪になってもいじめはいじめ
イジメが傷害事件に発展すれば、それはもはや犯罪で、俺の言うイジメの範疇を越えると言ってる。
それは定義の問題だから、それについてとやかく言われてもなｗ
そりゃ傷害事件は悪いよｗだが、それ以前のいじめの段階で止める方法は被害者にあった筈だ。

＞それが2割てことは逃げおおせてる人間のが遥かに多いんですけど。
全体の犯罪から見て８割が逃げれたとしても、３回同じことをやれば捕まる確率は５割になる、って事だ。

>>434
幼稚と表現したのは俺の主観だな。だが、意見は客観的に述べている。もういいだろ？

>>435
＞で、唯一ちゃんと議論してた>>409がいたな。
そいつはお前らの意見に反論してたか？まぁハンケツ王子に説得されてるようじゃな・・・

>>436
＞意図的に煽るななんてのは、別に聖人じゃなくても十分可能な話。
意図的か無意識か、なんて判断できない。
俺は、潜在的に人は差別すると言ってるんだぜ？
無意識にいじめられてる奴を差別し、結果イジメに加担していると。
そして以下のお前の例は、交通法違反の例だろ？取り締まりの対象じゃねーか。イジメは取り締まりの対象じゃねーぞ？

昔の社会なら、子供が「いじめられた」と言って泣いていれば、
親は「泣いてないで仕返ししてこい」と言ったものだが、
今の親は学校や教育委員会に文句を言いに行くしな、
まあ世の中がいじめを生んでいるとも言えるかもしれないな。

すみませんが、それは本能かと。
あまり卑小な意見ですが、弱い奴は虐める側からしたら一種の獲物。
ならば？自分は強くなればと言います。
腕力的にだけでなく、権力や立場など。
弱肉強食というやつですが、大丈夫です安心してください。
本当に強い奴は下、・・あなたなんか見ていません。
あなたの目の前のいじめっ子はほんの少しの努力で打破できる相手のはずです。

>>638は
>>631に向けました。

>>633でした。二度すいません。

>>637-638
それはほぼ男限定だな

女のいじめはかなり質が違うようだ

それと言っておくがおまえらの言ってるいじめなど
かなりショボイいじめの場合だろ？

相手を自殺に追い込むほどの外道は本人だけでは無理だ

>>633
＞なんでいじめを正当化するの？

そういう考え方じゃなく、「今現在あるいじめをどうしようか」と、
具体的に考えていくと良いと思うよ。

＞いじめる奴が異常なんだから正常になれば？

誰でも、他人のことはどしようもできないでしょ。
だから、自分にできるものは何かな？と考えた方が良い。

>>641
自殺するかどうかは当人の問題で、原因の問題ではないと思われ。
会社が倒産しても元気に暮らしている人もいれば、自殺する人もいるってこと。

>>643
おまえは異常な個人主義だな
すべては個人の努力次第…か？

子供のうちはそれでもいいがな
ひとりではどうしようもないこともある

このスレを読んでいたら、なぜΩが人気あるのかがわかったよ。
あそこじゃ、自分が努力しなくてもいじめなんか無いからな。
仕事でミスをすると普通は叱られるが、あそこじゃ誉められるとか。
努力したくなくて、今あるこの社会に馴染めない奴が
それほど多いってことなのかもしれないな。

>>438
＞善悪について語ってないと言うのなら、いじめは本能だとかしない奴は聖人だみたいなことを言って、正当化する必要はどこにもない。

俺が道徳的良し悪しに執着し、発言しているのではないと理解している筈だ。>>366は。

＞いじめは悪だが、悪に対抗する手段を持たない奴は愚かだ。

厳密には、
いじめは道徳的には悪だが、一方で、悪に対抗する手段を持たない奴は現実的に見て愚かだ、だ。
俺は道徳という限られた視点ではなく、さらに大きな現実的視点に立っている。

＞利己主義に傾倒し過ぎて道徳観は一切必要ないみたいな話にまで発展してる

道徳観は利己主義から生まれたもの。
道徳を守るのはそれぞれの利益のためだろ。
だが、道徳を厳守せずとも、現実に罰を受けないイジメは、道徳と利己主義の間に必ず存在してしまう。

>>645
社会生活に馴染めないのが増えてるのは、
脳の発達障害が増えている事情もあるかもしれず

>>444
＞だって本当に大した理由なぞ無かったからね。

それはお前が本当の理由を認識してないだけ。
マジで理由がなければ、いくら厨房でもイジメなんかしない。
当時のお前の利己主義の観点からイジメをしたんだろ。

>>616

屁理屈だと感じるのも草だし
俺様をウザイと感じるのも草自身だよ
草の感じることは俺様には責任はないよ
草の草なりの価値観がそうさせるだけのこと

そんな価値観がいじめを生むのだろうね

>>623

俺様が誰にレスしようと勝手なこと
気にするな
だれかと間違えてるようだしな
そうやってなんでもないことが気になるからいじめにつながる

不可能と言い切れば不可能になる
できると思えばなんでもできるよ
いじめをなくせるのならそれにこしたことはないだろ
いじめなきゃいじめにならないよ

>なんか雑談スレになってねーか？
>マジ議論とかできるレベルじゃない奴が増えすぎ。

その程度のスレってことだろよ

ウザイ張本人が湧いてるなｗ

>>649
＞屁理屈だと感じるのも草だし
＞俺様をウザイと感じるのも草自身だよ

その言い分が一緒なんだよｗ
いい加減、その自己感情責任とかいうの止めてくれねーか？ｗ
論破してやっただろ？ｗ

＞不可能と言い切れば不可能になる
＞できると思えばなんでもできるよ

お前の夢の世界で出来ても仕方ねーだろｗ

>>650
かもなｗしばらく様子見するから、それまでに現実的論理が展開できるようになってろよｗ

>>651

なんだ？俺様はもうレス不用じゃなかったのか？
俺様にはレスするなって言っときながら、草は好き勝手なんだな
はは〜ん。そうやっていじめるんだな

>その言い分が一緒なんだよｗ

常識だからだろ

>いい加減、その自己感情責任とかいうの止めてくれねーか？ｗ

俺様が自己感情責任なんて言ったか？？？

>論破してやっただろ？ｗ

相手はそう思ってないんじゃないのかな？だいたい想像つく

>お前の夢の世界で出来ても仕方ねーだろｗ

だれが夢の話してるんだ？
つうか、いつもそうやって関係ない話になるのは何故だ？論破ってやつか？

中国から2億人連れてこない為にも
いじめをやめろってことだよ

草にはわからないだろうな

つうか自己感情責任じゃなくて感情自己責任じゃないのか？
そうじゃないと意味変だろ

>>652
まぁなんだ、ちょうどウザイお前が居たからなｗ

＞俺様が自己感情責任なんて言ったか？？？
言わないならいいんだよｗだが同じ事言ってただろがｗ

＞相手はそう思ってないんじゃないのかな？だいたい想像つく
突き詰めていった結果、あいつの反論が自分にも当てはまる事になった訳だ。
それをようやく悟ったんじゃね？ｗこのスレになって現れないからなｗ

＞だれが夢の話してるんだ？
＞つうか、いつもそうやって関係ない話になるのは何故だ？論破ってやつか？

そういう訳の分からん反論すんなって言ってんだよｗ
それは幻想だろ、って言ってんだよｗ意味ぐらい分かれｗ

まぁ今日はここまでだ。お前の書く文章がもっとまともになる事を祈ってるよｗｗｗｗｗ

>>653-654
おめーらも不毛な議論してるな
いじめはなくならない

社会から無くそうとか言うのは無謀
殺人事件でさえ無くならないんだから

ただ目の前でいじめを見つけたら
とりあえずやめさせた方が無難

その方がいじめっ子のためにもなる

>>655
＞いじめはなくならない
＞社会から無くそうとか言うのは無謀

全くもって同意だ。

＞ただ目の前でいじめを見つけたら
＞とりあえずやめさせた方が無難

それが俺の利益になるならなｗ

>>656
ま、強制はしないわな
友達が増えるという利益はあるぞ

>>654

>それは幻想だろ、って言ってんだよｗ意味ぐらい分かれｗ

幻想だとすれば幻想になっちゃうね
そうやって勝手に決め付けるから話が進まない
いじめが減らなくて不自由な法律ができても困るだろって話だよ

>まぁ今日はここまでだ。お前の書く文章がもっとまともになる事を祈ってるよｗｗｗｗｗ

草のいいところは忙しい中でも付き合うところだな
毎晩遅くにしかレスできないようだが、あまり無理することでもないからな
草は論破ってのがやりたいようだが、このスレじゃ無理っぽいぞ
価値論題ってのは始終言い分の言い合いになるんだよ
まあ、ここでのことも何かしらの為の経験になる
俺様は草を見捨てないからな

減らす努力は必要だよ

>>658-659
交尾目的で横から他人様に迷惑を掛け続けるとは実に非常識な奴だな

>>660

横からはお前だろ

>>648
俺自身すら認識してない原因が相手にあると？
そしたら通り魔ですら相手に責任があるってことになるな。
誰かが言ってた俺がレイプしたのはお前がイイ身体だったからだという理屈と変わらん。

理由は確かに利己主義だな。
要は自分ら仲間内で楽しむために、他人をネタにしする必要があった。
これほど手前勝手な感情まで責任を取れと言われたって、誰にもどうすることもできんよ。

＞全体の犯罪から見て８割が逃げれたとしても、３回同じことをやれば捕まる確率は５割になる、って事だ。


あのさ、頭悪いでしょ。
なら１〜２回でやめときゃそこらのギャンブルよかよっぽど部の良い賭けってことじゃん。
それに「犯罪は現在進行形で増え続けている」という部分をスルーですか。
全体数が増えれば増えるほど捕まらない人間も増えるんだけど。

まして殺人や強盗のような、検挙の確率が高い重犯罪が押し上げてのこの数字だ。
万引きやら器物損壊やらの軽犯罪やらの確率は更に下がる。

もうさ、無理矢理反論するためにトンデモ理屈をこねるのやめろよ。
中立的な意見の奴からも指摘されてるのに一切無視か。

＞意図的か無意識か、なんて判断できない。

「ついつい」前の車を煽るか？
「ついつい」長期に渡って人の陰口を叩くか？

そこがおかしいんだって。
殺人事件の裁判で「殺意の有無」が争点になるように、
社会では意図的か無意識かの判断は間違いなくある。
実際にそいつの中でどうだったかというより、世間や周りが「そこまでやっといてついついはねぇだろ」て判断するラインがあるんだよ。

交通法規も些細な違反なら処罰はされない。
制限速度を１キロ超えたとか交差点からギリギリ１０ｍにかかる場所に駐車したりとかな。
その点と「前の車を煽っちゃいけない法律があんのかよぅ！」と自己正当化に走るお馬鹿さんが多い点を見て例えに出したまで。

＞いじめはなくならない
＞社会から無くそうとか言うのは無謀


だからさ、何度も言われてるように無くならないから善だっ、正しいって考えをどうにかしろよ。
飲酒運転や痴漢と同じで、無くならない悪事だと、そして悪事に対抗する力は持つべきだで良いじゃん。

今でも日本でいじめなんてあるのかなあ？
ここ10数年いじめ問題の話は聞いたこと無いけど
消防厨房の頃はよくきもいやつの給食に○○入れたり
△△入れたりしたっけ＾＾；
悪いことしたなあとは思うけど
良いことも悪いこともひっくるめて今は良い思い出かな（＾＾）ゞ
またあの頃にもどりたいお（*＾＾*）

>>665
だからさ、物事を善悪のみで判断するガキっぽさをどうにかしろよ。

>>667
どこが善悪で「のみ」なんだよ。
悪い事に対応する力は身に付けるべきだって言ってるだろうに。
頭が弱い上にケンカっぱやいんじゃ早死にするぞ。

>>668
正直、1行目しか読んでいなかった。すまんかった。

結局、「赤信号、みんなで渡れば恐くない」という理屈のみで全てを片付けようってハラなんだよな。

そして「恐くない」どころか「悪くない」になり、挙句「律儀に信号守ってる奴なんていない」となってる。

>>669
分かってくれればいいよ

このスレに書き込んでるいじめられっ子たちは、
「自分は悪くないのに何で自分が努力しなくちゃいけないんだよ」
って言い続けてるよな。

でも、社会は楽園じゃないんだから、悪に対処していく努力も
必要だということなんだよ。そんなことやりたくないと言い張るのなら、
一生ヒッキーのニートで虐められ続けてればいいんじゃないの？
それも自分の選んだ人生だ。

親が死んだら生活保護でも受けていくつもりなのか知らないが、
いじめっ子たちの稼いだ金を無益に消費していけばいいのさ。
過去にいじめてきた奴等の施しで生きていくのが、おそらく
いじめっ子への復讐のつもりなんだろうから。

つか、何のための人生なんだろうな。

＞このスレに書き込んでるいじめられっ子たちは、
＞「自分は悪くないのに何で自分が努力しなくちゃいけないんだよ」

もうさ、一行目から嘘満載じゃん。
なんでお前の意見に反対してる奴を皆いじめられっこだと決め付けてるんだ？
そして連中が「自分は何の努力もしたくない」なんていつ言ったよ。

この決め付け・・・
中流クンがお早いご登場みたいですね。

これだけ無駄に長い文章を、妄想と決めつけだけで書ける>>672がなんのために生きてるのか気になるところ。

図星だったからってそんなに反応しなくてもｗ

ほら決めつけしかしない。
三日間叩かれ続けても何も改善されないんだね。

>>672
そんなつまらんことしか言えないのか？
やはりおまえは弱者だったのか？

これ以上はいじめになるからやめとくかね

自分に反論する奴は全員いじめられっこで自作自演なのか。

楽でいいね。そういう人生ってさw

>623　俺があのクソ理論を完膚なきまでに論破したから、名前変えたのか？ｗ

見〜付けた♪
完膚無きまでに論破？お前の妄想だろ
ていうかお前が完膚無きまでに論破されたんだよ
それが現実なんだよ。戦わなきゃ！現実と

しかしまあ俺がちょっとこのスレ見なかったら言いたい放題だな


↓このスレの１が他人の発言の尻馬に乗るのが得意であることの物証

結局いじめる奴が１００％悪い
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/1

結局いじめられる奴が悪い

>>681
で、最後にはお決まりのセリフで勝ち誇ると。
考える力が退化してるんじゃない？

いじめられる方が百％悪い

いじめられるやつらが全員自殺すればいじめはなくなる
社会の役に立たないクズは早く死になさい。

民主鳩山:総理の考え方は明らかに間違っています！
民主小沢:胃が痛い思いです。
民主岡田:僕は総理に付いていきます。

民主前原:…。

それにしてもよくき基地外にたかられるスレですね。

子供の頃はいじめられてたけれど、大人になってから大成した
って奴はどのくらいいる？

>>685
いじめっ子を殺害してその首をはね、その後弁護士になったM少年がいる。
彼はいじめられっ子のヒーローだよ。

>>685
ガキのいじめられていたがそのおかげで
どうすればいじめられないのかを学び、いじめられなくなったよ。
そのおかげでわかったことが一つ、結局いじめられる奴が悪いって事だ。

>>687
１ミリも成長しちゃいないないじめられっこ。
お前みたいな奴をいじめるのが楽しくて仕方がない。

M少年も、逆恨みして相手を殺したりせず、
いじめられないように努力すれば
大人になってから叩かれるようなことも無かっただろうにな。

>>687
学んでない

成長した結果がいじめ正当化か。
親が泣くぞ。

>>685
>>686
>>687
2人しかいないのかよ！

名誉毀損、傷害、セクハラス、強盗、恐喝。どちらが原因以前に、犯罪なのよねイジメって(笑)

>>693
犯罪なら、告発するなりして犯人をとっつかまえればいいじゃないか
ここで「犯罪だー犯罪だー」と言っていても何も変わらないぞ？

>>689
まあ、多分に殺された方も自業自得だがな。

些細な欠点を何倍にも大きく扱っていじめた奴が、

いじめに比べたら何倍も大きい殺人という方法で仕返しされた。

人を呪わば穴二つってことだ。

>>1
　　《大人版で言う所の　差し詰め》
●　政治家（虐めっ子）（税金とか）
●　一般市民（虐められっ子）（>>1 曰く、虐められる　奴が悪い。）

>>694
ならお前は被害者が悪い、被害者が悪いと念仏唱えて何がしたいの？

>>694
やったよ、腕折られた時に。正確には裁判所に訴えた。

>>697
優越感に浸りたいんだろ。

そのためなら犯罪すらも肯定する人種みたいだから。

おかしくね？
ここの連中の共通認識として、「いじめられる側は黙ってないで行動しろ」てことは定まってるわけでしょ？

なのになんでいじめ肯定派は、なんの行動もしないと勝手に仮定して中傷してるの？
それこそ>>694の言うとおり何も変わらないだろうに。

>>700
そうじゃなきゃいじめられる奴を罵倒できないじゃん。

>>700
行動出来ないから言い訳してるだけでしょ。イジメっ子の人権を守る会でも立ち上げます？

いじめられる側が行動したら
いじめっ子は人生オワタ

だから認めたくないんだろう

>>702
意味が分からない。
どの部分が言い訳なの？
いじめに対して行動できない言い訳？
それともいじめをやめられない言い訳？

>>704
相手しなくておｋ

>>700
叩く事自体が目的だから。

まさにここにいじめの病巣があると言える。

いない相手を仮定して叩く事ができちゃうほど、他人に危害を加えたくて仕方がないんだよ。

こんな連中の語る「いじめられる原因」とやらがいかに眉唾ものか、よく分かるだろ？

人をいじめることで自分TSUEEEEEとか思っちゃってんのｗ？
人間として恥ずかしくないのかな。
いじめやってる人のこと本気で軽蔑するわぁ

>>704
解りづらかったね。ごめん。
どちらかと言われればイジメを止められない言い訳かな？というか、してしまった言い訳？

というかこのスレにいじめられっ子が集まってる
と思ってる時点でアホだな

か弱いいじめられっ子は例えネットでも
叩かれたらもう書き込まないだろう

>>708
納得。

>>709
すみません、水差す様でなんですが、元イジメられっ子ですハイ。

>>700
いじめた方は変わらなくても何も不都合は無いからでは

>>709
俺もいじめられっ子
ここでは叩かれても、また知らんぷりして書き込めるから、
ずっといるよ

>>708
別に、そんな言い訳しなくても自分の人生に何の問題もないけどな

>>714
言い訳自体何の価値もねえよwww

>>714
俺は名誉毀損と傷害で百万近く取ったけど？

いじめられっ子ってなんか変、雰囲気が違うよな。
その雰囲気が自分でおかしいと気付かない限り
いじめられ続けるだろうな。

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>713
すげー分かりやすいなお前。
また新日本プロレスか。

>>717
お前が気持ち悪いのは分かったけど、だからってお前をいじめていい理由にはならないんだよ。

>>717←こういう奴って何が目的なんだろうな。
学校でキモがられまくりだから、せめてネットで自分以下の奴を見つけて優越感にでも浸りたいのか？
しかも>>713みたいな白々しいマネまでして。

結果2chでもみんなから叩かれてるんだから救えないっつーか。

>>717
自分が、ある日突然いじめられたら、自分が変なのだと
雰囲気が違うのだと、認められるか！？
たいていの場合は、あんたの言うこととは違うだろうよ。

>687 そのおかげでわかったことが一つ、結局いじめられる奴が悪いって事だ。

一つじゃ少ないな。もう一つ分からないと。お前にはもっと経験が必要だな

>717その雰囲気が自分でおかしいと気付かない限り いじめられ続けるだろうな。

雰囲気をいじめの原因とするいじめっこがいる限り、いじめは続くんだよ
自分の不快感を相手のせいにするのは筋違い。不快感の原因をそれを感じる者自身が持っている
多様な個性を認められない己の非をまず見直しなさい

草は相変わらずだな。
せっかく>>582だけがある程度理解を示してくれてるのに、自分を肯定してる部分だけ引用して、都合の悪い部分は完全無視かよ。

「それさえなければお前の方が正しいと思う」とまで言ってくれてるのに、「それ」を改める気ゼロじゃん。
これじゃせっかく肩を持ってくれた>>582もすぐ見放すな。

人がクラス中からハブられる。いつも生傷持ちがいる。いやぁ、イジメっ子が居るクラスは雰囲気が良いですなぁ。
生徒達がボス猿に気を使ってまるでナチスのようです。先生の目も何処となく死んでますし、流石、イジメっ子の好き勝手はセンスが違ってらっしゃるwww

Ａの意思を受け継いだ者たち…

>>724
「それ」が出来る人間が居たら、こんな四つもスレ立って無いと思うな。
もうスレの主題からして、世の中を自分に都合の良い風にしか解釈してない感じじゃん。

>>716
良かったね。

>>717
同意。

もう「同意」くらいしか言う事ないんだね。

なんか変で雰囲気違う奴がいじめられっこなら、
>>717とか>>728はいじめられっこってこと？

こんなとこでウサ晴らしてるヒマがあったら、それこそ「自分を見つめ直」したらいいのにねえ。

いじめられっ子が変と言う意見があるけど仮にイジメをしてる人〜
１００人集めてその中でイジメが発生すればその人も変なのだろうか〜
だとすれば　変＝イジメ　の式は成り立たないと思うんだ〜
うわぁ〜ん（泣）

>>731
急に核心を突くな。お前。

>>731
いじめられっ子は、自分は普通だと思っているのかもしれないが、
いじめられっ子って、一目でわかるものだよ、普通の人が見れば。

理由も無くいじめられる子はいないからね。

だから、いじめっ子だけ100人集まってもいじめは発生しない。

>>733
そうとは限らないんじゃない？
いじめっ子の中でも嫌い合って、悪口言ってた人もいたし。
でもいじめられっ子をいじめるときは一致団結してたけどね。

>>733
いじめは発生しなさそうですが一歩間違えば〜
バトル・ロワイヤルが始まりそうですね〜
余り平和ではなさそう〜うわぁ〜ん（泣）

>>731
他人に対しての不満を何ら躊躇せずにぶつけるガキがイジメっ子。そういう奴らが集まった先が暴走族とか暴力団とかだろ？
イジメっ子内で力関係を作って、憂さ晴らしを外に求める様になるわけだ。
まあ、漂流教室よろしく世間から隔離でもすればバトルロワイアルになるかもしれんが、無意味な仮定だ……

＞いじめられっ子は、自分は普通だと思っているのかもしれないが、
＞いじめられっ子って、一目でわかるものだよ、普通の人が見れば。

いじめっこがある時を境にいじめられる立場に転落することなんてザラなんですけど。

お前みたいに「俺はそんなことない」って根拠もなく思い込む人間ほどその傾向が強いから気をつけな。

ああ、もう手遅れだったかな。

まあ、結局>>733が悪いんだけどね。

>>736
格差を人間はつけたがるんだと思いますよ〜
だから隔離などしなくても一般的にイジメは起こり得る現象ですよ〜
バトル・ロワイヤルは無意味な仮定かもしれませんが〜
人間の中にある優越の問題も多少関わってると思います〜
違うかな？うわぁ〜ん（泣）

＞いじめられっ子は、自分は普通だと思っているのかもしれないが、
＞いじめられっ子って、一目でわかるものだよ、普通の人が見れば。

いじめをするような人間のクズも瞬時に分かっちゃうけどね。

きっといじめっこは他人に危害を加える事で、
俺は立場が強い、俺はクラスでも上位の人間だ、みたいに思い込んでるんだろうけど

そもそもいじめなんかしようとも思わない普通の連中から見れば、檻の中で暴れる猿以下の存在なのにねぇ。

「自分が普通だ」ってことを証明する手段が
他人をいじめる行為にしかならない奴ってかわいそ過ぎじゃない？


勉強なり運動なり遊びでなり、いくらでも方法はあるだろうに。

口を開くたびに矛盾を突かれて瞬殺される>>733。

これでもまだ自分がマトモだって言い張るつもりなのかねぇ。

ひとつ確認をしておく必要がある




ま　と　も　な　人　間　は　い　じ　め　な　ん　か　し　な　く　ね　？

難しいです〜
昔、考えさせられる映画が〜（多分詳しい人がいると思うけど〜）
片一方が看守の役で、もう一方は形囚の役で生活を始めるんだけど〜
勿論、仮想で始めて人間の心理を研究する話？だったんだけど段々エスカレート…
人間は難しいです〜うわぁ〜ん（泣）

>>743

真理だね。でも自分をマトモだと思ってるからこそマトモじゃない訳だし、言っても無駄だと思うよ。

そうだね、「イジメられっ子みたいな変な奴らが居なければ、わざわざこっちもイジメなんかしない」かな？言い訳は。

>>739

イジメっ子は強い人には逆らわないから、それは無いよ。
集団からの迫害や、理不尽な暴力を怖がってるのは、他ならぬ彼ら自身だからね。自分がされて嫌な事だからしてる訳だし。

いじめっ子100人集まったら殺し合いだろｗｗｗ

test

だいぶ結論が固まってきましたね、途中参加させて頂きますが、私は原因は関係ないと思いま
す、いじめられっ子にどんな原因があろうと、それは話し合いで解決すれば良い事、それをい
じめという手段解決した人間はどんなに正当な理由を主張してもそれは只の良い訳に過ぎない
と思います。

>>731
変かどうかではなく、その集団の中で同じか違うか、だと考えます、とは言っても、虐める者に都合の
良い違いだけでしょうが…

>>746
いじめっ子もピンキリですから、９対１でまたいじめ関係が発生するでしょう、蟻のサボり現象と
同じですよ。

一つ疑問があるのですが、いじめっ子の唱える『虐められッ子責任論』と教師のよく唱える『虐め
られッ子（何らかの）責任論』が似通っているのは何故なのでしょうか？

いじめられっ子が100人集まったら集団自殺

いじめられっ子が100人集まったら同じ境遇の人たちに出会えるから友達になる！
平和に暮らせる
仲良くなれる

不愉快になってからいじめでしか発散できないのが嘆かわしい

心の狭い奴がいじめをする

いじめられっ子が100人集まったら何一つ前進しない決まらない

お前らもしもゲームになってるから……

いじめっ子が100人集まったら誰か必ず不幸になる

いじめっ子が100人集まったらまたいじめを繰り返す

いじめっ子が100人集まったら何かを決めようとするとすぐもめる

いじめっ子が100人集まったら誰か必ず自殺する

いじめっ子が100人集まったら一生大人になれない

いじめっ子が100人集まったら一生まともな人間になれない

いじめっ子が100人集まったら何一ついいことなんてない

いじめっ子が100人集まったらまたいじめをしても言い訳をしながら生きていく

結局いじめられる奴が悪い

結局いじめる奴が悪い

いじめられっこでも色々だろう。
いじめられっこが100人集まれば大丈夫だなんて物置とは違うからうまくは行かない。
いじめられたから強く生きようとする子もいる。
いじめられたのはどうしてかを考えてうまく人付き合いをしようとする子もいる。
train trainの歌詞ではないが弱いものがさらに弱いものを叩くこともある。
いじめを無くすことは不可能である。そもそも人によって器の違いがある。自身の太っているところをネタにする子もいれば、デブと言われて泣く子もいる。
はたまたデブであることを気にせず黙々と生きるタイプもいる。
人間と言うのは正直だ。だから太っている人を見たら『太っている』と感じる。
女がいれば『女』と認識する。それが障害者となれば『障がい』と認識しなきゃいけなくなる。ややこしい。
いじめを無くすことはだから不可能だ。
ならばどうしたら良いのだろうか。
いじめに勝つ強さを身につけることも一つ。
いじめから逃げるため学校を変えるのも一つ。
自殺はいかん。自殺しても悲しませるのは大事な両親。そして風化させられる。いじめが無くなればいいのだから学校を辞めろ。
それかいじめた奴らを追い出せ。退学処分にさせるくらいのしたたかさがあったっていい。
タタリちゃんならタタリを起こすがそうはいかない。
いじめに耐えてきたお前には強さがある。
いじめを無くすことはできない。だが現実に回避する手段というのはある。
賢くなってほしい。

いじめられっこが集まったら そこでまたいじめが生まれると思う。いじめる側もいじめられる側も原因があると思う いじめられる側も 悪いと考えられることもあるが どっちが悪いかといえば傷付けると分かってることをするいじめっこが悪い。

>>755
気が済んだか？

しかし、ネットでは「いじめっ子が悪い」と繰り返すくせに、
なぜいじめっ子本人の前で堂々と抗議するなり議論するなり、
解決の道を歩まずに、いじめっ子を殺したり、自殺したりするんだろうな。

>>758
三割ネタかい！タタリちゃんってだれだよ！

スーパーカリスマ女子高生
ネットアイドル
http://hp40.0zero.jp/667/eroRINA/

>>761
お前にわかんねーよ
それで解決なんかしない

>>761
それだけイジメっ子っていう人種は話が通じないって事だ。こっちだって相当言ったわい

>>758
認識するのは誰でもしますが、大切なのはそれを認める事でしょう、『女』も『障害』も認識した上で認める事
が必要だと思います、無理に他人の認識を受け入れる事はありません、自分なりに認識した上でその違いを認め
れば良いだけです、ややこしいからと逃げていては関係は良好になりません。
確かにどうしても虐めは起こるでしょう、職場、クラス、町内、どこにでも気に入らない奴は居るでしょうから
、ですがそれを放置するかは別でしょう、他人がしていたら止め、自分が知らずにしていたら止めてもらえば良い
、カバーしながら生きれば良い、聖者になれないから、自分にできる事を精一杯するんです。
文章の下部についてですが、そこは反論しません、ですが、私は虐めた奴を只排除する、虐めた奴と同じ穴の狢に
なるのではなく、虐めを通して虐められッ子が自分を高められたら良いと思います、これにはもちろん強さが必要
ですがその力を『虐めに耐えてきたお前の強さ』で獲得できれば幸いです。
虐められッ子の皆さん負けないで、貴方たちは、肉体ではなく精神の力でそれを克服できると信じています。

危害を加えたほうが悪いのか、それとも危害を加えられたほうが悪いのか。
場合によってそれは変わるからさ、何か具体例とか出して『これは、どっちが悪いか？』とか議論してみたら？

いじめる人、いじめられる人とかあるけど、根本的に「いじめ」は悪い。

>>767
変わるのは、原因と状況のみだろ

>>767
いままで死ぬほど例が出たが…
ほぼ１００％
いじめ肯定側の敗北

しかも
最後には意味不明の逆ギレをして逃げる

死んじゃったら元も子もないのでは・・？
だから、汚いんだよな。人間って

ttp://totsuka-yacht.com/ijime.htm
＞いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。

だそうだ

これは面白い
ttp://blog.livedoor.jp/advance49/archives/50002206.html

＞いじめられっ子には、共通して、ある一つの特徴があります。
＞その特徴があるゆえに、いじめられるのだそうです。
＞その特徴とは、、、

＞「いじめられっ子には、表情がない」

>>772
>>773

たちの悪い新興宗教みたいな文句だな。

確かに、大人になれば無表情なﾔﾂなんていくらでもいるが、
小学生で特に低学年で無表情なﾔﾂがいたら不気味で
いじめたくなるのもわからないでもない。
低年齢で無表情ってあり得ないからな、普通は。
学力の低い子供がいじめの対象になることが多いということと合わせて
考えれば、家庭環境や脳の発達状態も関係しているということなのか。

>>775
精神が幼いから価値観が少なく、いじめられることのみにとらわれて。
こころから面白い、夢中になれるものがない。
キラキラしないのも当然でしょう。

ttp://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/020izimekko.htm
> いじめっ子
> 自分の嫌いなもの、気に入らないものを排除したがる。
> 身体が大きく、動きもてきぱきと早く、学校の成績も良い。
> 感情の起伏が激しく、自分の思った通りに行動する。

> いじめられっ子
> 性格がおとなしく、真面目である。
> 忘れ物が多いなど、ちょっと抜けているところがあり、時間に遅刻することが多い。
> 成績があまり良くない。
> 集団の中で浮いていたりして、みんなになじんでいない。
> 動作が遅い。一人だけ遅れることがよくある。

頭が悪く動作も遅くて集団から浮いてしまうような奴を
集団から排除しようとするのは、極自然な流れだよなあ
誰も出来の悪い奴とチーム組みたいと思わないし

>>777
排除するだけならまだいい

…大人になった時が勝負だと思うけどな。
いじめるﾔﾂ→その日暮らし
いじめられるﾔﾂ→阪大医学部卒医者

…同窓会の時、あれはすごかった。

頑張ったんだね

>>779
ぞっとしねえな……居合わせなくて良かった……

オイラのまわりも
いじめるﾔﾂ→その日暮らし
なんでかね。

そうそう、いじめられて、いじめてた奴の首切ってから弁護士になってるのもいたね。

>>772 に書いてあることは本当なのかもしれないな。

はい新スレ立ちましたーーって何ら進歩してねぇしクソはえーっ！

>>582
↑読み落としてたｗ

いやー君のこのスレに関する分析能力は凄いよｗ
このスレを半月以上見続けてきた俺の見解と９９％一致するよｗ
特に、否定派の言ってる事とやってる事の矛盾はご指摘の通りだ。
いくらイジメは駄目だと認識していても、自分と異なる他人を攻撃せずにはいられない。それが人。

そして、俺自身、道徳は無意味だというのは言い過ぎである事を認めよう。

>>584
>>572は俺ではない。お前らの道徳万歳オンリーな意見に反対する者は多くいるｗ

>>658
まぁ論破のみが目的ではないよｗ考えさせられる問題だからなｗ

>>785

なんで>>582が今更？って気がしなくも無い……
てかお前さ、582を誉める事で自分を凄いって遠回りに言ってない？
９９パーセント自分と同じ見解なら、良く見えるのは人として当たり前なんだが……確かに582の意見は平等で、しっかりしてるけど、今更200以上経って同意する程のものでも無いよ？現に９９パーセント同じ人が二人も居る訳で……

>>662
>>662
＞これほど手前勝手な感情まで責任を取れと言われたって、誰にもどうすることもできんよ。

そうだな、現にいじめてたお前を懲らしめる有効な処置は、思い浮かびにくい。
だから、イジメってのはタチが悪いんだよ。
まず、客観的に見てお前がした行為ってのは軽い煽りでしかないので、大人は注意ぐらいしかできない。
だが、やられる方は、自身のコンプレックスを晒され続け、重大な精神的ダメージを受けるのだ。
この、やった行為と実際のダメージのギャップの存在が、いじめる奴をのさばらせ、いじめられる奴が追い込まれるという状況を加速させると言っていい。

でもな、これはどうしようもないんだよ。「デブ、デブ〜ｗ」と言ってるだけの奴を退学処分にはできないｗ
言われる奴がどうにかするしかない。
コイツを煽っても割に合わないと思わせないといけないんだ。

>>663
＞なら１〜２回でやめときゃそこらのギャンブルよかよっぽど部の良い賭けってことじゃん。
そう思うなら、お前が勝手にやれよｗ俺は全然割りに合わないとしか思わねーがｗ

＞まして殺人や強盗のような、検挙の確率が高い重犯罪が押し上げてのこの数字だ。
重犯罪と軽犯罪の数なんか比べ物にならないのに、押し上げてるはねーだろｗ
そして、軽犯罪は同じ奴が何回もやるため、いずれ捕まるという事実ｗ

>>664
だからさ、犯罪の例でイジメを喩えることはできねーんだよｗ
イジメのタチの悪さは上で説明した通りだ。
意図的だろうと、イジメ自体が罰を受ける対象でない事がほとんど。

>>665
飲酒運転や痴漢と違い、イジメは確実に違法と言えないから、対抗し辛いんだろ。
でも、人並みの対抗力があれば、イジメなど大した問題でないのも事実。

>>786
＞更200以上経って同意する程のものでも無いよ？

まだ一昨日の意見だろ？
最近の進行が速すぎるだけだｗ
で、俺にとっては久々の同意する意見でもあったのだｗ

＞現に９９パーセント同じ人が二人も居る訳で……

それはお前の勘違いｗ俺は自演なんてしてないｗそう思うのは勝手だがなｗ

>>788

誰が自演だ誰が！人の尻馬乗っただけのお前が出来る自演じゃねえよ！

>>680
もうお前は消えてろ。出番がないｗ
今更、お前の、
暴言、覗き、恐喝、その他精神的ダメージを与えるものは、受け取る側に１００％の責任がある、とかいうクソ理論は必要ない。

そして、お前の得意の反論「それはお前の主観だろ」とやらも、お前自身にも当てはまる事を知っただろう。

つー訳で、じゃあなｗ消えてなｗ

>>758
その通り。
現実を正しく認識し、有効な手段を自ら考え実行する、というのは人が人としてあるために必要な事だ。

>>766
＞ですがそれを放置するかは別でしょう、他人がしていたら止め、自分が知らずにしていたら止めてもらえば良い
いじめを放置しない事で、自分に利益があるならするんだろうが、
イジメに自ら関わっても得になる事はほとんどない、という事を多くの人が認識している。


>>789
おいおい、何キレてんだ？ｗ
また、お得意の勘違いか？ｗ

あと、連続投稿規制がウザイな

>>791

はあ……まず俺は、お前が>>582と99％同じ意見を持ってる事自体、ひとかけらも信じて無い。だから>>582をお前が書いた可能性自体が０、どこでどう間違えてもあり得ねーよ。

第一、>>582が注意してるｗ混じりの煽り使ってる時点で>>582とお前の思考の違いは明らかだろ。

自演してると思って貰えると思ってた？そんな下品な煽りしか出来ないのに？「俺もそう言おうと思ってた」だけなら誰でも言えるぜ？

別にその意見を発展させる訳でも無く、ねぇ？

お前はただ他人の意見の尻馬に乗っただけ、それ以上でも以下でも無い。

>>785

>まぁ論破のみが目的ではないよｗ考えさせられる問題だからなｗ

対立した意見は学ぶものがあるからな
まあせいぜい考えて成長してくれ
これも草にとって必要な経験だ

それから「感情自己責任」の出番を作ってやれ
草にとっては大事な経験になるぞ
いじめの問題だけじゃなく、草の為になる
気に入らないだろうが何事も勉強だ
俺様を信じろ

>>792
何だそれ？言ってる事がメチャクチャだなｗ
お前は>>582は平等であり、しっかりしていると言ったな？
そして>>582は、このスレに置ける、俺の意見とその否定意見についての感想を述べたものである。

で、俺は、その感想はもっともであると言ったに過ぎない。
なのに何で、俺が人の尻馬に乗っただけ、になるんだ？ｗ
さらに、自演してると思って貰える、だと？寝言は寝て言えｗ

本気でバカだなお前ｗ
>>582を肯定してる時点で、俺の意見がほぼ正しいと言ってる事になるのになｗ
分からないか？ｗ

>>793
お前は俺のチューターか何か、かよ？ｗ

＞それから「感情自己責任」の出番を作ってやれ
こいつにはウンザリなんだよ。現実からかけ離れ過ぎているからな。
暴言が、なぜ相手に精神的ダメージを与えるのかって所がズレすぎてるんだよｗ

>>793

>お前は俺のチューターか何か、かよ？ｗ

チューターてなんだ？

>こいつにはウンザリなんだよ。現実からかけ離れ過ぎているからな。

それは理解が足りないからだよ
草は考える力はあるんだから、食わず嫌いしなけりゃもっと成長できるよ
これはチャンスだぞ

>暴言が、なぜ相手に精神的ダメージを与えるのかって所がズレすぎてるんだよｗ

ここは同じ考えの奴を探すスレなのか？
お互い意見を出し合って考えていくべきだろ
ズレすぎてるならなおさらだろ、ちゃんと向き合えよ
現実からかけ離れ過ぎてるで終わらせてどうする
どうしてウンザリするのかを考えればわかるだろ

草の為だからな

自然淘汰説、ド＝フリースの突然変異説などがある。
現在では主として進化の要因論をいう。
生物は造物主によって現在の形のまま創造されたとする
種の不変説に対して、原初の単純な形態から次第に現在の形に変化したとする自然観。
生物のそれぞれの種は、単純な原始生物から進化してきたものであるとする考え。

>>794

現実に人の意見と自分の意見が99％も同じなんて事有るわけねえだろバカ。
残り1％ってなんだよ？1％が何なのか自分で理解してる？根拠も無く99％って言ってません？
100％はもっとあり得ないしな。

>>582の意見は>>582のもの、他人の意見に尻馬に乗ることをよしとしているブレーンストーミングですら、それを発展させる事を前提として、だ。

お前の意見ってどこよ？
「99％同じ意見だ」か？
言うだけならガキでも出来るし、発展してない意見に意味なんてあるの？
ってさっきから繰り返してるんだが？そこが理解出来てないのむしろお前だろ？

お前の意見なんかどこにも無いし、自分の言葉で表現している>>582の努力に対して失礼極まりないだけ。

二人の人間が居たとして、お互いに完璧に自分の考えが伝わる言葉なんて存在しないし。99％同じってのは分かった気になってるだけ。

同意するだけならそう書けば良いしな、わざわざ他人の考えを、さも自分の物のように話す必要は無い。

とりあえず俺、もう寝るよ。お前とこれ以上話す意味も無さそうだし。お休み。

>>791-792
進化したり対価を払っても相応の効果が得られるだけで、それ以上の利点を求めることは難しい

>>793-796
必要に応じて、進化しなければならないが「最終的に何か」という意味
途中経過が、最悪でも最終的にに何か、どこに到達するかというと、其れは墓すなわち輪廻である。

何事にも需要が少なくなれば柱の少ない環境で、耐性を考慮しなければならない
人を振り回す奴に罪悪感はないからこそ何とも思っていない「利口」ということがわかる。

>>796
家庭教師ってことだ。まぁ全然そう思ってねーけどさｗ

＞ここは同じ考えの奴を探すスレなのか？

これはなかなかの指摘だなｗ
確かに俺は他人の意見に対して反論したいだけかもしれないｗ

>>798>>800
目的意識は必要だが、最終目的は何か。
目標を達成した奴は、次の目標を達成しようとする。

しかし、できないことを「できる」といって奇跡的に出来たとしても其れは寿命を縮めているだけのことである。

人を呪わば穴ふたつという

>>798
俺もマジでお前と話す意味はなさそうだｗ

９９％ってのは、限りなく近い意見である、という多少オーバーな比喩表現なんだけど？ｗ
そんなつまらん所を突っ込むとは、必死だなｗ

＞わざわざ他人の考えを、さも自分の物のように話す必要は無い。

>>582に、これが無ければお前の方が俺は正しいと思う、と書いてあるんだけど？ｗ
これ見りゃ、お前が過去レス読んでなくても、>>582より先に俺の意見が存在するって事が分からないか？ｗ

まぁ以上だ。相手が気に入らないからってメチャクチャに煽っても仕方ねーぞ？ｗ

確かに物凄く近くに居ても果てしなく遠い存在が、善悪どういう意味でもなく幼少に裕福ではない場合は結局
人を呪いはしないものの呪う同然であっては呪ったも同然というか限りなく同じことになる。

最終目的からズレること

思考が弱くなるには理由が有り、思考が弱いときは物凄く骨折り損の草臥れ儲けという渦から抜け出せないからである。
それは暗示や呪縛と同じであり、金縛りやニートが、増える摂理を検証しなくてはならない

ニートという言葉はイジメではなくバリバリに働いていても得られるものがなければ同然である。
誰かが、入れ知恵をしたところで、御宅意識は改善されることはない

>>802
御宅は最終目的に到達することがない

何故ならば最終目的へは繋がっていない周りをくるくる回っているだけで、近くを回るものの結局

到達することがない

最終目的とは何か。
そして、最終目的を達成する為に何をすべきか

>>800

800おめ＾＾

>家庭教師ってことだ。まぁ全然そう思ってねーけどさｗ

そうか家庭教師か・・俺様くらいになると知らないことが多いからな

>確かに俺は他人の意見に対して反論したいだけかもしれないｗ

それも楽しみ方のひとつだろうな
まあ、ほとんどの奴がそんな感じだろう

ふざけた掲示板で暇潰ししている俺たちだが
そんななかでも学ぶことはたくさんある
反論だけが目的だと、反論しにくいレスにウンザリする
が
簡単に反論できる内容ってのは学ぶものが少ない

まあ頑張ってくれ

進化したりすることではなく「軌道修正が必要不可欠」である。
その軌道修正とは一体何か。

不況で、多くの企業が壊滅を繰り返したが、世代交代や老朽化
人口密度の必然的な変動に対して、都合の良かった時と同じ方法では解決することがない

人間は欲深く意地を張る
そういうことは自分自身以上に他人が、よく知っている。

しかし、不思議と他人をよく知っている奴は「他人の欠点を互いによく知っている」だけである。

>>805
では次の次元に進む訳だが、反論その勢いは「いちびることで、誤魔化されもっともらしい冠」で、繋ぎあわされている。
継ぎ接ぎとはいわない

いちびることで、欠点を理解している自分を保身させて貰いつつオモチャであそびたいといっているようなものである。

そういう奴は、反発心が病的に強い半面、妖怪を傷めつけることができる状況に位置している。
しかし、それも瞬間的に勝っているだけで、目標や最終目的を達成してしまっている奴にすぎない

達成してしまうと、駄目なのかというと違うが、自分が望んでいる状態ではないということになる
達成したことは達成したことであり、その次に何かを達成させようとしていることはわかるが、高級車を買って
それに合う収益と楽「すなわち楽と道楽」を天秤にかけることは困難を極める

それだけではなく、自分が望んでいない領域まで提供されても達成しているから余計ということになる。
頑張って稼いで、物的な目標を達成した奴が、それを達成していない奴と共存は不可能である。

折り合いというものがつかない

そして、99%の努力と1%の可能性みたいな名言は最早「もっともらしい冠」にすぎない

最大の勘違いは「人間ひとりの能力」であり、恐竜とトカゲを比較すると役割が異なる
企業は恐竜やトカゲを適材適所にフォーメーションさせることで、戦略に勝ち残ろうとする傾向がある

現今に到っては方向性というものはなく単に現状維持と老朽化を誤魔化す為に苦しんでいるということがわかる
欠点を補填することは人道的に不可能ということに終止している。

それでも、いじましい奴は恐れ踏み出せない
踏み出せば、そういう餌食の世界(自分)が待っている。

楽をするためには他人に苦労させなければならない
自分が苦労すると他人は楽になる

しかし、できないことを「できる」といって奇跡的に出来たとしても其れは寿命を縮めているだけのことである。
できないことを「できる」といって違反をできる奴は呪われている。

>>807

おやまたシビック君か・・・
その程度じゃ煙に巻けないぞ＾＾

素直や純粋など理解できないことだろうが
人間まだまだ捨てたもんじゃない
可能性を認めない奴からは孤独すら感じられない

シビックたちもいい加減素直になれ

苦しむな。楽しめ

次にカメレオン現象についてだが、カメレオンというと何か幼稚で単純極まりない議論が展開されると思われそうだが
価値観の差とは何か。
カメレオンとはカマキリが葉のように外敵から保身するための変異であるかと思われる。
偶然外敵から食べられないで助かるという方法であり逆に外敵に察知されることなく獲物を捕らえる方法かもわからない
そういうことは人間界ですべきではなく無意味である。
餌食の時代とは何か。
如何なる手段を講じて、負かし勝ち残ろうが、餌食を追いかけている時点で一緒ということがわかる。
いい思いをしたくて、競合して向上しているところを妬むだけでは意味がない
妬まれている奴も妬んでいる奴を妬んでいるところがあるからである。
問題を解決しなければ共存は不可能である。
10を望めば1得られるが、1を望めば2得られることも有るが、得られないことも有る。
10を望む奴は1得られている。賭け事をする奴は20を望んで、1得る為に20苦労している。
20望んで1得を続けたが、10を望んで、1を得続けた奴両方が対立する。それがイジメでの筧(かけい)(地上にかけ渡して水を導く、竹や木の樋(とい)。)の概念である。

>>810
無間の収穫は「孤独感のない骨折り損の草臥れ儲け」という意味だな

>>812

どんなことでも学びはあるよ
俺様的には結構収穫ありだ
なにより楽しめたよ

>>810
確かに孤独感が強い奴は何か一点へ向かっているとは思えるが、錐の千枚通しを達成するだけでは危険だな
また孤独が伝わってくる奴は妖怪みたいな奴が多い

不安要素があるから孤独でも突き進んでしまうことは万人が言いたがる経験云々ではなく価値観の差に過ぎない
価値観の差とは何か。

飲酒運転や様々違反が価値観の差を物語っている。
何かと違反したところで、得られ得る効果が増すと「錯覚」することはわかる。

だがしかし、実際のところ緊急を要する事ではない「錯覚」していないと思い込んでいても

「錯覚」というものは如何なる事柄にも未然に含まれている要因である。

>>814

どうも810を勘違いしている様子
まあ、知らぬが仏だろう＾＾

>>813
自分を再確認する時間は相当の体験に匹敵する。

宗教的に保身することで、錯覚を誤魔化し「鎮痛剤」などで、誤魔化すことはできたとしても
何かの拍子で、錯覚から突然目覚めることになるが、その目覚めは本当の目覚めではなく危険予知能力の欠如を自覚したに過ぎない。

再確認とは何か。

>>816

どうも勘違いが多いようだね
つっても俺様は何も説明してないから勘違いでもないか
まあ、好きに妄想してくれ

もう寝る

シビックたちも早よ寝ろ
俺様がいなくなればやることなくなるだろ

じゃあまたね＾＾

>>815
何から何まで、無理に同じ世界で共存することはないが「勘違いとは違反や危険」である。
過多なる任務を遂行する原因は「損得勘定の言い逃げ」である。

馬鹿な奴に「バカ」賢い奴に「賢い」と激しく言ったところで、価値観の差が軌道修正されることはない
雲をつかむように「軌道修正できない」などと世を嘆く奴は足を引張り人を呪い結果的に呪わばあなふたつ

子供が、ボール欲しさに車道へ飛び出すということに過ぎない

運転している奴も幼少期にはボールを追いかけて飛び出していたという事になる

ボールを車道に投げている奴に原因が有るという意味ではなく
いじめ問題が未解決になるトリックはそこにある。

>>817
もしかして、いままで起きてたとか。
逆な生活だな

嫌味ではないが、、、素直にこたえると「不摂生」はカラダに毒と君は教示してくれました。

>>817
シビックは君自身なんですよ

人は「せしめようとしている」だが併し阻害を受け続ける破目になる一方でも有る意味がさつ極まりなく不潔という要素を何とかする為には何を再構築？潔癖的錯覚すべての原因がそこにある｡
>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

http://www.google.co.jp/search?q=UX7/Za444o&hl=ja&lr=&filter=0

言葉では伝わらないが、伝わることもある。

言葉が伝わらない奴はボールを追いかけて飛び出していたという事になる。

17 ：感情自己無責任男の実態↓ ：2006/10/08(日) 00:34:02 ID:mK/c2Kbu
まず、100％虐める側が悪い…と（つかみはＯＫ？）
100％なんて使う奴は、意図的だろうがバカだろ？

次に、いじめは、虐める側の愛の欠如が原因だという。（突然のぼけにつっこめない！）
まあ戦争とか夫婦ゲンカも愛の欠如が原因だよね。

さらに、ほんのちょっと思いやるだけでいじめはなくなる とくる。（さらに強力なぼけにつっこめない！）
近所のお婆ちゃんも同じ事言ってたから…きっと正しいんだろ。

で？で？後は…
ぼけてもないのに、みんなつっこまれまくり、（まくられちゃうよ〜）
＞趣味は、意見と称して、反論したり、否定したりすることです。
自己矛盾してても、それはそれ。みんな知能低くて理解不足。間違ってるよ〜ん。
て、言っちゃうのがとても好きだな。
一番がんがるのは、相手がウンザリするまで行うレトリック攻撃です。
こんな元イジメられっ子のぼくですが、誰か文通相手になって下さい。

やれやれ…
で、前に進めないのに
いきなりおちがくる。

答えは、「人は鏡」〈注：鑑なんだが、本人認めない〉だから。汝自身を知れ

ちょっと怖いよね。

321 ：呪禁 ◆1MUGEN0V.. ：2006/10/08(日) 06:05:00 0
>>824http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/316-317 抜粋
いじめられた方は深刻にならなければ問題なし（タイプＢがからむと深刻になるが）。
差別意識を払拭できないと容易に「いじめられる側」（思いこみ多）になる。
理想の相手にこだわり、婚期をのがすのもこのタイプ。
【タイプD】慢性イジメ依存症
弱者を本能的に見つけ、いじめることで自己を保つ。更正困難精神障害。意地悪にちかい。
自助がなく、ヨワイモノイジメ以外に自己を保つことが一つもない不幸な動物。
「他人の不幸は蜜の味」は短期はスパイスだが、長期は麻薬であることがわからない中毒患者。
イジメが習慣化するのも特徴。プチDはけっこう見かける。
派閥民衆をコマにして、ヒーロもの顔負けのスパイごっこ、軍隊遊びに興じる傾向。
優越感を食い物にする精神的吸血鬼なので、人種差別、選民主義、階級差別が好き。
かかわると利用されボロボロになるので通常はサラっと調教か、距離感が大切。

　　　　　　　　　　不摂生はカラダに毒だな

おはようございます〜
戦争の時に捕虜を虐待（イジメ）するのは同じ要因があるのかな〜
人質には手を出さない人達も沢山いるのに〜うわぁ〜ん（泣）

>>827
虐待は殺し合いの中で相手に恨みをぶつける行為に近いね。イジメとは根本が違うかと……

自分はどっちも経験があるんだけど、いじめられる方に原因があるってのは分かる...
ガキの頃の俺の性格はやばかった、と今は思うし。

シビック共（しかもまるっこいタイプ。でもってステレオタイプ） おはよう＾＾

不摂生？日曜に朝早過ぎないか
新聞配達でもしてるのかな？
年寄りなのかも・・・健康的で結構だが家族は迷惑かもな
まあ、そんなことはどうでもいい
俺様の810を勘違いしていることはよくわかった
もうちょっと「お利口」だと思っていたがたいしたことなくてがっかりだよ

シビック共（しかもまるっこいタイプ。でもってステレオタイプ）を相手にするのは俺様くらいのもんだろ
俺様は優しすぎるからな＾＾

>>829

俺もイジメられてた頃の性格はヤバだったけど、イジメっ子の性格は輪をかけてヤバかった、だからこそ、過去を冷静に見つめ直せるから助かってるが……原因はどっちにもあるだろ、責任は、イジメっ子が全てだがな。

>>827

おはようございます＾＾

世の中、精神性の乏しい人が多いんでしょうね
まあ、精神性が乏しいから戦争になるんでしょうがね
信仰を持っていても戦争はする
宗教や道徳ではなく、もっと別の教育が必要なんでしょう

うへへへへ（笑）

>>824

ここでも偽者活動か・・・
ストーカーってのはお前だな＾＾；

余程気になるんだろうね
まあ、そこからがスタートだから、まったく無視するよりはまだましだね
頑張ってくれ

>>832
ハンケツさんドモ！＾＾
小さい頃のイジメの話ですがテレビで人気の戦隊者では〜
悪を倒すのがカッコイイと思うんですよね〜子供のうちは特に〜
しかし悪なんて近場にはいないもんだから〜〜〜
イジメは幼児期の延長もあるのかな〜うわぁ〜ん（泣）

>>831

安価出来てるかな？

確かに。
いじめられる奴が原因の場合（行動がキモい、性格がアレとか）
いじめてる奴が原因の場合（大体性格がアレ）
どっちもなんかあるよな。
自分に原因があるくせに｢差別されたぁぁ｣とか言うアホもいるし。

>>834

テレビの影響はあるでしょうね
なにもかも隠してしまうのは間違いでしょうが
選択できる力をつけてあげないと子どもは可愛そうですね

幼児期からの教育が必要なんでしょうね

兄弟がいないとか家族が少ない中で家庭で学ぶことには限界があるでしょう
両親が仲良く子どに「愛の関係」の見本をみせればいいのでしょうが
夫婦喧嘩で「お前が悪いからだ」を聞けば
「いじめられる奴が悪い」にもなるでしょう
必要な経験が足りないまま大人になっていくのでしょうね
足りないものがあるのなら幼稚園や小学校からの教育で補うしかないでしょうね

>835　いじめられる奴が原因の場合（行動がキモい、性格がアレとか）

キモイとか性格がアレとか判断するのは？「いじめる側」だよな
結局いじめる側の心の問題

>自分に原因があるくせに｢差別されたぁぁ｣とか言うアホもいるし。

差別された、というバカには取り敢えず「差別じゃなくて区別だよ」と言えばよい

結局いじめられる奴が悪い

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　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ>>838
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

心が狭い奴がいじめをする
器の小さい人間がいじめをする
自分とちょっと違う人間を受け入れられないんだな

ボキ　ハ　イジメ　ダイスキ
イジメラレテル　グミンドモ　サッサ　ト　シネ

オマエ　ミタイナ　クズ　サッサ　ト　シネ
イジメテル　グミンドモ　サッサ　ト　シネ

ボキ　ハ　イキルノダ
バカ　ヲ　イジメテ　タノシム　ノダ
クヤシカッタラ　カンジョウ　ヲ　ナクシテ　ドレイ　ニ　ナレ

オマエ　ハ　モウ　シンデ　イル

キチガイ　キチガイ　シネ　シネ
イジメテクレテル　コト　ニ　カンシャモ　デキナイ
キチガイ　キチガイ　シネ　シネ
クヤシカッタラ　イジメテ　ケシサレヨ

キモいと言われてしぬのなら
俺は命がいくつあっても足りない。

キチガイ　キチガイ　シネ　シネ
カンチガイ　スルナ
カンシャ　ノ　キモチ　ナンカ　コレッポッチ　モ　ナイ
ニホンゴ　ガ　ツウジ　マスカ

いじめられる奴は90%キモい奴なんだからさ、キモい奴を産んだキモい親がいけないだろ。

いじめる奴の100%はキモイ奴なんだからさ、100%キモイ奴を産んだキモイ親がいけないだろ。

結局いじめる奴が悪い

いや結局いじめられる奴が悪い

いや結局いじめる奴が悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

結局２５年後に復讐される奴が悪い

小中高と悪かった奴が社会人になって真面目に働き、結婚して子供も産まれて幸せみたいなので、復讐してみました。

キチガイ　キチガイ　シネ　シネ
ボキ　ガ　イジメリャ　ソイツ　ハ　シアワセ
ドウセ　キチガイ　イジメ　ハ　ゴウホウ
ミンナ　デ　ヨワイ　ヤツ　イジメヨウ

どんな？

>>857
幸せ壊したんだ。
最低だなお前。
いじめられようとも復讐は犯罪だばか。

土下座してそいつに謝れクズ。

苛められて精神障害になって今ニートの人いる。
可哀想

キチガイ　キチガイ　シネ　シネ
オマエ　ガ　シネ　バ　ミンナ　シアワセ
ドウセ　キチガイ　ニホンゴ　ツウジ　ナイ
ミンナ　デ　イジメル　ヤツ　ニ　フクシュウ　シヨウ

>>860
似たようなもんだろーが

どっちもどっち

>>860
正当に法廷で仕返しなら文句はないたおもいます
犯罪よりこちらのほうが多額の慰謝料とれますしね

正当に法廷で仕返しなら文句はないたおもいます
>>864
誤字には注意しろよーw

>>864
クズ　ガ　ワメクナ
オマエ　ハ　ニンゲン　ノ　クズ　ダ
セメテ　ジサツシロ　ボケ

クズ　ガ　ワメクナ
オマエ　ハ　ニンゲン　ノ　クズ　ダ
セメテ　コロサレロ　カス

　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

コワイよコワイよ〜僕の中で隣人１３号が〜
イジメの影響でしょうか？うわぁ〜ん（泣）

今日は話が全く進んでないようなので、今日はここまでｗ

>>582は双方に分かりやすくつっこんだ良い指摘だと思うが、私見を。

＞集団で一人を追い込む図になりつつある

俺は多対少の構図がいじめだとは思わん。
「力関係に便乗して一方的に攻撃し、嗜虐欲を満たす行為」だと思う。
たとえばクラスの一人が必死に意見を述べたのに対し、それをバカげた主張と受け止めた連中が
「わけわかんね」と口々に言ってそいつを傷つけたとしても、それはいじめではない、と思う。
一人一人の思いが重なって数の力を持っただけだから。
これは一般的に言われる、「被害者がいじめられたと思ったらそれはいじめだ」という見解とは異なるかな。

前にも書いたが、いじめってのはそうとう純粋な悪の行為（悪の純度においては他に例が思い浮かばん）だ。
だから、加害者の悪意そのものについて深刻に考えるべきだと思う。
「悪意うんぬんじゃない、被害者が傷ついたことが問題なんだ」というスタンスは、
倫理ってものに対して誠実さを欠くと考える。
「他人の不幸に対し一種の快感を覚える」という人間の本能をちゃんと制御できるようになることは、
教育において必須項目の一つだからな。

あと、いじめの被害には「繰り返される被害の構図にハマって抜けられなくなる」という問題も大きいので、その点では
さっさと抜けることのできるこういう場で袋叩きの構図になることは問題ないんじゃなかろうか。

>>871
多対少の構図で、多に属し、少を攻撃するのはイジメだよｗ
悪意？悪意って何だ？
少を攻撃する理由に悪意はないのか？ｗ
少に自らの価値観を押し付け、少の価値観を潰し、自分の価値観を安定のものにするんだろ？ｗ
これはそもそも、自分を生かし、他を殺すという考え方が根底にある。

なぁ、これとイジメがどう違うのか説明してくれよ？ｗ

"2006年内に彼女を作る方法"でググっとけ

>>873バカはすっ込んでろｗ話にならねぇ

>>872
あーごめん、俺もうお前の相手する気ないから

>>875
あー昨日のバカかｗ
お前にゃ一生分からない問題だよｗ

結局、こいつ>>871は「自分はイジメをしていない」、「イジメをする奴は特異な存在で悪」というご都合解釈に陥った訳だｗ

>>871
＞さっさと抜けることのできるこういう場で袋叩きの構図になることは問題ないんじゃなかろうか。

一向に俺を叩き切れず、結局、逃げる事にした>>871ｗ

>>582 ：少年法により名無し ：2006/10/06(金) 20:17:15 O
ここの流れだけ異様に早くね？ お互いが善悪と優劣の観点にそれぞれ立ってるんだから、話が噛み合わない
相手の善悪にまで噛み付く
今の孤立はひとえにそこが原因…あと「w」交じりの煽り
本能

>いじめられる奴が愚かだという論を補強したい

>>582
≫相手を言い負かすには言ってること全てに反論しなきゃって思考は理解できるが、認めるとこは認めようや。
≫これが無ければお前の方が正しいと俺は思う。
>>872←>>876
　 ↓
>>879

>>871
>「力関係に便乗して一方的に攻撃し、嗜虐欲を満たす行為」
>「他人の不幸に対し一種の快感を覚える」という人間の本能をちゃんと制御できるようになることは、
>教育において必須項目の一つ

ﾊﾝｹﾂ王子 ◆lDTWZ0c10Iは新しい分野に乗り出したんだな

比較的、新聞屋の奴は変な奴が多い
それでも、助け合いの精神に関しては、多分やつらのほうが上なんだろうな

どの分野でも「補強」している奴
特にガクト(整形)鼻は未整形と思われるが、みたいにポンっと何か勘違いしている奴も問題がある。
ひとえの思考が、反映されるからタモリ系の芸風というか独特のノリは、ひとえの奴にうけがいいだろうとは思える。

>>871 >「力関係に便乗して一方的に攻撃し、嗜虐欲を満たす行為」
物凄く屈辱的に思っていることがある奴は「補強」小細工にまわる。
何か新しい分野に乗り出したところで、どこまで乗り出したかは補強が必要という程度になる。

心地よい環境があれば人は其処に馴染み無意識のうちに自分が悪い状態とは思わず
損をしている奴を非難して、リスクを取り除こうとするだろうが、そこら辺あたりを改善することは確かに重要である。
自分から何を思い込み間違ったことをしているかは周囲が知っていて、本人は気が付くことはない

>>835
丸いというだけで、区別され丸い奴に限らず類は友を呼ぶ

>>837
後遺症がある奴は手遅れという意味では、何らかの合致を要求するということがわかるが
世故い問題を解決する方法はなく逆に無駄が多い奴を解決することも苦難を極める

結局のところ威張りたいが為だけに無理をして苦しくなりつつも尚、威張りたいということに過ぎない
丸っこい物は、やはり角ばったもを好む奴にとっては排除すべき事柄であり
逆に派閥を生じている意味自体を冷静に判断すると思わぬ問題と取り間違える。

すなわち、本当の問題は異種の排除云々ではなくワークシェアリングである。
需要が、下がるときは何かと今まで通用して事でも通じなくなる。

次に波が有ることは存じられておらず、雨が降ると土地は潤うということで、渇望した数値に対して
相当量の降雨が見込めない場合そうなる

難癖をつけている奴ほど、自分以外の奴が、つける難癖に過剰反応する。

>762
昔の漫画だ。いじめられっこのタタリちゃんは何かにつけていじめられる。
だがタタリちゃんはたたりを起こしていじめっこを学習させるホラー漫画。
>766
認めるというのは何か。
障害者を障害者と認識したら差別だと言う。外人を外人と認識したら差別だと言う。
シンプルでいい。認識は認識だ。誰を見ても同じ人間だと思えればいいが髪の長い人もいれば化粧が濃い人だっている。
それでいい。無理に認識を変えようとするからおかしくなる。
ムカツク奴はムカツク。仲良くしなくていい。
仲良くしようとするからおかしくなる。
次にいじめられたら助けるべきか。じゃあ助けて自分がいじめられたら誰か責任をとってくれますか。
見ていた人もいじめっこって呪いみたいな言葉があるがそうは思わん。
いじめられたらどうしようという思いと助けなきゃという葛藤を抱えている子もいるのだから。
それだからこそいじめられたら賢い選択をすべきだ。
追い出すことが気にくわなくても、大抵の高校にはいじめには退学や停学処分がある。
ルールを運用すればいい。
大人が手を差しのべることは簡単だ。だが社会に出れば大人は知恵をつけているからいろんな罠がある。
そのときに先生はいない。会社でいじめられて親が文句言っても変わらんでしょう。
そこまで考えてやらなければいけない。
道徳は大事だ。美しい心を持っている人は素晴らしいと思う。
だが現実はシビアだ。妥協というかどうしようもないこともある。
大人が差しのべるときはちゃんとそこまでやってやらないといけない。

>>833
丸っこい奴に派閥がある訳ではなく只単に降水量が我慢できる奴は降水量が半減ない限り丸っこ奴は耐えるという
丸っこくない奴は降水量が数割ほど減少しても怒る

>>871 >「力関係に便乗して一方的に攻撃し、嗜虐欲を満たす行為」
これに関しては代替が利かない訳ではなく単に策略であることがわかる
皮一枚になるとバカ女は結婚するが、本当(バカ女)は勿体つけようとしている
そんな奴が何らかの急展開で、嗜虐欲を満たす行為みたいな
風潮になる理由は力関係に便乗は難しさがある。

そこにキモい奴の陰はなく、ただ単なる焦りの連鎖に過ぎない。
傷が残る怪我みたいなものである。

電光石火の如く
焦り意図しない展開は連鎖している。
それらを無事に解決する方法などはなく焦ったなりの効力しか得られない

>>883
いや、生き残ろうと思うのはいいけど
そうは思わない奴には進展があるだけで、結局のむところ
潮時を間違えると本当にとんでもない「それも連鎖」ということになる
いじめ云々ではななく>>871 >「力関係に便乗して一方的に攻撃し、嗜虐欲を満たす行為」
要は、其の者は達者であり弱い奴が、助けを求めているに過ぎない

ホラーでも交尾でも自由にやっていればいいが、二進も三進も行かない状態に顛墜する。
それは連鎖や欲深さなどではなく本能的に交尾がしたかったことであり、それをひとつの連鎖
という事で、甘やかす訳にはいかず、然うは問屋も卸さない(勝手な要求を出しても相手はそのとおりには動いてくれないものだ。)が、当たり前

誰彼無しに容赦していては問屋すら成り立たなくなる。

価格破壊とか輸入で、無理に賄うことで需要の悪化に拍車が掛かることは云うまでもないが、その背景には
ホラーやキモい女でも価格調整の為には欠かせない「一次戦略」である。

不細工やブオトコを投入することで、コストを軽減する方法
それもこれも副作用的な問題であり100�bを速く走れば大金がもらえるというオリンピックでしかなく

フィギアスケートも伊藤みどり以降、極端にブサイクな奴がでてきている
ブサイクがブサイクに支持されることも少なからず、作戦にはなるが其れは「一次戦略」すなわち無駄である。

セールスポイントどころかマイナスポイントを加算してまででも「一時的なコスト逃れ」いわば脱税
みたいなことに過ぎない

小泉ソリー甚大は追い出され、あべそうりに交代することで、ブサイクが進出、ブサイク地獄は防御される。
変な結婚ブームとか不況に逆行することが格好いい訳がない

ディーゼルなど出涸しを一方的に廃止させたた影響も有り原油価格は気違いみたいに上がる

>>887 >変な結婚ブームとか不況に逆行することが格好いい訳がない
>小泉ソリー甚大は追い出され、あべそうりに交代することで、ブサイクが進出、ブサイク地獄は防御される。

清書すると「小泉に嫁が居ないことを逆撫でしたような無理がある衝動出来婚に空中分解」するということと
あべそうりに交代することで、「ブサイクが進出できなくなり、ブサイク地獄特有の逆撫で現象と連鎖は半減若しくは自然壊滅」する。

むかし喧嘩よわいバカが同じクラスの身障者の子をいぢめてたから俺が代わりにいぢめ返してあげたよ。やりすぎて転校したのには大笑いだった。

>888
全体的に文章が分かりづらく要点がまとめられていないように思われる。
単語力はあるが、単語は繋げれば良いものではない。
『海で波乗りをした』と書けば良いところを『私は海であたかも雪上で板に体を預けて滑っているような(スキーではなくスノーボード)ことをしたのである』と書く。
コミュニケーションをもっとしないと一人よがりの文章になるぞ。

>>872
俺はいじめ肯定者が弱者だとは思ってない
弱者なら反撃しないはず

この多対小の構図がいじめだと言うのは
おまえらの被害妄想だよ

おまえらが立ち向かって来る以上はぶちのめす
それは弱いものいじめではない

草は面白い

取り締まる方法で中国から２億人連れてくれば可能と認めたあと
中国から２億人連れてくるのは不可能と言う

不可能なことばかりを考えれば、いくら考えても取り締まることはできない
取り締まることが不可能だと決め付ければ不可能な方法を選んでしまう

なにより
中国から２億人連れてくることが不可能だと論証なされていないまま不可能だと決め付けた
反論好きではあるが、反論されるのは嫌いなようだ

都合に合わせて常識を持ち出すところが可愛い奴

>>891は横レスな、一応

次スレ
結局いじめられる奴が悪い その５
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1160236676/l50

結局いじめる奴が悪い

>894

往生際の悪いやっちゃ

結局いじめる奴が悪い

�@不快感の原因はそれを感じる人自身が持つ価値観にある。不快に感じる対象にはない
�Aいじめの目的は快感であり、矯正ではない。仮に矯正だとしても、その「唯一の手段」がいじめであることはあり得ない

以上、いじめ肯定派が絶対に論破できない事実

結局いじめる奴が悪い

『いじめ』という言葉は子供用 です。
大人的に言うと『脅迫、恐喝、暴行、窃盗、ストーキング、名誉棄損、』です。

>>891
＞弱者なら反撃しないはず
分かってねぇなｗ反撃なんて誰でもするｗ
反撃する奴が弱者じゃないなら、いじめられっ子が「やめろよ」って反撃すれば攻撃していいんだな？ｗ
当然それはイジメだ。つまり、反撃かどうかなどは問題ではない。

イジメがイジメたる所以は、強者が弱者を攻撃するからだ。
この一点のみ。
お前らがイメージするイジメもこれと同じ現象でしかない。
そして、多数対少数が、強者対弱者の構図である事にほぼ疑いはない。

俺がした少数派の発言を、お前は攻撃した。
この時、お前は多数派に居るという事実がある。
以上のように、お前は多対少の多の位置から、少を攻撃したと言える。
このイジメに対して、俺は自分で様々な対策をとる事が出来るので、何も問題ないだけである。

一般的なイジメで、いじめられる奴というのは、普通ではなく、常識外れと言われたりする。
これは常識を持った多数派が、少数派の奴に対して攻撃するから起こるんだ。
これも多対少で、強対弱の構図だからイジメでしかない。

結論として、強者が弱者を攻撃する状況など、何処にでもあるってこったｗ

>>892
人は、イジメをなくす道徳より、現実を優先するってこったｗ

>>898
１、その理屈ではいじめられる奴が悪いとしかならないｗ
２、お前が生きてる目的も、利益と快感のためであるｗ

はい、論破ｗ逝ってこいボケｗ

けっきょく「いじめとは何か」「弱者とは何か」「正しいとは」「悪とは」の論議になっちまうな。

>>902

かなり簡単な返事だが、それで反論したつもりなのかな？
中国から２億人連れてくるって草が自分で言い出したのに、そのことは知らん顔かい？

>人は、イジメをなくす道徳より、現実を優先するってこったｗ

いじめが付録で付いてくることを優先しなけりゃいいだろ
勝手に優先していて、いじめられる奴が悪いってか？
優先している奴が責任取れよ。優先してるんだからさ
責任取れないなら、いじめられる奴にも優先させてやれよ、そうすれば現実も変るし、いじめもなくなる。
それもできないのなら、いじめられる奴は今の現実の被害者だよ。なにも悪いことはない。

つうか誰が優先するって決めちゃってるんだ？
「人は、」てのは俺様も入っているのか？
草が現実を勘違いしてるだけじゃないのか？
だれもが利己主義だと思い込まないほうがいいぞ


草は物や金に執着して生きてるだけなのか？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347







http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347






http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1158811104/347

>>904
そうやって分けて纏めると、より分かりやすいかもな。

１、いじめとは、強者が弱者を攻撃する事。
２、弱者とは、身体的弱者、精神的弱者、数的弱者、社会的弱者などが存在する。
３、正しいとは、様々な視点がある。
４、悪とは、様々な視点がある。

簡単に纏めるとこんな所だな。

>>905
それは非現実的で、現実的に意味を成さないって言ってるだろ。
現実において、いじめが付きまとうのは仕方ない。
いじめられる奴が弱者として存在しても、知った事じゃねーってのがいじめられてない奴の言い分。

利己主義ってのは金や物だけを求めるってことじゃねーぞ？
自分にとっての利益は全て入る。だからお前も利己主義。

>>907
奴は丸っこいシビックで、本線をゆっくり走る普通のクルマを逆の追い越され車線から追い抜く

>それは非現実的で、現実的に意味を成さないって言ってるだろ。

道徳とかは通用しない奴ほど自分とかけ離れた言葉をもっともらしい冠としてキングスラ仏の様に…。

≫自分にとっての利益は全て入る。

不快感を与えることで、ダメージすなわちストレスを発散したい奴は閉じた貝みたいに開かない
それは、囲い込み延命手段であり不摂生不潔にすることで、蛾みたいに外敵から保身する方法に過ぎない。

>>907

草なのか？生やすの忘れてるのか？

>それは非現実的で、現実的に意味を成さないって言ってるだろ。

それってどれ？２億の中国人か？

>現実において、いじめが付きまとうのは仕方ない。

どう仕方ないんだ？現実にいじめがあるからいじめの話をしてるんだろ
それを仕方ないなんて言ったら何の話もできなくて、草の大好きな反論もできなくなるぞ

>いじめられる奴が弱者として存在しても、知った事じゃねーってのがいじめられてない奴の言い分。

いじめられてない俺様だが、そんなことは言わないぞ

>自分にとっての利益は全て入る。だからお前も利己主義。

俺様は何もほしくないが・・・そうだねぇ。利益ねぇ・・・
いじめが減ることが願いかな
その為にもいじめる奴が悪いと認識してもらわないとね
これはいじめられる奴の利益になるのかな？まあ、どっちにしてもそのことでいじめが減るのなら利己主義だと言われてもいいよ
つうか利己主義だけが主義じゃないだろ。利他主義の立場はどうなるんだ？
自分がそうだからって誰もが利己主義だと思い込まないほうがいいぞ
世の中身勝手な奴ばかりじゃないって・・まさか「利益を求めること＝利己主義」だとでも？

「いじめられる奴が悪い」としないと都合が悪くなる利益を求めるからいけない
金や物を求めるだけじゃないのなら、いじめのない世の中を求めても良かろう

俺様のここでの書き込みは、草に対して一方的に愛を差し出しているだけのこと

>>909
現実的じゃない事に執着するのはどうかと思うよ？ｗ

いじめをなくそうとするのも非現実的で、悪いが考える気にならねーｗ

＞つうか利己主義だけが主義じゃないだろ。利他主義の立場はどうなるんだ？
利他主義も利己主義のうちでしかないと考えているよｗ俺は。
自分に利益をもたらすために行動する、これ以外の行動原理を俺は知らないｗ

＞まさか「利益を求めること＝利己主義」だとでも？
まさにそうとしか考えられない。

＞俺様のここでの書き込みは、草に対して一方的に愛を差し出しているだけのこと
お前の暇つぶしじゃねーのか？ｗ

>>909-910
狂牛病すなわち自己過信

いじめられっこはさ
北朝鮮をお手本にした方がいいよ

いじめはいじめられる方にも原因がある・・・・・
これはほんとそう思うよ私も。実際いじめにあってる人って性格悪いもん
なんの罪もない子がいじめにあうパターンもあるけど大体は性格に問題ある
いじめられた人って人に優しくなるってよく言うけどそうじゃない
逆に余計陰湿になってる人の方が多いよ
生まれつきいじめに合いやすい性格の人って結局いつの時代でもいじめ
られるんじゃない？そう思わない？
私はそう思う

>>913　そんなおかしな人とは無駄に関わらなきゃいい。
虐める必要はないよ。

主婦の立場から言わせてもらえば人をいじめるような子はいらない。
たいていそういう子のママもバカ。
まあいじめるようなヤツは一生直らんからね。
可哀想といえば可哀想。
まあ自分の子が人いじめたら勘当するね。
そんな子いらないし。

虐めは絶対に無くならないよ、残念だけど。子供って自由って言うけど、その実群れるとたちまち犬のごとく集団に流される。

「友達に嫌われたくない」だの「みんなやってるから」だのね。

その中で、力に依って権力を誇示しようっていう馬鹿が出るのも極々自然な流れ。所謂ところの猿山のボス猿。

ウザイとかいう、個人的な感情が、全体の共通認識として通用すると思い込んでいる部分もここが原因、ボス猿がウザイと思ったものはウザイ、キモイと思ったものはキモイ。
このスレにおける、虐め肯定派が、ウザイとかキモイとかを、ほぼ決めつけるように言っているのも、同じ理由だよ。
力が有るものは、個人の感情を無視して、自分の感情を優先できると思い込んでいる訳。


力を端的に示すには誰かを攻撃するのが一番分かりやすい。見せしめを作れば誰も逆らわなくなるから一石二鳥。

攻撃対象は、弱くて反撃も出来ないような奴、かつなよなよしててウザイ奴、弱者であればあるほど良い。

虐めってのは、こういう原始的な本能から来る行為だから、駆逐はまず不可能。ボス猿の上である教師が、圧倒的存在感でもって場を支配出来れば起こさない事は可能だけど、芽そのものを駆逐する事は出来ない。
誰だって、人の下よりか上が良いでしょ？そこが芽だから。

ボキ　ヲ　イジメラレロ

子供の話してるけどさ、俺は親に問題があると思うよ。
子供は生まれたとき何ももってないじゃん、真っ白な状態。
その真っ白な状態をいかに彩るか、それが大事なんだよね。
ようするにさ、いじめをする子は親に問題がある。
成長過程に何かしら問題があったんだ。
きっといじめをするやつは親のせいで汚い黒に染まっちゃったんだね。

あんまりイジメてると魔太郎が凄いことしてしまうよ〜
メラメラ　メラメラ　うわぁ〜ん（泣）

>>910

お生え出したね＾＾

>現実的じゃない事に執着するのはどうかと思うよ？ｗ

２億の中国人か？
現実に可能だろ。国内で労働力が足らなきゃ海外に求める
つうか、日本で働く中国人は居る

>いじめをなくそうとするのも非現実的で、悪いが考える気にならねーｗ

そこが草の限界ってことか
それじゃ自分なりの利己主義を押し通そうとする訳だ
自分を見つめることを勧める

>>910

>利他主義も利己主義のうちでしかないと考えているよｗ俺は。

それは君の考えで現実とは違う
現実論者の君にしてはお粗末な回答だな
まあ、利己主義なら利他主義をないがしろにするしかないだろうな
では、功利主義はどうなんだ？やっぱ同じか？

>自分に利益をもたらすために行動する、これ以外の行動原理を俺は知らないｗ

知らないからわからないんだよ
だから草は経験不足と言われる
自分の知らないことは沢山あるだろ
ご自慢の洞察力で俺様のありがたいお言葉を分析したほうが草の人生の為
草のような奴を「無知の無知」を言う

>まさにそうとしか考えられない。

お気の毒に・・・
利益を求めることで他が損をする仕組みしか知らないようだな

>お前の暇つぶしじゃねーのか？ｗ

そう感じるのであればそれでいいよ
俺様はただ差し出すだけのこと
なにも求めてはいない