結局いじめられる奴が悪い。

>>305
報復の連鎖とは何か

なぜイジメをするか。楽しいから。そういう人もいる。

>>307
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1145972434/6-

いじめるヤツが悪いのは当然だが、今まさにいじめられられてるヤツが手っ取り早く現状を打破するには自分が変わるしかないわけだ。見た目でいじめられてんならオシャレしろ。暴力受けてんなら体鍛えろ。何もしないのにいじめられるってヤツは何かすればいいんだよ。

>>309
それをやらない人間がいじめられるのは当然って事？
個別的解決法としてそれを言うのはいいけど、
それを一般的な解決法として言われても…

全然当然じゃない。だけど、どうせいじめる側を糾弾したところで変わりないんだから、相手を変えるより自分が変わったほうが早いって話。

イジメをするやつはアホだから止めさせるのは簡単。

イジメてる奴が脳足りんなだけ。ママのお腹に忘れてきちゃったのね。お気の毒に。

こんな所でイジメする奴の悪口書いて何とか自分を慰めてる奴って痛いな…www

ここ見て救われてるコもいるかもよ？
無駄かなってことも重なればきっと意味があるはず。
いわれのないイジメでむやみに自分を卑下したり責めたり、
ましてや親につらく当たったりしないで欲しいんだ。

>>314どう考えても実際にいじめしてる奴の方が痛いだろｗ

結局、いじめられる奴もいじめる奴も同じくらいキモいんだよ。

いじめられる人は、集団になじもうとしましょう。
いじめる人は、自分達と違う人を認めるようにしましょう。

>>318 いじめられるやつにはそれができるかもしれないけど、いじめるやつには到底無理だと思うよ。
なぜなら元が腐りきってるから。

>>310
ある意味当然。
自らの問題を自覚してるならなおさらだ。
自覚ない？それはそれが罪だな。


>>319
いじめられてる奴の方がハードルは高い。
なぜか？恐怖があるから。
で、いろいろ言われる(いじめではなく、きちんとしたアドバイス、批判ね)
のを覚悟しなければいけないから。

>>310　
＞ある意味当然。
自らの問題を自覚してるならなおさらだ。
自覚ない？それはそれが罪だな。

え、そうかな・・・。
いくら問題児でも苛めていい理屈なんてない訳で
見た目で苛めてくる奴とかは単なる過干渉の可能性もあるし

>>321
いじめていい理屈はないが、本来改善すべきところを改善しなくていい、という理屈もない。
いじめるな、と言いつつもいじめられてる人間にも厳しくいわないとダメな事もある。

おれが「ある意味」と書いた事の真意を理解してほしい。

>>322　本当に改善しなくてはいけない場合はそうだろうね
ただそれは苛める奴をしかるのが前提かと

イジメてる奴は実にどうでもいい理由だから後に影響しない
イジメられる奴は深刻だから後に影響する

イジメなくしたかったらイジメられている本人がどうにかするしかないんだよ
少なくとも俺はそうだった。できないならそこまでの話だ

ついで
いじめてる奴を人括りにして批判している人
十分に素質があるよ、いじめる側の

>>323
ところで、それを誰が叱る？
先生？親か？

誰がそれを告げ口する？
本人か？他の誰かか？

本人なら弱虫、密告者として更に厳しいいじめになる。
他の誰かなら密告者の魔女狩りが始まる。
先生や親の見てないところで。

わかる？
あんたの言ってることは「絵に描いた餅」なんだよ。
だから、いじめられてる側が変わるか勇気を持って立ち向かうしか方法はないんだよ。
本人がやるしかない。
例えいかなるリスクを背負っても。

これがいじめる側がうようよいるスレッドならこうは書かない。
でも、いじめられてる側が「いじめは悪い」でオナニーしてる状況が見受けられるのでこう書いてる．

要するに善悪の問題でなくてなんであれ秩序を
みだすものが悪いっていう村社会的意識が
>>1みたいな論理になってしまうんだろうな。

>>325　先生じゃないかな、ただ今はＤＱＮ教師が多いから、当てにならない・・。
親に告げて先生に圧力かける・・と言っても執念深い人は反撃・・。
自分で何とかするしかないのかも・・、ただあまりにひどければ不登校もありだと思う

sakuratan moe

>>327
＞自分で何とかするしかないのかも
その通り。
学校辞めて違う学校へ行って、そこで性格を変えるのもまた勇気。
ちなみに不登校はあくまで応急処置であって、治癒はしない。

>>327
いじめられたことないだろ？
不登校なんざ何の意味もない、逃げてるだけだろ
立ち向かわなきゃ解決しないんだよ

そうだ〜よういった

>>329　
＞学校辞めて違う学校へ行って、そこで性格を変えるのもまた勇気。
＞ちなみに不登校はあくまで応急処置であって、治癒はしない。

ただ性格変える必要のないのもあるよ・・。
苛める側の理屈って相当滅茶苦茶なんだから。

後不登校は、応急処置かもしれないが、不登校になって転校というのもありだと思う
苛められてたら勉強できないし

>>330　あまりないが・・、やられた事はある
部活やめたら殺す！って言われたことが・・、本当はもっとひどいものだと思うけど
それに不登校は逃げってわけでもないと思うよ、苛められてりゃ安心して勉強してられないと思うし

>>332
もちろんある日いきなりいじめの標的になる事もあるだろう。
それでも、ほとんどのことには原因があるはず。
例えば、友人と思ってた奴が実は・・・とか。
そして、そこにはいじめられてる側が実は自分勝手だった、とかの理由があることもある。

いじめられる側に理由がなくてもいじめる側に理由がある事だってたくさんある。
そして、それを自覚しない限り、仮に転校しても同じこと。
不登校してる段階でそれをじっくり考えることだ。
で、不登校は正当化するなよ。
本来学生は学校に行くものだ。

>>333
わかってない、何もわかってない
いいか、いじめなんてものは中には極端な例もあるだろうが
理由なんてどうでもいいんだよ、言うならば気分だ気分
そして、いじめても何も報復されないから習慣づくわけだ
そこから脱却するには自分が変わるしかない、周りが
変わるのを期待しているような奴は変化があるまでいじめられ続けるんだよ

大事なのは自分がどうするかそれ一点だけだ

駄文失礼

>>334　自分勝手・・苛められる以前に改善しないといけないだろうな・・。
ただそれを苛めで訴えるのもどうかと・・、と言っても苛める側は悪いと思ってやってないから自分の自分勝手直せという話に・・。
転校しても同じは首を傾げる、ただ環境が良くなかったという場合もある
要はムラ社会的だったりしたとか

>>335　気分でいじめるのかぁ・・、そういう人は人の事なんかどうでもいいから変わるのを期待するのは無駄だろうね
自分から行動するしかないのか・・、反撃・スルーなどなど

>>336
あのねえ、ただ闇雲に変えろ、とは言ってないの。
自分の至らなかったところ(いじめられる理由)をじっくり考え、
親に聞く、先生に密かに聞くなりして、それを参考にして新たな自分を作るの。
少なくとも親や先生はきちんというだろ。

初めから「変える必要はない」としてしまったら進歩ねえだろ。

＞転校しても同じは首を傾げる、ただ環境が良くなかったという場合もある
そういうことをやる前から言うからダメなんだよ。

>>322
本来改善すべきところって？
そんなのあるの？

>>338
お前、本当にいじめがいきなり無差別に理由もなく行われる、とか思ってる？

あぼーん

>>339
思ってる。
というかイジメは正当な理由をもって生じるものじゃないと思ってる。
もしあったとしても
店に監視カメラをつけていなかったら万引きにあって当然とか、
ミニスカートはいてる奴は痴漢されて当然とかいう感じのあほらしいものでしょ。
つまりまともな理由になってない単なる屁理屈。
イジメは単なるキチガイの発散行動。

>>339
>>335はどう思う？

>>341
お前、いじめられてる奴からの相談に乗る資格はない。

>>335
気分も理由だよ。

>>343
ならお前むかつくわ。
虐めてやろｗ

>>344
そうくると思ったよw
気分も理由、という事の真意もわかってないようだな。

お前さあ、いじめてる側に回ってるぞ。
いじめてやろwとか。
そう言うお前の考え方をいじめる側がしてるんだよ。

わかったら、俺をいじめる事をせず、お前の周りのいじめられてる奴を一人でも救ってやれよ。

>>343
別に相談にのろうとも思わないし…
そんな機会も無い。

>>343
俺が気分と言ったのは、いじめる理由なんてどうでもいいものだと強調したかったからだ

きっかけはなんでもいい、動機なんぞなくていい、ただなんとなくで行われる
刺激か物足りなくなって、とんでもないことをやらかす馬鹿もいるがな
いじめなんてのはその程度のものだ

>>345
いじめっこの素質が見えるな、その上から見下すような姿勢とか

>>345
俺は実は子供相手に商売をしているまあお兄さん的立場に
いる人間だが、色々と相談を聞いたりして解決してきてるぞ。
ケースバイケースだがやっぱりいじめは正当化されるものではない。
どうであれ結局は自分達よりも弱い人間（数や立場なんかも含め）
を選んでるのは間違いないだろ？

>>347
いじめっ子ではないが、いじめられてる奴を数人救った事がある。
敢えて傷つけるという手を使ったわけだが。

いじめる人間に「いじめはいけません」という事がどんなに馬鹿なことか。
いじめが悪いのは当たり前だ。
でも、いじめの現場でそんな事いったところで通用しない、といってるんだよ。
いじめの現場ですべき事は一般論を言う事ではない。対処する事なんだよ。

>>348
間違いはない。
確実にターゲットを選んでる。

だからこそ、強くならなければいけない。
自らの手で解決しなければいけない。
そして、それは社会に出たらもっとシビアになる。
それはあなたが一番知ってるでしょ。

>341はかなり良いこと言ってるよ、
「気分も理由」は屁理屈だね、気分で悪いと分かってる事をするのはおかしいだろ？
　理由じゃなくて自分に対する言い訳かもね。

>>337　考えてもあまりにメチャメチャなんだよ・・。
俺のケースの場合は改善しなきゃいけないなんて思わなかったし、ノリが悪いとかで苛められてもねぇ
趣味や出身地で苛める人もいるし・・。
こんな奴に変われって言っても無駄なんだけど

>>350
あのな、良いとか悪いとか善悪とかそういう問題じゃないの
わかる？だれもいじめが良いことなんて言ってないだろ？

>>349
まあそういうことを言いたかったんなら同意。
社会そのものは法を守って勉学にいそしみやさしくて
穏やかな人間であるだけでは確かに生きてはいけないな。
多少のずるさとか世渡りもないと確かに食い物にされがち。
だからっていじめられる奴が悪いって事ではないけどな。

>>350
だからさあ、それをいじめる側に言っても意味ないの。
言い訳であろうとも、屁理屈であろうともいじめはあるし、いじめられる奴はいるの。

いじめられてて、そこから脱出したいと思ってる奴に、
「いじめは悪い」「いじめる奴は基地外」
こんな事書いてて、こんな事いって何が解決するの？
言ってみろよ。何の相談になるんだよ。
「いじめは悪い」「いじめる奴は基地外」なんだから、黙って受け流せ、とでも言いたいのか？
答えろよ。いじめられてる奴をバカにするのもいい加減にしろ。

昔いじめられた経験があるから、お前らみたいな実のない言葉はムカつくんだよ。
俺に関しては、俺が変わったけどな。
俺にも非があったから。

いじめられる奴は悪くない
ただ、そのまま何もしないなら、そいつも悪い

>>349
なんというか、話がかみ合ってない気がするけど、
一度いじめられて、強くなっていじめられなくなって、あー良かった。
一件落着って言うんじゃだめなんだよ。
いじめた側はいじめたことについての責任をとってないもん。
痴漢をされてスカートはかなくなったらもう痴漢されなくなった。
万引きされて監視カメラつけたらとられなくなった。
被害が無くなってよかった。ってそれで済む話じゃないでしょ。
犯罪は犯罪なの。
殴ったら暴行だし、ものを壊したら器物損壊だ。

責任を取らされる恐れが無い奴は、
いじめ始めた理由がなくなったって
それがいじめる側にとっては楽しいイジメを辞める理由にはならないから、
楽しいイジメを続けることが多い。

そもそも、体を鍛えるとかいっても
単に物理的に抵抗したければ、物使えば済む話だし。

>>354
…一つ確認なんだがここは相談スレなのか？
もしそうなら俺の言ってるのはスレ違いだ。申し訳ない。

>>356
血には血を・・・か
復習が目的なのか？現状を改善することが目的じゃなくて

復習×→復讐
>>357
流れ的にはイジメについて考えるスレだと思う

>>358
どの部分に対して言ってるのかわからんけど、
いじめる側に責任を取らせるって部分についていってるなら、
抑止力としての制度化された制裁システムが必要だということ。

最後の部分については、一応簡単な解決法をあげたつもりだけど？
他の、様々な事後的な解決法と同様に、絶対的なものなんかじゃないけど。
いじめられないために、いじめる側に取り入るために趣味変えたり、性格変えたりして
最悪な場合人生棒に振ることになるのと、どっちがましかはわからないが。

いじめられる方が悪い時もあればいじめた方が悪い時だってあるさ

>>361
またループか。
ちゃんと上のレス読んでからレスしろ。

>>362
ループというか結論だろう
だからこの問題はいつまでも解決しない
どこまでもケースバイケース
そもそもイジメと言う概念自体曖昧なものだから

結局この話題なんてループし続けるのさ

>>361
理論的にはそうなんだよね。
暴行・恐喝・名誉毀損・器物損壊が許容されるような理由って例えば何だろ？って気はする。
逆に、シカトなんてのには理由は必要ないと思うけど。

>>356
今犯罪でない以上、犯罪としてのシステム処理は不可能。
いじめ罪などというのはないでしょ？
一つ言っておくが、これは一見システム上の問題に見えるが、実は全く逆。
個人的な問題なんだよ。
しかも、結構システムのすき間の個人的な問題。
だから、法律がからむ余地はない。
からむとすれば、傷害とかそういうレベルになった時。

もっと言えば、いじめる奴はシステムの存在など眼中にない。
己が楽しければそれでいいんだから。

>>360
そんなシステムは必要ない。

>>366　苛めは侮辱罪、暴行罪、脅迫罪なんかにひっかかるのでは？
個人的には苛めに対する制裁は必要だと思うな
いくら相手が問題児でも不法行為には変わりはないし、ひどい苛めをした人は、退学処分とかはありかと

>>367
本人が訴える必要があるな
そんなことができるなら、最初からいじめられないと思うが

あと、いじめっこが退学したとしよう、残ったいじめられてた奴をみんなどう思うかな？
そこまで考えて言ってるのか？

>>367
＞苛めは侮辱罪、暴行罪、脅迫罪なんかにひっかかるのでは？
それは表面上の行動だろ？
問題は、そこに至る心であって。
だから、教師がきちんとできないとダメなのよ。
教育の問題だよ？
ただ、教師が教育をきちんとできるためには、外部がガタガタ言わない事かな。
体罰や恫喝に対して。

＞個人的には苛めに対する制裁は必要だと思うな
仕返し、中傷の嵐に巻き込まれる可能性が高い。
制裁は法律でするべきではない。
法律には必ず穴がある。
しかし、その穴を埋めるべき人の情というのを教育現場、親や教育委員会が拒否してる。

>>368　よっぽどひどい人ではない限り大丈夫・・、だが苛められた側もトラウマになって学校をやめるって事も考えられるか。
訴えることは本人がしろは同意

>>370
＞よっぽどひどい人ではない限り大丈夫・・、
そうは思わないけど。
いじめ側が退学になって、ハッピーエンドでいけるほど世の中甘くないよ。

>>369
法律に穴があるって言っても、
学校での教育なんて、上ののればすぐ破れるような薄っぺらい紙みたいなモノだから。
ほぼ意味なし。

>しかし、その穴を埋めるべき人の情というのを教育現場、親や教育委員会が拒否してる。
人の情こそ恣意的にいくらでもゆがめられる。
それに教育する側がいじめられる側があいつが悪いと言い訳した時にそいつを断罪できるか？
それが単なる屁理屈だとしても、結構納得させられるものだよ。もし断罪したって子供は納得しないし。
子供は自分が正しいと思ってるんだもん。
今度は教師と生徒の間での確執が生じることが多い。

しかも、事情を理解せずに
いじめられている側にお前も悪いんだからなとかいうわけのわからないことを、
ほぼ１００％言うし。喧嘩両成敗とか言ってお前単なる事なかれ主義だろと。
（ゴメン、私怨が含まれてるかもｗ）

>>371
どういう問題が出るのか具体的にどうぞ

>>373
普通、退学させたら罪悪感を感じるだろう、相手が悪くても
また残った奴は十中八九学校内で孤立するだろうな


あと退学した奴が学校外で何しでかすかわかりませんよ
失うものないから

>>372
要するに>>326
って論理なんだろうな。

>>372
システムで行ったときには、いじめる側は更に陰湿になる。
間違いなく。
はっきり言って、千差万別の事情に対して一つのシステムで対処する事が
どんなに馬鹿げて、傲慢なことか。

しかも、相手は表面化しづらい「いじめ」だ。

＞お前も悪い
だから、その視点に立って一度考えてみてはどう？
お前も悪いが本当であれば、いじめがなくなってもクラスメイトからシカトの可能性はあるんだぞ。

そういうのはいやでしょ？
だから、自分のしてきた事を反省しなさいよ、と言ってるの。
親に聞いてもいいし、先生にどこが悪いのか聞くのもいいし。

>>374
罪悪感感じるか？
そもそも事前にやったらだめだってわかってることをあえてやってる奴に同情する人間がいるだろうか…
たかがイジメでっていう認識がおかしいんだよ。
イジメにも、やっていいイジメと悪いいじめ（犯罪的なもの）がある。

>>376
申し訳ないけどシカトはどうでもいいと思ってる。
クラスメートにはぶられたからどうしたと。
たかだか、多くて40人程度の人間に無視されたからといって過剰反応することない。
よほどの過疎で無い限り、他のクラスはあるし、部活もあるし、地域での活動の場もある。
狭い人間関係に固執するなんてくだらない。
やってるクラスメートの方もこっちが無視してたら、
どうでもいいと思うようになるもんだよ。
こっちがだからどうしたという態度とってると、調子に乗って直接的な犯罪に移るバカも結構いるけどねｗ
そういう奴には、それ相応の対応をとってやればいい。

あと、シカトされるのがイヤなら努力すればいい問題だしね。
自分に問題があるならこの場合それを改善すれば何とかなることが多い。
普通、漫画みたいにクラスメート全員に目を向けて支配しているボスなんてそうそういないから、
向こうからシカトする正当性を奪えばクラスで結託してのシカトは崩壊させることができる。

>>377
＞そもそも事前にやったらだめだってわかってることをあえてやってる奴に同情する人間がいるだろうか…
本人に問題がある場合、いじめられてる、というパラメータがなくなると
自分勝手な奴、というレッテルを張られて、いじめがなくならない。
本人の勇気の問題なのに、他人に助けてもらいやがって・・・
と思う人がことのほか多いことを思い知る事になるだろう。

＞自分に問題があるならこの場合それを改善すれば何とかなることが多い。
それを改善できるくらいの柔軟性があるなら、いじめのターゲットにもならないんだよ普通。

イジメする側は復讐されて頃されて燃やされるかもしれないという最悪の事態を想定してるのかな？まったく。

>>354
＞俺に関しては、俺が変わったけどな。俺にも非があったから。
　基本的には何もかわってないんじゃないの？
　まず発言が感情的になり過ぎ、そういう態度は集団生活を営む上で問題じゃないかなぁ
　もっと感情をコントロールしないと,,。
　あと＞何の相談になるんだよ..って日本語として変だよ？

>>378
いじめ方にもやり方があるだろうと言ってる。
シカトしたから退学にしろとは言ってないことに注意してもらいたい。
悪いいじめ方（例えば暴力、器物損壊）をする奴を何とかしろってこと。

>それを改善できるくらいの柔軟性があるなら、いじめのターゲットにもならないんだよ普通。
シカトを苦に自殺とかある？もしあったとしても、それは本人が弱すぎるというのが悪い。
柔軟性が無くても、不器用にでもいいから努力すればいい。努力する姿勢は周囲にも伝わるものだよ。
そもそも、改善するということを思いつかないなら、
教師とか大人とか周囲の子供とかが警告してやればいい。

主張をまとめると
１．受け入れがたいイジメ（例えば暴行、器物損壊、名誉毀損）に対しては、いじめる側の行動を抑えることを中心にした方策を考える。
２．受け入れるべきイジメ（例えばシカト）に対しては、やられる側の意識改善を中心とした方策を考える。
ということになる。

ごめん。後で気づいたんだけど
>>377のシカトへの考え方は女の場合は当てはまらないかも。

>>380
＞基本的には何もかわってないんじゃないの？
それはあんただ。

＞まず発言が感情的になり過ぎ、そういう態度は集団生活を営む上で問題じゃないかなぁ
集団生活上でこういうことを感情的に言うわけねえだろ。
冷静に言いますよそりゃ。

でも、いじめの現場では、すましてる奴もいじめのターゲットになるからな。
感情を荒げる事も時には必要だぞ。

>>381
論点ずれてるぞ。
方法で区別してどうする。
暴力であろうがシカトであろうがいじめはいじめだ。
そこが問題ではないんだよ。

>>383
>論点ずれてるぞ。
>方法で区別してどうする。
>暴力であろうがシカトであろうがいじめはいじめだ。
>そこが問題ではないんだよ。

ここを否定されると、こっちの主張は何にもいえなくなるな…
イジメという言葉でくくっちゃわないで、
個別の行為として検討して考えたほうがいいという前提に立って考えてるから。
個人的にイジメという言葉は、悪質な行為の持つ印象をやわらげて、
どうでもいい類の行為を、さも悪い行為のように感じさせるって言う点で最悪な言葉だと思ってる。

>>304
それをいくら言っても、いじめはなくならないじゃないか
いじめをなくすためにはどうしたらいいのかって方が
大事なんじゃないの？
　君はいじめられている方が意識を変えればいじめは無くなると思っているようだけど
　いじめの被害に遭い悩んでいる時点で本人がよく考えている事だと思うよ、自分の抱える問題点に
　気付いていないのはむしろ加害者だろう（被害者の気持ちも理解出来てない）、
　＞４を読んで「全くその通り」と思うならそれは理解できるだろう？

＞「なんで教えなきゃいけないんだ」
＞「分からない奴に教える必要はない」
　俺はそんな事は一言もいっていない、君がそう解釈したのなら意味をまるで取り違えている。
　もう一度よく読んで欲しい。　　

＞いじめをする奴が自分で意識を変えるわけがないんだって
　＞だって別に大変なんじゃないんだもん
　＞苦境や逆境に遭って初めて考え悩むんじゃん
　＞若ければ若いほど、その傾向は強いと思うよ。
　＞キッカケを作ってあげてもいいんじゃない？
　 この発想全てが「甘え」に基ずいている、これらの発想が極めて危険であり加害者側の
　　発想だと思われる。「自分に甘く他人に厳しい」者が抱き易い危険な発想、被害者の意識の
　　改善云々より、まずこういう発想を改める必要があると思う。
　　
　　
　　　
　

>>383
＞基本的には何もかわってないんじゃないの？
＞それはあんただ
　って俺の何が、かわってないの？
　人前ではとらない態度を掲示板でとるのはなぜ？

いじめっ子を皆殺しにすればすべて解決でＦＡ

>>377
＞イジメにも、やっていいイジメと悪いいじめ（犯罪的なもの）がある

やって悪いからイジメって言うんじゃないのかな？
やっていい苛めってなんだよ・・。

イジメる奴を逮捕しろだの退学させろだの…結局イジメられてる奴が立場を代えてイジメる方になりたいってだけだろ？
しかも警察とか教師とかの力を借りて…
そんな発想じゃイジメは無くならんわな！

>>387 いじめっ子を皆殺しにしたって人の心にあるいじめるという心そのものを取り除くべきだと思う
君の言う方法じゃその場しのぎにしかならない。

>>386
あんたは俺に何も変わってないんじゃにないの？といった。
何をわかってるの？

＞人前ではとらない態度を掲示板でとるのはなぜ？
本音を話す場だと思ってるから。

>>389
それをわかってない奴の多いこと多いこと・・・

>>389　その発想から行くと窃盗犯やストーカーを逮捕するのも犯罪ってことに・・。
退学とかは制裁だって・・・。
不法行為した人はちゃんと責任を取ってもらいましょう

>>343
＞お前、いじめられてる奴からの相談に乗る資格はない。
　お前が資格を語る立場ではない
>>350
＞だからさあ、それをいじめる側に言っても意味ないの。
　別にいじめる側の人には言ってないですけど？
＞いじめられてて、そこから脱出したいと思ってる奴に「いじめは悪い」「いじめる奴は基地外」
＞こんな事書いてて、こんな事いって何が解決するの？言ってみろよ。何の相談になるんだよ。
＞「いじめは悪い」「いじめる奴は基地外」なんだから、黙って受け流せ、とでも言いたいのか？
＞答えろよ。いじめられてる奴をバカにするのもいい加減にしろ。
　　まぁそう興奮するな、おまえ反応と受け止め方がちょっと異常だぞ？
　＞315の書き込み読んでみなよ凄く良い事書いてあるしこのスレの存在意義でもある。

　

>>392　その発想から行くと窃盗犯やストーカーを逮捕するのも犯罪ってことに・・。
訂正　犯罪→いじめ

>>392
＞その発想から行くと窃盗犯やストーカーを逮捕するのも犯罪ってことに・・。
飛躍し過ぎ。

＞退学とかは制裁だって・・・。
じゃあ、いじめられてた側も退学だな。
はっきり言おう、あんたの言ってる事は過保護だ。
いじめる側からしたら何の効果もない。
ばからしい。

＞不法行為した人はちゃんと責任を取ってもらいましょう
責任とらせる場合は、いじめられてた奴もキチンと顔出せよ。
それが人を法的にどうこうするときの筋というものだ。

誰がどんなに平和を叫んでも戦争はなくならない｡
警察がどんなに頑張っても犯罪はなくならない｡
どんなに道徳を説いても差別はなくならない…
人間にはどおしても拭い切れない負の部分があるんだよ！
スレ見りゃわかるだろ？イジメる方にもイジメられてる方にもそれがあるってことが…
理想をもって戦うのはおおいに結構！
ただ独りよがりじゃ誰の賛同も得られないよ！

>>395
＞じゃあ、いじめられてた側も退学だな。
はっきり言おう、あんたの言ってる事は過保護だ。
いじめる側からしたら何の効果もない。
ばからしい。

被害者を退学ってのも変な話かと
過保護というかそれぐらいしないと苛められたほうはパンクするっての

＞責任とらせる場合は、いじめられてた奴もキチンと顔出せよ。
それが人を法的にどうこうするときの筋というものだ。

それは当然だと思うよ
ちゃんと証言しないとダメだもの

＞その発想から行くと窃盗犯やストーカーを逮捕するのも犯罪ってことに・・。
＞飛躍し過ぎ。

似たようなもんでしょ
ストーカーとかも被害者にいろいろ理由をつけてたりするし、距離感がないというところは苛めと同じ

>>393
だからな、いわれのあるいじめもあるという事だよ。
それは、本人だけではわからない。

周りにはあまりに「いじめは悪い」「いじめられる側に何も悪いところはない」が多すぎる。
嘘だろ？
個別に考えれば、いじめられる側がかなりの割合で悪い事だってある。
つまり、それを冷静に考えるチャンスを奪うな、という事だよ。
卑下するな、とは思うが一度は自分を責める事は必要だ。
このくらいはできないと生きていけない。

俺は、いじめられてる人に対する、腫れ物に触るような考え方が根本的に嫌いだ。
きちんと言ってやればいい。
いじめられてる奴はそれを望んでるんだよ。
もちろん、包み込むように支えた方がいい奴もいる。
何もしないで見守ってた方がいい奴もいる。
でも、あえて傷つけて、立ち向かわせた方がいい奴もいる。
問題点をきちんとした言い方で言った方がいい奴もいる。

いじめが正当かどうかが問題ではない。
いじめは悪い、と最初から結論は決まってる。
でも、いじめられる原因はそれとは別な問題だ。

そろそろ区別しろよ。

お前いじめられたことあんのかよ？
どれほど辛いか？
わかんのかよ！

お〜い！いじめられっこ！
結局自分がなんでいじめられっこになってるのか？ってことに自分なりの答えは見つけたのか？
大抵のいじめてる方はなぜ自分がいじめっこなのか？って答えをみつけてるぞ！！

>>397
パンク？
何を言ってる？
パンクするまで悩んだ事あるか？

法的にどうこうするという事は、そいつ自身で物事を解決する能力に欠けてる人間、
というレッテルを貼るのはどうだろうか？

当座は救われたいから、何にでも頼るだろうけれども必ずや、それはトラウマになる。
後悔してもしきれないくらいに後悔する事になる。
だから、辛いけれども勇気を振り絞って、自らの力だけで解決すべきだ、といってる。

法律でどうこうすべきは、障害者などに対するいじめだ。

嫌だねぇ！イジメられっこって卑屈で！

>>399
はい。
わかったうえで言ってます。
いじめは悪い、で終わってる人間の方がよほどわかってないと思います。

>>400 その答えとは？相手がきもいから？自分が自己中だから？

>>401　
＞パンク？
何を言ってる？
パンクするまで悩んだ事あるか？

メチャクチャな理由でどうこう言われたときはパンク寸前まで行ったけどな
異様に落ち着かなくなったりとか
苛められるとパンクするよ

＞だから、辛いけれども勇気を振り絞って、自らの力だけで解決すべきだ、といってる。

でもね、苛められる側だけじゃどうしようもない事もあるのよ
相手が相当ひどく病的だったり、徒党組んでたり・・・。
苛め見てて、自分だけで何とか汁なんて先生とか親が言ったら、子供はパンクしますよ・・

>>391
＞あんたは俺に何も変わってないんじゃにないの？といった。
＞何をわかってるの？
　要はきみ読み間違えたでしょ？「かわってない」と「わかってない」を。＞383で間違えたのを
　＞391で強引に正当化しようとしてる,,自分の間違い、過ちを素直に認める事が出来ないのは
　いじめっこと同じで問題あると思うなー。
　あと＞人前ではとらない態度を掲示板でとるのはなぜ？に対し
　　＞本音を話す場だと思ってるから。
　ってあるけど人前で本音を話せないのは問題だと思うよ。人前で本音を話せないと誰も本当のあなた
　を理解出来ない。　
　そして>>389に対する君の発言「それをわかってない奴の多いこと多いこと・・・」
　君のこの発言で君は「なんだかんだ言って結局加害者側に限りなく近い立場に有り又、
　この問題に対しその程度の認識しか持ち合わせていない人間」という事がよく分かった。
　同じ様な語調と視点でいくつか書き込みしてたね。

他人に答えを聴く前に自分の答えを述べろよ！
その図々しさがお前のイジメられる原因じゃねぇのか？

>>400
　＞大抵のいじめてる方はなぜ自分がいじめっこなのか？って答えをみつけてるぞ！！
　ほぉ〜,,面白い事言うね、答え見つけてるのにいじめてるのかぁ〜？

ここID出ないから誰が何言ってるかよくわからん

>>403
　相手の気持ちを最初から分かろうともせず、すぐ「相手の方が,,,」等と相手に問題を転化
しようとする、いじめっ子の特性のひとつだな。情けない,,。

>>405
＞メチャクチャな理由でどうこう言われたときはパンク寸前まで行ったけどな
そう言うときはキレればいいんだよ。

＞でもね、苛められる側だけじゃどうしようもない事もあるのよ
でもな、それを子供時代に経験して解決していかないと、大人になってからが辛いのよ。
逆に、自らの手でいじめを解決できたら、それ自体が大きな成功体験になる。
そういうふうには考えられない？
自分で解決する事のできない大人が今何をやってるか見てみなよ・・・

＞苛め見てて、自分だけで何とか汁なんて先生とか親が言ったら、子供はパンクしますよ・・
大人が見捨てたら、頼りない大人など無視して自分でやるしかないじゃん。
あなたは生きたいんでしょ？
生きたいなら、立ち向かうしかないんだよ。

ここでパンクとか言って不登校になって、将来を棒に振るのはもっと辛いよ。
あんたが高校生なら、学校辞めて大検でも受ければいいし。
それも一つの勇気だよ。

何が大事なのか、何が至らないのか、もう一度考えてみな？

>>407
　追い詰められて壊れたか？

>>410
じゃああんたは気持ちをわかってほしいのか。
わかればそれでいいのか。
いじめられ続けても、それで我慢できるならそれいいんじゃない？

俺は、自らを深く掘り下げる事が大切だよ、といってるのだが・・・

これ俺の体験談なんだけど、いじめっ子を一回殴ったことがある。そしたら見事にいじめはなくなった上に、そのいじめっ子と仲良くなった。
だからといってほかのやつをいじめたわけじゃないよ。結局いじめられてるやつが行動を起こせばいじめは
解決できるんだよな。

>>411
＞そう言うときはキレればいいんだよ。

キレても通用しないのが、苛めっ子なんだよ
どうしたかと言うと、別の学級へ移り、ただそっちでも苛めの一歩手前のことをされてる・・。

この場合は親とスクールカウンセラーを頼ったわけだが、本当に親や先生がＤＱＮの場合は自分でどうするか考えるしかないのかも

>>407
他人の答え聞くときに、先に答えを述べても仕方ねえだろw
「同意」とか「違う」とかの主体性のない答えなど期待してないんだから。

>>415
じゃあ、もしかしたらあなた自身に問題があるのかも知れん。

＞この場合は親とスクールカウンセラーを頼ったわけだが、
今すぐ、頼るのを辞めた方がいい。
あなたの気持ちはあなたにしかわからない。
もちろん、あなた自身がわかってなくて他人がわかってる事もあるが。
ただ、カウンセリングに際して、あなたに都合の悪い事は決して言わない。
それじゃ意味がない。

今すぐに、自分でどうするか考えた方がいい。
その方がよほど勉強になるし、あなたの将来にとって意味がある。

>>417　個人的には移ったところで苛めとまでは行かないがいろいろやられてるのは・・、俺動きが鈍く、状況判断が苦手、体育会系とソリが合わない（部活入ってないから）などだから・・。
頼るなといわれても心の支えなので・・・。
苛めに近いといっても単なるトラブルに近いけど

いじめっ子殺して、自殺しろ。さっさと氏ね

仮にこのスレで誰かいじめてみない？

まず抵抗しる
話はそれからだ
何もせずに先生とかに頼むのは全く意味がない
一時的なしのぎにしかならない
だから俺は力で地位を勝ち取った

>>418
＞俺動きが鈍く、状況判断が苦手、体育会系とソリが合わない（部活入ってないから）などだから・・。
俺、奇麗事嫌いだからはっきり言うけど、いじめられる要素を十分備えてるよ。
しかも、社会に出ても結構マイナスになりかねない要素なんだよなあ・・・

ある程度修練が必要かもしれないね。
状況判断ってたぶん、初めての事にパニクってしまう、という事なんだろうけど、
それは頭の中にテンプレートを一個一個作っていくしかない。
こうすればこうなる、というのをね。
で、そうすれば動きが鈍いのも少しは改善されるよ。

文科系の部活にでも入ればいいじゃん。
写真部いたけど、そいつ動き鈍いんだけどみんなから慕われてたよ。
感受性が豊かだったから。

だから、何かこれは、というのを見つけた方がいいよ。
しかも学校生活で役に立つもので。
そうすればそれが心の支えになるから。
でも、運動でも何でも努力を忘れちゃダメ。

オレ一回イジメで問題起こした事あるんだけど、そのときに相手と面談したときそいつの涙見て初めてわかった。。。オレ…コイツとこれから仲良くできるかもって...
きっとイジメってよ、イジメっこが相手の事理解しないでコイツはこうだと決めつけて、勝手に俺は傷付けてたって・・・
俺今、そいつと仲良くなったし一緒に映画行くまでにもなった。

>>422
＞状況判断ってたぶん、初めての事にパニクってしまう、という事なんだろうけど、
それは頭の中にテンプレートを一個一個作っていくしかない。
こうすればこうなる、というのをね。
で、そうすれば動きが鈍いのも少しは改善されるよ。

そこらへんは自覚してるんだけど、変にそこを責められるのがつらいのよ
そこの学級でもわかりやすい様に説明してくれる人はいるけどね。

＞文科系の部活にでも入ればいいじゃん。
写真部いたけど、そいつ動き鈍いんだけどみんなから慕われてたよ。
感受性が豊かだったから。

田舎の学校だから文化部はないに等しいのでありますよ・・。
それに集団行動嫌いだし、学校の授業終わったら早く家に帰りたいのね
学校生活は少し諦めてるような状況

はぁ…

>>424
辛いだろうね。
それを予想していってるんだけど。
いや、辛くてもどうしても乗り越えないと将来もっと辛いから。

いや俺も結構そう言う所あるんだけど、もう失敗を重ねるしかないよ。
失敗して叱られて、という経験を数多くするしかない。
要領のいい奴ってこれをさっとするんだけどさ。
やはり自覚して、人の二倍三倍やるしかないんよ。

「失敗した状況」を紙に書いて、「失敗の原因」を反対側に書いて、
更に別のところに「どうすればいいのか」を主観なしに書く。
で、それができるかどうか、考える。
できないなら、どこまでできるのかを考える。

成功も同じようにする。
で、成功の場合は次には失敗の原因ともなる事がある。

そういうことを繰り返していかないと、いざというときに善処もできない。

たかがイジメで学校休んでるようじゃ、社会出てもグチグチ言うんだよ。
いじめっ子の方が人の痛みも分からん弱い奴だって言われそうだが、
いじめられっ子よりはマシ。
いじめられて登校拒否？ほっとけばいいんじゃない？そいつは弱い奴で
学校も社会にも順応できない弱くて、かわいそうな奴なんだよ。
休んだり自殺したり勝手にどうぞ。ラクにしてやれって思う。

ラクになったら他の奴がいじめられるからダメ。
クズはいじめられるために生きてるんだよ。

いや、そんな事はない。いじめっ子も、ずっと人をいじめるわけじゃないし
それほどの対象がなければ、ゲーセンでも行ってるよ。

>>427お前精神異常だなｗ

>>430
いじめられっ子よりはマシかと。ｗをつけるあなたの方が問題あり。

少し見ない間に随分とレベルの低い議論してるな・・・ループしてる

いじめられてる人へ
いじめられたくなかったら自分でなんとかしろ、できないならあきらめろ
弱さを理由に人に助けを求めるんじゃない

確かにそれも一因だとは思うけど、
オレはやっぱりイジメって行為をする側に一番問題を求めたいな。
他人に対して《悪意》をもって事を為す ってことが、
どれだけ相手を傷つけるかを理解してあげられれば
絶対にイジメなんてしないと思うんだよ。
あとあらゆる面（精神的にも物理的にも）で周囲よりも自分が一番恵まれてれば、優しくなれると思うけどな。
イジメの根底は
きちんとしたしつけのできないDQN親が増えたことと、
子供たちがそんな行為でしかストレスを発散できない今の日本に問題があると感じます。

前誰かが書いてくれてたけどイジメをしてるコたちも他にもっと楽しいことが
あればそんな情けないことをしないはずなわけで…。
自分がそれらしき現場を目撃したら、勇気をもって注意したりやられてるコの味方になってあげて、
少しずつ解決していくしかないですよね…
またイジメに遭遇してる親の危機管理能力のなさにも問題はあると思います。

イジメられてるコは初期段階で絶対に赤信号を発しますから
（夜寝なくなるとか制服を汚して帰ってくるとか金使いが荒くなる（ry ） その段階で真剣に親子で話し合い引っ越しや転校といった手当てをとれるか否かだと思います。
残念なのはそういったイジメを受けやすあ家庭は、
悲しいことですがたいてい何らかの要因（貧しいなど）のある家庭であるために
そういった対策がどうしてもとれなかったり遅れがちで
最終的にイジメられる側イジメる側の両方にとって
悲しい結果を生むことが
多いようです。

このスレは子供ばかりだね。
大人になれば色んな事が見えてくるよ。

会社入って他人と上手くやっていけない人や
結婚相手にわがままばかり言って離婚される人は
虐めていた側の人間の方が多いんだよ。

そうか〜！どこで取った統計なんだ？
いい加減なこと言うなよ！

俺は、今友達にいじめに近いことをされています。でも、その友達も時にはいいやつで、普段は
普通に喋っています。
よく、突然キレラレ、いじめられます。そうゆうやつは殴るわけにもいかないし、
正直アホなので、何を言っても無駄です。
こうゆう輩はどうすれば良いでしょうか。　（0568)91-7126

>>436
イジメというよりもナメられてるんだね。
君が会話のセンスを身につければいい。
アホなんだから説得は簡単。

いじめなんてあって当然じゃん。
そんなものいじめられてるやつがわりぃ。
まぁいじめてるやつにも非はあるがいじめてるほうが一方的に罰を与えられるのはおかしいと思うね

>>431全く関係無い事を持ち出す君よりﾏｼｗｗｗ

ここのスレ読んでるといじめられてる奴って人の話を素直に受け入れられず､努力することが嫌いで何でも他人まかせにしようとする卑屈な奴なんだなってことが良く理解できた！
明日からまたどんどんいじめよう！

>>440　もしや苛めっ子ですか・・？
本当なら早く止めた方がいい。
嫌いなら挨拶する程度の仲にすればいいかと

もちろんいじめる側が悪だと思うが
たかが、いじめだって思ってしまうね俺は。なのに自殺するって事は
いじめの酷さよりむしろ、その子の精神発達障害じゃないのか？
親の遺伝子が悪いのか、育て方が悪いのか･･･。

オレはお父さんの玉袋から授けられた命を自ら捨てようとは思わないね。

確かにここ見てると自分から何とかしようってやつが少ねーな。今更どっちが悪いなんて分かり切ったこと話したところで、本気でいじめがなくなるとでも思ってんのか？

そうだな結局どこのスレでも、どうするかより、あげ足の取り合いになってる。
いい意見いっぱい出てるはずなんだけどな･･･

>>442　そういう発達障碍は聞いたことないけど

だから？

イジメられてる奴は仕返ししないと駄目だよ。その場でできなければ１０年後位でもいいんだから。頃したっていいんだから。奴らは恥垢だからね。いなくなっても問題ないよ。

>>448
まあまあ感情的にならずに。殺したら、いじめる側よりさらに最低なレッテルを
貼られちゃうじゃないか。いなくなっても問題ないかもしれんが、殺すと問題にはなる。

>>448
その場でやれない奴が何言ってるの？
そう言う事言ってるからいじめられる側も問題がある、といってるんだよボケが。

>>450
アンタに賛成。十年たって復讐なんて、いじめっ子より異常。

またループか

そういうスレだよ。永久に終わらない。いじめも。　以上

いじめっ子の皆さんへ
いじめてもそのことは後ですっかり忘れるくらいどうでもいいことでしょう
ですからいじめはやめておくべきです

いじめられっ子のみなさんへ
周りに我慢していても何も変わりませんし、周りに助けを求めても根本的解決にならず
悪化するケースもあります、勇気をもって立ち向かうべきです


こんな感じでどう？

ok ok

>>450>>451そういう考えなら復讐されても仕方無いんじゃないの？
だっていじめっ子の理屈で言うと復讐される方が悪いんでしょ？
んで復讐した方はさっさと忘れればいいんじゃん？
勝手にいじめといて後で復讐されたらそいつが異常って考えは虫が良過ぎるｗ
復讐なんていつしようがそいつの自由だしｗ

>>456
いじめっ子ってお前勝手に妄想するなよw

＞勝手にいじめといて後で復讐されたらそいつが異常って考えは虫が良過ぎるｗ
虫は良すぎません。あなたが虫が良すぎ、異常です。

＞復讐なんていつしようがそいつの自由だしｗ
日本では復讐は認められてません。
ましてや犯罪的復讐などもってのほかです。

いじめられてる人間はその場で立ち向かいなさい。
いじめられすぎて頭おかしいぞお前w

>>457
お見事

日本総国民しゃべり場化

弱肉強食
ＤＱＮの発想

社会生活長くやってりゃわかるよ

＞いじめられすぎて頭おかしい

一理有る。
いじめられっ子が会社組織の上に立つと怖い

独身ｼﾞｬｲｱﾝﾀｲﾌﾟならまだしも
家族持ちでローン抱えてるのに無感情でﾘｽﾄﾗする

>>461　苛められて卑屈になっちゃうと怖いといえば怖いね
ただ苛めっこ体質を持ってる人が上司になるのも怖い

>>462
いや冷酷度は比じゃないよ
ムカつくが原動力のいじめっ子より
恨み辛みが原動力いじめられっ子は
本当質悪いよ
恨み辛みはある種ﾄﾗｳﾏだからね

復讐上等！！いつでもコイや｡楽しみに待ってるぜ♪

>>464
お前いくつだよw

>>464
おまえの居場所が分からないのにどうやって行くんだよ。

>>757はぁ？どう考えてもお前の方が虫が良過ぎるだろうが。
だっていじめを正当化して逃げてんだから。お前がいじめやってたかは知らないがいじめしといて何の反省もせずに過去の事みたいに思ってる奴は自分勝手だろうが。
お前頭おかしいんじゃないのか？
復讐は認められてない？だったらいじめのｴｽｶﾚｰﾄでﾘﾝﾁみたいに殺してしまう事もあるがそれは認められてるのかよ？
高校とかでもいじめはあるが殴れば傷害なんだよﾎﾞｹ。
後、俺はいじめられてねーよｶｽが
大体自分をｺﾝﾄﾛｰﾙしていじめなければいいものを自分が弱いからって更に弱い者を集団でいじめるなんて後おかしいだろ。自分の気持ちのｺﾝﾄﾛｰﾙも出来ないなんて完全に精神異常だ。
物事の善悪なんて小学生位の子供でも判断出来て当たり前だし人間ならｺﾝﾄﾛｰﾙ出来て当たり前だ。
まぁ親にﾛｸな躾もされてないこんな卑怯者のｶｽがいるからいじめは無くならないんだよな…

>>467に同感。弱者しかいたぶれない椰子はカスだ。

だからね、いじめられる奴もいじめる奴も同じくらいキモいんだよ。

>>469　ケースによるがね
キモイと言っても苛め集団内の価値観だけで決めてる可能性もある

人間キモい

イジメは犯罪です。

いじめられっこの頭がおかしいのは分かりきったこと
それをふまえたうえでぎろんしてくれたまえ

あぼーん

復讐していいんだよ。完全犯罪なら大丈夫。イジメる側だって最悪の事態になる事を想定してイジメをしているのだろうから、やっちゃっていいんだよ。
俺は25年前のイジメの復讐したよ。相手を傷つける事はしなかったけど、そいつの車が・・・ スッキリする！とにかくスッキリする！

>>467
＞だっていじめを正当化して逃げてんだから
＞復讐は認められてない？だったらいじめのｴｽｶﾚｰﾄでﾘﾝﾁみたいに殺してしまう事もあるがそれは認められてるのかよ？
どこでそんなこと書いたのか、レスで示してもらおうか。

＞お前頭おかしいんじゃないのか？
お前の方が頭おかしいよボケw

＞高校とかでもいじめはあるが殴れば傷害なんだよﾎﾞｹ。
アホかお前w
わかりきった事書くなw
＞大体自分をｺﾝﾄﾛｰﾙしていじめなければいいものを自分が弱いからって更に弱い者を集団でいじめるなんて後おかしいだろ。
＞物事の善悪なんて小学生位の子供でも判断出来て当たり前だし人間ならｺﾝﾄﾛｰﾙ出来て当たり前だ。 もちろんそうだ。

ひとつ言っておくが、俺は黙って耐えろとは言ってない。
その場で立ち向かえ、といってる。
その場で、だ。
少なくとも在学中に、陰じゃなくて真正面からやれ。
それか、自らの非を認めて、または見返そうと変革するか。

それもしないで「後々になって恨みを晴らそう、いじめられたのだからそれくらい当たり前だ」だぁ？
これが虫良すぎない、とでも言うのか？

頭おかしかろうが不条理だろうがいじめは存在する。
いじめに対してすべき事は愚痴ではない。
現実的な対処だ。

お前ら何熱くなってんの？

少年時代を思い出すと、いじめられていた奴は
やはり心の弱い奴が多かったと感じる。

腕力がどんなに弱くても、容姿がどんなにキモくても、
心の強い奴はいじめの対象にはなっていなかったな。
いじめっ子に対して、「俺に構うな」、「大人になれよ」
みたいなオーラを発してた。

いじめっ子は、相当心が弱いのでそんなオーラを
浴びたくなくて、いじめの対象にはしていなかったんだと思う。

>>478
そうそう。
下手すればみんなから慕われてたからね。

>>467
＞後、俺はいじめられてねーよｶｽが
いじめられてても恥ずかしい事ないよ。
＞物事の善悪なんて小学生位の子供でも判断出来て当たり前だし人間ならｺﾝﾄﾛｰﾙ出来て当たり前だ。
その当たり前じゃない奴が多いから当たり前という定義もあてはまらない。
ほとんどの人は、いじめに携わるし、またそういうもんだと思うよ。別に異常だとは思わない。

いじめにあわないようにって言うなら苛めしそうな奴とは関わらないのが一番だと思う・・。

いじめる奴は関わらなくても絡んでくるし・・・

>>482　近づいてきたら逃げるとか・・。

現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

余計おかしなやつだと叩かれるだろｗ

>>485　それでも避ける
そんな人は距離感がない人の兆候があります
俺だったら近寄らん

>>486
結局いじめられっ子は反応次第で左右されるんだな

>>487　泣いたりすると馬鹿にされターゲットになっちゃうしね・・。
結局のところスルー・近づかないのが一番かと

>>488
スルーしたらしたでそれが気に入らないんだよ。
いじめられっこは、それを自ら挽回しない限り、何をしても何をしなくてもいじめられる。

で、スルーは一番悪いな。

しかし　いじめっ子がふえると・・・四面楚歌

>>489
なにシカトしてんだよ！ってなるかな

>>491
そういうこと。
いきなり暴力になるかも知れない。

>>489　反応見て喜んでる場合もあるよ
帰り際とかにまでやられたら面倒だから全速力で逃げるとか
それが駄目ならクラス変えで移ると・・ＤＱＮな学校じゃどうしようもないが

それも行動形態をわかられたら、走ってる途中で足引っ掛けられたりするかも知れないよ。

だから、どうやってもいじめられるんだって。
打破しない限り。
打破しようぜ。

結局、学校そのものをシカトした方がてっとり早いのかな。がんばらなくてもいいし

>>494
だから、シカトして逃げる事そのものをなんとかした方がいい。

>>494　ああ、そうだね・・。
反撃かな、ただ徒党を組んでると難しいが・・。
親先生に協力を仰ぐとか

>>497
まず、いじめてる奴を殴る事だな。
当然いじめてる奴が針小棒大に先生に言うと思われるので停学にはなるが。

>>498　大声で怒鳴るのもいいと思うぞ
俺も散々ひどくいびられた事あるが、殴り合いは勝てないので、大声で怒鳴ったら萎縮してた・・。
日頃怒らない虐められっこの怒りは物凄そうだ

後少し話それるが、中1のときに「部活止めたらぶっ殺す」といわれた事あるのだが、この様な物に関してはどう思う？
後部活止めたら苛められたとか

反撃するといじめが陰湿になるかも
やる場合は人がいっぱいいる所でやった方が、色々いいよ

あのさ、俺中学三年生のとき、クラスにすごい陰湿な女子がいて、そいつにすれ違うたびに死ね、消えろ、存在するな、
って類の言葉をたたかれて、それで我慢してたんだけど、耐え切れなくなって、そいつの靴を隠したり、
教科書類を、ダストシュートにまるごと放り込んだりした。そしたらそいつすごい困ってる上に俺のこと疑いもしない。
どうせ俺がそんなことできるはずもない弱者だとたかをくくっていたんだろうな。いじめられっこもやるときにはやるんだよ。

よく殺害されてる女子学生というのは、自己中で陰湿な奴が多い。
男っていうのは、女より感情的ではないし、まして相手は女だから
よほど理不尽なことをされない限り、殺してやろうとは思わない。
だから、殺害された女子には加害者の罪に匹敵する悪行があるわけ
で、こいつらに同情などする必要はない

>>476お前みたいに頭のおかしい奴にまともな意見言っても無駄だな…ここまでﾎﾞｹてるとは…
まぁせいぜい犯罪者にならん様にしてくれや

このスレ閉じます！

初歩的な質問していい？
いじめられっ子ってさぁ…いじめられてなんで我慢してるの？

>>506 抵抗できないからじゃないでしょうか？いじめるほうもそれを前提としていじめるわけだし。

何で抵抗しないの？
弱味握られてるとかなの？

なんで？なんで？って。
いじめられっこかお前は

>>502みたいに女子にいじめられたときの対処法plz

509
聞いちゃいけないのかよ｡それとも聞かれたくないのか？
だったら別に反応しなくていいよ！

>>511
なんで抵抗しないか？相手が怖くて抵抗できないからだろ。
そんな事もわかんねーのか？

抵抗出来ないのはいじめっこが最初から自分より弱くて抵抗出来ない一人を選んで集団でいじめるからじゃないの？

513
相手が怖いって…何が怖いんだ？
殴られることがか？
いじめられて惨めな思いするより怖いことなのか？

お前世の中に怖いもんないの？感情がないとか？

怖いもんあるよ！
自分の気持ちに嘘ついてヘラヘラしてる惨めな自分の姿を見ること…とか｡

じゃあそんな自分の惨めな部分なんで直さないんだ？って聞いてんのと同じだろ。直そうとしてるのかもしれないけど現状ではまだだろ？

いじめられっこだって同じで、抵抗したいけど出来ないんだろう。いろんな人間いるんだよ。

ああ…確かにそうだな！
だったらいじめられっこでいるってのも自分で選んだ道ってわけだ｡

そうだな、満足したか？

うん！ありがとう｡

>>504
お前がまともじゃねえからわからねえんだよボケ。

だからね、いじめられる人もいじめる人も同じくらいキモいんだよ。

どっちも人間の進化進歩に邪魔なんだよ。

集団に溶け込むことと、違うものを認めることをしないといけないんだよ。

>>288‮>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

自分女だけど、小学校〜中学にかけてずっと男の子からイジメられていて、
毎日のようにものが紛失するわ、机の中に鳥の死体入ってるわ(今にしてみればどこから調達してくるのかを考える方が恐ろしいな)
痣などが見えない背中を殴る蹴るされるわ、そりゃ死にたいくらいの毎日だった。
でも高校入って環境が変わればイジメがまったくなくなって拍子抜け。
数年経って思い返すと、当時の自分は跳ねっ返りもいいところで、イジメっ子に対して言い返すわ
先生を呼ぶわ、親呼ぶわで可愛げのない性格だったと思う。
先日成人式でイジメっ子と数年ぶりくらいに顔を合わせたけど、後ろめたいような態度で私を避けてるようだった。
私が当時の自分に、いじめられていた時には考えもしなかった反省点を見い出したように、
彼は彼なりに当時の自分自身の行動に何か思うところがあったのだろうか。

今でも、男の子が女の子を痣ができるまで殴るなんて絶対に許せなし、イジメは良くないと思う。
でもあの頃イジメに耐え抜いた経験が今の自分の粘り強い根性を培っている部分も大きいし、
イジメられて良かったとは全く思わないけど、人とは違う経験ができたとプラスに考えるようにしてる。
そうでも考えないと暗すぎる少女時代だし。
イジメられている人は、イジメっ子なんかのせいで、せっかくの大事な人生を
変な方向に曲げないように頑張ってほしい。がんばれ!

サドDQN正当化乙

>>524
縦読み初心者なのでもうちょっとわかりやすいの下さい。

>>521お前が異常なんだよﾄﾞｶｽ

>>527
復讐していいよ、とほざくお前のどこが正常だ？

中傷する書き込みをしてる奴ってそれで自分を保ってるんだろうな
人生うまくいってないのは分かるよ

>>１
学校が社会の縮図って発想自体が間違ってると思うが。　まあ、ウヨだからしゃあないかｗ

>>529
それも中傷

中傷するなら俺のレスにしてくれ。嫉妬させるのもいじめだぞ。

>>528お前らの勝手な理屈に当てはめてやっただけだよﾎﾞｹ。
お前こそいじめといて時間が経てば過去の事みたいに思う事が自分勝手じゃないみたいに思ってるくせに正常だと思ってんのか

誰かレスくれ

>>533
過去だろw

「いじめられてる今」に何もできない奴が未来に期待する自体がアホだ、っつうのw
過去を忘れるなというなら、いじめられてた奴に弱虫な過去を忘れるな、と言ってやれ。
過去を忘れて新たな自分を生きろ、と何故言ってやらない？

いじめられてた奴が忘れるべきでない過去は
「あいつにいじめられた」という恨みでなく
「人として立ち向かう事ができなかった」というそいつ自身のふがいなさだ。
何か間違ってるか？

いじめられたことのないやつが言いそうなセリフだな

>>535
アホかお前w
お前こそいじめられた事ねえだろw
いじめられた事は自慢にはならんがw

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

むかついても、それは自己責任

http://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv

>>539
KH

結局さぁ〜いじめっ子って、いじめの対象が自分の暴力や悪口にヒクヒク脅えてんのが心をくすぐるんだよ。
だからよぉ〜一発怒鳴りかましてやれ！いじめられっ子！きっといじめっ子はそいつの見たことのない一面に度肝を抜かれるからよ。

>>541
そういうこと。

イジメの加害者側が結婚して子供がいたりすると復讐しやすいぞ。なんで結婚すんの？いつコロされるかわからないのに。コロされる事はないと思うけど。危機感ないのかな？
何かあった時、妻子がかわいそう。イジメは犯罪だから被害者が裁いていいんだよね。どんな刑にしようか考えるとワクワクするよ。

mataru-puka

なんか立ち向かえって意見多かったけど…
それこそ一般論ですね。
いじめられる方もここで立ち向かわないから、ますますだめになる…か・・
自分もいじめにあうまでは、いじめられる方も強くなるべきだと思ってたけどね。
陰湿にいじめられてると何をしてもだめですよ。

ダサいいわれる→おしゃれする→似合わないことスンナといわれる。
弱いいわれる→鍛える→輪をかけたように馬鹿にされる。
いくら直しても、変わろうと行動しても。それすらがいじめの口実になる場合でも、いじめられっこの努力が足りないとおっしゃるのでしょうか？？


現実的な対処をしようにも、出口の見えないときには愚痴をはくことだっていいのではないですか。

いじめられる側への変革をおっしゃる方に問いたいです。
息を吸うこと、その場にいることが原因でいじめられたことがありますか？？
あった上でおっしゃるのでしたら、心底脱帽いたします。

>>545
＞いじめられっこの努力が足りないとおっしゃるのでしょうか
はい。
いじめられてるときの努力は、いくらしてもしすぎる事はない。
時間がかかるんだよ。
要するにいじめてる奴というのは、言いなりになるのが面白いんだよ。
言いなりにならなければ最初は面白くないから、恫喝するんだよ。
で、そこで折れるとおしまいなの。
言いなりにならないことを続けていれば、いじめられなくなるよ。
ただし、それがいじめられっこの積極的意志でなされる事が条件だけど。

＞現実的な対処をしようにも、出口の見えないときには愚痴をはくことだっていいのではないですか。
愚痴とわかって、それを勇気にできるなら大いにあり。
傷を舐めあう愚痴は必要ない。

＞息を吸うこと、その場にいることが原因でいじめられたことがありますか？？
はい。
学校に行き続けましたし、さすがに大げんかしました。
双方大けがです。大騒ぎになりました。
当然こっちは停学になりましたが、それから向こうの態度が変わりました。

>>546
あんたも停学になるのはおかしかない？

>>546
理由はどうあれ暴力を振るったから、それは当たり前だ。
それくらいの覚悟があってやった事だ。
停学になる事よりもプライドを取戻す事が重要だと考えたからだよ。
いじめられてる(た)からって何でもしていいわけねえよ。

そうだな。どんな理由があっても、いじめてはいけないのと同様に
どんあ理由があっても暴力ふるえば当然、罰は受けなきゃな。
俺の学校では停学にはならなかったから、少し同情してしまった。

なんでも、いじめっ子がワリ食うようにできてるのかな

みなさん、こちらにも来てください！

メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/utu/

メンヘルサロン板
http://life7.2ch.net/mental/

まあいじる奴が糞いの分かるがいじめられる奴もいじめられる奴でプライドってのが無いんかね

いじめられる→自信を失う→内向的になる→ひっきー
いじめられる→どんな手段でもいい誇りを持てるやり方で反抗汁→自信を維持

自信ってのは生きていくうちで一番必要な要素だと思うぞ
自信から余裕が生まれる

>>552
いじめられて自信も喪失する奴もいるってことだ。それは性格で
性格を変えるのは簡単には無理だな。

>>535間違いまくりｗ
いじめた奴にお前はいじめというやってはいけない事をやったんだという事実を忘れて過ごせと？自分が間違った事をしたという自覚が無ければまた同じ過ちを繰り返すのがわからんのかね？
いじめという最低な事をした精神が弱い奴には何も言わないってか？
お前は何されてもどんな酷い事されても相手を恨まず過去の事だと思えるんだな。
凄い凄いｗ

>>550
悪い意味で器用だからだよ。
でもな、将来あんたがいい人生を送ればそれでいいんじゃないの？

そのためにやっぱり、逆境を乗り越える事がどうしても必要になるんだよね。
人によっては受験かもしれないし、恋愛かもしれないし。
いじめられっこはそれがたまたまいじめだった、という事だよ。

ということは、それは乗り越えなければいけないわけで。
少なくともその努力をしなければそれがトラウマになって
何かあったときにすぐ言い訳を探す事になる。
で、常に「いじめられた過去」に落ち着く。

>>554
いじめてる奴に何かしなけれなお前は満足できないのか？

もし、いじめてる奴に間違いをわからせたいなら、
その場で喧嘩し続けてみろ、反抗し続けてみろ、という事だよ。
それしか言ってねえぞ。
言われて今すぐやれ、などとは言ってない。最初からできるわけねえよそりゃ。

でも、徐々に勇気をためていじめられてる時に喧嘩すればいいんだよ。
本気で殴ってみろよ。暴れてみろよ。
いじめっ子が、先生が、クラスメイトが引くくらいに暴れてみろよ。
それで怪我させてもいいじゃねえかよ。
後々までためて復讐するくらいなら、今暴れた方がいいよ。

これが間違ってるというなら、お前は本当に頭おかしいな。

>>555
＞なんでも、いじめっ子がワリ食うようにできてるのかな

ごめん訂正。「いじめられっ子が」だったｗ　オレをいじめっ子と思った？
アンタのレスは、ごもっともな意見だったよ。

で、やっぱり、いじめられっ子はワリ食うようなケースは多いよな

間違いとか間違いじゃないとか言ってる事自体間違ってることに気付いて下さい

>>554 >>556
どっちの意見もよく解るよ

いじめについて考えよう・いじめ総合スレpart2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1140158520/

もうスレ一つに、まとまんねえかなｗ

>>556頭おかしいのはお前だよ。いいか？反撃されない様に最初から自分より弱い奴をﾀｰｹﾞｯﾄに、しかも集団でいじめてんだぞ？もしお前みたいのが教師になったらいじめた奴にはおとがめ無しで逆にいじめた奴を叱って追い込むんだろうな

集団でのいじめはどうかと思う
俺もいじめはしたけど相手に面と向かって一人でやってた
誰かが俺に加勢するとその場で俺は辞めた

う〜ん>>562の意見がもっともかな

>>563の言ってる事も解る。　あ邪魔して、ごめんね

＞集団でのいじめはどうかと思う
一対一はイジメに見えないけど、れっきとしたイジメもある

>>562
だからよお、いじめられてる奴を最初から弱い、対抗できないと決めつけてどうするんだよ。
集団でいじめてるからそれがどうだっつうんだよ。

お前、本当はいじめられてる奴をバカにしてるんだろ？
何もできない奴だ、と思ってるんだろ？

俺はそう思わないから言ってるんだよ。


>>564
全然もっともじゃないよ。

562のいうとおりだよ。556の言っていることは無理だって！できるならとっくにやっているけど、
仕返しがハンパないし、気が弱くていじめられているやつだっているんだよ。
いじめている側に何も言わずにいじめられている側に何かを改善しろって言っても。。。
いいか、悪いのはなんといっても、いじめているやつらなんだよ！！！！！！

tesu

いじめられっ子は弱いよ
最初はどうあれいじめられてくうちに弱くなる
でもどっかで変わらなければ一生弱いまま

で、この話何回繰り返せば気がすむの？

>>567
イジメは弱い奴を攻撃するから起こるんだよ。
強かったらイジメになんないじゃん

強いとか弱いとかじゃなくてね
人間その気になればなんだってできるってことですよ

なんかここももう不毛に感じるorz イジメの少ない学校に入れるしか現状は解決策がないみたいだね
そもそもなんで他人をいじめるかねー？
プライドとかないのかな？いじめたかったら、
弱いヤツや動物に当たらないで親に当たればいいのに…

人は人をいじめたい本能を持っているから

>>568
何甘っちょろい事言ってるんだよ。

>>562を含む、奴の流れを肯定するという事は
「相手は強くてお前は弱いんだからいじめ続けられなさい」と主張してる事になる。

お前はそれを言われて、レッテル張られて何も思わないのか？
悔しくないのか？


>>570
いじめと2chがあるかぎり何回でも続く。

ある程度の段階までは>>562とか>>568みたい考えが普通だから。
それだけいじめがたくさんある、と捕えた方がいいよ。

>>583
お前みたいなのがいるからだよw

小学生の時、３年間イジメられた。２８年前の事だけど忘れる事できない。結構辛いんだよね。これは傷害罪でしょ。司法で裁くのは無理だから、催涙スプレーと俺の拳が裁くんじゃねえの。１５年以上苦しんでるのだからもうそろそろいいだろ。

>>577
一切ダメ。
日本は復讐認めてないよ。
あんた犯罪者になる。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ハイ　ハイ
だっから　も〜　わかったから　うん

ウンコしてオシリ拭いた？

>>579
プッw
弱虫がw
お前は死ねw
いじめてくれてる偉大な人のために奴隷になってって死ねw

>>567はぁ？どう読んだらいじめられてる奴を馬鹿にしてると取れるんだよｗ
むしろいじめてる奴の方が何も出来ない弱虫だと思ってるわ。
お前どっかの族の頭ｸﾗｽの奴がいじめられてんの見た事あんのか？
自分より強い奴をいじめてるの見た事あんのか？
例え自分より背や体格がデカくても気の弱い奴を選んでるじゃねぇかよ

>>587
＞どう読んだらいじめられてる奴を馬鹿にしてると取れるんだよｗ
「弱い」とレッテルを張ってる事実だよ。
いじめられっこをバカにしてなければ出てこない。

＞お前どっかの族の頭ｸﾗｽの奴がいじめられてんの見た事あんのか？
見た事あるよ。
学生生活の最後の方でな。
みんなでシカトだよ。
いじめられっこに優しくなってたけど、そいつにも見放されてた。

＞気の弱い奴を選んでるじゃねぇかよ
そう言う隙を与えるんじゃねえよ。

いじめる奴が全て悪くて、いじめられる奴は全く罪はない、
などと愚かな事言ってるから頭おかしいんだよ。
そんな態度が余計にいじめっこにとってはムカつきのもとなんだよ。
それをわかってるのか？

>>582
＞いじめる奴が全て悪くて、いじめられる奴は全く罪はない、
などと愚かな事言ってるから頭おかしいんだよ。
そんな態度が余計にいじめっこにとってはムカつきのもとなんだよ。

苛めるほうが悪い事例のほうが多いと思うけどな・・。
苛められるほうに問題がある場合もあるけど・・。
嫌いなら関わらなければいいのに
それでハブられたと言う人は「友だちいないと不安だ症候群」なので、気にしなくていい

ムカツクというぐらいで苛めるほうがちょっとおかしいと思うぞ

>>583
おかしいよいじめる奴は。
間違いなく頭狂ってるよ。

でも、そんなやつに「いじめはいけないよ」などと言ったところで無駄でしょ。
先生に、親に、法律に解決してもらおうと言ったって、
そういう依存体質そのものがいじめられる根本の要因にある以上、
いじめが酷くなる事はあってもなくなる事はない。
そして依存体質を自覚しない人に対しては「いじめられる方も悪い」ということになる。

まあ裁くのは俺のスタンドだッてことだけはガチ。

>>585
何だチミは??

俺はボーンナム

>>587
「スタンド」で間違いないか？
「スタンス」じゃないのか？

>>582馬鹿か…ムカつくからいじめるって頭の程度低過ぎだろ。人間なんだからちょっとは考えろ。態度とかがムカつくならいじめなんて陰湿な方法を使わずにそれを本人に直接言えばいいだろうが。
それも出来ない奴の言い訳にしか聞こえないね。

じゃあ顔がムカつくとかでいじめられる奴はどうすんだ？整形でもしろってのか？
声が変とかｲﾁｬﾓﾝつけられていじめられる奴は？喉の手術でもすんのかよ？
ムカつくからいじめるとかの言い訳が通るなら街歩いててすれ違う奴が何となくムカついて殴ったとかもｱﾘになるだろうが。違いは犯罪になるかどうかだけでやってる事は同じだ。

どっちも簡単に出来ないかもしれないがいじめられる奴が強くなれとか言うよりいじめてる奴が自分の精神をｺﾝﾄﾛｰﾙしろと言う方が先だろ

>>589
お前はいじめたりいじめられたりしたのか？

あのさ、あと何十回言えばわかるのかね。

＞人間なんだからちょっとは考えろ
＞態度とかがムカつくならいじめなんて陰湿な方法を使わずにそれを本人に直接言えばいいだろうが。
これができる人間なら最初からいじめなどという事はしない。
いじめてる奴は頭おかしいし狂ってるよ、間違いなく。
でもな、いじめてる奴に正論ぶつけて、反省するとでも思ってるのか？
先生や親が介入していじめが「一瞬」止まったとしても、それが継続すると思ってるのか？
しねえんだよ。大人の見えないところでいじめが激しくなるだけなんだよ。
退学になったって、帰り道で待ち伏せされていじめられるだろう。
いきなり刺されるかも知れない。

＞じゃあ顔がムカつくとかでいじめられる奴はどうすんだ？整形でもしろってのか？
＞声が変とかｲﾁｬﾓﾝつけられていじめられる奴は？喉の手術でもすんのかよ？
＞ムカつくからいじめるとかの言い訳が通るなら街歩いててすれ違う奴が何となくムカついて殴ったとかもｱﾘになるだろうが。
だったらお前が通さなきゃいいだろうが。
お前が体ごと抗議し続ける事で通さなきゃいいだろうが。
ここで愚痴言っていじめがなくなるのか？
オナニーしてんじゃねえよ。

＞いじめてる奴が自分の精神をｺﾝﾄﾛｰﾙしろと言う方が先だろ
赤の他人の意見だな。
いじめられてる奴が望む事を何もわかってない。

>>589いじめられる奴が強くなれとか言うよりいじめてる奴が自分の精神をｺﾝﾄﾛｰﾙしろと言う方が先だろ

どっちも同時でいいじゃん

いじめられてる奴を見てると助けたいと思うが退学になるといやだからなぁ。どこに行っても今は正義を貫けないよね。浅い正義だけど。

>>592
それは個人では中々できないねえ。
密告したらしたでいじめられてる奴は凄まじい事になるだろうし。
こっち側がしたとわかったら魔女狩りが始まるし。

でも、それがクラス中で助けるとなると力関係が変わるよ本当。
いじめっ子がいかに凶暴だろうが所詮は「多勢に無勢」だから。
いじめはなくなるし、逆にそいつの弱い面が見えてくるよ。
いじめっ子がいきなりいじめられっ子だからね。

いじめっ子のエネルギーは、
１、いじめられっこが弱い、
２、みんなが見て見ぬ振りをする
３、先生や親はどうせきちんと罰することができない。

実は、いじめをとめる重要なポイントは本人の次にクラスのみんな、なんだよね。

クラス全体かぁ確かに効果あるだろうな！でもそれはかなり難しいだろうね。暴力に対して暴力を使えないと言うのはいけない気がする。先生や親はやる気無いし。

>>594
みんなでリンチすればいいんだよ。
いじめを止めるため、となったらさすがに全員退学とはできないよ。
そんなことしたら逆に学校が笑われるよ。
PTAの苦虫潰す顔が目に浮かぶでしょ。
正義のための暴力というのが実行され、それでひとりの生徒が救われた
となれば「暴力は何も生まない」というお花畑のような屁理屈は通じないし。

やる気のない先生も親もさすがにプライド傷つくと思うよ。
先生が、親が目をつぶったことを生徒自身がやったんだから。
いいことしたんだから、自信だって沸くしさ。
いじめを見て見ぬ振りするのもトラウマになるからねえ・・・

もちろん、その代償もあるにはあるんだけど・・・
それは、地域ぐるみですべき問題になる。

そう言う意味でも、生徒自身がどうにかしなければいじめはなくならないね。
別に暴力を積極的に推してるわけじゃないけどさ。

>>591
両者共
不満を自分で消化できる事が大切だよね

>>582
族の頭クラスの奴がいじめられたという事実と強い奴がいじめられたという事実は
結びつかない。だって誰だって集団で来られると勝てないし、集団に比べると
ソイツは弱いよ。集団でいじめようとした時にソイツは弱いというレッテルを
貼られる事にもなる。繰り返すがイジメとは弱いものを攻撃する事。

>>597
じゃあ簡単だな。
強くなれ。これだけだ。

これのできない人間は「いじめは悪い」「いじめる奴が糞」と正論を並べようともいじめられる。
正論が通用する場ではないから。
いじめる側が糞な事も不変なら、立ち向かえない奴はいじめられ続けるという事も不変だ。
そして、後々での復讐は愚かな事もまた不変。
変革すべきはいじめられる側。いじめる側への処罰、変革を求めるのは時間の無駄。

以上。

あたし小３のときいじめられたけどそれがトラウマで
友達でも集団になってると話しかけれなかったり
ｼｶﾄされてるって思い込んで逆にこっちが避けてるって
思われたことあるよ

いじめられる奴もいじめる奴も糞ですよ。

>>600
クソとは思わない。どっちも普通。よくある事の一つ.

G.Wにいじめについての討論とは、なんて有意義な時間を過ごしてんだ君らは。

オマエモナー




って古い･･･

>>506 抵抗できないからじゃないでしょうか？いじめるほうもそれを前提としていじめるわけだし。あのさ、俺中学三年生のとき、クラスにすごい陰湿な女子がいて、そいつにすれ違うたびに死ね、消えろ、存在するな、
って類の言葉をたたかれて、それで我慢してたんだけど、耐え切れなくなって、そいつの靴を隠したり、
教科書類を、ダストシュートにまるごと放り込んだりした。そしたらそいつすごい困ってる上に俺のこと疑いもしない。
どうせ俺がそんなことできるはずもない弱者だとたかをくくっていたんだろうな。いじめられっこもやるときにはやるんだよ。
これ俺の体験談なんだけど、いじめっ子を一回殴ったことがある。そしたら見事にいじめはなくなった上に、そのいじめっ子と仲良くなった。
だからといってほかのやつをいじめたわけじゃないよ。結局いじめられてるやつが行動を起こせばいじめは
解決できるんだよな。
>>400 その答えとは？相手がきもいから？自分が自己中だから？
390 ：フェニックス ◆Pre5fl0TSw ：2006/04/30(日) 21:31:50 0
>>387 いじめっ子を皆殺しにしたって人の心にあるいじめるという心そのものを取り除くべきだと思う
君の言う方法じゃその場しのぎにしかならない。

>>604　俺も２ｃｈでよく苛められるんだけど。。どうしたらいい？

>>605
お前の場合はしょうがねえだろ。
いじめじゃねえよ。

http://　　+　　　　 　＿＿＿＿＿_ 　　　　 　　.
http://.　　　　　　／ ／／　 　 ／|　　　　 　　.
http://　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!　　　　 　　.
http://　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜　　　 　　.　
http://　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　 　 　 　　.
http://　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|　　　　　 　.
http://　　　　　　|／ｰ---‐'''''"|／　　　　 　　.
http://　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　.

>>318 ‮‫>>319いじめられるやつにはそれができるかもしれないけど、いじめるやつには到底無理だと思うよ。 なぜなら元が腐りきってるから。
：‮ftp://‫フェニックス ◆Pre5fl0TSw ：2006/04/30(日) 14:19:32 0

>>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>590俺はいじめた事もいじめられた事もねぇよ。

お前も何度言えばわかるんだ。いじめる方が頭おかしいのはみんなわかってる。だからって集団で来られたらいじめられてる方も何も出来ないのは同じじゃないか。
お前自分でも言ってんじゃん。誰かに言ったり抵抗すると待ち伏せされたり悪化するから集団には何も出来ないんじゃねぇか。

…ていうか何で俺もお前もいじめる奴が頭おかしいって思ってるのに考え方が違うだけでここまで言い争わなきゃいけねぇんだ。何か言い争いがアホらしくなってしまった…もうやめようぜ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1064731972/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/

>>609
勿体無いなどと親が子供に有る種の経済制裁みたいな現象については進むべき路線を逸脱しているからでしょうか

>>609
＞…ていうか何で俺もお前もいじめる奴が頭おかしいって思ってるのに考え方が違うだけでここまで言い争わなきゃいけねぇんだ。
経験の問題だろ。

味の違う、二つの餅のおいしさを言うときに、
お前は食べないで説明した、俺は食べた上で説明した。
それだけの話だ。

いじめた事もいじめられた事もない、という時点で「赤の他人の意見」になる。
そして、俺の言う事も変わってくる。

一般論が通用しない、という現状をわかってもらえればそれでいい。
いじめ自体が不条理だから。
不条理な現場で、いじめられてる側がいじめてる奴に対して一般論を言っても「アホか」で終わりだ。
一般論を言っていいのはお前ら、いや、あんたたちだ。

弱い者いじめは哀れみの情を持たない

いわゆる冷たい者の道楽だ

そこに心は存在しない

大樹ゆたか歌唱の「英霊の杜」を有線で聞こう。

英霊の杜

１）　千代に八千代に　巌となりて　苔のむすまで　今なお胸に　　
　　　感謝尽きまじ　靖国神社
　　　無辜に聖なる　日の丸の旗　大和魂　寧らかに　

２）　国を愛する忠の精神　霊示簿に名を刻み残さん　　
　　　御霊麗し　靖国神社
　　　公のため　命捧げし　英霊たちよ　寧らかに

３）　親を尊び敬うこころ　我が子育む　無償の愛が　　
　　　国の礎　靖国神社
　　　愛する者を　守り抜くぞと　賭けた命よ　寧らかに　

４）　いつかあの世で再会の時　胸を張って自慢の出来る　
　　　国になります　靖国神社
　 二百四十六万　見ててください　無駄にしません　寧らかに

いじめなんてさ、自分を強く見せるために
他人を傷つけるものジャン！！
いじめをする人はいじめられている人より
弱いと思うよ！！！
マジありえないし、ふざけてる！！！

先生がいじめるほうが悪いとはっきりいうべき。いじめられるほうには責任ない。

同意見だよ！！

「いじめるほうも悪いが、いじめられるほうも悪い」いったい誰が言ったのか？
どう考えても、いじめをした人間をかばう言葉だな。そんな言葉をいうやつは、
自分がいじめている立場にいる事を分かっていない。
殺したほうも悪いが、殺されたほうも悪い。
それと同じか？
盗んだほうも悪いが、盗まれたほうも悪い。
それと同じか？
落とし穴を作ったやつも悪いが、穴に落ちたやつも悪い。
まったくくだらない言葉だな。

いじめられた本人しかわからない事だってあるだろう。
いじめを受けて言い返せない自分。恥ずかしい気持ち。悔しい気持ち。孤独感。
そんな気持ちを持っている人間に「お前が悪い」なんていうやつはおかしい。

>>618
気持ちわかるね〜、いじめは悪いよねw
弱いままでいいよ。我慢してればいいよ。
ずっといじめられてればいいんじゃない？

これが、下手にいじめられっこに気持ちになりたがる奴の本心だ。
特に最初はいっぺん凄く奇麗に見える。
でも実は凄く冷たい。

本当のそいつのことを思ってたら事情によっては、「それはお前が悪い」とはっきり言える。
そりゃそうだ。
いじめられてる奴は本気で悩んでる。
そんなやつに、通り一遍の励ましなど、モルヒネにしかならない。

立ち直ってほしいから厳しい事も言うわけで。

＞それと同じか？
同じだ。

＞俺はいじめた事もいじめられた事もねぇよ。
本当にそうか？
いじめたつもりは無いが相手は、いじめられたと思ってるケースもある。
君がいじめた事と、いじめられた事は小さな出来事で忘れてるだけかもしれないよ。

30年後位に復讐すれば大丈夫だろ。加害者は実家暮らしで結婚して子供いるし。遠くに引っ越す事はないでしょう。相手だってイジメで人を傷つけたんだから、覚悟できてると思う。しかし何で結婚したんだ？不用心過ぎじゃねえの？

>>619
＞本当のそいつのことを思ってたら事情によっては、「それはお前が悪い」とはっきり言える。
そりゃそうだ。
いじめられてる奴は本気で悩んでる。
そんなやつに、通り一遍の励ましなど、モルヒネにしかならない。

迷惑をかけてるならそれは言える
ただそれをするのは落ち着かせてからじゃないとまずい。
それに加害者が単なる過干渉な人だったりしたら当てはまらない・・。

少し話が飛ぶが、俺も人の気に障るようなことしていじめに近い事言われたりしたが、自覚して直そうとしてるときに苛めに近い事言われると、直すもんかとは思わないが、自分に自信をなくすし、現在でも自分が相手に奇異に見られてるのではないかと思うことも・・
戸塚ヨットスクールのHPに、「いじめは苛められっこの欠点を指摘して、欠点を直すことを促す行動、やられた方は成長する」なんて書いてあるが、とんでもないよなぁ
苛めのようなやり方でやっても人間不信とかになったりするだけだっての

>>622
そりゃ当然だ。
励ますときには下手な言葉はかけない方がいい。
そこにいて、ただ黙って話を聞く事が大事だ。
最初は俺もそうする。

で、ある程度落ち着いたところで厳しいことを言う。
「あの時ああいったよね、だけどな・・・」という感じで。

>>618　
＞殺したほうも悪いが、殺されたほうも悪い。
それと同じか？
盗んだほうも悪いが、盗まれたほうも悪い。
それと同じか？

同じ理屈だろうな
正しいとは思わないけど
いくら苛められっこが問題児でも苛めていい理屈なんてないし、泥棒とかの件も同じ
せいぜい「これからは気をつけろよ」というぐらいだろう
しかし苛めっ子の理屈なんてとんでもないのばっかりだ

苛め・・・・ノリ悪い・成績悪い・トロイ・ファッションが時代遅れ・皆と好みが違う・・
これの何を改善しろと・・。
むしろこんな奴の言う事当てにしないほういいって・・・・。
こんな理由なら徹底抗戦したほういいよ、「あんたに干渉される覚えはない」って

法律では復讐は認められてない訳で。イシメられたらその場でやり返せという意見ありますが、いつやり返すかは被害者側が決める事だから３０年後でもいいんだよね。復讐じゃなくてイジメの仕返しだよね？ヤられたからヤり返すだけだから問題ないよ。

>>625
どんな理屈だそれ？

喧嘩しろって言ってるんだぞ俺は。
学生時代にかたつけろ、って言ってるんだぞ？

何言ってるんだこの敗北者が。

そんな奴だから苛められるんだろ？
言ってもしゃぁないって…

>>1
あんた、誰かいじめたのか？

三十年後に復讐なんて考えるような奴はいじめられて当然。
三十年後にまた、いじめられたらどーすんの。

>>611
プレッシャーとか

‮‫>>618>>624干渉される覚えはない

>>621
じゃあ主張するなボケ
言葉にするな

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1145768660/150-154

宗教というか状態は悪化する一方で観念が具現化するほど過敏になり失敗と気が付いても修繕出来無いギリギリの世界観

↑深く見えて電波さんですか？
いじめられて不凍港でひきこもってるなら解凍するよw

いじめられっこは客観的に見て社会不適合者なんだよ
だからじゃないの？
もし自分がそういう立場になったらどうする？>>1さんよ

http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/ju765de/1129425992/448

漏れはいじめられる奴が原因を創り、
いじめる奴が結果をだす。
常にどっちが悪いなんて法則は無いと思う。
独り言だから無視してもいいただ、それだけ・・・

>>637
電波に「さん」はいらない。
「電波野郎」で十分丁寧。

美香のブログ
母親が目の前で自殺･･･衝撃の過去が今語られる
自分も自殺しようとしたが宮本輝＝創価学会の本を読み感動、
思いとどまる

ttp://yondance.blog25.fc2.com/

>>641
もっと反抗しなさい

>>640
原因しているから攻撃され易いとか

過信は禍の元

いじめっこの尻の穴をカッターで穴広げたれ。

結論から言わせて貰えば
いじめらるやつは早く死んだほうがいいと思うぞ。
いじめられる奴ってのはいじめられる要因があるんだよ、
それは後天的なものではなく先天的な要因が強い、
生きていても辛いだけだし、何より他の人を不愉快にさせる事は避けた方がいい

匿名っていいですね

こういう連中が法隆寺の壁に落書きするんだろうね・・・

>>647

不快になってるのはアンタの勝手
他人のせいにするな
感情は自己責任

そのとーり

いじめられる人は死ねって意味わかんないし。
なんにもしてないのにいじめる奴のほうが
わるいでしょ？？

こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い
こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い こころが痛い

弱い者いじめは哀れみの情を持たない

いわゆる冷たい者の道楽だ

そこに心は存在しない

30年後に仕返しという方がいましたが私は25年後でしたよ。12歳の時のイジメの仕返しを37歳でしましたよ。頑張って下さい。但し相手の体を傷つける事は辞めましょう。

加害者は結婚して幸せに暮らしている。被害者はPTSDで苦しんでいる。やるしかないでしょ。昔のイジメの事なんか法律は裁いてくれないよ。だから己で裁くがいい！くれぐれもバレないように。バレたら終わり。

>>656
何がPTSDだ馬鹿。
甘えるなこら。
お前次第でどうにでもなったのをしなかっただけだろうが。
他のPTSD患者に失礼だ。
頑張ってあいつより幸せになってやる、と思えないの？

いかなる理由があろうとも復讐はダメ。

もし復讐すれば家族はむちゃくちゃになり、お前は犯罪者。
情状酌量が認められるわけもなく、結局何も生まない。
お前の甘ったれが満たされるだけだ。

結局いじめられる奴が悪い。そうです。最後はいじめられる奴が悪くなります。復讐したのが発覚した場合、いじめられる奴が悪いとなります。発覚しなければ特に問題ないですね。スレ主さんは良くわかっている方ですね。

甘えるなですか？でも犯罪者なんてそんなもんですよ。恨まれるような事をしたのなら、最悪の事態を想定して生活しないと駄目。いろんな考えの人がいるのだから気をつけて。

いじめられるって本当に理由があるよ。
例えばね、高校入学式に剛毛な髪を少し摘んで引っ張り続けて
口開いてて、猫背でウジーっとしとるのに制服はヤン仕立て・・・
舌足らずで・・・どもりで・・・そいつの中学時代の創られた武勇伝
聞かされてみ？いじめるぞ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1064731972/129-135

>>659>>654

>>647
矢張り無理があるんだよな

俺はコンプレックスがあってよくそれでいじられるのだがそれを笑いに昇華させれば生きていける


ガキの頃は性格も禍してかひどく嫌われてたな

DQNよりも普通にしてる奴らのほうがサラっとひどい事言いやがるんだよ

気にせず違う奴らと遊んでたし性格見なおしたらなんとかなったっぽく今は楽しく過ごせてる

>>659
お前がしなければいいだけ。

俺は復讐は別に構わないと思う。できるだけ避けるべき
だとも思うが、復讐で辛い思いをふっきることができるならいいと思う。
･･･前科つく覚悟があればの話だがな。

復習はやっても復讐はしちゃだめょ。

復讐しちゃったんだけどスッキリした！！！相手には悪い事したけど、これでﾉｰｻｲﾄﾞという事で。

この板の住人とVIPPERの議論を見てみたい

山形一家殺傷事件のニュース良く見とけ。

イジメた以上は殺されても文句言えんよな。
覚は死んで当然。

>>671
お前のようなゴミはもっと死んで当然。

>>672
気をつけろよ。昔、お前がイジメた奴がお前の家に火を点けようとしてるかもしれないぞ。
身に覚えがあるならセコムぐらい入っておけよ。

はい、加害者は神

山形一家殺傷事件の容疑者はネ申。でも、ちょっとやり過ぎじゃネ？

懲役１秒。執行猶予０．００１秒。こんな半尻でましたよ。

復讐するのに、期限は無いのさ〜

原因はいじめれっこにあるよ
或いはその子の親とか
いじめられっこの特有の癖とかを
追求していったほうが良さそう

677いい事言った！すばらしい！

いじめられる奴もいじめる奴もキモいので消えてほしい。

私は、小学３年です。 は、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時 、どちらかの家に行き、だれもいないとき、部屋 で横になって裸でだきあいます。
それがだんだ んエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服 をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きい おっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶっ たりされます。
最初は、苦手だったんだけどだん だん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたし は、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男 美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ 44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペ して5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じ ず4日後に親が死にました。44日後友達は行方不明・・・・。 いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付け ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事 故で入院しました。 : : 　　　　信じる信じないは勝ってで

>>677
復讐がダメっつってるのに、期限もへったくれもない

>>673
復讐してこようとしたら返り討ちにしてやるよw
正当防衛だよ。
しねゴミw

もしそいつが生きてたら、実名を出して一生さらし者にしてやるw

まあ分をわきまえて生きるこっちゃw

復讐するもよし、返り討ちにするもよし、どっちもキモいので消えてほしい。

いじめっ子＝悪い
いじめられっ子＝キモイ

社会に適応できるのはいじめっ子
社会に適応できないのはいじめられっ子

俺はどっちか選べって言われたら喜んでいじめっ子になるな。皆そうだろ？。

>>685　人を苛めて精神的に汚くなるぐらいならいじめられっこを選ぶよ
いちいちそこまで人の事関心ないし、そんなくだらないことやってたら無駄だし
苛められても趣味に熱中したりすれば心の支えにはなるし、人をキモイとかいって攻撃するのはごめんだ
それに社会適応とかは苛めっ子とか言うよりは本人の素質じゃないのかな
苛められっこでも頑張って大成した人はいるし、大成した人で苛めっ子でしたなんて高々に言う人はあまり聞かないし

いじめられっこ→キモい
いじめっこ→キモい

どちらも早く気付いてください。

今バイトから帰ってきたんだけど　高校生かな？わからんけど　川に6人くらいいるんだけど
どう見ても1人虐められてるｗなんか虐めてる5人の内1人はその虐められてる奴をビデオカメラでずっと撮影してるｗ虐められてると砂利んとこでずっと正座させられてるしｗビデオ撮りながら虐めるってアメリカ式やなｗめっさおもろいｗ

＞人を苛めて精神的に汚くなるぐらいならいじめられっこを選ぶよ
＞いちいちそこまで人の事関心ないし、そんなくだらないことやってたら無駄だし
＞苛められても趣味に熱中したりすれば心の支えにはなるし

そんな平常心保てるわけないだろｗ
イジメだぜ。イジメ。学生時代にイジメられっ子見たことないの？
みんな遊びだ恋だの楽しんでる中、ただでさえ家庭とか勉強とかややこしい時期に自分だけ殴られて笑われて晒されて玩具にされて死ぬほど辛い思いしてるんだぜ？
で結局卒業してイジメから解放されても、妄想と劣等感で後の人生マトモやれないんだよな。
ブツブツ独り言、挙動不審、対人恐怖症のダメ人間になるんだよ。
近所の元同級生マジで変人扱いだもん。半分ニートだし。

それに頑張って大成した人がイジメられてたのって、幼少期や小学校の時とかでしょ。（三島由紀夫、辰吉、タイソン
その頃だったらまだ「イジメを克服して…」って美談になるけど、
多感で自尊心の塊みたいな中学時代にイジメられてたなんて一生ひきづってマトモな人間になるわけないし、仮にどんなに将来成功しても負け組に映ってしまう。

やっぱイジメられっこだけはごめんだ。

688加害者側が自分で証拠残してるわけですね。

　いじめる側の人間に、なぜその人をいじめるのか？と聞いたとき、ウザイからとか、
気に入らないからばかりで、具体的にどこがウザイのか、どこが気に入らないのかを
話せる人は少ない。これは理屈ではなく、むしろ本能でいじめているからと言える。
　では、なぜその人だけが本能を促し、いじめの対象になるのか。それは生まれ持った
いじめられる素質をその人がもっているからではないだろうか。いじめられる素質、
これは災害にあう素質とも言える。
　例えば、会う事すら奇跡に近いにもかかわらず、人ごみの中、一番に
通り魔に狙われる人間。これは素質を持っているとしか思えない。
　
　素質を持つがゆえに、いじめられるその人。悲しいかな、自業自得ではないのだろうか？

重複です。移動をお願いします。

いじめについて考えよう・いじめ総合スレpart2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1140158520/

いじめＯＫなら復讐もＯＫにしなくちゃ

>>689　でも、後々人様苦しめて相当後悔するし・・。
低俗な精神状態に陥らないだけいいよ・・。
俺もある我侭な香具師から虐めに近いことをされたが、間違っても人の領域にずかずか入り込むような人間にはなりたくない・・。

>>690　本能かもしれないが、素質だから苛められるとかって・・・。
虐める側の自制心が欠如してるだけだよ。

>>678

いじめられる側には、ない。原因は皆無

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

>社会に適応できるのはいじめっ子
>社会に適応できないのはいじめられっ子
>俺はどっちか選べって言われたら喜んでいじめっ子になるな。皆そうだろ？。

あんた、なんにも分かっていないね。
イジめるやつも、イジめられるやつも、両方とも『弱い』やつなのさ。
本当に強いやつってのは「イジめもせず、イジめられもしないやつ」なんだよ。

いじめ、は国策さ、、ほれ
　http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
　　アドレスが違って出る事が有ります直して見て下さい

くだらねぇな！自分に降りかかる火の粉くらい自分で振りはらえよ！
親だの教師だの便りになるわけないだろ！
あげくに『いじめる奴が…』アホか！世の中甘くねぇんだよ！

＞くだらねぇな！自分に降りかかる火の粉くらい自分で振りはらえよ！
俺もそう思う。そして、うまく人に頼って切り抜けるのもアリだと思う。
それすら、できずにいるのは理解できんが。

山形に神降臨ですね。復讐しましょう。イジメる側は楽しかったんだろうからいつ氏んでもいいですよね。悔いないよね。だったらいいじゃん。恥垢低脳ED野郎の遺伝子は残さない方がいい。

>>700
じゃあまずお前がその遺伝子を自ら断て。
悔いねえんだろ？

いじめられっ子は復讐してもいいんだよな？

当然

いじめの復讐で殺された伊藤覚ざまぁみろだなｗ
自分より年下の弱い奴をいじめて強くなったつもりだったんだろうが復讐で殺されてやがんのｗ

しかし殺してしまった方が可哀相だな。あんなクズを殺した為に前科者に…嘆願書が必要だな

因果応報

自分に降りかかる火の粉くらい自分で振りはらえですか。山形の神は自分で振りはらったじゃん。だから覚は頃されたんだろ。何度も言うが、復讐に期限はない。いつ実行するかは被害者側の自由。

>>706
苛められっ子は、犯罪者予備軍と言う事だね。
例外無く。

>>706
お前見たいなクズの「復讐」という幼い感情の正当化のために
実際に起こった事件を引き合いに出すんじゃねえよボケ。
何考えてるんだよゴミ。

お前に復讐を考える資格はない。いじめられた思いを抱えて分をわきまえて生きろ。
いじめてた奴に近づくな。

復讐に期限がないなら、いじめてた奴がお前の人生を完膚なきまでに潰すのも自由だ、
ということだよな？
いいんだろ？

>>707
【社会】 「いじめ、おもしろい」 ＤＱＮ高校生、知的障害ある少年の顔をライターであぶる…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331618/


苛めっ子は、犯罪者と言う事だね。
例外無く。

犯罪者予備軍

復讐していい理由もない。何故なら本来、感情は他人のせいにできないから


感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

いじめはいじめた側が100パーセント悪い

>>712
ありえない。

復讐成功して良かったな！
お前らもこんな所に書き込みなんかしてないで頑張れよ！
まぁ何だ…火の粉ふりはらったってより火の粉の中でガソリンかぶったようなもんだけどな…♪

どんな理由があろうと、今の日本の法律では？先に手を出した方が100%悪い

>>715
激しく同意。
いじめる側もそれを知っているから、やることが陰湿なんだよ。
悪くないと思っているなら、他人の前で堂々とやっているはずだ。

そう、一応隠れてやってるから少しは自覚あるわけだよな

>>715
いじめ罪は存在しない。

http://meimonhirakawahayasi.cocolog-nifty.com/blog/
少年よ。まず腕に自身を・・・横浜の鳶マガジン

>>712
いじめられるゴミが100%悪いに決まってんだろ？
シネシネw

いじめぐらいでガタガタ言ってんじゃねええ！

>>720
釣りですか？

相手にすんじゃねえええ！！

みんな、いじめられっ子を甘やかさないでくれるかな。

イジメる側、イジメられる側、どちらが悪いのかはどうでもいいと思います。復讐したければすればいい。でも復讐する奴なんてほとんどいないよね。一部の人だよね。山形の事件の被害者は運が悪かったね。決して同情できないけど。

>>664
確かに笑わない香具師は駄目だがそれだけでは絶対に終わらない？

何故に卓袱台が必要?w

>>724-725
自ら病的なまでに困り果てる方向に邁進すべきではないという予め

NGワードじゃなくて抜粋ワード「ゴミ」 + Ctrl + F キーhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1145715762/

>>708
お前何様のつもり？
いじめてた奴に近づくな？
なんでいちいちすることをお前に指図されなきゃいけない訳？
殺すかどうかはいじめられっ子の自由だろ？

>>730
禿同

いじめっ子とその家族は皆殺しにされればいい。

>>730
敗北者が何を言うw

＞殺すかどうかはいじめられっ子の自由だろ
それを明記した法律を記せ。

あらかじめ言っておくが、
いじめる側に自由があるのか、という問いはいじめてる側に言え。
俺は「いじめられてる側に復讐の自由がある」とほざくお前自身に言ってるんだ。

いじめてる側に自由があろうかなかろうが、いじめられてる側に復讐の自由などない。
せめてできるのは、その場での喧嘩だけだ。

>>733
お前じゃなくて他人が殺されるだけなら文句無いだろ。
お前には何の迷惑も掛からないぞ。

>>734
低脳w
低脳w

>>735
お前がなんと言おうと復讐殺人は無くならないんだよｗｗｗ
諦めろｗ

日本で人殺せば犯罪だな、普通に
つうか復讐とか言ってる時点で終わっとる
弱さを理由に愚劣な考えしてんじゃねえ

復讐する奴はばれない様に復讐しろよな。

>>738
いじめっこ同様、もしくはそれ以下の発想

>>736
いじめっ子以下の愚か者だなw
自殺しろボケw

>>740
自殺しろと言われて自殺する馬鹿は居ないんだよ低脳ｗ

子供の喧嘩レベルだなおい
虚しさを感じないかね

だってここは便所の落書きだもんヾ(^▽^)ノ

>>742 そうだよな。むなしいよな。このスレッド早くうめねぇ？

↑お前がうまってろ！

復讐？その後の人生がうまくいってないだけの理由をいじめっ子に押し付けてる
だけだろ。お前が悪いのさ。いじめられるのもな。

>>746みたいな低能はいくらでもいるもんだなｗ

>>715
＞先に手を出した方が100%悪い

いじめられる側は先に他人を不愉快にさせているからいじめられるんだけどな。
このことに気づけない限り生涯地を他ない。

いじめたい奴いるんだけどもう我慢できない

結局いじめられる奴が悪い。
などというバカスレを立てる奴に何も言う気はありませんが、
どんなに他人に付け込まれる隙がある人間でも、それを寄ってたかって
苛めて良いなどという理屈は通りません。

あなた方が言う「いじめられる奴が悪い。」という理屈は結局
集団の中で他人より多少能力が劣っているとか、見た目が悪いとか、
人の輪にうまく入れないなど、そういう人間は淘汰されても仕方ないというような
くだらない理由でしょう。

動物の世界ではそのようなこともあるかもしれませんが、私たちは文明社会で生きる人間です。
そろそろ気付いてください。

何も言う気がないといいながら長々とまあ

それ程長い文章とは思いませんが...

>>748
馬鹿だな
別にいじめっ子に限ったことじゃないのに

>>748少し不快に感じたらすぐいじめ。
自分の精神をｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない位の精神異常ですか、そうですか。
精神科行けばいい

低能とかだけのレスはいりません。具体的な理由が書けないなら書き込まない事

赤ちゃんが乗ってますってステッカー貼ちゃうような奴いじめたい

＞少し不快に感じたらすぐいじめ。
普通です。病院行かんでよろしい。

精神科いく必要はないが普通ではないな

はははhttp://s.ihot.jp/shot/users/detail.php?id=gal02&seq_no=116592

いじめる方は、90％悪い。いじめられる方は、10％悪い。

いじめられる方にも何かしら原因があると言うことがまれにあるから。

でもいじめや復讐は、負の連鎖。いくない。

>>750
>>754
それをいじめっ子に対して真正面から言え。
ここで愚痴言っても仕方ねえんだよボケが。

全てはいじめっ子に言ってからだな。
それまでは話にならん。

言えねえからここで言ってんだよ、という寝言は聞く気がない。
迷惑だ。

>>761別にいじめられてないけどいじめしてるｶｽが目障りだから直接言ってましたが何か？君はﾚｽを見てもかなり頭悪そうだね。

>>762
いじめしてるカスに言えよ。
ここで言ってもオナニーだよボケ。

ここで何を言ってもいじめられてる奴が救われるわけでもなし。

頭悪いのはお前だバカ。

そんなだから言われるんだよ・・・

>>762
人に頭悪そうだね、と言えるお前の頭はかなり悪いな。

いじめてる奴に直接言ってたとかホラふくんじゃねえよ。

おー！『ホラふく』って久々に聞いた〜！！

>>748　不愉快に感じたら苛める奴の方がよっぽど不愉快だ。
別に苛められてると言う訳ではないが、「ムカツクから苛めた」という話を聞くと腹が立つね。
苛めたところで被害者が改善するわけではない。
悪い所をこうしてほしいとお手柔らかに済む事じゃないかな。
そういっても聞かない奴は放っておいたほうが・・・。

>>763話の流れで言った事も理解出来ないお前の方が頭悪いよﾊﾞｶｗ
>>765ほう？ﾎﾗ？ｗ久しぶりに聞いたがお前いくつだｗ
何でもその君の好きなﾎﾗと決め付けるのが痛いｗ超能力者ですか？誰もが直接言えないお前の様なﾍﾀﾚだと思ったら大間違いだよ弱虫君ｗ

みんな言葉がきたないね

いじめられたぐれーでガタガタ言うんじゃないよ馬鹿ども

いじめられたグレー

＞＞７７０さいってーだな

なにが悪い！

世界を勉強しとけ。
本当に狡猾な連中は虐めなんかしないぞ。

搾取するんだよ。ｗ

もう一回書くぞ
子供の喧嘩レベルだぞ
解決策も無くいじめっ子が悪いと言って何か解決するのか？
悪いことぐらい誰でもわかるだろうよ

>>61
ﾃﾞﾗﾜﾛﾀw

http://akinafreak.dyndns.org/imageThumbnail/

>>775

むかつく奴はほっておけばいいだろ
いじめる必要ないんじゃないの？

>>768
これ以上言うのもアホらしいから辞めるわw

まあなにしろ、いじめられてる奴が悪い場合もある、と。
いじめてる奴の方が悪いのが圧倒的だけどな。
どっちかが100%などということはない。

>>767
放っておいて被害なければいいけどな。
そういう奴って本当に空気読めないから。

http://media.ebaumsworld.com/wmv/bunny_tapdancer.wmv

>>779　
＞放っておいて被害なければいいけどな。
そういう奴って本当に空気読めないから。

でも苛めたところで何の進展もないのでありまして・・。
突然キモイとかウザいと頭悪そうな言葉で言われても言われた人は混乱するだけ。
俺も空気読めなかったり状況が分からなくなって混乱することがあったが、キモイとか変人と言われるとどうしようもない。
ここはこうするんだとか、そういうのはこういう理由で止めてほしいと言われたほうが分かりやすかったな。
779さんが言うのはそういう事いっても分からない奴のことだろうが、苛めたところで進展はないだろうね。

いじめが良い悪いは別にして、いじめる奴ってつまらない奴が多い。
うまく言えないんだけど平凡で空気みたいで憎悪も親しみも何も感じないってゆーか。やっぱうまく言えないや

中学のとき、人の靴とか筆箱とか
ゴミ箱にふざけて捨てた一人の馬鹿が、
その後被害者やその友人方に散々いじめられてたんだが、
それでも「いじめる奴」が悪いって言い切れるか？

ここでは被害者の友人方はいじめられた（持ち物を捨てられた）側のために
やったのだが、それでもいじめる側が悪いのか！？

おれはこの場合はみんなにいじめられた一人の馬鹿が悪いと思う。

>>783　イジメる方が悪い。
正当な方法使ってやっつけたほうが良いと思う。
これは被害者に問題がある事例ではあるが。

いくらそういう人でもキモイとか死ねといわれるのは可愛そうだな。
俺の近くにも態度でかくてもデブでものすごく嫌な野郎がいたが、「デブデブ」とからかわれてたのは見てて嫌だったな。

>>783　こういうのを被害者が悪いと言うのは、山形の苛めっ子殺害事件などを被害者が悪いと言うようなもので。
そのふざけてた奴は俺も馬鹿だとは思うが、苛めた所で何になるのか・・？

>>785　ＨＮの783は>>783のことではありませんので。

汝自身を知れ　　ｂｙ　ソクラテス

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3



をいをまいら。読め。そして悟れ

如何なる場合でも、己の不快感を人のせいにするのは筋違いだということを

何故、いじめられる奴が悪いのか理解できない。
好きでいじめられてるんじゃねぇんだよ。
主はいじめられたことないからそんなこと言えんだよ。
いじめられる人の気持ちも考えねぇでんなこと言ってんじゃねぇよ。

>>783
いじめられて、いじめ返したんだ。
双方がいじめた側だからいじめた方が悪い。
いじめた側といじめられた側を兼任すればいじめた側が優先されます。

>>783だ。

この話には続きがある。

数日後、いじめが発覚して、教師が説教しようとしたんだが、
いじめる側が「いじめられた仲間がいるなら守ってやれ、
と言いました。何でそれを守った俺らが怒られて、
あっちは怒らないんだ！？」って言ったんだ。

教師はゴミ箱に物が捨てられたときに
｢やったものは名乗り出ろ」
としか言ってないにだ。

教師は黙り続けたよ。無様だった。

<<続く

強いやつは弱い奴いじめたりしないね
軟弱な奴が弱い者いじめをする。

軟弱な奴多いからなー今の時代は特によぉ

もっと強い奴を相手にしろよ。。。。。と言ってもまあ無理だな軟弱だし

びびって大人しくなるからな

　(´-`).｡ｏO

>>1
君の意見は正しい。
いじめる奴より、虐められる奴の方が非人間的であり人格障害者である。
一般常識でみても、虐められる奴より虐める奴の方が魅力的である。
何時の時代も虐めという行為は正当化できるものであり、現に法廷においても
被害者よりも加害者の人権が尊重されている。

>>790
後付乙。

……ん？
> としか言ってないにだ。
ちょｗｗｗニダってｗｗおまいもしかしてあの国の人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<<続き>>790

それで結局どっちも罰はなかった。

このことからおれは、このいじめを
何もこれと言った対策も取らなかった教師たちを
信頼しなくなった生徒たちの一種の自己防衛だと思う。

この件だけでいくと、別にいじめた側が悪いと言った
事を責めるわけではないが、
この無様な教師と一緒だよ、反いじめ派の奴らは！
一方的な意見だけを聞いて、これじゃあ人権もないじゃん。
人間は自分の身を自分で守らなければいけないときもある。
それをやった奴らは完璧ではないが間違ってはいないはずだ！

この件についてはもう話すこともないだろう。

>>791

だよな。ママの言うことをよく聞くやつは軟弱だ

>>791
そんなの常識だろ今頃知ったの？

>>794
いじめた方が悪いってのは一般論だろ。
特殊な事例持ち出してきて逆ギレするな。
「殺人はいけない」と言ったら
「両親殺されて姉妹レイプされた復讐で殺した。文句あるか！お前は犯人を捕えない警察と同じだ！」
と言ってんのと同じだ。

俺は小学校時代４年間イジメられてた。逆らうとおもいきり平手打ちされた。その場で喧嘩なんて無理だったよ。だから25年後に復讐してやった。バレてない。
俺の勝ち。標的が3人いたから捜し出すのに時間と金をかなり浪費したよ。
復讐するのも大変なんだぞ。

いじめられる方にも原因があるとか言うけど、原因＝悪いということに
はならないし、目に付いただけというならまさにそうだろう。

>>798
すごいです。おれもやってやりたい。
今もこうしてやつらが幸せに暮らしてると思うと悔しくて。
思い出すだけで怒り・憎しみが沸いてくる。

イジメられてた側は復讐する権利がある。これは一般常識です。公務員試験に頻出する問題なので覚えておく事。

>>800

しあわせに暮らしてるかどうかはわからねえぞ
ちっぽけな人間になってるかもよ

いじめがあるのはいじめ遺伝子が原因だよ

なんでやり返さないか謎。 今の子どもはＭが多いのかね

>>804
こういう事いっちゃう大人が増えてるのかね？ もう少し優しくて明るい大人が増えるといーなぁ

いじめは望ましくない。が、いじめられる者は単なる
弱者だろう。その現状に甘んじるようでは価値が無いな。
価値を求めるのは愚かしいが、社会では評価を得ないと生活費を稼
げないので、人の評価は考慮すべき。

いじめる方はいいよなぁ？ｻｼじゃ負けるかもしれないから仕返しされない様に、またはもし仕返しされても負けない様に大人数で自分より力の無い一人をいじめて自分を守る。

いじめがばれない様に陰でいじめて自分が責められない様に守る。
もしいじめがばれても親はうちの子はそんな事しませんと言い、学校はいじめがあった事実を認めたくない為に大して大事にもならず親にも学校にも守って貰う。

そして集団でやってるくせに自分に反抗出来ないんだからいじめられる奴はいじめてる奴より弱いと勘違い。

挙句の果てには自分の精神をｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない事を棚に上げいじめられる奴が悪いと言い訳で自己弁護。

自分達が一方的にいじめておきながらいつか仕返しされたら過ぎた事なのに何て奴だと逆ギレし犯罪だと警察に助けを求め守って貰う。

さていじめられる奴かいじめてる奴かどっちが弱いでしょう？



いじめてる奴等弱っ！ｗ

精神的イジメはただたんにイジメる側が一方的に悪いと思うがな

>>808

当たり前だ、イジメは人格障害者だよ、小脳の一部に欠陥がある。
子供時の虐待が原因

>>808　場合によっては反社会性人格障害に引っかかりそう。

小学生の低学年くらいにはイジメラレテイタガ、その後は、一転していじめる側にずっと立ってきた。
イジメは人格障害者って書いてるが、そういうものじゃないんじゃないの？？
イジメはされているときには、それはつらい気持ちがするもんだが、一度いじめる側に立つと
わかるんだが、相手に対して集団でイジメルつもりは全くなくても、
自分が相手のことを嫌いだということを周りに宣言してから、シカトとかを始めると
勝手にいつの間にか集団でイジメる様になってた・・・・
ってなると、その集団が人格障害ってこと？単なる群集心理のような気がするのだが・・・・

群集心理に飲み込まれない強い心が必要って事なんだと思う。

　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒i
　　　　　　　　　　／´⌒ヽ 　　　　　 ／-=-ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　{、　＾ ω＾ヽ,---､/´ -=-ｲ　　　＜弱いものいじめは許さないお！
　　　　　　　　／￣｀ｒ´´´｀｀Y_,,,/´-___,,/｀ヽ｀ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　r´⌒{､´´　i､ _　　×／ﾞヾ_　　{　⌒）　））
　　　　　{　　 ヾ-=-ﾊﾞ-=~r´⌒ヾ　　Y´　_／ ／/
　　　　　ヽ ⌒｀{´i´~{i´⌒}}ヽ-=-´ヽ=´ヽ／-=´-´
　　　 　 　ヽ　ノ{´i⌒i´⌒i}ﾉrｲ〈／　　￣
　　　　　　r´⌒.r~i⌒i⌒｀iﾉ rｲ/
　　　　　ri_i_i_iヽ.iヾ､ i　 /ﾞ ~　〈 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　／´　ヽ/　　、　/　　｀ヽ
　　　　（　＾ω/　´　ヾ_r　´Y⌒｀ヽ
　　　　(　つｒ´　ｙ　　∧　　i　　ヾ　｝
　　　　（____( )　ﾉ　 /　ヾ　人_（　）/
　　　　　　　|ヾ　ｙ´｀）　　i´　　ヾ　/ヽ

２６のおっさんが言うのもなんだが、大人は子供のいじめを甘くみてると思う。
いじめられたことがない奴はわからないかもしれないが、いじめられる奴って滅茶苦茶悲惨だぞ。
実際俺も学校時代のいじめが原因で対人恐怖症になり自殺未遂もしたし今でもリスカがやめられない。
いじめられる奴って確実に人生歪められると思う、しかも人を傷つけることをなんとも思わないDQNの暇つぶしでだ。
いじめをするような奴が一生幸せに暮らし、いじめられる奴は精神障害者になり自殺する。これは絶対許されないことだと思う。
　

いじめって犯罪になると思うんだけど、例えば皆のまえで全裸にするとか聞いたことあるけど　大人がそれやったら怒られるだけじゃ済まない、慰謝料も要求される。
なんで自分の身を守れる大人が警察や法律を頼れて、自分の身を守れない子供がたよれないんだ？　納得いかない

>>811　全部人格障碍とは限らないよ。
「いじめるのが面白い」と言っていじめが止められない人とかが引っ掛かりそうなのよ。
集団でやる場合は上に立ってる奴に人格的に偏りがある場合もあるけどね。

よく、いじめは悪い。だけどいじめられる奴は強くなれ！って言う奴いるよね。そりゃそーかもしれないけどでもそれ言う人間は優しさも必要だと思う。

ただ強くなれって言い放つ人が多い世の中じゃ生きずらくねーか？弱い事は悪い事じゃねーよ。

強くなっていじめ克服した奴は「オレもそーしたからお前もそーしろ」って言うんじゃなくて助ける側になってさ、そんな尊敬できる人間が多い世の中だともっと楽しいと思う。

ま、かける言葉は相手によってケースバイケース。
強くなれって言うか、優しくなれっていうかは相手見て変えるべきだね。
孔子が同じ質問されても相手によって別の答えを言ったという説話もあるし。

>>818
多分オレの文章の意味間違ってとらえてると思う。

あーあーあー
いじめられる奴擁護側が負け犬の遠吠え状態になるのは何故だ？
思考回路がいじめっ子そのもの、いやより悪質だな

>>820
キモい・・・

いじめられたグレー
なかなかセンスあるレスだと思います

いじめられてたのはガキの頃の話。復讐するのは成人してから。金と車があるから、復讐も多様になるという事なのさ。

いじめられるヤツは、歯向かっても絶対勝てないから
我慢していじめられ続けるんだろうけど
それでも、勝てなくても抵抗しなけりゃ何も解決しないと思うよ
抵抗にも様々なやり方があるだろうけど・・・
先生が頼りにならない場合は、親なりその他の力を借りるなりして
とにかくやめさせるように持っていかないと、いつまでたっても
そのまんまだよ。いじめてるヤツにコイツをいじめると
うっとーしー事になるってわからせるまでやんなきゃダメだ
いじめの初期の頃に、大声出して「やめろ！」
つーだけでも違うと思うがね。

結局よ！苛められる奴って､みんなと同じ土俵に上がれないダメ人間なんだよ！
土俵に上がる勇気も実力も無いくせに土俵の外でああだこうだ言ってるだけのクソ野郎なんだよ！
しかも土俵に上がれない理由だけは自分の中で用意してな！
そしてたまに土俵から言い返されると､やれ苛めだなんのと…
普通の奴はな！ビクつき怯えながらも土俵の上にあがってるんだよ！だから何とかかんとか上手くやってる。
お前らいじめられっこもな！土俵に上がれない言い訳や､土俵の外からの下らない野次や飛び道具での攻撃なんてやめて､何度転がされても良い覚悟で土俵の上に上がってこいや！

>>825
逆じゃん

>>825確かに一理あり。それが一番の理想だが実際は違う部分も多い。そこには複雑なものがいりくんでて億劫になる人も出て当然。自分に何でもいいから磨きをかけるんだ。

億劫ってなんだよ？
諦めるってことか？
だったら‥諦めてるんだったらガタガタ言うなよ！

同じ土俵にいたけど蹴り落とされたんだよ
上がっても蹴り落とされあがる気力無くしたんだよ

俺の学校は、いじめる奴は白い目で見られてた。合理的だがいじめる奴は
呼び出しをくらったりもした。威厳のある人から悲惨な説教。
いじめられっコは今でもリーダー的な奴に感謝してる。ちなみにボコられかけた
いじめっ子も仲間外れになることなく、みんなに暖かく迎えられた。いじめられた人達が
オレの行ってた学校だったら、もっといい思い出ができたのかも、なんて思う。
そして、いじめがない学校とまではいかなくとも、クラスにする事は楽勝だと思う。
たかがイジメぐらい、すぐなくせるはずなんだよ。なのに、それをこじらす学級、教師ってホント馬鹿。

↑スレ違った。総合スレの方へコピぺするね。

いじめる奴も、いじめられる奴も、社会に適合できない駄目人間なんだよ。
だからいじめられっこが自殺した後で、いじめっこを死刑にすればいい。
社会から不要な人間が消えて、俺らもそれを見て楽しむ。一石二鳥。
だからいじめを無くすなんて世迷い事は言わないで、ガンガン推進すべきだと思うぞ？
むしろ国営化すべきじゃないかね？

>>832
イジメと言うのが果てしなく定義しにくいものだと言うのに

>>825
下にばっか文句言ってないで自分ももっと高み目指せや。
お前の上なんて腐る程いるからな。今お前がどんだけの土俵に上がってんのか知らんけど、まあせいぜいｽﾗｲﾑ倒していい気になってる村の勇者レベルだろな。

>>834うまいなｗ
>>825みたいのはいろんな物に守られながら自分より強い奴にﾋﾞｸﾋﾞｸしてﾊﾞｯﾀみてーにﾍﾟｺﾍﾟｺしてんだよｗ
そのｽﾄﾚｽを自分より力の無い者にぶつけてる弱虫だからなｗ
こんな奴が抵抗出来ない虫を踏みつぶしたり小動物虐待してﾆｭｰｽになるんだ。
いじめる方が正しいってんならｺｿｺｿやってないで街中や交番の前で堂々とやってみろってのｗ

>>833
定義は簡単
まず被害者がいやだと思えば
それは、いじめ

ある少女がオレの書き込みを見る→感銘を受けいじめ克服する→数年後アイドルになる→恩人(オレ)探し始まる→オレ発見される→付き合う事になる→毎日中だし→オレがファンに妬まれる→オレ殺される

>>837は何がいいたいんだw

いじめること自体きもい性癖なんだよ
アホが大人になって子供を自由に産ませるのはいかん
去勢と避妊しろ
汚れは繁殖するな・・・うじに人間の自由を与えるな

嘉信さんは復讐を成し遂げたヒーローだ！素晴らしい！
いじめられっ子のみんなも彼を見習おうぜ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000401-yom-soci

>>837
お前面白いなｗｗ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1147082118/

>>836
何て悪用しやすい定義なんだ

ぶっちゃけ「いじめ」という概念があること自体がおかしい。

>>844
「いじめる」という概念があること自体がおかしい、だったら言ってる事分かるが。

>>843

被害者が嫌だと思えば、それはセクハラ。と同じ理屈だな
被害者を庇うのは甘やかすことにもなるんだが、これが今の風潮なんだろうな

まあ誰でも幸せになる権利はある。だから嫌だと思うことを嫌だと表現するのは自由
でも、嫌だと思うことを、相手のせいにするのは筋違いだよ
嫌だと思うのはあくまでそう思う人の価値観に基づく勝手自由であって、状況や環境が原因ではない

>>840
ただの犯罪者だろボケw

>>847
それを言ったら終わり。

お前、頭悪いのか？

>>848
復讐は理由を問わずダメ。
復讐したい、見返したい気持ち自体は否定しないが、
それは自らを磨き上げ、いじめたやつ以上の人間になることのみによってされるべき。

山形の事件だって、山形からで出ていけばいいだろ。
そっちのほうがよほど可能性があるし、前向きだ。

弱虫同士、傷舐めあってる場合じゃねえよ。

849 名前：少年法により名無し ：2006/05/18(木) 20:14:21 0
>>848
復讐は理由を問わずダメ。
復讐したい、見返したい気持ち自体は否定しないが、
それは自らを磨き上げ、いじめたやつ以上の人間になることのみによってされるべき。

山形の事件だって、山形からで出ていけばいいだろ。
そっちのほうがよほど可能性があるし、前向きだ。

弱虫同士、傷舐めあってる場合じゃねえよ。






ｷﾚｲｺﾞﾄ乙

いじめてた奴に殺されるのも自業自得。

>>849
何か怯えてるんですか？

明日は我が身ですか？

>>852
怯えてるのは復讐をほざく奴らのほうだよ。

タイマン張る事ができねーから陰湿ないじめをやるんだろが。いじめをする奴は強い奴にかかって行く玉がねーから、弱い奴を集団でボコるんだろ、どっちがチンカス野郎か考えなくてもわかるだろ

秋田で小学生が遺体で発見された事件だけど、例えばイジメの復讐の為の殺人だとしたら正義のヒーロー誕生なんだが。

復讐をほざく天才は怯えてないよ。なんで怯えるの？意味わからん。勢いでレスしたのかな？

>>856
怯えてない奴はこだわらない。
もしくはその場で対処してる。

いじめてる奴の存在など気にしない。
俺は俺だ、という考えがしっかりしてる。
復讐を考える必要もない。

イジメも復讐も誰かが傷つく。他にやる事あるだろうが

「イジメられる方にも原因があるんだぞ」と先生は言うけど
イジメ返すことについては「ダメだ」って言う。
仮にイジメられる原因が解ったとしても、
改善したところで無くなるイジメなんてない。
原因なんてあくまでキッカケでしかない。
どんどんエスカレートしていく。
これがイジメ。

そう言う事を言う先生は自分が暴漢に会っても
暴漢に会った自分に問題があると言うんですね
もちろんそうですよね

>>859
そんな教師は教壇の上で正座

殴る蹴るの暴行は大人がやれば暴行罪になるし
暴言はくだけでも名誉毀損として罪になる

なんで子供がやってもただのイジメとしかあつかわれないんだ？

学校の中での盗難や傷害は事件としてなかなか立件されません。
被害者が親告しないせいもあるけど
未成年を預かる校長が身の安全だけを考えて警察を呼ばないせいもあるかも。

学校で刑法やそのシステムを教えたらもう少しなんとかなるかも。
教師の暴力こそ警察を呼んで欲しいけどね。

>学校で刑法やそのシステムを教えたらもう少しなんとかなるかも。

同意だな。
学校内裁判で、馬鹿な餓鬼に何処までの体罰が摘要されるか、検討するとかね。

苛め問題もこれで解決だ。
苛められる奴の告訴に対し、苛める奴が弁護人を立てて応戦。
苛める奴が悪いのは当然として、苛められる側も何で苛められるのか、何が
原因なのか、客観的に審査。
苛められる側は被害者意識で自分の非を絶対に認めないが、こう言った形で
認知されれば、「自分は全く悪く無い」ってのが勘違いだという事も明らかになる。

>>859
原因を改善するのだけではなく
その事実を克服する精神力をつけようよ

>>860
暴漢といじめは違うと思う

暴漢は自分の意思とは関係なく
突発的にやってくる事故。
いじめは人と人との繋がりの中で
起こる事件だが事前に防ぐことができる。

>>863
全ての大人が訴えているわけではない

セクハラやパワハラなんかもいじめだと解釈はできる
大人の世界にもいじめは存在している。

復讐される奴は自業自得。自業自得という言葉は、非常に響きのいい言葉ですね。本当にありがとうございました。

自分の身に何かあって自業自得と言われるのは嫌です。いじめの加害者が頃されて自業自得と言うのは、いい事だ！すばらしい！セクシー！

苛められる側にも原因がある
















苛めて良い理由にはならんがな

ホントに糞スレだな

>>868
虐められている側に理由があるのは当たり前だし
いじめていい理由にもなるよ。
自己防衛だからな、いじめられっこは周りを不快にさせているのだから
周りの奴らはそれに対して対抗手段を取らざるを得ない、それがいじめだ。
つまり結局虐められる奴が悪い。

>>870

状況にもよるな。

気弱な奴が苛められる。
性格悪い奴がのけ者にされる。

お前さんの考えてる｢苛められる奴｣はどんな人間像？

>>870　しかしそれに粘着するいじめっ子も周りから見るといじめられっ子以上に不愉快だったりする。
死ねとかキモイなどと言って暴力振るう人間は本当見苦しい。

虐めていいという理由はない。
それを言うと山形の虐めっ子殺害事件も肯定することになってしまう、

嫌いなら不必要に関わらなければ良い話。
それにも関わらず虐めという行為で嫌いな人と関わろうとするのは理解不能。
実を言うとただ単に寂しがり屋なだけなのかもしれん。
本当に嫌いならいちいち殴ったりしないよ。

何だ？こいつら、自分の保身の為にいじめを容認か。チンカス野郎だな、チキンだから注意もできずにいじめられる側が悪いですか？

いじめを容認しているわけでもなく
いじめられる奴が悪いと思っているわけではないが。

いじめられている奴が考え方一つ（行動も伴った）で
いじめがなくなる（もしくは改善する）事があるんではないかと思う。

とりあえず自業自得。あきらめなさい｡
あっ？そうだ！私の好きな言葉を発表します！



















自業自得w(゜o゜)w

おれは、改善の為にチンカスを一人づつボコったらいじめは無くなった。おれの前では

気に入らんやつはボコせばいいのじゃ

結局いじめる奴は




























自業自得0o。(^o^)y-゜゜

>>845
>いじめられている奴が考え方一つ（行動も伴った）で
>いじめがなくなる（もしくは改善する）事があるんではないかと思う。

勿論あるが、それが出来ずに被害者意識で篭っているのが苛められっ子クオリティー。
２ちゃんで、毒にも薬にもならない愚痴をブツブツ垂れてるだけの出来そこない。

考えてみれば犯罪者が犯行を否定するのと同じで
いじめやってる人間も自分のやってること正当化することしか考えて無いだろうに。
こんなスレ黙ってスルーでいいんじゃないのか?(・ω・｀)

このスレは黙ってｽﾙｰできません。荒らすのに最適だし、暇潰しになる。

結局いじめられる奴が悪い

>>61wwwwwwwww

【茨城】御三家公立中学校【つくば】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1142450095/

129 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ　[]　投稿日：2006/05/22(月) 08:21:20 ID:aYu5QxWN0 　　　
>>118
イジメで不登校になってる生徒多いね。

130 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ　[sage]　投稿日：2006/05/22(月) 21:47:20 ID:jN5gmrdYO 　　　
イジメられる側にも問題があるのも事実。

のび太のくせに生意気だ

虐められる奴転校しても転職してもまた虐められる。
どこにでも虐める奴がいる。
救いようのない社会の歪
昔折れた割り箸けつの穴に三本位蹴り込んでやったら直腸が破れて逮捕された。
示談金300マソ位とられたアイツどうしてるかなww

.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

復讐はOKとか言ってる奴いるけど、そんなこといったら俺何百人殺しても
殺したりないんだがね〜。

復讐＝殺し？

>>887
刑法に抵触する犯罪なのだから逮捕されるだろうな。
当然暴行中傷等も犯罪性が強い。
いじめられる奴が悪いと言うなら、罪名を述べて欲しいものだ。

鶏は自分より弱い奴を集団でいじめる＝いじめる奴はチキン野郎

>>892
その弱い奴らに逆らえず、他力本願な復讐を求める奴は何ですか？

おティンに着いてる粕じゃないんですか？

>>1
お前が一番悪い

世の中は理不尽
まずそれを理解しろ。話はそれからだ。

>>1
確かにそうかもしんねーけど、虐めておきながら開き直りというのは
人として最低すぎだな。逆切れも甚だしい。人間として生まれえた
からには人間らしいこと言ってみろ。やってみろ。それもできない
くせに「人間」を名乗るのは調子良すぎ。それこそカス未満だな。

いじめ・非行・ＯＤ・リスカなどの悩み相談。
http://members.goo.ne.jp/home/jbtgh482
↑のようなボランティア活動しています！

人間らしいと感じるのも人間
残酷と思うのも人間
正義と思うのも人間
>>1がイジメたなんて言ってないのにいじめたと思うのも人間

900 いじめを考えたやつが一番悪い

イジメは誰からも教わらなくても発生する
つまり考えた人間は悪くない
よって>>900は誤りである

よって俺は神である

好きな漫画で 弱いことは悪いこと？
弱肉強食っていうけど俺達は動物じゃないって言う漫画に共感した。
苛める人は他人を認めることが出来ないんだと思う。
他人の悪いことしか目に入らない。
苛める人は人格に問題がある。

>>901
いじめ（という言葉）を考えたやつ、ってことじゃないか？
やってることは犯罪なのにいじめで片付けられ罰せられない

>>903
フルバ？

お前何言ってんの？

小学生がマンションから転落した事故だか、あれはイジメの復讐でしょ。弱い子供が標的になったんだね。
親が昔イジメっ子だったんだろう。これぞまさに「自業自得(~Q~)」なんちゃってなぁ

いじめをする諸君、この世は理不尽なことは何一つ発生しない
それをわが身を持って確かめる準備はできているかね？
いじめを行なう諸君、君らは聖者だ、聖なる行ないを行なう者だ。
いじめられる諸君、君らは神だ、神の道を行く者だ。そう、どちらも同じなのだ

いじめぐらいガタガタいってんな

ﾌﾞﾗｯｸﾆﾝｼﾞｬで首ﾁｮﾝﾊﾟされたくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀイッテンナ。

身体障害者に対するｲｼﾞﾒする椰子が一番恥ずかしい馬鹿。

>>910
激しく同意。
普通の弱い奴がいじめられてるのとは次元が違う。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/soc/1067942250/l50

原因はいじめられる奴だろうが、悪いのはいじめる方に決まってるだろ。

>>912の2〜ﾃﾝﾌﾟﾚ読めばいかにいじめる側がわるいかわかります。読んでみてください

>>913
以前も書いたが両方消えればそれが一番

消えることはありえない

いじめたら自分が落ちぶれることをしらないからやるんだろう
頭いい奴はいじめなんかしないよ。
ふつう。ふつうはなー・

弱肉に限って弱肉強食を使いたがるから困る。
ぶっちゃっけこんなかんじだし。

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜俺達いじめっ子は美形でかっこいいんだぜ。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>913
同意。
苛め自体は、当然苛める奴が悪い。
原因を作っているのは苛められる奴。

で、苛められる奴の｢悪い点」ってのは、被害者意識で、その苛められる原因を
自分には無いと思い込んでいる事だろう。
「自分は悪く無い。苛める奴が一方的に悪い。だから自分は何もしなくてもいい」
これじゃ、苛められる奴は苛められっぱなしだ。

「苛められる奴が悪い」ってのは、その苛められる原因を考えず何時までも自分の問題を
直さない事だろうな。

いじめっ子は大体何かにビビっている感じがある。それで誰かをいじめる事でその不安をごまかそうとしている。
だからいじめられっこも、そいつが本当にクソだと思ったらぶっ飛ばしてもいいよ。

いじめ・リスカ・ＯＤ・ひきこもり悩み相談！
http://members.goo.ne.jp/home/jbtgh482
↑のようなボランティア活動してます。
相談してくださいね！

>>913　原因があるといっても、嫌なやつとは関わらなきゃいい話だからね。
昔から不思議に思うのだけど、嫌いだといいつつどうして苛める人は嫌いな人と「苛める」事で接点を持とうとするのかが・・。
それでムカツクなんて言ってるから意味分からん・・・。
結局のところは寂しがりなだけという可能性もあるな。

ヒマなんだよ

>>922
ゴキブリを見つけたら、叩き落す。
それと同じ。

強がるな馬鹿がｗ

924-みたいな奴をイジメたい。と思う人は多いでしょう。

虐める奴は自分より弱いとか馬鹿とか貧しいって人を見つける事で安心出来る小心者。
長いものには巻かれちゃうタイプ。

一回、自分も同じ目に合ってみたらいいのにね。
自殺する人の気持ちも分かるんじゃないの？
「ごめんね」とかで許すいじめられっ子の気持ちが分からない。

許せないという気持ちを抱くあなたも悪い。
許せない所まで相手にいいようにさせた事にも問題がある。
反撃できなかったの？

いじめられるやつじゃなくて、いじめるやつの心の中に、
いじめる原因がある。

反撃したけど無理だった。だから25年後に復讐した。悪いか？正義だろ？やられたからやり返した。これは一般常識だよな。無罪というより、罪に問われる程ではないよな。
復讐した後に警察に自首したら、「そんな事で警察が動く訳ないだろ！」と言われると思う。警察は民事不介入だしね。実際は刑事事件だけど(^0_0^)

正義でも一般常識でもない。２５年も恨みに続ける方がオカシイｗ
でもアナタを責めないよ。むしろスゲエって思う。復讐を遂げた時の気持ちはどうだった？
やっぱスッキリした？　どんな復讐したかは・・・明かせない・・よね？

【山形・家族３人殺傷】 「性的いじめ思うと、体熱く」 男、ＰＴＳＤ発症か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148795091/

復讐しても証拠がなければ逮捕されないから慎重にやれば大丈夫。バレたら終わり。イライラしたら即復讐。会社で上司に怒られたら即復讐。パチンコで負けたら即復讐。復讐するのも大変。決して楽じゃない。嫌な事があったら復讐だから忙しいよね。
俺は暇じゃないんだから、何回も復讐させるな！勘弁してくれ！とりあえず震でみないか？

復讐する時に注意する事は、相手の身体を傷つけない事です。それだけは絶対駄目。例えば、相手の車のﾎﾞﾃﾞｨｰに釘を打つとか、ﾏﾌﾗｰの中に粘土を詰めるとか、とにかく相手が発見した時に、思わず「セクシー！」と言ってしまうようなのがいいかも。

>>930
クラス全員からハブにされてる奴は大変だな。
クラス全員の心に問題があるのか。

責任転換も甚だしいよ。カス。
苛められる原因は、お前にある。

>>931 >>934 >>935
苛められて歪んだまま歳をくうと、こういう馬鹿な生物になると言うサンプルだな。

>>932
よく読め。妄想だ。

>>936
いじめられる方に原因があるのも事実だが
いじめるやつに原因あるのも事実
どっちも責任転換だろ

責任転換？やられたからやり返しただけだけど。俺が誰に責任を転換したの？加害者には責任とってもらったけど。責任転換？よくわからないよ？勢いでレスしてないか？

オレもいじめにあってたけど・・・25年は恨みつずけられ無いな。むしろ、年を重ねていくごとに、嫌なことより楽しい事を探す事が上手くなったよ。

責任転嫁っていうのよ。

児童養護で保育士やってます。何があってもいじめる側が100%悪いと考えています。でも、いじめる側の子どもは大抵、家庭環境に恵まれていなかったりします。それを外(弱いもの)にぶつけてしか、自分を保てないんですよね。
いじめた側が『自分が悪いんじゃない』と正当化せずに、いじめた事実を受け入れて反省すれば、心が成長するんです。
長々とすみません。

>>940
こう言う物事には100%は無いですよ、100%いじめる側が悪いと思うのは、あなたのエゴだと思いますよ。

>>937
じゃあ聞くが、いじめられた側が、いじめた側の言う「原因」を直せば、
即いじめはなくなるのか？
そもそもいじめの定義を分かって言ってる？

いじめられる側に原因がある場合も、もちろんあるだろう。
しかしそうでない場合もある。
そうでない場合でも、「いじめられる側にも原因がある。」と１くくりにされちゃたまんねーだろ。

>>941エゴだとあなたが思う経緯は？もっと具体的に順を追って書き込まないと語彙によっては、人それぞれ概念が違いますから誤解を生みますよ？

>>940
面倒だから略しただけなんだが…
別に全てのケースがいじめられる側に原因があるとは思ってない

あ、ごめん>>940じゃなく>>942だったorz

で、経緯は？？

話になんないよー

いじめる奴Ok!
いじめられてる糞ども全員自殺しろ！

「いじめられる側にも問題がある」って主張する奴は、
自分がやっている(やってきた)ことに正当な部分が
あると信じたいだけだから。
まあ、殺人犯が「あいつが悪いんだから、俺は悪くない」って
開きなおっているのと同じだし。どんなに主張しても、
「１００％いじめる側が悪い」ことに変わりはない。
>>1が「社会の縮図」と言っているが、
「気に入らないなら無視をする」のが社会の常識だからな。

いじめられた人(またはその親)が本を出版したことがあるけど、
逆に「俺はいじめている」って公言する人間っていない。
いじめる人間はしょせん加害者で差別されて当然の存在だからだよ。
「いじめられる側にも問題がある」って言いたいなら、
匿名でこんなところでごねるんじゃなくて、
マスメディアに本名と顔を晒して主張してみろよ。

>>949同意。文にも筋が通り、論理的かつ的をえている。全くその通り！
感情だけでしか書き込みしていない、もしくは、書く頭がないいじめっ子、反論は？(論理的な書き込みをどうぞｗ)

前の経緯もまだなんだけどｗ

「いじめられる側にも問題がある」
これを最初に言ったのは、おそらくいじめっ子でもいじめられっ子でもない第三者
（いじめっ子が怒られてる時の苦し紛れのいいわけ、の可能性も否定できないが、第三者もこの言葉を使う）
客観的に見るとそういう風に見えるってこと
なんでこういう風な言葉がうまれたのか？なんで第三者はこういう言葉を使うのか？を考えないと

一応言っとくが、いじめっ子でこの言葉を使う事に関しては>>949の考えと一緒だよ
ただこの言葉を使うやつ＝いじめっ子みたいな感じで思考停止するのは危ない
後、いじめっ子が教師に助けを求めてるのにこういう言葉を使うのは、ダメなパターンだと思う

>>949
正論っぽいけどすげえ詭弁だな。

いじめられっこも、いじめっこも、同じくらいキモい。
どちらも早く気づいてください。

このクソみたいなバカスレ終了まであと少し！

>>947
>いじめた側の言う「原因」を直せば、
>即いじめはなくなるのか？

無くならないだろうな。
お前等、既に嫌われ者だから。

>しかしそうでない場合もある。

いや。全部苛められる側に原因がある。
そりゃ中には障害者とか、不可抗力な理由もあるがな。
原因自体は全部、苛められる側。
それに、過剰反応しているのが苛める側。

うちの中学校の内科検診の方法は、田舎なのか、やり方が変でした。
女子の場合、１０人程を上半身裸、下はブルマの状態で横一列で整列させ、
医者が、生徒の前に立って、順番に移動しながら診るというものでした。
その間、胸を手で隠したりするのはダメで、おっぱい丸出しにして、
直立不動で待たされ、全員の診察が終わると、そろって

長くなりそうなので続きはこちら↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1148823603/

>>956
というか、全くいじめられる側に原因がないとすれば、それはいじめではない。

俺が気に入らないのは、
大勢で一人をやるってことだ。
一人が一人をいじめるんじゃなくて、何人もが一人をやる。
その時点で、いじめる奴らの根性が腐ってる。
一人じゃできない。
自分の意志で「俺が、俺の意志で、俺の信念に基づいて、あいつをいじめる」てわけじゃない。
他の人間に流されてんだ。自分の頭でちっとも考えてない。
自分が何をしてるのかわかってねえんだよ。
「周りの人がみんなやってるから、自分もやる」程度。自分の意志がない。
やるなら一人でやれよ。
一人じゃやれねんだけどな。そんなやつ男じゃねえ。
そういう奴に限って、他のヤツに「お前もやれよ」なんて言ったりする。

いじめられるやつに責任なんてねえよ。
だいたい何の責任があるんだ？
責任があるとしたら、教師とか親とか社会にあんだろ。
そもそもいい年こいて、てめえの発言、行動にすら責任も持てないヤツがいんのによ、
子供が、何の責任を取れるんだって。

>>959
じゃあいじめる側にも責任はない。
いじめてる奴を責めるな。

>>960お前の考え方は間違ってる。虐めるのが勝手？嫌ならｼｶﾄすればいいだけ。
数人集めて虐める行為は外道。一対一で喧嘩ならいいと思う。

全ての原因がなくなるなら即なくなるだろう
それに相手は一人じゃないから矛盾？が生じる
全ての人間に対して完璧であるなんてむりむりむりむりかたつむり

>>961同意♪

結局『第三者』だのなんだのって、傍観者(つまりいじめっ子と同ﾚﾍﾞﾙ)だよね

あいつ嫌いだからみんなで無視しようよ！て奴が嫌い。
わざわざ他人とグルになるのが弱虫低能の発想。共謀罪でみんな捕まるぞｗ
例え嫌いでも他人を誘うなと思うな。連れションかよｗ
俺は嫌いな奴とはとことん口きかない。
他の奴らが仲良くするのは自由だと思うな。
嫌いだからってそいつを一人ぼっちにさせようとかは思わない。

喧嘩なら上等だが、いじめは人を傷つける。

>>961
＞いやならシカトすればいいだけ
俺はシカトもいじめだと思うがまあ、世の中の筋はあらかたそうだ。
いやならそれをわざわざつつく必要はない。
ただ、いじめる奴にそれを言ってもわからない。

で、それを外道と言ったところでいじめはなくならない。
いじめる側に変化を求める時点で責任転嫁なんだよ。
いじめられてる奴は自らの人生に責任がある。
それを全うしようとする気のない奴が「いじめる奴はクソだ」といっても俺は認めない。

↑　大変な池沼が現れました！　↑（・∀・）

>>966
どこが池沼だ？
正論じゃねえかよw

>>953
どこが?理由を言わないのは単なる馬鹿の煽りだぜw

>>952
それは客観的に見てそうなったのではなくて、
その第三者は「自分は中立なんだよ」って言いたいだけ。
もっとはっきり言うと、無責任・無関心の証だよ。
もともと第三者は自分に関係ないから、
どっちかの立場に立って下手に傷つきたくなんだよ。

>>966反論するつもりではないが、虐められる側にも責任があるかも知れんが、
人数で寄ってたかってする事が卑怯だと言いたい。そいつの欠陥部分を個人が教えてやればいいし。
なんでお前が嫌われるのかって事を教えてやれば直す努力もするんじゃないか？
人数でやればますます殻に閉じこもり自分の悪い所に気付く事すら出来ず、
下手すれば復讐と言う最悪な手段しか選べなくなる。どこかいい部分があるだろうから、
その部分を延ばしてやる手助けをしても損はないだろう？

>>971
まあそうなんだけな。

>>966
いじめる奴は言っても変わらないから、いじめられる奴が変われってか。
いじめる奴は、自己中の極みっていうか自己管理もできない池沼ですかw

>>971
いじめる側が嫌いなところを、いじめられる側が直せって、
また勝手な話だな。
そもそも、どこかが気に入らなくていじめてるんじゃなくて、
遊びでいじめているだけだから、そんな世話好きなら最初からいじめないだろ。

気に入らないとか、嫌われている、なんていうのは、いじめる側の後づけのいいわけ。

>>973
＞いじめる奴は言っても変わらないから、いじめられる奴が変われってか
その通り。
＞いじめる奴は、自己中の極みっていうか自己管理もできない池沼ですかw
その通り。

>>974
それ違うんじゃねえの？

いじめる奴がいじめで示すところを、普通の奴はシカトで示したり拒絶で示したりする。

いじめられてる奴は自分の好感度を冷静に考える必要がある。
これをしないと仮に転校しても結果は同じ。

>>975
そうだろうな。下のような犯罪もおこる可能性があるから、
いじめる奴は犯罪者にならないように更生施設に隔離すべきだな。

【社会】 「いじめ、おもしろい」 ＤＱＮ高校生、知的障害ある少年の顔をライターであぶる…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331618/

>>976
転校していじめられなくなった例は聞いたことがあるが?
>>977みたいなのも、いじめられる方が悪いっていうのか?

＞いじめる奴がいじめで示す
そもそもここが問題なんだけど。

>>973そうだな。虐める側が悪い。しかし虐める奴の性質を変えるのは難しいな。
人数で弱い者虐めしか出来ない弱虫だからね。虐める側にも欠陥がある。
だから虐められる側も虐める奴の悪い部分を指摘する勇気があればいいが、
集団に太刀打ち出来ないからな。なら家族に相談は出来るだろう。
虐められる子達は誰にも言わずに我慢してしまう。なんでも吐き出せる勇気を持てたらいいんだが。
家族の知らぬ間に虐めが進んでる場合が多いから、せめて家族にだけでも打ち明けてほしいな。
なら対策を考える事も出来る。

>>974だ。アンカーミス。勿論何の根拠もなく虐める奴らはくずだよ。
原因ある虐めならば虐められる側が気付くしかないと思うしな。
まぁ集団で一人を攻撃する事は人間として低いから虐める側がおかしい。

>>980
おい>>974は俺だ。お前はだれだよ?

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader174811.jpg

ついに高安正明ってやつが出てきて２ｃｈに対し告訴！２ｃｈの閉鎖を要求！どうなる？

■オタ女・ニャー速悪徳ブログ集団葬式会場71■
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149061852/l50
【ぱんちゅ】2chコピペblogで荒稼ぎ→まとめて閉鎖祭 50【告訴】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149064495/l50

>>980＝>>971ですよ。

だからあ、いじめられっ子も、いじめっ子も同じくらいキモいの。
はやく気づけよ。

>>984
アンタ何回もそれ言ってるけど、だから何？
どっちがキモイか悪いかとかどうでもでもいいよ。ただ、いじめられた時、>>979みたいに
対策練る方が大事。いじめとは・・なんてゴタクはどうでもいいし聞き飽きました。

>>985ゴタク並べるんもいやならどうしたいん？なんか解決策あんのか？

要は虐められたら復讐したらいいんけ？

いじめてくる奴らのボス的人物と毎日けんかしなさい。勝っても負けても毎日喧嘩

やられたらやり返す、それが出来ないから虐めがエスカレートする。殴られたら殴り返す。
暴言吐かれたら吐き返す。ｹﾞﾛでも巻き散らしてやればいい。

>>988
喧嘩出来るくらい根性があれば、いじめ問題なんてなくなってるよ。

昔ちょっとした虐めを受けてて、とうとうキレて殺すぞ！こらぁあ！
と言ってからヤンキーが大人しくなったよ。

根性は人間必要だと思うよ。喧嘩する根性もないなら今からでも根性つけろ。だいたい喧嘩してもなかなか死なないだろ。肉体的にキツイけどイジメられるほうが精神的にもっときついでしょ

続きはこちらでどうぞ
↓
いじめについて考えよう・いじめ総合スレpart2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1140158520/

↑君のカキコ、シンプル　イズ　ベストだね。

いじめとかがきがすることぢゃん。
大人になったら普通にそんなのしなくなるでしょ。
気にくわない奴がいても自分わ自分，他人わ他人って思えばいいじゃん。
やってることが卑怯すぎんだよ。
多分いじめてる子って本当に信頼できる友達がいないんでしょ

＞本当に信頼できる友達
これはお子様の考えｗ

>>995その通りだと思う。結局嫌なことあっても自己消化できないガキがいじめをする。

無能者の弱者いびり

1000ｹﾞｯﾄ

せん！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。