掲示板で誰かの文章を読んで怒りを覚える人へ2

でも2.5Xって…それは進化ではない誕生だ

2.4Xは2.5が出回った後かな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1115230918/

>>444　are　指摘　ga　dokka　ni　itta
やり直し
>>435
これまで前スレ１つまり>>80の主張に対する「論理的反証」は、どこにもないですよね。いうなればそれが「後ろ盾」です
＞矛盾を何度も指摘してやったろ　ボケ

sage

>>435
やけに私怨がこもったレスですこと。

>>439-440 ＆ >>448=>>98
hagesikudoui. でも全スレ>>1の理解力の無さは、当初の私の想像を超えていました。
何を言っても無駄っぽいですね。

>>441
>>1が犯罪者予備軍…スレ移行以来しばらくお目にかかってなかったですね。
前スレ146さんの言っていたことは100%近く同意できてたんですが、
あくまで "予備" 軍ではあるけど、つまり犯罪者が潜在的に持っていた傾向と同じものを持っているってことね。

> 相手が「自分に対して某かの影響（権力・操作能力）がある存在」なら、そうですね
> そうでない場合（掲示板など）では、相手を怒らせても「自分に実損はない」です
> 自分が怒れば直接自分に損がある。憎しみの炎は我が身を焦がす、というように、イライラは肉体を痛めます

この辺からも思考のシーケンスが短絡的なのがわかるね。
刹那的にはそれで確かにストレスは少ないが、その場の損得勘定しかできてない。
例えば「周囲のため」「社会のため」という理念でその場の損を取るという当然の計算ができない。
強いて言えば、本心は知らないけど前スレ>>1を発することがこの人にとってのそれかもしれないが、
そうであったとすれば、至って的外れな行為と考えられますね。

↑
あ、ちょっと抜けたけど、その場で損を得るような行為であってもうまく使うことで
周囲を、ある種の「妙薬」を使って改善することが自分の最終的な得だってことね。
だれだかが近いことを言ってましたが、劇薬しか使えないのは人生経験の方法論と少ない人のやること。
俺も多いとは言えないとしても、これだけははっきりと言えます。

> これまで前スレ１つまり>>80の主張に対する「論理的反証」は、どこにもないですよね。いうなればそれが「後ろ盾」です

しかし、これまで前スレ>>1についての「論理的証拠」はどこにもないですよね。いうなればそれが反証の「後ろ盾」ですよ。

>>「むごい」という感覚も、既成の死生観に囚われてますけどね。
貴方の死生観は知りませんが、僕的には死んだら無。何も無いです。
いろいろな宗教の死後の行事なども、よくよく考えると、
むしろ残された人達の気持ちの整理の為にあると思いますよ。

この件（ニュゥズウイークのコウラン冒涜記事）を引き合いに出したのは
>>80をこの件に当てはめるとどう解釈できるかと言う事です。
意図的にガセねたを流して敵対者を燻り出すのは確かに効率的かもしれませんが、
受信者の怒り（特に死亡者）にその責任を負わせるのは果たして適当な事でしょうか？
イスラム教徒の全てが原理主義者ではありませんし、もとを辿ればキリスト教もユダヤ教も
根っこは同じなんですが。

特に発信者の情報が、受信者の大切な事柄の冒涜（この場合コーラン）であるなら
怒りを覚える事は理解できるのですが？大切なのは怒りの表現の仕方では？
この場合、発信者の良識が疑われても仕方ないのではありませんか？

もちろん僕は、怒りは素晴らしい！もっと怒るべきだ！という主張ではありません。
感情はコントロールした方が良い。という点においては貴方と同意です。
何かを無くしたいという主張は、充分見るべきものが物がありますし
それは有意味でしょう。　でも怒りが昇華された物もありますよ。
　
音楽（ROCK）とか絵画（ピカソのゲルニカ）とか、文学などもっと顕著では？

>>あこがれさん
まいまいかぶりを、どういう意図で例えたのか分かりませんが、
あれは肉食の凶暴な昆虫ですよ。もし、カタツムリの殻をかぶった姿の
滑稽さを表したのであれば、それは違います。

あの姿は、殻にこもったカタツムリを
殻の奥まで追い詰め、捕食している
姿なのですよ。

551 ：‮心尊自‫ ◆w2PJmSENSE ：2005/05/21(土) 02:24:44
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116128073/95 名前：‮心尊自‫ ◆w2PJmSENSE ：2005/05/21(土) 02:19:36
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116128073/94 ひとことで言えば邪魔とか言われているよ
挫折シール貼っておくといいけど 17 名前：◇ダライ・ラマ法王◇ ◆ttoKZ2WfvQ ：2005/05/20(金) 23:42:21
16 今になってなんでそれコピーするん？ （ ﾟ∀ﾟ）ﾜﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
18 名前：少年法により名無し ：2005/05/21(土) 00:13:27 面と向かってのディスカッションが必要ですね、みなさまは。
19 名前：‮殺脳 ♦ ‭ ◆KASajyEYv6 ：2005/05/21(土) 02:05:43
142 ：少年法により名無し ：2005/05/20(金) 23:31:10 加世田は自分が馬鹿にされてるのがわからないアホだからな。
143 ：少年法により名無し ：2005/05/20(金) 23:44:53 いい加減にしろ!! アホじゃねえぞ!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/147 ：少年法により名無し ：2005/05/21(土) 01:12:57
んまぁ、あれかね。あおってスレを盛り上げようとかハゲシク勘違いしてるのかもしれんけど、
一言で言うと、　　　　　　　　邪魔。 154 ：少年法により名無し ：2005/05/21(土) 01:48:21
加世田スレにしたがってる奴がいるな。 Throughする事くらい覚えろよ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116497784/20
≫一言で言うと、　　　　　　　　邪魔。

↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
何気に発せられたこの言葉…や如何に‥物事を覆そうと躍起になっている風景

≫一言で言うと、　　　　　　　　邪魔。

↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
何気に発せられたこの言葉…や如何に‥物事を覆そうと躍起になっている風景
552 ： ◆8G000MXmxo ：2005/05/21(土) 02:34:03 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/160 名前：少年法により名無し ：2005/05/21(土) 02:21:34
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/156 ４月初旬頃に次のようなやりとりがあったろ
名無し「おーい、加世田いるかー？」 1分後 KASEDA「tea」 このレスがきっかけらしいな。この日に初めてチャットで批判されだしたんだよな。
ちなみにそのときのチャットのやりとりが 「加世田って何者？2ちゃんでバレバレなひとり芝居してるやついるんだけど。キモイよ」
「どんなふうにキモイの？」 「自分で自分を呼んどいて、いきなりteaだってさ。ばかみたい」
「なにそれ〜気色悪い。関わりたくないよ私。なにがteaよ。キモイ」 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/161 名前：‮心尊自‫ ◆w2PJmSENSE ：2005/05/21(土) 02:29:51
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/160 其れはあると思うけどだけどあれはさぁ（ry
どうでもいいが、結婚願望とかないのか? それに悩殺ファッション挑発されるといちころみたいな感じもアル
それ以外に罵（ののし）ることを罵倒というけどな 553 ：Ｑ ◆8G000MXmxo ：2005/05/21(土) 02:38:30
邪魔と思うなら聞き流せばよさげ 基本的に其れが無い次元では何を振りかざしても十字架に満たない
554 ： ◆8G000MXmxo ：2005/05/21(土) 02:40:22 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116400211/157 名前：◇ダライ・ラマ法王◇ ◆ttoKZ2WfvQ ：2005/05/21(土) 02:07:19
ほんま俺もこの事件に関しては心痛めてるんや。 被害者が冒涜される事分かってて何でスレ立てる
んや？もうそっとしといたらええやん。 冒涜屋の思う壺ちゃうん？
555 ： .。.:*・゜‮.。.:*・゜♦‫ ◆W.VmDREAM. ：2005/05/21(土) 02:43:55
続きはここで http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114737072/

魔の戦いや急激な空しさに限らず人には必ずといっていいほどどんくささがある
そのどんくささがなければ危険になる一方イジメ問題を簡単解決することは多分
できないが排気量の高い車や高級車を保持していい香具師は良い結婚は望めない
などといった幻覚や偶像も現実のうちであり車に限らず決定的な失敗は罵倒とか
罵ることで喜びを得るしかなくなってくるから結局渇望故何時も一個しか見えず
視野が何処となく一方的であることはいうまでもないが其れと邪魔云々について

参照
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103728679/711

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虜(いやし)き爾(やつこ)が造れる屋には弖爾乎波

>>454
参照
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1116031488/97
>>436
俗なりに感化され正論と思っていて意見を衝突させているものと判断できますね
自尊心とか自覚や悟りは何かを覚悟しない儘に挫折へと邁進してしまった現象も窮屈かも解りません
>>450
その通りですが、問題点は本人らにあるはずです
それだけ私たちよりは裕福な天分に恵まれていることでしょうね多分
その旦那が思惑以上に苦しい目に遭っているとします
それはネットとか私たち第三者やセメントで議論しようとするイデオロギーとは別世界で
解決どころか旦那の苦しみは後で一気に跳ね返ってくるという悲劇の前触れみたいな事柄です
その尺度的は年月や歳月を経て忘れた頃つまり子供が親離れすると旦那は其処で必ず本音を言うことが推測できる
それらを自覚せよと伝えても無駄でしょうし必ず忘れます
それは都合が悪いことだからです
それが固定概念の最も恐るべき宿命みたいな未来図です
運命は自ら変えるしかありませんし他人がとやかく言っても同じことです
悪い奴は悪いままですが良い奴は自身をどんどん良くしていきます
そういう道徳を悪いところや美味しいとこ取りは
なるだけせずに人の良い部分を真似るという方法ですね

>all
だ〜〜〜から！
こいつ→思いやる心
こいつこそ凝り固まってる頭の固いヤツでしかも多量にキ印成分過配分の輩なんで、話し合いで解決しないってｗ
竹島は韓国領とか言ってるﾐﾝｼﾞｮｸといっしょ
何を諭しても分からないんだってｗ

幼虫は俺の言つけを守ってちゃんとログを読み返したか？
ちゃんとやってないと次のスッテップに進めないぞ

まいまいかぶりはどうして頑ななんだ？
自分の知らないことは否定するって決めてるみたいだぞ
思いやる心が憎たらしいようだが、それはそれで悪いことじゃないかもﾅ
好き嫌いは誰でもある。だが、思いやる心の書込みをきちんと受けとめないと議論がループしてしまうぞ
思いやる心はｷﾋﾞｼｲからな。自分が簡単にわかることは誰でもわかるはずって思うみたいだが
相手がまいまいかぶりだってことを知らないのかな？しかも、幼虫もまじってるし。

新しい考え方をするのは大変だろうな。
まいまいかぶりは自分のパターン化した発想から派生する弱気な考えに慣れすぎてるようだぞ
身についた習慣的な考えを捨てる努力をしているか？
「べき」「はず」のつく言葉を捨てないと、幸せになれないぞ。
まず、自分を認識する作業が必要だと思う。「思いやる心はムカツク」と思った瞬間の『自分』を確認しろ。
こんな感じで、どんなときも、『自分』を確認しろ。
新しい考え方には、古い考え方を認識することが必要なんだなこれが。
まいまい達は自分の感情を起こす元になるものが相手にあるとする思考パターンに慣れてるんだよ。
まあ、すごい年月をかけてこの思考パターンを作ってきたから、これから、知らない考え方を受け入れるのにも何年もかかるんだろうな。
ただ、それじゃ、子供がかわいそうだと思うぞ。なるべく急いでくれよ。
子供の頃、大人の頑固さってのを感じなかったか？それが今のまいまいかぶりだよ。
受け入れる作業もしないで拒否するのはおかしいと言ってるのさ。
受け入れてみたが、それでもおかしいってことならいくらでも議論してくれ
難しいかもしれないが、まあ、あれだ、自動車の運転だな。
慣れればどうってことないよ。
今のこの時代に色々な世代が同時に生きているだろ。
世代によって違う価値観を植えつけられてるのに、今この瞬間はだれにも同じ瞬間だよな。
考えを変える能力がないと、時代に取り残されるだけじゃなく、犯罪者を育てる可能性があるかもよ。

俺は犯罪を減らしたいと思う。お前らはどうなんだ？ただの議論好きか？
犯罪を犯す子供たちを救いたいんだよ。それは大人の義務だと思うぞ。
まず俺たちが成長しないと、子供に何も伝えられないぞ。

思いやる心よ、何度も言うが、ダメ出し及び補足は･･･
まあ勝手にしてくれ(´_ゝ`)

>>463　好き嫌いは誰でもある。だが、思いやる心の書込みをきちんと受けとめないと議論がループしてしまうぞ
思いやる心はｷﾋﾞｼｲからな。自分が簡単にわかることは誰でもわかるはずって思うみたいだが
相手がまいまいかぶりだってことを知らないのかな？しかも、幼虫もまじってるし

>誰に行ってるの？　思いやる心　or　貴方が言う　「まいまいかぶり」幼虫

>>464　俺は犯罪を減らしたいと思う。お前らはどうなんだ？ただの議論好きか？
犯罪を犯す子供たちを救いたいんだよ。それは大人の義務だと思うぞ。
まず俺たちが成長しないと、子供に何も伝えられないぞ。
　　　↑
貴方と誰？
それでどうすればいいと言ってるの？　｛思いやる心｝の理屈を理解せよとでも？
思いやる心は何がキビシイ（厳しい）の？
手を変え、品をかえの類？

>>463-464
お前こそ流れを良く読めよ
結論はでてるじゃないか　蒸し返すなよ　
それとも　前スレを完全だと信じ込んでいる固定観念から脱却できないか？
３スレ目か？

>>463-464
≫まいまいかぶりはどうして相手がまいまいかぶりだってことを知らないのかな？しかも、幼虫もまじってるし
≫幼虫は俺の言つけを守ってちゃんとログを読み返したか？ちゃんとやってないと次のスッテップに進めないぞ
≫思いやる心が憎たらしいようだが、思いやる心の書込みをきちんと受けとめないと議論がループしてしまうぞ
≫まいまいかぶりは自分のパターン化した発想から派生する弱気な考えに慣れすぎてまいまい達は自分の感情を
≫起こす元になるものが相手にあるとする思考パターンに慣れ知らない考え方を受け入れるにも何年もかかる
≫まあ、すごい年月をかけてこの思考パターンを作ってきたから、これから、なるべく急いでくれよ
≫子供の頃、大人の頑固さってのを感じなかったか？それが今のまいまいかぶりだよ。

>>454
ありがとうございます「自分の殻に閉じこもっている」様　を「まいまいかぶり」と言っているのだと
解釈していました。そう言う意味では「あこがれ」さんの言ってることは理解できたんだけど・・
本当のまいまいかぶりを知っている人には「意味不明」だったでしょうねｗ
勉強になりました。そして手塚治虫氏に心から謝罪

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うーん。
しかたないなぁ。。まいまいかぶりって名前が気にいらないかな？
じゃあ、しかたない。これから『うまおい』ね＾＾
※今回特別に変更したけど次回はないぞ

俺はここで一番頭が悪い。俺の文面を見ればわかるだろ
ん？いや、千円恐喝君がいたから下から2番目かもしれない・・・
が、いや、どっちが下かなぁ？？まあ、そういうことだ

そんな俺でも思いやる心のことは理解できるぞ
ってか、知ってたぞ。10年前から誰でも知ってることだとばかり思ってたぞ
どこにでも売ってる本に、当たり前のように載ってると思うぞ
ここをのぞいて、それが少年犯罪の防止につながるってのを知ったから、
超忙しい中、俺は今、子供が「がんこおやじ＆がんこおばば」の犠牲にならないよう、この文を打ってるのよさ
こんな簡単なことも知らないうまおいが、少年犯罪板にいて、大昔の価値観で子供の犯罪を語ってるから、
思いやる心が「これじゃいけないわ！こんな人たちが子供育てたらいつまでたっても少年犯罪は減らないわ」
ってことで、頑張ってると思うぞ
こんな話題は哲学板ではわらって相手にしてもらえないのと違うか？(哲学板は行ったことないからよくしらないが、哲学ってくらいだから、ものすごい話ししてんじゃないか？)

犯罪を犯す少年少女の心根を理解するのは難しい･･･ってか無理だと思う。
それは、俺がそうだったから、間違いないと思ってくれ。
だが、わからないまでも、なにかできることがあるだろ。
その議論をするための準備が、固定観念をもたないことだと思うんだけど。。ちがうのかな？
糞みたいな価値観を捨てて、早く、子供のために出来る行動の議論を始めてくれよ

思いやる心の話はすべての少年犯罪をカバーできるものではないと思う。
が、何かやらなきゃいけないんじゃないの？

あれだよ。戦争反対！ってデモで叫ぶより
戦争を行わない平和な社会にする行動のほうがが良いんじゃないの？

http://www10.ocn.ne.jp/~polo/page012.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5969/mago.htm

http://どこにでも売ってる本に、当たり前のように
http://載ってると思うぞ
http://ここをのぞいて、それが少年
http://犯罪の防止につながるってのを知ったから、
http://超忙しい中、俺は今、子供が
http://「がんこおやじ＆がんこおばば」の犠牲に
http://ならないよう、この文を打ってるのよさ
http://こんな簡単なことも知らないうまおいが、
http://少年犯罪板にいて、大昔の価値観で子供の犯罪を
http://語ってるから、思いやる心が
http://「これじゃいけないわ！こんな人たちが子供育てたら
http://いつまでたっても少年犯罪は減らないわ」
http://ってことで、頑張ってると思うぞ

頑固と石頭はほぼ同じで堅物も被害妄想の流れから偉くなった妄想を嫌がるというか

>>454
いや、特に意味はないんですよ＾＾；
なんとなくおもしろいかな・・・と
ボクの書き込みは深い意味はないので気にしないでください。
もちろん９さんちーぺさんに対しての発言ではありません
わかってらっしゃるとは思いますが

ちなみに『うまおい』も意味ありませんので、よろしく

９さんちーぺさんの死生観 、ぼくもそう思います。
ただ、人に言うと「バチアタリ」って叱られるんですよね＾＾；

それと・・・
僕の場合はマリア様だったんですが
誰も知らないことを当てました(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

怪我で入院してるとき金縛りにあいました。
苦しみながら薄目を開けると目の前に
ポパイの『海の魔女』出現！
金縛りが解けてよく見るとベットの上に干してたバスタオルでした( ´ー｀)

>475
ん〜〜
あんた文が長いだけで内容ないよぅ
マイマイカブリもウマオイもどうでもいいが
あんたはさしずめ、チャバネゴキブリの食いカスってとこだな

>>437 説明はいらないよ　自分が責任を持とうとしないから相手の責任にするんですよ

そこまで分かっているなら、説明はしません（ちょっとした勘違いにはコメントしますけどね）

>あんたと違うのは基準が発信者か受信者の違い　どちらが先か考えればすぐに解ることですよ

時間的に先であるものが原因だ、とでも？

>>439　言いたかったのは「怒らせる」という行為（言葉も）があるということです。

いいえ、実際にはそんなものはありません。それは「怒らせるという行為（言葉）がある」と思っている人が抱いている幻想に過ぎません

>>440　私（発信者）に責任はない、怒る貴方（受信者）が幼稚だの無能だの言って、発信者に責任は全くないという 理屈をこねるからおかしくなるんだよ

理屈ではなく、事実です。ただの観察結果。原因と責任の所在を明らかにしただけ
相手の主張や物事を客観的に読むことができないから、理屈に思えるんですよ

>蛇足ながら「思いやる心」がいじわるなら、このスレの意味がありませんね

本当に「私が意地悪」なのか、それとも「貴方が意地悪と感じているだけ」なのか、それが問題です

>>448　＞矛盾を何度も指摘してやったろ　ボケ

何番で？具体的にその箇所を示してください

>>453　むしろ残された人達の気持ちの整理の為にあると思いますよ。

ですね。そもそも死にたいする無知とそれに伴う恐怖が、あらゆる宗教の土壌ですから

>受信者の怒り（特に死亡者）にその責任を負わせるのは果たして適当な事でしょうか？

彼らはある意味「死ぬことで責任を負った」のです。既にこの世に肉体を持たない人に責任を負わせることはできません

>もとを辿ればキリスト教もユダヤ教も 根っこは同じなんですが。

一神教は何れも幼稚ですよね。しかしその独善さが、信者を引き寄せる原動力にもなっている

>この場合、発信者の良識が疑われても仕方ないのではありませんか？

ニューズウィークの良識は疑われても仕方ないですね。どういう結果になるかある程度予想は付いていたでしょうから
それ以上に良識が疑われるのは受信者の態度ですが

>感情はコントロールした方が良い。という点においては貴方と同意です。

私はそうは述べてません。感情そのものはコントロールできません
人々が実際にコントロールして（できて）いるのは価値観・観念と、それに対する執着の度合いです

>音楽（ROCK）とか絵画（ピカソのゲルニカ）とか、文学などもっと顕著では？

このスレもまた一部の読者の怒りの昇華をするきっかけにもなっている、ということですね

>>461　自尊心とか自覚や悟りは何かを覚悟しない儘に挫折へと邁進してしまった現象も窮屈かも解りません

エジプト軍さんの文章はどうも分かりづらいですね・・・一定の理解はして頂いているようですが

>>464　考えを変える能力がないと、時代に取り残されるだけじゃなく、犯罪者を育てる可能性があるかもよ。

その通り。犯罪は社会の鏡。社会が総体として持っている考えが反映されます
自分が理解できないことを安易に批判する人が多い社会では、犯罪がなくなりません

>>466　｛思いやる心｝の理屈を理解せよとでも？

理解しなくていいです。するしないは貴方の自由
でも「怒りの種は常に自分自身の価値観の中にある」ということだけ、覚えておいてください

>>471　俺は今、子供が「がんこおやじ＆がんこおばば」の犠牲にならないよう、この文を打ってるのよさ

確かに「がんこおやじ＆がんこおばば」の子供ほど、非行に走りますね

>>477
大局的に相手が何を言いたいのか読みなさいと言われてるでしょう　坊や
１行１行に反論したつもりでも自分の意見を言っていることにはならないんだよ
いつまでもそうやっていなさい
貴方が望むようにいつまでも暇つぶしできるでしょう

説明はいらないよ　自分が責任を持とうとしないから相手の責任にするんですよ

そこまで分かっているなら、説明はしません（ちょっとした勘違いにはコメントしますけどね）

>あんたと違うのは基準が発信者か受信者の違い　どちらが先か考えればすぐに解ることですよ

時間的に先であるものが原因だ、とでも？

>>439　言いたかったのは「怒らせる」という行為（言葉も）があるということです。

いいえ、実際にはそんなものはありません。それは「怒らせるという行為（言葉）がある」と思っている人が抱いている幻想に過ぎません

>>440　私（発信者）に責任はない、怒る貴方（受信者）が幼稚だの無能だの言って、発信者に責任は全くないという 理屈をこねるからおかしくなるんだよ

理屈ではなく、事実です。ただの観察結果。原因と責任の所在を明らかにしただけ
相手の主張や物事を客観的に読むことができないから、理屈に思えるんですよ

>蛇足ながら「思いやる心」がいじわるなら、このスレの意味がありませんね

本当に「私が意地悪」なのか、それとも「貴方が意地悪と感じているだけ」なのか、それが問題です

>>448　＞矛盾を何度も指摘してやったろ　ボケ

何番で？具体的にその箇所を示してください

>レスを何度も読み直してみなさい

>エジプト軍さんの文章はどうも分かりづらいですね・・・一定の理解はして頂いているようですが

俺はエジプト軍さんの文は比較的、意図がわかるなぁ。
「思いやる心」さん、それってエジプト軍さんに対する、
「自分に分かるように書いて」って気持ちが出てるけど？
どうなの？その辺は。

>>461
そうですね。おっしゃる通りだと思います。
それ(というか、>>461のようなことに注意を払ってフィルタにかけること)が
このスレの正しい役立て方(?)にも繋がっているかもしれませんね。
その固定観念の運命を自ら回避するためには、
フィルタも常に交換可能な暫定的なものにしておくべきというか、
フィルタにも随時新しい能力を反映させていかなければいけないですね。
しかし、あまりそこにこだわり過ぎると希薄な人間になるという一面もあり、
バランスが問われますよね。

>>398
>具体例は１４６さんや１０６さんその他の皆さんが色々と出してくれました。そしてそれが全て勘違いであることを説明しました

本当に説明したのか？
1つ挙げてまとめてみてくれや

あと結局、『>>8が過去に確認した』3の具体例は出ずってのは合ってるわけじゃん？出てないんだから
>>8が過去に確認したものを知りたかったんだけど、「私はやることやりましたよ」と言わんばかりのこのレスやいかに
過去に確認したもの、今からでも出してくれていいよ

>そう言っても良かったですね

だよね。無駄にはぐらかしすぎるから思いつかないんだと思うよ

>>477
>何番で？具体的にその箇所を示してください

いやいやいやいや
先に俺の頼み聞いてからにしてくんないかな？こういう発言は。
同じような文句で俺も>>8に（>>8の今までに確認したことを）求めてきてるのはわかってるよな？
あるものは出してくれないとわからねーんだって
出さない=無い、ではないが出さないんじゃ相手はわかんねーままだぜ（俺の出さないは「無いから」だったがw）
>>8は本当に自由だな〜

これはツッコミたくて辛抱たまらなくなったので、言わせてもらうね
もう既に>>8の姿を映し出した鏡とも言うべきレスが出てるけどな

>>478>>479>>471
エゴイストでゃないけど主張されるとされるエゴイズムを確認してみてください
運動不足では得られるものはへがなく足腰が弱くなるという軟弱点となるまでは
相当の年月を犠牲にすることになる過程で一体どういった手段である人は新車を
維持することができ如何にして人を騙しているかは明確で後で身体が重たくなる

>>482
徹底的に問題点をつきつめるにはタイミングや運勢も必要みたいで

>>480
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114737072/486-

>>479
俗なりに※１は感化され正論を※２と思っていて
※３意見を衝突させているものと判断できますね
自尊心とか自覚や悟りは何かを覚悟しない　儘に
挫折へと邁進してしまった現象も窮屈※４〜※５　　　　　
かも解りませんので※６注意する必要があります
※１
※２
※３
※４
※５
※６

>>483
人間の記憶がハードディスクのうに交換できたり完全に不要な部分を
書き消しできるなら私も取り入れているだろう。ただイラナイ記憶が
多すぎると「被害妄想」に感染しやすくなる。免疫云々は想像に任す
「被害妄想」というのは一概に言えなく人によって妄想が入る導火線
と入らない導火線がある。そういうメカニズムは多種多様で被害妄想
症状つまり発作が起こりうる回廊を永遠の命でなく実現と装着にある
お手軽なチップがなくてもそれは「人間の脳でも暗算きる」というか
無意識にうちに頭の中は別に自動的に交通整理されているにすぎない

>>480
事が危ぶまれるのは今でも十分に一理あるが「増長」されたら困る人
というのは大体がパラサイトだと思う。ヒッタクリに合ったとしたら
被害者は間違いなく『原因追究』するだろう。そして悪の増幅装置を
破壊してしまい若者が自由になりすぎると発想が攻撃的になるだろう

>>80
一神教は幼稚！？気持ちは分からなくもありませんが、その手の人が
読んだら反発必至ですよ〜。その辺は「発信者」が気を使う部類ではないかと・・
「悪魔の歌」（コーランの意訳本）でしたっけ、あれを翻訳した日本の大学教授は
学内で何者かに刺殺されて犯人はまだ、捕まっていないのでは？

キリスト教の「懺悔室」などは、精神疾病を持つひとが気軽に医療を受けられる
社会的下地として、有効だったと思うし、日曜日が休みなのも、おそらく
キリスト教の影響ですよね。　仏教用語も（縁起）など、日常に溶け込んで、知らず知らずに
使っている物、多いんじゃないでしょうか。

長い年月をかけて心の拠り所とされ（ある時は政治的利用もされ）てきて
”信じられて”いるものを「幼稚」の一言でくくってしまうのは
やはり「まずい」と思いますが。

>>475
そうですか。「うまおい」突っ込みたかったんですけど（笑）
（あれ、噛まれると痛いですよう）。
ちなみに「たがめ」も「ゲンゴロウ」も本物は見たことありません。
関東以南の水のきれいな所しか、もう居ないのかもしれませんね。

では「コオイムシ」さん、子育てがんばってください。
子は宝ですよ〜。^^;

PS　やはり「不思議な事」あるんですねえ。

>>479
≫その通り。犯罪は社会の鏡。社会が総体として持っている考えが反映されます
≫自分が理解できないことを安易に批判する人が多い社会では、犯罪がなくなりません
※１ 安易に批判する人が多い社会で犯罪はなくなりません、自分が理解できないことが反映されます
※２ ≫理解なくていいです。
※３ するしないは貴方≪すなわち私の≫の自由
※４ それ≫でも「怒りの種は常に自分自身の価値観
※５ 免疫≫の中にある」ということだけ、覚えておいてください
※６ ≫確かに「がんこおやじ＆がんこおばば」の子供ほど、非行に走りますね
≫>>471　俺は今、子供が「がんこおやじ＆がんこおばば」の犠牲にならないよう、この文を打ってるのよさ
しばらくお待ちください‮http://いさだくち待おくらばし‫

俗なりに安易に批判する人が多い社会で犯罪は感化され犯罪がなくなりませんです。
正論を理解なくていいと≪自尊心とか自覚や悟りは何かを覚悟しない≫儘に
思っていてするしないはすなわち意見の自由を衝突させているものと判断できますね
挫折へと邁進してしまった現象も窮屈それ≫でも「怒りの種は常に自分自身の価値観　　　　　
かも解りませんので≫確かに「がんこおやじ＆がんこおばば」の子供ほど注意する必要があります
が、非行に走りますね

なんか不思議な文体だが…要は枯葉マークに注意しろとか免許の有無‥そして熟練とか

思いやる心よ
俺なりに苦しんで出した結論だからわかってくれ･･･
俺は嘘はつけない。隠し事も出来ない。

>>436で、
>>429　いまだに恩返しはできていない おれは親不孝者だ
貴方が御両親の元に生まれた時点で、既に恩返しは終わっていますよ

↑これな、「見舞いにきてくれた親戚に恩返しできなかった」だから「親不孝者」ってことなんだよ

俺の幼稚な文章じゃわかりにくいのかもしれないが、

「私のかわりにみんなに恩返しして頂戴ね」
はっきりした意識での最後の言葉だった。死ぬことをわかっていたのかも････
いまだに恩返しはできていない おれは親不孝者だ

親の恩返しを頼まれたんだよ、それをいまだにできてないってことなんだが、
>貴方が御両親の元に生まれた時点で、既に恩返しは終わっていますよ
って、これじゃ、最後の一行しか見てないって思われるぞ。
そう感じた俺が悪いのか？

思いやる心よ。
忙しいのはわかるが、これじゃ、うまおいの思う壺だぞ
まあ、うまおいは気付いちゃいないだろうがな(俺だけでよかったな

おれの糞長文は無視してくれ。だれも、おれの糞長文は読んでない。
読んでたら、うまおいからの指摘が先だったろうからな。
これもきちんと読まれてるか不安だ。。

>>490
虫詳しいですね＾＾
ボクは「たがめ」も「ゲンゴロウ」も子供の時に捕まえてました。
今はもう少なくなってるでしょうねぇ

「コオイムシ」ですかw
それはウマオイが卵ってことでしょうか？
コオイムシの背中に無数のウマオイ・・･(;´Д｀)

「ウマオイ」はうるさく鳴きますからねぇ
口ばっかりで囃し立てるしか脳がないって感じでどうでしょう？

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日頃から吸血と輸血で存命する期待的観測が闇雲の歳月を重ね我侭になる

そりゃ誰でも怒ることぐらいあるさ。
特にネット上だと相手の顔が見えない分、傷ついたり
腹が立ったりするだけさ。

ある環境のなかでも汚染されている人間もいれば汚染されずに過ごしている者もいる
汚染されない香具師は上手に空気を読み人が少し見透かしてみても楽をしているかは
よくわからないが汚染されている者が含まれている場合は邁進していて実際苦しくて
随分横柄な勘違いをしている環境は華奢は華奢なりに集い同類ということになるけど

運転免許は汚染されている華奢な香具師助けるとは別にマイマイかぶりやウマオイの定義は恐らく乞食
自分で耕して食おうにも二束三文になる場合は環境に必ず問題があるということだ収穫量が低い環境を
改善する方法は無く漁師が水揚げ量の少ない地域には集まらないことは自然だとしても競争原理という
試練は時に無間地獄であり悪循環だが時間を有効に使うための模索されできない状態では挫折から脱出
することができないみたいだが楽しめる時間を増やそうとはしないから強迫観念に囚われたくはないが
簡単に挫折してはならないだけであって挫折していても足掻いて楽をしようとするという逃げも悪循環

マイマイかぶりやウマオイはＷ（ダブル）で冒涜していることが多い
それはワンセットで男女問わずに色々とウインドウショッピングにも
満たない評論化が負けいてるのにＷＩＮｄｏｗショッピングに繰出す
惨めさがあるが商品を買いに行くことに少しは用意しておいたほうが
逃げ道や歩くプライド状態にならなくて済むに違いないが矢張り冒涜
する者は冒涜する者とは噛み合わないから外部にストレスを発散する
だからといってマイマイかぶりとかウオマイが本当の悪者かというと
ストレスの発散方法に問題があるだけで甘えだすときりが無いからね

>>482 俺はエジプト軍さんの文は比較的、意図がわかるなぁ。

私も「意図」は分かりますよ。なんとなく。主語や述語が分かり難いですけど

>「思いやる心」さん、それってエジプト軍さんに対する、 「自分に分かるように書いて」って気持ちが出てるけど？

多少出てますが、別に強要はしません。何を希望するも私の自由では？

>>484　1つ挙げてまとめてみてくれや

前スレの１４６さんや１０６さんとの遣り取りをご覧下さい

>あと結局、『>>8が過去に確認した』3の具体例は出ずってのは合ってるわけじゃん？出てないんだから

「今のところは」そうですね。でも私が出さなくてもこれまで何人か出してましたよね

>無駄にはぐらかしすぎるから思いつかないんだと思うよ

思い付かないって、何を？

>>485　先に俺の頼み聞いてからにしてくんないかな？こういう発言は

貴方は９８さんなんですか？

>もう既に>>8の姿を映し出した鏡とも言うべきレスが出てるけどな

私が目にする全ては私自身の姿を映し出す鏡です。私がそれを知らないように思えたとしたら、それは貴方の姿を映した鏡だからです

>>490　気持ちは分からなくもありませんが、その手の人が 読んだら反発必至ですよ〜

「気持ちは分からなくもない」？でも私はちーぺさんほど「幼稚」という言葉を「批判めいて」使っていませんよ

>その辺は「発信者」が気を使う部類ではないかと・・

勿論、T.P.O.に合わせて言葉を選んでますよ

>”信じられて”いるものを「幼稚」の一言でくくってしまうのは やはり「まずい」と思いますが。

何がどう「まずい」んでしょう。幼稚なのは事実でしょう？
一個人がこう述べて怒り狂う信者がいたとしたら、益々「その宗教の幼稚さ」に拍車が掛かりますね

>>494　これな、「見舞いにきてくれた親戚に恩返しできなかった」だから「親不孝者」ってことなんだよ

ああ、「お見舞い返し」のことだったんですね。恩返しというからもっと広い意味でお母さん仰ったのかと思いました

>忙しいのはわかるが、これじゃ、うまおいの思う壺だぞ

思う壺で結構ではないですか。思いたい人にはそう思わせておくのも、「思いやり」ですよ
それが相手の思想・信条の自由を尊重する、ということです

>>497　特にネット上だと相手の顔が見えない分、傷ついたり 腹が立ったりするだけさ。

でもネット上で傷付くのは１００％自業自得です。詳細は>>80

>>502
ウマオイの定義は乞食でも高級服を着ると��営業やってました『だから何でもできます』�≠ﾝたいな権兵衛
マイマイかぶりは黒い背広を着たカラス（ということはほとんど同じ）だが両者共に冒涜するタイプと全く
冒涜しないタイプつまり善悪があるみたいだが善と悪しか存在しないと思っていたらとんでもない事になる
ウマオイやマイマイかぶりでは思いつかないことが多く本当の意味で最大公約数といえる要素は少なくない

≫>>497　特にネット上だと相手の顔が見えない分、傷ついたり 腹が立ったりするだけさ。
≫でもネット上で傷付くのは１００％自業自得です。詳細は>>80

しがみついていることは別に悪くないが、しがみついていたつもりになっていることが多い即ち
空洞化であり物事が覆ることは仏教の世界（入っていない）では起こりうるから不思議ではある

>>490>>501
≫≫長い年月をかけて心の拠り所とされ（ある時は政治的利用もされ）てきて
≫≫”信じられて”いるものを「幼稚」の一言でくくってしまうのは やはり「まずい」と思いますが。
≫一個人がこう述べて怒り狂う信者がいたとしたら、益々「その宗教の幼稚さ」に拍車が掛かりますね

空き缶を踏み潰すと癇癪を起こした様に喧しく鳴り響きますが
これに対して善意を以って空き缶を潰して容量を増やそうとすること自体が危ぶまれます

　　　　　　　　　,-―-、/￣￣ヽ／￣ヽ
　　　　　　／￣|　　　/　　　 ／　　　ﾉ―-、
　　　　　/　　　|　　 /　　 ／　　　／　　　ﾉ
　　　　 /＼ 　 |　　/　　,/　　　／　　　／‐-、
　　　 　|_/￣｀y´￣｀,￣ー ､／　　　／ 　　 ﾉ
　　 　/^,ヽ＿人＿_ノ　　　,　ヽ＿／　　 ／　ヽ
　 　,-し'　　　　　 　ヽ＿ノ　　ﾉ　　　 ／　　　ﾉ
　　_し　 、　　　　　 ,　　|　 　__）_―'　　　／ヽ
　(⊂し　●　　　　●　　ヽ＿,=⊃,)＿_／　　 |
　 ￣ヽ、　（__人__）　　　　ﾉ_ﾉ￣　　　　　　／
　 　　　ヽ＿＿＿＿＿＿ノ　`ー―――‐'ﾉ
　　　　　　　゜しJ゜

更新あり
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1115230918/

子育ては楽しくないからといっても３年で子供が偽善者になるか決まる罠
後で判ることだが挫折というか三原色でボックスタイプの車に貼ってある

年賀状はありふれているけど暑中見舞いって嬉しかったりする
といっても何でも相手によるからね

クーラーをガンガンにつけている人たちに暑中見舞い貰っても困るし。

.　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　○○○　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ　 　 　 　 　 　 ／
　　ノ⌒)(⌒ヽ　　　　 ＼　 　 　○○○ 　　　百獣の王。。。　／
　(´　 _,人_ 　 ｀).　 　 　 ＼　 .c(,_ｕｕﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ○○
(　　)´･ω･｀(　　)　　ﾓﾁﾓﾁ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　○　　 ○ 　ｶﾞﾙﾙﾙﾙ
　(　　)ー (　　.)　☆　　　　 　 ＼　 　 ∧∧∧∧　　　／　　○ ･ω･ ○
　 ヽ ＿)(＿ノ ヽ.ノ　　 　 　 　 　 ＼＜ の　　ﾎﾟ ＞／　　　　.○　　 ○￣￣￣｀〜Ο
　　　　 UU~UU　 　 　 　 　 　 　 　 ＜ 予　　 ﾝ ＞　　　　　　　○○　UU￣UU
―――――──―――――――＜ 感.　ﾗ ・ ＞―――――──―――――――
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＜ ! ! 　ｲ ﾃﾞ＞　　　　　　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝﾎﾟﾝ ♪
｜☆☆ポン･デ･ライオンレス☆☆.＜.　 　 ｵ ･ ＞　　　　　　　　＼ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ♪／
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ 　 　 ﾝ　 ＞＼　　　　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　 　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　　　　 ♪○ ・ω・ ○ ♪
｜　　○ ･ω･ ○　 ﾓｯﾁﾓｯ／　ﾎﾟﾝﾃﾞしょうゆ　　z　　　 ＼　　　　　　 ○○○
｜　　　○○○　　　 　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＼　　　 ＿ノ　　 )>＿ ♪
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ γ⌒ ●●● ⌒●●●γ⌒●●●.＼ ／.◎。／◎｡／|
｜このﾚｽを24時 .／　.c(,_ｕ● -ω-)●● -ω-)●● -ω-)●..＼ ￣￣￣￣|
｜ｽﾚに貼り付..／　　　　 　 .●●●　　 ●●●　　●●● 　 　 ＼

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1112542413/471

　　　　　　　　　　　　　　 （
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　　　　　　　　　 ＠＠＠　 )　）
　　　　、　　　　＠# _､_＠（
　　　　　　　　　（.＃ ﾉ`）　,
　　　　,ﾉ　　　 ／　^　ヽ　　　　　　 ,）
　　　 （　　　,/　　　　,　）　とヽ　ﾉノ
　　　　ヽ　 ,〈　〈　　　 〈　ノ　ﾉ
　　　　　　　 ヽ 丶　　　ｌ _ ,
　　　　　　　　 ヽ＿つ　 l
　　　　　　　　 （　　　ｙ　ヽ　　　 )
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　　 （　 (　　ﾉ　. /　　/　　／,
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　　　　ノ ,/　 /　　　 ヽ　　)
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　　　　 くく

_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!

>>468

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>>501
>「思いやる心」さん、それってエジプト軍さんに対する、 「自分に分かるように書いて」って気持ちが出てるけど？
多少出てますが、別に強要はしません。何を希望するも私の自由では？

発信者には一切の責任がないというあなたの理屈に背反していますよ。
「希望すること」と「責任を問うこと」が異なると主張するのであれば、
どこがどう異なるのか、思考の根源を探ってみては？きっと同じですよ。

>>494
誰も相手にしないくらいレベルが低すぎるからじゃね？w

>>515
親の免許

それういった命題をカセル
子供に関心を持たない世代

キュキュｯとみがけば光ると思いきや思い切り歯を横みがき…それじゃあ歯周ポケット広げてるだけだよな
まぁ人々が作った瘡蓋を剥がして治癒できなくするといった感じだな

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

>>514
灼熱の炎天下にエジプト軍がいるといいなぁなんて思ったからエジプト軍は元々
思考は現実化するのバッタ物ということ

≫どこがどう異なるのか、思考の根源を探ってみては？きっと同じですよ。

よいところに気がつきましたね

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86VnUZ9WuidM+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86VnUZ9WuidM+&num=100&hl=ja&lr=&filter=0
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86VnUZ9WuidM+&num=1&hl=ja&lr=&start=600&sa=N&filter=0
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86VnUZ9WuidM+&num=1&hl=ja&lr=&start=610&sa=N&filter=0

などなど
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1071476908/l50&e=9707

http://64.233.187.104/search?q=cache:R3mt8tR058UJ:tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1077763391/53-152+%E2%97%86VnUZ9WuidM+&hl=ja&start=90
http://64.233.187.104/search?q=cache:SIh_xuEA6pMJ:tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1071476908/570-669+%E2%97%86VnUZ9WuidM+&hl=ja&start=91

>>501
>前スレの１４６さんや１０６さんとの遣り取りをご覧下さい

一つ挙げてまとめてくれ、に対する返答になってないよな
やらないならそう答えるべきだろう

>「今のところは」そうですね。でも私が出さなくてもこれまで何人か出してましたよね

俺は>>8に聞いてるんでな。>>8が確認したものが知りたいのさ

>思い付かないって、何を？

>>484の後半3行をよく読めばわかるよ

>貴方は９８さんなんですか？

君を>>8と呼んでいる者です。>>484を書いたのも俺だよ

>私が目にする全ては私自身の姿を映し出す鏡です。私がそれを知らないように思えたとしたら、それは貴方の姿を映した鏡だからです

知るとか知らないとかは話題にしてないよ

>>526
おいしいとこどりはしないさせない。。。&&rrlo; .。.:*・゜ ★ ♦ 獄地&&rrle;

http://★★‮゜･阿*:羅..鬼:*魔･ﾟ怖゜･*&##8235;★★

>>526
>>98
時計天使じゃなくて時計地獄なんだろうな本当に子育ては甘くないみたいだなyouにとっては?

>>520-525
�dクス!
「子を産むことの免許制」なんかは私も名無しで参加してました。
以前から、じっくりと拝見しておりますよ。
時々、難解に書かれることもありますが、ものを見る角度に興味をそそられますよ。

>>514については、同一のものであるから、片方を悪、片方は自由と表現するところに
思いやる心さんの至らなさを指摘しているわけでして、確かに思いやる心さんの言うとおり、
受信者が甘えてはいけないこともあるとは思います。
まぁ、結論は出てはいるとは思いますが、「では、いつも受信者に責任がある」というのは
ロジックとして成り立っていないということで、
その証拠が現に「希望」を持つという状況にある思いやる心さん自身にあるわけですね。

責任や原因を、片方に寄せるという考え方そのものが、歪みを作り出している。
受信者が発信者のせいにするのと、発信者が受信者のせいにするのは、同じ位罪な事であるということで、
よって私は、部分的には前スレ>>1に一定の理解は示しながらも反論を重ねているわけです。

北の街の生活さんねぇ
怒りにも種類があると思うのよん
正義感からの暴言者への怒り
怒るのは確かに本人だが怒る前は平常心だろ？
平らなる水面に石を投げるのは誰？
逆鱗に触れられたら怒る罠
怒る質を一絡げにする前スレ1に理解を示すのはどうかと思う罠←これ重要
↑これが前提にあるのでシンパシーは得られないって事
精神的に未熟なのは前スレ1だ罠

サァしがみつけ

どこにどうしがみつけとおっしゃってるの？

ペニス

食うか食われるかでしかない食ったつもりが食われている
http://‮http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109927398/■？件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109927398/‮http://■？件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫

>>533-534
http://　　　　　ノ⌒)(⌒ヽ　　　　　 .

　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- 　　Λ＿Λ
　　　　　　..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..　　　　　　　　（　　　　　　　/　 （　´Д｀）
.=　　...　".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼　＼　　／／__,っ___￣￣＼　　. 　、　，　．.　　　　∧＿∧
.　'''''　　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿|　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|　　　　＼'　　 .∴　'　　　　　　（ 　　　）>>531
　　　..　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣|　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣　　　　　／　` .　’　・,‘ ｒ⌒> _／ ／
'''　　...　..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　,　.　　∴　’|　ｙ'⌒　　⌒i
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http://　　　　 くく

しがみつけると思っていたがしがみついたら枝が折れ地に足がつかない
フワフワとした感覚は一体何か…‥運転と同じく知らず知らずのうちに
フワフワとするフワフワ宙に浮いていることに案外気がつかないらしく
フワフワしているととんでもないことになるという事を知らずか運転は
危険を伴うから免許はとる事も敷居があるし完全な状態を維持する事も
非常に難しい場合もあるものとせねば普通を自然に維持することは単に
維持していればいいというものでもなく其れなりに問題があって車体も
人間と同じで維持するには費用が嵩み続けることは云うまでも無いがね

思いやる心よ

うまおいはなかなか減らないな＾＾；
落ちこぼれのうまおいはあとで俺が何とかしとくから先に進もうや

お前さんの言うとおりに、子供に「受け取る側の責任」を教えたとするよな
で、子供は聞くよな？「ねえねえ、思いやる心母さぁん、じゃぁ、書き込むときはどうするの？」
思いやる母 「好きなことなんでも書いていいのよ」
思いやる子 「うまおいの包茎野郎って書き込んでもいいの？」
思いやる母 「そう、その調子よ＾＾」
てな具合で話が進むよな。

世の中の子供が同時に全員「受け取る側の責任」を教わっていれば良いが
同時は無理だろ。
その時にだ、今より悪い書き込みが増えて、犯罪に結びつくケースが増えないか？

全員が教われば、悪い書き込みしても効果ないので、
悪い書き込み自体なくなるだろうから、そうなれば最高に良いんだがな

でも、途中が怖いよね、
そこのところで問題が起こらないようにするには子供にどう教えるんだ？

>>80
あっ！ばれました？
>>一神教は何れも幼稚ですよね。しかしその独善さが、信者を引き寄せる原動力にもなっている
という文章を、「一神教は幼稚！？」と書き換えて批判性を強調してみました。（ｗ

「気持ちは分からなくもありませんが」は、その次の文章の、単なる「緩衝材」
（クッション）ですので、意味はありません。

ただ、「幼稚」が批判的意味合いに使われる事が多い言葉だ。という自覚は
あるみたいですし、そんな波風たてそうな言葉を使わなくてもいいのでは？
でも、その事自体がある意味このスレの目的でしたっけ？

>>何がどう「まずい」んでしょう。幼稚なのは事実でしょう？
ん〜・・実際場面では事実だからといってそのまま言ったりしませんよねえ。
あなたも言っているように　TPO に合わせて言葉を選ぶと思います。
掲示板上では・・・僕は、なるべく言葉を選びます。好みの問題かもしれませんが。

>>あこがれさん
「コオイムシ」は、貴方にお子さんがいらっしゃると思った僕の勘違いのようですね。
あれはオスが卵を背負ってるんですよね。僕も「だんご虫」程度ですから気にしないでください。
たがめ・・の件はマジうらやましい・・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~FL5K-OOT/dutch04.htm
http://66.102.7.104/search?q=cache:bXZkevdwqc4J:tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1071476908/131-230+%E2%97%864Rax5D4KLQ+&hl=ja&start=53

>>542
勘違いではないですよ＾＾
いままで「コオイムシ」ほど、子供を思いやれてなかったと反省してます。

「だんご虫」は子供の遊び相手ですね。
ボクたちは「まるむし」って呼んでました。

弟は「たまむし」を捕まえました。あれには驚きでした。
でも、なんだか罰が当たりそうでしたので、すぐ逃がすよう言いました＾＾；

>544
タマムシが珍しいとは都会だな
うちの田舎にはいやってほど虫いるのでタマムシだろうがベンジョコウロギだろうが不法家宅侵入時には排除だな
ムカデ、カメムシは特に要注意侵入者だ

http://eco.pref.yamaguchi.jp/rdb/html/08/080103.html
タイムマシンが珍走するとあれだな

>>514　発信者には一切の責任がないというあなたの理屈に背反していますよ。

勿論、責任はないです。私が勝手に希望している事なので

>「希望すること」と「責任を問うこと」が異なると主張するのであれば、 どこがどう異なるのか

責任を問う人なら、希望ではなく要望するでしょうね。私はエジプト軍さんの文章を個人的主観で「分かり難い」と言いましたが、「分かり易くして欲しい」とは一言も述べてません
個人的願望である希望に対し、要望は他者への働きかけが伴います。この違い分かりますか？

>>326　一つ挙げてまとめてくれ、に対する返答になってないよな

「前スレの１４６さん１０６さんとの遣り取り」で「一つ」です。大きすぎますか？

>>>8が確認したものが知りたいのさ

前にも言いましたが私の口から言えばスレを立てた意味がなくなりますので

>知るとか知らないとかは話題にしてないよ

私が話題にしてるんですよ

>>530　その証拠が現に「希望」を持つという状況にある思いやる心さん自身にあるわけですね。

結論付けるには早過ぎますよ

>責任や原因を、片方に寄せるという考え方そのものが、歪みを作り出している。

物事の起こる全体を見れば、「被害者と加害者」「受信者と発信者」「いじめる側といじめられる側」がそれぞれ「お互いに責任や原因がある」ということは議論する価値のないほどの常識です
私はそれを議論したいのではありませんし、読者に考えて欲しいのではありません。何故ならあまりに「当たり前」だから
このスレのテーマは、「受信者の感情・怒り」に関する、原因と責任なんですよ。分かります？
掲示板上で怒ることが筋違いである、という>>80の主張が正論であることは貴方もいつだったか仰っていませんでしたっけ
貴方が>>80に異論がないのであれば、実はこれ以上私と議論する必要がないのです

>>531　平らなる水面に石を投げるのは誰？

怒る人本人です。自分で自分の水面（心）を波立たせているのです
貴方以外の人は、直接貴方の水面に石を投げ込むことはできません。石を投げて貴方の心を動かすことができるのは、実はこの世に貴方しかいません
貴方は他者が投げた石を、水面の畔でキャッチしただけです。その後その石をどうするかは、貴方が決めています
その場で誰かに投げ返したり、石を足元に置いたり、トンカチで砕いて砂にしたり、いろいろできるのです
いい喩えなので用いらせて頂きました。石はこの場合「情報」の喩えですね

>>540　思いやる母 「そう、その調子よ＾＾」

その後に「でも、それによって生じる結果は貴方が責任取るのよ」と答えます。子供は体験から因果を学ぶでしょう

>その時にだ、今より悪い書き込みが増えて、犯罪に結びつくケースが増えないか？

もしも都合よく>>80を解釈するように中途半端に教えるなら、そうなりますね

>悪い書き込み自体なくなるだろうから、そうなれば最高に良いんだがな

そうですね。実際には悪い書き込み自体がなくなるのではなく、誰もが「これは悪い書き込みだ」と思わなくなる、が実態に合ってるでしょうね

>そこのところで問題が起こらないようにするには子供にどう教えるんだ？

一方的な観点だけを教えないことが最も大切です。例えば「貴方が相手を思いやらないなら、相手も貴方を思いやらなくなる」と
ただ、体験そのものが問題だからそれを避ける、というやり方には疑問です。学習する機会を奪うことになり兼ねませんので

>>541　ただ、「幼稚」が批判的意味合いに使われる事が多い言葉だ。という自覚は あるみたいですし

自覚はしてないですけど、社会通念としてそういうのが（未だに）あるんだろな、と

>でも、その事自体がある意味このスレの目的でしたっけ？

そうですね

>>479 考えを変える能力がないと、時代に取り残されるだけじゃなく、犯罪者を育てる可能性があるかもよ。

その通り。犯罪は社会の鏡。社会が総体として持っている考えが反映されます
自分が理解できないことを安易に批判する人が多い社会では、犯罪がなくなりません

>そのとおり。　自分は理解できてると勘違いしていることが社会の犯罪を抑制できない最大の原因


>>　理解しなくていいです。するしないは貴方の自由
でも「怒りの種は常に自分自身の価値観の中にある」ということだけ、覚えておいてください

>お前がでてくるな　ボケ　これは「あこがれ」さんに発した言葉なんだから
それとも同一人物なら理解できるが

>>547
>「前スレの１４６さん１０６さんとの遣り取り」で「一つ」です。大きすぎますか？

俺は大きいと思うね。まとめてくれって言ってるのを無視し続けているよな>>8は

>前にも言いましたが私の口から言えばスレを立てた意味がなくなりますので

なぜ？
俺に伝えることは意味がない行為だというのか？
俺にある情報が伝わればそれは十分に意味のある行為だと思うんだがなぁ

そもそも>>8がスレをどういう目的で立てたかは俺に関係があるとは思えないんだが、違うかい？

>私が話題にしてるんですよ

そうか。じゃあ俺からは特に言うことはないね

>>548
怒る人本人です。自分で自分の水面（心）を波立たせているのです
貴方以外の人は、直接貴方の水面に石を投げ込むことはできません。石を投げて貴方の心を動かすことができるのは、実はこの世に貴方しかいません
>怒りたいと思って怒る人は居ません。怒る本人に起爆するのは他人です。貴方がバイブルと思っている価値観が受け入れられない意見の一つです。
そして貴方以外貴方の意見を受け容れた人が居ないのも事実です。
それを認めるか認めないかは貴方次第です。

後どれくらいで限界（time　out？）
はよう　おわらすぞ〜〜

http:// ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：
http://>>735　あなたのきっかけって何だった！！
http://学生時代一生分の本を読んだのがきっかけです！ ！
http://>>743　同時に、「それを気にしている人もいる！！
http://だから、言葉には気をつけろ！！

http://教えなくてはいけないと思う！！
http://私はその姿勢には疑問！！
http://寧ろ「気にしない人もいる！！
http://だから、自己本位に言葉を受け取らない！！
http://教えるべきだと思う！！
http://>「自分はそんなつもりで言ってない！！
http://だから、怒る方がおかしい！！
http://自分本位な考え方を持つようにはならない！！
http://怒らずに言っている！！
http://人は自己本位ではない！！
http://正論・事実を述べている！！
http://常に怒る側が自己本位！！

http://違う！！
http://>人によっては「不愉快となる！！
http://言葉が存在する！！
http://場合があるであろう事は理解できる！！

怒るのは自分に決まってるだろ？
怒る要因が外部にあることは頭にないの？
あんたみたいな人間ばっかならコントロールしやすくていいね
ちなみに掲示板で何書かれても怒らないって事は訴訟もしないんでしょ？
実名と住所書込みなよ
楽しい事してあげるからさ、思いやる心ｗ
怒ったりしないんなら出来るよね？
匿名で遊んでるだけ出所？所詮はｗ
信念曲げるなよ
さあ、晒せ！実名と住所

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1071476908/137 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/29 09:54
＞１
良いスレだね。
怒りが反応であり表現である事は正解だし、固定観念が原因で在ると言うのも間違っては
無いけどはちょっと強引だね。それが原因だとすると怒りをｺﾝﾄﾛｰﾙすることは現実的には
無理になるだろうし、怒りの本当の原因を見誤る事にもなりかねないよ。

もちろん怒りにより発見できるのは自分の置かれた環境と状況であり、おめえのいう周りとの
固定観念から来るズレも発見できる。

だが本当に発見しなければいけないのは自分の感情であり、それを無視するから怒りも
コントロールできないことを理解しておかなければいけない。

怒りは自分と自分の周りの環境、状況のズレから来るある感情を起因として、そのズレを
産めようとする心がために起こる反応だ。もちろん犯罪行為もそういう反応の表現のひとつだ。

コンサートで障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。【実際あったやり取り／マジネタです。】
浜崎「一番前で座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg で、こういう事？事件？が報道されないかって、
あゆの事務所がマスコミとかに金払って口止めしてるらしいよ
だからみんな回してくださいお願いします!!
っと掲示板にあったんですが。。。。
どぉ思いますか？？！””

http://540：あこがれ ◆lDTWZ0c10I：2005/05/23
http://落ちこぼれのうまおいたちはあとで俺が何とか
http://対処しておくから思いやる心よ先に進もうなや
http://世の中の子供が同時に全員≪にとって有難いか
http://「受け取る側の責任」を教わっていれば良いが

>>540
http://≫今より悪い書き込みが増えて、犯罪に
http://≫結びつくケースが増えないか？

花より団子とは貰って嬉しくない高級車と説く

http://≫全員が教われば、悪い書き込みしても
http://≫効果ないので、悪い書き込み自体なくなる
http://≫だろうから、そうなれば最高に良いんだがな

例えばピンポンダッシュするとか学校の帰りに…‥
一緒に下校していた香具師を罵倒するとどうなるか

http://≫でも、途中が怖いよね、
http://≫そこのところで問題が起こらないように
http://≫するには子供にどう教えるんだ？

啓蒙や啓発は教示すなわち示し教えることにある

しかし、暴走が始まると解決するまで時間が掛かることがなくもないが
鎮静ではなく沈殿していた不純物が舞い上がって周囲を汚して中和させようとする

それは根本的な解決には程遠く癇癪持ちは単なる天候を表現している概況みたいな悪いほうの持ち物である
その癇癪という持ち物は元来親から受け継いでしまっていることがあると云われている

>>547
> 責任を問う人なら、希望ではなく要望するでしょうね。
> 私はエジプト軍さんの文章を個人的主観で「分かり難い」と言いましたが、
> 「分かり易くして欲しい」とは一言も述べてません
> 個人的願望である希望に対し、要望は他者への働きかけが伴います。この違い分かりますか？

詭弁にも満たない、子供の言い訳に近い理屈ですね。

> 貴方が>>80に異論がないのであれば、実はこれ以上私と議論する必要がないのです

あのー、日本語読めるんですよね？
異論があると書き、それがどの部分かも明示していますが。
過程が全く間違っている解答欄には、答えが合っててもマルはつけられません。
特にこの手の問題は、答えより思考過程が最も重要だからです。

>>553-555
なかなか面白い加工をしますね。本来の姿を表しているかのような。。。

>>557
激しく同意。私も全く異論ありません。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>549 自分が理解できないことを安易に批判する人が多い社会では、犯罪がなくなりません
>>551 直接貴方の水面に石を投げ込むことはできません。怒る本人に起爆するのは他人です
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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お笑い番組は正月に放送すべきではないとかry

もうちょっと言っとくか。

> 私はエジプト軍さんの文章を個人的主観で「分かり難い」と言いましたが、
> 「分かり易くして欲しい」とは一言も述べてません

述べては無いですけどね。同じことです。
それとも、「文章が分かり難いから、よくわかんないけど、まぁいいや」ってことですか？
(>>80はその程度の片付け方しかできない人間の立てた理屈なのか？ってこと。)

> 個人的願望である希望に対し、要望は他者への働きかけが伴います。この違い分かりますか？

わかりません。

なぜかというと、個人的願望/希望にはアウトプットが無いものであるという非一般的な定義が使われているからです。
個人的願望や希望も、口に出せばその時点で他社への働きかけが伴います。
それは本人が意図していなかったとしても、そうなります。

これがわかってないから発信者の責任がないって言ってるんでは？？とちょっと笑いました。

思いやる心よ

俺は頭が悪い(うまおいほどじゃないが)から、良くわかんね。
きっと頭に蟹味噌が詰まってるんだと思う。
同じことでｳｾﾞｴって思うだろうが、もう一度教えてくれ。

お前さんの言うとおりに、子供に「受け取る側の責任」を教えたとするよな
で、子供は聞くよな？「ねえねえ、思いやる心母さぁん、じゃぁ、書き込むときはどうするの？」
思いやる母 「好きなことなんでも書いていいのよ」
思いやる子 「うまおいの早漏野郎って書き込んでもいいの？」
思いやる母 「そーよ＾＾でも、それによって生じる結果は貴方が責任取るのよ」
てな具合で話が進むよな。

受け取る側は100%の自己責任はないってことか？

でな、翌日な。
思いやる子「ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!! おかあさ〜ん 」
思いやる母「どうしたの？ｳﾝｺでも踏んだの？」
思いやる子「ちがうんだよ！うまおいの奴がボクに悪い書き込みしてきたんだ。ボク何にもしてないんだよ」
思いやる母「まあまあ、そんなことに気にしてはだめじゃないの。
どうしても気になるならしかたないけど。 でもね、いつも言ってるとおり、それはあなたの自己責任なのよ」
思いやる子「うんにゃ、あいつの書き込みで、ボクが笑いものになったのは事実だからね
書き込みで生じた結果はあいつが責任とるんでしょ！」
思いやる母「あ、ちょっとまって、なにそんなもの持ち出してるの！それはお父さんのジューコフじゃないの」
思いやる子「これでうまおいを踏み潰してやる！あいつに責任があるんだから、これくらいはｲｲｯｼｮ」

思いやる子はとうとう犯罪を犯しました。

って具合にならないかなぁ？

>>563 ≫それはなぜかというと個人的願望/希望にはアウトプットが無いものであるという非一般的な定義が本人が意図し使われている
>>540 ≫全員が教われば悪い書き込みしても効果ないので悪い書き込み自体なくなる/ピンポンダッシュとか罵倒すると起爆になるかと
>>564 ≪アウトプット効果に関して何処にでもある当たり前とかバグにならないためにパグやボストロールになる風雅ではなかろうか?
比重についてだが人は何に価値があるかは本人が決めること自体アウトプットでしかないから理念の相違を見極めるには一体何が必要?
全員が同じだと効果ないので人的願望/希望にはアウトプットが無いから逆に信者や仏教的な手段を講じるた実践をしなくてはならない
本来/日本は豊かな資源に恵まれていながらアウトプットが無いから逆流したりする溝川の流れみたいに捌け口がなく船が行き来する為
だけに何らかのアウトプットはあるだけで問題点を解消するには固定観念/概念を具現化させるかプログラムにバグなどが多少あっても
信念の暴走として地上の星を目指すかは一概に言い表わせない部分が矢張りあって最後に悪口を言い残して立ち去る様相/活況を呈する
それでは幸福は頂けない
それらが冒涜しようとして余計に冒涜の境地に陥る軽薄さであることは時期/次第に各々が抱く希望と理念は
明確になる

エジプトさん
もっと一般人が理解できる書き方してくれよ
何が言いたいのか暗号解読できないって
たのむわ、マジで

>>566
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1112542413/518

‮http://‫ドラム ◆YUKA1HAWBM ：05/02/07 01:19:52
もちろん純粋さは若さの大きな力だというのも分かっていますけど。
過去・現在の自分にも照らし合わせてのことですよ≫純粋すぎるのは時として「危険」も伴う
「まぜもの」をどう自分に取り込むか？それを今現在も試行錯誤中です。
生きるとは難しいものなんだなと思いながら・・・　でもやっぱ、生きていきたいと思う。
寝不足は思考力や抵抗力を奪いがちだし良いことは無いですね。睡眠、大事ですよ、色んな意味で。。
では、おやすみなさい。

>>107
酒でもパチンコでも人を現実世界から遊離した夢の世界に連れて行ってくれその夢の中で
我々は現実世界では味わえない一場の主人公として遇されひとときの安楽に浸ることができる。

>>106
そうだね、八つ当たりするにしてもちゃんと相手を選んでいるわけで。
攻撃は常に弱者に向けてというのはよくわかるような…。
一方強者だからこそ（あるいは勝手に強者と思い定めて）攻撃されると言うのがマスコミ
報道の世界で、ここでは弱者であれば批判を免れ、弱者と強者の対立する場面では必ず強
者の側が攻撃を受けるという図式がなりたっていて、これはこれで割り切れない思いがす
るのですね。

>>108
運転すると性格が変わるとはよく聞く話で、おとなしい人が車やバイクに乗って急に荒っ
ぽい部分を見せるという形で表れることが多いような。
運転そのものにそれが表れることも多いが、他の人や車との接触というような緊張した場
面での意思表示に普段隠れている性格が表れるということも少なくないようで、人と人と
が街角で出くわしたようなときにはとても表せないような激しい感情のほとばしりが見ら
れることもあるようだ。
車という自分を大きく見せる機械を支配している状況であること、相手から容易に遠ざか
ることができる状況であることなどが影響しているのか…。

比重についてだが人は何に価値があるかは本人が決める！！
こと自体アウトプットでしかない！！
だから理念の相違を見極よ！！
全員が同じだと効果ない！！
人的願望/希望にはアウトプットが無い！！
だから逆に信者や仏教的な手段を講じる！！
実践をしなくてはならない！！
本来/日本は豊かな資源に恵まれていながらアウトプットが無い！！
だから逆流したりする！！
溝川の流れみたいに捌け口がない！！
船が行き来する為だけに何らかのアウトプットはある！！
それだけで問題点を解消する！！

それには固定観念/概念を具現化させるかプログラムにバグなどが多少ある！！
信念の暴走として地上の星を目指すかは一概に言い表わせない！！
部分が矢張りあって最後に悪口を言い残して立ち去る！！
様相/活況を呈する！！
それでは幸福は頂けない！！
それらが冒涜しようとして余計に冒涜の境地に陥る！！
軽薄さである！！
ことは時期/次第に各々が抱く希望と理念は明確になる！！

普通わかるだろったこともわからなくなる幼稚さと人の不幸を腹の奥底では喜んでいる自己矛盾

>>550 まとめてくれって言ってるのを無視し続けているよな>>8は

まとめたのが>>80です。・・という答えではご不満ですか？不満だとしたら何故？

>俺に伝えることは意味がない行為だというのか？

実は既に伝えているんですよ。貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで

>>557　それが原因だとすると怒りをｺﾝﾄﾛｰﾙすることは現実的には 無理になるだろうし

「固定観念・価値観が原因だと怒りのコントロールが無理」という固定観念を持っている人にとっては、そうでしょうね

>だが本当に発見しなければいけないのは自分の感情であり、それを無視するから怒りも コントロールできない

いいえ。本当に発見しなければならないのは「感情」ではなく「固定観念・価値観」です
感情はいつでも見える。自然体でいれば表面に現れるから
本当に見えにくく分かり難いのは「自分がどんな価値観に拘っているか」という部分です
だからこそソクラテスは「汝自身を知れ」と言ったのです

>>560　花より団子とは貰って嬉しくない高級車と説く

その心は？

>>561　詭弁にも満たない、子供の言い訳に近い理屈ですね。

どうやら違いが分かっていただけなかったようで・・

>異論があると書き、それがどの部分かも明示していますが。

あれ？では>>80が正論であるとは認めないんですか・・・でも貴方は前スレの１０６さんですよね？
前スレで一度賛成してませんでしたっけ

>>563　それとも、「文章が分かり難いから、よくわかんないけど、まぁいいや」ってことですか？

そういう事です

>(>>80はその程度の片付け方しかできない人間の立てた理屈なのか？ってこと。）

その程度の片付け方「も」できる人間の〜、です。そして（自主規制）は、その程度の片付け方「（自主規制）」できない人間

>個人的願望や希望も、口に出せばその時点で他社への働きかけが伴います。

それで実際私は「こうして欲しい」と口に出して言いましたか？エジプト軍さんに対して
「文章分かり難いですね」という私の単なる感想を、「分かり易くして欲しいと思っている」と貴方が解釈しているだけですよ

>それは本人が意図していなかったとしても、そうなります。

貴方が「そうなる」と思っているだけです
例えるなら「この家は古いね」という感想に対して、「新築して欲しい」と言っているのだ、と勝手に解釈しているようなものです
本人はその気がないのに、貴方が自分の視点・価値観でしか考えないから、いわば相手の心を読みすぎているんですよ

>>564　受け取る側は100%の自己責任はないってことか？

受け取る側の感情は、１００％受け取る側の自己責任ですよ

>「うまおいの奴がボクに悪い書き込みしてきたんだ。ボク何にもしてないんだよ」

「何もしてない」は嘘ですね。少なくとも「書き込みを解釈」してますから

>って具合にならないかなぁ？

犯罪者に近い思考パターンを持つ人なら、そうなるでしょうね。思いっきり自分以外に責任転嫁してますし
それより「お父さんのジューコフ」の意味がちょっと分からなかったです・・・

≫それで実際私は「こうして欲しい」と口に出して言いましたか？エジプト軍さんに対して
≫「文章分かり難いですね」という私の単なる感想を、「分かり易くして欲しいと思っている」と貴方が解釈しているだけですよ

そういうことにしておこうw

≫それで実際私は「こうして欲しい」と口に出して言いましたか？エジプト軍さんに対して
≫「文章分かり難いですね」という私の単なる感想を、「分かり易くして欲しいと思っている」と貴方が解釈しているだけですよ

若い子は適当の他にテキトー即ちいい加減があります

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1113266180/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087610496/
http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/konscio.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/概念

だからさぁ
実名　住所　晒せ

思いやる心

>>573
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%95

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz=3






http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

> その程度の片付け方「も」できる人間の〜、です。そして（自主規制）は、その程度の片付け方「（自主規制）」できない人間

ロジカルに説明するべき場では、そのような融通性が必要だと言うこと自体が過ち。
日常はともかく。あからさまな論点すり替えですね。
理解をしていないのに「レス」をすることは有り得えません。
それはもはや「レス」ではない…そこにあるのは思い込み。
思い込みに基づいた理屈なんて、真理であるわけが無いでしょう。

では、そうやってテキトーに解釈した結果が>>80ってことでＦＡ？

あ、ちなみに繰り返すけど、、、人のレス、
やっぱ自分に都合のいいところか、自分が返せるところしか読んでないでしょ？
いつ私が「全面肯定しました？」。
これこそ、「1度」と言ってますから、1箇所に絞って挙げられますよね。
全文持ってきてくださいよ。

あなたの日本語読解能力の低さを示し、>>80の価値をより陳腐化させられること間違いナシです。

発信者の言葉を自分の価値観のみで解釈して勝手に怒るのが悪であるならば、
同じように、通念を含む、発信者の言葉を自分の価値観のみで解釈して勝手な理屈を立て、誤った論を振るうのも悪であるでしょう？
この場合、>>80という論を振りかざすならば、レスをする者の意図を汲めずにレスを返すことは悪。
命題>>80でそれを自ら言っているようなものではありませんか。

ご自分だけは特例ということですかねぇ。

http://概念や観念『信念の相違点』見ざる言わざる
http://聞かざる要望と実現とは金縛りの如く理不尽

┰┥＜http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1115230918/

>>544
http://www.geocities.jp/winery_field_note/sub-2_ins_kooi.htm
名の由来にもなっている「子負い」の習性である。雌はつがいの雄の背にびっしりと産卵する。
びっしりととは言っても、小さなコオイムシの背中での話で、合計二十数個にしかならない。
肉食性でもあり、コオイムシは比較的強い（生き残りの歩留まりがいい）昆虫なのであろう。
雌は自分の背中には卵を産めないので、雄の背中に産卵するのは合理的である。

>>582
よいところに気がつきました。例えばベンツなどを横断歩道に容赦なく停めてもいいか
それは賛否を問いませんが、しかし乍ら‥…高級車と財閥に対する警戒心が背景にある

　　　 | 　　　 　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　 |Д´)　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ ﾀｸﾅﾗ
　　　 |ノ ）.　　⊂二⊃　　　　　　　　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　 |<　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘

　　♪ﾊﾞｰﾙｻﾝ　　　 ゞ　　::::;;;）
　　　　　ﾊﾞｧﾙｻﾝ　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヾ丿
　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　 ⊂二⊃
　　　　(へ　)　　　　　 ﾊﾞﾙｻﾝ
　　　　　　 >　　　　　 └─┘

　　♪ｺﾞｷﾌﾞﾘﾅﾝﾃ　　ヾ　　:::::::;;;;;::::::::::::::
　　　　　　ｲﾁｺﾛﾀﾞｲ　　ゞ　 :::::;;:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　ヾ　:::;;;:::::::::::::::::
　　　　 (Д´　)　　　　　 ⊂二:::::::::::::::::::::
　　　 〜(　〜)　　　　　 ﾊﾞﾙ:::::::::::::::::::::::
　　　　　＜＜　　　　　 .└:::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::♪ﾊﾞｧ..ｺﾞﾎｧﾙ..ｻﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::ﾊﾞﾙsｺﾞﾌｫｧｹﾞｪﾎ:::;;;::::::::::::::::::
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:::::::::::::: ；`Д)=3:::::::::::::::::::::::::::二⊃:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::;)::::::::::::::::::::::::::ﾙ::::ﾝ::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::>::::::::::::::::::::::::::::::::┘;:::::::::::::::::::

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::ｳﾜｧｧﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>581>>563
あえて逆に遡りますがあくまで一例です
http://ja.wikipedia.org/wiki/空
虚空界（仏語）虚空のように一切を包括し擁する色もなく形もない本源的な真如の世界
アウトプットとはアグレッシブ且つアバウトであり情緒不安定とは、マグマを本源とする
動力源を攻略する方法は十代に思いつく限り廻った思考や模索を現実化させているに過ぎない

http://www.asahi-net.or.jp/~FL5K-OOT/dutch04.htm
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫紛争解決を起きにくくする形態である。
≫教育的紛争は互いの教育理念と利害の対立から生じることが多い。
≫しかし、オランダの学校選択の自由は、始めから
≫その学校の理念を受け入れた形で入学するから、理念上の対立は
≫理屈上は起きない仕組みなのである。
≫オランダの学校には、ゼロサム「競争」は存在しない。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫相対評価は教育上意味をもたない。あくまで、現在教えている
≫教科内容を理解しているか否かが、問題になる。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫このことの意味は、非常に大きいのではないだろうか。オランダでは、明らかに、ふたつの概念は車の両輪であって、互いに他を
≫前提にして成立している。もちろん、オランダで成立しているのは、特有の歴史的社会的条件があるからであって、日本とは相当に
≫状況が違う面が少なくない。それを認めつつも、やはり、概念が成立する条件を、より柔軟に検討しなければならないのではないだろうか。

思いやる心よ
お前さんでも知らないことはあるようだな＾＾
ジューコフはロンメルに似ているのよさ。

>>573
>犯罪者に近い思考パターンを持つ人なら、そうなるでしょうね。思いっきり自分以外に責任転嫁してますし

犯罪者に近い思考パターンを持ってしまった子供は見捨てるのか？
「悪い思考パターンを持たないように親が教えればよいのですよ」と言いたいんだろうが、持ってしまった子供はどうするんだ？
犯罪を減らす話だから、「犯罪者に近い思考パターンを持つ子供」を対象に考えないといけないんじゃないのか？
掲示板をなくしたり、悪い書き込みをなくすのは無理っぽいよな。なに書き込んでも、「悪いこと」だと受けとめる子供はいるよな。
どう受け止めるかは読み手の自由。ただし、感情は自己責任。だよな。
だがな、感情は自己責任でも、「書き込みによって生じる結果」は書き込み側に責任があるって言うのなら、
その結果に対して責任を追及する「犯罪者に近い思考パターン」を持つ子供が現れるんじゃないのか？
この場合の加害者は掲示板の書き込みには何の感情も抱いていないかもしれない。掲示板自体、見ていないかもしれない。
被害者の「書き込みによって生じる結果」だけでも、犯罪は発生するんじゃないのか？
ここでまた、「だから、書き込みによって生じる結果に責任があるのを教えないといけないんですよ」と言いたいだろうが、
解釈は読み手の自由なんだから、どんなに配慮して書き込んでも、「悪い結果」に繋がる受け入れ方をされることもあるよな。
感情は関係なく「悪い結果」を理由に犯行に及ぶこてってたくさんあるからな。恐喝なんかそうだよな。
最も怖いのは、「殺人」を実行する理由にされることだ。犯罪者は自己中心的だ。勝手に理由を作って悪いことをする。
「書き込みによって生じる結果の責任」に対して、制裁を加えるって理由で殺人を犯すこともあるかもね。
感情も大事だろうが、それを教えるために、「書き込みによって生じる結果の責任」を持ち出すのは危険じゃないか？
「書き込みによって生じる結果の責任」で殺されることになるよな。自業自得ってことか？
読み手の自己責任を謳うのなら、「拉致予告」等、法律で罰せられる書き込みは別にして「書き込みによって生じる結果の責任はない」にしないとまずいと思うぞ。

>>572
>まとめたのが>>80です。・・という答えではご不満ですか？不満だとしたら何故？

>>484から>550での話の流れで言う「まとめてくれ」は、『「前スレの１４６さん１０６さんとの遣り取り」をまとめること』なんだが、
それをここでいきなり『>>80の過去に確認した具体例』とすり替えている点が不満だね
他の人とのやり取りは今まで一度もまとめてくれてはいないね

この話題と並行して、『>>8が過去に確認したもの』は引き続き大募集中だから、今から出してもいいよ

>実は既に伝えているんですよ。貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで

もう既に>>8の口から俺に伝えたのかぁ
じゃあもうスレを立てた意味は>>8の中で無くなったわけだね
前から「>>8が確認した具体例は、>>8の口から言えばスレを立てた意味がなくなる」とは確かに言っているしねぇ
それなのに俺や他の人にレスをするのは>>8の好意だと解釈するとして....

とりあえず該当箇所を短めに拾ってくれ。レス番指定でもいいよ。
俺とのやり取りの中では出てきていないと思うんだが、あるならどうぞ

それをここでいきなり『>>80の過去に確認した具体例』とすり替えている点が不満だね

↓訂正

それをここでいきなり『>>8の過去に確認した具体例をまとめた>>80』とすり替えている点が不満だね

≫人材育成の端境期といわれ、現在の教師も
≫ボランティアというパッケージング という落ちだし
≫閉じこもらざるを得ない状況にある。
≫熱意だけでは解決はなく、実体験でしか得られないといえる。��何か�≠ｪ問われている…
≫改めて、論ぜられる事を私からも祈っておきます。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫ゲームをして、ついでに頃してみたくなったってのが本筋ではないだろう。むしろ、水面下の影響として、衝動そのものをゲームが突き
≫動かすんじゃなくて、罪悪感が薄れるという意味での影響を言っているはずだ。そういう意味でその辺がわかっていない↓は餓鬼と見た
≫http://俺は我ながらしょっちゅう人を殺してみたくなる
≫http://奴だが、ドゥームとかバイオとかそういうの好き。
≫http://でも、人殺したくなるのは殺戮ゲームやった時じゃ
≫http://ねえな。ゲームやるとむしろ楽しくてスッキリする。
≫殺してみたくなるのと殺すのとは天と地の開きがある。↑を見る限りでは十二分に自制心があると思う。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

≫子供をペットとしか見なして無いから、甘やかすだけ甘やかしといて、しかる事はしていない。
≫で、アニメやゲームで不道徳な部分を見ると、子供は悪くないアニメやゲームが悪いとはやしたてると思う。
≫しかるだけの親も、甘やかすだけの親も問題やね。子供を人間扱いしていない。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫状況が違う面が少なくない。それを認めつつも、やはり、概念が成立する条件を、より柔軟に検討しなければならないのではないだろう
≫ゲーム等の逃避と云う選択肢によって心そして、また怒りをコントロールする為にゲームが用いられたりする状況を救済し須らく惨劇を
≫未然に回避する事すらも可能とするが、一方で其の副作用たるや激しい社会性の欠如素い人生の意味すらも受容出来ない方向へと若者を
≫誘(いざな)い、果ては感情と一般論の境界線が欠落した社会の構築へ繋がるので或る。何の為に現実の世界までゲームみたいにするのか
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫http://ねえな。ゲームやるとむしろ楽しくてスッキリする。
≫殺してみたくなるのと殺すのとは天と地の開きがある。↑を見る限りでは十二分に自制心があると思う。
≫子供をペットとしか見なして無いから、甘やかすだけ甘やかしといて、しかる事はしていない。

≫で、アニメやゲームで不道徳な部分を見ると、子供は悪くないアニメやゲームが悪いとはやしたてると思う。
≫しかるだけの親も、甘やかすだけの親も問題やね。子供を人間扱いしていない。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
≫状況が違う面が少なくない。それを認めつつも、やはり、概念が成立する条件を、より柔軟に検討しなければならないのではないだろう
≫ゲーム等の逃避と云う選択肢によって心そして、また怒りをコントロールする為にゲームが用いられたりする状況を救済し須らく惨劇を
≫未然に回避する事すらも可能とするが、一方で其の副作用たるや激しい社会性の欠如素い人生の意味すらも受容出来ない方向へと若者を
≫誘(いざな)い、果ては感情と一般論の境界線が欠落した社会の構築へ繋がるので或る。何の為に現実の世界までゲームみたいにするのか

ろっぴゃくげっとーーーー

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ゛ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　f''"゛ 　、 　. ' 　 ゛゛゛"`　　 'i;;;f ヽ
　l ;-。= .}　　 　 =。-、　　 　|:;l .;:! 　
　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　 意地を張る事も必要だが‥見栄の為に苦しむ事もある
　!、　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 、ソ
　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　ヽ　_,.=ニニニ=__,、 　　　 '　l;;'
　　i 　 `¬―'´　 　 　ノ　　|
''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀゛T''''''''''
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|
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　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
>>593 解釈は読み手の自由なんだから、どんなに配慮して書き込んでも、「悪い結果」に繋がる受け入れ方をされることもあるよな。
どう受け止めるかは読み手の自由。ただし、感情は自己責任。だよな。
だがな、感情は自己責任でも、「書き込みによって生じる結果」は書き込み側に責任があるって言うのなら、
その結果に対して責任を追及する「犯罪者に近い思考パターン」を持つ子供が現れるんじゃないのか？
この場合の加害者は掲示板の書き込みには何の感情も抱いていないかもしれない。掲示板自体、見ていないかもしれない。

エジプト軍の展望は明確で、弱体化してしまっている伝統に再び灯りを燈す為の方法だと認識していますが干上がる前に何らかの(ry

可換症
立場が御都合主義の基で、可換されてる豪勢且つ悪の華は邑楽かに先々と誇り長く

ごつごうしゅぎ
ごうまんいびつ
はんぱつにげ
ひなんじょ
みたいになる
むじゅんをせおい
じぶんのふまんを
ほかにおきかえる

　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll　　
　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　
　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　免許とれよ‥
　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　
　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　冒涜の人々
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|

>>592
アルマーニはわかる人はわかるが一般人かせみれば(ry

訂正なし。

レースクイーンについてだが、詳しいほうではないが完全な素人というかレースに興味が無い
奴にとっては其のあたりが非常に不愉快であろう

あからさまに…‥

8 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/04/29(金) 13:21:05
>>735　あなたのきっかけって何だった?
学生時代一生分の本を読んだのがきっかけです
↑　この言葉自体が矛盾　お前はもう死んでるのか　お前の一生は学生時代で終わりか

寧ろ「気にしない人もいるのだから、自己本位に言葉を受け取らないように気を付けましょう」と教えるべきだと思います
「」内は 　日本語になっていない

9 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/04/29(金) 13:43:16
込められてないですよ。「込められていると教えられている」だけです
一字一字はただの記号。これが本当の客観的な見方です
勿論、皆が同じように教えられるからこそ文字による意志疎通が図れるのですし、それが言葉の意義です
言葉は意志疎通の道具。道具は人が作ったもの。どう使うか（どう解釈するか、どう伝達するか）は使い手の自由

だから意味を込めて文章を書く人がいるし、読む人もいる。それは貴方も同じ。
敢えて客観的に文字を見る人はいない。

縦読みのことかな

14 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/04/29(金) 18:55:27
>>11 何に怒りを覚えようとも、それはその人の勝手だよ
勝手であり自由ですね。本人が選んでいる。だからこそ怒りは他人のせいにできない

>だから他人のせいにするのも自由。「他人のせいにできないことはない」という理屈はなりたたない

>>分かりますか？相手に自分を伝えて初めて見えてくるものもあるのです
　　　　　　　　　↑　だから　発する人が居て受ける人がいるって事でしょ
それで貴方は何が見えたの？ 　

>>610
貴方はいいところに気がつきましたね

「他人のせいにできないことはない」→「他人のせいにできない」という理屈は成り立たないの間違い

裏表がなさそうなところが基ということでしょうね多分
困ることなく進展するとどうなるか

責任転嫁とサービス関連の競争原理については
干上がる傾向にある

だがもし需要があるとするならどうだろう
忙しくて家事が出来ないからとか

それはステッカーを貼ることで解決する
貼られる前に貼ってヤレみたいな

46 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/01(日) 11:01:44
>.>この情報が受け手にどのような影響を及ぼすかという、 配慮は共同コミュニティーで生活するうえで必要不可欠な責任です。
そうですね。でも「受け手の感情や解釈」に対しては、発信者には何ら責任がないですよね？

>　おおいにありますよ。発信者に責任があると思っている人にはね
だから、この情報が受け手にどのような影響を及ぼすかという、 配慮は共同コミュニティーで生活するうえで必要不可欠な責任なのです

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>612　「他人のせいにできない」という理屈は成り立たないの間違い
牛乳を置きっぱなしにしていたらヨーグルトになってたいが一歩間違えれば本当に腐っていたとか
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

気が狂いそうになるほど怒る先生とかいるよね

>>615
仮の姿って知ってる?

田舎と都会では解釈のありかた自体も当然勝手が違うし単なる模様でも
あるとないではまた違った捉え方があるみたいだが真っ白い猫が好きという香具師もいれば
偶然牛模様の猫がいいと思っている香具師もいるとしても元々日本にいた猫としては同じだが
外来種が混ざると極端に大きくなったり潜在能力発揮できずになるばあいがあるとするということで。

>>618
教えて

>>620
絶対嫌

仮の姿って何なん?

>622

http://pierrot.co.jp/images/propertie/pic/gya.jpg

>>586
ありがとう。いい例えですね。

>>593
今まで半ば茶化してるだけかと思ってたら、、、すごいですね。
私もどうせ>>80を言うなら、あなたが指摘している箇所を説明できる内容を含んで提示して欲しいと思ってました。
思いやる〜に言わせると、そこは「説明済み」だそうなんですが、見つかります？

≫≫≫犯罪者に近い思考パターンを持つ人なら、そうなるでしょうね。思いっきり自分以外に責任転嫁してますし
≫≫犯罪を減らす話だから、「犯罪者に近い思考パターンを持つ子供」を対象に考えないといけないんじゃないのか？
≫≫掲示板をなくしたり、悪い書き込みをなくすのは無理っぽいよな。なに書き込んでも、「悪いこと」だと受けとめる子供はいるよな。
≫思いやる〜に言わせると、そこは「説明済み」だそうなんですが、見つかります？

>>624 ≫思いやる〜に言わせると、そこは「説明済み」だそうなんですが、見つかります？
>>593 ≫≫犯罪者に近い思考パターンを持つ人なら、そうなるでしょうね。思いっきり自分以外に責任転嫁してますし
>>573 ≫≫≫犯罪を減らす話だから、「犯罪者に近い思考パターンを持つ子供」を対象に考えないといけないんじゃないのか？

其れは恐らく
勘違いとは目に見えない仮の姿であって、逆に考えると頭がショートし易い回路というか回廊みたいですね

>>000
思考パターンを解説するとは大したものですね
現実は甘くないから余計に甘い誘（いざな）いつまりブラックホール
即ち競馬などに吸い込まれることを観念さんにちゃんと伝えなくてはなりませんね

御都合主義に傲慢歪（いびつ）そして、反発逃げとは可換症立場が御都合主義の基で、可換されてる
避難所みたいになる『矛盾を』背負い‥親は子供に無関心…自分の不満を他に置き換えて憎悪になる
邑楽かに先々と誇り長びく風邪は爛漫と自己嫌悪などに対する緩慢の如し団塊世代は子供に関心する
反動で我武者羅世代は子供に無関心だが現代の問題は自分たちの都合が最優先だという姿勢でもある

思いやる心よ
ダメ出しお休みかな？
風邪かな？それとも2日目？？
病気や生理痛なら、ゆっくり休んでちょうらいね＾＾

>>624
いや〜褒めてもらえて嬉しいっすｔｈｘ！(*´∀｀)

ボクは>>80を初め見たときにストア派の哲学だと感じました。
ストア派はグローバル社会に必要な考えだと思います。
が、>>80自体は知ってることですのであまり関心ありません。
少年犯罪を減らせるとのことですので、ここで書き込みをしています。

「自己愛」を子供に教え、犯罪を減らす為の具体例を聞きたかったのです。
多数が正義の世の中ですので、難しいことだとは思います。

まあ、子供はもともと「自己愛」があるんですが、親がそれをひん曲げてるだけなんですけどね。
「自己愛」があってこそ他人を思いやれることができることを大人が知るべきだと思っています。

ボクは思いやる心に賛成ですし、応援しているつもりです。
掲示板からの犯罪に的を絞ると、ほかの犯罪が芽を出すこともあると思います。
そこのところの詰めを一緒に考えて生きたいと思っています。

>思いやる〜に言わせると、そこは「説明済み」だそうなんですが、見つかります？

きっと、ボクらのわからないところで「それ」があるんでしょうね。
わからない相手に教えてこその思いやりとは思いますが････
思いやる心が>>80に執着しているような表現をする限り、みなさんの理解は得られないような気がします。

思いやる心
さっさとこれに答えろや？
ぞいで実践して見せてくれよｗ
>556←これ

>>630 「自己愛」を子供に教え、犯罪を減らす為の具体例を聞きたかったが多数決と此の世論ですので、難しいこと賛否だとは思います。
≫動かすんじゃなくて、罪悪感が薄れるという意味での影響を言っているはずだ。そういう意味でその辺がわかっていない餓鬼と見切る
>>593 ≫≫犯罪者に近い思考パターンを持つ人なら、そうなるでしょうね。思いっきり自分以外に責任転嫁してますし
>>573 ≫≫≫犯罪を減らす話だから、「犯罪者に近い思考パターンを持つ子供」を対象に考えないといけないんじゃないのか？

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>556
インターネット環境とテレビを悪者が怒りを増幅させる装置と仮定する
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>631
そうすると用途はネットワーク対戦なる戦略系ゲームという惨事になる
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
邪魔とは何か
自尊心が保たれる状態であるならば現代は不細工な方向へと相違はない
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仮の姿が対立
勘違いが炸裂するとすれば人それぞれ勘違いがあることに気がつかない
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>630 ストア派はグローバル社会に必要な考えだと思います。
前屈みというか前傾姿勢になりすぎると良い事はなくなるから程々に調整しなくてはならない
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>630
水揚げ策を講じる為に支離を叩こうが賭け事をしないほうが必ず幸せになることは時期に実証されことに間違いは無い

しばらくほったらかしてたら調子に乗ってるな(´_ゝ｀)

なあ うまおい よ
俺は情けないぞ
いくらうまおいでもすこしは考えろよ 頭固過ぎだって^^;
うまおいになってもまだ幼虫なのか？
なんだおまえのウンコみたいな訳わからん書き込みは？
俺は神経をすり減らして、神経衰弱なお前でも理解できるよう考えに考えて配慮に配慮を重ねて書き込んでるのに
おまえはこんなウンコみたいな書き込みしか出来ないのか？

これ書くと思いやる心に

「あなたが気にしなければいいのですよ。ウンコみたいな書き込みだと言いますが、私にはそうは見えません。
ウンコではなく、あなたが、ウンコみたいな書き込みだと感じただけなのですよ しかも相手はうまおいでしょ」

って怒られるんだぞ。

お前のためにダメ出し覚悟で書き込んでるんだからな。
いいかげんうまおいを卒業しろよ

自分だけがわかっていても相手に伝わらなかったら画ちゃんねるのカワイコちゃんを見て短小極細のくせに「どーだい。俺のは皮被りだけどでかいだろぉ」とオナニーしてると同じだぞ。
しかも早漏だろが！
すこしは相手に伝える努力をしろよ。それとも恥ずかしがり屋で自分の意見をはっきり言えないのか？
自意識過剰の小心者だと思われるから、誰にでも伝わるように頑張ろうや。

俺はお前とかわらないほど頭が悪い。
が、俺は俺なりに一生懸命書き込んでる。
だから、お前も頑張れ。

やればできるって(*^ーﾟ)b

>>593　「悪い思考パターンを持たないように親が教えればよいのですよ」と言いたいんだろうが、持ってしまった子供はどうするんだ？

持ってしまった子供は、諭せばいいのです。根気よく

>どう受け止めるかは読み手の自由。ただし、感情は自己責任。だよな。

その通り。自由には責任が伴います。常識ですね

>解釈は読み手の自由なんだから、どんなに配慮して書き込んでも、「悪い結果」に繋がる受け入れ方をされることもあるよな。

ですね。結局は、解釈は読み手次第ですから

>感情は関係なく「悪い結果」を理由に犯行に及ぶこてってたくさんあるからな。恐喝なんかそうだよな。

恐喝が「感情に関係ない犯行」ですって？恐喝は「金銭欲」などの不満が原因。不満は立派な感情ですよ

>「書き込みによって生じる結果の責任」で殺されることになるよな。自業自得ってことか？

自業自得です。佐世保の小学生は実際殺されましたよね

>読み手の自己責任を謳うのなら、「拉致予告」等、法律で罰せられる書き込みは別にして「書き込みによって生じる結果の責任はない」にしないとまずいと思うぞ

「書き込みによって読み手の心内に生じる結果」には、全く書き手の責任はありませんよ
誰が掲示板で何を書こうと表現の自由です。読み手がそれに対して何を感じるかは読み手が決めていることです

>>594　他の人とのやり取りは今まで一度もまとめてくれてはいないね

何しろ目の前にありますからね。まとめるも何も

>俺とのやり取りの中では出てきていないと思うんだが、あるならどうぞ

はい。>>594で、貴方が「不満がっている箇所」が、それです。当事者だから分かり難いでしょうけど

>>607　この言葉自体が矛盾　お前はもう死んでるのか　お前の一生は学生時代で終わりか

一生分の本を読んだ、というのは比喩です。文字通りに受けないでください

>「」内は 　日本語になっていない

文章を解釈する側、つまり受信者・読者に対する提案として述べています
自己本位に受け取って「自分だけの物差し・知識、つまり偏見」で解釈することを良しとしない（何故なら誤解の元だから）、という意見です

>>608　敢えて客観的に文字を見る人はいない。

そりゃ、普段は読んだ瞬間に読者各々の主観で解釈しますよ。一々客観的に文字を見てたら時間がないから
・・・という回答を以前もしたような気が

>>610　だから　発する人が居て受ける人がいるって事でしょ

発する人がいて受ける人がいる・・・？当たり前でしょ

>それで貴方は何が見えたの？

貴方は何が見えたんでしょうか？

>>614　「他人のせいにできないことはない」→「他人のせいにできない」という理屈は成り立たないの間違い

他人のせいにするのは自由です。でも「筋違い」ですし「幼稚」です

>>615　だから、この情報が受け手にどのような影響を及ぼすかという、 配慮は共同コミュニティーで生活するうえで必要不可欠な責任なのです

相手に配慮することは大いに賛成。だからこそ「自分の怒りを他人のせいにするのは筋違い」と主張しています
何故なら自分の怒りに自己責任を持たないのは、相手に配慮してない（自分の価値観のみ正しいとしている）ことと同じだから

>>629　ダメ出しお休みかな？

昨日は職場で飲み会。今日は有休

>>630　「自己愛」があってこそ他人を思いやれることができることを大人が知るべきだと思っています

全く同感です。愛されずに育った子供は自分を愛せない。だから他人より自分優先な行動を取る

>わからない相手に教えてこその思いやりとは思いますが････

かわいい子には旅をさせよ、ですよ。簡単に言葉で教えて分かると思いますか？大切なのは「自分で気付くこと」です

>>636
お、今日は早いな
飲み会？なんだ休みか。
OLなんだな＾＾

しつこい奴は嫌いだろうが、あと一回だけな。

>「書き込みによって読み手の心内に生じる結果」には、全く書き手の責任はありませんよ

まえにさぁ

>>548
>その後に「でも、それによって生じる結果は貴方が責任取るのよ」と答えます。

って叱られたけど、これってどうなんだ？
俺はこのこと言ってるんだけど。。
心内はわかるが、それ以外はどうなんだ？

・・・よくわからなくなったが、まあ、よしとしとこう。

飲み会でセクハラあったか？w

�@>>593　「悪い思考パターンを持たないように親が教えればよいのですよ」と言いたいんだろうが、持ってしまった子供はどうするんだ？

　持ってしまった子供は、諭せばいいのです。根気よく

�A>わからない相手に教えてこその思いやりとは思いますが････

　かわいい子には旅をさせよ、ですよ。簡単に言葉で教えて分かると思いますか？大切なのは「自分で気付くこと」です

もう既に破綻してるしｗ
言ってる事支離滅裂じゃん
まだアルコール抜け切ってないんじゃない？　お・ば・さ・ん

↑
一行レスのみの解釈しか出来ない障害が発生しております
しかも、自分の書き込みを確認していない事も原因のようだねｗ

↑
自分の書込みに責任持たなかったら出来るマヌケな芸当だねｗ
さっすが！思いやる心

どうしてもわかんね

>>636
>>「書き込みによって生じる結果の責任」で殺されることになるよな。自業自得ってことか？

>自業自得です。佐世保の小学生は実際殺されましたよね


てことはよ、「書き込みによって生じる結果の責任」はあるってことだろ・・・
うまく説明できないが、読み手の感情以外でなら、これって理由にされないか？
たとえば第三者が正義の味方になってだな、書き込まれてるほうを庇う理由で、書き込んだ奴を殺すとか。
飛躍した話しだし、殺人は悪いことだからそれ自体に問題あるんだろうが、少しは犯罪の罪悪感を減らす理由にならないかなぁ？
なんかこう、もうちょっとビシッとしたダメ出ししてくれると嬉しいんだが。

w(*゜o゜*)w

637 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/26(木) 16:45:05
>>607　この言葉自体が矛盾　お前はもう死んでるのか　お前の一生は学生時代で終わりか
一生分の本を読んだ、というのは比喩です。

＞貴方の一生分というのは、学生時代に読み終えることができるぐらい少ないね。と言う意味　文字通りに受けないでください。

>「」内は 　日本語になっていない
文章を解釈する側、つまり受信者・読者に対する提案として述べています
自己本位に受け取って「自分だけの物差し・知識、つまり偏見」で解釈することを良しとしない（何故なら誤解の元だから）、という意見です
＞だったら「気にしない人もいるんだから」の前文はいりません。という意味です。

>>608　敢えて客観的に文字を見る人はいない。
そりゃ、普段は読んだ瞬間に読者各々の主観で解釈しますよ。一々客観的に文字を見てたら時間がないから
・・・という回答を以前もしたような気が
＞だから、どういうことを言いたいの？
敢えて客観的に文字を見る人はいないということに異論でも？貴方の理論がおかしいと言っているのに同意することに矛盾を認めるんだね
＞蛇足ながら客観的に文字を見るのに時間はかかりませんよ。何が書いてあっても白黒模様ですから　意味のあることを意味のない白黒模様に置き換える作業には時間がかかりますけどね
＞このことしかり、貴方の言っていること矛盾だらけですよ

>>610　だから　発する人が居て受ける人がいるって事でしょ
発する人がいて受ける人がいる・・・？当たり前でしょ
＞だからずっとそういってるじゃん　貴方がそれを今まで認めなかっただけですよ

>それで貴方は何が見えたの？
貴方は何が見えたんでしょうか？
＞貴方がみえるって言うから何がみえたか聞いたのですよ？

>>637>>638 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/26(木) 16:45:51
>>614　「他人のせいにできないことはない」→「他人のせいにできない」という理屈は成り立たないの間違い
他人のせいにするのは自由です。でも「筋違い」ですし「幼稚」です
＞筋違いとか、幼稚とかを論点にしていません
＞論点は、「他人のせいにできない」という理屈は成り立たない。であって貴方の理論が幼稚ですよ。その幼稚な理論が貴方がバイブルと思っている「前スレです」という意味です。

>>615　だから、この情報が受け手にどのような影響を及ぼすかという、 配慮は共同コミュニティーで生活するうえで必要不可欠な責任なのです
相手に配慮することは大いに賛成。だからこそ「自分の怒りを他人のせいにするのは筋違い」と主張しています
何故なら自分の怒りに自己責任を持たないのは、相手に配慮してない（自分の価値観のみ正しいとしている）ことと同じだから
＞だから、発信する側も責任を持ちなさいよ。といっているんです。

*[u_u]*

┝┰┥

┥彡

┰┥＜orz==3

彡

！

Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝ

57 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/02(月) 18:18:50
>>場合わけしても人のせいにしていい理由ってないですね。
>でしょう？

＞＞だから、怒るのは怒る人の責任という理屈（人のせいにしていいという理由）が成り立たない

73 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/04(水) 10:52:49
>>67 送り主が存在して、初めて受けての解釈が生まれる。
>受け手の解釈は最初から受け手の頭の中にありました
＞＞何を根拠にそこまで言える？貴方の固定観念です。貴方がそう思っているだけですよ
>想像や妄想の場合、送り手は自分自身ですね。自分以外の送り手の存在は必ずしも要りません
＞＞そのとおり。だから自分自身に怒るときがある。自身が自身を怒らす行為をしたとき
このときは貴方の理論が一部あてはまります
でも、それは行為であって言葉や文字の時は全くと言ってないですね

>従来はそういう考え方が「道徳的」とさえされてきました
今後は自己責任という概念がより普遍性を持つようになります
＞＞貴方が言っているだけです。何の根拠もありません
今まで自分が信じてきたことが嘘だったと認めざるを得なくなりますからね
＞＞理屈になっていません　認めなくてもいいわけですから

77 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/04(水) 18:26:32
>>76 つまり>>1と他の人との討論（？）を見ろって要求してんだよな
>いいえ。要求しているのは「３の具体例」「１％でも発信者に責任がある事例」です
＞＞怒った人が発信者に責任があると言ったときです　第３者が何を言ったって本人が言うのだから間違いない

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　私の出番まだー!?　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝. /(∞))∧ 　 　 　 ☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´<_`#∬　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>655
上手ですねできれば鍋奉行#不死鳥とかで

>>654

173 ：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. ：2005/05/08(日) 21:34:28
>>147　私は貴方を全く理解できない。
理解できないならば何故質問しないのでしょう？
＞＞質問しても答えてあげないからですよ
139の質問参照

>>148　もうかくのやめた　いらいらしてくる　まともに相手してると・・・ 貴方の文章ではなく、貴方に
貴方のイライラの原因は、私の文章でも私でもありません。貴方の持つ固定観念です
＞そんな事はないですよ。９８さんは、イライラの原因は、貴方にあるとはっきり言っています。９８さんにとっては、思いやる心さんの責任逃れの詭弁でしかありません。思いやる心さんの決めることではないですよ

>>659
http://66.102.7.104/search?q=cache:l9kCDHPgt2cJ:tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114737072/397+%E7%85%BD%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%81%99%E3%82%8B。。。

２〜３日あけるとすごいですねえ。
ここ、結構人気あるんですね。

>>630
おそレスすみません。
たまむし、きれいですもんね。（うば玉虫と言う、渋いのもおりますが。）
ああいうピカピカ系の虫は体温上昇を
防ぐ為らしいですよ。（熱帯地方とか多いでしょう。）
外敵に見つかりやすいリスクとの微妙なバランスの兼ね合いですね。
昔の親は玉虫の死骸をタンスに入れて、娘が衣装に困らないよう願ったそうです。
自然から学ぶ事は多いですから、子供たちには豊かな自然を残してあげたいものです。　

>>80
「感情をコントロールしろとは言ってません。」という事は
そういう制御不能な物をどうやって責任取ればいいんでしょう？

>>546
タマムシとタイムマシンをかけるとは粋ですねえ。
おまけに僕の出現頻度と発言の暗喩？でしょうか。？
「コオイムシ」貼って頂きサンクスです。参考になりました。　

>>643
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1112542413/631

>>662
僕たちの運命、俺たちの運命は生きているうちは未完成だという事である