562 :
少年法により名無し:04/03/30 19:28
コントロールの意味が、ますますややこしくなってわかんなくなった・・
もとをただせば怒りというもの心の中にたまったフラストレーションを発散させるもの
そういうのをコントロールするのは容易ではない!!てか完全には無理
用はそれをかっさんさせるタイミングと場所などなどこれが今の世の中は悪い
さらに今の世代の若い者達はそれがヘタ!!だからちょっとしたところでキレてしまうんだと思う
これの原因としてはもう一つのストレス(フラストレーション)の発散の仕方の安らぎというのが
今の時代とりにくいせいではないかと思うのだ!!どう思う?
人間誰でも、生存本能から来る猛獣の部分を持っていると思う。
競争心や闘争心、向上心なども入るかな・・・
だから、その手のものもなくすのではなくて、うまく使う方法が
あるのだと思う。
心の中の獅子をうまく使えるような、いわば猛獣使いになるのが
怒りをコントロールするというイメージ。
自然界のライオンは、自分がお腹いっぱいなら、むやみな殺生は
しないのですが・・・。
人間の残酷さが何に由来するのか、>1さんに聞いてみたい。
緊張状態が長く続くと、長生きできないらしい。
きんさんぎんさんなんか、あんなになにも考えていなかったから長生きできたそうだ。
精神障害者は短命らしい。
566 :
思考は現実化する ◆.2qA5biqj. :04/04/04 15:18
>>564 競争心や闘争心、向上心なども入るかな・・・
共通するのは快感ですね
戦争や殺人が地球上からなくならないのはそれが「猛烈に快感だから」に他なりません
>人間の残酷さが何に由来するのか、>1さんに聞いてみたい。
人間も自分が満足していれば他者を傷付けないことはライオンと同じですよ
怒りをコントロールする方法 100選パートU (内10選掲載)
1、上司から文句を言われたとき ⇒ うつむきながらシコシコ
2、恋人に振られたとき ⇒ 遠くを見つめながらシコシコ
3、友達に殴られたとき ⇒ 拳を握り締めながらシコシコ
4、彼女を寝取られたとき ⇒ 一人さびしくシコシコ
5、嫌味を言われたとき ⇒ 口を尖らせながらシコシコ
6、不良に絡まれたとき ⇒ 逃げながらシコシコ
7、犬に噛まれたとき ⇒ 威嚇しながらシコシコ
8、鳥の糞が落ちてきたとき ⇒ 頭を抱えながらシコシコ
9、日本酒を頼んだ筈が梅酒が出てきたとき ⇒ CMを思い浮かべながらシコシコ
10、警察に捕まったとき ⇒ 「僕は無実です!」と叫びながらシコシコ
民暗書房版「こんなときどうする新100選シリーズ」
568 :
回避性人格障害:04/04/06 23:59
みんなずるいよ。前頭葉なんて最近までしらなったくせに。
569 :
少年法により名無し:04/04/07 00:36
怒りをコントロールする方法、それはつまり怒りに任せて動いてみる事です。
570 :
少年法により名無し:04/04/07 00:38
>>1さんの考えている事は、お地蔵さんにでもなる修行です。
僕らは生きているので、腹立つ事はあります、「このゲスやろう!」とか
思います。
なにも問題起こさないで生きている事は無理に決まってる。
571 :
思考は現実化する ◆.2qA5biqj. :04/04/10 15:37
>>569 怒りをコントロールする方法、それはつまり怒りに任せて動いてみる事です。
それも一つの方法ですね。感情とは表現すべきものだから(抑えるとろくなことにならない)
但し、幼稚な方法です(実際子供が既にそれをやっている)
そして大抵、その結果が上手く行かないことは小学生くらいまでには学習します
上手く行かない理由は、手段と目的が矛盾しているから(任せていてはコントロールはできない)
>>570 僕らは生きているので、腹立つ事はあります、「このゲスやろう!」とか思います。
怒りの原因は外に見える世界にはないのに、相手が原因と見ているんですね
>なにも問題起こさないで生きている事は無理に決まってる。
まぁ、問題が全く起こらないならこれほど退屈なことはないですしね
572 :
少年法により名無し:04/04/10 19:38
1は低脳屑 さっさと死ね
573 :
少年法により名無し:04/04/10 19:45
君たちに必要なのは怒りをコントロールすることよりも
恐怖をコントロールすることのほうじゃないのかね?
弱者が怒りを覚えるなどあってはならないことだよ
>>560 ≫喜怒哀楽
とくれば本来なら和気藹々も比例しなければにらない訳だが・・・
主に不良親だとか、元々ヤンママに必ず生じるパターンだと思える
要するに被害者意識の強い親ってのは子供や周りに責任転嫁をする。
喜怒哀楽と一般的なモラルだけ。あくまで外見だけの点前取り繕う
575 :
思考は現実化する ◆.2qA5biqj. :04/04/12 18:40
>>573 恐怖をコントロールすることのほうじゃないのかね?
恐怖も怒りも無知が原因で根は同じですよ
怒りというのは須く「誤魔化し」「錯覚」です
大抵は対象について中途半端に知識がある者が怒ります(怒ることが有知であると錯覚して)
怒り(快感・優越感)を表現することによって、恐怖(不快感・劣等感)を感じないようにしたいのでしょう
>>575 おまえの話しつまんね
冬の海はつめたいですよ。熱いラーメンをいきなり食べるとやけどしますよ。
って感じ。
人は複雑な感情を持っている
それが動物と違うところでもある
相手に意志を伝えることによって、コミュニケーションをとることを覚えたり、
解放することによりストレスを発散することができるのも複雑な感情である
失敗を何度も繰り返すことにより、より効果的な表現が出来てくるようになる
不器用で真面目な人ほど爆発すると怖いもの・・・
複雑な感情を規制することはフラストレーショが溜まることにも成り得るため、得策だとは言い難い
頻繁に怒りが抑えられず爆発してしまう人は、人格障害であることが多い
要因は幼児期の教育・・・虐待・・・不完全な反抗期・・・等々
578 :
思考は現実化するU ◆VnUZ9WuidM :04/05/02 20:56
怒り以前に自分をコントロールできる人間になろう
恐怖はコントロールできないが、親の影響を断とう
≫不完全な反抗期で真面目な人ほど爆発すると怖い
つまり、怒りをコントロールできない愚か者ほど他を
コントロールしようとしている。それが、親の無免許
579 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/04 13:29
>恐怖はコントロールできないが、
できますよ。恐怖の元となっている無知から解放されることで
>つまり、怒りをコントロールできない愚か者ほど他をコントロールしようとしている
そうそう。自分自身がコントロールできないもんだから、せめて目の前の何かを支配下に置きたいのね
580 :
少年法により名無し:04/05/04 14:01
>>1さん、例えば「タンスの角に右足の小指をぶつけて痛みを感じ、
なんだか怒ってきた」時は、どんな固定観念に縛られているんですか?
581 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/05 10:28
>>580 「こんな場所にはタンスを置くべきでない」などの観念
一時的に痛みを和らげるために怒りを利用しているのかもね
全ての怒りの目的は快感を得ることだからね・・
>581
はじめまして。
「怒りの目的は快感を得ること」・・・そうなんですか?
怒りは本能なの?
赤ちゃんが泣くのは怒ってるから?
583 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/05 11:30
>>582 はじめまして
ごめん、怒りの目的は本当は「自己存在価値の向上」でした
快感はその過程で(向上したときに)得られるただの結果・シグナルです
でも快感を得ることを目的に怒る人も大勢いるけどね
人間(以外の存在全ても)にとって、本能とは「一つになること」以外にありません
摂食もセックスも呼吸も万有引力も。みんな一つになろうとしているでしょ?
本能とは自然なもの。一方怒るには人為的な観念が必要。その意味で怒りは本能ではない
ご託並べたおして、最後に
「本能とは自然」かよ。
自然って何だよ。説明するならちゃんと最後までしろっての。
585 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/05 15:54
自然とは人為でないもの、という意味でここでは使ってます
観念や概念は100%人為的なので
>583
そうですか。
じゃ、自分を認めてくれないって思ったりしたときに「怒る」んですね。
私はいつも怒ってばっかいます(^^;
存在価値の向上を望んでいるのかな?
本能は一つになることですか。
それが叶わないときは、怒ったりする?
>>585 わりぃけど、俺がバカなのかおまえがバカなのかわかんねぇけど、言ってる意味がわかんねぇ。
本能=自然=人為じゃないものなら、人間には本能が無いってことになるじゃねぇか。
人間の為すこと=人為だろ。
>583
あーあと、一つになりたいというのが本能なら、
感情はそれに付随するものなの?感情ってなぁに?
ユカは感情があるから楽しいと思うけど・・生きて・・。
589 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/06 19:38
>>586 存在価値の向上を望んでいるのかな?
そそ。存在価値が向上するときって、結果的に快感を感じるからね
>それが叶わないときは、怒ったりする?
一つになれないとき、まず不快感(不安もその一つ)を感じます。それを払拭しようとして怒る。人為的に快感を得ようとして
>>587 人間には本能が無いってことになるじゃねぇか。
観念によらない行動(無償の愛など)は全て本能ですよ
貴方はそんな行動を取ることはないんですか?
>>588 感情とは単なる「固定観念の反応」です
唯一人為的でない感情は無償の愛ですが、それ以外の喜怒哀楽等は全て人工的後天的に発生するものです
その感情を感じる人自身が選択している観念に従って、その人の感じ方が決定されます
感じたい感情を選んで、人生を豊かにすることは勿論できます
おまえバカか?それとも俺がゲロバカなのか?
>>583で
本能とは自然なもの
っていうから
>>584で
自然について問いただしたら
>>585で
自然とは人為でないもの、という意味
っておまえが言ったわけだ。
つなぎあわせると「本能とは自然なもの、即ち人為ではないもの」だろ
一方人為てのは人の為すことをさすわけじゃねぇか。
人の為すことは本能では無い→人間は本能的な行動はとらない
と、とれるんだが、おかしかないか?って問いだよ。
それに対して
「貴方はそんな行動を取ることはないんですか?」
ってさらにおかしいだろ?
まぁいいや。
じゃぁ「人為」ってなんだ?ここの認識が違うんだろ。
おまえにとって「人為」と「本能」の違いはなんだ?
どこで、どう区別する?
そうなんだ。
じゃぁ、感情が出せない人とか、不感症の人というのは、どうですか?えっちが気持ちよくないとか・・
そういうのは、その人が選んでるの?
治りたいときはどうしたらいいのかなぁ? 観念をどうかえたらいいのかなぁ?ユカは大丈夫だけど、友達が悩んでるんです。
最近映画やドラマもつまらないっていうんです。 感情投入できないとドラマもつまらないですよね。
何か良い方法ありませんか? 怒りと関係ないかもしれませんが、よかったら教えてください。
593 :
少年法により名無し:04/05/07 23:35
>>1 自分勝手に育ってきた人間は、我慢できない。
性格を変えるよう、努力するしかないだろ。
ちみも、団塊ジュニアみたいだね(笑)
頑張れよ。
shinnzouniwaruiYo!
shinnzouniwaruiYo!
shinnzouniwaruiYo!
全ては本能だよ。犬だって猫だって怒るよ
怒りは確かにその人の固定観念の水準を表す指標かも知れないが、だからと
いって怒る人間の内面(未熟さ、理性的限界の浅さ)に全ての原因がある訳
じゃない。外部の原因(刺激)との関わりで…余りに馬鹿げた現実というの
もあるじゃん
漏れならこうするね。少なくとも出来る限りの改善を試みる、それが無理な
ら美しい自然や芸術に触れる、笑う、思考をストップして何かに打ち込む、エッチ
なことを考える…など
596 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/08 11:35
>>591 人為は観念による行動。本能は観念によらない行動。こう説明したら分かりますか
人間は本能的な行動を取ることもあるし取らないこともあります。観念の有無がその違いを決定する
>>592 感情投入できないとドラマもつまらないですよね。
軽い鬱状態(虚無主義)かも。これまでの観念を見直している段階なのかも知れませんね
或いはドラマや映画には飽きた、もっと刺激のある(自分の観念を揺り動かしてくれそうな)情報を求めているのかも知れません
それとも本人が興味のある本当にやりたい事を、ある事情でやれない状況とか・・?
>>595 だからといって怒る人間の内面(未熟さ、理性的限界の浅さ)に全ての原因がある訳
じゃない。
ところがどっこい。100%完璧に、怒るその人自身の内面に原因があります
外界はその人の内界を映し出す鏡に過ぎません
もっと言えば「観念が先で、体験が後」です
当然、観念には「体験が先で観念が後、という観念」も含みます
>外部の原因(刺激)との関わりで…余りに馬鹿げた現実というのもあるじゃん
例えばどういったことが馬鹿げた現実なんですか?
外部刺激は感情を誘発するきっかけにはなっても本当の原因ではないので、そこに原因があると見ても問題は解決しません
所詮子供は子供。馬鹿じゃね?
>596
軽い鬱なのかな?飽きたとは言ってなかったよ。
見たいんだけど、感動ないらしいですよ。
泣けないとか、怒れないとかそういうのって、滞るとどうなるの?
ノイローゼとかになるの?
いっしょにDVD観て、感動してユカがウルウルないてると、
「涙でるの?いいなー、泣けないんだよね。かわいそうだとは思うんだけど、最近何か泣けないんだよね」って言うんですよね。
なんとか感情が出せるようにならないものかしら?
なんだかかわいそうだわ。
人為は観念による行動。本能は観念によらない行動。こう説明したら分かりますか
人間は本能的な行動を取ることもあるし取らないこともあります。観念の有無がその違いを決定する
はぁ。つっこむ気も失せた。
マスターベーションは部屋にこもってやってくれ。人前ではよせ。
>>596 二元論だね…僕は汎神論だから自由意志というものには否定的なんです
全部が機械論的唯物論…条件反射だ、とかいう考えもあるよ。よかった
らその辺の思想にも触れてみてくれませんか?
601 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/09 13:13
>>598 泣けないとか、怒れないとかそういうのって、滞るとどうなるの?
別にどうもならないです。本人にとってそうした状況下で感情を発散する必要がなくなったというだけで
ただ、本人が感情を発露することに拘りすぎると問題かも知れませんが
>>600 分かりやすくするために二元論を用いているだけですよ
私も汎神論ですが、自由意志は肯定してますよ
条件反射だけで人類が月に行くとは思えませんし
>>601 ≫条件反射 ≫本人にとってそうした状況下で感情を発散する必要
人為的な痛みは物事のドラマ化という事をタンスに例えられますね
>>589 ≫それ以外の喜怒哀楽等は全て人工的後天的に発生するものです
≫その感情を感じる人自身が選択している
つまり、それをレイアウトしたのは誰か…ということだと思える
自分自身で作り出している自分の配置状態を感情的に怒りを他に
分散させて楽に成れないか、寒い時に寒いと連呼するまで良いが
しかし、寒ければ寒くない状態にしなければならないと思われる
さて、分散できない怒りをコントロールするには一体どうすれば
本人は怒らなくなるのか。
603 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/11 18:19
>>602 分散できない怒りをコントロールするには一体どうすれば本人は怒らなくなるのか。
コントロールするのは怒りではなく観念。観念の取捨選択です
観念を変えずに感情だけコントロールしようとすると無理が生じます
何故なら感情は原因ではなく結果だから
604 :
少年法により名無し:04/05/11 20:02
>603
じゃあーでちゃった怒りはどうすんの?
そのままにして、落ち着いたら観念とやらを変えるの?
605 :
ちんぴょろスポーン:04/05/11 20:09
男が怒りを持続できる時間って30分程度らしいよ。
だから、腹が立ったら30分くらい怒りが収まるのを待てば良い。
女の場合は知らん。
606 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/12 20:16
>>604 そうそう。落ち着いてから「俺今何狂ってたんだろ」と反省するの
怒りは一時の狂気。でも怒る自分が好きな人は反省することはないかも
>606
そうなんだ。
あと、どうしても考えると許せない奴ってのがいるんだけど、
されたこととか言われたこと考えると、言われたときを再現するように怒りがこみ上げるんだけど、
そういうふうにならなくなる方法ってあるかな?
608 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/13 21:53
怒りが込み上げるのは、貴方が相手の示した価値基準に賛同している、つまり「正しい」と思っている証拠です
恐らくその「言われたこと」を貴方が人に対して言うときに、相手の存在価値を貶めているからでしょう
例えば貴方が誰かをバカにするとき、貴方自身も同じ理由でバカにされることになります
この仕組みはよく「人を裁けば自らも裁かれる」などと表現されます
賛同しないなら何を言われても「へぇー貴方はそう思うんですね。でも何故?(キョトン)」などとなる筈です
>608
なるほどぉー
そうかも知れないなー。
いつからこんなに人のウラを見るようになったんだろうな・・
前は無知すぎで、人のそういう影の部分をみる人、言う人のそういう見方に対して
どうしてそういう見方をするんだろう?と思っていたけど
いつのまにか、その人とずっといるうちに、自分も人の影の部分というか
そういうことを見る癖がついてしまったようだ。
なんだかショックだー。
今度から、そういう見方を変えるようにして行こう。
610 :
観念は具現化する ◆VaWELnlKdM :04/05/14 18:55
「人は鏡」といいますからね。長く同じ場を共有している人々は段々似通ってきます
あとは差別を無くそうと躍起になっている人自身が一番差別心を持っていたり。これも「人は鏡」
>610
なるほど。
嫌な気分になったら、そういう自分に気づけるようにしていくよ。
ありがとー。