■「ゲーム脳」が殺人事件？■

>>172
ゲームの影響っていうのは何を指していってるの？
「倫理」的に問題のあるものに関しては当然規制されるべきだ。それは影響あると思う。
でも今流行の「ゲーム脳」なる言葉はまったく実態がないしデタラメもいいところだぞ。

>>174
ゲーム脳は存在する

>>175
ほぉ、ではまず「ゲーム脳」を定義しておくれ。
どういうことを指して「ゲーム脳」なる言葉が使われているのか。

>>176
http://search.msn.co.jp/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e8%84%b3

>>174>>176
ゲーム脳の定義は権利主義や印税生活ら悪循環に根深さがある
尤もゲーム感覚で爆走するクルマを見かけることがあるだろう

ええっと、検索結果だけアドレスで言われても困る。

森の理論だけで「ゲーム脳」があるって思ってるの？？

>>178
では
>ゲーム感覚で爆走するクルマを見かける
を例にとってみようか。

爆走するクルマというのはテレビゲーム出現前にはなかったと思う？
そして爆走するクルマがゲームの感覚であるとつなげる要因はどこにある？

釣られ過ぎ

>>179
ゲームを○脳脳になってしまうので逆に「省略してはならないことを」省略する意味合いもある
魔論→マロン→栗であるように余計に増えてしまっている状態を意味する

其れは携帯であり高級車であり豪邸であり
時に人物が齎しうる禍の数々であることが民主的な邁進状態を裏付けているし高望みすると悪い
ほうのエネルギーが巧妙に炸裂する
温存されている

だからこそ根源を自己解析しなければならない
他者や親類が熱心に取り除こうとしても本人しか解決できない問題という

そういう感覚を消去するためには輾然としすぎてはならないことがかなり重要である

>>181

>>181

>>181
釣りなのかな？？ま、寝るまでの暇つぶしだしね。

>>182
すまんがあんたのいってることは支離滅裂だ。意味がわからんぞ。

>>180
例えば価値観があって、子供がゲーム（テレビじゃなくても物的な資産）を与えられたとする
車と同じで子供はテレビーゲームを保持していることに優越感にふるえるかな?

宗教と聖書や証人を同じだと思われて混在できるかというと其れは遺伝子組み換えが必要になる
そうすると洗脳されたような植物が世の中に存在することになる

>>184
その部分は元々がループしているから話の腰が砕ける

>>185
上段の論だと単に「与えられたもの」に関する話にすぎない。
敢えてテレビゲームである必要はまったくないことになる。
その時点で「ゲーム脳」論は崩壊することになるんだが、、

宗教云々は何を例えているのかな？

>>187
様々な観念に基づいて人は行動に移すことができる
それが思わぬ未知なる領域へと通じていることがなくもない

しかし矛盾が生じて計算していた通りに物事は進まないから自分自身の土台は
倍以上は備えておく必要がある

でなければ右肩上がりとは限らない現今の情勢が物語っていて
其れを痛感させられていることはいうまでも無い

百も承知で弐百も合点ときて、どれほど大丈夫だと過信していても百は百でしかない
ゲームの世界でも同じ事をする場合がある

>>188
論点が全然違うんじゃない？

>>189
orz

俺はもう眠いから寝るわ。んじゃ。

>>187
≫上段の論だと単に「与えられたもの」に関する話にすぎない
敢えてテレビゲームである必要はまったくないことになる。≪

>>180
≫爆走するクルマというのはテレビゲーム出現前にはなかったと思う？

恐ろしく手強いサイバイバーだった。。。

サバイバー

【朝日】人権擁護委員には朝鮮総連も加えるべき
http://www.asahi.com/paper/editorial20050318.html

自民党の一部の議員たちは、人権擁護制度をつくる根本的な理念を忘れているとしか思えない。
朝鮮総連幹部による犯罪やエセ同和事件があったからといって、外国籍の住民や部落解放運動をしている人を排除しようとするのはおかしい。――

――朝日新聞は社説で、政府が提出しようとしている法案を修正して、成立を急ぐべきだと主張してきた。
報道機関の取材活動を人権委員会が調査するメディア規制条項を削除する。
入国管理局や刑務所の人権侵害がある以上、人権委員会を同じ法務省の外局に置くべきではない。
これが修正すべき２点だ。この考えは変わらない。
差別や虐待にさらされている人たちを守る法律は今こそ必要だ。
人権をないがしろにするような議論は恥ずかしい。

ま、倫理的に問題のある殺戮シーンを含むゲームはすべて規制すべき。
特にサムライスピリッツとか意図的に残虐死させることのできるゲームな。
後は別にどうでもいい。

この後ラジオ関西（558KHz）でゲーム脳の事を取り上げるって。

>>195
なぜ？

ゲーム脳は存在するよ
ＸＢＯＸ信者の言動を見てると分かる

ＸＢＯＸ信者が期待するソフトはことごとく死亡かｗ

12 XBX　フェイブル　　　　　３，９８６　　７８．５％

超大作じゃなかったの？ｗ
1万本いや5千本もうれてないじゃんｗ
これでよく話題沸騰とかいってたよな（ゲラゲラｗ
ひきこもりXBOXユーザーがちょっとだけさわいでいただけだとみごとに証明されたｗ
はらいてーーーｗ

もっと気持ちよくゲームしたいのにXBOXって30fpsばっかりだろ。
なんか最高性能ハードって気が全然しないよ。
あれなら処理落ちしてるPCのゲームやってる方がマシだわ。

格闘ゲームを実際やってみると痛くてダメージが蓄積するからな本当に耶馬いってそれは

>>200
60だとコントローラーがすぐ傷むし勝負はやすぎるからな

>>195
大型バイクとかは興味ないね
カッコいいとは思うけどステータスとかコンプレックスだよな??

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103728679/662

ゲームは売れるために馬鹿の脳味噌でも楽しめるようになってる。
馬鹿が楽しめることばっかりやってたら脳は成長しない。
その結果がゲーム脳なのでは。

>>203
ごく普通に考えるとそうなりますね
チェスや将棋とか戦略ゲームとかロープレなどに経験値が蓄積するシステムがあるからね

一般的にはレベルとかポイントと表示されていますね

ゲームしてないやつが人殺しているぞ。どういうことだ説明しろ

>>203
ＸＢＯＸのゲームがまさにそれだな

【ゴミ箱に用はない】XBOXが嫌われるこれだけの理由１【XBOX持ってると嫌われる】

●臭すぎる洋ゲーしかない、洋ゲーハードだから。誰も興味がないからｗ

●XBOXというブランドイメージがキモい。マイナーであるからｗ

●アメリカからやってきた、ダサくてでかいゴミ箱という印象だからｗ

●FFやDQやテイルズなどRPGが一本もないから。日本人には必要ないｗ

●RPGだけじゃなく、有名なソフトがひとつもないから。ゴミゲーだけだからｗ

●50万本とか売れるソフトが１つも無いから。ショボゲーしかないからｗ

●プレステに喧嘩を売ろうと必死だから。ダサいくせに必死だからｗ

●エロバレーにかすみちゃんと、ギャルゲー臭すぎて一般人は引くからｗ

●XBOXを持ってると「プッ」って笑われるから。キモがられるからｗ

【ゴミ箱に用はない】XBOXが嫌われるこれだけの理由２【XBOX持ってると嫌われる】

●日本のメーカーがXBOXを無視しているから。そりゃユーザーも無視するさｗ

●XBOXで出てるソフトはPS2でも出ているから。オリジナリティー０だからｗ

●XBOXユーザーの引きこもり・キモヲタ率が高く同じだと思われたくないからｗ

●店頭でもXBOXコーナーは店の隅にあるから。それだけ、邪魔者扱いだからｗ

●CMがダサいから。つうか最近はCMさえやってないから。撤退しちゃった？ｗ

●パクリゲーや二番煎じゲーばかりで、確実に満足度が低いからｗ

●いまだに35万台しか売れてないという、ショボすぎる負け犬ハードだからｗ

●まちがいなくXBOX2も売れないから。XBOXという名前の時点で無視だからｗ

●XBOXユーザーがゴミクズのような人間しかいないというイメージだからｗ

人生の敗北者って封建的だな。
ＧＴＡでもやって洋ゲーの面白さに目覚めろよ。

メタルギアソリッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スプリンターセル
バイオハザード４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＡＬＯ２
シェンムー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランドセフトオート
グランツーリスモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニードフォースピードアンダーグラウンド
レスキューヘリエアレンジャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンダーストライク
ファイナルーファンタジー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイブル
マリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラチェット＆クランク
１０８０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＳＸ
ワールドサッカーウイニングイレブン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＩＦＡ
メトロイドプライム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メダルオブオナー
バーチャファイター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モータルコンバット
メタルウルフカオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラストドーザー

洋ゲーって和ゲーに全ての点で負けてるよねｗ

どうした？アメリカ人に苛められたのか？

銃社会アメリカで売れまくるＸＢＯＸ
町中で人を殺しまくるGTAが大ヒットするアメリカで売れまくるＸＢＯＸ
悪役にしか見えないスパイダーマン、デアデビル、バットマンが
人気のあるアメリカで売れまくるＸＢＯＸ
日本のアニメやゲームを実写化してことごとく糞化させたアメリカで売れまくるＸＢＯＸ
殺人発生率が高く、変質者が多いアメリカで売れまくるＸＢＯＸ
プレステ２に勝ち目はないよ。日本人のセンスは終わってるよね。

かすみちゃん・・・はあはあ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
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　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ふーん。それで？
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　　　　　|∴ | 　　　|∵ | 　　.||
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岡本悠はＸＢＯＸ信者だったんでしょ
早くマイクロソフトはＸＢＯＸを製造中止にするべきだね

>>205
ゲームやってるやつ＝人殺しと
どこに書いてる？
よ〜く読もう。

ちなみに、そういう狭い解釈しかできないのも「ゲーム脳」の一つな可能性があるぞ。
気をつけろ。

スレタイに反論してるだけだろ。
216はアホか。

>>217
あほ

>>216
205はゲーム脳のＸＢＯＸ信者の可能性があるな

>>217
アホは君だ。
205はスレタイに反論してねえだろ、別に。

＜「ゲーム脳」が殺人事件？＞
の意味は、ゲーム脳と殺人を直結させるな、と言うことだろ？
スレタイ通りの発言じゃん。

216より

>>220
w

≫ゲーム脳が‥…でなくて≪性格が運転するじゃないかな?

ゲーム＝犯罪の着眼点は面白いです。現代における小児遊技玩具が、幼少期に与える犯罪比率の考察ですか…現代のバイオハザードでスプラッターしまくる場合と、戦時中空襲下の死体ごろごろスプラッターを体験する子供の犯罪比率等は議題になるのでは？

「ゲーム脳＝＞殺人鬼」の定説を布教するために
自作自演事件を起こしてみました。てへっ。

by警察庁＋ゲーム脳調査開始命令発動の石原天皇

>>175-193付近参照
ゲームと定義する必要がないと言っているみたいですね

>>101参照というかyf
格ゲーをやったあとで同僚とリアルで試したことあるかないかで違うと思われますね

名前訂正
モナカ→最壺→最南壺

定説としては難しいですが…現代社会が幼児期から与えてるゲーム玩具が、犯罪実行期の小児期与える影響を考察するには十分な議題ですね、ゲーム脳は…

>>223
瞬札大門?

具体的には>>101でyfが言い掛けているみたいです
例えば格闘ゲームの場合>>224のような実践を試みると随分理解できて終います

>>222
リアルで戦争を体験した世代は格闘番組を極端に嫌います（かなり本当）
それでも今回は正月のゴールデンが格番一色でしたね

戦うことに意味が無いことを知っているというか何と言うか
よくわかりませんが格闘番組でも筋書き通りって訳には行きませんからね

>>226
素晴らしい意見がでましたね

≫定説としては難しい
こういうのはどうですか.｡oO…‥だだをこねて玩具じゃなくても欲しいものを買い与えて貰える時点で何かが成立しているように思います
例）大人たちが聴いてそんな曲（音楽など）聴いてどうなると思える（リアルな）シーンですね

具体的にはスピードのデビュー曲などですね

戦いの意義は有りますが…vfの中には戦闘意義みいだせないですから。その意味では好戦的思考の育成はゲームで可能かなとも考えます。しかし電源オフで現実に戻るのと、全てが現実の世代の比較論の総答とはなりえないから難しいですね。

226さんの着眼点ありですね。音楽的思考は世代間のずれがあり、親が理解不能な文化を手にした子供の優越感をvfクリアの快感と並べて論じるのは有りかと思います。思考の狭い幼児期を想定してですが…

>>229
笑）バラードはナイスですね‥結局時間を大量に食う玩具ですからねゲームは容赦なくリセットしたり
巻き戻したりするとリアルとバーチャルでは相違点がありますね

確かに現実では大枚を叩くと時間のロスとか助けられない人を助けることも可能だが
本当は換算でしかありませんからね

>>230
陶酔と淘汰は自己を攻略することかに終始している部分が必ずありますからね
優越感と中途半端な文明は逆に途切れて知りきれ蜻蛉になって其の状態ですね

闇スレに戻ります＼

オタ系が犯罪犯すとすぐにゲーム・漫画のせいにされる…
これって、オタじゃない奴が人を刺したら、刃物が悪いって事になるのか?

バットで人を殴り殺しても野球は規制されない。
拳法家が人を蹴り殺しても武道は規制されない。
コンクリの宮野は元柔道部で、一時期まともだったのに柔道部の先輩、顧問からのシゴキが原因でまた荒れたそうだ。
喧嘩でも当然柔道技を使った。しかし柔道部を責める者はいない。
それがあたりまえ。ゲームや漫画が規制されることがおかしい。

内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（要約：わかりやすい）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/

今は耐えるしかない。

１

後藤和智事務所　−若者報道と社会−
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/02/index.html

これ良いよ。

>>235
格闘技やスポーツにはルールがある。
体調を維持するために生活をも規制する事がある。
例えば、早く寝たり、夜更かしを控えたり、練習中でも休みをきちんととったり。

ゲームにルールはあるか？
生活を規制してるか？
欲のおもむくままずーっとゲームやって夜更かししてじゃないの？

「ゲーム脳」と言われるものの本質をもっと見極めろ。
ゲーム、という名前にこだわるな。

なんでも影響される奴はいるもんな。
ゲームも同じだよ。

ゲーマーが事件起こすより、運動部の暴力や強制飲酒で殺す率の方が高そうだけどな。

>「ゲーム脳」と言われるものの本質をもっと見極めろ。
>ゲーム、という名前にこだわるな。

ゲーム脳の本質。
http://www02.so-net.ne.jp/~norio-k/gamenou.html
http://www.t-cube55.com/okiraku/melmag/ura/urabanashi/125.html
上のリンクによると
>・運動中も同じようにβ波が低下している。（運動直後にβ波が上昇することばかり強調して説明している。がこれも言い訳である）
だそうだ。
それに、ずーっとゲームやって夜更かししてるのがまずいなら、
夜更かしして読書してるのも、寝る時間削って勉強してるのもまずいのか？
まあ体にはよくなさそうだが、それで「ゲーム脳」になってたらそこらじゅう「ゲーム脳」だらけだし、
「ゲーム脳」が犯罪誘発の危険があるならそこらじゅう犯罪者だらけだ。

ゲームやって犯罪になる訳ない
馬鹿なんじゃないの？
昔から、本や映画の真似して犯罪してる奴のが多い
と思うけど。。。

>>243
＞夜更かしして読書してるのも〜？
もちろん。何ごともやりすぎはまずい。

＞それで「ゲーム脳」になってたらそこらじゅう「ゲーム脳」だらけ
程度の差はあれど、そこら中ゲーム脳だらけかも知れない。

＞「ゲーム脳」が犯罪誘発の危険があるならそこらじゅう犯罪者だらけだ。
それは短絡的だ。
俺はゲーム＝犯罪と全て直結させてない。
直結させてるのは君の方だ。

「ゲーム脳」の人間が全て犯罪に走るわけないだろう。
ただ、人によっては直結してることもありえる、ということだ。
犯罪者が何をキーワードに行動に出るかなど、下手すりゃ本人にしかわからない。
それで、ゲームを全く排除することなどできるか？

「本人にしかわからない」
を
「本人でもわからない」
に訂正してください。

>>243のリンクを見る限り、ゲーム脳なんてものは存在しないように思えるが？
リラックスしている状態をゲーム脳と定義するなら別にゲーム脳は悪影響をおよぼすものではないだろうし。

>「ゲーム脳」の人間が全て犯罪に走るわけないだろう。
そのとおり。問題はそのうちのどのくらいの人間が犯罪に走るか。
前にも書き込まれてたが、ゲームと犯罪の因果関係は統計上ないに等しい。
無論、まったく排除することはできないが、ゲームを規制するほどのものではない。
さらに問題なのは犯罪が起きた場合、ゲームや漫画等だけが規制の対象にあげられる。
たった一人にでも悪影響をおよぼす可能性があるかもしれないという程度で規制していたら何も出来なくなる。

>>247
逆にゲームを作る側も、そしてする側全ての人間が
状況によっては「ゲーム脳」になり、さらにはゲームが犯罪のきっかけになる可能性
は覚悟しなければいけない、と言うことでもあるぞ。
そこら辺を勘違いするととんでもないことになる。

確かに法の一律規制は問題だが、それなら自主規制をしたり何なりの対策はいる。
そして、他の映像の作り手はそれをやってる。
見る側も動きがある。

つーかゲーム脳なんてないんじゃないの？
その辺はどうなんかはっきりさせようや。

>>248
確立0.004％以下（これも最大規模で想定したかなり水増しした数値）とかいう話なら、それはもう超レアケースの異常者で、ゲーム制作側の自主規制が足りないからとかいうのはお門違いの批判だと思うが。
個人的意見ではフィクションであればメディアにおいて法規制も自主規制も必要ないと思う。

>>250
正気か？
人間は「慣れ」っていうのが一番怖いんだぞ。
一昔前なんて「死」というものがタブーだったくらいなのに
今は残虐満載でそれでも普通だという間隔の連中が圧倒的に増えた。
悪い意味での慣れ。

私はＰＴＳＤになってからゲームをし続けゲーム依存症になってしまった
ゲームがないと落ち着かない。ゲーム機は神様的存在

>>251
それで犯罪は増えたのか？
戦前から今まで犯罪率は大して変わってないって聞いたぞ。
ソースは忘れたけどどっかのサイトで見た。

>>248
0.004%以下の確率で君の家族が殺されても同じ事言えるか？
約1億2千万人の人口の中の0.004%は48万人ということだ。
横須賀や長崎、西宮より多い人口だぞ。
それに、見積もりは少ない。
そして、この数字で規制必要なし、というのは非常に無理がある。

>>253
質をよく考えよう。
犯罪は何も殺人ばかりじゃない。

それに、犯罪が減ってるなら、刑務所の空きが云々なんて話にあがるはずない。
言っておくが、犯罪率は人口との比率なのだろうが、その分母たる人口は増えてるぞ。
そして犯罪率が変化ない、と言うなら、犯罪件数は増えてる。

規制して犯罪が減るとは思えないが、このままだと起きなくていい犯罪が起きるのもまた事実。

>>254
だからその起きなくていい犯罪を誘発するという根拠がない。
ゲームのせいで起こるかもしれないという印象だけ。
何でこんな犯罪が起きたんだろう、犯人はゲーム好きだったからきっとゲームだ。
よし規制しろ！って感じじゃん。ゲーム脳は根拠なしってこともスルーだし。
0.004パーセントに自分の家族が入ったとしても、犯人を死ぬほど恨みはするがゲームやら趣味やらを糾弾はせんぞ。

>言っておくが、犯罪率は人口との比率なのだろうが、その分母たる人口は増えてるぞ。
>そして犯罪率が変化ない、と言うなら、犯罪件数は増えてる。
そののとおり。絶対数が増えるとその中にいる異常者の割合も当然増える。
犯罪件数が増えても犯罪率に変化なしということは今も昔も犯罪に走る人間は変わらないということ。
ゲームやらメディアやらで誘発されて犯罪が増えたということはないわけだ。

>>255
あの〜、だからな。
ゲームがうんたらかんたら、という話では既にないのよ。
要するに、「何か犯罪のきっかけになりそう」と思われるもの全てに規制が入るかも知れんのよ。この世の中では。
十分とは言えないが放送だって規制されてるし、出版物だって映像だって音楽だって。
そしてゲームにはなかっただけのことだ。
せいぜいアダルトゲームにアダルト規制があるだけだろ。

よく反対派が「犯罪とゲームの因果のソース出せ」というが、
はっきり言って、賛成側も反対側もソース出せるわけない(犯罪率などソースにならない)。
ゲームと犯罪の因果関係はあるとは証明されてないが、
全く関係ない、とも証明されてない。
つまり可能性はある、という事だ。
というより、関係ある事を証明するより、関係ない事を証明する方がはるかに難しい(というかできない)と俺は思う。

規制がそんないやなら外に向かって行動起こせばいい。デモするなり嘆願書送るなりしてさ。
それができないなら受け入れるしかない。
俺は規制がいやとは思わないから、行動は起こさない。

そう。　オレも上には同意しておく。
影響が無いと言い切るには全く無理がある。
現状では、残虐なゲームが多く、俺が知っている中では
人間（美少女、子供含む）を意図的に残虐に殺せるサムライスピリッツの
最新作がやばいと思うね。　オレは嫌い。

もう残虐演出は慣れてなんとも思わない連中がいかに多い事か・・・
この状況自体おかしいと思う。

>>258
残虐演出はものにもよるが、ウソなので見たくない。
本物なら見たい、というわけじゃないが、変に誇張したりしてるから。

死者に失礼だろ、といえば言い過ぎかな。

ゲームで悩んでるです・・・・・・・・・

ゲーム悩かもしんない・・・・・・
http://www.1101.com/MOTHER_bakusho/01.html

でもバイオとか確かカプコン、岡本の作文に就きたいゲーム会社ではカプコンは挙げられてなかったよね。
エニックスとかだからドラクエかな？と思う。バイオに本当にはまりまくってたのかな

わけわからない人たち乙

ひきこもりはゲームが命綱

変な書き込みは無視！

ひきこもり乙

君もそんなしゃれたトリップ持っちゃって。
毎日チャットなんてやってるんじゃなぃのー

>>265
筆記必死だな

>>230
国策なんだなぁ

>>265
ヒキコモリって言われたの辛かったんだな。。

チャット終了。。。

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/　 ´_ゝ｀） すみません、ちょっと用を足しますよ･･･
　　　　　　　　　　 / , 　　/
　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　　 　..λ
　　　　　　　　 ..(;;;;;;;;)
　　　　　　　 ..(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　私の出番まだー!?　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝. /(∞))∧ 　 　 　 ☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´<_`#∬　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


娑婆駄馬ってのはどうよ

　　　　　　,-――――――-.
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　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

ゲーマーよ、スレを荒らすな

酒鬼薔薇のやり口って当時の某マ○ジンの漫画に影響受けすぎだったんじゃん？
なんつーか、振舞いとかさ、犯行声明文とかがあの漫画っぽいんだよね。
犯行に及ぶ基地は人口に対して大した比率でないかもしれんけど、影響はあるよ。
最初は犯人像が40代男性とか言ってたけど、ぜってー厨房だと思ってたよ。
厨房は概して、そういうのに影響受けて、なりきり的な気分になるもんだ。
なりきってもいいというラインには「慣れ」ってもんがあるよね。
漫画の読みすぎで社会的に未発達だとそれが社会の姿だと勘違いして、
殴り合いだとかそういうのがごく普通の行為だと思い込まされるのよ。
そんな事あるわけねーだろっつのは、そいつが受けた教育が幸せだっただけってことなのよ。

コナミの殺人ゲーム発売停止

ＳＮＫの虐殺ゲームサムライスピリッツ零ＳＰも
発売禁止してほしい

すみません>>275さん、何ていう漫画でしょうか？
是非読んでみたいので、漫画のタイトルを教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。
声明文に似たフレーズとかも出てくるのでしょうか？

エルフィンリートの作者は残虐ヲタにしか見えないんだが

超個人的に異見。
知らねー人が何人死んで、何が原因かどーでもいいしオレはさっぱり興味もねーけど、
その腹癒せにジジイと残りが結託して、他人の暇潰し取られちゃかなわねーんだよ。バカ

　ジハードの野郎も『ゲーム脳』じゃないの？

>>280
お前みたいなのがいるから文句言われるんだよ。
自己中が多すぎ

>>222

>>282
自己中でイイでしょ。ゲームなんて多くて２人で遊ぶくらいの暇潰し。
見ず知らずの他人の事考えて趣味選べる程、ガキの頃から賢い奴なんていねーよ。
「ゲーム脳」とか言ってるジジイはゲームで遊んでない人ばっかり。自己中って言うならそれも同じ。

ゲーム脳など、まったく非論理的な盲言を語る詐欺師は逮捕するべきだな。

　　　　　　,､,､ 「 |__ ◎　 /　／/
　 r-一^1ヽヽ' |　- -　　〔／ /
　 ＝＝＝, 　　ヽ二二l　　　/ 　／￣￣￣￣￣￣＼
　 ￣) ﾉ￣　　　 ,､,､ __　　 /　　,ｨ.　　　　　　　　　　＼
　 　ヽ' 　　　　 ヽヽ'ﾉノ　　7_／/..　　　　　　　　　　　　＼
　 r--ーﾌ　　　 　ヽ '　　　　　/ 　　　　　　　　＼,, ,,／　 ヽ
　 ﾆﾆﾆﾆﾆ ､　　 r-一^1　　　 /　　　　　　（●）　　　　（●）|
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　　　n　　　　　￣) ﾉ￣　　｛.　　　　　　　　　l　　　　　 //
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　　　ｌl　　　　　ヽ┐,･ノ　　 >　　　　　 ;: 　　　|　　　 | {
　　　ｌ|　　　 　 　 .レ"　　　＼ l　 l 　　 ;.　 　　ｌ 　　 | !
　　　|ｌ　　　　　　 _　 　　ﾄ┬-ヽ.　!. 　　; 　 　　|　　 | l
　　　ｌl　　　　　　| ｌ　　　.|　l　　　　ｌ　 　;.. 　　 l　　 | l
　　　ｌｌ　　　　　　| ｌ　　' iヾ　l 　　 　 l　　;: 　 　 ｌ 　　j {
　　　|ｌ　　　　　　| ｌ　　 {　　 |. 　 　　ゝ　;: 　　　ｰ‐-' }
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼　　　　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー---- ﾞ
　 o　 o 　o　わけわからない童話は疲れるな

>>285
どーかん。
蹴り殺してやりましょー・・
営業妨害、人権侵害、大衆煽動、情報操作の罪悪で処刑。
サァ、異端者ニ十字架ヲ

情報操作って罪にならないの？

>>284
いいわけねえだろが。
どーせ「ゲーム」と使わなきゃ何も言わないくせに。

>>285
世の中論理だけで成り立ってはいない。
論理でしかものを見れない君はまずいぞ。

ゲーム脳がない、とも証明されてない。

>>289
一部の人が一部の人を殺して、一部のバカが粗捜ししてる。
それでどーして、他の人の趣味とか仕事を妨害出来る権利が発生すんだよ？
ただそのエセ教授がゲームとか携帯とか、自分達の世代に興味無いモノに責任転換してるだけだって誰でもわかんだろ。
人が死ぬのは、その殺した奴の所為であって他の物がどーとかって次元の理由じゃねーよ。

寝屋川事件は当局とマズーメディアの自作自演でつ。

中日戦争の仕掛け方と同じでつ。
自作自演の事件（線路爆破、寝屋川事件）を起こし、
攻め込む（戦争開始、ゲーム脳がとか・・言い出す）。

−このスレッドは終了しますた−

　|先生！
　|プギャーは好きですか？
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　 　　　　∩
　 m9（０＾Д＾）ﾉ
　　＿（　　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

>>284
すでにお前みたいな人格の人間が発生している事で
ゲーム脳は実証されているようなもの

　　_, ,_
（　´,_ゝ`）

ヒッキーを長く続けていると
アスペルガーが進行してしてしまうらしい

>>289
>ゲーム脳がない、とも証明されてない。
無い事を証明するのを要求するのは「悪魔の証明」って言ってＮ議論板あたりじゃ禁じ手だぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

「あることの証明」は、証拠を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定された
ケースを除き立証は事実上不可能である。なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからである。
そのため、公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、存在を証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥される。
もしそうでなければ、いかなる荒唐無稽な主張でも好き勝手に言いつのる事ができるのに対し、否定する側が「そうではないこと」を
証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。

>世の中論理だけで成り立ってはいない。
論理破綻している学説などただのトンデモ擬似科学だよ。少なくとも理系の世界では。
論文を書く時、きちんと論理を通せって漏れは大学で習ったが。


森昭雄は「後天的自閉症」なんて現実には無い病気を捏造し、自閉症児を持つ親御さんたちから反発を食らっている。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050201A/
ゲーム脳より、マジでこのジジイの脳を調べた方がいい。

>>278
中学生くらいの年齢なら、影響を受けるのは
「事件が起きて解決していく系」のはどれも対象だと思うよ。
金田一にしてもコナンにしても。
僕が言ってるのは最込め虎ーえいじとかその辺かな。
まるっきり一緒ってわけじゃないけど。

　『氷雨』も全く凶悪な汚物だな。

>>298
自分の論理で自分の首を絞めている氷雨は単に馬鹿。

ゲーマーなんだろ、どうせ。

　　　　　　　　　　　　　　▃▃▃　　 ◢░ 　 ▄　　　　　　　　　　　　　　 ▄　　　░◣
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>>296
衰弱している場合ではないが不公平や不平衡を解説する必要がなきにしもあらず

寝屋川事件は当局とマズーメディアの自作自演でつ。

中日戦争の仕掛け方と同じでつ。
自作自演の事件（線路爆破、寝屋川事件）を起こし、
攻め込む（戦争開始、ゲーム脳がとか・・言い出す）。

−このスレッドは終了しますた−

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/juvenile.htm
少年犯罪激増は大嘘！！

岡本君が本当にゲームを愛していたのならば

教員ではなく森を襲撃してるはずだろ

その観点から言ってもゲームからずいぶん遠ざかってたのは事実だろうね

ゲーマーは嫌だ。
なんかどこかの信者みたいにちょっと批判されたら
過剰なまでに否定する。　

ガキにはレゲーやらせりゃいいんだよ。

>>305
ゲームにも原因があることを認めればいいだけのことなのにね。
そして、俺はこうはならない、と思いそのための行動をすればいいだけのことなのにね。

みんながゲームから等しく影響を受ける訳はないが、
個人単位ではゲームから影響を受けてどっか心が曲がったり、
塞ぎ気味になったり、現実離れの言動したりいろいろあるからね。
そして最悪、犯罪に走る奴はいるのだから。

そうだよ。　「ゲームも要因の一つとして考えられる」というだけで
ゲーマーはそれを全否定するからな。

>>307-308
そうした反応はアスペルガーの子供に多いとのこと

ゲーマーだロリだと批判されると、自分の存在意義自体を
全否定されている様な気持ちになり過剰反応するらしい

他人への共感性が著しく欠けている分、自分への痛みには
ひどく敏感で自己防衛に走り、またその防御行動が他者への
攻撃性に繋がる事もあるという

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
反論できなくなったらレッテル張りか？

>>309

まさに俺のことだなorz

ぬるぽ

>>305-308
真のゲーマーなら反論にせずにゲームをしてるだろーが

反論者＝ゲーマーという精神薄弱的発想はどーにかならんかね
まぁ、その想像力の貧困さは脳に何らかの異常があるとしか考えられんけどねｗ

相当な読書家がゲイム悩批判してます

http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/03/post_9.html

まぁ、俺もほとんどゲームやらんわけだが。
ただ、マスゴミや知識人が妄想垂れ流すんじゃねーって。
それに踊らされている奴も。マスゴミ脳？

なんか誤解してる奴が多いな

「ゲームが」じゃなくてだ、基本が出来てない奴が
「ゲームに」影響を受けちまうと言うこと
ゲームやるとバカになる訳じゃなくて
バカがゲームやると○○○○ってことだよ

>>315
マスコミを文字って増すごみってところが味噌みたいだがゴミを片付けてしまうと困る人たちがいるからゴミの存在
自体を否定することは困難だが一概に云える事は多々ある訳だが壊れやすい玩具を集めることに意味があるかそれは
多分自分自身に対するコンプレックスというか単なる贅沢三昧などでもあるみたいだが華奢な部分を誇張している様
薄型ノートパソコンなのに超高クロックとかプラズマ液晶テレビや企画住宅などすべてが硝子みたいに壊れ易いとか
実際は本人が満足している時点で問題ないが山奥に住んで思い切り贅沢をしている人を客観的に物凄いとか羨ましい
などと思ったかというと感動もなければ躍動感もないから孤独の境地と化することは間違いない精神状態は不治の病

育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる…

ん〜っとね？、ホラなんで、テレビ業界がゲームにいちゃもん付けるかっつーとだな、一言で済ませると”マインド・コントロール”だよ。同じ画面を観ながら楽しむ事は一緒だし
ゲームっていうのは、テレビより多様化に優れてるからね、まあゲーム脳の出版はＮＨＫだしね結構胡散臭いと個人的に思うんだけど、森教授は、脳医学の間で信用されてないし。
ま、ゲーム脳書いた本人は全然ゲームやった痕跡ないし、ゲーム脳を信じちゃってる人は、”テレビ脳”だと思うぜ。
俺はゲームクリエイターになりたくてこの本買ったんだけどねw（？）ちなみにアメリカでは、銃乱射事件のときの原因はゲームじゃなくて何故か、
マリリンマンソンなんだけどねw、自分の無能を物や人のせいにするDQNは基地外以下だね、
そんなに深く考えなくても、いいと思うぜ、昔は映画館に行くとゴロツキ扱いされてたし、
俺が高３の時、ゲーマーやオタク系をバカにしてた人は、典型的なDQNしおらんかったし
結局さ、ゲーム脳書いた人はさ、何も知らないテレビっ子にしか信用して貰えないしさ、
子供たちも何でも人のせいする人はかっこ悪いと思うし、（親がDQNなら別だが）
ゲーム脳書いた人はあたかも、”子供たちのため”みたいな表現してるけど、そもそもＴＶゲーム
というのは、幅広い年齢の人々がフェアに楽しめるもので、ゲーム非難は、結構人の
了見や楽しみ好みを狭くしかねないんじゃね？人が人のために作ったものを業界の都合でバッシング
したりってもう日本人に在らずデショ（ソフトによるが）最近のテレビとか教育やPTAって悪いところ
が欧米化してる気がする・・・やっぱり自分たちの世代（俺今年で１９）は子供たちにもっと広い世界と
心を見せてやらんといかんね。えっとちなみにゲーテはこうゆう格言を残しています。

　　　　　　　　　”人の誤りは感覚は無い判断力だ”

マインド・コントロールじみた事書いたけどさ、そんな感じだよ色々書きたいがどんな小さい事
でもいいから自分らの子供世代のために自分に厳しくなって欲しいです。乙！！

格言間違えた！すまん！
”人の誤りは感覚では無い判断力によるもの”
でした。どうもすみませんでした。

>>319
おいおい、19歳でそれかよ・・・
いや・・なんだ・・文章読み直して・・
残念だが再提出だな
ごめんマジで小学生なのかと・・

なんでゲームの話になると自分の存在意義を
否定されている様に思った子供たちが湧いて来るんだ？
実は、そうした反応ってアスペの疑いがあるんだが・・・

・・・ごめんなさい
子供の事はね、ファミ通のコラム読んだから自分の中から湧いてきたんだ。
いつのやつか忘れたけど・・、俺の文章表現力は３２１さんのいうとうり小学生並み
です。積み重ねで頑張りますよ、ホント・・・皆さん無駄スペース使ってすみませんでした。

>>321
>なんでゲームの話になると自分の存在意義を
>否定されている様に思った子供たちが湧いて来るんだ？

俺には、ゲーマー＝ゲーム脳＝犯罪者予備軍と言う決め付けに怒っているように見えるが？
そんなＤＱＮな偏見で見られたら誰だって怒るって。

自分でこんな事書き込むのものなんだけど、いわいる社会一般的に言われる
オタクとかゲーマーっつーのは、ただのイメージとか外聞きにすぎないと思う。
ヤッパリどうしても人の心って狭いところ有るじゃないですか、だから俺は自分が
出来る範囲で誤解を解こうと思って書き込みました、
実を言うと俺は、ガンパレード・マーチっつうゲームをやる前はＤＱＮ人間だったんだ。
ゲームをプレイして小さい事ながら色んなことを学びました、馬鹿野郎ながらちっとは、
成長させられたと実感している。あんまりかわいそぶった事書きたくないから。
とりあえず、まあ〜あれだ・・え〜と小さい事ほ大きくつなっがてくるって事で。
そんじゃ

文章をまとめろ。考えてから書け。
それとガンパレはいいゲームだな。

またまたすみません・・ところで、少年法により名無しさんが思ういいゲーム
教えてください。なるべく王道じゃないやつを・・・

>>326
教えてやりたいけど、俺あんまりゲームやらないから知らん。スマソ。

ガンパレは。
ストーリーとか文章とかの練りこみは甘いけど、ゲーム性にオリジナリティーがあって良かった。
そういうゲームって、あんまり無いよね。

返事ありがとう。
俺、今月の１５日からゲームの専門校行くんだけど、ゲームについてもっと
厳しい意見を教えて下さい。

ゲー専かよ。
大学でも就職でもなく、よりにもよってゲー専かよっ！

いいか、よく聞け。特技を身に着けろ。
プログラムなり絵描きなり作曲なりの専門的技能を。
なんか出来るようにしろ。

サーッ・イエッサーッ！！
あ、でもハル研究所みたいな学校ではありません！
心意気で他には負けません！！
自分はあそこ行けば無難だろうという気持ちじゃないであります！！
どうもアドバイスありがとうございます。

>>330
ガンバレ

お前さんが企画に参加したゲームを
プレイできる日を待ってるよ

感無量！

寝屋川事件を自作自演して「ゲーム脳云々」とたきつけている
当局官僚＋「公共性だよ！」マズーメディアのホモサピエンス達。
そいつらの脳みそが「公安脳」に犯されていないか早急に調査せねば！
なっ、石原慎太郎天皇！

殺人するやつはするししないやつはしない。
ただそれだけ

>>334
当然。

性癖や趣味や職業や国籍の枠でくくって非難してる奴は
考えが足りぬ。幼稚園生じゃあるまいし。

ゲーム脳とか言っちゃってるやつはアレだろ。
血液型性格判断も信じちゃってるのかな。

>>336
立花隆のように血液型性格診断に批判的なのに
ゲーム悩鵜呑みにしちまってる倒錯した馬鹿知識人もいるからねー

ゲームの悪影響について語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/#1

一律にゲーム＝悪としてる輩はアホとしか言いようがないが、
じゃあ無関係か？というとそうとも言えない。

ゲームは全く無関係だと思ってるの？　おいゲーマーども、その辺を
ちゃんと表明しろよ。

意地でも認めないのか？

>>339
つまんない煽り入れないように

ゲームをするとアホになって犯罪を犯すと
いう意味じゃない
アホがゲームすると影響を受けてしまうと
言う意味だな

逆に言えば基本がしっかり出来ている奴は
大丈夫だがアスペとかヒッキーがゲームから
影響を受けやすいということじゃ

えっと、こんな格言聞いた事あるんですが
「体力、知力、共に相手と互角ならば、人格で勝れ」
この言葉は、どっかの弓道の先生が言っていたんだけど、もしも
この言葉を知っていたら、ヒッキ―や森昭雄、ゲーマー、オタク、保護者
などの人達はさ、もしかしたら悪口ばっか言わないで自然といいひとになったんじゃないかと・・・
皆さんどう思うよ？俺は自他共に栄える事がもしかすっとできるかもって・・・
そんだけ、、

>>340
そう、だから「ゲームと少年犯罪は無関係」とは決して言えないということだ。
無関係とは、何のつながりもないことだから。
人によって何が犯罪の引き金になるかわからない。

しかしゲーム脳を信じる事は人の強する事にはつながらないのでは・・・
と思うんだが。

俺はＭＭＯで危険な少年達を多く見てきた

ゲーム上、出来るからと他人に迷惑をかけて
平気な子供達
ゲーム内の詐欺など、相手がいることが理解
出来ていないのには正直、驚かされてきた

こうした事を繰り返し行うことで症状が悪化し
独善的な殻の中に自分を作り出してしまうようだ

もっとも、それは基本が出来ていない子供が
ゲーム内でそうした行為に没頭することであって
他人を理解し共感性を育んでいる子供たちが
ほとんどなのは言うまでもない
しかしだ、そうした基本的な人間形成が出来ていない
子供が、そうしたゲームから影響を受け、アスペなどの
症状が悪化しているのも否定できないのである

長文ゴメ

>>342
だから、「無い事が証明できないから」じゃ、あることの証明にならないって。（>>296で説明）。
そら、ゲームする事で何らかの影響はあるだろう。
もっとも、それが犯罪と結びつくかどうかは科学的根拠が無い。他に原因があるのかもしれない。
基本からダメな、アホな奴はゲームせんでも犯罪犯すだろう（限定効果説）。

>>345
ゲームだけが悪いなどと誰も言ってないって
勿論、他の事も影響を与えている
生きているんだ、毎日の生活が影響だろうて

しかし、しかしだ、その中でヒッキーやアスペの子供たちが
一番身近で一番影響を受けやすいものは何かと言うことだ

ゲームを悪者にしようなんてしておらん
そのタイプの子供たちに影響力が強いものは何かと言うこと
なだけなんだがなぁ・・・

何度も繰り返し言うが基本が出来ている子供には関係ない話だ
すべての子供にゲームが悪影響を与えるなんて話は、少なくとも
俺はしちゃーいないよ

>>342
別に論証するつもりなどない。
「ゲーム脳」に反対する側が理屈っぽく数値使ってどうのこうの言ってくるからそうなったまで。
論証は「ゲーム脳と少年犯罪は関係ない」という側が責任もってするべき。
要するに人によってはゲームすることでも何らかの影響はある、と認めればいいんだよ。
現にあなたは認めたし。

それを認めたうえで、じゃあどうすれば現実と虚構の区別の付かない人間を減らせるかなどのことを
を冷静に考えればいい。
この段階ではゲームだけじゃない、あらゆるメディアや発育環境を全て絡めて考えることになる。

要は「関係ない」は臭いものにふたをすることにしかならない。
同時に一律にゲームを標的にすることもまた同じ。

348より
>>342じゃなく
>>345

>>346
「アスペルガー」「犯罪」でググってみたが、「アスペと犯罪は関係無い」ってページばっかり引っかかったが？？？
なんか偏見？
まあ、ヒッキーやアスペは対処誤れば犯罪でなくとも酷い事になるが。

>>347
>論証は「ゲーム脳と少年犯罪は関係ない」という側が責任もってするべき。
だからさ、逆だって。こっち側は森の理論が間違ってることを論証すればいいわけで。
責任を持って論証すべきは言いだしっぺの森だが、電波だし。
後半は大体同意だが、現実と虚構をごっちゃにする奴こそ森じゃないか。
ていうか、マスコミの影響力も非常に強いんだが、妄想垂れ流す奴が結構居るんだよな。

煮干は寺尾の曲

アスペに対する偏見もマスコミのせいらしいな。俺は見てなかったけど。
俺はゲームの影響よりマスコミが変な風説を流す事による偏見の方が怖いわけで。

>>351
照り返しとか蒸し暑さには黒人もタジタジ

>>351
お前が言うようにマスコミの影響も大きいが、ゲームの影響も
当然無視できないよなｗ

論点をずらさないように。

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

>>353
論点ずらし？
俺はいい加減な理論でゲーム叩きがマスコミで行われてるのを危惧してる。
それを鵜呑みにする連中が多いのもマスコミの怖さ。
ゲーム叩きをするならもっとまともな理論でやってほしいもんだ。

>>355
ナイスです

>>347
ゲーム感覚で接待とかを本音と建て前を使い分ける楽しみがあるからな

動物界では劣等な遺伝子は子孫を残せず、自然淘汰されていく。
しかし人間界はどうだろう。
とくに日本みたいな先進国かつ社会主義国みたいな国だと、
最底辺の遺伝子でも生き延びることができる。
本来なら淘汰されているはずのクズがのうのうと生き延び、
子孫を残す。
しかも人間は一生の間に出会う異性の数が
とてつもなく多く選択肢が広いので、
お互いお似合いのレベルのカップルが形成される。
劣等な人間は、劣等な人間との間に子供を生産する。
つまり、人間界では劣等な遺伝子は淘汰されるどころか、
上記の理由によりむしろどんどん洗練されていくのだ。
その結果人間には信じられないようなクズが誕生する。
それがゲーヲタ、お前らだ。
生物的、社会的にも著しく劣る
最強の生き物たちがここに誕生したのだ。

お前さんのいう最強の生き物って劣勢なの優勢なのどっち？

>>358
煽るでない
当たらずとも遠からずではあるがな


それはおいといてだ
どう書けば伝わるんだろうか・・・
ゲームが悪いわけでもゲームをするとバカになるとも言ってないんだがな・・

もう一度書いてみる
一部の基本的人間形成が成されていない子供に一番身近で
一番影響を与えているもの、それがゲームだ
そしてそれは「基本が出来ている子供たち」には関係のない話だ

>>358
人類は原始的な部分を結構省略している

>>360
性格が運転するから人間は基本的に駄目

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

こんな会話あってたまるか?
_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝ|３ e ３)ﾉｨｮｩ

>>358
戦後復興で団塊世代が国から過保護を受けただけ
一概に少子化を否定する事が本当の目的ではなく

助かりたいだけであり断固として葬祭なハイエナ
不景気に増産をする云々は夏に黒い服みたいだな

>>360
それじゃ基本が出来てない子供からゲームを取り上げたら悪くならないのか？
他のメディアがそれにとって代わるだけ。
酒鬼薔薇はニーチェに影響を受けたって話がある。
人間形成が出来てない人間は読書ですら悪影響。それとも何も無いところに隔離しとく？

そういうのにどういう教育をして矯正するかが事の本質だろう。
それをすっ飛ばして物のせいにするのは責任転嫁と言われても仕方が無い。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103936078/l50

成績は悪くてもｗケンカは強いので
小中学時代はクラスのリーダー格で女のいじめられっ子を精神病院送り、
高校時代は自分は雑魚ヤンキーのくせに男のいじめられっ子に大聖寺駅の便所で
小山田圭吾ばりにウンコを食べさせて引き篭もりに追いやりながら
「相手は俺より悪い凶悪ヤンキーだった」と大法螺を吹く
と弱いものイジメ世界チャンピオンの規央君が
その「ウンコを食わされた凶悪ヤンキー」らしき人に
天厨団に便乗した晒しをされ世間体あぼーん。きゃははは。
今では初代天誅をいじめた2人並の負の有名人になっちゃいました。
小山田圭吾よろしくミュージシャンデビュー、
馬鹿な信者がかばってくれる、という選択肢も才能もない今、
ブス殺しおならプープー団規央君の明日はどっちだ！

>>366
Ｑ〜っ

>>365
皮肉にも

334 ：少年法により名無し ：2005/04/08(金) 03:01:22
殺人するやつはするししないやつはしない。
ただそれだけ

335 ：少年法により名無し ：2005/04/08(金) 04:13:40
>>334
当然。

性癖や趣味や職業や国籍の枠でくくって非難してる奴は
考えが足りぬ。幼稚園生じゃあるまいし。

これで話は終わってる。造語に踊らされすぎ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103728679/575

>>365
現実に今起こっている状況を指し示したまででな
「基本が出来ていない子供に一番身近で一番影響を
与えているのがゲームである」
この現実から目をそらさないで欲しい
残念ながらこの状況は今現在も起こっている紛れもない
事実なのである
繰り返すが、ゲームのせいにもしていないし、ゲームを
悪者にもしていない

さて、そこからなんだよ
勿論、教育や改善策はこれからの課題であり
解決しなければならないテーマである
本来は、こうした共通認識を深めてから、同一の話題
（この場合は、基本が出来ていない子供に、如何にして
人間の基本を教育していくか）
っという問題を議論したいんだがね

最初の認識に大きな隔たりがあると、同じことについて
考えているのに話が進まなかったりするからね

>>>370
要は現実
ー我慢することと、物事はゲームみたく簡単じゃない、ということー
をいかにしてわからせ、その現実に自らの力で向き合っていく勇気を持たせるか、か・・・
とりあえず、何か努力しなければ達成できないような目標を与えて
その間パソコンやゲームをさせない(取り上げてもいい)ことか。

ゲームでうまく進められない時に、気晴らしとかすんだろ？
その時点で「現実と区別できる云々」とか言ってる香具師はアウトだよね。
感情なり何なりに少なくとも影響らしきものは見て取れるよね。
それが大か小かってだけで、「ない」とは言わせない。
ゲームは仮想現実だが、ゲームをするということ自体はあなたの現実ですから。

>>370
だから、ゲームを悪者にしていないなら、それほどゲームにこだわる理由は何？
おまいの主張は要点が見えてこない。

>>371と>>372は同一人物か？
あらゆる行動が感情に影響を与えるんだから、ゲームばかり特別視してもしょうがないだろう。
ゲーム取り上げるのが果たして効果あるのか？教育するのはいいとして。

つーか>>368の言う通り、結論はすでに出ているか。
決着がついた話が何度も蒸し返されて進展が全然無いな。
しばらく消えるか。

>>372>>373
何を言ってる？
ここのスレタイをよく見てみ。
他の原因については他のスレッドがやる。

全ての環境が発育に影響を与えるのは当たり前だ。

それにゲームだけが特別じゃない、特別視するな、と言うが
その考え自体、君がゲームを特別視してることに気づかないか？

375より
ごめん、>>373と>>374でした。

ちなみに
やる奴はどんな環境でもやる、
という当たり前の結論で思考停止してる段階ではない。

やる奴はどんな環境でもやる
って理解してるのならゲームに責任を押し付けようとしてるのはなぜ？
映画も漫画も宗教も友達も両親も、キチガイを誘発する
可能性は有るのだが？

>>377
ここが「ゲーム脳」を扱うスレだから。
そして、「原因の一つとしてゲームがある可能性がある」ことをしっかり理解できてない人がいるから。
何度も何度も言ってるが
ゲームだけが特別じゃないし、ゲームだけに責任を押し付けるつもりは毛頭ないことは明記しておく。
ただ、ゲームの構成要素の一つである以上、触れないわけにはいかない。
ただそれだけのことだ。
こんな単純なことがわからないのだろうか？

ゲームだけ特別視してるのは君らの方だと思うが。

378より
「ゲームも構成要素のひとつ」ね。

朝鮮人はゲームしなくても最初からゲーム脳らしい

>>378
ここが「ゲーム脳」を扱うスレだからゲームの影響を語ってはいるが、
実際は特別にゲームだけが犯罪を促すなんて事はない。と
いうことで解決？

>>381
もちろん、その通りだよ。

>>381
俺もそういう主張だったんだが、話をややこしくしてしまったな。

やはり非常に気になる・・・
前にも書いたが、なにか自分の存在意義を
否定されているかのごとく「ゲームは関係ない」
とか「ゲームだけじゃないだろう」と必死に否定
しているのは何故だろうか？

何か強いコンプレックスでもあるのではないかと
逆に心配になる
因みに「引き篭もってゲームしているとアブナイ」
なんて話は誰もしていないはずだが・・・
そう言われている様に感じているのだろうか？

さて、話は戻ってと
「ゲームだけじゃない」当たりまえだ
生きているんだ、毎日の生活すべてが影響だ
その中で基本が出来ていない子供にとって
一番身近で一番影響力が強いものがゲームなんだが・・
>>373　 nibosi ◆DAzM5eSEVs君、そんなに難しい話かのぅ・・・
君の生活の中で中心的な事柄ってなんだろうか？
私が聞いた話などでは、PCを立ち上げMMOしない日はないと
言うくらいの子も居ると聞いてますが（しかも長時間）

>>384
あんたこそ何故ゲームにこだわるのだ？
俺は「規制」より「教育」が大事だと思うが。

サムスピばっかりやってる俺は誰を襲撃する？

>>385
また既出のレスを繰り返すだけさ。このオサーンは。
同じ言葉を延々と繰り返す。
昔ｋｏｕｅｉ34や痔ハードが使った手。まともに相手するとこっちがおかしくなる。

>>385
「人間性の基本が出来ていない子供にとって
一番身近で一番影響力が強いのはゲームである」
この部分に賛同は頂けないということでしょうかね？

まだ私は規制の話など一度も持ち出したことなどありません

前にも書きましたが、共通認識を深めて、その上で
人間性の教育を進めるには、どうしたらよいかを
議論したいといっているんですよ

>>386　nibosi君
うーん・・何が気に入らないのか・・・
あなた自身がヒッキーでゲームを長時間しているかどうかなど
そんなことに興味は無いし議論するうえでも関係ない事だ
ただ、一部の人間性が成熟していない子供たちにゲームが
強い影響力を持っているということに目をそむけて欲しくないんです

俺も結構書いたが(>>371>>375>>378>>382)、
そろそろ次の段階にいってもいいんでない？

>>387
ちなみに、賛同を得られないのは、
「ゲームが一番影響力が強い」としてるからでは？
自分はすべからくゲームが一番影響力がある、とは書いてない。
人によっては一番影響力を持つ、とは以前書いたが。

要するに基本ができてない子供
(ここで条件で更なる限定してないから、全てと解釈できる)が
「一番身近で一番影響力が強いのはゲーム」
とは限らない、ということ。
TVかもしれないし、親かもしれない。

実際、影響力がなかったとしても奇行の言い訳に使われる可能性はある
やもしれん。
人間には責任があることをガキに教えることこそ真の解決法だと
おれは思う。
漫画のせい、ゲームのせいって責任の逃げ道をガキに作ってやるような
論は良くはないのかもしれない。

>>389
あまり限定して書き込むと一部誤解を生む危険があるので
抽象的な書き方が多かったんだが・・・

ヒッキーやアスペタイプの子供にとってゲームの影響力は侮りがたい
生活スタイルの中心にゲームがある暮らしぶりだと聞き及んでおります
（起きている時間のほぼ全てをゲームとネットに費やしている）

誤解の無いように書いておきますが、ヒッキーでゲームをしているから
といって犯罪予備軍だという訳でもありません
くれぐれも、お間違え無い様に

書き込みが多くなって申し訳ないが、ひとつよろしく

なんとなくだが・・・どうも先回りしすぎていない？
いえね、つまり、ゲームのせいだとか、ゲームを規制しろなんて
ことを言われたくないばかりに、ゲームの影響力を否定してないかな？

先に言っておきますけどね、私はゲームを規制するつもりも
ゲームのせいにするつもりもありませんから
ゲームの影響力を知った上で、どうすればよいのか？
正しい教育方法とは？　影響力が強いならゲームを介して
共感性や情緒を育てる方法は無いのか？etc・・・

>>388
俺ヒッキーじゃ無いし。仕事の関係で平日暇な時あるだけ。
正直、話が進まないからイライラした。
後は>>389に任した方がいいみたいだな。なんか俺は力不足みたいだ。

サムスピの場合、残虐ヲタってのがいるわけだが、そいつらは
美少女キャラを惨殺する事によって性欲を満足させるという
きわめて変質的な性癖を持っているやつらが多い。

性欲＝殺戮シーンであればあるだけ危険。
そういう残虐な演出で性欲を満足させられる人間が犯罪を起こす。
本能にブレーキをかけにくいわけ。

だから、宮崎勉・サカキバラ・長崎児童殺傷犯等々、殺人願望が
性欲に直結していたタイプが、結果的に犯罪を起こしている。

>>393
弁明の必要はありませんよ
文脈から其れは察知

>>393
ここまで書いたら、あとはちょっと俺も様子を見たい。
これで流れが変わるかどうかはわからんが。
他の方々がどう思ってるかということでね。
389より

>>394
残虐ヲタ＝殺人者？
そういう洗脳は困るね。

お前の独断と偏見は意図的にオタクを悪者にしようとしてないか
分かったような書き方をしているがあんたは何者ですか？

>>390
確かにそういうガキがいるだろうからな。
ガキに対しては、ゲーム含めた周りの環境が犯罪の言い訳にはならないぞ、と教えるべきだと思う。

俺がここでゲームのことを言ってたのは、
あくまで業界が自主規制などを作ってしっかりせいよ、という意味合いが強い。

ガキに対して環境のせいにさせるわけにもいかない。

>>387
お前は字がよめんのか？　美少女殺戮シーンが性欲に繋がっているから、
ブレーキを掛けにくいといっている。　性欲は人間の本能だからだ。

だれがすべての残虐ヲタは殺人者と言ったかね？　
お前は極端に否定しすぎるんだよ

残虐な描写の多いゲームが子供にいい影響を与えているとは考えづらいのはみんな承知なんだろ？

共通する認識をとりあえず探さないか？

反論に反論を加えても煽りあいになるだけだし。

>>400
残念だが、ここの一部の住人は、そうやって聞いても
「残虐シーンを見たら全員殺人気になるのかっ！」
とか言い出して悪影響があると言うことに目をそむけている

また「○○○だけが影響してるんじゃない」と影響そのものを
否定はしないが全て同列として問題視することを避けている

そして「殺す奴は、元から殺す奴」だとして思考停止しようとまで
している向きがある


私から見ると、どうも結論に先回りしすぎるあまり、拒絶反応を
示していると思われる
（規制しろとか言われること自体を嫌っているようにも見える）

>>401
これにレスできる香具師いるのか?

邪悪なエネルギーすなわちストレス発散としてではなくグチャグチャに抑制され虫歯になったら悲惨

>>401
>「残虐シーンを見たら全員殺人気になるのかっ！」

とりあえず、反対派ならそれぐらいの認識があればいいんじゃないのかな。
別に全員が殺人鬼になるわけじゃないが、一部とはいえ悪影響を与えてることを認識しているって
言ってるのとおなじだからね。

俺は残虐シーンを含むものは規制したほうがいいと正直思ってる。
エロいのだって年齢規制してるだろ？あれと同じで残虐シーンを年齢規制しても悪くはないだろ。

犯人は15歳で大検に合格するほど成績優秀だっでした。
「脳の働きが衰え、痴呆（認知症）に近くなる」という“ゲーム脳”説とは矛盾します。

ちなみに成績が優秀というのは、長崎の殺人事件や、西鉄バスジャック事件の犯人とも共通する特徴です。
しかし「勉強が犯罪を助長する」と報道されることはあまりありません。

また報道によりますと、犯人がゲームにはまっていたのは小学生の頃で、最近はむしろファッションに興味があったそうです。
さらに、中学ではテニス部に入っていたそうです。

＞犯人は15歳で大検に合格するほど成績優秀
大検は高校入試レベルと聞いたが…

４月１日に関西で『ゲーム脳』の特集を放送しました。
詳細は↓
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20050401.html

皆様のご意見をお聞かせ下さい。

>>405
アスペルガー症候群の子供は、得意分野などでは
秀でた能力を発揮する傾向がある
つまりアスペはバカじゃないよ、念のため

また、痴呆も一概にバカになると言う意味でも無いよ
どうも君は偏った偏見か間違った知識をお持ちのようなので
気をつけてください

>>404
私は別段規制する必要は無いと思っている
それは基本的な人間性が育っている子供には
悪影響など軽微なものだからである
子供でもフレディやジェイソンを純粋に娯楽として
楽しめる子供もいる
戦争映画を見て命の重さを知る子供だっている

一部の基本が出来ていない子供がいるからといって
全ての子供に規制の対象を広げるのは問題だと思う
それでは、犯罪の発生率自体は少し下がるかもしれないが
問題の解決にはなっていない

問題なのは、そうした基本的な人間性が育たない子供へ
いかにして教育するか理解させるかであって、ゲームや
残虐シーンを規制しても、基本がでていない子供の数を
減らすことには繋がらないからである

>>409
軽微、と言う時点ですでに事実認識が違う。
君が思う以上に子供時分に得た情報は発育に有形無形問わず深く関わってくる。
君が少年ならその辺をよ〜く自覚した方がいい。

規制はするべき。
これは別に法規制でなくてもいい、業界の自主規制でもいい。

要するにガイドライン、基準を作ることが大事。
それでもあらゆる手段を使って基準にひっかかるゲームを手にする輩はいるだろう。
それはそれ。本人に基準に引っかかるもの、というハードルを設けることで
人によってはブレーキになるかも知れない。

>>409
>一部の基本が出来ていない子供がいるからといって
>全ての子供に規制の対象を広げるのは問題だと思う

規制って言うのは一部の問題のあるところから発生するものだと思うけど？
一部のものしか犯罪を犯さないからって刑法を廃止するわけにはいかない。

>それは基本的な人間性が育っている子供には
>悪影響など軽微なもの

裏を返せば、軽微であるとはいえ「基本的人間性が育ってる子供」にさえ
残虐シーンのあるゲームが影響があるということだよね。
まして、今の教育状態・教育環境で「基本的人間性が育ってる子供」なんてどれほど期待できるのか？

そして、子供の教育環境を整えることは大人の義務だと考えれば規制は妥当だと思われる。

>問題なのは、そうした基本的な人間性が育たない子供へ
>いかにして教育するか理解させるか

まず、この問題があるからといって残虐なゲームを規制しなくてもいいという結論には至らない。
そして、そういった規制をつくることで子供や親に対しても分かりやすい教育方針というものを示すことができ、
モラルを固めることもできる。

>>408
まあそれがやめられないとまらないうまさとか様々な回転率を誇るだろう

>>409
残虐表現を規制したり、近づけないのも「教育」だろうが。
教育の土壌がしっかりして無いと意味が無いんだよ。

馬鹿な厨房が２ｃｈに影響されておかしくなる現実も理解できるだろ？

遅レス失礼

私が問題にしたいのは、残虐シーンやゲームに規制を
かけても、本来それによって影響を受けるであろう基本が
育っていない子供の数は減らないし、根本的な解決に
繋がっていないからである

規制するだけでは、交通事故を無くしたいからと言って
今日一日、一台も車を走らせなければ良いという考えと
同じでは無いだろうか？
つまり、車を使いながら交通事故を減らすための様々な
努力をするべきなのと同じように、そうした情報を使いながら
どうしたら基本的な人間性が育たない子供を減らせるのかっと言う
問題に取り組むべきだと私は考えます

規制をかけて、すべて禁止、あれもダメこれもダメとするのは
簡単です、効果もある程度は期待できるでしょう
しかし、安易なやり方では、根本的な問題の解決には繋がらない

交通事故の数だけを減らしたいわけじゃない
それは安全な交通網を確立させたいという意味だ
おかしな少年犯罪を減らしたいだけなのか、それとも
多くの子供に基本的な人間性を育みたいのか・・・
規制は表面に見える数しか変わらないと私は考えます

長文失礼

http://≫409 ：少年法により名無し ：2005/04/13(水) 19:08:31
http://≫>>404
http://≫私は別段規制する必要は無いと思っている
http://≫それは基本的な人間性が育っている子供には
http://≫悪影響など軽微なものだからである
http://≫子供でもフレディやジェイソンを純粋に娯楽として
http://≫楽しめる子供もいる
http://≫戦争映画を見て命の重さを知る子供だっている

http://≫交通事故の数だけを減らしたいわけじゃない
http://≫それは安全な交通網を確立させたいという意味だ
http://≫おかしな少年犯罪を減らしたいだけなのか、それとも
http://≫多くの子供に基本的な人間性を育みたいのか・・・
http://≫規制は表面に見える数しか変わらないと私は考えます

>>414
>基本が育っていない子供の数は減らない

基本を育てるところは他の場面でがんばればよいこと。
そして残虐なゲームの規制により、教育もより進めやすくなる。
教育環境の整備という面でも非常に有効。

>交通事故を無くしたいからと言って今日一日、一台も車を走らせなければ良いという考えと
>同じでは無いだろうか？

交通事故を無くすために「運転免許証」や交通ルールというものを使い規制をかけています。
そういった規制あってこその努力だと思われます。

>規制をかけて、すべて禁止、あれもダメこれもダメ

悪影響がすでに明白なものを放置するほうが問題なのですが、、、
たとえば、麻薬なんて悪影響が明らかですが、育成を優先して規制をしなくていいと思いますか？
ゲームに関しては必要最低限の規制だと思われます。
やりたい人は大人になって好きなだけゲームやればいいのです。

>多くの子供に基本的な人間性を育みたいのか

基本的な人間性育成にも規制は一助になりえると思われます。

>>414
≫基本が育っていない子供の数は減らないし
≫根本的な解決に繋がっていないからである

楽がしたいがために責任転嫁で保守するとか
それでは意味がないどころか状態は悪化する

>>406>>408

お前ら相当に知的能力がイカれてるんだな
大検に合格しただけでなく関関同立、京都大を射程圏におさめた秀才少年
だったんだろーが。

あきらかにゲーム悩説とは矛盾するのは確か。
むしろきみらの脳が痴呆化してるのではないかと思いたくなってくるよｗ

俗流若者論ケースファイル０７・森昭雄
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/03/post_10.html

>>419
やめられないとまらないおかし暗示とは何か
そして精神に支障がある部分を補うには一体

論理的に解決不能ではなく体力戦は頭脳勝負とは根底が違っている

私が一番恐れているのは「規制しました」＝「これで安心」
どうしても日本の風潮として、こういった傾向が非常に強い
その結果、基本的な人間性の教育の徹底が疎かになれば
基本が出来ていない子供が増える懸念さえある

>>419
寝屋川の彼は明らかにアスペルガーですな
彼のような子供をどう教育し、人間性を育てていくかが
本当の課題です
そして予断ですが、あなたも少し心配です

>>419
頭のよさは学力だけじゃない。
子供にはわからないだろうけど。

年齢規制はあってもいいだろうな。
だが、人間は娯楽から想像力や倫理感を養ったりもするわけで、
（子供のころにペットの死から命や無常を学ぶように）
教育ママのように「無くせ、無くせ！」では根本的解決にはならない。
例えばメーカーや親がゲームの世界と現実の違いをハッキリ強調して
子供に教えることで、プラスのツールにもなりえる。
ユーザーサイドが判断を放棄してるのをクリエイターの責任に
ばかりするのはどうだろう？？

日本刀職人を「危ない」といって非難しないのは、
買う側が重みを心得ているからだろう？

今時はゲームに触れない子供の方が珍しいよ（男ではほとんど皆無？）
突き落とし事件の時も無双やってただけでさも関連があるかの様に報道されたよね
犯罪とゲームの関連性が今だに科学的に証明されていない現状で
犯罪者がゲームやってた→ゲーム脳？ってな感じで大々的に報道するのはおかしくないか？
実際は少年犯罪は減ってるってのもあるし

ゲームやってゲーム脳なら
車大好きな香具師は車脳
数学大好きな香具師は数学脳か？？

キチガイとゲームを「〜〜脳」って言葉でこじ付けんなっての！

ｹﾞｰﾑ好きのキチガイ率が高いから

>>425
当然、ある程度の緩やかな規制は必要になってくるかもしれない
しかし、私の考えでは根本的に人間性が育っていない子供に対して
著しい影響が見受けられるが、普通の子供たちには悪影響とまでは
言えない範囲だと思う
この基本スタンスからだと、一部の子供に悪影響が懸念されるからといって
全ての子供に規制をかけるのは乱暴なやり方だと思う
その一部の子供たちを正しく教育し、人間性を確立出来れば、ゲームや
残虐シーンを規制しなくとも良いのではないかと思う

勿論、私が言う人間性の教育など一朝一夕で出来ることで無いことも
わかってはいるが・・・
規制の方が簡単で確実だと言われてしまいそうなのが怖いです
ただ・・・そうした影響が強いのを逆手に取れないかとも思う
MMOなどで社会性や人間性を学ぶチャンスに出来ないだろうか？

　　　　　　　残虐シーンマンセー！！どんどん子供に残虐ゲームさせろ！！

>>425
では根本的解決にはならないクリエイターの責任に ばかりするのはどうだろう？？
日本刀職人を「危ない」といって非難しないのは、買う側が重みを心得ているからだろう？

>>423-424
ポンコツでもニヤリなこともあるみたいなではなくニート状態というか仮死している

>>426-427
http://≫科学的に証明されていない現状‮524<<‫口使うな体つかえとか

>>429
命がけで塾に通う子供がいた其れが意味する歩道なしの車道を必死で塾へ

甚大な環境は改善されない設定にあるみたいだが危険を承知してでも為遂げようとするとは

何回でも言う。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。

馬鹿はゲームすんな！！　俺は判断力があるからゲームする！！

http://kangaeru.s59.xrea.com/
参考までに！年配者が凶悪だから子供もこうなるんだよ。
ぷっぷくぷ〜だ♪

何回でも言う。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。

馬鹿はゲームすんな！！　俺は判断力があるからゲームする！！

なるほど、ゲームばかりやってると>>434みたいになるんだな。こりゃ規制も必要だ。

個人が判断力を持てばいいのに、おまいらはいちいちすべからく規制か。

対象を端から規制していくのが解決になると本気で思ってんのか？
正しい認識させる教育があれば簡単に洗脳なんかされるか！！
馬鹿ばっかりだな今の日本は。
思考力を育てる事を放棄してメーカーだけ押さえつけるとは。

>>437
>>なるほど、ゲームばかりやってると>>434みたいになるんだな。こりゃ規制も必要だ
あれは唯のｷﾁｶﾞｲだほっとけ、ゲームをやってたって普通の奴はいるよ
俺としてはゲーム脳より学校教育なんかに問題があると思うな
ゆとり教育や教師の立場の弱体化なんかが何も考えない大人や
いかれた糞餓鬼共を作ってると思うんだよ・・・
で、考えたのは今の日本を狂わせてるのは誰かだ、そうして考えれば
誰かは解るよな？ゆとり教育を作った奴そいつが日本の低脳化を
謀ってるのさ、誰だろうねぇ・・そいつは・・・・？

ﾁｪｯ、書き込もうとしたらシナ畜の攻撃か、、ま、復帰してよかったよかった。

>>438にしても>>423にしても現実的な対策じゃないな。
理想論を説いてるだけ。

ちなみに、子供にとって教育だけがすべてじゃない。
生活している環境そのものの影響をもろに受ける。
そういった環境を整えることは教育の第一歩だ。
教育現場というのはその上に成り立つもの。環境が悪けりゃ教育もへったくれもない。

規制そのものを悪と考えるのは筋違い。
規制するべきものは規制しないと世の風俗・モラルはますます危ういものになるんじゃないか？

冒涜域まで到達するも

ゲーム脳なんていう怪しいカルト論はお話にならないが残虐性の強いゲームは規制するべき。
小学生なんかが残虐なゲームばかりやって育ったらどんな大人に育つのかなんて考えるだけで恐ろしいぞ。

サムスピ零スペシャルで、ナコルルやリムルルとかの人気美少女キャラ
をバラバラにして殺して喜んでいる厨房を見ると寒気がする。

>>442
勿論、そんなゲームばかりしていたら、おかしくもなろうて
そうならないように「家庭」が「親」が人間らしさを教えるのです
ゲームなんぞに簡単に影響されない自我と価値観を育成して
育てていくのです

>>443
現代人はストレスやフラストレーションと常に戦っています
要は切り替えが出来るか出来ないか、ここが重要なんです

そうした疑似体験で自分のフラストレーションをコントロールし
また実生活にもどり心のバランスを保つ
その切り替えが出来ない（不得意な）子供が問題なのです

>>444

エロ本を読まない男はいないが、レイプする男は一握り。
犯罪を犯す香具師はそいつがそういうやつだというだけ。

>>444は、周りの環境を改善していくという発想が無いらしい

>>444
>>443
http://現代人はストレスやフラストレーションと常に戦っています
http://要は切り替えが出来るか出来ないか、ここが重要なんです
http://そうした疑似体験で自分のフラストレーションをコントロール
>>442
http://勿論、そんなゲームばかりしていたら、おかしくもなろうて
依存とフラストレーションは冒涜に辿り着く代償に

>>441

>>444
家庭環境は一様ではない。
そんなことで解決できるのであればいまのような議論さえ起こってない。

現実的に不可能なことだけをやれといい、
現実的に可能なことをするなという。
ようするに「何もするな」といってるのと同じこと。

>>446
レイプもののAVばかりを子供に見せて育てたらどんなのが育つと思う？

>>451
だからレイプものをこの世から消し去るのか？
違うだろ！
判断力のないガキに見せないのが親の務めだろ。

>>450
勿論、人間性の教育など簡単な事などとは思っていない

しかし、根本的な問題は共感性の無い基本的な人間性を
育めなかった子供の存在である
そうした子供がゲームなどから多大な影響を受け、切り替えが
出来ないまま心のバランスを崩し、重大な結果に繋がる事件に
発展してしまっている

つまりゲームを規制しても人間性が育ってない子供は減らないのである
それを家庭が、親が改善しなければ、ゲームを規制したところで
問題の解決には繋がらない

原因となる子供達は依然として存在するならば、規制範囲を次々に
広げ、TVがだめ漫画も危ない、ネットもやめておこうと規制するだけの
抑制教育に陥ってしまわないだろうか、そうした日本の風潮も
心配要因のひとつではある

>>452
何を怒ってるんだ？

判断力のないガキに見せないようにAVはすでに年齢制限してる。
だから大人も安心して見れるともいえる。
性的描写のあるゲームも同じような年齢制限が加えられているし、
残虐なものに年齢制限を加えるのも納得のいく話じゃないか。

>>453
あなたが人間性教育を重視するのは分かる。
だが、それを規制とリンクさせるのは乱暴な考え方だと思わない？
規制するからといって教育を疎かにするわけじゃない。
むしろ規制するからこそ「これはよくないことなんだ」と子供にもはっきり示すことができる。

>規制するだけの抑制教育に陥ってしまわないだろうか

もちろんそんなことにはなって欲しくない。
だが、実際に影響を受ける子供たちは日に日に増えるし、
その影響から事件が起こってからでは遅い。
より現実的対応が取られるのが当然だと思う。

じゃぁ、これはどうだ。
規制をして、教育の充実に努める。
そして、教育の成果が現れて残虐なゲームが世にあふれても
子供がまったく影響を受けなくなる、規制の必要がないと確信できるときにまた規制を解除する。
これで問題ないだろ。

あとね、教育論持ち出す人は、具体的な教育政策ぐらいは言わないと
「今のまま何も変えるな、放置しておけ」って言ってるのと変わらないよ？

私さ、DQのﾊﾟｰﾃｨで一人でも死ぬと精神的ﾀﾞﾒｼﾞひどくて戦闘でも殺さないようにしてたんだよ。

でも慣れてくると、ｻﾞｵﾘｸ覚えていればﾏﾇｰｻかかってもわざと一回殺させて復活させると正常に戻って即攻撃可、ｳﾏｰ。
それからは死んでもｻﾞｵﾘｸすりゃいいや、みたいなｶﾝｼﾞで死が重くなくなったんだ、ｹﾞｰﾑ上では。

私がこうなった時はいい大人になっていたので、現実との区別がはっきりしていた。
しかし子供は無の状態から知識を吸収して現実世界を知っていく真っ最中。
現実とｹﾞｰﾑの境が曖昧になってしまい、死が大して重いものに感じられないと殺す事にあまり抵抗がなくなってしまうのでは？と思った。

サムスピほど命に無頓着なゲームも無いとおもう。
アニヲタゲーヲタが喜ぶ萌え要素を取り入れた上に、その人気キャラ
の首が飛ぶ真っ二つになる、上半身爆破される四等分されるなどなど
酷いもんさ。　なんでこれが年齢規制かかって無いのか全く謎。


ちなみにここで色々とゲームの影響を否定するやつらは、ようするに
ゲームが好きなんだから、好きなものを否定はできないんだろうな。
ゲーム（残虐なものなど）を否定されたら、自分自身が否定されたように
感じて、物凄い勢いで反対文章をかいている。感情的になりすぎ。

ゲーム脳って要するに脳構造がテトリスなんだろ？
一列つ並んだら人間１人あぼーんするみたいな〜笑

>>448 名前：霊瞬（れいしゅん） ◆UX7/Za444o ：2005/04/16(土) 23:36:01
>>444
>>443
http://現代人はストレスやフラストレーションと常に戦っています
http://要は切り替えが出来るか出来ないか、ここが重要なんです
http://そうした疑似体験で自分のフラストレーションをコントロール
>>442
http://勿論、そんなゲームばかりしていたら、おかしくもなろうて
依存とフラストレーションは冒涜に辿り着く代償に

>>448 名前：霊瞬（れいしゅん） ◆UX7/Za444o ：2005/04/16(土) 23:36:01
>>444
>>443
http://現代人はストレスやフラストレーションと常に戦っています
http://要は切り替えが出来るか出来ないか、ここが重要なんです
http://そうした疑似体験で自分のフラストレーションをコントロール
>>442
http://勿論、そんなゲームばかりしていたら、おかしくもなろうて
依存とフラストレーションは冒涜に辿り着く代償に

>>457
シビックに乗る男は案外メカニカルで天の邪鬼風
シビックに乗るデブ女は働きたくないが嫌々働く

>>456
>ちなみにここで色々とゲームの影響を否定するやつらは、ようするに
>ゲームが好きなんだから、好きなものを否定はできないんだろうな。
>ゲーム（残虐なものなど）を否定されたら、自分自身が否定されたように
>感じて、物凄い勢いで反対文章をかいている。感情的になりすぎ。
・全殺人事件がゲーマーのものだとしても、全ゲーマーのうち0.004。
・実際には全ての殺人がゲーマーによるものではないからもっと低くなる。
・ゲーム脳は科学的根拠はまったくない。
・ゲームがでてから少年犯罪は増えていない、むしろ減ってる。
ゲームの影響否定派が出した意見はざっとこんなところ。それぞれにソースも貼ってた。
無いが残虐なものは悪影響を与えるにきまっている、数値に表れて無くても可能性がゼロでない以上規制しろ！
となんの根拠もデータも無く、印象やイメージだけで感情的に反対文章を書いているのはゲームの影響肯定派。

丁髷で単車に乗るとか無理だろう

要するに見出しにパンチが必要だったんだな？

>>463

>>461
>なんの根拠もデータも無く、印象やイメージだけで感情的に反対文章を書いている

じゃぁ、残虐ゲームの影響に影響がないとあんたは言い切れるのか？
規制反対派って結局なんの反論もできてないしな。

3000人くらいの無差別抽出した人たちに残虐なゲームさせて
「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか？」ってアンケートさせてみろよ。
一発であなたの大好きなデータができるぞ。

いまAVは年齢制限かけられてるがそういうものが何かしらのデータからできた規制だと思う？
明らかに子供に対して悪影響を及ぼすであろうからデータなんかなくても規制がかけられてるんだよ。

あなたはデータを自分の都合のいいように言ってるだけでなんの説得力もない。

ああ、あなたが影響ないって思ってるなら自分の子供に小学生からずっと残虐なゲームをさせて育ててみてよ。
そしてどういう子供が出来上がるか是非試してみて欲しい。

>>461よ
お前自身が>>456の話を「身を持って実証」しているという事に
早く気づけ
そうした人間的な成長度合いが重要だと言われているのだ

精神がいつまでも未発達な子供が多い背景には家庭での
問題が大きいのであろうな・・・
ＡＣ（公共広告機構）で「もっと子供を抱きしめてください」
なんてＣＭ流すようじゃ世も末なんだが

因みに、君たちって親から愛情を感じたことがありますか？

>じゃぁ、残虐ゲームの影響に影響がないとあんたは言い切れるのか？
>規制反対派って結局なんの反論もできてないしな。
影響があるなら犯罪率は上がるはず。残虐ゲームは増えてるんだから。
データだけで絶対にないという証明はできないが、影響が限りなく低いという証明にはなる。

>3000人くらいの無差別抽出した人たちに残虐なゲームさせて
>「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか？」ってアンケートさせてみろよ。
>一発であなたの大好きなデータができるぞ。
そこからとれるのはゲームに対する「印象」を問うアンケートの結果で影響のあるなしとはなんら関係ないデータ。

>いまAVは年齢制限かけられてるがそういうものが何かしらのデータからできた規制だと思う？
>明らかに子供に対して悪影響を及ぼすであろうからデータなんかなくても規制がかけられてるんだよ。
年齢制限はあっても大半の男は18歳未満でもエロ本やエロビを見るだろ。
オナニーだってするだろうし、思春期の子供が性に興味を持つのは正常な成長だ。
決して悪影響ではない。規制がかかって性犯罪が減ったって話もきかないし。

>あなたはデータを自分の都合のいいように言ってるだけでなんの説得力もない。
別にデータの歪曲もしてないし、都合よく言ってるつもりはないが。

>ああ、あなたが影響ないって思ってるなら自分の子供に小学生からずっと残虐なゲームをさせて育ててみてよ。
>そしてどういう子供が出来上がるか是非試してみて欲しい。
この点は俺は子供がいないからなんとも言えん。

年齢規制は賛成
販売中止は反対

まともな人間があの程度に影響される訳がないからだ。
ゲーム廃止派っているか？いるならそいつはちょっとおかしい。

http://四次元じゃないけど中高生が訴えかけていることは何か
http://それは恐らくルール的な事柄とか商業関連のパワー不足
http://吸うものがないから乳離れしていないだけで高校生らが
http://喫煙すること自体は何ら不思議ではないが成長を止める
http://企みなど適当なことで何でも禁煙にするべきではないが
http://吸いすぎて悪循環になっている場合もなくもないだろう
http://近年餓鬼の巨身化が進んでいるが煙草と労働云々は全く
http://別問題であって底が抜けた船の如く暫く吸い尽くされる

http://　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
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http://　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
http://／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
http://￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
http://　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　>>463
http://　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _ そうじゃなくてさ
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k

>「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか？」ってアンケートさせてみろよ。
これはアンケートの趣旨が違うだろ。

>>467
>影響があるなら犯罪率は上がるはず。残虐ゲームは増えてるんだから。

ちがうな。安直に犯罪率増加と影響をつなげるのは問題だと思う。
問題は個人の精神的成長なんだから、犯罪発生率と結び付けても意味がない。

>ゲームに対する「印象」を問うアンケートの結果

人に「悪影響を与えそうだ」という印象を与えるという意味をよく考えてみてはいかが？
何故そんな印象を与えるのか、っていうのは考えない？

>年齢制限はあっても大半の男は18歳未満でもエロ本やエロビを見るだろ。

ええっとね、年齢制限ってのは絶対に見れなくするっていう意味じゃない。
「年齢が低いうちにそういうものを見るのは悪いことだ」っていう考え方をつけさせることが重要なんだよ。

>この点は俺は子供がいないからなんとも言えん。

俺が言いたいのは「小学生からずっと残虐なゲームをさせて育てたらどんなのが育つか」っていうこと。
あなたはどう思う？健全な子供が育つと思う？

>問題は個人の精神的成長なんだから、犯罪発生率と結び付けても意味がない。
結局は犯罪者個人の問題ってことだな。
コンクリの宮野は柔道部で喧嘩でも柔道を使ってた。しかし、柔道を規制しろって話はないよな？
なぜなら柔道家の大半はまともな人間で一部の犯罪者がレアケースだから。
ゲームも同じこと。

>人に「悪影響を与えそうだ」という印象を与えるという意味をよく考えてみてはいかが？
>何故そんな印象を与えるのか、っていうのは考えない？
見た目や印象での判断と、ものの本質は違う場合も多い。
残虐描写を見て、嫌悪感を覚える人間は確かに沢山いるだろう。
だが、それと実際に悪影響を与えるかはまったく別の問題。

>ええっとね、年齢制限ってのは絶対に見れなくするっていう意味じゃない。
>「年齢が低いうちにそういうものを見るのは悪いことだ」っていう考え方をつけさせることが重要なんだよ。
上にも書いたが年頃の男児なら性に興味を持つことは正常なことで、決して悪いことではない。
よって個人的にはAV年齢規制に対しても疑問だが、ゲーム脳のすれなので多くは語らないでおく。

>俺が言いたいのは「小学生からずっと残虐なゲームをさせて育てたらどんなのが育つか」っていうこと。
>あなたはどう思う？健全な子供が育つと思う？
健全というのをどういう意味で捉えるかによるが、残虐ゲームをやってたからといって人殺しや動物虐待する大人に育つとは思わない。
俺らが小学生の頃は残虐ゲームはなかったが、金田一少年の事件簿とか銀狼怪奇ファイルとかテレビでやってて、生首とかバラバラ死体の描写とかあったけど、皆まともに育ってるぞ。
最近は当たり障りのないものばっかりでつまらん。

>結局は犯罪者個人の問題ってことだな。

そう。そして、その個人の環境を整えるっていうこと。

>なぜなら柔道家の大半はまともな人間で一部の犯罪者がレアケースだから。
>ゲームも同じこと。

柔道は少なくとも教えとして様々な道徳的なこと（礼儀作法とかな）を含みながら教える。
残虐ゲームと一緒にするのは問題だろ。

>ものの本質は違う場合も多い。
>残虐描写を見て、嫌悪感を覚える人間は確かに沢山いるだろう。
>だが、それと実際に悪影響を与えるかはまったく別の問題

大人にさえ嫌悪感を催させるものを子供に対して悪影響がまったくないなんていえるの？

>個人的にはAV年齢規制に対しても疑問

すでにある規制についてはありがたみも分からないもの。
小学生のガキがレイプもののAVとか借りる場面なんか見てもあなたはそれでもかまわないと思うのね。

>残虐ゲームをやってたからといって人殺しや動物虐待する大人に育つとは思わない。

要するに問題意識はまったくないんだね。

>俺らが小学生の頃は残虐ゲームはなかったが、
>〜〜生首とかバラバラ死体の描写とかあったけど、皆まともに育ってるぞ。

その生首やバラバラ死体をどのように子供に捉えさせてるのかっていうのも問題だな。
金田一の場合、殺人＝悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。

>>473
自由を求めすぎると余計不自由になるからな

>>475
作品次第だろうそれは

>>474

>金田一の場合、殺人＝悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
>ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。
いや、金田一とかってたいがい犯人に同情的に描いてるぞ。
これなら人殺しても仕方ないかってストーリーが多い。

>>479
オタクの貴重な意見でしたとさ。

>そう。そして、その個人の環境を整えるっていうこと。
それは個々の親や教育者が行うことで、社会全体で規制をかけることじゃない。

>柔道は少なくとも教えとして様々な道徳的なこと（礼儀作法とかな）を含みながら教える。
>残虐ゲームと一緒にするのは問題だろ。
単に技術だけ教えてるってとこも多いけどね。学校の部活とかじゃ特に。
人間倒す技術教わってるわけ。

>大人にさえ嫌悪感を催させるものを子供に対して悪影響がまったくないなんていえるの？
嫌悪感っていうのは好き嫌いの問題。悪影響とかとは別の事柄。

>小学生のガキがレイプもののAVとか借りる場面なんか見てもあなたはそれでもかまわないと思うのね。
俺もガキのころに映画のレイプシーンやヌードで興奮したことあったからなぁ。
別にいいんじゃね。それで性犯罪者になるとかいうことはないと思うし。

>その生首やバラバラ死体をどのように子供に捉えさせてるのかっていうのも問題だな。
>金田一の場合、殺人＝悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
>ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。
自分で生首つくるっていっても全然大した描写じゃないし。
単なるドット絵の切り貼り、マリオがクリボー踏み潰すのと感覚的に大差ない気が。
まさかマリオで犯罪に走る少年もいるとか言い出さないよな？

岡本も刺殺された鴨島みたいに死ねばいい
岡本は責任取って死ねばみんながうかばれる
生徒も鴨島も納得するよ多分
でもな、人を殺したり自殺したやつは地獄に落ちる定めに居る

>>481
>個々の親や教育者が行うことで、社会全体で規制をかけることじゃない

このことはすでに>>440に書かれてるんだが、、
子供にとっては教育だけがすべてじゃない。生活している環境そのものの影響をもろに受ける。
そういった環境を整えることは教育の第一歩。
教育現場というのはその上に成り立つもの。環境が悪けりゃ教育もへったくれもない。

>単に技術だけ教えてるってとこも多い

あなたは中学高校なんかでも柔道・剣道習ったんでしょ？
「礼」とか「蹲踞」とか習わなかったの？？？

>嫌悪感っていうのは好き嫌いの問題。悪影響とかとは別の事柄。

嫌悪感を好き嫌いの問題で済ませようとしているだけじゃない？
「嫌い」に相当する部分がどういう影響をもたらすのかっていうのは考えない？

>別にいいんじゃね。それで性犯罪者になるとかいうことはないと思うし。
>自分で生首つくるっていっても全然大した描写じゃない
>マリオがクリボー踏み潰すのと感覚的に大差ない

このあたりはもう反論に値しない。
自分で「残虐ゲームやってるとどういう人間が育つか」っていうのをリアルで示してくれてるだけ。

だから〜、なんでどっちかを優先させるのよ。
規制と根本の人間行く背の教育、両方同時にやらなきゃだめなんだよ。
どっちか優先させると、必ずひずみが出てくるから。

机上の空論かも知れんが、これをやらない限りずっとこのループを繰り返すことになる。

「行く背」って・・・
育成だよ・・・ごめんね。
484より

>>484
別に規制だけして教育を疎かにしろなんて言った事ないよ。
当然、教育も重視しなきゃいけないんだよね。

だけど、「教育が大事！」って叫ぶのは結構だけど
肝心の具体的・実効的な教育政策については誰も述べないからコメントのしようもない。
俺自身も特に何か案があるわけじゃないからそのあたりにはあまり触れられないんだよなぁ。

>>481>>483
http://≫単なるドット絵の切り貼りマリオがクリボー踏
http://≫み潰すのと感覚的に大差ない気がまさかマリオ
http://≫で犯罪に走る少年もいるとか言い出さないよな
http://≫≫嫌悪感を好き嫌いの問題で済ませようとして
http://≫≫嫌いに相当する部分がどういった影響を齎す
http://≫≫そういった環境を整えることは教育の第一歩
http://≫≫教育現場という『吟味』はその上に成り立つ

>>486
http://≫単なるドット絵の切り貼りマリオがクリボーを踏
http://≫み潰すのと感覚的に大差ない気がまさかマリオ
http://≫で犯罪に走る少年もいるとか言い出さないよな
http://≫≫嫌悪感を好き嫌いの問題で済ませようとして
http://≫≫嫌いに相当する部分がどういった影響を齎す
http://≫≫そういった環境を整えることは教育の第一歩
http://≫≫教育現場という『吟味』はその上に成り立つ

>>484
幸せは銭で買える
不幸も其の銭で同時に買っている

精神的な整形が実施される直前の人格が形成後に略ずっと反映され続けるという

http://　　　　　　　　　　 　_
http://　　　真　　　意　　　_
http://　　　っ　　　見　　　_
http://　　　当　　　を　　　_
http://　　　に　　　交　　　_
http://　　　働　　　換　　　_
http://　　　け　　　す　　　_
http://　　　ば　　　る　　　_
http://　　　い　　　な　　　_
http://　　　い　　　り　　　_

http:// （ やたら・・興奮せずに…しばらくお待ちください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

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http://　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
http://／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
http://￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
http://　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 定義が其れでは
http://　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _ 多少無理がある
http://　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
http://　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
http://　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
http://　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

車で釣れると思っていると論理的判断に及ばずゲーム脳どころか釣る為に餌を用意して釣れた
魚は養殖場に入れて増殖させればいい的な発想それだけでは農ある生活を営めない以前に百章
までいっても百姓が得られることは恐らくないみたいだが出稼ぎという手段で稼ぐとか試練は
容赦なく厳しい環境に気がついていないなど省エネ生活で凌いだり誤魔化したり冒涜に老ける
こと自体に意味があるかは本人が一番知っている事で他者が催促しても優等生は田舎から外へ

出ようとはしない、だから万年ひきこもり状態になる

要するに池沼だろ

ゲーム脳とは一体何か

池沼だろ

>>496
後の祭りにしがみつくからな

もまえら、Devil May Cry3やろうぜ。
自分も残虐系は好きだが、実際にやる奴はバカ。
実際に人斬ったら、ﾀｲｰﾎだろ。
ﾂﾏﾝﾈ。

魔界村やりてー

スペランカーやれ

>>502
シビックは何故ミッションを選んだか知らないけど年齢的にマフラー交換してそうだな

>>503
横スクロール

>残虐演出容認、規制反対派


犯罪率が上がらなければ、残虐演出は規制しなくてもｲｲの？
あんたの頭の中の、倫理観・道徳観ってどうなってるの？
何かデータが無いと規制する必要は無いの？　
どうしてそんな「オン・オフ」「○・×」「白・黒」という判断しか
できないの？　普通に考えて残虐なものは良くないに決まってるでしょ。
小さい頃に、そんな当たり前のことを君は学ばなかった？　


人が無残に殺されるんだよ？　しかも残酷に。
たまに話題に出ているサムスピだが、オレも知っているよ。
最近ゲーセン行って偶然見たんだが、当時の残虐度なんか比較に
ならん位残虐になってるね・・・。あれはダメだと思う。

遊び人

>>506
メーカーに仰ってみては。

>>504
俺の愛車はカブだ！９０ccだぜ！！

田舎用だな

アドバンス様の初期スーパーマリオを買った。
あの頃俺に与えた感動を、再び与える事は無かった。。
懐かしいとも思わんかった。

バイオハザードは怖くて途中で辞めた。。
ロープレはドラクエ２で躓いた。
ゲームキューブのDVD見れる版Qを４万で買ったがDVDしか見て無い。
正直ゲームを素直に楽しめる奴が羨ましい。。

俺はアンチゲーム脳だ！！救え！！！
ゲームをもっと素直に楽しみたい！

やはり…真‥Ｑと某の位置関係は親子同然だな

単純に、規制は不可能では？
ネットがある限り。
できないことをやろうとするより、
ほかの事を考えようよ、時間の無駄。

>>506
>普通に考えて残虐なものは良くないに決まってるでしょ。
フィクションであれば問題ないと思うし、道徳、倫理に外れてるとは思わないが？

>人が無残に殺されるんだよ？　しかも残酷に。
>たまに話題に出ているサムスピだが、オレも知っているよ。
>最近ゲーセン行って偶然見たんだが、当時の残虐度なんか比較に
>ならん位残虐になってるね・・・。あれはダメだと思う。
人が殺されてるわけじゃないじゃん。あれは作り物だよ。
作り物の映像を現実と同じように考えてるあなたの方が危ないんじゃない？

こぴぺですがすみません。出きるだけたくさんの人に知って欲しい情報ですので。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

まあゲーマー犯罪者が仮にゲームに一切触れない人生を歩んだとしても、やっぱり犯罪者になっただろうな。
ゲーム以前にダメダメな奴ばっかり。

ゲームなんて規制して当然だろうが。根拠なんているかよ！

>>515

　フ　ィ　ク　シ　ョ　ン　な　ら　良　い　ん　で　す　か　？　

フィクションならいいだろ。現実じゃないんだから。死んでるのも実際の人間じゃない。何言ってるの？

↑すでにそういう悪影響をうけている人

結局、人格否定しかできないんだね。

否定されるような人格なんだろ

ゲームはフィクション、現実とは違うとあたりまえのことを書いただけですが？
死んでいるのはドットの集合体であり、そんなのいくら殺したって実際の殺人に発展するわけないじゃない。
ドット絵を生きた人間のごっちゃにする思想がよっぽど危い。

じゃあお前の子供に、残虐ゲームを平気でやらせるのかよ？
お前が与えた環境がその子供にとってなんとも感じなく、普通に思えて
しまうのは影響があるってことだろ。

悪影響なのには変わりは無いがな。
そう平気で言い放つお前のほうが、人としてどうかと思うわ。

５２６は>>524へのレスな

>>524
あんたみたいなのがいるとゲームやってる人間がみんな痛いやつと思われるんだよなぁ。
正直、同じゲーマーとしてあんたみたいなのは迷惑この上ないよ。

ゲームと現実を区別して考えるのは痛いことなの？
ゲームは所詮ゲーム、現実は現実。まったく別物だろ。

>>529
お前さんがゲームと現実を区別してるのは良いんだが
自分以外の他人への共感性に欠ける言い方をしている点を
指摘されているんじゃよ

作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
問題になっとる訳でな

予断だが、ひとつ気になるのがＭＭＯプレイでもゲームだからと
他人への配慮に欠けた行動をしていないか、ちょっと心配じゃ

>作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
>問題になっとる訳でな
俺は子供はそこまで馬鹿じゃないと思うがね。子供に幻想抱きすぎなんだろうか？
ゲームと現実の間には絶対的な隔たりがあるし、バーチャル空間の出来事という点ではマリオがクリボー踏み潰すも、ドットの人間が刻まれるのも同じだと書いた。
いくら子供だからといってもその区別はつくだろうし、つかないでゲームと同じように人殺しする奴はもともとがキチガイであってゲームの有無に関係なく犯罪者になるだろう。
正常な人間を狂気に走らせるほどの影響力はゲームにはないし、実際、ゲームで人が犯罪に走ったというデータはないと示した。

>予断だが、ひとつ気になるのがＭＭＯプレイでもゲームだからと
>他人への配慮に欠けた行動をしていないか、ちょっと心配じゃ
MMOプレイって何でつか？
これだけ書いといて言うのもなんだけど、俺ゲーマーじゃないんだよね。
いや、ゲームはするけどマリオとかテトリスとかちょっとやるだけ。
残虐ゲーム自体もやったことはないし、別にやりたいとも思わない。
ただ自分に理解できないから、自分が嫌悪感を抱くからといって排除したり規制しろって考えが嫌いなだけ。

やべ、改行変になった。

>>531
あんたって今まで感動する本とか影響を受けた本とか読んだことある？

>>533
あるけど。本はよく読むし。
俺がいう人を狂気に走らせるほど影響ないっていうのはバーチャルから現実の行動に移すほどの影響はないってことだが。
例えばバイオレンス小説を読んで、殺し屋とかをカッコいい、あんなクールな男になりたい。
とか思うのはあるかもしれない。
しかし、本当に殺し屋みたいに人を殺そうとか思って、殺人に走るのは生まれつきの真性キチガイだけだろ。

>>534
>例えばバイオレンス小説を読んで、殺し屋とかをカッコいい、あんなクールな男になりたい。
>とか思うのはあるかもしれない

と

>本当に殺し屋みたいに人を殺そうとか思って、殺人に走る

ってのは影響を受ける程度の差と思わないかい？

あんたの考え方ってのは本に書いてあるよい部分は本の影響である。
だが、悪い影響は本人のせいだっていうことでしょ。

一言で言えば都合がよすぎるんだよなぁ。

>>535
その程度の「差」ってのが問題なんだろ。
人殺し等の重大犯罪を犯したらどうなるか、社会的にどういう影響があり、どういう刑罰があるか。
普通の人間なら子供でもわかることだし、だから影響受けても犯罪に走るようなことはないはず。
それでも人殺しちゃうやつは影響云々以前にもともとどこかがおかしい。

>>535
いい意見を受け入れ、悪い記述から考えることを学ぶのが人間では？
何でもかんでも本やゲームのそのまま真似するなんて
猿並みの馬鹿じゃん。

>>536
あんたホントに子供がそんなこと考えてるとおもってんの！？

子供が人殺しを悪いことと思うようになるかどうかなんて
環境に依存することってわからないのか。

たとえば、今中国でデモ騒ぎ起こってるが日本人だと他の人のお店を壊すのは悪いことだと当然思う。
でも彼ら中国の若い世代の人たちは「愛国無罪」を叫び壊すのが当然位にしか思ってない。
こういう道徳心の違いってのは教育や環境の及ぼす影響が強い。

国の違いってのは大げさだけど、育つ環境の違いってのは個人の価値観・道徳観の方向性を大きく変えていく。
そのことを理解しないといけないよ。

>>537
いや、本人が馬鹿だとか猿だとかそういう問題ではないでしょ。
あなただってマスコミや２ｃｈにいいようにおどらされているかもしれないんだよ？ｗ

>>530
>作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
>問題になっとる訳でな

実在するなら、具体的にどういうものからどういう影響を受けてどのような問題になってるの？詳しく。
悪影響の具体例が出てこないからいまいち煮え切らないって言うか…

>>538
人殺しが悪いとか最低限の道徳教育くらい小学生どころか幼稚園児でも親なり学校なりに教えられるだろ。
法的に罰せられることも知ってるだろうし。
道徳観と法律の相乗効果が抑止力となる。まあこれは大人でも同じだけどね。
だから少年だからといって刑が軽いのもおかしな話だ。良い悪いの区別はつくはずだからな。
それとも今の親や学校はそれすらできてないのか？
そうなるとゲーム以前の重大問題だな。

>>541
もちろん教育は行われると思う。
でも、子供が教育した通りに育たないのはけっこうよくある話だと思うよ。
なぜなら子供は育っていく中で親や教師など教育以外の要素で育ってる部分が多分にあるからね。
そういったその他の要素が大きくなって道を外れる子供もいるわな。
教育は万能じゃないよ。

>>542
教育は万能ではない、この点には同意。
しかし最低限のものが植えつけられていれば残虐な取り返しのつかない犯罪者にはならないと思うが。
ゲームやメディアの影響を受けることはあるだろうが、それはその他の要素の一つにすぎず、人格を根本的にゆるがすほどの影響があるとは思えないが。
残虐ゲームをしたら、残虐な性格になる。人間はそんなに単純じゃない。

ゲーム擁護派、最初はイタタだと思ったが、なんか割りとまともなやつに見えてきた。

論点がズレてきたようなので
整理するために私の自論を書いておきますが

私は、全ての子供が同じものから等しく影響を受けるとは
考えていません
>>531さんなどは「元から基地外は、狂気に走る思想」かな？
勿論、人間性が育っていない子供が問題なのだが、そうした状況で
行動のきっかけとなるもの（出来事）が存在するはずである
そして、そうした人間性の育っていない子供たちに一番身近で
一番影響力が強いのがゲームではないでしょうか？

また○○○シーンを見たからマネするといったような単純な話ではなく
そうしたものから感覚が慣れてしまったりすることが怖いのです
繰り返しと慣れが、重大な結果をもたらしてしまうのです

繰り返しますが、これは心が育っていない一部の子供に対しての
お話であることを誤解なきように

何でゲームの死を現実に置き換えて、
リセット出来ると信じれるのだろうか。

>>543
ほぉ、やっと同意してもらえる部分があったのねｗ
ただ相変わらず意見を分かっていただけないみたいだ。

あなたは最低限のものというけれども、最低限と定義づけられるのはあくまで
大人になった人たちが考えることなんだよね。
子供はそれを学んでいく過程上にいるんだよ。

で、その過程上に残虐ゲームなどをした場合、一部の子供は影響を受けうると俺は考えるけどね。
残虐になるとは言わないけど、道徳観に傷をつける可能性はあるな。

>>531さんなどは「元から基地外は、狂気に走る思想」かな？
そうだよ。心が育たない先天的なサイコパスはどんなにしたっていずれ犯罪を犯すと思う。
もはや災害に近いもので規制に意味があるとは思えない。
あらかじめそれを見抜けて、的確な治療を施せるなら別だけど。
まあサカキバラも治療したと言ってるけど、実際はどうかは怪しいもんだが。
まあ考え方の違いだね。どっちが正しいかは専門家じゃないと、ていうか専門家でもわからなそうだけど。

>>547
>で、その過程上に残虐ゲームなどをした場合、一部の子供は影響を受けうると俺は考えるけどね。
>残虐になるとは言わないけど、道徳観に傷をつける可能性はあるな。
どうかな。 例えば俺は映画が好きで、小さい頃からアクション映画で人が撃ち合ってぶっ殺される場面とか好きだったが、それのせいで道徳観に傷がついたとは思わないなぁ。
自分で気付いてないだけとか言われたらそれまでだけど（苦笑）。

>>548
元からの気質というものは固体ごとに格差があるのは理解できます
しかし人間は、生まれながらにしてヒトではありません
成長して行く段階を経てヒトになれるのです

何が言いたいかというと、オオカミに育てられるとヒトにはなれないのです
人間らしさというのは生まれてから教えられて出来上がるものなのです
つまり人間は人間の中で正しく育てられて初めてヒトになる事が出来るのです
当然、私自身もオオカミに育てられていたらなば、こんなところでこんな
えらそうな事など言ってはいないでしょう

>>549
いや、別に全員影響を受けるなんて話はしてないよｗ
あなたは受けなかったかも知れないが他の人はどうなんだって話だよ。

>>549
ですから全ての人が同じ事から同じ影響を受けるなどとは
論じていません
戦争映画を見て命の重さを知る人もいます
基本的な人間性が成長している子供には問題ないと私は
言っていますよ

>>551
すいません、かぶりました
式場を予約しておきますね

>>553
いえいえ。ご存分にどうぞ。
俺はちょっと飽きたのでニュー速+でちょっと暴れてきますｗ

ゲーム脳って良く解らんけど、最近のゲームってストレス溜まるね。
某シミュレーションゲームはリセットを強要する。
リセットして同じ場面から何度もやり直さないとクリアは無理。
某スポーツゲームは異常にハードルが高く、最初からやり込みゲーマーのみを
対象にゲームを作ってる嫌らしさをひしひしと感じる。
ストレスを発散する為の遊びでストレスを山ほど溜め込んでいる。

>何が言いたいかというと、オオカミに育てられるとヒトにはなれないのです
>人間らしさというのは生まれてから教えられて出来上がるものなのです
>つまり人間は人間の中で正しく育てられて初めてヒトになる事が出来るのです
言いたいことはわかる。しかし教育よりゲームの影響の比重の方が大きい環境となるとゲーム規制以前の問題でしょう。
普通の家庭で育てば、ゲームの中での残虐行為が道徳に傷をつけるほどの影響力を持つことはないと思うが。

>>556
あんたの言う理屈はわかるし、決して頭の悪い人間じゃないと思う。
でも理屈だけじゃないんだよ。実際、子供ができればわかるよ。
私も他人の子供なら、別にたかがゲームじゃんですますけど、自分の子供が残虐ゲームしてる現場を見たらすぐやめさせるね。

>>556
ですから、一部の子供たちと断りを入れている訳です

引き篭もっている子供は、起きている時間の、ほぼ全てを
ネットとゲームに費やしているという話を聞きました

私はゲームを規制しようとは思っていませんので誤解の無いように

>>555
スパロボは昔のほうがストレスたまるぞ。

ゲームは昔はよくした、今はあんまりやらないかな、忙しいし。

その時は憂さ晴らしの為にやってたような気がする。
そしてそれが一種の依存症状態へと陥る。
それとゲーム脳の関連性は分からないけれど。
一応、躾とかは問題になるよな。

どうも議論が１周２周してるので少し具体例を出そう。

UOというゲームがある。
MMORPGというジャンルでプレイヤーはそれぞれ人間の形をしたキャラクターを
操作して何千人という人が仮想世界に住むというネットゲーム。

そのUOの遊び方のひとつに他のプレイヤーを殺してお金やアイテムを奪うというPK（Player Killer）がある。
PKそのものは俺は特に問題視しない。問題は以下に書くことだ。

このゲームでPKされると殺された側は死体となる。
そして、この死体は他のプレイヤーがナイフで自由に切り刻み生首や腕、足などなどに分割させることができる。
生首をとあるところに持っていって賞金を得たりするものもいたし、
自分の家（UOの世界では自分の家を持てる）に生首をたくさん並べてコレクションしたり、
他の家の前に死体を撒き散らしたりする輩もいたらしい。

今ではもうあまりに批判が多かったため死体を切り刻むことができなくなってるらしいが、
かつてはそういうものがたしかに流行っていた。
ただ、古いゲームであるためグラフィックなんかは今のPS２なんかに比べたら全然たいしたことはない。

果たして小学生なんかがこんなゲームをやった場合影響を受けることはないのか？

（やったことなくて想像しづらい人は、死体を切り刻めるようになったドラクエなんかでも想像してみるといいでしょう）

>>529-530
≫ゲームと現実を区別して考える格差で優越感を以ねだけ
≫では痛いことをゲームは所詮ゲーム現実は現実まったく
≫別物だろうとも精神的に鍛えられると同時に絵に書いた
≫≫お前さんが餅つきという現実をしてるのは良いんだが
≫≫自分以外の他人への共感性に欠ける言い方をしている
≫≫点を指摘されているが心配とか色々あるかどうかかな
一概に部落問題みたいな状況がある場合は華奢である意味
絶対的な間合いなどが何故ならば優先的になる大義名分で
道徳や快楽を同時に味わえる暗黙の了解が必ず存在するが
そういった地域にも対応できる必要性があるかと思われる
しかし乍ら善人と悪人が共存していて完全に同じ言葉でも
通用する人間もいれば反発する者もいるし自然に逆用して
善悪抜きで共感する円滑な会話もあるが本来想定する自由
空間と遊ぶ時期は束縛や呪縛から解放される概要でもある

人格もあって、人気のある女性キャラを平気で殺して、
また、殺すためにやっている基地外もいる。
http://magical.site.ne.jp/futaba/nakoruru/src/1111758132139.gif
例えばサムライスピリッツ零スペシャルの上の動画。　
これに性欲を感じて射精するものもいる。　殺されているのは１５歳
殺しているのは１２歳。　しかも姉妹。　正気の沙汰とは思えない。
こんなの子供にはやらせたくないね。

　　　　　　　　　（ｎ ﾟ ∇ﾟ）ｎ　大　発　見　！　！ ｎ（ﾟ∇ ﾟ ｎ）

リムルルを斬り刻むと楽しいことに気が付きましたっ！
体液が飛び散って柔らかい体が真っ二つに千切れちゃうと
ああ、ボクは可愛いリムルルを壊したんだ、って喜びがこみ上げてくるんだよ！

↑　こういう性癖を持つ奴がいること自体問題だが、
　　このような異常性癖を助長させるようなゲームがあるのは問題。
しかも、美少女を殺す事に性欲を感じるわけだから、どこかの犯罪者と
傾向は同じ。　ただ程度が違うだけ
　　

頭で現実と虚像の区別が出来てることと、
感覚や感情として区別が出来てることは違う。

ゲームに汚染されてしまう程度の人間なんて低能ですよ。
金には成りますがね。

>>566
全く異論なし

>>563-564
お前みたいに視野の狭い奴が犯罪を犯すんだろうな

GTAについては語らんの？

東海のレラ使いがご迷惑かけて申し訳ない
サムスピプレイヤーでもごく少数派の意見なんで気にせんといてください

依存症も問題だが、やっぱり残酷なのは良くないとおもうよ、
何であっても

影響される奴はその程度のレベル

東海のレラ使いﾜﾛﾀ

格闘ゲームやゲームセンターのゲームは専門外なので
サムスピというのは残虐性について調べただけだがここで
うるさく言ってる人間は文体から異様な粘着性と偏執が感じられる。

確かにサムスピというゲームは問題点が多いようだがこんな偏執者
の言う事をまともに受けるほど馬鹿でもない、甘く見ないで貰いたい。

文章にすごい攻撃性というか、恨みみたいなのを感じるんだよね

GTAは基本的に子供には難しいからやる人間はいい大人がほとんどだろ？
その大人がGTAに影響されて犯罪なんか起こしたらそいつはGTAやらんでも
いつか犯罪起こすよ、引き金にはなるかも。

漫画脳ってのはないのかね、漫画、アニメのほうが
よほど強烈だと思うんだが。

>>576
ここはゲームのスレ。
漫画について語りたければ他にスレつくれば？

いや、そういうわけではなく純粋にゲーム脳と言う言葉は
学者から出てるのに同じ娯楽で影響が高い漫画に関しては
学者からそういう言葉がでてないのか疑問に思っただけなんだが。

>>578
だから漫画の影響について論じるスレを他に立てれば？

漫画の影響について語りたいわけじゃないだろ？
俺でも理解できるぞｗ

ゲームだけが悪いnida!

この前サムスピの動画見たけどやりすぎだろ・・・。
グロ平気で大好きだけど戦闘中食われたりするのはアレ。
もう少しグロさを減らして欲しい。「絶命奥義（敵を一発で殺す）」とか
やめてほしい。子供がしたらどうするんだ

いや･･･なんつーかｗ
あんなん真似る奴が居るなら今頃ストリートはホーリーランド状態だろｗ
おっと漫画で言うと怒られるか、じゃあスト２、KOF状態だろｗ

ザオリクで死んだ人間が生き返ると信じてる
小学生が多い時代だからな

>>570
＞サムスピプレイヤーでもごく少数派の意見
そりゃ当然だろ
今でもサムスピ続けてるようなプレイヤーは残虐なんとも思ってないだろうから
残虐嫌いなプレイヤーはもうやめちゃってるだろうし

キアリーで二日酔いを治したいと思う俺はゲーム脳だろうか orz

大体俺たちは他の生き物の命を人の手を借りて奪って生きてるんだぞ
ゲームなんぞに責任転嫁するやつが命の重みを語れるわけないだろ

追記
そういえば、とある精神科の先生が
突発的に殺人衝動のある少女に対し、
（皮は剥いてあるが）腹の裂いた鶏を差し出したのを見たことがある。
それを殺したい相手として与えるっていうヤツ。

バケツの中でそれをいじる事で少女はストレスを発散し
正常な状態に（口が聞けるように）なるまで何日も続ける。

そのリハビリで
少女は正気に戻り普通に生活が出来るようになったという。

なんだなゲーム脳は確かに危険だとは思うが

今でいう根拠の無いメディア規制ってのがまかり通ったら
命の重さを語る為の表現の上での
人の死や人間の残虐性まで　悪影響とか言って発禁になりそうだよな。
見せたくないからどうとか叩きやすいメディアに当たり
教育の出来ない大人から子供は何を学ぶんだか。不安でならない。

まだ、サムスピの話出てるんだ・・・
ここいってみな
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104252083/l50
ちなみにミナとはサムスピのキャラで自分の村を滅ぼした妖を倒すべく旅にでた健気な女の子だ

そういえば大阪で起きたハンマー通り魔殺人未遂犯の少年は将来の夢は
漫画家になりたっかったらしいね。

でも漫画はゲームに比べれば悪者にはならんでしょ。歴史が長いしね。

『「脳科学」化社会』（未完成稿）
http://t-job.vis.ne.jp/base/gamebrain2.html

東大阪　１７歳　高校中退　つまり中卒　ついでに無職　さらにニート　でもエリト！
小学中学　成績優秀　いつもテストは　９０点　答えを憶える　勉強だけは　よくできて　　
そんな自分も　体育の時間は　クズ扱い　ホームルームは　黙りこみ　文化祭では　下っ端で
遊びといえば　ゲームやパソコン　一人遊びで　いつも孤独で　集団行動　知らずに育ち
友達たちには　知ったか自慢で　ますます嫌われ　休み時間は　ノートでお絵かき
進んだ高校　すべり止め　お前らなんかと　違うんだ　そんな態度で　居場所なくなり
バイトをしても　気は利かないし　動作はとろいし　孤独になるから　まったくやらず
勉強だけで　生きてきたから　それが無意味に　なった今では　レゾンデートル　払底し
外出じたい　ほとんどせずに　顔は真っ白　日焼けや茶髪は　不良の証拠と　騒ぎ立て
自分に誇れる　プラスがないから　バランス取るため　他人の中に　マイナス作って　叩きたい
ケータイいらない　電車で使うな　点字ブロック　荷物を置くな　線路の上に　突き落とし
家に戻って　２ちゃんねる　障害者　妊婦や老人　心臓病者　さっさと死ねよと　書込みし
家族や地域や　学校企業で　無価値な自分　周囲を見下す　そのため一気に　国家にシンクロ
納税してない　自分自身が　愛国者だと　言い張るために　攻撃対象　さがしまわって
左翼の教師や　朝日新聞　外国人を　叩きまくって　戦果や功績　保守派の人に　認めてほしい
年収能力　勝ち組負け組　それで区分けを　されたくないから　右翼か左翼で　分けてほしい
ネットの中では　議論最強　後出しジャンケン　あげあしとって　他人に噛み付き　オウムの上祐　
自分の意見は真実で　他人の意見は　脳内妄想　もしくは釣りで　創価学会　信者にクリソツ
企業の不祥事　さっそく非通知　抗議の電話で　罵倒説教　西友札幌　牛肉偽装の　肉こじき
こんな毎日　ストレス解消　しているだけで　コンプレックス　克服どころか　マグマになって
ゲームの中では　不良に飛び蹴り　女にモテモテ　クリック１つで　社長や将軍　歴史の英雄
かばんの中には　牛刀　包丁　アイスピックに　スタンガン　気分はまるで　大河ドラマの　弁慶で
近くの公園　そこにいる　幼き童　義経か　いざいざ勝負　先手必勝　俺のかなづち　よけてみよ！　

>>298
凶悪・・？、最っ高のフレーズだね。あーはっははははははぁ

>>300
オレは別にゲーマーぢゃないよ。ゲームの話が云々って問題より、何でもすぐに原因があると決めに入って
何か時代特有のエンターテインメントの所為にする人達が、いい加減に時代遅れだって言ってんの。
世の中には、【原因の無い犯罪】なんて沢山あんだよ。年寄りはその到来に気付かないから昔の方法論ばっかり使ってる。
もう、うぜーんだよ・・・

>>592
雪の国より楽園目指し　黒き翼の革命児　電脳世界を飛び回り　あざとく奴等を魅惑する
両手に持った花束で　時には貴方に口付けを　隠し持ってたピストルで　いつかは貴様も血祭に
鉄の記憶を授かりし　誰より確かな理想郷　築くは瞳の万華鏡
愚民の躯を積み上げて　預けた明日を引裂いて　業火逆巻く霧の中　全てを操り手にするオトコ
最後に嘲う　イカれた道化師　オレは九条　名を氷雨
未曾有の園に突き落とし　今亡き明日へ誘いましょう　甘い手品で貴方の身体も　僕の記憶に閉じ込めましょう

>>593
スマン、煽りとかじゃなくて本気で、お前さんが心配じゃ
ご両親は、なんと言っておられるかのぅ・・・

一度、医師のカウンセリングを受けることを、お勧めする

まぁ、なんだ。
「一人でゲームばっかりやってないで外でお友達と遊んでおいで」
って位でいいんじゃね？
ゲームだって一人でやるのと２人でやるのとは全然違うし。

>>593
詩人だねぇ。ただ残念なのは俺には意味がさっぱりわからんと
いうことだな。

>>594
「・・ヤダヨ・・・マタ鍵掛ケテ、ボクヲ白イ部屋ニ閉ジ込メルノ・・？」
嘘だ夜。てか、何でも越えちゃいけない一線ってあると思うんだよね。

>>595
基本的にゲームって、２人で遊んでるイメージがある。最近また違うんだろーけど。

どうでもいいが、ゲームを批判されると、自分が全否定されたかのような
勢いで反論してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと

>>596
君が好きなゲームは格ゲーか？

>>597
ゲーム脳なんだろ？

>>598
相手にしなくていいって

>>593自身が言ってるじゃないか
2ｃｈにデムパ書き込むのが彼自身の優越なんだろう

>>597
お前の頭と同レヴェルの構造なんじゃねーのｗ

どうでもいいが、ゲームを批判したことに反論されると、自分が全否定されたかのような
勢いでゲームを批判してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと

どうでもいいが、ゲームを批判したことに反論されたことに反論すると、自分が全否定されたかのような
勢いでゲームを批判してくる奴を批判してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと

頭の構造なんか簡単に理解できるか！
勉強汁！

言いたいことを我慢することとかがさつさを攻略するには同人ゲームと現実の違いをry

おいおい森昭雄教授（日本大学文理学部）よ。
漏れは鬼畜系のゲームにハマッてるが、法に触れることなんか
したことないぜ

>>606
同人ゲームと現実の違いを見境なく興奮せず冷静にいられるかがポイントになる

スペランカーで命の儚さを学習した俺もゲーム脳かもしれない

>>606
それで？

ゲーム悩なんかよりもね「関西脳」のほうが深刻だよ

猟奇的な少年犯罪はほとんどが関西圏で発生してるじゃねーか

福知山線のＤＱＮ運転手も関西人だし

「関西脳の恐怖」だよ

関西人は中国人よりも危険であり隔離してもらいたい。

>>610
深刻そうね

全自動人間屠殺機

操作方法
屠殺機をクリック…屠殺機の移動方向が時計回りに90度回転

屠殺機を誘導して人間を屠殺して下さい。人間を10人屠殺するごとに、屠殺機が一台増えます。

屠殺機が一体でも画面外に出てしまうと、ゲームオーバーです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~s_kaja/shockwave/autobutch.html

>>32

旭丘高校のはったり君の件。世論操作・政策誘導のための
［日米当局＋マスメディア］合作自作自演寸劇だったようですよ。
つまり、殺されていない。。。
服部の姉（ちぐさ高校）の●●こ経由の情報でもこれは確認済み。

参考までに：日本国内での当局による自作自演事件
佐世保事件（ＢＲ叩きとネチケット云々の社会問題化が目的）
奈良事件（ロリ取り締まり強化目的）
安城事件（仮釈放中前科者監視強化目的）
神戸少年Ａ事件（少年法改正目的）
寝屋川事件（ゲーム脳社会問題化目的）

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%f3%a5%bb%a1%bc%b8%c5%c0%f4&fr=top

「ゲーム脳」よりも
「公安脳」「2chネットウヨ脳」「ピーポ君自作自演シンドローム」
の対策が先決だろうね。

　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜細菌兵器しらねーなただ人を殺したかっただけだし
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　 侵略戦争万歳　日本国
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　戦争責任？　ハハハ　なんか言った？！
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

歯を思い切り横みがきするとどうなると思いますか？

で、実際のところゲーム脳ってあるの？ないの？

>>597
自分に理解できないからといってゲーム批判する人間と同じ頭の構造だろ。

ﾎﾟテチラジオ
http://std1.ladio.livedoor.jp:8020/playlist.pls?mount=/testdesuyp&file=dummy.pls

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115453429/

>>617 ないよ「全共闘世代脳」はあるけどねｗ
日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html
少年犯罪は凶悪化しているか
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪は教育基本法「改正」の根拠となるか？
http://www.janjan.jp/living/0311/0310318203/1.php
おかしな報道には抗議しよう日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=290543
日本の犯罪状況〜増加・凶悪化・安全神話
http://www.cc.toin.ac.jp/kika/kawai.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
「治安悪化」という神話
http://www.shinpei.jp/writing/media12.html
昭和少年犯罪史
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
青少年は『凶悪化』しているのか
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html

ゲーム脳の著者の、森昭雄教授に”ショコラ”ってゆう映画を見せてあげたい・・・
って俺考えた事あるんだけど、皆さんどう思う？
ちなみにこの映画、チョコレート屋さんと、とあるフランスの小さな村の人々のお話
です。・・・このスレ終わりかけなんか？以上。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1092713328/12
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036105334/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1115205981/l50

‮■？件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫

http://‮http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109927398/■？件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109927398/‮http://■？件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫

陵辱系のエロゲに影響されて逮捕された馬鹿がいたな。

>>626
それって高橋名人！！？？？

>>626
あーゆー奴は何みたって犯罪を起こすんだよ。

：☆ダライ・ラマ法王☆ ◆ttoKZ2WfvQ ：05/03/13 23:41:43
ギャルやギャル男が性病まき散らして電車で化粧するんやで！
ギャルん中には名門大学いっとる奴もおるけど同志社大とか
行ってても性病持ってりゃぐずよ！へへへ！
ヤンキーは土方や自営業とか高学歴が見下してるような仕事
してるけど魂が違うんや！ヴォケがっ！！！
屑はギャルとヲタクに決まりなんやで！分かってるんか？？？

>>628
そういうのを限定効果説って言って、有力な学説なんだが、
受け入れたがらない人って多いよね。

>>628
それで、また物に責任転嫁する、と。

>>616
http://┏─┓┗─┛

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　 、　　　　　　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　 　　ヽ　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／

意味不明。
ヤンキー＝ギャル男かビジュアル系が常識。
マジ死ねや！てめーボコり会だ！はやく来いや

　 │　　　 ヽ:::.. 　　　　／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼ 　　　 丿　　　　　　　　　,,　　　 　 　 ○ ･ω･ ○
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /　　　 　 　 　 V　　　　 　 　 ヽ＿／,,　　　　　　　　　　　　　　"　　　○○○ ☆
　　　　＼／￣　　　　 |::::..　　　　　　　l:::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｕｕ_,)ノ
　"　,　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::.. 　　　　　.人:::.. 　 　　　　ﾉ　　　　　　　"　　　　　　　　　 ,,　　　 ○○○
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ○ ･ω･ ○
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ○○○ ☆
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／　　　　　　　　"　　　　　　　　　　,,　　　 　 　 ,, 　 　 ｕｕ_,)ノ
　"　" |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○○○
　　　　 ＼＿／　　 ＼＿_/　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,　　 　 　 ○ ･ω･ ○
　　　　　　　　　"　　　　　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ○○○ ☆
　　,,　　　"　　　　　　　　　　　　"　　　　　　　　, ,　　　　　　"　　　　　　　　　　　　　　　　"　 ｕｕ_,)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 童貞と邪魔について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　 ここが本スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,＿＿　　＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ｨｪ ､,,,,,__　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨ ''"~壬丑圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　　　　 _,, ｨ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　_,, ｨ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ｬ ､,_
　　　　_,, ｨ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､
　　　イ壬方シﾝ亠''''''""~'三（ﾊ,-､i! _,,-　　　 ,,_ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
　 /-'''""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ィ_･ｭ　　ｨ･ｼ三 ＼三＼≡＼三=--'''"
　 `'''-==---------ｰ'ﾌ''"⌒~"ヽi! 　 　 ｨ､ j 　i､　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ◆,,,,,,,,_◇入　　 ｰ=ｧ　ﾉ　）
　　　　　　　　　　　　〉'　◇　 !､ ヽ､ ヽ､_____／ﾞ／`┌──,──┐
　　　　　　　　　　　　|　`ー､,,, ＞ﾃ>-､ /(人)'____,ﾞ　|. .冰( ; . . .....:|
　　　　　　　　　　 ／|　 ）　◆<ノi /⌒ー‐(￣　ﾃiﾐ三 三三i三三三三l
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　/　| ﾄー-----ｧ---､ﾝ　　`ー’

荒らしまくっている奴は間違いなくゲーム脳だな。
自分の好きなものがちょっとでも否定されると、燃え上がるように
怒りだす。自制できない。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117303801/256-

芸夢脳【げいむのう】
古代中国では芸夢（げいむ）と呼ばれる遊びが流行していた。
これは夢の中で別の人物に扮し、その人物になり切る「芸」と呼ばれる遊びを行う物である。
通常は厳しい修練を要した物の、忍　天導（にん　てんどう）・施　雅（せ　が）・素　丹亥（そ　にい）・江夢　江州（えむ　えす）の、
4人の仙人が作り上げた特別な道具「芸夢器」を用いることで、老若男女問わず誰でもこの遊びを楽しむことが出来るようになった。
西洋の戦士や魔法使いになる「努羅駆江」（どらくえ）や、戦国武将になり戦場で活躍する「三国夢想」、大地や空の精霊と心を通わせ共に冒険する「歩家門」（ぽけもん）が人気であったという。
しかしこの芸夢を良くは思わない者が居た。
日代国（にちだいこく）の役人である杜　明麻（もり　あきお）は何を思ったのか、ある日突然「芸夢は精神に害を及ぼす」と語り始めた。
「芸夢脳」とは、彼が名づけた精神状態のことである。
彼の記述によれば、試しに芸夢を行わせた子供が著しく凶暴になった、勉学に対する意欲が著しく薄れたなどということが挙げられていた。
しかし彼の実験に関った者の証言では、杜は何も知らない子供に対し不可解な器具を付けて実験させた、或いは芸夢自体の内容も元々思考を要求しない単純な物だったなどの杜撰さが挙げられ、この説は一時著しく信憑性を落とした。

現在、日本の某大学の教授が「ゲームをすると脳に悪影響が出る」という趣旨の「ゲーム脳」理論を発表し、ゲームファンを騒がせているが、
そもそもこの説自体が古代中国の「芸夢脳」に由来することは疑う余地は無い。

民明書房刊「学歴・健康ファシズムの流れを止めよ！暴走する学術的権力者今昔」より

要するに、
きちんと頭の中で目前の事象を把握し、判断し、
適切に処理出来ない奴が増えてる、と。
そして、その原因は一方的に流されてくる情報を
何の疑問もなしに受け入れ続けることにある、と。

虚構と現実の区別がつかない、すぐキレるなどの
情報の処理が正常に出来ない状態は、
TVをただぼーっと見続けてもなるし、ゲームをずっとやり続けてもなる。
情報も立派なストレスだから、うけ続けると害になるし、
解放の時が必要(それも頻繁に)。

こう書けば、ゲームをする奴全てが犯罪をするわけじゃない事はわかると思う。
で、ゲームにも原因の一端はある事もわかると思う。

ちなみに、ストレスを受け続けると反抗し、無気力になり、最悪死を迎える。

長文すまん。

アルビノと性奴隷囚と洗脳に萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1101439669/

嫌われ者が隔離されてる。

既出だったらごめん。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
他にもメール脳だとかテレビゲームで自閉症になるとかテラワロスｗｗｗ
そういやオレの親も昔ゲーム脳がどうとかっていってたよ。いまは言ってないけどね。

小田和正、たしかなこと感動☆★

>>640
人の不幸を見て、ああ自分は大丈夫と油断していると自分も同じ目に遭うことが必ずあるらしい

>>642
終わったことをこれからのことに貢献させることが可能ならば失敗は成功の基という事にはなる

とりあえず日大教授ごときの言うことなど信じられん

ゲームに責任はない。益々残酷にするのは、現代人が満たされる強度に値するように作ってある。
AVビデオもそう、セックス描写も過激になりつつある。
本もそう、注目されるには派手にやらなきゃ売れない、
文化は我々が築き上げてきたものであるし、進化している。

再び訪れるであろう、知識人達の大量虐殺は現代人が日々歩み寄る辿るべき道だろう。

>>644
タンバリン、オマル。酷暑など(ry

>>645
信用できない政治とか知らんがな?

>>646
作ってあるのは大多数の人間にとってであって、
そんな奴は最初から犯罪はしない。
犯罪をするのはあぶれた一部であって、
一部を無視して一般的基準を持ち出し、責任がない、という事が間違い。

>>648
その「一部」って奴らがどの程度特殊なのかが疑問だ。
作ってる方はそこまで計算できないし。
その一部の行動が何でもかんでも危険になることだろう。

>>649
その通り。なんでも危険だよ。
その辺を作ってる側がある程度計算しろ、という事。
程度は個人差があるから完璧にわかるはずもないが、想像はできるだろう。
考えなければ逝けない事件だって起こり、
その背景だってネットの普及でかなり細かいところまでわかる。

そんなあぶれた人間のことなど考えていちいちもの造ってられるか。
結局悪いのは本人の問題だよ。それを作り手やら作品に責任転嫁せんで欲しいな。

>>651
全て本人の責任で事が済む分けねえだろうが。
商品として売ってるんだろうがよ。

第三者(純粋なユーザー)が本人の責任というのは自然だが、
作る側は決して口にしてはいけない。
君が本当にクリエータなら、使う事による使った人間の
心への影響の事くらいは意識して然るべき。
俺もクリエートに関わってる(音楽で)が、それは常に意識してる。
それができないなら、クリエータ−失格だと思う。

拳銃作って殺人起きて　作った奴の所為にするなら分るが

包丁作って殺人起きて　作った奴の所為にされてもな。。

って感じ。。。

>>653
ごにょごにょ転嫁は他所でな

>>653
それは一般人は言ってもいいんだよ。
>>651がクリエーターという前提で話してる。

使う側と作る側の意識の程度が一緒じゃいけないんだよ。

>>655
一理あるね。
創造者の慎みみたいな物だね。謙虚さ　心構え　

確かにゲームとか映画マンガ小説、、etc
なんでも犯罪助長させる要素はあるんだろうけど、臭い物には蓋をしろじゃダメじゃん？

そういうのに左右されない、分別のある人間を作らねば！

ひきこもりとかになって他人との関係を断ち切り、空想世界に生き、
空想と現実が陸続きになってしまうのがまず問題。
コロンバイン高校の乱射野郎もそんなだった稀ガス。

>>657
黒人について

>>651
空調設備の趣味レーター開発してくれ

不快指数が上昇すると作業効率が下がる。これ当たり前

>>650
>>その辺を作ってる側がある程度計算しろ、という事。
>>程度は個人差があるから完璧にわかるはずもないが、想像はできるだろう。

いや努力しても不可能だろ。

例えばフォークは食事に使う道具だが、武器として見るやつもいる。
バナナが男性器と妄想する人間もいる。

人間の古代妄想などを管理するのは恐ろしいことだよ。

極端なエロ系や残酷なゲームは問題もあると思う。そんな内容の漫画、映画、ドラマ等にも同様の事が言える。
しかしゲームの中には、逆に教育上好ましい物もある。ゲーム＝悪、と決め付ける前に、適切なゲームか否か判断する能力を学ばせる事のほうが大事だと思う。

>>660
ゲームに限らず、エンターテイメントに関わる人間がその辺に無頓着だったのは否めない。

http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/102

住所を書き込むのはやめろ

フライトシムの作者は飛行機を操縦したいためだけにハイジャックする奴が出てくることを予想できただろうか？
異常者に対するメディアの影響力を予測するのは難しいと思うが。

残虐メディアに対しては専門家の分析が欲しいところだな。
本当に残虐性を増強させるのか、逆に>>588みたいなガス抜きの効果があるのか。

>>657
要するに作る側は、そこら辺までの意識で作ってほしいという事。
そうしたらシーンの見せ方も変わってくるでしょ。
むやみやたらに残虐にしようとも思わないだろうし。

作ったものを受ける側がどう受けるかはもはやコントロールできないし、
それで起こった事そのものは本人に責任がある。
ただ、作る側も送り出すものに対する責任はとらなければいけない。
それが「むやみに無駄な演出をしない」ということ。

>>666

作り手は、そこまで意識する必要はない。
法律に触れない範囲で作成していれば、問題ないだろ。

核兵器や細菌兵器など、
兵器を生産し輸出している人や国の方が問題。
「殺せ」というメッセージの映像より
それに影響されて実行する人間に問題がある。
影響されない人間との違いが、どこにあるか考えればいいだけの話。

ねえみんなでドラゴンボールの話をしようよ！
漫画でもアニメでもゲームでもなんでもＯＫ！
語り尽くそう！

>>667
>影響されない人間との違いが、どこにあるか考えればいいだけの話。

客観的能力がある人は短絡的な犯罪はおこさない。

主観的人間になると相手の痛みや気持ちを考えなくなったり、自分のことばかり考えるようになる。
自分自身の経験からいうと、活字読書を定期的に行うと客観的能力が身につく。
それに対して、ゲームやネットを毎日やっていると主観的になりやすい。

>>654

単に犯罪犯した本人が自分のコントロールできないせいだろ。ゲームオタクがみんな犯罪してる？してないでしょ。
ゲームのしすぎのせいならオタクみんな犯罪犯してるってw

オタク1000人中1人犯罪犯す
普通の人1000人中1人犯罪犯す
とかそういうデータ持って来い。はっきりするぞw

少年犯罪＝ゲームってのが怖い

いずれ暴走行為や飲酒運転とかもゲームの影響と言い出しかねん

ゲーム脳て囲碁や将棋でもなるって本当？

ゲームと少年犯罪は関係ない。

ゲーム脳とゲームは関係ない。
これは本当。
ゲーム脳の提唱者が書いた本をしっかり読めば分かる。

ゲーム脳
なんかダサイ

ゲーム脳とわ
野球やサッカーなどばかりしていて世の常識がわからないやつの頭の中

　　　　　　　　�t�t
　　　　　　　（゛３゛）
　　　　　　---l 　　l---[げーむ農]
　　　　　　　l　　　　　l 　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　ω　 ／
　　　　　　　　∪ ∪

　　　　　　　　�t�t
　　　　　　　（゛３゛）
　　　　　　---l 　　　l---[ヲタク]
　　　　　　　l　　　　　l 　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　ω　 ／
　　　　　　　　∪ ∪

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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　用件を
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
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　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050624#p1
このゲーム脳の理論ってどうなんですか？　コメント欄の議論がいまいち納得できないんですが。

＞少年犯罪＝ゲーム
＞少年犯罪とゲームは関係ない

どうして0か100かでしかものを考えられない？
その中には無数の段階があるというのに・・・
影響の程度なんて人それぞれなんだから。
君らがそうであっても、他人はそうじゃないかも知れない事は推測できないの？
他人の行動にゲームがどの程度関わってるかなんて
周りの人間がわかるわけねえじゃん。
本人がわかってない事さえあるのに。

パチンコ狂いの親が定期的に幼児を車内で煮殺しますが
ニュースではアホな親の責任でありパチンコのせいにはしないであります

要は大人のゲームに対する無理解、不寛容と思いますな

>>684
ここは少年犯罪スレだ。
親犯罪のスレじゃない。

子供のほうがゲームを理解してる、という先入観もどうかと思う。

これもゲーム脳？
キャハが犯罪予告http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114223399/

ゲームに犯罪を増長させるほどの影響力
あるとは思えん

>>687
それは人それぞれ。
だから複雑なんだよ。
洗脳は本人がその事に気づく事はあまりないし。
まあ何でも考えずに、ただそれだけずっとやってればどっか異常をきたすよ。

>>688
文章をミスった訂正します

ゲームだけで犯罪を増長させるほどの影響力
あるとは思えん

要は、ゲーム好きの少年の犯罪＝ゲームの影響が大
こんな考え方がありえない

死ね市ね

そうかゲーム脳は科学的根拠がないのか

さっきテレビで言ってた

漏れはゲームと犯罪は関係ないと思う
ゲームのせいにする前に親がしっかり躾しろよな
「共働きだから、片親だから子供と接する時間がない」などというアフォ親は、
言い訳にも屁理屈にもならんことほざく暇があったら、
限られた時間で出来ることを考えろよ

共働きだろうが、片親だろうが、しっかり子供と接する時間を取ったり、
きちんと躾けてる家庭は星の数ほどあるぞ

親が子に対して自制心を植え付けなければ、絶対にその子は犯罪を犯す
以上。

>>692
あのさ、発育の過程で接する情報全てがその人の性格を決めていく一面がある以上、
「ゲームと少年犯罪は関係ない」
と一律に断言できるわけねえだろ。

関係は薄いとは言えるけど、ゼロじゃない。
ゼロかどうかなんて犯罪者本人の中でさえわからない。
要するに、ゲームと犯罪が全く関係ない奴(影響ゼロ)もいれば
ゲームと犯罪が直結した奴(100ではないがかなり高い)だっている、という事だよ。

>>692
＞躾けてる家庭は星の数ほどあるぞ
その家庭から犯罪者がでるから皆悩む
だいたい、「躾」自体が曖昧だよ、結果次第なんだし

>>694
だから規制したほうが良いてこと？

むしろ､家族や友人とのコミニュケーションを遮断する存在として､
１人でゲームをやり続ける環境ってのがあるのでは？
そういう環境が出来上がっちゃうと､鬱憤や自己完結的思考が強く
なってしまうのかも知れない｡

全ての人間に当てはまるわけじゃないが､精神的なヒッキー状態が
続くのは正常とは言い難いし､そういう状況が犯罪に追い詰めて行く
可能性も少なくないのでは？
未成年の場合､精神的に未熟だから追い詰められるのも早いのかも｡
つーか､ゲームのやり過ぎで犯罪者になるなら､ゲーム雑誌編集部は
犯罪者(になる可能性の高い集団)の巣窟という事になる｡

このスレあげたのはマスコミの回し者じゃないよな？
俺はゲーム大好きだけど高校の時さ、テレビ信者の田舎ＤＱＮばっかりいて
毎日下痢してたよＷ。俺が一番いけないと思うのは何かを理由に自分を正当化して。
相手を騙したり罪の意識を無くそうと口実を作る事だと思うぜ。
ＧＴＡは暴れすぎると警察の追跡が激しくなるでしょ？。
しかし現実に暴力を振るう奴はそれが無いから自分の過ちにきずけない。
そういう環境を直さないのが一番良くない。だからその点を考えると
ゲーム規制は何のメリットも無いと思うぜ。見えても見ない聞こえても聞き取らない
今の規制派の人達はそうゆう状態だろ、２ちゃんを嫌ってるだろたぶん？
現実を見る力が欠けると知らず知らずのうちに人に迷惑がかかる。
田舎ＤＱＮは現実を見ずに集団でなんかやらかすでしょ？
孤独が怖いのなら旅に出ろと俺はいつも思う。

ゲーム否定派は､ゲームやってる連中以上に非現実に浸かってるって事か｡
>>697氏の「何かを理由に自分を正当化して､相手を騙したり罪の意識を無く
そうと口実を作る事」が悪ってのは､同意｡
真の邪悪は､騙して口実を作ってる事すら気付かない連中か｡
自分本位の意見を､曖昧な根拠だけで信じ込んで触れ回るのはいかん｡
ゲーム以上に､現実も病んでるな〜と思った｡

日本のお上は半分社会主義って事に目をそむけちゃならんと思う。

>>698
漏れから見ると、ゲーム脳ってのは原因をゲームのせいにすることで、
親や周囲の連中が責任逃れや自己弁護（になるかどうかは分からんが）しているようにしか見えん。
もちろん、>>694氏の言うようにゲームと少年犯罪の関係がゼロとまでは言わないけどね

＞「何かを理由に自分を正当化して､相手を騙したり罪の意識を無く
＞そうと口実を作る事」が悪ってのは､同意｡
＞真の邪悪は､騙して口実を作ってる事すら気付かない連中か｡
＞自分本位の意見を､曖昧な根拠だけで信じ込んで触れ回るのはいかん｡

これには漏れも同意

日大教授がおこなった実験は、隔離された部屋で何時間もテトリスをし続けるというもので、被験者にはなんとも退屈なものだったのだ。

>>694
違う。残虐ゲームはともかく、
ゲームを全て法規制するともっとまずい。
それこそ自由の侵害になりかねない。
ただ、作る側が自主的に動くべきだ、という事だ。

例えば、一定時間ゲームをすると強制的に終了して、
一定時間ゲームソフトが起動出来ないようにする、とかな。
あくまで一例だが、何も対処しないのはまずいと思う。

もちろん、ハードやゲームソフトをどうこうしたところで、問題は結局個人に帰結するのだが。
要するに、つくる側がやれる事は最大限やった上で、
犯罪を犯す人間が他の何か(例えばゲーム)のせいに出来なくする、という事だ。
今はつくる側も使う側も幼稚だよ。

だが、その行動が業界から一切でなければ法規制もしょうがない。
それがいやなら、金を出してゲームを楽しんでる君たちがメーカーにもっと言うべきだ。

熊本日日新聞１２面『遊歩道　−脳と心を育む−』から
科学技術振興機構の小泉秀明・脳科学と社会研究センター長は「いつの時代にも親
世代は子世代を異質と考えがちだが、これだけ社会環境が激変した時代はかつてな
かった」と指摘。
「脳は環境によって作られる器官。何らかの社会環境が、脳の発達に悪影響を及ぼ
している可能性がある」と話す。
ただし、テレビゲームが”犯人”として語られる最近の風潮には「実証的な根拠は
ない」として批判的だ。

おう！俺は熊本県民だ！・・しかし熊本人は日テレ信者が多いと聞く。

「最近の若い奴はなんたら〜」と同じで自己満足or責任転嫁の為に新しい物を拒絶するマスゴミ脳

>>705
そういうことを言うおっさんに限ってだいたい行動は褒められたもんじゃない。
煙草をポイ捨てしたり。
おもわず「近頃のおっさん、おばさんは・・・」というテーマの曲を作ろうと思ったくらいだ。

ゲーム脳説の矛盾点
ゲームが普及した時期と殺人事件が急増した時期は必ずしも一致していない
殺人がゲーム脳のせいなら時期が一致するはずなのにおかしいな・・・

ＧＴＡはマジ面白いね。

大人は何かのせいにしたいのだろう。
ただ忘れてはいけないのは、その大人たちに育てられたのが俺含めたガキ共だ。

バイオ系ゲームが駄目ってＴＶは言うけど、グロエグホラーをゴールデンで流してたり情報番組で新作宣伝したりＣＭ流すのは不特定多数に悪影響だべさ、都合悪くなったら他人事かよＴＶ

親っていうのはどいつもこいつもかってな奴ばかりなのさ。

いつでも自分達を正当かして子供をせめる。いいかげんにしてほしいよね。

>>711
要は「子供が純粋である」と信じる大人が多いという事なんだな。
自分達が子供のときを考えればわかるのにね。
汚くて、ウソつきでバカで残酷だったはずなのに。

俺13だけど蛙とか小動物からどんどん発展してくんじゃない？？

http://sanzoku.hp.gaiax.com/diary/02/1942233/

影響の可能性がゼロではないというが、確かにそうだろう。
しかし、それはどんなものでも同じだと思うが。
スポーツだって勉強だってやりすぎればおかしくなるだろう。
でもスポーツや勉強ばかりしてたやつが犯罪を犯したってそれらを規制しろって話は出てこない。
それは犯罪者はごく一部でほとんどの人間はまともだから。
ゲームだって同じ。ゲームやってるやつのほとんどはまとも（たしか統計がどっかに貼ってたはず）。
問題はゲームや漫画等の一部のメディアだけが事件があるたびに異様に叩かれるということ。

>>653
亀レスだが、クリエイターには二種類の人間がいると思う。
当たり障りのない一般に受けるものを造る人。
批判上等で自分の造りたいものを造る人。
俺的にはどっちの人間もいてもいいと思う。一般に受けなくても面白いものってのはたくさんあるし。
だから一概に規制しろとか、造るなとか言うべきではない。

同じ中学生が人殺しってゾッとする〜〜
確かに最近のゲームはやばいねぇ〜○ランド・セ○ト・○ートとか

>>715
だって、テレビのせいにされたくないんだも〜ん。

〜ゲームだけが叩かれる〜
それは、ゲームに事件の事で突っ込まれるだけの落ち度(スキ)があるから。
それだけだよ。
スキをつくらなければいいだけだ。
スキを埋める事、それはゲームを楽しむ人、つくる人が一致団結して
ルールを自分達でつくり、実践するしか方法はない。
こんなところで愚痴ってるなら、ネットで啓蒙活動でもすればいい。

>>718
スキを埋めてもまた叩かれると思われ。
昔の言葉狩りのようにエスカレートするのがオチだと思うけどな。
憲法で保障されてるはずの「表現の自由」は有名無実の状態。

>>719
そういうことはスキを埋めてから言おうね。
ゲームを規制するな、といいながら実はゲームに規制がなかったのに。
ちなみに、規制は法規制じゃなく、自主規制(しかも誰もが知ってる形での)ね。

例えば放送は放送禁止用語があり、それぞれの放送局が自己批評番組を持ってる。
正常に機能してるかどうかはともかく、体制としては存在する。
BRO(放送による人権侵害を審査する機関)だってある。

ゲームが一般化してる以上、ゲームにもそのくらいの体制があって然るべき、
という事だよ。
表現の自由には表現したリスクを引き受ける責任がある。

818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/07/10(日) 11:41:50 ID:RkqdnRpN
805 名前：珍 ◆fZZRpsNs2I 投稿日：2005/07/10(日) 11:36:55 ID:sePQq5Ox
それは困った


806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/07/10(日) 11:37:39 ID:NDCX0sgx
本物だったら俺が悪かった
ごめんなさいｗ


807 名前：珍 ◆fZZRpsNs2I 投稿日：2005/07/10(日) 11:38:00 ID:sePQq5Ox
（ ´ ー　` ）うん


808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/07/10(日) 11:38:03 ID:N3UHJoSF
ｾｲﾝﾄも使いどころがねぇよ。
水付与BSが、banananみたいのに邪魔されるのを避けるぐらいか？

ﾌﾚｼﾞｯﾄは一日で売れる値段じゃないと買わねぇ。
新ｶｰﾄﾞのためにT柵から金巻き上げて換金しようとしてんだろ。


　　　　　▽:　RO　Iris　糞スレ　Lv854 　　　
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1120885783/