なぜ犯罪者を「更生｣させる必要があるの？

更生の可能性があろうが無かろうが殺せばいいじゃん

うむ。更生なんて誰も望んでいないからな。
そんな事に金使うなら被害者のケアでもしてやるべき。

殺せ〜　殺せ〜

>>1に同意
100%更正させるさせるシステムなりあれば別だけどな。
税金の無駄遣いやね〜〜

そもそも何のための「更正」だ？目的は？

　内閣府の世論調査でも、８割超の人たちが死刑を容認しているし、
６割超の人たちは「死刑制度を廃止したら凶悪犯罪が増えるだけ」と
見ている。相次ぐ凶悪犯罪による社会不安が、死刑による犯罪抑止力
を期待する人たちの増加・死刑容認論の広がりに繋がっているという
この現実を、世の人間のクズどもは如何見てんだろうね。

安易に「死刑」と決めるのは無責任。
罪を重くすれば犯罪が無くなるのか？
「死刑」という「恐怖」がこの世界を支配するのか？

じゃ、無くなれば凶悪犯罪は減るのか？

おれも厳罰化は賛成だな。

だって国が厳罰化してくれなかったら、そのやり場の無いいかりを
誰に向ければいい？それこそテロリズムに走ってしまいかねない。

昔は日本でも犯罪者は獄門張り付けさらし者で、それを子供に見せて
教育したもんだ。今の子は、犯罪者の処遇すら知らずに育つ。

厳罰化し、それを厳格に運用し、子供の頃からその仕組みを繰り返し
教えてゆけば犯罪は激減するのに。

この国家は、本当に本当に未熟そのものだ。

>>7
少なくとも、死刑になれば再犯は犯せない罠

羽仁五郎議員（歴史学者）が、議会での発言において、
神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、「この（教育勅語の）ため、国民があることを正しいことであるか、
間違ったことであるか…自分で判断する習慣を失うことが非常に有害であった」と批判したことは注目される。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、
少しも間違っていないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。

これに対して、羽仁は、相手が数学の先生であったので、
「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と尋ねたという。
「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。
しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。（和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』）　　
　教育勅語は、天皇（朕）が国民に対して「我が臣民」「なんじ臣民」「朕の忠良の臣民」などと臣民の語を繰り返し、
天皇が一方的に命令する形式をとっている。
天皇を神とし、国民はそれに仕える「臣民」に位置づけられ、「兄弟・夫婦は仲良くする」ことまで天皇が命じるものである。
これは確かに、先の衆議院決議や羽仁五郎がいうように、
国民の基本的人権を侵害し、主権在民の原則に反するものであろう。

国家や天皇ごとき卑しいものを自分の中に平気で立ち入らせてどうするんだ。
市民なら、誇りを持て、ひとりで立って歩けよ。

↑
素数
↓

北の将軍様に贈り物として差し出せばいい

まあ生きている事が許されるべきでない屑もいるのは事実だね。
終身刑なんて税金の無駄使い。

↑
age
↓

素数
↓

更生させて
社民党シンパにするために決まってんじゃん

もとから基地外なんだから更生させても基地外のまま。人間にはなれません。
江戸時代までの日本みたいに、わざと切れ味の悪い竹でできたのこぎりで首切り公開処刑→さらし首にすればいいのに。
苦痛と羞恥を与えられる。

現在は、「目には目を」の応報刑論よりも、
犯罪者の改善により社会の危険因子を取り除き犯罪の予防を図ろう、と考える教育刑論が主流です。
人権社会の産物でしょうね。

私が思うに、国家とは、常に、至極冷静且つ客観的であるべきではないでしょうか？
事件を知った一般市民が被害者に感情移入したり加害者に怒りを覚えたりするのは当然ですが、
社会の揺るがぬ軸であるべき国家までもがそのような感情に流され、畳みかけるように厳罰化を施していくのであっては、
社会秩序が乱れるのではないでしょうか？

厳罰化＝犯罪抑止力という式が成立しない、ということは、
中国の例などを見ていても分かるでしょう。
もちろん、時代背景や社会事情の影響もありますが。

救いようがないくらい荒廃した社会には、ある程度手荒な抑止力の導入も止むを得ないのかもしれません。
しかし、状況判断を誤ってはなりません。
刑罰は、本当に時代に見合ったものであるべきです。
手荒な抑止力の導入により、社会の荒廃が加速する、ということもあると思いますよ。

刑罰の公開が、“見せしめ”、ひいては犯罪抑止力になる、という意見が多く見られますが、
私は、寧ろ、社会に与える害の方が大きいのではないか、と思います。

刑罰。――法で許された、“正義の”残虐行為。
それを実際目にすることにより、人間に内在している嗜虐趣味を呼び覚ましてしまう結果になるのでは？と。
公開処刑をピクニック気分で見物に行く民衆。
民衆の満足を得る為、バラエティー豊かな処刑方法を次々と創出し実行する刑務官。
何れも、尋常な精神状態とは思えません。

昨今、過激な描写のあるメディア作品などが度々問題になりますが、
それらは、私たちの嗜虐趣味を思考内のレベルで満足させ得る、という面では、有用かと思います。
しかし、刑罰の公開により現実の残虐行為に見慣れてしまうと、
感覚が麻痺し、殺人を身近なものと意識していまい、
犯罪に対する抵抗心が失われてしまうのではないか、と思うのです。

>>19
手荒な抑止力×→手荒な罰則○

更正させるのは未成年だけじゃん!?成人の犯罪は更正させてないよ!?
表向き更正とか言ってかもしんないけど、刑務所は更正する場所じゃなく、罰を与える場所だからって言われた。
刑務所は反省しなくて良いし、更正しなくても良い。ただ罰を受けるだけ!わかったか!?ｽﾚ主よ

13
北の将軍様もDQNは欲しがってないと思う。

>>19>>20
まず、ある程度の厳罰は必要です。
中国等の国の幅が広い所では貧富の格差、賃金の格差といった
収入の差等により犯罪に手を染めなければならないという
刑罰ではどうしようもないものがあります。
実際失業率は日本の非ではありません。
つまり事情が違う国を例に出すのは正しくありません。

殺人を合法にしよう！

刑罰を重くする事は感情的な意見という訳ではありません。
実際今の日本は被害者感情から重くすべきだという意見が確かにあります。
が、事実今の日本の法律には事件性が悪質な刑事事件に対応していない
のが現状です。
事件自体の発生率は下がっていても非常に残酷な事件事故には
無力というのが今の現状です。
人権擁護派な人々が主張する「刑罰を重くしたら軽くすむ人にも害をこうむる」
という話も実際おかしい話でいくら事件性が高くても加害者がもう犯罪を
犯す気が無いほど反省していたら違法性阻却事由で阻却されます。

そして一番おかしいのは犯罪者の更生の名の下に事情の違う
刑務所の待遇・取調べの自供の強要などといった人権問題ではあるが
犯罪者の更生とは全く関係ない話を結びつけて話をしだし
それをひっくるめて突然
「悪い、悪い」
と言い出すのは
俗にいう感情論ではないのでしょうか？

見せしめそして報復では何の解決にはなりません。
そうやってもうまく立ち回るつまり逃げ道を知っている本当の犯罪者には
何の効力も無いのは事実。
しかし問題なのは、目には目をという意見が出るほど（もちろん一部でしょうけど）
片面だけを擁護して問題を大きくしている加害者当人つまり社会を不快にさせるほどの
犯罪者は更生の可能性では解決せずましてや信じるという言葉の名の下に対して
意味の無い矯正処置をして適当な期間施設に入れて社会に出てももうとがめを
受けないと開き直る犯罪者に対して何の手立ても無いのが実情です。

>>24
ですから、国の社会事情に見合った刑罰が必要なのでは、と…。
市民から「犯罪者は殺せ」という声が上がるのは当然としても、
日本の現況を考え合わせた時、国家がそれを受諾するのは得策ではないと思います。

「ある程度」とは、具体的にはどのような？
私としては、死刑と無期懲役の間の刑、
つまり終身刑を制定すべきだと思います。
人権を尊重しつつ、死刑以上の苦痛を与えることができる刑罰なのでは？
市民の安全も守れますし。

>>26
なるほど…。

厳罰化した際には、裁判はより慎重に行われなくてはなりませんね。
人間を同じ人間の手で裁く以上、問題点を挙げていったら際限がありませんが…。

人道主義の下、教育刑や更生を歌っていても、
実際の現場では、監視するだけでほぼ手一杯で、十分な矯正措置など施せない。

再犯者は死刑でよろしいじゃない？？
どーよ？？　
死刑上等！　厳罰無くして犯罪抑制力なし！！
窃盗だろうがなんだろうが二度やる奴は必ず三度やるＹＯ！
そんな奴更正するわけないじゃん。
時間＆税金の無駄！！
もしくは孤島に送れ。　そして好きな事やらせればいいじゃん！
立ちションであろうが島送りか死刑。。
好きな方選ばせてあげて（藁

>>32
再犯者死刑大賛成！！
再犯＝更生してない証拠。

＞再犯＝更生してない証拠。
禿同
再犯者に存在価値なし

子供の首を切り落としながら　射精する奴の　更生って　なんや？

無期懲役？
血税のムダ
クズは死んでわびろ

って言うか別に更生しなくて良いから死んでください。
被害者にしたら加害者がこの世に存在している事自体が許せません。
消えて無くなれ（糞

ａｇｅ

>>37
禿同
どうせ更正なんてできないから無駄だな。絶対に再犯する
そして最近はなんでも精神鑑定だが、精神云々ではなく殺人すること自体が問題だろ
精神異常なら許されてしまう日本は甘い

だいたい凶悪犯罪者を、真に更生させようとしたら
いったいどれぐらい莫大な費用や時間が掛かるだろうか？
そしてその費用は我々の税金から出ていく訳だ。

それに凶悪な犯罪を犯すまで行った人が、果たして真に更生ができるのかどうか？
出所後、未だ再犯を起こしてないとしても、その心の内いったいどう思っているか分からない。
常に殺人や犯罪の欲求･欲望と隣合わせで、内心葛藤し続けているかもしれない。

真の更生というのは、限りなく難しいし、可能かどうかはかなり疑問である。

>>1
そんな途方も無いこと考えてたって仕方ないんだぞ…。犯罪は毎日起こる。犯罪者も毎日生まれる。共に生きることを考えるしかないんだよ。
釣りなようでそうじゃないんだろな…。

まぁ要は他の大国に対する世間体 死刑採用してんの米日ぐらいだしねヾ(゜Д゜)

「更生（矯正）」するというのは、
極論すればマインドコントロールともいえ、
それこそ『時計仕掛けのオレンジ』的なものである。

にもかかわらず、いわゆる人権派が、
死刑×　更生○
と安直な判断をしてしまうのは何故だ。
「更生」のほうが人権的にヤバイ可能性だってある。

何でもかんでも死刑！死刑！とかさぁ…書いてて悲しくないか？ハングル勉強して北朝鮮にでも亡命すればぁ？

＞そして最近はなんでも精神鑑定だが、精神云々ではなく
＞殺人すること自体が問題だろ 精神異常なら許されてしまう日本は甘い

同意します〜。

精神異常→殺人なら許すってはなしなんだけど・・・。

殺人＝精神異常だよな。

どこかがおかしくないと殺人なんてできません。

>>45
＞どこかがおかしくないと殺人なんてできません。
禿同。

殺人事件が起こり、報道を見る度いつも思うのだが
精神鑑定で問題があったとして、それで殺人をしても許されるのなら
そして少年犯罪だからと言って、少年法の下に犯罪者が守られて処罰を受けずに済むのなら
「いったい何人殺してたとしても罪は問われないのだろうか？」と思ってしまう。
事件当時判断能力が無い、若しくは少年少女であったならば
例え何百人、数千人殺したとしても処罰を受けずに済むのだろうか？

ありえない事かもしれないが、例えば水源等や学校給食とかに毒性の強いものを混入したり
大勢の人がいる密室状態の場所や会場で毒ガスのようなものを散布したりして、
数百、数千人という大勢の人が犠牲になったら？
そしてその犯人が少年・少女であったり、精神鑑定で判断能力が問えない人間だったら？
それでもやはり法の下に犯罪者は守られ、許され、更生させようとするのだろうか？
そしていずれ社会復帰していくのだろうか？名前とか変えて。
もし、そんな事になったら、やりきれない・・・。

ここで過激な事書いてる人たち、そんなに死刑好きなら、中国に住めば?
窃盗とかでも死刑になるらしいし、一番ﾋﾄﾞいと思ったのは、中学生ぐらいの男の子たちに、ポルノ映画の上映を行った男が死刑になったんだって！

>>47
何でもかんでも死刑にしろなんてもちろん思いませんよ。
私が疑問に思うのは凶悪犯罪者の更生です。

あなたはあなたの愛する人や母親や自分の子供などを、何の訳も無く
無差別に殺されたりして、
それでも犯人を死刑にしないで欲しいと本当に言えますか？
自分が殺人事件の犯罪被害者の遺族だとしても、やはり死刑反対論者ですか？

確かに2chとか見てたら凶悪犯罪とかしか書かれてないから、"死刑にしろ"とか言うの分からなくもﾅｲけど、テレビやネットで騒がれる凶悪犯罪なんて、全ての犯罪のごく一部でしかﾅｲ！
あなたたちもうっかりシートベルト付け忘れたり、立ちションしたり、絶対しないのですか？
中国ならそんな軽犯罪すら死刑になる可能性がある！
死刑大好きな人たちは中国に住めばいいじゃん！w
ネットで過激な事書いただけでも死刑になるかもねww

>48　あなたの周りの人が殺人でもされたのでしょうか？
それなら分からなくもないですが？
でも私なら更にこうも思います！
うっかり車を運転してて人をヒイてしまい、相手が死んでしまったら…
遺族の方は殺人犯と同様にヒイてしまった相手に殺意を抱いても不思議ではﾅｲですよねぇ？
でも車で人をヒイた人たちまで死刑にしろと言えますか？もしかしたら私やあなたたちもうっかり交通事故で誰かを死なせてしまうかも…
いかがでしょうか？

>>49
もちろん、シートベルトや立ちションしたぐらいで死刑なんて望む訳がありません。
あなたの言ってる事は、無茶苦茶ですね。極論すぎます。
何でもかんでも死刑にするべきなんて事は、当然思いません。

ところで>>49さん、>>48の私の質問に答えて下さい。
あなたが殺人被害者の遺族の立場であっても死刑反対と言えますか？
最も大事で愛する人が、惨い残酷な殺され方をしても犯人を死刑にしないで、と言えますか？

自分が被害者なら何するか分からないけど、第三者だからこそ言わなきゃいけないことってあると思うよ。第三者が被害者と同じ見方をするのなら法律なんて要らない、その場でやり返せばいい。

>50
いや、殺人事件と交通事故はちがうでしょ。
殺人事件を起こす奴はどこかおかしいんだって。

もっといえば、交通事故だってもっと厳罰にしたほうがいいと思うぞ。
飲酒運転は許されないことだし、
飲酒運転で起こした事故って殺人罪にしたっていいと思うぞ。

日本の大まかな流れの中で、被害者が抜け落ちてきている〜って主張をしているので、

中国へ行けとかそういう話じゃないでしょ。

>>52
あなたの愛する人、例えば仮にもしあなたにお子さんがいたとして、
犯人の身勝手な歪んだ欲望を発散する為に、大事な我が子が
苦しめられ残酷な殺され方をしたとしても
今の法律が最善で絶対であり、犯人の死刑なんてすべきでは無い、とやっぱり思いますか？
また、法律で決まっていることは、何もかもが絶対であり、何の疑問も持たないのですか？

>53　道行法守った運転してても人ﾋｲてしまう可能性は十分あるんじゃないですか？
私の知り合いは、自転車で下り坂を下っていて、人にぶつかり相手を死なせてしまったのですが、その人もあなたの感覚では死刑になるのでしょうか?
当然その人も遺族に恨まれてますし、墓参りすらさせてもらってないのですが?

>53　てか殺人で殺されようが、交通事故でひかれて死のうが、遺族の方の悔しい気持ちに大差はないでしょうね
あなたがもし自転車で人をﾋｲてしまい、相手を死なせてしまったとしても、あなたの感覚なら当然死刑にされても文句は言えないですよねぇ?

>>55なんて死刑
下り坂とはいえ、人殺す程スピード出すなんてアフォだろ
遺族に恨まれるなんて当然
スピード出してなかったとしても、すぐに止まれない時点で無謀運転は明らか

>>55
下り坂で、道交法守った運転とは？自転車も道路では車両ですよ。
>>53さんは、交通事故を起こした場合も、もっと厳罰化した方がいいと言っただけで
別に死刑にしろなんて一言も言ってないのでは？

そもそも、故意の殺人や計画的殺人と、過失致死とでは意味合いが全く違います。
それから飲酒運転の場合は、思考判断が著しく鈍くなり
交通事故を人を轢く可能性もあるのにも関わらず運転している訳ですから
過失致死とは意味合いは違う危険運転致死です。社会で生きていくには、皆自ずとそれぞれに責任が生じてくるものです。

人殺す奴は殺された奴と同じ殺し方で死刑
自転車で殺したんなら、犯人は氏ぬまで自転車にぶつけられてください

>58　私が言いたいのは故意の殺人であろうが、業務上過失致死であろうが、遺族の方や周りの人たちの冷たい視線は大して変わらないとゆう事です！
現にその自転車で人をﾋｲてしまった人の家の塀には"人殺しの家"などと、ﾋﾄﾞい落書きがされてました!
ここで冗談半分に死刑容認論を唱えてる>59さんの様な方々はその落書きをした人と同じ様な感覚…ｲﾀﾂﾞﾗ程度でしかﾅｲ様な気がします!
私から言わせてもらえば"犯罪者を更生させる必要はﾅｲ、全て死刑にしろ"なんて言ってる人たちが、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ付け忘れたり、立ちｼｮﾝしたりするだけで死刑にされて欲しいですね

>60の続きです!
面白半分で死刑容認論を唱えてる人たちが、軽犯罪で捕まり死刑にされても、文句は言えないはずですよねぇ?　

うむ。

更生＝死んで生まれ変われ

全ての殺人や凶悪な犯罪に関し、何でもかんでも死刑を掲げるのが間違いです。
ただ、死刑以外（懲役等の処罰）が現在の日本は甘いと思います。
金持ってるヤツは保釈金払って出てきたりね・・・
私が思うには前科者は一生かけて罪を償い、一生涯反省を続けるのは当然のこと
刑期を終えたから他の人（犯罪暦の無い人）と同じ土俵に居るというのはおかしい！
犯罪者や前科者は役所等で実名入りで閲覧できるようにしたら良いんじゃないかな？

とりあえず凶悪な犯罪者が刑期を終えて普通の人間の生活をしてるのに腹が立つ。

シートベルトをしないのは自分の勝手
自分の勝手で氏ぬのはかまわん
他人の命を奪うような奴は死刑

伸びていますね〜。

私としては、実際被害者になった訳でもないのに「死刑、死刑」と叫ぶ人たちの方が、余程命を軽んじているように感じるんですよね。
実際に被害者側に立った場合は、命の重さについて人一倍考え苦悩するもので、
「死刑にしろ」という思いの重さ・深さは、途方もないものでしょうし。

伝聞した事象に対して感情的になり、人の死を望むという行為には、
「憂さ晴らし」「自己の中の正義感の確認」等の独善的理由も少なからず含まれているように感じます。
特にこのような掲示板上では。
今の国家がそのような要求を聞き入れることは、あってはならないと思います。

が、ある程度の厳罰は必要、か…。

>>60
過失致死での殺人というのは、確かに加害者側もある意味可哀想に思う部分は私にもあります。
加害者の人生も台無しになるとも言えるかもしれません。
あなたは友達が自宅の塀に落書きされたり、というのがあって、
お友達の痛みが分かり怒ってらっしゃるというのも分かります。
さだまさしの「償い」という歌ご存知ですか？交通事故で人を殺してしまった人の苦悩を綴った歌です。
重く、胸を打つ歌です。（「償い」歌詞→http://www.tcn-catv.ne.jp/~toron/）

確かに過失致死加害者は、人の命を奪ったという拭いきれない重いものを背負い、加害者にとってもそれは辛い事でしょう。
ですが、もし仮に私が過失で加害者になったとしたら、それらの苦しみは自分のやった事として
当然の報いとして受け止めるでしょうし
一人の人間のかけがえの無い未来や全ての思いを奪ってしまい、二度とその命は返ってこない訳ですから
自分の一生を持って罪を償っていくのは当然の事だと思うと思います。
もし誰であってもそうなった時は、その責任があるし、そうすべきだと思います。

ましてや、過失でなく故意に、ましてや自分の欲望の為に人を傷つけ残酷に殺したような身勝手な殺人の場合は
私は、殺した本人がその責任を負い、自分の命でもって償って当然であると思います。

加害者を殺したきゃ殺しゃいいんだよ。
それを遠まわしに、だれかがやってくれってか？
やっちゃあいいじゃん、全精力それにそそぎこめよ。
それが実際本能だろ？やったやつはやったやつで
こんどは自分の保身のために償いの気持ちがわきでてくんだよ。
結局は自分自身のことしか考えてないんだよ、本能だから。

刑務所の収容者たちは、皆、社会復帰を目指している訳ですから、
当然、刑期満了の頃には、社会に適合した人格に変化していなくてはなりません。
が、刑務所内で犯罪者と直に接しているのは、
特別な知識を持たない刑務官なんですよね。
処遇の指針を示す専門家は居ても、個々の収容者にまで細かく気を配れない、というのが実情。

専門家が力を尽くすことができたとしても、犯罪者を絶対に更生させ得るか、というと、大いに疑問がありますし。


…日本に於ける施設再収容率は、６割前後に上るそうです。

>>70
本当、その通りですね。
今の刑務所では、ただ刑に服しているだけというか
懲罰の為に労務作業に従事しているばかりで、
更生の為に割く時間や、専門家による各個人への対応は
全くといっていいほど足りてないと思いますね。不十分。
これにはこれから多くの時間と費用が掛かると思います。

それと、凶悪犯罪者や快楽殺人者の場合、
その更生は極めて難しいと言わざるを得ないと思います。

我々の税金でただ飯食わせてやる必要ない。再犯するのが多い
のだから。将軍さんにでも差し出せ。

身勝手な殺人って
過失であれ、身勝手でない殺人なんてあるのか？
交通事故でも、交通法規守らないのは身勝手だろ。

例えば制限時速を例にあげると
なんで制限時速がこんなにゆっくりなのか？
それは、その道路付近の歩行者の多さや、交通量など色々考慮されて
｢この速度と、法的に決められた車間をとっていれば何かあっても対応できる｣と言う判断で決められている(厳密に言うとそれだけではないが)。適当に決めてる訳じゃない。
それを守らないのは身勝手以外の何物でもない

>>68
殺人者が罪を自覚していない場合、
その人が死ぬことが、本当の償いになりますか…？

罪を償う意思の芽生える可能性のない人間は、
ただ、被害者側や世論の怒り、そして“見せしめ”による犯罪の一般予防の為に殺されるしかない？

>>71
成人になり固まってしまった人格を外側から変えるのは、難しいでしょうね…。
犯罪者の性質をもっと正確に分析することができるようになれば、
適切な処遇の形態を選べるのでは、とも思いますが…。

>>74
確かにそうですね。
本来、自分の罪の重さを知り、被害者の苦しみ･痛み･恐怖を知り、悔い改めるのが
当然だと思いますね。そうあるべきだと。
ただし私は、自分の欲望の為に人を殺した凶悪犯罪者や快楽達人者は、
そのように悔悛した上で、自分の命で償うのが当然の責務だと思います。
殺人者にとって、自らの死の恐怖に直面する事はとても恐ろしく、そして哀しく重い事でしょう。
ですが、それは自分の犯した事に対する報いであり、その責任を負うのは当然の事だと私は思います。
でも、実際には必ずしも悔悛できるとも限りません。自分の死を目の前にして初めて
その境地に達する人もいるでしょうし、それでもなお被害者に対する悔悛の気持ちが起きない人間もいる事でしょう。

逆に、お聞きしたいのは、凶悪殺人者や快楽殺人者の場合も
罪を自覚さえすれば償いになるとお思いですか？
罪は報われチャラになってＯＫになり、それで済む事なのでしょうか？
何回も殺人罪を繰り返したとしても、何人殺したとても、
例え連続快楽殺人犯に対しても、やはり同じ事が言えるのでしょうか？

>>75
＞犯罪者の性質をもっと正確に分析することができるようになれば、
＞適切な処遇の形態を選べるのでは、とも思いますが…。

そうですね。そのような事ができたら良いですね。

>>76
凶悪殺人者や快楽殺人者の場合に限らず、
殺人者が完全に「償い」をすることは、本来不可能です。
心から罪を自覚した時、殺人者は、
責務云々ではなく、自分の意志で強く死を望むものなのでは、と思います。
“一生かけて償おう”という決意は、その先にあるもの、
つまり、自身を自主的に全否定し、観念の中で自殺した後に生まれるものなのでは、と…。

罪を自覚できないまま死刑を宣告された人間は、
被害者のことなどほぼ頭から抜け、
ただ自身の死への恐怖から、発狂するケースが多いようです。
内省し立派な人格に生まれ変わる人も居るようですが。

私は、人権擁護をする気はないんです。
死刑という刑罰に、疑問があります。
一見厳しいようで、不十分な気がするんですよ。

殺人者には、期限を与えずとことんまで自分の罪と向き合わせるべきで、
その結果、罪の意識から自殺を望んだとしても、それを許さず、
今度は、償いの為だけの無私の人生を歩ませる。
一人一人にそんなことができたら、それが理想なのだろう、と。

難しいことだけれど。

加害者が被害者の苦しみ、痛み、恐怖をわかるはずない
わかったふり、わかった気がする程度
同じ苦しみ、同じ痛み、同じ恐怖を与えるまで想像の範囲でしかない
被害者は想像ではない。現実で苦しみ、恐怖におののき、痛みを味わって氏んだ
加害者が悔い改めた所で被害者が蘇ってくるわけではない。氏んであの世で詫びてこい

>>78
まあ、その通りなんですが…。

どんなに被害者側や世間が傷つき怒っていようと、
加害者の前に突き出されるのは、「死刑」の二文字だけ。
自分はやがて首に縄を掛けられ殺されるのだ、という事実だけ。
詫びる、などという感情は沸かない。
あるのはただただ強烈な死の恐怖。
「自分は生きていたい」という欲求のみが増幅し、他のことには頭が回らない。

…何か足りないと思うんですよ。

>>77
あなた再犯の確率をご存知ですか？
性犯罪＋殺人を犯した人物は、１００％の再犯をすることを。
その人物がこの世にいる限り、これから起こるべく被害者の事を
考えたことがありますか？
加害者の人権を尊重する前に被害者の立場に立って見て下さい。
ここまでの犯罪を犯して、公正した例は日本ではありません。
仮に公正したと仮定しても獄死しています。
また、死刑以外の宣告として、極刑にあたる無期懲役刑は、
模範囚であった場合、最短で15年で出られる可能性があります。
死刑制度の撤廃はありえないのがリアリストとしての意見です。

中途半端な同情はやめてください。
公正の不可能な人間に人権を主張する権利はありせん。

加害者には死の恐怖だけでも味わってほしいな
あの世でゆっくり後悔してもらおう

>>80
100％ですか…。

いえ、、ですから、このスレの30前後で書きましたが、
終身刑の導入が望ましいのでは、と思うんです。
終身刑を提案すると、
必ず、税金がどうこうという反論を受けてしまいますが。

どのような犯罪者でも必ず一般市民として社会復帰できる、という形式は甘いと思いますよ。

そうですね、すれでは誰が税金を払ってるかとなりますね。
難しい問題です。

>81,82　あなたの周りの方が被害に合ったﾜｹでは無いのなら、被害者への中途半端な同情もやめましょう

>>81
私に仰っているのでしょうか？
同情しているつもりはないんですが…。


つまり、悪は悪のまま滅びるべきだ、と。
凶悪犯罪者には、最早、反立的な役割しか有りえない、と？

>>86
滅びるべきだ、と。×→滅びるべきだ、ということでしょうか？○

>67　禿同です
自分や周りの方が被害者側にも加害者側にもなった事無いから、"死刑"などと軽々しく言えるのだと思います
無茶苦茶な意見は所詮はネット上でしか言えないでしょう！
もし顔が見えるきちんとした討論とかで同じ意見が言えれば大したものですね！
そんな意見を口にすれば周りから集中砲火を浴びる事は目に見えていますが…

Zweisiedler＞感情的なレスに異常に反応するね。
自分の発言に対して、優越感に浸ってんじゃないの？
誇大妄想にしたるのも適当にしないと、おかしな信仰信者と同じで
他人には、うっとおしいだけだよ。

>>84
加害者の更生・償いは、被害者救済に繋がるものですから、
被害者感情に同情的な国民は、税金を払うことにも納得できるはずなんですよね。

ただし、施設内で、加害者への矯正教育が適切に行われる場合の話。

現在、国民がそこまで信頼できる制度が整っている訳でもなく。
被害者側だって、そんなに根気よく加害者を見守ってはいられないですよね…。

90>そういった犯罪者の更正履歴なども国の国益にとっては、
無意味に等しいのかと考えます。
現実的には、実現不可能であるか、あるいは
加害者人権主体のおかしな世の中になるように思えてなりません。
加害者を評価することは、現実的ではないと言う事です。

>>89
私の知識は、ほぼ付け焼き刃で、不十分です。
自分の中で考えを飛躍させ暴走する癖も、あると思います。

ただ、私が議論体制で書き込んでいけば、スレが活性化して、
色々な人の意見が伺えるかな？と思いましたw


今日は落ちます。

死刑も殺人と変わらないとおもいます。
どんな凶悪犯でも、死んで良い人間なんて一人もいません。
人間の命は、国家予算を投じても戻ってこない。
だからこそ犯罪者に必要なのは死ではなく、命の尊さを知らせ、二度と同じ過ちを繰り返させない事だと思います。

人殺しは、人に殺されても文句言えないでしょ。

今の世の中、犯罪はおかしたもの勝ちです。

>>93よ
過ちを二度と起こさない様になればいいのか？
極論すると、人殺しても反省すればいいのか？


違うと思うな
加害者は、最もやってはならない事をやったんだ
あび○優みたいな事は反省が必要だろう
殺しは反省じゃすまないよ

>>95
じゃあ死刑になったら被害者は生き返りますか？
死刑はなにも生み出さない。また人が死ぬだけ。
虚しくありませんか？

死んでいい人間→>>93　偽善者 【怒るとこわい】

なんで人間は他の動物を殺すのに人間の一人一人、愚図野郎まで含んだ命の重さを尊重するんだろうね？犬は人を殺したりしたら死刑なのに人は人を殺したら死刑になんないっておかしいね。

>>97
本能のまま人を傷つける人よりは何億倍もマシだと思いますがなにか？

ラブラブアンケート調査?･
2ちゃんにいて死んで欲しい人は？　答え【>>93】

>>99
あなたの最愛の人が殺されたときに、
同じ言葉を言ってください。期待してます。

>>93 まあこういう偽善ヤローも一人位はいないと
スレが盛り上がらないからな。そっと泳がせておけ

>>93 言ってる事がカユイ。背中がカユクなる

そもそも死刑制度自体が野蛮な行為。
世界の半分以上が死刑制度を廃止にしていますよ。

犯罪者は殺すのではなく、救うべき存在です。
生まれたときから悪い人間なんていません。彼らはきっとこの歪んだ人間社会によって狂わされ、犯罪に手を染めてしまった存在で
彼らもある意味被害者です。

カユイ

仮にあんたの大切な人が全員殺されて一人になってもそんな綺麗事が言えるか？更生しなきゃいけないのは被害にあって心に傷ついて社会復帰できない人だろ。

社会とか周りのせいにするのって、ﾗｸでいいよね

>>77
あなた方のおっしゃりたい事も分かります。

日本の場合、ほとんどの場合、死刑となるまで長い年月を掛けますよね。
その長い年月が何の為にあるかと言うと
それには冤罪を防ぐ意味もありますが、あなたのおっしゃるような
自分の罪と向き合い、その罪の深さを知り後悔と懺悔の念を抱かす為の準備期間であるとも思います。

私は、死刑を受ける側は
犯した罪への悲しみや後悔、被害者への懺悔、自らの死への恐怖・生への希望と執着、
自分の愛する者への思い、贖罪や憐憫、そして感謝の念、そういったもの全てを含めて
更にその上で、その人の死刑というものがある、と思ってます。
それはある意味、大変恐ろしい哀しい事とも言えるかもしれません。
ですが、いかにその人がどんなにきれいな心に悔悛し被害者に懺悔したとしても
身勝手な故意の殺人という重篤な罪を犯した場合は、やはり
恐ろしく辛い事であっても、その罪は自分で償わなければならないのだという事です。
全てを含めて、やはり自ら死に厳しく向き合う責務があると思います。
それに哀しいかな、もし悔悛したら死刑にならないで済むなんて事になったとしたら
これからの日本の社会は現実問題、ますます殺人は増えて行くと思います。

あなたのおっしゃるような事を全ての殺人者に期待するのは、ちょっと理想論にしか私には思えません。
もちろん、中にはそういう受刑者もいるでしょうが
現実的には全ての殺人者に死刑というお咎めを無しに
そこまでの高い境地を望み、またそれ以前に、その反省と自らを顧みる姿勢と行為を、終身刑の中で
「自らが真に望み、その状態を心も身体も一生持続させる」のは現実的には極めて難しいように思います。
あなたの気持ちは分かりますが、それを望むのは理想論で、頭の中でのきれい事に過ぎないと私は思います。

また、殺人者の中には、遺伝的、若しくは環境的要因により
罪悪感というものが全く無く、後悔もせず、他人への共感というのも全く無い、
サイコパスのような人間もいます。
彼らの脳は前頭葉に何らかの損傷や問題がある事が多いようです。
これは脳の問題であり、彼らに被害者への共感、懺悔や悔悛の念を期待するのは無理です。

更生は必要ですよ

>>93
死刑にしなくても、重罰の国は多い。
日本は殺人でも強姦でも２０年以上刑務所にいる犯罪者はいない。
無期懲役なんて嘘。出所後の住所も公開されず、再犯を繰り返す。

救うべき存在ねぇ…。
充分税金で刑務所生活を支えてるのに。
人間のクズのために納税してるんじゃないですよ全く。
「ある意味」じゃなくて、本当の被害者が毎日生まれてるんですよ。

死刑制度賛成だけど宅間みたいにスグに執行しないでほしいナ
あれじゃ反省する時間ないじゃん

時間をかければ反省するってもんでもないし。

反省してないのを言い張って、死んでいったわけじゃん。
反省してないのに、してるふりして出所してくる人よりはいいわな。
あくまで極論だけどね。

死刑にしたら被害者は生き返るかだって？
笑わせるな
死刑にしなければ生き返るのか？w
アフォな事言うなって
生き返らないからこそ氏んで詫びろと言ってるのだよ

被害者を思って死んで初めて反省だろ。

更生して今家庭を持ってるものです。妻は私を愛してます。更生は必要

妻でしょ。
被害者は、今幸せにしてるわけ？

一人で生きろ、幸せになるな、一生詫びろ！

加害者が幸せになってどうするのさ。
だ〜か〜ら〜何〜？

更生は被害者のためにするのではない。これからの自分のためにするのだ

デビルUは可愛いから許してあげる

115は今すぐ氏ね

>>119
そうだよ、だから必要がないって言ってるの。

>>115
デビルさん。

＞更生して今家庭を持ってるものです

というと、過去に殺人事件等に関わったのでしょうか？
もしかして、女子高生コンクリート殺人事件の加害者少年の一人として、
今日のテレ朝のスーパーモーニングに顔を隠してインタビュー受けてた人ですか？
（今は、妻と子供の為に頑張っていると言ってましたが）

被害者のぶんまで幸せになりますとか平気でいいそう

更正する気が無い奴に強制更正したって無意味だね。

母を殺しました

デビルJrは犯罪者の子供としてイジメられるねw

デビルの子供は将来「殺人者の子供だー」とか言われるよｗ　子供が可愛そうー。

>>126
それは本当ですか？
もし良かったら
何故お母さんを殺したのか、その経緯と動機をお聞かせ下さい。

自分の親殺しといてよく家庭を持てたね。

母の暴力です。幼い頃は力も弱く抵抗もできませんでした。でも、僕は大きくなって母は歳をとり小さくなったある日。
母のお腹に包丁を刺しました。

何かそういう動機言われると可哀相になってきた。

全部嘘です。
相手になってくれてありがとう。

まさにデビルだったな。

牢獄の中は母による長年の暴力より悲しく辛かった。その中で自分のしたことの
愚かさ残酷さになんども気付いた。

牢獄の中は母による長年の暴力より悲しく辛かった。その中で自分のしたことの
愚かさ残酷さになんども気付いた。

僕は牢獄の辛さの中で母が包丁でお腹を刺されたときの痛みの辛さを考えた。自分の息子に
刺されて死んだ悲しみを考えた。
もう絶対にしない。僕の経験上、更生の必要はある。

僕は牢獄の辛さの中で母が包丁でお腹を刺されたときの痛みの辛さを考えた。自分の息子に
刺されて死んだ悲しみを考えた。
もう絶対にしない。僕の経験上、更生の必要はある。

ｱﾗｼだったのか。
どうりで、更正が必要と言うわけだ。

悲しい思いをしたぶん幸せになってくれ。あんたはそこらへんの馬鹿な犯人とは違うからな。

最後にひとつだけ。これが今の心境です
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1101727619748.jpg

最後にひとつだけ。これが今の心境です
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1101727619748.jpg

更正の必要、確かにあるかもしれない。
でもそれは犯罪者自らが自分の犯した過ちに気づいてこそのこと。

明らかにそいつがやった凶悪犯罪なのに
聴取や裁判でも「無罪」を主張したり、
演技(嘘泣き等）で「悪かった」などその場しのぎのことを言い、
出所したと思ったら再犯。
こういう奴らに更正できるの？

>>142　キャベツの意味が分からないw

そこで問答無用に死刑ですよ
馬鹿は死ななきゃ治らないから

人を殺したんだから、死刑にされても文句言わないでしょ。

助けて〜って言う被害者の声を無視して殺した人間なんだから。
加害者の助けてって言葉なんて、聴く耳もてないね。

デビルさんの言ってる事は
本当かネタか分かりませんが
どっちにせよ、長い間酷い虐待され、肉体的にも精神的にも迫害され続け
その子の人格を否定され続けるのは大変な、想像を絶する苦痛です。
そのような場合は、情状酌量される部分もあると思います。
実際、過去にも虐待受け続け支配され続けた父親を殺して無罪になった例があります。
そのような場合は、更生はもちろん、社会復帰の為の専門家による精神的なケアも必要だと思います。

しかし、自分の身勝手な欲望の為の凶悪犯罪者や快楽殺人者は
それとはまた全然違う問題です。

みなさんは、少年院・刑務所の経験はありますか？。
経験の無い立場で、更生施設の中身を語ることは困難でないでしょうか。

知りたいと申すなら、延々と中身を綴りますが如何ですか。

みなさんは、少年院・刑務所の経験はありますか？。
経験の無い立場で、更生施設の中身を語ることは困難でないでしょうか。

知りたいと申すなら、延々と中身を綴りますが如何ですか。

施設の中の話なんてどうでもよくない？
死刑だよ、さっさと死刑。

完全死刑制度を盛り込むと、犯罪者の自暴自棄感情が煽られる。

更生施設では、犯罪者は更生されない。

>>115さんへ
自分のためと言っていましたね？
その後親の暴力を理由に。それならそれでかまいません。
あなたは少なくとも何かに抵抗して犯罪に手を染めたのだから。

しかし問題なのは>>104さんの様に都合のよい一面だけを見て
実際は犯罪に手を染めたのはまわりの問題ではない本人の意思で犯罪行為を
犯しておきながら都合よく更生の道に乗り一切責任を果たそうとしない人達
にまで救いの手を差し伸べて無駄な時間と金をかけて挙げ句被害者には何の
援助もせずに済ませてしまうのが今現在の状況なのです。
更生は必要でしょう。ですが一体何の更生なのか？更生した人はちゃんと社会
責任（ここでは被害者並びに遺族への謝罪）を果たしているのか？
そういった問題があると思うにです

更生施設では、犯罪者は更生されない。

本当の更生は本人が社会に出てからの心構えと境遇に委ねられる。

本当の更生は本人が社会に出てからの心構えと境遇に委ねられる。

>>148
私は、少年院･刑務所の経験はありません。

更生施設の中での、更生プログラムはどういったものでしたでしょうか？
そして、それは効果がどのようにありましたか？
またそのプログラムがあなたにとって充分なものであったかどうか、教えて下さい。
また、プログラムや更生施設の環境や教官等、もっとこうすべき、という事があれば是非教えて下さい。

そんな事だから話がややこしくなる
問答無用に死刑
これで解決

>>155
それが出来ていない人が多いみたいですけどね

問答無用に死刑にすれば、
それだけの覚悟を持って人を殺すからね。
死刑になるのをわかってて、
それでも殺したい理由があるときに殺人が起きる。
殺人とはそれだけ重いものであるべきよね。

93>>死刑反対を言うのは結構だが、更正できない人間を
どのように擁護するのでしょう。死刑に値する凶悪犯罪をおかした人の
ほとんどが再犯をする事実があるからこそ、死刑制度がなくならないのです。
また、終身刑も社会性のない人間が果たして生きている必要があるのでしょうか？
牢獄にいる人間の世界観を我々がどう理解し、どう評価する必要があるのでしょうか？
命の尊さを唱える前に民主国家における私たちの生活に何が大事かをまず考えるべきだと思いますが？
そう考えた場合、極刑に値する人たちは被害者のためにこの世からいなくなるべきだと思います。

更生プログラムと言われるシステムが、収容者には伝わってない。
私も、何が更生プログラムだったのだろうと今でも理解できてません。

更生プログラムと言われるシステムが、収容者には伝わってない。
私も、何が更生プログラムだったのだろうと今でも理解できてません。

捕まって、起訴されて、拘置所に泊まって、鑑別所に移されて、
審判下って少年院送致されて。

毎日毎日教官の号令で同じ生活。
黙って従ってれば良いだけ。
そして地獄の集会が毎日行われる。
誰かが課題を持ってどう生活を行ってきたと述べるだけ。
力の無い者や、人付き合いが下手な者は吊るし上げられるだけ。
30人いれば29人に1時間質問責めで拷問を喰らう。

死刑反対を言うのは結構だが、更正できない人間を
どのように擁護するのでしょう。死刑に値する凶悪犯罪をおかした人の
ほとんどが再犯をする事実があるからこそ、死刑制度がなくならないのです。
また、終身刑も社会性のない人間が果たして生きている必要があるのでしょうか？
牢獄にいる人間の世界観を我々がどう理解し、どう評価する必要があるのでしょうか？
命の尊さを唱える前に民主国家における私たちの生活に何が大事かをまず考えるべきだと思いますが？
そう考えた場合、極刑に値する人たちは被害者のためにこの世からいなくなるべきだと思います。

デビルさんの言ってる事は
本当かネタか分かりませんが
どっちにせよ、長い間酷い虐待され、肉体的にも精神的にも迫害され続け
その子の人格を否定され続けるのは大変な、想像を絶する苦痛です。
そのような場合は、情状酌量される部分もあると思います。
実際、過去にも虐待受け続け支配され続けた父親を殺して無罪になった例があります。
そのような場合は、更生はもちろん、社会復帰の為の専門家による精神的なケアも必要だと思います。

しかし、自分の身勝手な欲望の為の凶悪犯罪者や快楽殺人者は
それとはまた全然違う問題です。

>>161
被害者のためを思うのなら加害者と何らかの形で関わるようにすべきです。
再犯を犯すのはそもそも誰にも鑑査されずに野放しになっていること。
そして被害者の加害者に対する苦情をしっかり処理しない事がまずいんです。

死刑反対派の言う死刑は何の解決にならないと言うのは一部
正しいのですから

実際ね、自分の罪について中で語って反省してとかはなかった。
今思うと、なぜなんだろうと思います。
これで更生？。
俺はもう10数年以上も再犯なんてしないで生活できてるけど、
確かに反省とかはないんだよ。

で、ﾃﾞﾋﾞﾙは、何が言いたいんだ？
経験あるんならさ、どうすればいいと思うとか言えないの？

>>168
あなたがどこの刑務所もしくは少年院にいたかによります。
やる気の無い刑務所ではどうやっても駄目。
しっかりしている所はちゃんとしてる・・・

少年院では、柔道・剣道・卓球・バトミントン・サーキットトレーニングなどと、
毎日スポーツをメインにやらせてます。
他は、農作業があるとか、交通事故の悲惨な映画を見せたりとか。
でも、被害者の痛みについて語る場面は全くない。

>>171
初等少年院ですか？

>>169
被害者の痛みを目の当たりにぶつけて、加害者には長くきちんと考えさせないといけない。
それを施設は全てを遮断してるものだから、被害者は自由の無い生活だけを不便に思うだけで、
生きるには困らない生活を得てる。
これが社会なら、例えば借金なら取り立ては来るし、きちんと対処しないといけないし、
逃げはできない。
でも、施設は完全に全てから逃げれる場所になってるよ。

短期・交通・少年院置賜、中等・特等少年院青森、中等・特等少年院帯広。
どこの施設も中身は同じですよ。

それが少年法のおかしなところだよね。
加害者は完全に保護されるんだもんね。

被害者やその家族は、誰にも守ってもらえないのにね。

>>167　お聞きしますが、鑑査するのは国の役目ですか？
個人や町ぐるみでは、凶悪犯罪者の場合、どう対処するか想像がつきません。
もし、国がやる場合、国益は度外視すると判断しますが。
そこまでする価値が彼らにあるのか、さらにその対応が民主主義国家に
根つくとはとても考えられません。

>>173
施設によるのでは？
後、施設で逃げると言うよりも釈放された後と
釈放のときに遺族・被害者に口ぞえさせようとさせるのは
どうかと・・・それで反省せずに釈放される人もいますし

でもね、全てに言えることは、
自分も含めてだったけど、腐った意味の無い人間だけが集まってよ。

じゃ、死刑でいいんじゃない？

>>153同感です。

>>104さんの言いたい事も分かりますし、共感する部分もあります。
ですが、すべての殺人者に更生を期待して当てはめるのは無理だと私は思います。
快楽殺人までいった人、そこまで自分の性的嗜好の為に殺人を犯すまでに至った人は
その性的衝動を抑えることは極めて難しいと思います。
彼らの場合、殺人や、相手を傷つけ苦しむ行為自体が＝性衝動になっているので
性衝動がある限りは、常に殺人願望や人を傷つける事が頭を支配し
自分で抑える事はとても困難だと思います。彼ら自身が、自分でもどうしようも無いのです。
例え、もし未だ再犯を起こさなくても、常にその危険を内在したまま生きて行くことになるでしょう。
その治療は極めて難しく、薬で抑えるか、性機能を無くす手術をするぐらいしか治療法は無いと思います。
こういった人は、真の更生を期待するのは残念ながら、極めて難しいでしょう。

>>173
なるほど。貴重な意見、有難うございます。
やはり、現行の更生施設は、少年院にしろ、刑務所にしろ
更生の為のプログラムや専門家にしろ、全く持って不十分でしょうね。
ただ刑期を過ごして懲罰を終えて社会に出すだけという感じですね。
何の為に、少年院や刑務所があるか分かりません。
これらの更生施設が真剣に更生に取り組んでいるとは、到底思えませんね。

>>177
まず、鑑査というのはどの程度を指すのか？と云うと被害者が
加害者に対して多少の軽微な処罰でも被害者が告訴できるようにする事です
そして警察などにはそのような情報を持たせておく事です。
少しでも変なことが起きると自分に疑いが行って自分の事件を
おもい起こさせるようにするくらいでしょうか？

>>174
確か書物で立ち直りつつある少年達とか云う本で更生矯正教育の事が
載ってましたが？

被害者家族に「許された犯罪者」のみ更正させればいいんじゃねーの？
許されるために必死になれよと

どんな頑張っても許されない犯罪もあるが
それは犯した奴が悪いって事で、更正認める必要無し

>>184
そこまでの介入を許していないのが今の現状ですが、しかし少年事件
というのは今ある凶悪事件だけではなく非常に軽微な事件や治療の
必要のある事件もあるし仲間守るためにあえて捕まってハイハイといって
少年院入れられちゃう人もいますし・・・

>>182 裁判制度から改革しないと個人だとたいへんです。
うやむやになって気が付いたら再犯していたというのが
関の山のように感じますが。
まあ、あくまで理想論ですから、どう考察するのも自由です。
現実的には、死刑制度はなくならない方が国にも個人にも理想的です。

>>186
一応、告訴の時というのは手続きさえ無視すればいくらでもなります。
死刑の廃止よりも刑罰の強化が先では無いでしょうか？
そもそも最高刑が複合で20年、殺人でも15年、もしくは無期懲役もしくは
死刑というあまりにもそれぞれ差がありすぎます。

>>173
devilさん、あなたの今までのレスを一通り読み返して見ましたが
実際、本当に体験した者だからこそ感じた、とても率直で素直な感想、
且つ、真理を突いた鋭い意見だと思いました。
そこにいた者だからこそ分かる更生施設内や、更生プログラムの問題点は
今の更生施設や更生教育、法律への課題・問題点を非常に的確に指摘し、浮き彫りにしていると思います。
生だからこその、非常に貴重で大事な意見だと思いました。

>>187
＞そもそも最高刑が複合で20年、殺人でも15年、もしくは無期懲役もしくは
＞死刑というあまりにもそれぞれ差がありすぎます。

それもそうですね。

私は死刑制度は被害者の為に必要と考えます。

更生矯正は、本人と被害者と親族の為に必要と考えます。

しかし、国の更生矯正制度に改革が無い限り無理な状況と経験上言えます。
私みたいに、生身で少年院・刑務所を経験した過程で、真実を世に明るみにしていければ、
改革も可能なのではと思います。

元犯罪者は、更生矯正に疑問を抱いてても、知られたくない過去から表に出て騒がない。
国もそれを良い事に、そのまま収容と釈放の繰り返し。
収容されるのは、こいつがまた犯罪を犯したのが原因だと言うだけ。
再犯率の多い少ないの少年院と刑務所のデーターは存在してないだろう。
今後は、そんな取り組みも必要だと思います。

更正矯正とはどの程度の犯罪に対応させるものと考えですか？
凶悪と判断される犯罪のみ？
<再犯率の多い少ないの少年院と刑務所のデータ
データ対する信憑性はどう判断するの？

矯正制度もいいですが、
国は、国益に繋がらないことにはお金を使いませんよ。

>>188
その声が届いていないのがまた悲しいです。
施設での更生教育をしていますがそれに参加するかは本人の
自由意志だそうです。
また他の問題点は、事件に向き合うときは被害者を必要とするのに
文句を言おうとすると何故か受刑者への配慮と称してさせないそうです。
>>190
被害者のための死刑・・・確かそれがこのスレの最初でもあった問題でした。
死刑にしても救いにはならない、とか死刑にしても誰のためにもならないとか。
更生教育に疑問を持っている人はどれくらいいるのでしょうか？
データの無い以上何ともいえませんがしかし警察庁はそれくらいの
聞き込みはしてもらいたいものです。

>>190
全く、その通りですね。
今の国の更生矯正制度は、ただ刑を決めて収監するだけ。
その受刑期間の、しかも長い年数の間、全然と言っていい程更生矯正教育がなされていないとは
まったくお粗末でお話になりませんね。
更生施設も国も目先の事だけで、本腰を入れてやろうとしているようには思えませんね。
これでは、受刑者にとっても、社会にとっても為にはなりません。

実際体験した方の、生の意見が聞けて、個人的にはとても参考になりました。
今まで、大変な思いをされ、私なんかからは想像すら出来ない血の滲むような思いをされてきたのでしょうが
これからあなたの人生にとってより良い事があるよう願ってます。

国益ですが、少年院では不可能です。
刑務所では、国からお金が出て、刑務所で鉄や木を加工して売りに出されます。
働く受刑者には賞与金が毎月支払われます。
支払われる金額は、入所時は1000円ほどで、長く勤めれば雀の涙ほどに上がるだけです。
社会では目的を持って働く訳ですが、刑務所にはこれは存在しません。
労働拒否をすれば、懲罰が待ってるだけですから、嫌でも働くしかないのです。

私が個人的に考えるのは、なぜ判決を先にして収容するのでしょう。
検事が求刑をした時点で収容するべきだと思うのです。
数ヶ月、その者の素行をきちんと見定めた上で、判決を決めるべきでは思うのです。
求刑から早いと1週間ほどで判決。
その判決も、理由をつけて低くなってる場合がある訳ですが、なぜ先にそうなるのだろう。
本人が先に収容されて、何に取り組んでどう考えているかで判断して行くべきだと思います。

いつまでも開き直って反省しない者には、求刑よりも多くたって構わないだろうし、
人として変わろうと努力が現れる者にはそれなりの判決が必要でしょう。

>>191
＞国は、国益に繋がらないことにはお金を使いませんよ。
微妙に違うんだがな

国は、国を司ってる人間の利益に繋がらない事にはお金を使いません。
国を司ってる＝内閣総理大臣や内閣ではないですがね

>>190
私は今後も犯罪はすることはないです。
10年以上の歳月をもう一度取り戻す事の方が大変です。

>検事が求刑をした時点で収容するべきだと思うのです。
更正可能な人間には必要な対応と考えます。

厄介者を一時的に隔離しているだけ　という印象しかない。
更生するなんて誰も本気にしてない。
犯罪者を積極的に受け入れる環境が殆ど無いのをみればわかるだろう。
それを理由に自分勝手な言い訳をしてまた犯罪を犯す。実にくだらない人種だ。
こういうくだらない人種は地雷撤去に一生従事させておけばいい。

devilさんは法律の問題点を知ってますか？
少年の拘留は12日間超えたらいけなかったみたいです。
今はどうかは確か議論されていたような？
加害者を判断するときに送致するかでいつももめるそうですが
devilさんのときは検事がいたのですか？
それが疑問です。

>>198
そうゆう人ばかりではないのがこの問題を難しくさせているんですが・・・

留置場では警察の取調べを受けて、その書類と共に一度検察庁に行きますね。
その後、鑑別所に行き、そこでどうするか審理されて、書類が裁判所に届けられてる。
審判の日には、裁判所行く前に判決内容は決まってる状態です。

揉める理由は、親が施設に入れる事を拒んだ場合は凄い揉めますね。

だから問答無用で死刑だってｗ
そこまでやれば、死を覚悟したやつしか殺人しなくなるから

目には目を。歯には歯を。死には死を。
当たり前のことなのにね。

devilさん
凄いな。もう警視庁にいくのか・・・まぁ当たり前ですが。
裁判になる前に処遇が決まるのは確かにおかしいですね。

死刑制度の要・不要と、更生の有効性の有無は、
関連してはいても、とりあえず分けて考えてみては。
（個人的には死刑制度は必要と思います）

まず更生について。
殺人や性暴力など被害が大きい犯罪で、
常習性があって、再犯率が高そうな場合。
「更生」は実際問題として、犯罪者のためというより、
社会にもう一度放逐するにあたって、
無害になるように矯正するという側面の方が強い（強くあるべき）。

その矯正が困難・不可能であるのならば、
再犯の可能性のある重犯罪者は、やはり拘束しつづけるほうがよい。

それから犯した犯罪の種類によりますが、
「懲役を終えた」ということは「借金を完済した」と同様に、
原則としては、帳消しになるのではないでしょうか。
現実的には偏見の目で見られるにせよ、
原則的には犯罪ー懲役でプラマイゼロになるのが理想。

ただ現行の日本の刑制度が、一般的な感情から観て、
刑が犯した罪に対してあまりに軽く感じられる。
かえって懲罰を重くしたほうが、
「あれだけの懲罰を受けて出所したなら許そう」という、
社会の合意も得られて、犯罪者にとってもよい気がする。
厳罰化は犯罪防止以外にも、そういった効果もあるのでは。

devilさん、貴重なお話をお聞かせ頂き、ありがとうございます。
求刑した時点で収容し、何ヶ月かその態度を見る、というご意見も、なるほどと思いました。
が、そうなると、やはり、上辺だけ模範的態度を取る人も出てくるでしょうけど…。


国民は、制度の改良の必要性を感じつつも、税金が増えることには抵抗を感じる、とすれば…、
必然的に、刑事司法機関を民営化する、という発想が出てくるのでしょうか？

>>205
法律上釈放したら刑罰には問わないと書いてあります。
観察法とかのが議論されていま問題になってます。

>>206
何故に民営化ですかね？

更正させるための矯正とはなに？
誰がして誰が更正できると判断するの？
国なの？個人なの？
例えば、刑務所内で対応しきれないとします。
社会一帯で更正の対応をします。
あなたのエリアに重犯罪暦の出所者が住むことになりました。
保護観察、厳重管理してください。
（忙しくて、怖くてできません。やりたければ、お前がやれとなります。）
国が対応します。（表向きやってるようで再犯は一向に減りません。）
出所者に対して、告訴しやすいような制度にします。（誰もこんなひと会社で雇いません、よって悪に染まるか、自殺）
国民が騒ぎ立てる→マスコミ過剰報道→廃案
どっからどう見ても非現実的です。
重犯罪者は死刑のみの対応が現実的であり、理想です。

>>108
死刑判決から執行までの長い期間ですか…。
その間、死刑囚の中では、事件の記憶が薄れていき、
ただ「殺されるために生かされている」自分と向き合っていく、という現実に苦しみ、発狂するようですよ。
彼らはよく、こう言うそうです。
「事件の直後に殺してくれればよかった。
事件のことなんか忘れた今、何のためにわざわざ殺されるのか分からない」と。

まあ、…このような「反省できない人間」の更生を信じ、生きながらえさせることに、果たして意味があるのか、ということですよね…。

どこを取っても問題は出てくるでしょうが…。
難しいですね。
ただ、死刑は、執行に携わる人々などへの弊害が大きすぎるようにも思います。

>>208
税金を払わなくて良いですし。
自分たちの手が行き届きますし。
が、>>209さんの言うように、好き好んで犯罪者のことを真剣に考えようとする人は少ないでしょうね。


良スレですね。

犯罪者を更生させるのに年間1000〜1500万かかります。
再犯した場合またかかります。
アメリカでは出所後のケアに金をかけて再犯防止に力をいれています。
経済的・社会秩序の面から見て更生・再犯防止・抑止に力を入れるのが当たり前です。
釈放＝刑罰からの開放。罰を受けたのですから社会的な制裁は完了でいいと思います。
しかし、罪に対して罰を受けただけで、罪を償ったのではない。
被害者への賠償が民事の為か非常におざなりになっています。
釈放後、賠償が完了するまで保護下におくべきではないかとおもいます。
釈放されただけなのに罪を償ったつもりでいる輩が多すぎる。

>>209
少なくとも被害者は管理すると思いますそれか人権団体が
それに伴う法律確かあったんですが・・・

>>210
でもそのせいで税金が見えない形で使われたりするんですよね・・・
良く海外でもこうゆう民営化団体が管理していると経営重視になるとか
援助のためとか云って税金出したりしてるんですよね。
アメリカでしたっけ？
積極的に福祉事業に民間乗り出してますがそのせいで市民重視になって
なかったりしてるのは？

>「事件の直後に殺してくれればよかった。
>事件のことなんか忘れた今、何のためにわざわざ殺されるのか分からない」と。
問題なのは社会がその事忘れて死刑を変に問題視してしまうというのも
また問題ですし・・・

みんな理想論ばかり言ってるが、その理想論が実現したら大丈夫なのか？
こいつは更正した、こいつは更正してないって誰が判断するの？
しかもその判断が１００％間違いはないの？
間違ってた時には判断した人が責任被るの？
更正、更正って言ってるやつらも無責任じゃん

所詮他人事だからね
所詮仕事だからね
所詮クズ共だからね

お前らよーーーーく考えろよ
人を殺すような奴を生かしておくのか？
お前の隣の家に元凶悪殺人犯が住んでも普通に生活できるか？
いつお前が殺されても不思議じゃないぞ
もしかしたら、殺されないかもしれない
殺されるのか、殺されないのか・・・・そんな事考えて生活しなければならない時点で
普通の生活はではないよな

一般市民に迷惑かかるから、カス共は氏んでください

更正すれば大丈夫だよ
きっと
たぶん
おそらく

>>214
人の批判したら自分の意見を書こうね。
世間では批判ばかりで自分の意見を持ってない人を「クズ」「無責任」というんだよ。

被害者を作った犯罪者に更正という言葉はなく、
自分保守のため、いい訳し道理を築き上げても結果的にそれは
過ちを頭から遠ざける、忘れる、（二度としない）
といったことしかできないでしょう。

オマエモナー

>>217
じゃあ、君の意見を聞かせてもらおうか。

もうなんか必死でしょう最近の○×

>>220
横レスだが更正の意味が違っているような感じがあって其れは恐らく愕然として悪い部分も甦るという事である

例えば５０歳から更正に目覚めたとする
果たして更正するのだろうかという問題

不況やから阿寒やろうみたいなのは予備軍というか更正しない甦らないほうの人間かもなぁ

>>220
私の意見は>>211です。

本当にお前が書いたのか？w
じゃぁ俺は何番にしようかなwww
コテハンでもないのに大きな口たたいてるんじゃねーよwwww

>>217は死刑www
ウソツキは死刑www
だって、人殺しても殺してないって言いそうwww

アメリカでは特に性犯罪者に対しての更生に力をいれています。
性犯罪者１人に対して0.8〜0.9人の係官がいます。
そのうち1/3以上が精神科方面の権威が占めるのでコストが先に示したように1000〜1500万かかるのです。
それは出所してからも保護観察という形で続きます。
再犯されると莫大な経費がまたいちからかかるので、多少経費がかかっても厳重に観察を続けるのです。
日本でも保護観察制度はありますが、殆ど機能していません。ボランティア状態だからです。
よって賠償問題もおざなりになってしまうんです。
きちんと国家責任の元で、保護観察制度を充実させるべきです。

アメリカの強姦罪の発生率は世界一で異常な数字だったと記憶しています。
国家の権威にかけても対応せざるを得ず、する価値があったため制度を立ち上げる政策も実現したのだと考えます。
また、性犯罪者は凶悪犯罪を起こす可能性を最も秘めているのも対策に踏み切った要素の１つであると思います。
また、日本は世界各国に比べると強姦罪や傷害罪の発生件数は低く、それほど深刻な状況ではありません。
しかし、更正制度の実現をどうしてもして欲しいと考えるならば、国の力は不可欠です。
ただし、国益を考えた場合、現実的でないのは事実明白です。
無駄な論争をするより、少しでも被害者のことを考えるならば、
少年法の見直し、懲役刑の見直し、死刑制度の重要性を考えるべきではないでしょうか？

>>229
板違いですな。

>>230 そういうお前が板違い

>>231
意見を聞かせていただきたい。
野次るだけなら絡まないでください。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

犯罪者に更生する権利が保障されてるから仕方ない。

性犯罪者は去勢しちまえばいいのに、と思うのは暴論？
ホルモンや脳内物質のコントロール系に障害があるわけだからさ。
ロボトミー手術よろしく、SFばりのナノマシントランスポーター等で
脳神経構造の直接改変が出来るようになるまでは。
てか早くそういう時代にならないかね。

>>210
厳しい突っ込みえをしてやるか？
オマエも身近に知り合った犯罪を犯した奴がいたと思うが、なんか出来たのかよ？
自分で手に負えなくなって、他を巻き込んでいなかったか？w
根性もないくせに、飾りたてた、理想論ばっかり述べるなよw

>>000
理路整然としすぎてはいなすか？
これがこうなったからこうなる奴がいたと思うが、なんか出来たのかよ？
自分で手に負えなくなって、他を巻き込んでいなかったか？w
余裕もないくせに、群がって、意地悪く偽札ばかり刷るなよw

>>999
理路整然としすぎてはいないか？
これがこうなったからこうなる奴が必ずいると思うが、なんか出来るのかよ？
自分で手に負えなくなって、他を巻き込んでいなかったか？w
余裕もないくせに、群がって、意地悪く偽札ばかり刷るなよw

私が社会に釈放されて、一度だけ警察に呼ばれたことがありました。
ある湖で殺人事件があったが、犯人が捕まらず手がかりもないとの事で、
悪いが私のアリバイを必要としてるとの内容だったのです。
殺人のあった時は私はまだ収容中の身でした。
実際、警察は元犯罪者が釈放されてるかされてないか、呼ぶところを見ると連携されてないんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　＿＿＿＿_ｨニァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　_フ　￣￣F-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.､‐-ｯ　 ＿ 　　　,.rｧ'"´　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､-''"´　 ／　　'ｰ-_ﾆ''"´　　　　　　　　_,.��.._
　　　　　 __　 ......,.ィr─-　≦´_　 　　−'--;z‐''"´　　　　　　　　　 ＞''´＝=　 +
　--＜´ 　　　<´、i{（ﾟ∞ﾟ）｣.........｀iL 、　_＿　　　　 　 　 　 ,､-''"´　　 　 　 　 i
　　　　 ｀　ｰ- ニ.._￣￣　　　　　　　　　　￣｀｀ 　　　　＝-､,,＿　　　　　　　　L＿
　　　　　　　　　　　￣ヾt､−--　 _-=　..＿ 　 　 　 　 　　　　　　￣　二二 ￣´　f三ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ├＼　　　　　　　　　 ー-　＿　　　　　ー-- ..,_｣三ｊﾉ
　　 　　　　　　　　　　　　 　＼＿｣ 　 ＼　　　　　　　　　　　　　￣ フ-‐''"´￣　￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=≡ｰ-＼　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣ヾ＼　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー- ﾆ ＝ﾆ:、　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨ヾへ、　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　z‐- ,､.._＼　　　 _ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ!''ー--＝=←三{=j

>>236
やはり最強の自治だな
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103387852/
≫自分で手に負えなくなって、他を巻き込んでいなかったか？余裕もないくせにw
某人間と竜ちゃんがつるめば怖いもの無しというか背負ぅもないことで腹が立つから
時代の渦とか感染病に巻き込まれるみたいな騒がしさがあってならわしも超スローモーション

>>236
そうです。
もうあんな思いをするのだけは嫌ですね。
私がこの分野から目をそらせないのは、そのせいもありますね…。

犯罪者に、地雷を取り除かせろとか、懲りるくらいの罰を与えろとかの意見多いですね。
でもね、施設で一緒に寝泊りして見れば分りますよ。
反省して生きるよりも、面白可笑しく暮らそうとしてる事に驚愕するでしょう。
中には、また出たら覚せい剤をやるとか、会社の金庫を盗み出すとか、
犯罪の手口を語り合い、マンションの排水溝を登る方法とか、窓のこじ開け方とか、
金庫の破り方はこうするとか、もう無茶苦茶ですよ。

まごころをこめてふくびきけんをさし上げます

>>236
人を一人、支えたり救ったり。
並大抵のことではありません。
私は他人に何もできませんよ。

私は、Ｑさんが一番嫌いな人種だろうと思いますよ。


まぁ、スレ違いなので…。

>>236
…その節は、ご迷惑をおかけしました…。

保護観察所ってシステムですけど、中身が甘いですよ。
釈放されてる人間に保護監察官は一人ですからね。
社会生活してて、人の行動をどう追うのでしょうか。
決められた期間で、自ら保護監察官の家にお邪魔して、自分の生活状況を報告するだけ。
保護監察官は、誰々は何日に訪れてこの様な生活状況でいますと記録する訳だが、何も把握できてない。

今ここで私は、再犯しないで社会に順応できた人たちに協力をして貰うしかないと思う。
どうしてそう変われたのか、環境から心の内から何がそうなったのか。
偶然だったとしても、何があって偶然が奇跡に変わったのか。
カウンセラーだろうが心理学先生だろうが、一般から得た情報とでは、これは全く違うと思います。
ワクチンはウイスルから探る。
こうでもしないと、カウンセラー・心理学導入・更生矯正教育しても、上辺の理論を語るだけでしょう。
保護観察を行うならば、最低でも5人くらいに観察させるべきですね。
毎週保護観察官から順番に話を聞かれレポートされる訳だが、ボロがどこかで出ますよね。
複数の保護観察官がいれば情で偽りも無理でしょう。

>>1
社会復帰して、労働してもらって
税金を払ってほしいから。

>>242
あなたは
客観的な物の見方をされ知性や感性も高く
元々、人間的にしっかりとした資質をお持ちの方のようですから
自分自身を更生に導く事ができる方なのでしょう。
しかし犯罪者の中には、簡単に更生やら反省なんて軽々しく口に出して望めないような
生半可なものでは動かない、変わらないような、犯罪性にどっぷり浸かってしまった、
相当手強い人達もたくさんいるでしょうね。
ましてや、コンクリート事件の加害少年達のように
極めて残虐性や暴力性の強い、犯罪者なんかは、かなり大変でしょう。
結局の所、やはり本人の資質による所も大きいかもしれません。

もし、それぞれを更生させるには、ましてや本人が反省する気や更生する気がない受刑者も含めて
本当に更生させるようにしようとするならば
それに取り組む専門家にしろ、まずかなりの人数が必要になるだろうし
またその専門家自身も、相当な労力と情熱と時間と真摯な取り組みが必要となる事でしょう。
ですが残念ながら今の日本の制度下では、それは到底望めそうにはありません。

>>246
＞今ここで私は、再犯しないで社会に順応できた人たちに協力をして貰うしかないと思う。
＞どうしてそう変われたのか、環境から心の内から何がそうなったのか。
＞偶然だったとしても、何があって偶然が奇跡に変わったのか。
＞カウンセラーだろうが心理学先生だろうが、一般から得た情報とでは、これは全く違うと思います。

なるほど。とてもいいアイデアですね。最初は中々名乗り上げてくるがいないかもしれませんが
もし、これがネットワーク化して地域に根付いたら、とても効果を上げるかもしれませんね。
ただ、ボランティアとか好意に頼らざるを得ない部分があるので大変な部分もあるかもしれませんが
こういう経験者らなではの、手助け・フォローアドバイスがあれば、出所後も心強いし
より早く社会復帰できるでしょうね。

更生できるかどうかなんて、犯罪の内容でわかるだろ
基地外犯罪者は更生なんてほぼ無理。神作なんてのが典型的
基地外犯罪は死刑でいいだろ
殺人犯で基地外でない奴なんて少ないから

所からだす前にそいつの体の一部をなくしてから出せばいいと思う。片腕とか目とか。

つまんなくなったなこのスレ。
妄想集団の集まりってとこだな。
更正できないやつは、評価も擁護も必要ねーな。
くだらねーやつに無駄な時間をさく余裕は短い人生の人間様にはありません。

devilって、一日中何してるの？
更正してるの？
引きこもりでPCばかりしてる人間になっちゃったのか？

ここで皆さんに【虞犯少年と触法少年】を知って欲しいと思います。
http://fish.miracle.ne.jp/adaken/study/point06.htm

非行を繰り返してて、犯罪でない形で少年院に収容された者の事実と真実も私は知ってます。
この虞犯少年と触法少年をきちんと適切に扱えれば、犯罪からその者を救う事も多少は可能ですし、
惨い被害者を出さないで済む確立はあると思います。
そかし、この虞犯少年と触法少年を阻害される出来事があったんです。

昭和時期の暴走族事件。
敵対グループ同士での乱闘から、パトカーまでも燃やす事件が多発致し、
交番も各地で襲われたりと、警視庁も黙って観てる訳にいかなくなり、
取り締まりに情けを入れない厳しい逮捕劇を繰り返した。
暴走してくるバイクの前輪に長い警棒を突き刺し転倒させ死人を出すことまでした。
仲間意識の強い暴走集団は復讐心剥き出しで、新たに暴れる修羅場と化す一方で、
死んだ我が子の親は怒りだし、殺したなと世の中に訴え出した。
この訴えで、日本弁護士会や保護団体が強く動き出し、法のあるべき形が大きく変わったと記憶してます。

http://www.puripuri.org/socst/strain/anomie.shtml

これはアノミーと言われる理論です。
日本でもある大学生で研究されてたと10数年以上も前に何かで読みました。
日本人の血は、集団になると悪い方に流されやすいと記述されてました。
これを私は自分に当てはめて考えたこともあります。
私は人や周りに流される人間なのかと考えたりしたんです。
結論は、流されるような人間でなく、人を動かしてしまう方であり、
みんな流されて一緒に悪い事も関係なく楽しく感じてしまう。
>>248さんが申し上げるように、
>生半可なものでは動かない、変わらないような、犯罪性にどっぷり浸かってしまった、
>相当手強い人達もたくさんいるでしょうね。
私もその一人だったのです。
変わったのは、自分の強い信念もありますが、近くに信頼が転がってからでした。
この人の信用は裏切れない。
ある友達に言われた言葉。
『お前が悪さしてそこまでなってなかったら、俺がお前と同じ境遇を過ごしてただろう。』
友達は、私の収容される姿を見て、非行・犯罪から遠ざかったのです。
私がいなかったら友達の人生もそうでなかったでしょう。

最悪でも「更生」出来てるんならまだいい。
すぐに「再犯」を起こす奴が大多数だがら問題ありなんだよ。

被害者がいることなら更正なんて無理じゃない？

被害者の許しを得る＝更正？

謝ったり反省で済むなら警察いらんよ

お前等、犯罪内容や犯行理由を見れば、『あ、この加害者は懲役食らって出所しても恐らく反省更生しないだろうな…』なんて、何となくわかるだろ。
そういう奴らは大概、出所したあとの行動見ればわかる。
コンクリや沖縄のイジメ殺人事件や栃木なんかの加害者共は最低だね。

犯罪者とはいえ大事な国民だからだよ

生きる加害者＞＞越えられない壁＞＞死んだ被害者

ただし、正確にはこうだ。

生きる一般市民＞生きる加害者＞＞越えられない壁＞＞死んだ被害者

これを根拠として、死刑が存在する。バランスが大切。

日本は刑が軽すぎるので、凶悪犯罪は厳しく罰するべし。

そうそう、加害者擁護なんて考えるだけ時間の無駄です。
理想論をとなえる偽善者なだけです。

適当に更正して、また犯罪を犯してくれないと警察の
仕事がなくなっちゃうからです、だから死刑もだめ、
完全な更正もだめよ。

更正とは、
道を踏み外して犯罪を犯してしまった少年には有効

元々ＤＱＮにはありえない。

現代の少年はDQNの資質を元来から備えてる奴が多すぎ。
そんな奴らには今の少年法ではとても対応しきれない。
法律素人でもその位わかるのに何故あんなにも憲法改正が遅いのだろう…
こうしてる間にも糞餓鬼が縦横無尽に憚り歩いてるってのに…

現・犯罪被害者の会の代表、弁護士岡村 勲氏は、元は日弁連副会長でバリバリの人権派だった。
ところが自分の奥さんを刺殺された途端、ころっと方向転換して「犯罪被害者の会」を立ち上げるに至った。
「司法と被害者の間にこんなに距離があると思わなかった」との発言、弁護士のくせに何を言うんだか。
いわゆる「人権派」の人って、本当に本気で被害者の気持ちなんて欠片も思いやってないんだね、
とこの人の言動を見て思ったもんだった。
「犯罪被害者の会」の活動自体は物凄く立派だと思うけど、実際に被害者にならないと
被害者の気持ちを思いやることが出来なかったてのはどうなんだ。
死刑反対だの、犯罪者の更正を被害者保護より優先させるような輩は、実際被害者になって
みないときっと分からないんだろうな。

叔父の家にて、孫がゲームで、『死ね！この！殺してやる！。』。
孫は思いっきり叔父に怒られてたね。笑

私は、殺すでない、倒すだよ。
殺したらもう遊べないだろ。
負ければ自分も死ぬのか？。
違うだろ殺したらダメ。
殺すでないからな。
まあ、そんな感じでゲームでも手解き注意が必要ですね。

被害者の立場を考えたら、極刑廃止論者は少数だと思いますよ。

>>264
その通りと判断致します。
そこが人間の浅はかで愚かなとこですね。
ここで殺せとか許すなと騒いでる人も、会って話し合えば心底から死刑を望んでる訳ではないでしょう。
人として、人の立場になり、被害者の気持ちを考えれば、答えがそれしかないだろう。
逆に、加害者の立場になり、止む得ない事態だと理解できれば、そこまで望まないだろう。
ここで皆さんの言う厳罰対象は、罪の無い人を殺めた者に対してと理解はしてます。
罪と罰。
これを地で行えない人には、やはり自由は許すことはできないでしょう。
施設の中を知ってるだけに私は、安易に社会に戻す事は少年と言えども反対します。
理由は、再犯しないで乗り越える人生ほど過酷なものは無いからです。
人の力を借りても再犯率が高いのが現状です。
それを安易に満期期日だからと社会に出す方が国家の犯罪です。
人を殺したら、終身刑で収容するのが正しいのではと思います。
そこで開き直って過ごすなら一生終身するまで過ごせば良い。
恩赦を頂きたいなら、頑張って自己改善に前向きに取り組めば良い。
恩赦を頂くには、指が腫れるまで手紙を加害者に書き続けることも必要でしょう。
10年20年書く事になるでしょう。
私も3年間書いて書いて今があります。
限られた便箋枚数に、ギッシリ反省の文字で埋めて、限られた回数を、一度も欠かさず出すしかないでしょう。

なげーよ、暇人。

更正ってそもそもなんでしょうね。
少年院や刑務所で刑期を終えることが更正だとは思えないし。
犯罪にもいろいろ種類があるから一概には言えないけど人ってそんなに
簡単に変われないよね。

＞私も、何が更生プログラムだったのだろうと今でも理解できてません。

例
犯罪者Ａ　おれＫ〜。小学生をいたずらして殺しちゃった〜。
　　　　　一ヶ月ほどしてだれも注目しなくなったら
　　　　　メールで写真を送ったり、妹を狙うと逝ってみた〜。
　　　　　世間の注目を集めるのって気持ちい〜

他の受刑者Ｂ　Ａのいっていることはロリコンでおかしい
　　　　　Ｃ　世間が注目しているって発想がおかしい
　　　　　　　目立ちたいって・・・。まともなことで目立ちたくないか？
　　　　　Ｄ　小学生なら抵抗できないからかわいい
　　　　　　　普通の女のほうが綺麗で、恋愛もしやすいんじゃないの？

などという風に、犯罪者的な発想をおかしいと指摘しているのだと思うが・・・。

犯罪者の傾向が強すぎると、まともな人間の発想が理解できないんだね〜・・・。

こういうのが校正プログラムじゃないのか？

心底死刑希望

被害者の身内が全員一致で情状酌量の余地無しとして、
陪審員の過半数の合意があり次第、打ち首獄門。

猟奇殺人者や凶悪殺人犯なんて別に普通に死刑でいいだろ？
更生　さ　せ　て　やる理由がわかりません　

精神鑑定もｲﾗﾈ

「山口県光市母子殺害屍姦事件」の加害少年の逮捕後のあまりにひどい無反省ぶりを、皆さんご存知ですか？
知ってる方も多いでしょうが、私はこの加害少年の逮捕後の細かい様子を知り
驚き呆れ、そして言葉に表せないような怒りを感じました。
この加害少年が、あれ程酷い事をやったのにも関わらず、受刑中も被害者や遺族の事を冒涜し
全くもって無反省・無神経で、今もって恐ろしい程の歪んだ思考の持ち主だという事実に、呆れるばかりです。

この犯人は殺人事件を起こす前、人を傷つけても、何の咎めもなく上手く免れてきた人生だった。
そして、身勝手な欲望で母子を殺してもなお、何と司法は彼を許してしまった。死刑では無く無期懲役に。
その為、「俺は勝った。俺は特別な選ばれた人間だ。そんな俺は殺人を犯しても構わないのだ」という、
全く持って歪んだ、勝手な選民意識というか思い込みを、ますます確固たるものにしてしまった。
結果、身勝手極まりない欲望のままに人を殺したこの殺人者を、肯定し増長させるという
まことに愚かな判断を司法はしてしまった事になるのだ。

彼は歪んだ選民意識、歪んだ欲望を抱えたまま
７〜８年の刑期を受けただけで、社会にまた戻ってくるのだ。
無反省のまま。内心ベロを出して・・・。
これが許されていいのか？
何と言う司法の無能ぶり。

全く反省してない所か、殺人屍姦を犯した事を得意げに、自慢げに友人への手紙で語る犯人。
被害者のご主人に対しても「調子に乗ってる」呼ばわり・・・。救いようの無い腐りきった奴。
しかも、出所後は「小説家」になりたい、などとふざけた事をのたまわってる。このドアホ。


【鬼畜を「死刑」ではなく「無期懲役」にした結果がコレです。
　この傲慢無反省・無神経人間が果たして「無期懲役」を受刑した所で更生するのでしょうか？？？】
　　　　　　　　　　　　↓
　　http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

「山口県光市母子殺害屍姦事件」の加害少年が、獄中から友人へ宛てた手紙（その�@）
　http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm
　　　　　　　　　　　　　　　↓
『誰が許し、誰が私を裁くのか・・・。そんな人物はこの世にはいないのだ。
神に成り代わりし、法廷の守護者達・・・裁判官、サツ、弁護士、検事達・・・。私を裁ける物は、この世にはおらず・・・。
二人は帰ってこないのだから・・・。法廷に出てきてほしいものだ・・・
何が神だろう・・・サタン！ミカエル！ベリアル！ガブリエル！ただの馬鹿の集まりよ！』

ドストエフスキー『罪と罰』を引用し、
『選ばれし人間は人類のため社会道徳を踏み外し、悪さをする権利がある』

（死刑判決を免れ無期懲役判決が下ったとき）
『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き・・・。
イヤね、つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。
長かったな・・・友と別れ、また出会い、またわかれ・・・（中略）
心はブルー、外見はハッピー、しかも今はロン毛もハゲチャビン！マジよ！』

（本村氏に対して）
『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ？知ってます。
ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。
・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし』

「山口県光市母子殺害屍姦事件」の加害少年が、獄中から友人へ宛てた手紙 （その�A）
　http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm
　　　　　　　　　　　　　　　↓
『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、
私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』

『オイラは、一人の弁ちゃんで、最後まで罪が重くて「死」が近くても「信じる」心をもって、行く。
そして、勝って修行、出て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』

『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』

『五年＋仮で８年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。
じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』

（面会に来た友人に対して、カミュの『異邦人』の主人公・ムルソーの事を）
『もろ俺ジャン！』とうれしげに語った。
（註：カミュの小説「異邦人」の主人公・ムルソーは殺人犯ですが、殺人の動機について尋問され、
「太陽がまぶしかったからです」と不思議な答えをした男です。小説の中で死刑になります）

「山口県光市母子殺害屍姦事件」の加害少年（その�B）
　　　　　　　　　　　　　↓
検察側は
「７年そこそこで地表にひょっこり芽を出すからよろしくな」
「選ばれし人間は、人類のため、社会のため悪さができる」などの手紙を紹介した上で、
文面にわいせつな言葉があふれている点にも触れて「反省がみられない」と指摘。
「裁判官、サツ（警察）、弁護士、検事。私を裁けるものはこの世におらず」「検察のバカ」など、
司法手続きをちゃかす内容が多いことも強調した。

さらに事件後、被害者の権利擁護や少年法改正に取り組んでいる被害者の夫を
「調子づいている」とからかうなど、遺族を中傷する内容も多いと述べた。

社会的見解からも更生させる必要はありません。
死刑が妥当です。
その理由として、もし仮に更生したとして刑務所出たところで社会に見放され辛い思いをする
二つ目に子供を作りまた新たな犯罪者が誕生する
まだ他にもあるが次回にする

>>279
もったいぶる意味がないぞ

↑弱ってるヤツに追い打ちをかける事もないからだ

なにが怖くて厳罰化にしないかがわからない。
誤った裁判で仮に罪のなかった人が殺されたとしても
そのくらいの犠牲は仕方ない。
今の現状を考えろ。といいたい。
目には目を、にしない理由がわからない。
なんで殺人者が被害者より楽な殺され方をするんだ？
なんでだ？残酷も糞もない。被害者をまず考えろ。

冷静に考えてもわからない。
なんでなのか。
将来死刑制度が目には目をになる事祈る。

そして、なにが怖くてかのひとつとして、裁判を慎重にとかあるが、
裁判する奴が裁判に自信がないなら、さっさかヤメロ。
殺したことが事実ならそれは死刑。
殺した事さえ実証されたら、細かい事は別として死刑はきまり。

死刑を廃止しろと言ってる人達は、

>>275-278を見ても
まだ、全ての殺人犯の死刑を廃止すべき、そして本当に全てが更生ができると言えますか？
もしそんな事を言うのならば、そこには被害者不在で
きれい事だけを見て、現実が見えてない、
子供っぽい理想主義者の、無責任な発言にしか思えません。
全ての殺人犯に対して更生や「善」を望み期待するのは正直、甘いです。

また、更生可能な殺人犯の場合にしても
「被害者感情を置き去りにした更生」なんてありえません。
殺人加害者の更生をするならば
必ずそれと同時並行して、被害者遺族の救済・ケアもされなければなりません。
今は、加害者の権利ばかりが主張され、保護され
被害者の方の権利・人権は全く蚊帳の外という、全くおかしい理不尽な状態です。

死刑を求刑するかどうかは被害者の遺族が決めるのが望ましいと思う
遺族が蚊帳の外という裁判システムをなんとかするべき

ここは更正制度を訴える理想論主義者の専用スレですから、
被害者の立場や死刑正当を訴えるリアリストな人たちとは、
論争の甲斐は全くないと判断します。

考え方によっちゃ殺人して捕まって（ちょっと窮屈だけど）一生おまんまにありつける。
なんてのがこの不況と共にいっぱい出てきそうﾔﾈ
極悪人は死刑にでもしないと刑務所だってパンクしちゃうぞ

>285

なぜ犯罪者を「更生｣させる必要があるの？
1 名前： 少年法により名無し 投稿日： 05/02/26 13:47:53
更生の可能性があろうが無かろうが殺せばいいじゃん


こういう話でしょ？殺せばイイジャン＝死刑関係の話でもおかしくないじゃん。
そもそも、少なくとも立て人さんは死刑を訴えてるよ。

話を理解していないのに、スレの人たちを仕切りたがる奴は消えろ。
議論の邪魔だ。荒らしてるわけじゃないんだから、否定は間違ってる。

>>285
>>1のどこが更正制度を訴える理想論主義者だ？

>>286
同感。たぶん、今後日本は更に殺人事件は増えていくでしょうね。
昔は、殺人事件のニュースなんてこんなにしょっちゅうなかった。
最近は、残酷で凶悪な殺人事件も増え
しかも低年齢での残酷な殺人事件まで度々起こるようになり
ニュースを見てるこちらまでも感覚がマヒし、ちょっとやそっとの殺人事件じゃ驚かなくなってしまった。
今では、毎日のように殺人事件が起き
しかも一日に何件も起きて、その頻度は年々徐々に増えてるような感じがする。

死刑論者は、降伏主義者が多いのがわかるね。
短略的で中身がまるで無い。
何も考えず手お上げてバンザイ！
ガキのたわごとでしか聞こえない。
そのわりに理想論者の発言は、具体的な事例を出して、
ちゃんと論争する人が多い。
中身の無い発言はいないのと参加してないのと一緒。

>>290
うるせー俺だって議論できるぞ馬鹿馬鹿氏ね！死刑賛成うっひょひょ〜ちんぽ

>>290
中身とは？
君の言う理想論とは？（コピペでもいいよ）

↑
ココはコウだからコウナルと発言してくれないと。
中身がどうと言う前に単なる中傷でおわっていませんか？

292>>中傷ではなく、全体的な批評をしてると言ってくれ。
おれの理想論？なもんねー。
死刑賛成だし、熱く語る義理もねー。
ま、俺も参加してないのといっしょだがな。

なら黙ってろよ

おまえモナー

>>290
死刑廃止論者は
言ってる事はきれいごとで一見立派なようだが
中身がまるでないし、死刑廃止にするならするで、その場合の具体的な対策案が何一つ出てこない。

まるで、批判ばかりはいっちょまえで理想論を繰り返すが
何の具体策も対策案も示せない、民主・社会･共産党などの無責任な発言を聞いてるようだ。
口ばかりで死刑廃止後の、その先の具体的な展望が全く見えてこない。

死刑廃止論者の人は、死刑を廃止にした場合
いかにして全ての殺人犯を更生させるのか、被害者遺族をいかにして救済するのか、
また殺人犯の更生に掛かる膨大な費用・膨大な人数の専門家をどうするのか、
更生に有効なプログラム案が果たしてあるのか？
あるとしたらそれがどのようなプログラムなのか？
それはどの程度の効果が望めて、更に本当の真からの更生ができるようなものなのか？
そもそも更生したかどうか、いったい誰が判断して、またその判断が間違わないと言えるのか？
本当に更生したかなんて、結局の所、本人しか言えない。
いくらでもウソを言えるし、言葉でも態度も反省したように装える。

死刑廃止論者は、死刑廃止を唱えるのならば、
死刑をしない代わりにどうするのか、その「代替案」をきちんと示して欲しい。
被害者の権利や救済も配慮した、まず『具体的な中身』のある対策案・解決案を提示して下さい。

そんな暇があるお前が言え。

自分の身になって考えてもらいたい。反省の機会もなく自分が罪を犯したら直死刑
悲し過ぎます

現状の理想、妄想更生プログラムだけでは再犯率を防げない。
最低でも前頭葉の摘出手術くらいの事やってもらはなくては困る。

>>298
いいんですよ、それで。
何を反省する？反省してどうなる？

死刑はダメといえばダメかな。
なにも、ここにでてくる理想論者みたいなことが言いたいわけじゃなく、
死刑囚は死ぬ瞬間まで国民であり続けられるからだめ。

他人の人権を犯したのだから、禁固、懲役や死刑じゃなく、人権を奪えばいい。
罪の程度によって、一生制限を加えたりゼロにしたり。
ゼロになったら人権はないものとして扱われ、
人としてのあらゆる権利が奪われる、自由権も社会権も。
法律上規定される「人」じゃなくなるから、「それ」を殺しても殺した人は「器物破損罪」。
理にかなった罰だと思うけどね。
だって、人権を保有するものは乱用してはいけないし、
互いに尊重しなければいけないんでしょ？

ガキ(とりあえず幼稚園までは除くか)にも適用されてしかるべき。
いやなら、親がやっていいことと悪いことをしっかり教育すればいい。
大事なのは更正じゃないよ。

このスレ死刑が賛否両論で限りがないね。

>>298
少なくとも俺は殺人はしないし、仮に殺したら自殺する。
他人の命を奪ってのうのうと逃げようとは思わない。

>>298
もちろん全部が全部死刑にすべきとは思いません。
過失致死、正当防衛、それに情状酌量すべき場合は
更生の機会が与えられるべきというのは分かります。

しかし、あまりに酷い凶悪犯罪や快楽殺人の場合、更生矯正の可能性は実際問題、極めて低いと思います。
例えどんなに身勝手で欲望で、非常で残酷なやり方で殺しても死刑にならないって
殺された方や遺族は、いったいどんな気持ちでしょう。
本当に遣り切れなくて遣り切れなくてどうしようもないと思います。
その愛する者の死んでいった時の痛み、苦しみ、恐怖を遺族を共に味わい、長く苦しむのです。
身内の死にずっと捕らわれ犯人を恨み憎み、事件から被害者だけが消化できずに取り残され
前に進めない生き地獄のような苦しみが本当に長く続くのです。
犯人の死刑という事である程度の納得、区切り、そして溜飲が下がるというのは
遺族なら当然の気持ちでしょう。それでも決して傷は癒える事はないでしょうがだいぶ気持ちは報われます。
そして事件から、遺族もようやく人生を前に歩みを進める事ができるのです。

>>301
あくまで更正論理は、理想論なので限りがなくて当たり前です。
降伏論者には、自分の悲劇をもって伝えないと
十分理解することは不可能なので、ネバーエンディングです。

303さん。悲しいです。人が死ぬことで前に進める。違いませんか？

>>302
同感です。
人を殺しておきながら
その人の可能性、未来、夢、希望、愛する者への思い等全てを奪っておきながら
それを棚に上げ
自分はああしたい、これをしたいなんて都合のいい身勝手すぎる権利なんか主張したくない。

３０２さん。自己中です。他人も殺して自分も死ぬ。自分だけ辛いことから逃げてるんじゃないですか？
逃げないじゃないんですか？

　「死刑にしてくれ」といってそのまま処刑された宅間守は潔かったよな。

>>302
そういうあなたは？
その前の俺は人殺しはしない、と言ってる。

>>302
ついでにいうと、俺が人を殺す時は、そうすることで愛するもの(家族とか恋人とか)を守れる時。
その時はたぶん罪に服すると思うが(残されたものも辛いでしょ、非難がそっちにいくから)。
身勝手な殺人はしないし、してしまったら自殺する、と言うだけ。

ドラマみたいだが、そのくらいの心づもりではいる。

アホが↑

これじゃ誤解されるな・・・
「そうすることでしか守れない場合」と訂正します。
殺さなきゃ殺される、とか。
連投すまん。

家族に非難がいくのを分かっていて自殺するだぁ。そんな奴が家族を守るなんて
ゆうな

>>311
わかってもらわなくてもイイよ、別に。

でも君の頭にある理想はあくまで机上の事。
決して実現はできない。
人として重要なことを見落としてるからね。
それが何か、はちょっと考えてみな。

答えを

>>313
いくらでも言うよ。
それに、身勝手な殺人をしてのうのうと生きるほうがよ〜っぽど非難されるぞ。

>>315
考えてないじゃん。そんなすぐ答えを求めるなよ。
一晩なり二晩なり考えることだぞ。
じっくり考えてみ。

ていうか餓鬼の殺人者がどんだけ自己中で反省など微塵もしてないかってこと
知ってる？

普通に死刑でいいだろ？なんでも餓鬼に甘すぎ。付け上られてんのわからんのかな？

>>214>>249
更生したとする定義というものにどう判断するのか？
これは難しい問題ではあります。そもそも何を基準にしているのか？
だれが判断するのか？これは議論が耐えないと思います。
しかしなかにはしっかりと罪を見つめて今後しないと思っている人もいることは
いるんです。けど別に死刑が悪いと言っているわけではありません。
判断が難しい人間がいる。中には口でうまいことを言って釈放されたら
謝罪もしようとせずまた罪に手を染める、あるいは犯罪ではないが
自分よりも弱い立場の人を攻撃するそして追い詰める。
もしかしたら釈放された人はこんな人ばかりなのかもしれない。
それならそういった資料を揃えて議論すべきではないでしょうか？
別に自分は証拠が無いならとか根拠が無いからとか水掛け論をしたくて
そんな事を持ち出しているわけではなく今の法律にも更生の兆しが無い人
を拘留し続ける法案も議論されてますし問題行動のある人を犯罪者の更生の元
一定の場所、住まいに住まわせて置くという話もあります。
それらを実用的な状態にするのはそういった議論と資料が必要なのだ思いますが

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　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　巛／￣￣￣）どいつもこいつも戯言ばかり、有言実行。結果だしてから言え！
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316さんへ。あなたが生きていればただの事件として忘れ去られるでしょう。しかし、
あなたが自殺したとなれば少なからずマスコミの標的され家族への影響が増えるでしょう。
どうかあなたの大切な家族のために死なないで下さい。

>>296
死刑廃止
終身刑。網走刑務所を終身刑専門の刑務所にする。
　　　　その規模を大きくするか、近辺に造る。
　　　　経費は大阪の某市役所が厚遇手当を指摘され予算を１６６億円削減したように無駄を省けば出る。
　　　　「死刑確定囚リスト」に依れば2005・3・3現在
　　　　死刑確定囚数は71名、
　　　　ここ10年で刑が執行されたのは46名、
　　　　死刑が確定するのは年間6〜7件。
　　　　そんなに大規模な刑務所でなくていい。
その他の刑罰の厳罰化及び出所後の保護観察制度の強化。
　　　　厳罰化は犯罪抑止にもなる。
　　　　現在の保護観察はボランティア状態の為、殆ど機能していない。
　　　　その為、社会に溶け込めず再犯を繰り返す。
　　　　国の責任の元で保護観察を行い再犯の防止に勤める。
　　　　囚人を1年間服役させる経費よりも遥かに安上がりでもある。

加害者が反省しても更正しても被害者にはさほど関係ない罠

>>310>>302
俺は不思議に思うんですけど人を殺すときあるいは殺したくなるとき
その相手が不条理なくらい憎く感じます。俺はその相手（憎い相手）に小学の頃から
嫌がらせをされ勝手に噂を流され挙げ句知らない相手に気持ち悪がられ
殴られたりした。
はっきりいって今喧嘩するとその人にはそしてその周りの人には悪いが
負ける気がしない。（つまり殺すと言う意味で）
殺してもこの人にされたことを思えば何とも感じないと思うんです。
これが何の落ち度も無い。人のいい人で親しい相手が多ければ
自分は恥ずかしくて生きてはいけないと思います。
あくまで私的ですがそんな所です。

>>316
人を殺して・・・か。俺はこの頃思うんです。
もし自分が追い詰められていてそれで自分の思い込みでは
なく本当に追い詰められていたら殺してしまうのではないかと？
相手がこちらに身体的に危害を加えてこないで、ねちねちと
こちらを痛めつけてきたら・・・と。
もしそれでその相手を殺しても俺は後悔はしない、と。

>>321
故郷がその近くなのだが、網走ってそんなイメージ悪い？？？

>>323
ちなみに、仮に殺してないなお逃げ切ろうと思う？

死刑執行人は被害者（遺族）の代表者から選出すべき。
勿論裁判所からの死刑決定権を受託した上でだ。
そこから先は遺族代表者が死刑執行するかの有無を決定する。
万一、遺族が「死刑はしたくない」というとそれ相当の刑（終身刑）を
加害者が受けることになる。
反省するしない等の念は少しは遺族に伝わるだろうという思いで。

>>321
終身刑入れるのはまた問題が・・・。市民団体は終身刑で冤罪があったら
どうすんだと。傷害事件起きたらどうすんだとか。
まぁ死刑で冤罪よりも良いんでしょけど。
書いてあることは悪いことでは無いんですが・・・。
保護観が機能しないのは犯罪者更生法が甘いからでは？
それと死刑無いこと見通して犯罪犯した人は・・・？

>>327
ただ、そこまで遺族にやらせると加害者側からの復讐があるかもしれないわな。
せめて、「直接執行」をしますか？と言う選択の機会は与えないと。

>>326
逃げようとは思いません。
法律でよくないと書いてあるのならそれを受け入れるつもりです。
俺一人が騒いでも何にもなら無いし、一人のために法を変える必要は
無いですし。
社会のためには少なくともそれは仕方が無いことですしね

>>327
執行の場に立ち会わせるってのを映画グリーンマイルにあったなぁ。
あれ見る限り何の意味があったんだろうか・・・

>>330
なるほど。
でもまあ、その嫌な思いを他の人にさせないように自分が変わって、
思いやりある人になるのが本来なのだろうけどね。

>>332
俺はしたくない・・・

>>331
それはこっち側には永遠にわからないよ、たぶん。

>>332
昔に嫌なことされた人は大人になって無意識に人に嫌なことする人もいる、って言うからね。
そうならないように変わっていく、と。

>>329
死刑執行人の辛さも考えた上で遺族にしてもらうのが一番じゃないかな。
強制にはしないよう、選択の余地は与える訳だし。
加害者側には極秘で進めるとか。
>>331
立会いさせて納得させたいんだろう。
「加害者はこの通り死刑しましたよ」と。
見たくないのなら立ち会わなければいいんだし。
しかしあの映画の執行人も辛そうだったなぁ。死刑の為だけの仕事なんて。。

>>325
地価が安い。自然環境が厳しい。そういったイメージです。
>>328
＞＞市民団体は終身刑で冤罪があったらどうすんだと。
　　傷害事件起きたらどうすんだとか。
　　まぁ死刑で冤罪よりも良いんでしょけど。
その通り。

＞＞保護観が機能しないのは犯罪者更生法が甘いからでは？
法が甘いのではなく、国の監視下にない、ボランティア状態、だからです。

＞＞死刑無いこと見通して犯罪犯した人は・・・？
極寒の地で、絶対に出所する事は出来ず、自ら命を絶つ事も、何か作業をする事も許されない、
ただ寒さに耐えながら寿命を待つんです。終身刑ですから。

人殺す奴に一般人の様な権利はありません
人殺しといて反省？
あの世で納得するまでやってくれ。現世じゃなくても反省できるから

>>337
確かに寒さは厳しいけどね。
こっち(東京)での薄着でお外に出せば、
まあ寒い夜は一日持たないでしょう。
凍死体の出来上がり。

殺人者は遺族が望むなら遺族の手で死刑ってのはどうですか？

>>305
残念ながら、実際問題それが現実だと思います。私は全てに死刑を求めている訳ではありません。
ですが、愛する者が残酷な理不尽な殺され方をされ、苦しみ方が酷いほど
遺族の痛みや苦悩も大きいし、犯人への憎悪も大きいと思います。
例えば、あなたの最も愛する、守るべき者が長時間、壮絶なリンチや拷問を受け、尊厳をむちゃくちゃに踏みにじられ
恐怖と痛みと絶望の中で助けを叫びながら殺されていったらどうですか？犯人に対してどのような感情が湧きますか？
許せない。同じぐらいの苦しみを味あわせて殺してやりたい、と思うのが正直な人間の感情だと思います。
身近で大切な存在であればある程、その人の痛みや恐怖を遺族は自分の痛み悲しみ同様にずっと感じ、そしてそれに捕らわれるものです。
なぜ遺族が死刑を望むかというと、犯人自身がが死刑になる時、その時に
『いかにどれだけ被害者が恐ろしい、痛く、悲しく、孤独の中で死んでいったか』という事に
初めて本当に現実として死に向き合い実感し、被害者の思いの一端を知らしめる事ができると思うからです。
その時に遺族は、多少なりとも納得でき報われると思うのです。
ただしこれは裏を返せば、殺されていった被害者の死を殺人犯自身が本当に感じ共感し
いかにそれが痛かったか、恐かったか、寂しくて、無念でたまらなかったかという事を感じ
遺族の心境に真に思いを寄せ心の底から後悔し懺悔するならば、遺族の心情はかなりの部分で救われるという事です。
この境地には、本当に自分自身を見つめ厳しく向かい合わないとなかなか達する事はできないと思います。
また、真にそのような懺悔の気持ちにあるか嘘かは、見分けるのは非常に難しい事でしょう。
ただし、この『被害者と遺族の気持ちを、心から本当に共感し理解する』が 更生する上で『被害者の立場・心情からすると』とても大きな要素であり
そしてそれが遺族の心に最も引っ掛かっている一番のネックであり、遺族の怒りを静め一番の「癒し」になると思います。
しかし、実際は多くの遺族がその実感を得られてなく、未消化のままなのでは無いでしょうか？
そこをクリアすれば、死刑にしなくてもいいという遺族も、中には出てくるかもしれませんね。

↑ないな。
被害者家族は死を願います。
その後生きる道を考えます。

　殺人犯は死刑が駄目なら、極寒の地で薄着(長袖シャツとパッチだけ)で重労働ってのは如何だ？
嘗てのソ連でもシベリアで薄着で重労働だったんだからな。

被害者のカタキとるために国家がなりかわって死刑というのには反対。
ただ綾瀬の事件の加害者みたいに自分を悪のヒーローのように語ったり、
再犯したりする連中に反省させるにはどうしたら良いかを考えれば死刑しかない
と思う。
被害者の気持ちを解らせるにはそれしかないと思う。
反省しない奴が更正したってなんの意味も無い。
反省してなくたって短い刑期を終えて再犯しなければ更正したことに
なってるもんね。
少年法には更正を念頭置くんじゃなく反省させる事を第１にもってくる
べきだよ。
そして反省させるには、仮釈放無しの終身刑や死刑という刑罰は有効だと思う

更正云々は問題解決にはならない理由は本人の問題が半分とすると後半分は
親類や周囲の同僚若しくは先輩のせいにする自分が短気だからだろう恐らく

>>344
それは反省、とは言わない。

反省するようなタマなら、はじめからやらん。
生かしておく意味無しのため、死刑

バカは死ななきゃわからないとはまさにこの事です。

飯抜きの終身刑なら賛成だよ。１ヶ月くらいで刑期満了になるだろうよ。
クズどもにただ飯食わせるために税金払ってるんじゃないんだよ。

１日一食、病に倒れたら放置

ボソ…
被害者が加害者を死刑するということは被害者も殺人をすることになる。
愛する人がズタズタに殺される。確かに恨むだろ。死刑にして欲しいわな。
だがそれはよくも悪くも感情にすぎない。恨みという感情にね。
だから感情的な恨みで人を殺してもいいってことになるよな。
世の中に不満覚えて殺人犯すやつとレベルかわんないぜ？

被害者は、法に照らされないのであれば、
この手で始末したいと考えていますよ。
更正論なんて、所詮他人事です。

>>351
だからお国に処分してもらうのさ。
この次自分が被害者や遺族にならないようにな。

対談をインターネットの電子掲示板「２ちゃんねる」に無断転載され、著作権を侵害されたとして、漫画家の北川みゆきさんと小学館が、同掲示板の管理者に転載の差し止めと３００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が３日、
東京高裁であった。塚原朋一裁判長は「管理者には、著作権侵害となる書き込みがあれば、速やかに是正する義務がある」と述べ、転載の差し止めと計１２０万円の支払いを命じた。
一審・東京地裁判決は「著作権を侵害したのは書き込みをした発言者で、掲示板の管理者ではない」として、請求を棄却していた。
無断転載されたのは、２００２年４月に小学館から出版された書籍に収められた対談。北川さんの漫画などについて、北川さんと編集者らが語り合っている。
書き込み者も悪いがこの判決でちょいと思った。ひろゆきが可愛そうだ。

ボソ…
別に死刑反対してるわけじゃない。悪いことしたやつはそれなりの報いを受けなきゃな。
だけど、死刑というのは被害者の"恨みという感情"を果たすためにある面がある。
殺人者も"恨みという感情"を果たすために殺人するやつがいる。
感情を果たすための殺人を肯定する結果になりかねん。

>>350
なんで1食くわせるんだ？　おまえのおごりか？

>>356
おごるけど、どんと揚げ2枚、3外道限定。

世にも奇妙な物語で昔「懲役30日」ってのがあったんだが・・・。
以下あらすじ↓

主人公は大量殺人犯。ところが受けた判決がは「懲役30日」。
主人公は軽いもんだと当然喜ぶが、刑務所に着くと怪しげな薬を打たれ、
ひどい虐待を受け・・・と散々な目に遭う。
毎日の拷問のような仕打ちに「たった30日」を合い言葉に堪え抜いた彼を30日目に
待っていたのは、「そんな甘い話があるか」と言う言葉と電気椅子。
「いやだ、死にたくない！」
･･･ふと主人公が目を覚ますと、そこは刑務所に着いた最初の日で、
怪しい薬を投与されて、まだたったの５分しか経っていなかった。
30日間彼が味わった苦痛は、その薬によってもたらされた幻覚だった。
「懲役30日間」彼は繰り返しその薬を投与されることになる・・・。

これが実現化したら絶対犯罪減ると思う。
懲役30日なら税金もさほどかかんない。
最後、主人公は廃人と化してたけどね。

>>351
ある意味正しい
正しいがやっぱり死刑は必要だろう。
俺が死刑が反省させる効果があると言ったのは、やっぱり執行されるまでの
間どんな鬼畜でも考えると思うんだよね。
その時に本当に反省する可能性があると思うんだよね。
１３階段登る途中でもさ、自分のやった事の重大さを考えてみるんじゃないかな。
刑期が終われば関係無いという刑罰よりもそういう効果があると思っただけ。
またこの論調なら犯罪者の更正支援団体とやらも耳を傾けるんじゃないかな。

>>351
行動としては変わらなくても、その動機は大きく違う。
動機に至る過程もまた然り。
そこを見落とすと大変なことになるし、現に今大変なことになってる。

行動だけで判断するから、その歪みが出てきてる。
例えば、まず殺人事件が起きる。
被害者サイドが加害者を殺しても無罪にすればいい。
そして、加害者サイドの関係者が被害者を殺せば問答無用の死刑。
だって、加害者が被害者を殺さなければこういうことにならなかったんだから、加害者は文句を言えないはず。

例は極端ではあったが、そういう判断がそろそろ必要な時期にきてるのは確かだ。

漫画家といえば夢を売る商売。著作権はわかる。けど、殺人予告でもないのだから
もっと寛大な対応をして欲しかった。削除しない管理者にも考えがあり削除しないと思う。
特にここ２ちゃんねるはそうだ。どんな侵害がされたか知らない。でも夢を売る人が夢を壊してしまった
様にも感じる。世の中全てお金でもないのだから。僕はひろゆき@どーやら管理人を支持するよ。
もっと違う対処があったと思う。裁判で判決が出たから仕方ない、けど、夢のないものになったと個人的に思うな。

はっきり言って、殺人者の更正の過程で「死」(文面じゃなく、皮膚感覚としてね)をしっかり意識させないで持ってこないでどうやって創世させるの？

はっきり言って、殺人者の更正の過程で
「死」(文面じゃなく、皮膚感覚としてね)をしっかり意識させないでどうやって更正させるの？

過去に動物虐待や幼児虐待、殺人者写真リンク、殺人予告はあった。
これは削除になっても仕方ないと思う。個人的な意見で申し訳ない。
漫画って夢物語。こんな判決が出て残念。管理人、頑張ってくれ。
しょせん、時が経てば書き込みなど消えてくのだから、深刻な書き込み以外気にしなくてもいいと思う。
これに限らず、少年犯罪者実名報道もあった。もっと日本の法律は改正すべきです。

北川みゆきが夢を売ってるとは思えん。
ただのエロ描き。

どんな漫画を描くのか興味もない。
エロ漫画ですか？知りませんが。
なにか２ちゃんねるって違法掲示板としてのイメージが付いて回る
でも、本当は事実を語る素晴らしい掲示板ですよ。
ここがあるおかげでネット事件が増えたという人もいる。
けど、反対にここがあるから違った意味の犯罪も減少したと思うな。
ここは無敵。どんなことがあってもスポンサーや支援団体、ねらーがいるから
やすやすと閉鎖にはならない。ねらーの威力を見せよう。
ねらーこそ、姿無き戦闘員なのだ。

だいたい北川みゆきなんて漫画家シラネーよ

ぁたしは、裁判判決など知りません、北川みゆきさんの漫画って絶対に買わなぃ、読まなぃ。
ぁたし、北川みゆきさんの漫画本は読みません。。。

だって。。。告訴それたらヤダモン。。。
買わなぃならね。

俺も北川みゆきのマンガ本買わないよ
２ちゃんねるに投稿させてくれてるから
管理人に恥ずかしい
買ったとしたらウンコしたケツ拭く紙にするよ

判決では北川みゆきが勝訴したが、これからが漫画家としてのイメージが決まります
それを決めるのはネラーのみんなです。確かに勝訴は勝訴。
数千人のネラーはどーイメージ付けるのかな？確かに勝訴おめでとう。

北川みゆきさんのプロフィールUPしてみて。
どこに住んでるかファンとして知りたいな。
素敵な漫画家ですもの。

>>207
「観察法とかのが議論」
犯罪歴のある人物のトレーサビリティみたいなことでしょうか？

>>353
近代法治国家というものは理論上、
たしかに個々人から刑罰権を取り上げて、
代行している形式のはずだから、
国民の多くが望んでいる求刑を執行しないのであれば、
怠慢なサービスみたいなもの。サーバントって下僕の意味だし。

殺人者裁判で勝っても死ねよ

>>355
＞悪いことしたやつはそれなりの報いを受けなきゃな。
　　　　　　　↑
殺人を犯した場合の「それなりの報い」っていったい何なんでしょうね？
一人を殺した場合の報いは？終身刑でしょうか？
百人を、己の性的欲望の為に手を掛けた快楽殺人の場合の報いは何ですか？
それ相応の報いとは、やはり終身刑なのでしょうか？

またもし、あなたの家族なり最も大事な、たった一人のかけがいのない人を
犯人の欲望の為に、酷い拷問を受け惨殺されたとした場合、どんな報いが必要と思いますか？
理不尽で残酷な拷問を受けた上、命を奪われた快楽殺人の遺族に
あなた自身がなった場合に、やはり犯人には死刑を求めないと本心から言えるのでしょうか？
あなた自身に身を置き換えて、どうぞお答え下さい。

私は、死刑は社会に対する犯罪の抑止力の意味合いも、かなり大きいと思います。
犯罪がさらに悪化し増加する事が予想されるこの社会で死刑が廃止になったら
いくら終身刑で一生を苦しい修行のような反省の日々を送ろうとも
現実的には殺人の歯止めは更にますます効かなくなると思います。死刑というのは、もちろん万全ではないけれども
どこかで「あと一歩を踏み出すのを思いとどまらせる」意味のある一つのタガのようなものだと思います。
また、今のこの日本で死刑が廃止になったら、凶悪犯罪に歯止めが効かなくなり
実際問題、ますます治安も悪くなって殺人者が増えると思います。

少年法が適用されるということは、
そもそも彼らが被保護者で責任能力がない、
延いては責任能力の一部がまだ保護者にある、
ということではないのだろうか？？

それならそれで、保護者も法的懲罰の対象にすべき。
少年の名前・顔は伏せてもいいから、
親の名前・顔を公表すればいいのではないか？

借金だって保証人として名前を貸しただけで、
法的責任が発生するんだから。

>>375
確かに

>>375
同意

子に責任能力が無いなら、親（保護者）がその責を負うべき

長崎の事件の時に誰かその手のこと言って叩かれてたよな。
言葉は過激だったかもだが、意見には賛成だった。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1109944180/l50

>>377
そのかわり子供には死んでいただきましょうね。

少年法はいらない
http://social.subject.jp/bbs/2/s1/
ごもっとも

アホは殺せ！

子供は死んで詫びる
その親は被害者に慰謝料を払い続ける

すでに500万台突破。

http://blog.livedoor.jp/pipopipop/

あのiPodシリーズminiのニュータイプが予約待ちせずに買えます。
Amazonなら10パーセントの還元がついて、さらにお得。
在庫希少。

反省すると刑が軽くなるのはおかしい。反省しない場合に刑を更に重く
すべき。とにかくやったもん勝ちな法律は全然ダメ。社会も悪くなるわ
けだ。更正なんて出来ない社会から抹殺すべき。

死刑を積極的に運用してムダな経費は省きましょう。
クズどもを更正させたい方はどうぞ自費と自己責任でよろしく。

　内閣府の世論調査でも８割超の人達が死刑制度を容認しているし、「死刑制度を
廃止したら凶悪犯罪が増えるだけだ」と見る人達も６割超居るんだよ。この現実を
『加害者の人権』だの『死刑廃止』だの『犯罪者の更生』だの何だのとほざいてる
エセ文化人やエセ人権屋ども、市民を装った姑息なプロ市民どもは如何見てんだろ
うな。それでも尚、奴らはこの現実を認められないのか？

死刑廃止国１１８ヶ国
死刑実行国　７８ヶ国

イギリス、フランス等、先進国は死刑を廃止しているのに対し、北朝鮮やイランと
同列で死刑を行っている日本、アメリカ。この差はなんなのだろうか？
死刑はやはり短絡的、安易な考えなのだろうか。
しかし死刑が無理とするならばそれにかわる終身刑の施工は不可欠。
これらは税率upの要素ではあるが、先進国を自負する国であるならばそれが責任と
いうものなのかもしれない。

犯罪者に税金を払うのは嫌だから死刑を行う的発想が大半を占める世論とするならば
それは日本が平和をうたう国連安保理の常任理事国になれない、なりきれない一つの理由なのかもしれない。

他の国がどうだとか関係ない日本は日本だ
終身刑で強制労働を死ぬか自殺するまでやらせてそのお金を
被害者や国のために活用すべき。今でもそうなってたらｽﾏｿ

あ、でもやっぱり加害者が生きてると被害者側がかわいそうだから死刑がいいや

>>389
その先進国が犯罪減ってる？
異常犯罪は増えてるでしょ？
宗教観もあるだろうけど、神が許してくれる、ってね。
やっぱり「死」はある程度近くにないといけない。

誤爆。
>>389じゃなく>>388

実際更正って何やんだろーねー。

>>391
しかしアメリカでも犯罪は減っていない。犯罪率の増減に関してはどちらも同じ。
単に北朝鮮やイランと同列なだけでも嫌なものだよ。
凶悪犯罪に対して肯定するつもりは微塵も無く、死刑相当の罪の一つとして終身刑、
又はそこを論点に考えるべきではないかと。

話が大枠になりすぎて申し訳ないですが、
「死刑がダメ」という思想（感情）には、
生きている（生命が存続している）ことこそ至上だ、
と言う近代思想が根本にある。
（だから国家による殺人＝死刑はよろしくない）

「生命の尊重」も「軽視」も度が過ぎれば、どちらも良くはないんだけど、
現代の趨勢としては、広義で「生きて（生かして）いれば万万歳」でしょう。
必ずしも、ただ生きてさえいれば何でもいいワケじゃないってのは、わかると思う。
「尊厳のある死」もこの十数年で見直されているし。

フランスを中心とした近代国家って、成立がそもそも近代思想と背中合わせ、
＝人権的な生命尊重、が根拠にあるから。
先進国だから死刑という蛮行を廃した、とは捕らえないほうがいい。

俺は終身刑より人権の制限、人権抹消が筋と追ってると思うけど

>>396
人権抹消いいね家畜扱いでいいよ、本音は死んでほしいけど

死ぬよ、間違いなく。
札かなんかはってさ、人権がなくなりましたよ〜って。
リンチして殺したって、車ぶつけて殺したって器物破損だもん。
いくらかの罰金払ってすむから。
金もかからないし。
加害者サイドがそれに復讐なんてしようものなら、関係者全員死刑かな。

金かからないのは政府が、ね。

それぞれに御国事情があるってのは解るんだけど、
そういった先進国に日本は見習うべきではないかと。

そうは思わないけど。
もしアメリカが日本と同じ状況だったら、世界を敵に回しても我が道を行くよ、きっと。

死刑制度の話になると
理想論vs感情論になってしまうがその中間論って存在するのだろうか

他の国どうのこうの言ってたら宗教論も出てきそぅ

>>402
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1103387852/167-

　世論と『法の精神』とやら、どっちが大事なんだか。

>>402
もともと法律だって、ある程度感情に基づいてるからな・・

>>389
きれいごとですね。上辺、一部しか見ていない。
>>400
先進国とは、そもそもどこのことを指して言ってるのだろうか。
だいたい、他の国がやってるからそれがいい、先進国がやってるから無条件にそれがいい、
というような、先進国至上主義ってどうなのだろうか？

日本は日本の社会状況、様々な問題そして、独自の国民性があるわけだ。
それに見合った方向、予測、政策をとっていくべきである。
何でもかんでも欧米、西洋を当てはめて見習い、続けというのはどうだろうか？
私は必ずしも欧米が優れていて賢いとは思わない。
盲目的に欧米のやり方が全て正しいとし、それに追随するのは、愚かな事だと思う。
日本には日本にあったやり方を見出していく事が必要。

その通り。法律も元々人間が作り出したもの。
社会生活を営む上で、いざこざを収めスムーズに事が進むように作ったもの。
だからそもそもが、感情を元に、それに配慮して作られた。
今の刑法は明治時代の１００年近くも前のもの。
今の時代と即してない。もっと今の日本の社会に即したように改正すべき。

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

犯罪者を少なくしないと新しく犯罪をした人が刑務所に入れないから。

日本独自に出来るとしたら死刑に変わる罰とは？
答えがあるならその方がいいが。
死刑は行うのであればやり方は違えど北朝鮮と一緒。

>>411
なぜ死刑がそんなに嫌なの？

日本では，１９８３年に死刑囚だった○田○氏が３４年６か月に及ぶ獄中生活ののち，
再審で無罪となり釈放された。
冤罪で死刑はまぬがれたものの執行してからでは取り返しのつかない事に。

>>413
「冤罪を防ぐ為」という事が死刑がそんなに嫌な理由？

>>412
冤罪も多いから。死刑になってからでは遅い。死人に口無し。

>>411
死刑は死刑だから一緒だね。で、日本は政治犯が死刑になるか？

age

>>415
「冤罪を防ぐ為」という事が
死刑をそんなに嫌な理由？それがあなたの最大理由？

>>414
死刑する為にはそれを行う執行人が必ずいる。
とても正気な感覚じゃ勤まらない気がするが。

>>419
死刑執行する人の事を考えるから死刑反対？
それが最大の理由ですか？

犯罪者の罪を軽くしろって言ってるんじゃないんだぞ？
人の手で殺す行為以外の重い刑罰を考えてるだけだ。

もう少し単純かも

>>420
それが理由？それが最大の理由？って
聞いてばかりいないで一つ一つ反論したらよい。

>>421
人の手以外で殺すのならばいいのですか？

>>421
んで死刑より重い罰を作ったとしても人権どうのこうのって話になると思うけどね

人権もへったくれも無く人殺ししたいなら戦争逝って来い。
イラクじゃあ人手不足だろうよ。

>>426
まったくだ

>>421
そういう意味でも前に出てきた「人権抹消」は非常にいいんじゃない？

戦争持ち出したら話がでかくなるよ

>>428
確かに。人権抹消はいいと思う。
もし死刑にしないなら、それでいいと思う。

>>358
懐かしいー。この話は印象に残ってる。
実際は30日だけど、犯人からしたら720年刑務所に入ってる事になるんだよな。

>>428
屁理屈はどうであれ人の手で殺す行為に変わりない。

４３２は大ミス

>>432
人を殺すのが絶対嫌で、人間が生きている事が至上なんだろ？
人権抹消するだけで、殺しやしない。
一生、何十年も生かせばいい。

人権抹消は現実的じゃないと思う。結局国で裁かないなら
>>398になる、敵討ちできるしみんなでなぶり殺しなんて事に・・・

>>432
そうだよ。でも、既に法に規定される人ではないからいいんだよ。
それに、運がよければ生き残れるさ。

>>434
要はその生かし方なんだが････

>>435
もし、そんな事をしたら
その人間も同罪にすると決めればいい。暴力を与えてはいけない。
ただし、人権を抹消すればいい、一生死ぬまで。

良スレ

>>438
なるほど

人権抹消による影響力は？
リンチした場合は罪に問われるとした場合、それ以外に何が起こりうるんだ？

>>441
何がいいたい？

だって、法治国家だよ？
法律上の人間は人権を持つ代わりに
「乱用してはいけない、互いに尊重しなければいけない」
んでしょ？

暴力を与えるかどうかはその人次第。
仮に殺しても罪は「器物損壊」だけどね。
逮捕だってあるし、罰金だってあるけど。

人権抹消された人間はどうなるかと聞いてる

でもよく考えたら刑務所から出せないから終身刑といっしょか・・・
塀の中での人権剥奪ってなんだろう？

>>444
自分で考えろ

死刑＝刑罰
刑罰と償いと犯人の更正は別々に考えるべきではないだろうか。

>>447
それではもし、死刑を廃止にするには
死刑に替わる重い懲罰とは何が考えられますか？

>>447
＞1 名前：少年法により名無し 05/02/26 13:47:53
＞更生の可能性があろうが無かろうが殺せばいいじゃん

明らかに1が死刑判断しているから

>>444
「獣」と同じになる。
可愛がるのもいる(?)だろうし、ウザがって殺すのもいるだろう。
暴れれば猟友会がやってきて狙撃するだろうし。
山に一人でこもればいいんじゃない？

>>445
野に放つんだよ、街にね。
この日から人権が消える、とか言って。
事前にその情報は周辺に知れ渡ってる必要があるな。
たぶん、放した瞬間からぼこられるだろう。
死刑じゃない刑罰なんだから、そのくらいの苦痛は当たり前。
ちなみに自殺は許されない。
他の誰かに死を決められる、と言うことを経験してもらう。

>>450
ＧＰＳとか体に埋めこめばいいかもしれない

>>450
ぼこられる前にまた人殺しする可能性が高い
それに一般人がからんでくるともう見てられないくらいむごい世界になりそう

>>450
人権屋が可愛がるよ。
逆に殺されるだろうけど。
ペットに殺されても事故だな。

死刑とかなんとかに託けて無惨に殺したいだけの香具師はイラクが待ってるぞ？

>>452
それが狙い。
悪いことすると最悪こうなる、と言うことの見せしめになる。
とりあえず遺族には最優先で顔見せになるな。
例えば、小林やコンクリ犯は生きて遺族のもとを離れられないだろう。

>>455
北朝鮮の公開処刑よりむごくなりそうな気が・・・・
ってか死刑反対の人は何もいいアイディアないのかな

>>455
非現実的。殺人犯がヤラレた場合はさておき、逆襲にでた場合は？
その時こそ死刑？死刑有無の根本的解決にはなり得ない。

>>456
やはり終身刑の導入しかないんだよ。
税金の無駄遣いをちょこっと直しただけでも出来そうな法案だろ？
政治、官僚のデタラメ予算をちょこちょこいじるだけで出来そう。

社会に出すのは危険だし、難しいと思う。

人権抹消だから、鉄格子のまま、凶悪犯罪者の特別刑務所を設け
動物園のように一般観覧ができるさらし者にすればいい。
ただし一定の距離をとって、近寄ったり話し掛けたりすることはできない。
一切の接触は許されない。

凶悪殺人なんて事をするとこういう目に合いますよって、教訓になる。

>>458
確かに、、今のところ『仮釈放なし』の終身刑がよさげだね。
無駄な公共物削ればいい無駄なのが多すぎ

>>448
仮釈放のない終身刑、もしくは長期刑（無期刑と言うあやふやなものではなく懲役50年とかね）
でも別に死刑反対論者じゃない。
死刑も刑罰の一つに過ぎないと言うことです。
冤罪の余地のない、悪質で残虐な犯罪には死刑もやむを得ない。
罪に見合ったしかるべき「刑罰」を受けてから、償いは生きているなら一生を掛けて、
更正は刑罰を受け終わってから初めて考えるべきことだと思う。
しかるべき刑罰が「死刑」なら「更正」なんかは勿論無理な訳だけどね。
更正を考えるのは加害者の生きる権利だと思う。
そんな権利を与える必要もない犯罪、犯罪者ってのは実際いる訳で。
被害者に対する償いは被害者の権利と言うよりは加害者の義務。

>>457
じゃあ、とりあえず手足縛ってもいいかな。
それに逆襲に出たらみんなが袋にするでしょ。

>>461
ありがとう。物凄く同感です。

「人権制限」「人権抹消」を提案したものです。
あくまでアイディアなので、まずは反応してくださった方々有り難うございます。
でも、人権という先人が命をかけて勝ち得てきたものを守る、
という観点からすると非常に合理的、経済的である、と考えます。

現実としてするならやはり「終身刑」の創設だと思います。
ただし、死刑は存続の上で。
少年(小学生まで)には「更正教育」
青年(中学生〜成人)「更正教育」「懲役」「終身刑」「死刑」、
成人から「懲役」「禁固」「長期刑(無期禁固)」「終身刑」「死刑」
というところでしょうかね。

>>462
会社ではキレイなことを言ってネットでは思いっきり汚いことを言う

>>464
そうですね。同感です。

ただし、これは反論も多いでしょうし、実際には実現化は難しいでしょうが
私は、少年にも、非常に凶悪な殺人犯罪に限って死刑があってもいいと思います。
小学生で既に、凶悪な快楽殺人を犯すところまで進んだ場合
本当に更生できるとは、私は思っていません。
中には、知能には問題なくても
生まれ持って、若しくは環境による脳への何らかの影響で
非常に暴力的で破壊嗜好を持った人間もいます。
私はこういう人間には現実的には更生を望むのは、無理だと思いますし
死刑しかないと思います。

逆襲とか仕返しはしらばっくれても同じこと

快楽殺人は更正の余地がないと思う。

>>468
同感

>>466
それを解決できるかも知れないから不思議

>>468
冒涜を含む理由は財宝にありつけないから

天気が悪いと閉じ篭るしかないからな
それで普通だったとしても不自然な状態に本人は気がつかない

さっきから何が言いたいんだ。

窒息しちゃったね?

>>473
白けて逃げることはよくなかいらさぁ
つまり伝えるべきことは物凄く単純で

>>473
何かちょっとおかしなのが混じってきたみたいだな

>>476
w

>>470
どう解決できるかもしれないんだ？解決するまでにどれだけ犠牲を出すんだ？？

>>466
どういうプレジャー【pleasure】とかプレッシャー 【pressure】であれ嗜好解析をするべきですね

>>478
むしろ犠牲が減るから

小藩板は議論好きな人やいい人も多いが、ちょっと珍妙な人や煽りも多いな。

>>480
それも多分にあるかもね

>>481
あんたのことやろ。

価値観を覆すことは容易ではないが新しい価値観をそれとなく教示することは可能である

>>479
どっかに強姦の再犯率６０％、性犯罪の再犯率３０％
強姦殺人の再犯率１００％とゆうのを見たけどこれについては？

>むしろ犠牲が減るから
更正させるプログラム知らんけど現実に減ってるのか？
理想論じゃないのか

>>482
ナイスツッコミ

>>484
確率的には連動的に解決するアプリケーションみたいな方針と判断してもいいけどな
理想ってのは逆に…‥

>>482
>>485
闇スレにいらっしゃいませ

>>486
その方針ってので成果が出てるのか？
死刑が犯罪率を減らすあるいみ理想になるかもよ？

闇スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1107970529/

>>488
生死を彷徨うようなことが極端に減るから

・・・・・

バランス的には減る部分がある一方に増える部分があるから其れも次第に自然の摂理に付随するでしょうね

（題名だけにより発言）
更正なんて無理じゃない？更正した振りなんて誰にでもできるしね。
まぁそそんなんじゃない人もいるだろうけど。
更正なんてのは理想ろん。少年院とかから出てきてもう罪とかおかさないのは
あんなとこにもどりたくないだけなんじゃ？
理想は現実を壊す。

確かアメリカだったと思うんだけど、加害者側に事件をロールプレイングさせて
事件の再現劇を演じさせる（犯人そのものだったり被害者役だったりして）
って言う更正プログラムがあったと思うんだが、そういうのを導入したりはしないのかな。
それなりに効果があるようだったけど。
犯罪者をどうしても何がなんでも更正させたいんだったら、
「更正可能なプログラム」を本気で模索すべきじゃないだろうか。
日本のそれは更正とは名ばかりで臭いものに蓋をしているに過ぎないと思う。

刑事ドラマで、”今ならまだやり直せる”　と説得するためにも
死刑以外の選択肢が必要なんだ。

　身勝手・自己中心的な動機＆残忍な手口で人を殺めた凶悪犯など、
死刑がダメだというなら、死刑に限りなく近い辛い刑にすればイイ。
昔で云う『エタ非人』扱いってヤツな。

>>494
同意、同意。
自分もそのテレビ見たことあると思う。
きちんと更正するなら、確かにそれはアリだと思うけど、
日本では現実的には違うからね。誰もが本気で更正させようなどとは
考えていないと思う。だから、犯罪者は即抹消と思ってしまうよ。

前科者が再犯を犯した場合、その人の更正プログラムに関わった人まで
罪を問われるシステムとかにすればいいのに。

>>497
>前科者が再犯を犯した場合、その人の更正プログラムに関わった人まで
>罪を問われるシステムとかにすればいいのに。

これくらい真剣にやってくれるなら意味ありそうだね
でもそんな仕事ができる度胸ある神みたいな人間いるのかな。
いないとも言い切れないけど、、、

人権屋さんにやって貰えば(・∀・)ｲｲ!

>>499
ｿﾚﾀﾞｯ！(・∀・)

被害妄想とともにドライブスルーでチョコレートマックシェイクを注文してみた

>>493
外食は勿体無いから控えてなんて言われて余計に外食したくてたまらなくなったりしないでもないみたいな

>>494
ロープレの世界とは完全なる世界

>>496
やはり人間には必ずといっていいほど意地があるが意地を維持するために余計苦しくなる場合と維持できうる範囲内の意地であっても

皆さんは、死刑と言われて刑務所に服されるのと、
刑保留で服役させれるのでは、どちらが辛いでしょうか？。
私は、刑期も死刑も無い状態での服役の方が恐ろしいし辛いです。

>>505
犯罪者が死刑宣告に値する判決がでた場合、本人自ら死刑の有無を決定するように
すればいいんだ。死刑がいいか、終身刑がいいか選択する。
その場合死刑見届け人はいても執行人はいない。
自らがボタンを押し後始末だけは見届け人なる者がする。

http://　　　　　　　　　　 　_
http://　　　真　　　意　　　_
http://　　　っ　　　見　　　_
http://　　　当　　　を　　　_
http://　　　に　　　交　　　_
http://　　　働　　　換　　　_
http://　　　け　　　す　　　_
http://　　　ば　　　る　　　_
http://　　　い　　　な　　　_
http://　　　い　　　り　　　_

http:// （ やたら・・興奮せずに…しばらくお待ちください）

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>487

言迷

>>505
精神構造がまともな人間であれば、
拘束され自由を奪われた状態で今後の動向がどうなるか解らなければ、不安でしょうし、
死刑が確定していてもいつ執行されるのか考えながら生きるのは辛いでしょう。
そもそも我に返って反省している場合ほとんど無期判決です。
1億2800万分の6,7人の基地外は「まとも」では無いんです。楽しんでるんですから。

505さんも、これまでのものを読ませていただきましたが、本心から反省しているようには感じません。
周りにばれない様におとなしくしているだけに感じます。

>>508
>本心から反省しているようには感じません。
そこなんですよ。
世の中の人間、反省を求めたり、反省を述べたりは一般的に交わされてる事です。
私も更生を考えたり反省を考えてはいなかったと申してます。
では、許されないだろってことになりますよね。
私は一つだけは守ってきた事は、人に危害を与える行為だけはやらないと決めてた。
交通違反のスピード違反とかはありました。
でも、人に直接危害を加えることだけはしないから、
> 周りにばれない様におとなしくしているだけ
これに当てはまるのかもと思いますね。

死刑

あーぁ、俺死ぬのかよ



無期懲役

何年かしたら出る事できるな
ラッキーじゃん俺様

　　　　　　　　　　　　　　''''''　　　　　　　-――――- 　　Λ＿Λ
　　　　　　..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..　　　　　　　　（　　　　　　　/　 （　´Д｀）
.=　　...　".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼　＼　　／／__,っ___￣￣＼　　. 　、　，　．.　　　　∧＿∧
.　'''''　　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿|　|⌒-―⌒　　）（　　￣___　　_|　　　　＼'　　 .∴　'　　　　　　（ 　　　）
　　　..　..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣|　|_/―--''￣　　　￣￣　　￣　　　　　／　` .　’　・,‘ ｒ⌒> _／ ／
'''　　...　..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　,　.　　∴　’|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　".''iiiiiiii;;;=''''''　　　　==　　　'''　　　゛゛゛　　　　　　　　　　　　　　　　’'　　 | ／　　 ノ ｜
　　　　　　......　　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ー' 　 ／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／/ 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

では、殺人を犯した船乗りの人の話をしましょう。
仲の悪かった者同士、相手が包丁を持って向かってきたが、
包丁を奪い取り逆に刺し倒した。
そこにタラップから降りてきた者を、動揺から一瞬でまた刺し倒した。
突然の出来事で2人をその場で死体にしてしまった。

その後、拘置所で妻に手紙を書くが、みんな引っ越してしまい舞い戻る手紙。
拘置所では妻を責め立てる愚痴ばかり。
真夜中突然トイレに立つが、2メートルも不自然な姿勢で壁に向かって飛んでしまう。
普段は誰とも会話をしない上に、ブツブツ何かを呟いてる。
精神が安定してない状態の人間を警察は取り調べ、
検察庁は起訴して裁判まで運ぼうとする事態。
確かに殺したのは事実であるが、追い詰められてるだけで反省できる余裕もない。
社会から遮断する一つの理由はこういう状況でもあるからです。
人を殺して置いて追い詰められるも何もないだろ当然だろと言われるでしょう。
理性を失ってる人間を裁くよりは、理性を取り戻した状態で裁く方が効果があるでしょう。
極刑が確かな者は、大人・少年関係なく、判決は収容してからでも良いと考えます。
別に大人しくしてようが、それは罪とは関係なく裁けるでしょうから。

>>512
まず、512さんは人間は肉体的苦痛よりも精神的苦痛のほうが辛いということを
解っているようで解っていないことを謙虚に受け止めてみてはいかがですか？
少なくとも肉体的に危害を加えていないだけで、直接的、間接的に精神的苦痛を周りの人間に
与えたから裁かれたんですよ。
過去がばれない様にしているのも、周りから精神的苦痛を与えられたくないからでしょう？
過去をさらして周りから蔑視されるかもしれませんが、頑張っている姿を周りが見て認めてくれた時
はじめて本当の意味であなた自身が過去の呪縛みたいなものから開放されるんじゃないですか？
すべて周りのせいにしているように聞こえます。

>512
あんたの言うてる事が正論やと思う
ここで犯罪者批判してるﾔﾂらは弱いものｲｼﾞﾒしてるﾔﾂと一緒
自分が絶対的に正しいと思いこんで、世間的に絶対間違ってると思われてる犯罪者たちを批判する事ぐらいにしか、ｴﾈﾙｷﾞｰを注げない虚しい人種や
そんな事でしか精神の安定を計れないのなら、人生設計の見直しをｵｽｽﾒしたいね
まぁここで犯罪者批判してるﾔﾂの大半は、どうせ昔ｲｼﾞﾒられてたﾋｯｷｰやし人生設計の見直しすらムリな話か…

なんでここはこんな異様な長文スレなんだ。
もっと端的にまとめられんか？

好き　
　
ｶﾅｰﾘﾏﾄﾒﾀﾖ

主語を入れようね。

>>514
あなたの様な寛大な方は出所者の保護観察官をやってください。
そうすれば現状のように、被害者への賠償がおざなりにならないように、
反省のみられない元受刑者を監督してくれそうだ。

性犯罪者は更正施設に拒否られるパターンが多いらしいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050305it01.htm

まさに社会の鼻つまみもんだね。
性犯罪者は更生しにくい、と更生施設でさえ思ってんだし。
しかし受け入れ体制がまともにないとますます更生出来なくて悪循環、は否めないだろうね。
小林薫みたいな殺人未遂まで犯してる性犯罪者をすぐに野放しにするんだったら
世に放った後もきちんとして欲しいもんだ。
それが無理なら当分娑婆に出られないような重罪を課せろ。

Devilは、将来自分の子供に刺されないように気を付けてね！！

加害者人権屋は再犯させないようにがんばってくださいね＾＾＾＾＾＾
再犯したら人権屋も同罪ですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

犯罪者批判してる人たちが新たな凶悪事件を起こさないように、祈っとくよ
ﾋｯｷｰとかマジで何しでかすか分からないから

>>522
自分で何言ってるのか解ってるの？人権屋さん＾＾＾＾＾＾＾＾＾
意味解んないよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>523
人権屋？
人権屋って言う表現もどうかと思いますけど、人権屋wはﾋｯｷｰ差別をしないでしょうねww
はっきり言って、更生の可能性のある犯罪者と、ここで犯罪者批判しか出来ない様なﾋｯｷｰでは、比べるまでもなく、ﾋｯｷｰの方が社会に必要無いですね

>>524
人権を売ってめし食ってるからね。

更正がいる人もいるよ、そりゃ。
ただ、更正をしない、と言う選択肢もあるんじゃないの？
更正できない人にむりやりさせても歪んだ形で理解されるだけ。
そしたら、更正プログラムは根っこから完全じゃなくなる。
ある程度のクオリティはないと意味がないし。

そういう人には残念ながら死んでいただく、と。
もちろん、更正プログラムを受けた人が再犯したら即死刑。

>>524
しょうがないから釣られてあげようｗ今の流れは
みんな『凶悪』少年犯罪を中心に話してるからそれについては加害者否定な流れ
でおかしくないでしょ、反論ある？更正の可能性ありの定義、更正の定義も定かじゃないしね。
んで犯罪もしょぼいのから鬼畜犯罪まであるでしょ。しょぼ犯罪を死刑にしろとか言ってる
わけじゃない事は解るよね？

>犯罪者批判してる人たちが新たな凶悪事件を起こさないように、祈っとくよ
>ﾋｯｷｰとかマジで何しでかすか分からないから

犯罪者批判するのは法でなく人間のまともな感情ならおかしくないでしょ？
あと仮にﾋｯｷｰが批判してもおかしくないやろ？自分が凶悪犯罪おかしたら
自分たちが言ってる死刑あり犯罪者人権ｲﾗﾈってのが自分に降りかかるんだよ。
んでプロ人権屋（評論家）はdevil氏が体験したように現状のおかしな更正プログラム
を直そうとして加害者擁護してるわけじゃない。ただ吼えてるだけでしょ
あなたに人権屋って煽ったのはあやまるけど、反論できないとﾋｯｷｰってたんなるはあほでしょｗ
更正の定義、更正の可能性の定義などをちゃんと凶悪犯罪者人権否定の人になっとくのいく
説明してくださいな

長文ｽﾏｿ

阿呆鳥の糞を売ってリン鉱石をry

『凶悪』少年犯罪　×

『凶悪』犯罪　○
orz

>526
私はﾋｯｷｰ・無職・不登校の人を限定に話てます
そうでない方が犯罪者批判をするのは結構！
ただ社会の役にも立たないｺﾞﾐたちが、他にｴﾈﾙｷﾞｰのぶつけどころが無いのかと…
そんなﾋﾏあったら、社会復帰を早く目指せと言いたいです！
あなたは分別がある様ですが、中には“犯罪者は全員氏ね”みたいな救いようの無いDQNなﾚｽされてる方もいますしね
少なくとも社会復帰目指して頑張ってる犯罪者の方がよほど、社会的だと思われます

>>529
んー、、、あなたの犯罪の定義がどんなのか解らないから話がずれてるみたいな気がするんだけど

たとえば殺意のない殺人（人を轢いてしまったとか）、あと情状酌量のある殺人などは
更正できると思うよ。更正したと世の中に認めてもらう大変さもなんとなく解るよ。
強姦、幼女強姦などはどの程度の罪なのかは私は判断できない。女性にしてみれば
死ぬ事に等しいと言う人もいる。幼女の場合ならさらに苦しいだろね親も、、、、、。
あ、、、無理やり尻に自分が突っ込まれるのとくらべると死刑でもいい気がしてきたorz

ここで死刑、人権ｲﾗﾈって言ってる人たちは快楽殺人などをした鬼畜人間などの事を
言ってると思うよ、、、。すべての犯罪者を死刑！ってのも中にはいるかもしれないけどね。
そうゆうDQNはどうしようもないね

桁違いの嫉妬だな

少年犯罪は親の責任である…高望みしすぎたかな

鬼畜殺人犯を批判するななんて言うのは求めすぎだと思う。
まともな道徳心を持ってれば、ひどいと思うし怖いから社会に出てきて欲しくないのは当然。
>>529
知り合いが事故で相手を死なせてしまい、世間から冷たく当たられていることは可哀想だと思いますが、
このｽﾚを見ている限り、大半の人は客観的にかつ冷静に書き込んでいる思う。
誰でも彼でも死刑！って考えの人は面白半分で書き込んでる可能性が高いのでｽﾙｰしてほしいと思う。
あと、まともなレスを書き込んでるひきや無職不登校の人があなたのレスをみてどう思うか。

＞ただ社会の役にも立たないｺﾞﾐたちが、他にｴﾈﾙｷﾞｰのぶつけどころが無いのかと…
一概に犯罪者を全て死刑にしろ！といってる人たちと同じですね。

ﾋｯｷｰ・無職・不登校は社会的義務を果たしていませんよ。
役に立たないゴミといわれても仕方ないな。
ましてや人権を主張するなんて論外。世の中そんなに甘くはない。

犯した罪を償い社会復帰を目指している人は立派。そんな人たちを
積極的に支援してあげないとね。

>>534
ここで話してる流れは、上で>>530さんも書かれているように
過失致死や情状酌量などの殺人は除いて
凶悪犯罪、特に快楽殺人について、刑をどうすべきか
更生は可能なのか、更生は必要あるのかという話をしてるのですよ。
あなたはハナから、更生の可能性があると決めて捉え
罪を償い、社会復帰を目指していると考えているようですが
それはとても甘い考えだと思います。
社会凶悪犯罪者や快楽殺人者が、本当に真からその可能性があるとお思いですか？
あなたは、かなり加害者側に思い入れが強いというか
加害者に対する認識はかなり甘いと思います。

　>>535
　>>534の様な奴に限って、いざ自分の家族とかが殺されたりした時に、
ギャーギャー気違いみたいに騒ぐんだろうね。掌返した様に。

>>536
意味が分かりませんが？

>>536
確かにそうですね。もし自分だったらとか
あまり考えていないから
あのような事が言えるのかもしれませんね。

ｽﾚ違いというか、板違いかも知れないんだけど、
第三者が被害者やその遺族を自分に置き換えて考えるって、いいことだと思う。
たしかに感情論だけじゃ何もはじまらないかも知れないけど、
世の中って、人と人との助け合いだと思うんだよね。
思いやりの心を忘れたら世の中回らないと思う。
どんなに一人で生きてるとおもってる人だって、結局は誰かに、何かに助けられている。
例えば年金。どうせ自分達の世代には返ってこないからと未払いのひとがたまにいるけど、
今もし自分が事故にあって、障害者になってしまったとき、年金を払っていたのなら障害者年金がもらえるし、
自分が死んだときに、きちんと払ってさえいたのなら妻や子たちに遺族年金が支払われる。
でも、払ってなかったひとにはなにもでない。
こういうわけで、世の中の「思いやり」という行事に参加しなければじぶんが滅びる。
思いやりと言う心をもっていれば、不幸な人の気持ちを少しでも分かってやることが出来る。
小藩をみていて唯一救われるのは、被害者の身になって考えることができるひとが多いということ。
かつ、それをふまえた上での冷静な意見が言えるひとがいるということ。


話がそれてすみません。続けてください。

>>539
確かにその通りですよね。
そこが日本人の長所であり、特性だと思うのですが
だんだん日本も「人を思いやる」という気持ちが希薄になってきましたね。

>>411さん
あなたは多くの勘違いをしています。
まず死刑の無い国はその殆どが宗教的な理由によっていたり
死刑の変わりにもっと風変わりな罰（人権の剥奪・拷問に近い事など）を
行っている。
それと常任理事国に入れないのは日本が武力を持たず案件出されても
責任もつのは周りだからです。
ただそれだけです。

日本人が人を思いやる気持ちの原点はもっとシンプルだったよ。
おいらが、先生から教わったことは「悪いことをした奴に人権などあるわけネー」て
なもんで、悪いことをしないことがベースで、事実悪いことをしない奴が多く、信用
できたから、無条件で思いやることができたんじゃね。
昔はいい先生がいたな。

すぐ信用して、信用できない奴を釈放し、また被害者がでた。
裁判官の判断ミスって責任問題にならないのは おかしい。
裁判官は単純ミスを国民に謝罪し、反省して今度は懲役40年以上を与えるべきだった。

>>423
考え方が安易過ぎます。
それなら、死刑に近い仕事、医師の安楽死、家族の尊属殺人、嘱託殺人
等といった事は悪いことなのですか？
死刑が仕事なのやらないといけない。
なぜなら、それは割り振られた仕事であるから。
そしてそれを同情してよくないと主張するのは逆に彼らを非難している
ようなものです。
乗り気ではない。辛い。辞めたい。
みんなそんな方ばかりでしょう。
しかし、それが死刑を否定する理由にはならない。
職業である以上それをこなさないと社会が機能しない場合・・・
悲しいかな、理由はいりません。

>>452
良く勘違いする人がいるんですが。
人権がなくなるとその国に存在するときの権利が消失してまして
暴れだしたら、理由にして粛清、怪しくなったら粛清、
理由なくても粛清、です。
奴隷はそうやってコントロールしてましたからね。

>>543
仕事だから死刑も仕方ないというのは安易。
他にも方法があるかを考え、出来るだけそういう不本意な仕事は減らす方向に
持っていかなくてはならない。前進しなければ進化はない。

>>545
管理しているのは上の方々でして・・・。
本人の意思で仕事をコントロールできる立場で無いのと
自身で決めれる仕事ではないんです。
死刑というのは社会上果たさないといけないシステム。
システムが機能したときそれを実行しないといけない。
あくまでそれだけ。
後、死刑がなくなるのが進化というのはちょっと思い込みが激しいです。
死刑執行がなくなるが発展ではないです。
発展というのは死刑を執行しなくてすむほど加害者を更生させれる
仕組みや収容したときに犯罪者を贖罪に向かわせる、もしくは
収容してもなお反省しない人を拘留し続けるなど新しい体制を
作る事であることだと思います。
ただその働きをしないで死刑悪いとか問題と叫び、進化の意味を
はきちがえるのは・・・

>>546
上司の有無に関らず仕事をしている本人も人間である以上感情がある。
ＰＴＳＤにだってかかる恐れがある。
万が一冤罪で死刑宣告を受けた場合はどうなる？
生きてさえいれば汚名を晴らすチャンスはあるかもしれない。
死刑を正当化したいのであればそれこそもっと慎重に行うべき。
更生は刑の重さにもよるが本人にその気がなければ更生させなくてもよい。
死を選ぶか一生刑に服すか、厳重審査の上本人に決めさせればよいと思う。

>>545
そんなに死刑執行人を作るのが嫌ならのであるなら
死刑囚自身で自決という道がいいのでは？
それに死刑執行人が嫌なら辞めればいいし、またその職につく自由も権利もあるのでは？

>>547
俺はそもそも死刑を肯定していません。
そもそもあなたの勘違いに振り回されているだけです。
冤罪で死刑になったのと同じくらい殺人犯しても証拠不十分
で罪を逃れた人がいる。
冤罪を理由に支援されて救われた人がいてもその冤罪で被害者に
なった人を殺した加害者を探さない。
そして執行人の気持ちを察するという理由で死刑を否定する。
怒りや不満を人間の苦しみに置き換えて代弁した気になって
それらを擁護する理由にしているあなたが理解できないだけです。

>>547
＞死を選ぶか一生刑に服すか、厳重審査の上本人に決めさせればよいと思う。

そんなもん、ほとんどの犯人が死ぬのが嫌だと思うに決まってるじゃん。
きれい事で形式だけの、不毛な選択だと思う。

>>548
547に書いた通り一部同意。
ただ、死刑執行職なんてのがあるとするならばそれになりたい人間なんているのか？

>>551
割り振りですからね・・・

>>549
振り回してるのはあなたでしょ？
論点も理解せず俺のいいたい事はこうだ！と言わんばかりのレスの数々。
思い込みが激しいだとか勝手に罵る前に・・・

>>551
なりたいかどうかは別にして
その仕事に意義を見出している人間もいるかもしれない。

>>553
>420 名前：少年法により名無し[] 投稿日：05/03/05 15:50:28
>>>419
>死刑執行する人の事を考えるから死刑反対？
>それが最大の理由ですか？

俺はあくまでこの書き込みが気になって書いたんですが？
そして論点とは一体？
まず説明してください。
何度もいうけど俺は死刑を肯定していません。
死刑に関して慎重になるのは構いません。
しかし、突然さもPTSDだの執行人の立場だのと
理由を他にうつされても・・・

>>554
現状の日本では死刑なんて微々たる数かもしれないが、それにしても
死刑執行に意義があるから凶悪犯罪者は俺の手で葬るなんて正気の沙汰とは
考えにくい。。。

>>556
なんか映画みたいな話ですね♪

>>556
＞死刑執行に意義があるから凶悪犯罪者は俺の手で葬る

それは、あなたの受け止め方でしょ？
どういう思いでその仕事をしているかは、人それぞれ。

>>555
要するに死刑には肯定しなくても君の意見には賛成出来ないという訳？
549で初めて聞いたよ。肯定してないって事。
だったら最初からそれを前提にレスすれば言い訳で。
それまでの君レスで死刑を肯定していたと取られても仕方無い。
そしてPTSDや執行人の立場まで考えてそういってるのかと。
細かい所は無視して君の言う大枠にはまらなければ論議にならない
と言ってるように見えるが。

>>558
そう。俺の受け止め方。だから俺には考えにくい。
逆にどういう思いで死刑執行の意義を捕らえているのか、
もしそういう人がいたり、その立場の事を考えられる人間がいるならば
それらの考え方、意見を知りたいから。

>>559
すみません。言おうと思っていたんですが言うと話がこじれだしそうだった
ものでして。俺は死刑を肯定していたわけではなくて、死刑というのは
一個人を無視して物事が進むものでして。
それを代行をする人たちの意識などを持ち出して否定しているように
見えてしまったものでして。
それだけです。

>>547
あなたは死刑執行する人のＰＴＳＤがそんなに気になるのですか？

これは話が違うと言われるかもしれませんが、
あなたは、牛肉や豚肉、鶏肉を食べていませんか？
その動物達が死ぬ時、どんな叫び声を上げて、どんな殺され方をしているか想像した事がありますか？
そしてその屠殺場で働く人達の気持ちは考えた事ありますか？
あなたの考えからすると屠殺場で働く人の気持ちを考えたら
牛･豚･鳥も殺せないし、それらの肉も食べられないという事になりますよね？

現実では、残酷な事をして、その上で私達はその肉を口にしているのです。
きれい事ばかりの、センチメンタルな上辺だけの考えだけでは、社会は成り立ちません。

人間の命から生き物全体の命という話題にかえるというのはどうも苦手･･･

>>562
あのう…殺すときは急所を一撃で刺すはずです。
彼らは悲しんでいますが、感覚が麻痺してもいます。
残念ですが、人間はというか動物は他者を摂取するものですから
一応、人の死刑とは関係ないはずです。

基礎体力だけは闇雲でも問題ないが持久力に対する基本なく
して連係プレイには適していないので歳月を重ね我侭になる
期待的観測が入り柔軟性もなくなり鎖が外れて一方的になる
会話がない人間とか会話と忍耐が両立していないのは恐らく
基礎学・基本理念・基本が抜け落ちている事が続くと次第に
【喧嘩腰】が浸漬(しんし)した時点で敬語の使い方も知らぬ
人間とガチガチに敬語で武装する餓鬼たちと会話ができない
忍耐を吸い取って仕舞う��だらしない人間�≠�解決する事は
ガツガツしていてドタバタ喧しくしたりしてメリハリの域を
超えてしまっていて��だらしない人間�≠ｪ慌てて誤魔化す時
ほど平気でドタバタ喧しく威嚇して忍耐を吸い取って仕舞う
日頃からスネ（吸血と輸血）だけで生きて��くて楽しいのか
人を苦しめる状態がどえらく『よくわからない』自己破壊を
永久に繰り返す事がコーティングや渇望といった他力本願的
偽称（偽者）殿様生活��寄生�≠�やめられず片付けられない
【猿未満の脳みそ】眩しい白い電球で凡々・粗雑運転の如く
パチンコのスロットル欲・粗雑・ガサツ・��エネを靜すには
只単に猿の試行錯誤が��回転になる怪奇現象を切り離せない
こういう思考自体が憶測を招き自分の忍耐力を下げるという
忍耐力を下げる為片付けから逃げるマイナスを伴ない続ける

>>564
私は、以前田舎に行った時に、遠くの山の付近から
「ギャー、ギャーギャー！！！！」というような、叫び声が聞こえてきて
それは、なんと形容していいか分からない、今までに聞いたことが無い叫び声で
まるで恐竜のような怪獣のような、何ともいえない恐ろしい凄い声で、それが日中ずっと聞こえてきて恐くなり
「あれは何の声？」と近所の人に聞いたら
「あれは屠殺場から聞こえてくる声だよ。」と言われ、非常にショックを受けました。
私もそれまでは、そんなに苦しまなくて死んでるんだろう、と漠然と思ってました。
でも実際は、かなり遠くにいても、そのもがき苦しむ壮絶な悲鳴は聞こえてきて
その後もしばらくは、ずっとその恐ろしい叫び声が、耳について離れませんでした。

＞彼らは悲しんでいますが、感覚が麻痺してもいます
これは、人間の勝手な思い込みで、現実にはもっと残酷なもので
その上に私達は生きているのです。現実は、きれいごとだけでは生きていけません。

>>565
すまない。喧嘩腰のつもりはなかったんです。
ただ途中をちゃんと区切ってください。
お願いします。

>>566
殺す時には心臓一刺しみたいですが・・・現実は違うのかも
知れませんね。

>＞彼らは悲しんでいますが、感覚が麻痺してもいます
>これは、人間の勝手な思い込みで、現実にはもっと残酷なもので
>その上に私達は生きているのです。現実は、きれいごとだけでは生きていけません。

そうかも知れません。
単なる推測である事は違いは無いです。
ただ食べる事や食す事を否定は出来ないのが今現在の動物ですので・・・

人間は物事を考えるとき一つずつしか考えるが依然として他者には案外複雑な事柄を提示するＭＹＳＴＥＲＹ
そうなると要望を受け入れる側は訳がわからなくなって当然にして怪奇現象に見舞われるかも知れないからね

>>565
私が見当違いの理解していないのならなんとなく同意。てか私は頭悪いからもっと解りやすい表現で書き込んでorz
だけど>>529
私はﾋｯｷｰ・無職・不登校の人を限定に話てます
そうでない方が犯罪者批判をするのは結構！
ただ社会の役にも立たないｺﾞﾐたちが、他にｴﾈﾙｷﾞｰのぶつけどころが無いのかと…
そんなﾋﾏあったら、社会復帰を早く目指せと言いたいです！

となってるのですがギャンブル中毒やニート引きこもりなどのだらしない人間の発言を認めない
とかの話はおかしいと思う。ここはだらしない人間をどうするべきかのスレじゃないですし
喧嘩腰になるのはだらしない人間だけじゃないですよね。
猿未満脳みその人間もひっくるめて犯罪を語らなければならないのなら私には理解しきれません。
猿未満脳みその人間を擁護する気もありません。

と>>569の発言のしかた、発言に対してどう返すかをここで語る意味も私には解りません。

それで何が言いたいかといいますと猿以下脳みその人間＞＞＞『凶悪』犯罪者（更正中だとしても）と私は考えます。
死刑、終身刑どうこうに対してはどちらも必要だと思います。間違えて罰せられる人もいるしかといってテロや快楽殺人
などの凶悪犯罪は更正の余地があるでしょうか？それ以前に被害者の気持ちをもっとくみとる方法を考えるのが先では？

人間が人間を殺す死刑がだめだとは言い切れないのではないでしょうか
この世には神などはいません人間が人間を裁く以外方法がないと考えます

>>570
マジメにレスしてますね・・・。
快楽殺人・凶悪犯罪は即死刑だと問題だと思います。
治療処置を施して大丈夫かどうかを判断してからで無いとなんとも
だから裁判をして罪に向き合う姿勢があるのかとか判決出たときに
また控訴しなきゃいけないほど反省した振りをしていたとか・・・。
どちらにしても治療自体は犯罪者の心理を知って予防措置には
役に立つと思いますが？

>それ以前に被害者の気持ちをもっとくみとる方法を考えるのが先では？
司法制度に問題があるのは人権団体も熟知してはいるんですけど・・・
なかなか働こうとはしないんですね・・・

犯罪を犯した背景や理由よりもその結果に対して責任をとらせるべき。

>>571
>快楽殺人・凶悪犯罪は即死刑だと問題だと思います
>どちらにしても治療自体は犯罪者の心理を知って予防措置には
>役に立つと思いますが

共感できます、極論すぎましたorz。

>治療処置を施して大丈夫かどうかを判断してからで無いとなんとも
>だから裁判をして罪に向き合う姿勢があるのかとか判決出たときに
>また控訴しなきゃいけないほど反省した振りをしていたとか・・・。

ここの部分が難しいですよね、現在の少年法などは憤りを感じます。

>司法制度に問題があるのは人権団体も熟知してはいるんですけど・・・
>なかなか働こうとはしないんですね・・・

人権団体にも問題があるみたいですね・・・。

あぼーん

今の社会では服役者が改心しても勤め先なし。
服役後でもお金もってるならべつだけど。
だから　始末してやった方が本人の為社会の為になるんじゃないか。
余計な奴に税金使うのはやめよう。

　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　<・ >｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|<・ >,`＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜ 俺税金でぬくぬくなんだが。
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿
　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀

＿＿||＿＿＿＿＿＿http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1097221918/＿＿＿＿＿＿＿　_
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─　─||───────────────/⌒ヽ, ────────────────　−
￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 / ,ヘ　 ヽ∧＿∧ 　／／　ｸﾞﾊｯ￣￣￣￣￣￣￣　￣
￣ ￣（＿）─､　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）／／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣
―――（＿）_　＼―――――――――　　ヽ勿　　ヽ、_ ／／　 ヽ､　￣￣￣￣￣￣￣　￣ ￣￣
＿＿ ＿/　 ＼ ∧_∧,〜　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／　　　　　ヽ, ￣___,, __ ＿ ,, - _―"――
―――　＼　　 ＼　　 ）＼―――――――――　／／　―ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿　＿
―――――ヽ　　 ￣ `ヽ　|――――――――／／―――― ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ＿ "＿　＿ _
＿　＿＿＿＿　＼　 　`ー'ヽ, -'⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ､ﾉ　ﾉ,イ　＿　＿　_　＿
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――――　＿＿　ヽ'　　　,＿/　　　　 ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 j　 i　――――――　−
￣￣￣　＿＿　＿　`-ァ'";, -z＿＿_,ノ　￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣ 　巛i~　――￣￣￣ ――
￣￣￣￣　＿＿　＿(.__ノ　　）　 ）　――――――――　───────　――――――　￣
――――――――　――　(__ノ　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1091807730/―

>>571
あなたの意見にほぼ同感です。
快楽殺人・凶悪犯罪者、
特に快楽殺人者の場合、真に治療更生するという事は、現実的には極めて難しいと思います。
人数は多くなくても、非常に残酷な方法で、虐待･拷問した上で殺害したような快楽殺人者、
また例えば仮に、何十人、場合によっては百人もの人間を、己の性的快楽の為に殺したならば
その人を死刑にしない事にどれぐらいの意味があるでしょう。私にはあまり意味を感じません。

私は敢えて言うなら、何が彼をそうさせたのか原因究明研究の為に、今後の社会に生かす資料の為
専門家の診断、また原因究明の必要性によって、場合によっては治療を受け、
その上でその後に死刑にするのがいいと思っています。但しそれで全てが解明されるとは思いませんが。

己の身勝手な欲望の為に、他人の未来・尊厳・人権を奪い、それを棚に上げ
自分だけは人権や更生する権利を主張するなんていうのは
ずうずうしいのにも程があるし、身勝手極まりないと個人的には思います。

凶悪犯罪者に「償う」という綺麗事はいらない。
むしろ「死ぬまで苦しむ」が正しい言い方。

凶悪犯罪者はそもそも、人の心を踏みにじって命を奪ってしまったのだから
バッシングされて当たり前。自業自得。

殺人犯は死刑
無期懲役なんて税金のムダ
反省してすむなら警察はいらんよ

身勝手でない殺人なんてないよ

何十人殺した殺人犯でも、社会がそうさせたとか社会のせいにする
人間がいるが、じゃあ殺した本人はなぜ生きていて殺人犯したの？
と思う。結局自分は殺される以上の事なんてされてないんじゃん。

コンクリ事件は本当に残酷か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110082571/

正当防衛で相手を突き飛ばし、相手を殺してしまった場合も死刑？

故意に殺人を犯した奴はガキだろうがキチガイだろうが死刑でしょ。
車で引いちゃったとか正当防衛なんかはしょうがないだろうけど。

大体少年法ってのがクソすぎ。
教師殺した17歳のクソガキなんて問答無用で死刑にするべきだろ。

>>585
北朝鮮へ引き渡すのがいい。

憲法、刑法の全面改正及び量刑の基準、罰金、時効期間いずれも引き上げるべきだと思う…
そもそも、加害者は国民の税金で毎日3食食べているのに、被害者は精神的にもダメージを追うのに放置されていて医療費やら何やらすべて生活補助から捻出せなあかんのはおかしくない?
個人的には加害者抹殺、もっと被害者の気持ちに沿うような社会を希望!!

人の物を盗んだ奴は手を切れ！
レイプした奴はチンコを切れ！
人を殺した奴は首を切れ！

>>573>>578
治療の姿勢がまず整っていないんですよね。どう治療するのか、方針すら決まっていない。
出所するときに身元引受人になる人も更生施設の人が自分達の身勝手な方針
のために引受人になっていざ問題が起きると、自分達の所から脱走してしまい
どうする事もできなかったとか、出所すれば処罰を済んだのだから後は本人の自由だから等
責任取る気なし・・・。
まずこういったボランティア気分でやってる責任なしで何故更生保護施設などやってるの？
といった所を何とかしないと・・・。
身元引受人がヤクザとかがなれるのも問題ですし。

>>584
なりません。正当防衛は阻却事由で責任は問われません。
>>585
故意に殺すのはもう責任とかそうゆう問題ではありません。
社会的には責任を取るべきですね。なぜなら社会は規範を乱したものは
それに対応した処罰を受けないといけません。
ココで間違ってはいけないのは処罰は社会生活の問題の無い機能の為に
施行されないといけない事です。
あの少年は刑法で処罰されるべきですが、死刑はどうかと？

>>587
それを議論できずいるんです。今の国会でも関連委員会でも。
>>588
レイプは問答無用です。それのほうが軽いのは日本だけです。
その他は事件を起こした度合いでどうとでもなってしまいます。

『人権擁護法で言論弾圧２ｃｈ（ネット）がやばい』
資料
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
http://blog.newsch.net/home/zk1/

【主なメール先】
首相官邸　意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
公明党 [email protected]　
民主党 [email protected]　
法務省 [email protected]

>>587
>>589
>>590

同感です。
それぞれにとても有意義な意見だと思います。

>>593

>>580

性犯罪者はチンポカットして更生させるのがいいね

>>595
本当は、それぐらいしないと駄目だと思う。
人権団体が絶対に許さないだろうけど。

メディアは同和問題を避けすぎでは？
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084894483/l50

過剰な人権擁護のほころびがここにも・・・・

人殺したﾔﾂに人権はあるのか？

ありましぇん

>>595>>596
その前に薬物による性欲の抑制。定期的に治療を受けさせて性行為に対する
抵抗感を持たせる事。そして治療を拒否した時に再収容する体制を作るように
する事です。
>>597
部落差別を問題にすると人権団体とそのお抱えである日弁連、後日教組が
騒ぎ出す。日弁連は委員会で助言。日教組はPTA使って大騒ぎ。
こんな感じですか？
>>598
人を殺してもある程度の人権があります。
今問題なのは、本当に卑劣な犯罪を犯した犯罪者が人権の名の下、犯罪者の立場
そして警察の犯罪者への処遇等の問題にしておかしくしてしまう事です。

更正させてもらえるなんて、ある意味ずるいよな。

>>600

部落差別を問題にすると人権団体とそのお抱えである日弁連、後日教組が
騒ぎ出す。日弁連は委員会で助言。日教組はPTA使って大騒ぎ。
こんな感じですか？

これ＋保護しすぎて無駄に税金が使われている

＞これ＋保護しすぎて無駄に税金が使われている
保護っていうか優遇だな

ちなみに、俺は同和地区出身者なんだけど
コンクリ殺人事件やアベック殺人等々のクソガキや、白暁燕なんかの犯人みたいなクズに
人権とかそういうの認めない派だよ。
特に凶悪性犯罪なんて吐き気がする。罪もない他人の夢や希望・尊厳・未来などの全てを奪った、
そんな輩に更正の機会や未来を与えるのはおかしいかと・・
たとえば未来を与えたとしても、それは絶望的未来であって然りで、決して幸せな未来であってはならないと思います。
快楽殺人犯にはマジで性器剥奪を支持します。

>>604
>ちなみに、俺は同和地区出身者なんだけど
これいらない自分で差別してる

>>605

>>604さんは、単に事実をおっしゃっただけなのでは？
それに、同じ状況にいない人が安易に
他人の事をどうこう言える立場にいないと思います。
あなたが善意でおっしゃったのは分かりますが。

>>604
非人道的な振る舞いをして許される社会は問題ですが、逆に
こういった問題が起きないと人権に目が向かないというのもまた
おかしい話です。
そして本当に必要な対象者に救いの手が向かないこと。
人権を叫ぶ問題がマスコミに出るとき、決まって目に付くのが
その犯罪者に手を差し伸べないとこれからの司法判断に問題が
生じるという主張をしてさも弱者救済を歌っているかのように
振舞う事です。
今の社会では司法において被告は弱い立場にいる。
けどそれを理由に都合よく利用するのはよくない事かと？

でも中には、本当に被害を訴えられずろくな弁護士もつかずに
冤罪もしくは違法性の高い形で有罪にさせられたりしている事も忘れずに

　『更生』の名目で生かせてもらえるなんて、犯罪者の分際で虫が良すぎ。

三食ベッド付なら終身刑もいいな。栄養管理も万全だしね。
塀の外は税金が高くていけない。どうせ公務員どものヤミ給与になるだけだしな。

更生させるのは人助けだと思う。もしも自分が犯罪者になってしまった時には助けてもらいたいと思うけどな。

犯罪者は更生なんてしていない。
更生したふりをして出所してくる。
刑務所も定員オーバーだから出所させちゃう。
→犯罪天国日本のできあがり。

定員オーバーなんだったら無駄な税金使ってないでさっさと死刑に汁！
被害者の家族や友達、その支援者に殺させるのもいいと思う。
それでも許せないだろうが。

性犯罪者には性器除去！
Ａ型の人が一生Ａ型なように
異常者は一生異常者。
性質なんてそう簡単には変わらない。
よって物理的に不可能にしてしまえ！

自ら犯罪を犯して(＝法を破って)おきながら、
人権を法で守ってくれだと？
調子良すぎなんだよ！
日弁連もどうかしてる。

法務省にメーガン法の申請しようよ！
これ以上凶悪犯罪が起きるのはご免だ！
この間決まったのは、13歳以下が被害者の性犯罪における加害者を
警察が見られる制度らしい。
よって一般人は見られない。
しかも被害者の年齢制限があるのはおかしい。
被害者が何歳でも犯罪は犯罪だ。
女子高生コンクリ殺人の加害者は鬼畜なのに、
被害者が13歳以上だからこの制度には当てはまらない。

法務省ＨＰ
http://www.moj.go.jp/

公明って奴は公明だ・か・ら♪　悪いことはじぶ〜んでーも分からないんだァァァァァァm9(^Д^)大作ﾌﾟｷﾞｬｽ

>>611
全く持って同感

「なんでもいいから犯罪者は早く全員死刑にしろ」
　　↑↑現実世界では言わない方がいいよ。

被害者に年齢制限があるのか？
被害者が13歳以下でないと警察さえも警戒できないって事だよね。
何なんだろう。日本の行政の危機を感じるんだが．．

少年犯罪被害者のHPに行ったことがあるんだが、未成年に殺害された被害者って
'92〜'02年までで合計200人くらいいた。
正直驚いた。
全部が全部詳しく報道されてはいないし、当然加害者の名前も出てない。
当然冗談みたういな軽いお咎めしか受けてない。
息子を殺されたのに犯人とその家族に会えたのは二、三回、謝罪もなし、なんて
のはざらにあるらしい。
まさに殺され損。なんて理不尽な国なんだろう。

本当だね・・・

>>607
まじで人権に目を向けてるのは、実際ひどい目に会った人か、
犯罪への怒りにかられた人くらいなんだろうね。
でも、人権でいえば被害者はあたまっからそんなもん無視されて
人としての尊厳も、将来の夢も、全てを無理やり反故にされたんですよね。一方的に．．．
その時の被害者の絶望感ってどんなだったんだろう？
たとえ　はたから見て、花も実もないような人で有ったとしても．．

想像するに余りあります。最悪です。気持ち悪い。

殺人事件や凶悪犯罪者へ刑罰は裁判のもとで被害者の身内が最終的に判断を下すべき。
特に身内が命が奪われたのに赤の他人が死刑かそうでないかを勝手に決めるな。
一番大切なのなのは被害者の気持ち。

ごもっとも

殺人したら年齢関係無く、被害者側で死刑を行えるようにしちゃえ、
強姦したら性器を麻酔無しで、摘出しちゃえ、
盗み働いた奴は指を切り落としちゃえ、

>>607は差別による冤罪の可能性をいってるんだよね。
確かに忌々しき問題であるので、
それこそ人権保護団体等にはがんばってもらわなくてはいけないのだが
同じスタンスで凶悪犯罪者を擁護するようなことを言う輩が居るというのが
問題なのでは？
たとえ未熟期においてであろうが他人の人権そのものを奪った者に
被害者やその他の普通に暮す人と同等の人権を主張する資格があるのか？と考えたとき
大多数の人は否と答えると思う。俺もそう思うし．．
まして薬物中毒のため責任能力無なんてのは本人の意思によらない薬物投与でもない限り
まったく論外の悪法だと思うのだが。
酒に酔って人をはねると重罪なのに覚醒剤の錯乱で人を刺しても無罪なんて
今の法はどう考えてもおかしいよ。
借金したらおまけを付けて返さなくてはいけない。この社会の常識です。
人の人権を奪っても同じ事だと思うのは俺だけだろうか？
奪った物と同等以上の代価で償うしかないと思うのだが．．
そう考えると凶悪殺人犯の人権を保護することじたいがある意味、犯罪の助長に思えてならない。

実際、今の少年法がいい例だと思う。
ガキのうちなら何やってもリセットできるとばかり、およそ考えられないほど残忍な犯行に及んだ挙句、短期間でのうのうと復帰している輩は少なくない。
こと凶悪犯罪者においては、更正云々というよりも復帰ということ自体が許せない気持ちでいっぱいです。
理不尽に命を奪われた被害者は二度と復帰できないのだから。
愛する物をその身勝手で奪われた遺族にとっては更に追い討ちをかけられたも同然。
せめて仇討ち制度くらいは復活させてやってほしいと心底思うよ。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の裁判記録に目を通したんだが、犯人の未成年者たちは
とても人と呼べるような輩ではなかった。それでも奴らの人権は未だに擁護され続けている。
当時の被害者の心情を思うと、とてもいたたまれません。
更には、あんな凄惨な犯罪の加害者側の関係者の中で直接事件に関与したにも関わらず
首謀者ではないということで無罪になっている者も居ると聞く。少年法に基づいてのことらしいが
その少年自体に少年法が悪用されているのが現実であることは否めない事実です。
昨今の異常な状況を見ても、犯罪抑止力を著しく衰退させている悪法（少年法）の撤廃は急務だと思う。

>>623
禿同。アメリカの少年犯罪で死刑をおこなったが数値的に変化が見られなかった
ってデータあるけどそんなん関係ないよね、罪を犯したやつには同等の罰を与えるべき。

>>622-623

物凄く

同感です。

＞酒に酔って人をはねると重罪なのに覚醒剤の錯乱で人を刺しても無罪なんて
今の法はどう考えてもおかしいよ。
　　　↑
これって、本当におかしいですよね。
少年法にしても、犯罪を許容し犯罪者に甘く、現実にそぐわない法律だと思います。

あぼーん

死刑

２００５年におこった少年犯罪の数→
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1105050566/l50

俺は日本の司法は甘いと思っている。レイプ犯クラス以上の
凶悪犯罪にはやはり「目には目を、歯には歯を」が必要だ。
そういった法の抑止力は絶対必要。
そうすれば犯罪予備軍も自粛するだろうね、何せ確実に身体的
刑罰が待ってるんだからね。
ちなみにレイプ犯はチン切り（キンタマも）が妥当。

一体何の為の刑罰か考える必要が有る。
「こんな悪い事をすれば、こうなるんですよ！」という
恐ろしさが犯罪を防いで来たんじゃないのか？
何の為に有る刑罰なんだよ？
人権人権ってほざいてうるさいけど、だったら犯罪犯すなよ！
何が人権だ！？犯罪犯さなきゃ刑は受けないの！！
そんな理屈もわからんのか、人権団体は。

その通り

＞そんな理屈もわからんのか、人権団体は。
己の理想に陶酔している奴にはどんな正論も届かない
これ定説

馬鹿に付ける薬なんてないんだよ

人を殺めた犯罪者は、みんな自分がやったのと同じ方法で殺されればいい。
人間として更正する価値がないと思う。

懲役刑　禁固刑　死刑に差がありすぎるんだよな
体罰刑や情報公開系を制定してもいいと思うんだ
現にアメリカでは両方やってるじゃん

>>632
法律を論じるときに人間の価値を混同させると論点がぼやけるよ。

最近の殺人鬼(20代限定)
2003,08　尾形英紀　(喫茶店経営26)　1977年生まれ　熊谷拉致殺傷事件主犯
2004,01　本間直人　(新聞配達員24)　1979-1980年生まれ　足立区女性監禁殺人主犯
2004,09　北村孝　　(無職　23)　1980年生まれ　大牟田一家４人殺人犯
2003,10　鈴木広宣　(運転手22)　1981年生まれ　千葉市少女撲殺焼殺主犯
2004,09　村山大輔　(塗装工21)　1983年生まれ　鶴ヶ島市路上強盗殺人主犯
2004,12　神明勝信　(無職　21)　1983年生まれ　茂原市女子高生連れ去り殺人犯
2004,09　北村孝紘　(無職　20)　1984年生まれ　大牟田一家４人殺人犯
2004,11　徳永絢一　(大学生20)　1984年生まれ　東京都振込詐欺・集団暴行傷害致死の犯人
2004,12　斎藤義仁　(無職　20)　1984年生まれ　茂原市女子高生連れ去り殺人主犯

更正。
更正や反省出来るような心根の持ち主なら、そもそも殺人やレイプ等の凶悪事件を起こさないと思う…
そういう事件を起こした奴ってのは、状況さえ揃えばそういう事件を起こす資質を持っていて、起こさない奴はどんな状況になっても起こさないと思う。

殺人事件を起こした者が『オレは反省したよ』と言うのなら、被害者の事を考えたら自殺するしかないだろ。
若しくは、以降の人生で得た収入は全て被害者遺族に慰謝料として渡し、自身は最低辺の生活をするべき。
反省更正とはそういうものだ。
犯罪者に余生を楽しむ権利はない。

人殺して５年で出て来るんじゃあな〜
１７，８で殺っても２２、３だろ
調子良すぎだな

基本は死刑、最低１５年以上
まずは贖罪、更生なんて２の次
だいたい上告するのは反省してないって事だろ

「少年を問いただす」という本には今の現少年法でも死刑に出来うる可能性を
持っていると書いてありました。
しかし、実際には死刑に出来ない。これは何故か？
そこには、少年法の中にある矛盾が生んでいるそうです。
例えば少年法には１４歳以下（今は違うみたいですが…）は法律では裁けない
としてありながら児童福祉法という少年法よりもより虞犯少年を保護する
法律には１６歳以下は裁いてはいけないと書いてあるそうです。
このためいくら罪が重くとも虞犯少年という理由で検察官に送致できないという
問題があります。
それと…更生をどう基準づけるという問題が良く起こっていますがそもそも
本人の更生が理由で処罰が軽くなった件案はそれ自体違法性の高い裁判
（つまり加害者本人は何の反省もしていないのにも関わらず減刑されたりした裁判という事）
は普通なら検察審査会に持ち込むなりそれなりの所（他にあったか？）に持ち込めば再審理になりうるはずです。
それが機能していないのは一体どうゆう事なのでしょうか？

>>634
賛成です。法律はあくまで国の権利とそこに住む国民の安全と主権を
守るのが第一であって人の価値定義となると個人主義的な問題が
出てきてしまい話がおかしくなりますから…

更生させる事が可能か否か　　　そんな事に興味はない

更生させる必要が無いのだ

つまり「俺たちは一生そんな犯罪起こさねーよ」と言いたい訳だな
しかし本当に・・・・・・まぁ　普通起こさないわな
更生させなくていいよ

軽微な犯罪なら更生させた方が社会にとって有益。

自制心のないバカは何を施しても無駄、
更正させる必要なし。

>>643
軽微な犯罪なら許すの？
はっきり言って、凶悪犯罪を起こすヤツは
万引きや引ったくりの常習犯だったりする。
それで捕まらないといい気になってレイプや殺人を犯す。
犯罪は犯罪。軽犯罪だからって軽く見てはいけない。

快楽殺人犯は大抵犬猫殺したりしてるしね。

殺す事に快感を覚えるような奴は、
レイプの常習犯と同じで死ぬまで治らないと思うが。

社会不適合者なんだから、更生なんて無意味で極刑でいいんじゃないかな？
しかもメディアを使っての公開処刑なら犯罪の重大さを知って減少すると思うんだけど

大切な資源を。
殺してしまえば、ただのタンパク質じゃないか。ただ腐るだけだ。もったいない。
肥料や、家畜のエサにしかならん。
火葬すれば、なおさら何の役にもたたん。空気中のCO2が増すだけだ。

もっと有意義な使い方があるだろう。
エイズの治療薬開発や、自動車事故の衝撃度測定など、この世の役に立つ利用法があるはず。
ガン化させて、ガン治療薬の臨床試験にも使える。運のいいやつなら、花粉症の実験ですむかもな。

その他、さまざまな難病の治療薬開発の実験材料として、たいへん重宝されるはずだ。

これこそ、クズがこの世の中に対してできる、最後のご奉仕といえるのではないか。

更正？もちろん再犯したら、判決を下した裁判官は試験材料になる覚悟ができてるんだろうな。
適当な判決をくだして、あとは知らんじゃすまんだろう。

>>649
さすがに「残虐な刑罰」になるんじゃないのか？

死刑廃止の論拠が残虐な刑罰を行っては行けないってことだったから、通ら無そうだね・・・。


わたしも基本的に更正させる必要はないと思うが、人権の絡みで無理そう。
そこで、犯罪者だけのしまを作ったらどうなんだろう？

どこかの無人島に島流しにする。
犯罪者は出所後そこへ隔離する。

万が一再犯しても、犯罪者同士ならあまりかわいそうじゃない気がするでしょ？

>>650
犯罪者の島でなにが起こるかわからんが。
殺し合うのか、共存するのか。まあ、小説や映画の一つもできるかもしれん。

が、殺し合うとして、これは結局、犯罪者同士お互いとことん殺し合えばいいやみたいな、
「残虐な刑罰」になるだろうし、この世の中にとっては、まったくなんの役にもたたん。

もし、共存したとして、そのまま繁栄したらどうする？
カラスやネズミのように、増えすぎましたから〜って、おくればせながらの人口調節処刑でもするのか？
それとも、種子島では手狭くなったんで、北海道も犯罪者の島にしますとか？

処分するべき物は、ちゃんとその時に処分しないと家のなかもちらかってくる。
有益な処分の仕方を考えるべきだ。

具体的な島名はまずいんじゃないの？

無人島って書いたのもその辺に注意してのことです〜。

処分ね〜・・・。
被害者だったなら気持ちも分からないことはない。

殺人犯は殺された被害者と同じ殺し方で死刑

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
>>587>>607>>611>>623>>625
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1107970529/472

強姦魔の類は始末するしかないと・・・

>>655
ほんとだよな〜

少なくとも○ンコは切り落とさないと駄目だろ。
○ンコ切り落としたら、男性ホルモン減って丁度良くなるんじゃない？

竹○とかいいかも〜。

韓○軍との国境紛争で丁度良いかも。

外交問題になりそうだけど。

>>645
軽微な犯罪から凶悪犯罪へと発展するケースというのは事後に近い形でなるケースもしくは
そういった犯罪を繰り返し犯す人です。あなたはその中で常習者の方を問題にしていますが
常習者が犯罪を犯すとき決まって段階があり最後に重大犯罪に行き着くのですが、こういった
犯罪者というのは軽微な罪に済まされているというよりも他に逮捕する手段がなかったのと、
それに行き着くまでに感覚がある程度麻痺したりしていたという所があります。
軽微な事件を起こし続けてもそれは注意されずにいただけの人と犯罪を犯して続けても
警告を無視していた人ではかなり開きはあると思います。

>>651
昔の佐渡ヶ島は流刑場だったんですがかなり治安がよかったみたいですよ

甦れ

残虐な刑はともかく、過酷な刑なら受けさせてもいいよ
そもそも人権は保護するものではない

弁護士の仕事が減るから。

人殺しは人体実験の材料にしてボロボロにしてサメの餌にでもするのがよい

過激な処罰をして…その後どうなんですか？
別に救いの無い犯罪者なら良いんでしょうけど…
実際それだけでは無いんですが？

　>>662
　あんな奴らの仕事なんて減っちまえばイイんだよな。
判例バカ・マニュアル馬鹿なんて要らないよ。

>>645
それは当の犯罪者の個人的資質による。
実刑判決が下されるのは、刑務所で服役した方が更生を期待できるケース。
むしろ社会に戻して１からやり直させた方が更生を期待できると判断された場合に執行猶予判決が下る。
軽犯罪から凶悪犯になってしまうケースなんてごく僅かなんだから。

【社会】"また犯罪" 女子高生コンクリ殺人の元少年、監禁致傷→「判決不服」と控訴
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110956763/l50

北朝鮮の公開処刑！！！　見たー！！
あんな裁判とも呼べない裁判で即時処刑！！
それも怖いね・・・

所詮魔女裁判

日本の刑罰は軽すぎ！だから、外人犯罪多いいんや！！

┃ 　 　 　　　　　　　　 ∧∧.┃
┃ 　 　 　　　　　　　　|ヽ 　）┃
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┃＜⌒／ヽ-、_＿　　　　　 ┃
┃＜_/＿＿＿＿／　　　　 ┃
┃＜⌒／ヽ-、_＿　　　　　 ┃
┃＜_/＿＿＿＿／　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━┛
両者が互いに自説にこだわって、いつまでも争うこと

>>667
量刑が軽すぎるって事？ｗ

　>>672
　『４年でも重い』とか『俺は悪くない』とかほざいてんじゃねぇの？
所詮罪の意識のねぇ禽獣だ。

　

>>629
パチパチパチ
その通りです

再犯者の責任は、出所を認めた関係者にもとらせるぐらいすれば？
そすりゃもっと真剣に考えるんじゃね？
工場で作ったねじ一本にだって製造者責任法？ってのがあるのだから
ちっとは責任感じろや！！　犯罪者がみんな出所後に刑務所やなんかの
関係者を襲ったりすれば変わるんじゃね？？

そうういわけでもじゃねーんじゃねーんじゃね

税金の無駄

人権派のいう事ももっともの所はあるんです。そもそも過去の冤罪事件では逮捕
したにはしたけどその後の裁判で疑わしいにも関わらず一度立件すると社会立場
上意地でも実刑ないしは有罪にしなくてはいけないという訳の分からない使命感に
よって強引な裁判をし続けた経緯があります。
その後、再審や裁判所への再審請求等をすればいいのですが…
被害にあった人はなかなか行動が動かしにくいものがありこれが問題を大きくはして
いるんです。
まぁ、意地でも有罪にするのは一度でも不起訴になるとその裁判所では
裁判できないといった問題があります。
また被害者と加害者の差にも問題があります。
例えば、加害者は判決に納得いかなければ抗告権があり不満があれば再審請求
等を人権派弁護士が代理人になってもらいしてもらえるし、必要なら署名活動によって
嘆願書も書いてもらえます。
しかし被害者は一度判決が出ればまず抗告権が無い為ほぼ刑事事件では
上告できないし、色々な手続きを己一人でしなくてはいけません。
何よりその間何の支援も無く行わなくてはいけない事です。

>>673
まぁまぁ。彼らの言い分は更生の余地のある人間は裁くよりも更生したほうが
社会の価値になる、という訳でして。
>>674
社会に釈放されたらその人の罪はもう問わないそうです。
そのために仮釈放があるのですが…。
そして更生保護施設が…

　時間と税金の無駄遣い。

>>679
更生の度合いによってはあるいは…

法律、制度の問題より
更正・教育・社会復帰プログラムの問題だろ
根本的な仕組みが確立されてないんだから
いくら訴えても説得力がない

例えるならピースがないのにパズルを組み立てるようなもの

>>683
言わばパズルを組み立てても空回りは痛いだけで頂けない所謂ブラックボックスを
以ってして中身をデチューンておけば魅力をそそるのみ
なれの果ては弱肉強食の潰し合いでしかないデッドゾーンにブラックホール
グレーゾーンにレッドカードに生かさずをホメルンジャー
そうなれば空回りに拍車は掛かり
噛み合わない歯車の様に油は汚れ呼吸は塞がれエンジンは壊れ続ける

刑法を改正汁

１　人を殺したる者は死刑に処す。
２　情状の余地があるときは前項によらず減刑する。


基本は死刑

ただ殺すのはもったいない。
医学向上のための実験体にしてくれ。すべての人が幸せになれますだ。

まず被害者ありきの考え方にならないといけない。
加害者が更正しようがしまいが、まずは、被害者及び被害者家族が納得出来る罰を加害者に与えるべきである。
その結果、もし加害者が生きているようなら、更正プログラムを組むべき。

>>687
はげそう

こういう当たり前のことを言われるようになったのは
本当にここ最近だよね、昔は狂ってたよ

思うに犯罪者って二つのタイプがあると思う
一つはしょうがなく人を殺してしまったタイプ。例えば
食べるものがホントになくて殺すつもりは無かったのにしてしまった・・・
みたいな感じ。このタイプなら更正すると思う
もう一つは殺人をゲームみたいに考えてる基地外。
ただの好奇心とかで殺した奴らは死刑だな。
あと子どもが泣き止まないから殺したとか言ってるＤＱＮは島流し
育てられないならつくるなよ！カスが！！！
おまえ等は気色悪いゴキブリ以下。

>>690
不可抗力と不可抗力は限りなく○○に近い××に同じ

死刑って甘くない？前述の気違いは死刑を望んでいる場合が多々あるでしょ。気違いは両手切断して無人島行きで餓死。死刑までの税金がもったいない。

っていうかさぁoO…鍛えて腕太くすりゃい〜んじゃね〜んじゃね〜の?w

こんな喩えはおかしいかもしれないが、

ソフトにバグがあってエラーが発生したとする。(犯罪発生)
バグの原因のコードを見つけたとする。(犯人逮捕、服役)
ちょっと修正すれば正常動作すると思って修正をして動作させてみた。(更正したとみなして釈放)
しかしまたバグが発生した。(再犯)
じっくりデバッグした結果、そこにそのコードがあること自体が原因とわかった。(更正の見込みなし)
ではどうする？次のどちらかしかないと思う。

1. コードをコメント化して無効にする。(それってどういうこと？)
2. コードを完全に消す。(それってどういうこと？)

北朝鮮みたく公開処刑しようよ♪
晒し首とか。
犯罪者は氏ね！！

少年法には本当に失望させられる。こんな悪法を何十年も改正しない政治家
どももアホとしか言いようがない。被害者にしてみれば成人だろうが少年だ
ろうが関係ない。罪を犯した者は皆それなりの裁きを受けるんだよ！！
最近やっと改正されたけどもっと厳罰にしてもいいよ！
イカれたガキに生きる価値はないね！！

>>694
自演でいいから答えお願い

>>692
>1. コードをコメント化して無効にする。(それってどういうこと？)
>2. コードを完全に消す。(それってどういうこと？)
つまり終身刑（コメント化して無効）か死刑(コードを完全に消す)にするという事ですか？
どちらも悪い事ではないと思います。更生の可能性が無いものは社会の運用上存在が
不適当であるのは確かですし、終身刑も治療経過と事件の調査として生かすのも
悪いことではありません。
>>694
運用の仕方に問題があるんです。被害者の気持ちを汲むのは悪い事ではありませんが
それをやると加害者の人権侵害(冤罪、虐待等)が必ず持ち出されるのでそれとの違い
と今の刑務所では起きている理由の違いを説明できないと…
>>681
更生保護の仕組みは出来てはいるのですがその仕組みの運用が形骸化してるのと
いざそれが終わったとなるともう何も彼らを抑制するものが無いのがまずいんです。

甘いよ皆
更生の可能性がある、無いなんて関係ないんだよ

人を殺した奴に｢更生させる機会｣を与えてやろうなんて事自体大甘さ

どうも、>>694です。

>>697
あまり高いレベルの答えは用意していなのんですみません、
前者は社会的にも完全な抹殺、
例えばいつどこにいてもそいつが一般民から認識できるようにするとか。
後者は死刑といったところでしょうか。

>>698
私も運用に問題があると思います。
私が挙げたソフトウェアの例などのほか、
大抵の事であれば「これ以上は(修正)不可能」というラインがはっきりします。
犯罪における更正の余地があるかないかというのはそう簡単にいかないところがポイントですし、
いつ、どの段階で、どのようにそれを判断するかが問われますね。
現状、そのジャッジメントは皆無で、ほぼ全ての犯罪者に更正の余地があるとされているところは
私の私見ですが、問題ありだと思います。

そのとーりだ。
事件、事故、故意、過失関係なく、人を殺したら、殺される。
シンプルでいいよ。
遺族の本音だって、更生なんかしていらない、死んでくれってとこでしょ。

だいたい、凶悪犯が名前を変えて、近くに住んでいるかも知れないんだよね？
それだけでありえねーっ、殺しといたほうが皆の利益じゃないの？
ホント、人殺しなんかを更生させようって考え、ワカラン。
人殺しを助けなきゃならないくらい、人不足なの？

せめてどこに住んでるかぐらい知りてー、近くに住んでたら地域一丸となって制裁します。

犯罪者に更正の余地があるかどうか、はっきり云って本人にしかわからない。
本人でさえ、逮捕されたその時に、今後どう自分が変わるかなどわからない。
しかし犯罪を犯したことの無い、善良(ぶってるものも含む)の一般民が
その可能性を推察、示唆することはほぼ不可能なのではないかと思わる。
特に、裁判官などの公的な立場やマスメディアでのアナリスト、コメンテータは
自分が犯罪者の思考原理が分かるなどとは、保身のために、決して云わず、
概して「恐ろしい」などと言ったそれこそ形骸的なメディア処理をされて
事件が葬り去られていく姿にも問題があると思う。
例えば軽いものでは万引きすら、誰でも欲しいものがタダで手に入れば嬉しいでしょう。
それを「このようなことをすること(の動機)自体がわからない」などと言う、
その批判のどこに意味があるというのだ。
動機くらいはわかるでしょ？本当にわからないならメディアに出てくるな！
わかっていても格好つけて善良ぶっているだけなら、それはそれで出てくるな！
と考えると、口では若干人権擁護派ながらも、正直言って、
犯罪者に更正の余地がないことが多いと思っている香具師も潜在的に多いのではないかと思う。
それを隠蔽する報道をするメディアが世論を錯乱させている気もする。

>>699　>>701
それは却って危ない
罪の重さを同列に扱うと、居直る輩が出てくるんだ
一人殺して死刑だったら、何人でも殺しちゃうだろ？

>>700
本当は更生の余地というので大体の裁判の指標になりますから、そうなっていなければ
再審請求をするのが妥当なんですが…
>>703
大体同意です

>>703
そいつ自身が「死」を恐怖と感じない限り、実は死刑にあまり効果がない気がする。
そういう奴はどうすればいいのかな？

別に、怖がろうが怖がらなかろうが・・・・。

死刑相当の犯罪には死刑で臨めば良いんじゃない？
怖がるまともな感覚の人間には、抑止力になるし、
怖がらないキティは、キティのまま、地獄へいってもらえばそれで良いだけじゃん。

死刑判決のあとも、長い間のうのうと生きているのが分からない。。。
松本智津夫とか・・・。
裁判を続けることに意味はあるのか？
時間の無駄じゃないの？

時間だけじゃなくて金も無駄

>>706
あと、怖がろうが怖がらなかろうが、
存在してるだけで再び害がある可能性があるからね。
抹消するには死刑、もしくは
どんなに優秀な模範囚となっても絶対刑期が変わらないこと(死ぬまで出てこない)。
食事は無しで一日一回ブドウ糖注射を普通の半分くらいやっとけ。

結局クズはクズでしかないということだろ

死刑はあくまで社会機能の為に施行されるものでして…残念ながら被害者のために
するわけでは決してありません。
>>706>>708
死刑を恐れない。これがまずいんです。死刑になるのは構わないとしてその刑を決定した時
には必ず被害にあう人がいるという事です。
これが事件発生率が高く死刑に相当の事件が多発してこれ以上無いほど治安維持行動が
とれない、というのならもはや死刑以外ないでしょうけど、しかし実際は今の日本の現状を見ると
ある程度安定して問題がなければ刑を重くしても逆に死刑になるならいっその事という理由
で平気で死刑相当の事件を犯そうとするのではないでしょうか…。
これは今の性犯罪が刑が軽いのがまずいのですが、罪が重い他の先進国では十分罪が
重いはずなのにいっこうに性犯罪が減らないのと似ているのではないのでしょうか？

自由刑、死刑、罰金刑しかないのが歪なんだ
体罰刑、公開刑、教育刑、報復刑も刑罰に入れればいいんだよ
（残酷刑、虐待刑は難しいけど）

薬の投与、情報公開、教育は実際に行われてる
これらの刑の幅を広げればいい。去勢くらいなら視野に入れてもいいだろ
死刑と自由刑との距離がありすぎるんだよ

自分自身が痛みを知っている者にしか相手の痛みは分からないというのが通説なら、
それを叩き込むプロセスが無い刑など更正に役立つ可能性はかなり低いと考えられるな。
単に刑務所で暮らして奉仕活動なんかしたところで、本当に痛みを知って反省できるのは
最初から理解する素養がある人間くらいだろう！それなら犯罪に及ぶ可能性も低いだろう。
刑期の途中に、肉体的かつ精神的に被害者と同等の苦痛を味わう刑が必要だ。

反省の期間 (理解の素養を身につける)
↓
苦痛の期間 (痛みをお勉強してもらう) 罪の度合いによってこれを調整
↓
反省の期間 (苦痛を知った上でさらに反省をしてもらう) 形骸的でなく、本当に反省が見られるまで

「人権がある＝苦痛を回避する権利がある」というのは短絡的。
人権があるなら人としてのまともな感性を身につける権利があるため、
苦痛を伴うものであっても「教育」を受ける権利がある、とすれば
苦痛を伴う刑は犯罪者の人権に基づいたものであると人権屋に訴えたいね。

小学生が勉強を快楽と思っているかと言えば、リアルタイムでは苦痛でしょう。
ありがたみは後からわかるものであって。
刑が厳しいことは人権侵害ではないと思うが、、、人権屋って短絡的だね。

加害者の人権より、社会の道理を通す義務の方、が勝ってると思います

×　勝ってる
○　大事だ

人権屋の主張には迎合しないが、奴らに返す言葉があるとしたらこれってことです。

　時間と税金の無駄遣いにしかならねぇんだから、
無駄な事はやめろって話だよな。

>>710>>711
苦痛で一番怖いのは肉体への拷問よりも加害者同士で(もちろん指導員付きで)被害者になる
つまり自分が被害にあわせた人に自分がなりきるシュミレーションが一番怖いみたいですよ。
周りの相手は情け容赦なく自分を虐げ、指導員はあくまで暴走しない為の監視。
自分は何も出来ず哀れ痛めつけられつづける。
その感想を言わされる。
っていう矯正教育がありました。(日本でも特別刑務所や医療刑務所で一部やってるらしい)

>>718
それは広範囲な適用が待望される制度ですね。

統計で決めればいいじゃんね。
殺人・強姦等の凶悪犯が再犯に及ぶ割合と、初犯の冤罪。
前者が多ければ死刑で皆殺しにしてしまえばよろしい。
冤罪で死刑にされる人間と、殺人・強姦事件の被害者の間に差はないよな？
強姦と殺人を同一視するのが問題、というなら殺人事件だけでもいいし。

あとは死刑の中にもランクをつけて分ければいい。
軽度の死刑・中度の死刑・高度の死刑。
現在の死刑を軽度の死刑として。「残虐な刑罰」も一部取り入れるべきだと思う。
抑止力として必要なのは明らかだと思うんだけども・・・
自殺しようと思ってた人間が、最後にやりたい放題強盗強姦殺人やった後に
苦しまずに殺してもらえる。それはおかしいじゃないか。

>>718
今は冤罪そのものが少ないんですよね…。それに刑罰を厳罰化すると軽微な罪で済む筈の
犯罪者が処罰されるという幻想が未だに生きている事が問題なんですよね。
あなたの文章の中にある統計って文字がありますが、今の犯罪の中で多いのが短絡的で無計画、
計画的で残忍、そのどちらにも残酷で冷酷であるにも関わらず今の軽微な処罰で済む犯罪者に
適応する法律で対処している事がおかしく、そして厳罰化してもそもそも軽微な処罰で済まされる
人たちはそれで済むのに以下の問題が延々と繰り返されていることです。

今の社会一人を助ける法律のために3，40人の悪人を助けるという状態であるというのが
おかしいんですね。

市原憲克 の検索結果 約 53 件中 1 - 15 件目

おまいらまだまだ手ぬるいぞ

★googleのキャッシュに引っかかるにはこれが一番有効★(naoの時はこれで50,000件まで行った)

市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
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国士大サッカー部が活動を再開

http://www.sankei.co.jp/news/050331/spo104.htm

　全日本大学サッカー連盟は３１日、
部員が集団わいせつ事件を起こした国士大サッカー部の
活動停止期間が満了し、
４月１日から活動を再開すると発表した。

もうこのスレ師んだんですね

アホの尾形英紀は絶対に死刑や！

アメリカは年少少年、14歳〜17歳までも死刑にする国。1980年代から現在まで
30人以上処刑されている。イスラム圏や中国、アフリカ並のおぞましい国ですよね。なんぼ人種問題があると言っても。マスコミもアメリカに遠慮してか伝わってないですよね。朝日なんかはアメリカたたきの格好の材料と思いますが？
アメリカは表のイメージとは裏腹なおぞましい国ですね。こんな国に戦争で負
けたことは悔やまれます。（当時は日本の悪かったが）

俺は目には目をでいいと思う。

>>727つまり盗みをしたやつは体の一部を盗まれる

もう一度、中世かイスラム世界のような考えに戻したいのですかね。アメリカとイスラムは似ているのですね。お互い戦闘状況ですが。

統計上の事もあるが、少年犯罪は1950年代から比べても大幅に減少している。さらに少子高齢化
の進展で高齢者の犯罪のほうが凶悪化し増加している。アメリカ（アングラサクソンの歪んだ感覚）
に合迎して少年犯罪が問題かのようなイメージを振りまいている・
性犯罪もアメリカ・イギリスのキチガイ集団と違って日本は強姦犯罪も以前の（1950年代）4分の1以下
になっている。昨今の性犯罪ブームも可笑しいのだ。

　税金と時間の無駄遣い。つーか、この国自体無駄が多いけど。

元気があるから悪いことできるんだよ。よぼよぼな年寄りや障害者に暴れ者が
存在するか？健康な体があるから悪いことする思考が生まれる。
だから、犯罪者には刑務所よりも目を突いて一生暗闇で生きてもらったり
神経などを切断して麻痺させ半身不随で生活してもらう。こういう体になってまで
凶悪事件起こしたりできないはず！　なぜって普通の中学生にも負けるだろ？
目が見えないのに強盗や泥棒ができるわけない！半身不随でヤクザになって
暴れることもできない！つーか介護なしじゃ普通に暮らすこともできなくなるが
自業自得というもので、刑務所に何十年いるより深く後悔すること間違いない！
ある程度の凶悪犯はカタワにするべき！！

アメリカのように子供まで死刑にする国にはなりたくない。イスラム圏、中国（正確には不明）
アフリカなどと比べても子供を処刑する数はアメリカがもっとも多い。
＞＞732のように失明させれば再犯は皆無になると思われる。殺すほうがはるかに残虐な刑なので、
死刑は所詮、見せしめである。
隣のカナダは死刑廃止国にもかかわらず、世界のアメリカに子供の死刑があるのは
人種問題が深刻なためと思われる。何でも自己責任と騒ぐのもそのためと思われる。
概して欧州諸国はアメリカに対して冷ややか。

>>726
どこの州なの？　中には死刑がない州もあるんでしょ

＞＞734　50州中38州で死刑は存続。現在3400人が執行待ち。1990〜2003年
までの子供の処刑は19人。

犯罪者は全員無人島に送り込めばいいんだよ

＞＞736
その無人島が「独立犯罪国家」みたいな存在になりそうな？
どんなに離れた離島でも、先日の海賊みたいな輩がでてきそう。
　

|:::::::::::::::::::::::::　そうゆうのはどうかと思う
|"〃ヾヾ`ヽ∩:::::::::::::::: 　
|▲ 　　▲　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|━　 　━　i'ﾞ〃ヾヾ`ヽ､::::::::::::::::
|　　ゝ　　　ﾐ▲ 　 ▲ヾつ::::::::::
|　　　　 　ノ━　　 ━ i::::::::::
|｛ヽ,__　　 ） ´ 　ゝ　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　　　 ,ノ:::::: 　まあいいけど

　>>732
　犯罪者には有無を云わせず、刑執行人がバットか何かで奴らの頭を殴ってやればイイ。

酒鬼薔薇がぁぁぁぁっぁ！
なんで江戸河区に居るんだよ
区長なぜ？受け入れた？
心配で子供を一人で外に出せないじゃないか！
もし再犯したら誰が責任とる？
葛西市場ではもう買い物はしません

江戸皮区だ！？マジかいな！んで、どの辺りに住んでるんだろね(￣^￣)

>>1
同意。殺人、強姦した奴らは再犯防止のためにも殺せばいいんだよ。
本当に更生する人なんてごく僅かだろうしね。

南火災だぁ

厳罰化が必しも犯罪の抑制になるとは限らない。事件が増加して見えるのはマスコミ
報道の姿勢にもある。
同じような犯罪で17歳なら5年〜10年の不定期刑、18歳なら死刑の求刑、判決もあると
言うのは極端に思う。

>>744
そして、１４歳未満なら、補導、相談所にいくだけ・・・
無罪同等・・・・なんじゃこれ・・・・

>>1
雇用確保、税金の着服のため。

あとところで加害者の親たちは当然賠償金を払ったんだろうね？
どのくらい払ったの？

>>746
賠償金を被害者にまともに払った少年犯罪加害者たちは、
皆無ということらしい。
故に、加害者のやり得、被害者は泣き寝入り状態なので
問題になっています。

>>747
少年犯罪と言うことは親に賠償責任あるんですよね？
被害者側、差し押さえとかすれば良いのに
加害者側と直接関わりたくないのかな？

俺は加害者で少年院や施設に行ったけど反省している奴は全くいなかったよ

>>748
民事訴訟で支払命令が出たとしても、そのこと自体に
罰則や強制力が無い
債務の確認による差し押さえなどは、また別に裁判となる
しかし、加害者の保護者などは自己破産を申請して終わり
残念だが、それが現状

超党派による懇談会などで犯罪などによる賠償金について
簡単に自己破産を認めないようにしようという意見も出てきてはいる
また裁判所による支払い方法の調停などにも強制力と罰則を
設けようとの意見もある

>>750
そういう輩に強制労働法を確立させ、被害者の補償から逃げられない
ようにしたらいい。
この方法を取ると、加害者の身が元気でいる限りは、返済できます。

昔、バイクの窃盗で捕まった２人がいたが、反省なんてしてない。
２０才超えても、万引きや１００円駐車場の踏み倒しなんかやっていたそうだ。
捕まったときだけ警察の前で反省している態度をみせているだけなんだよ。
「思わず、魔がさしちゃって」なんて言ってるんだろうな。
警察に捕まらないだけで常習犯のくせに。
１０代で犯罪を犯した奴は、再犯の可能性が高いってのは本当だな。
ある地区で犯罪が１００件あったら、１００人犯罪者がいるわけではない、
数パーセントの人がいくつもの犯罪をおかしている。これも本当だ。
年をおうごとに犯罪もエスカレートしてくるだろうな。

その辺の問題は、刑務所も既に分かってるらしいね
でも対策はとられず放置されたままだとか

＞＞７５３
その辺の問題とは、警察官の前では反省するけど、
刑務所に入ってしまえば反省なんてしないってことですか？

>>750
ということは、意見だけで、まだまだ法律化は先ってことだね〜
今の国会みたら、真剣に被害者のこと考えているとは思えないね〜

>>750
自己破産したとして、裁判で賠償が確定したものに免責が降りるんですかね？

>>753-754
刑務所が把握しても刑務所を管轄する法務省が動かなきゃ
現場は与えられた更生プログラムをこなす以外ないですからね
残念ながら現場の声が上に届かずってことですよ

＞＞７５７　なるほど
反省もしないで自分達の主張ばかりしているのが常習犯。世間は俺達を受入れない。とか
７５２で書いたやつは、風俗、テレクラ、裏ビデオのバイク宅急便の常連だし、
一人の方はテレクラ結婚。もう一人の方は「高校生に手をだしたら、金渡しちまえば
相手も訴えることできない。」なんて言っちゃってるし。
一般市民がこいつらを更生させるなんて無理。

>>758
出来上がってしまった人格を矯正するのはもうほぼ無理じゃないかと思いますよ
三つ子の魂百までってのはあながちウソじゃないかと
結局足かせつけて縛るしか方法ないと思うんですがね
そうすると人権がどうとか言う話しになってきて結局ウヤムヤになる
でも実際問題そうするしかないと思うんですがね

>>７５９
確かに、三つ子の魂百までというのは、嘘じゃいと思います。
人権の話しなんですよね。人の権利と書いて人権と言うのに、
鬼畜の心しか持ってない奴までに、人権がどうのこうのと言ってしまう。
人権とは人としての心を持った人に与えられる権利であるべき。
姿形は人間であっても、心は人じゃないという人間はいっぱいいます。
そいつらに権利を与えれば、犯罪を犯すし、その犯罪もいろいろな理屈を言って
正当化する。困ったものです。

馬鹿な犯罪者に税金をつぎ込まないで、すぱっと殺してください

>>1
>>761
半端な数ではありません。
税金使って、税金を回収するのが
政府の方針です。

一昨年、知り合いの高校生になる娘さんが、学校帰りに強姦未遂にあった。
無理やり車に引きずり込まれ殴られ、顔がボコボコになりながらも逃げた。
次の日、犯人が捕まったと聞いた。流れ者（他の土地から来た）で風俗店勤務
の奴だったそうである。その被害者の親は犯人の顔は知らないんだろうな。
それで何の解決になる？そいつは、また違う土地に行って同じ犯罪を犯すかもしれない。
また、今までにも同じ犯罪を犯してきたかもしれない。
　自分の身は自分で守るって、これじゃ守れないですよね。

犯罪者は問答無用で死刑

自分の身は自分で守る、なんて後手の考えじゃおそい
先手打って、犯罪予備軍にはあらかじめ対処を講じたり
犯罪を起こしにくい町作りを予めやっておくのだ

＞＞７６５
俺もそう思う。重犯罪者や犯罪常習犯は名前、教えて欲しいわ。
彼らにとって、地域の住民からもマークされているというのが一番犯罪しにくい
状況になるんじゃないのでしょうか。

　>>765-766
　名前も、顔も、住所も、年齢も、家族も全て公表してもらいたいわな。
凶悪犯や愉快犯、常習犯は特に。あと模倣犯も。

767
犯罪者の名前の顔をドンドン公開してほしいね。

ただ、家族の公開はやめてやろう。家族に罪はない

　>>768
　小倉悦子や神作久子、湊靖人＆ます子の例も在るからなぁ…。

再犯を犯せば裁判官と当時の担当弁護士に何らかの責任を持たせる
のはどうだろう？一番いいのは金銭的に。
そうすれば弁護士も裁判官も必死に考えるだろ。
まあ日本の刑法と民法に大きな問題があるのが一番大きいんだが。
特にレイプや未成年に対する犯罪の罪が軽すぎる。
あと全部の罪を問えよ。やり得だろ。

>>770
それは、群馬の高崎事件のスレの時、ニュー速＋で俺も考えたことだが、
今現在、すべての事件に弁護士がつくことになっているが、
明らかに、情状酌量の余地が無い時は、弁護士のいない裁判が
あってもおかしくないと思います。
ちなみに、この群馬の事件、初等少年送致だってさ〜相変わらず、甘い。
ここを、受け持った弁護士、こいつらが再犯したら、
ちゃんと責任取れよ！
そして、天涯孤独の身となった被害者の息子に、こいつらが賠償金
払わなかったら、代りに弁護士、賠償金、払えよ！！

弁護士は必ずつくよ、問題は弁護士のスタンスだよ
・罪を軽くする事を訴える　・加害者に罪を意識させる　・裁判官の理解を求める
この内、減刑ばかり訴える奴は問題だな

そもそも少年法なんてものが存在すること自体ありえない。あんな腐りきった天下の悪法は
とっとと廃止して大人と同じように処罰しろ。ガキだろうが殺人を犯せば容赦なく死刑にすれば
いい。更生なんて誰も望んでいないし早くこの世から消えろって感じ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/45

>>770
少年事件では必ずしも（今までは）つかなくても良かったみたいです。
では何故凶悪と呼ばれる少年事件で必ず凄腕で少し考え方に問題のある弁護士
が着くのでしょうか？
それは希望すれば（その当時は）弁護士が着く事が出来るのです。
弁護士がいなくとも検察に送検されるまでは弁護士いなくても裁判はできるのですが、
そうなると異常性のある事件ではまず間違いなく送検される可能性が高くまた
その時に国選弁護人が着くのですが畑違いの弁護士が食いつなぐために引き受け
適当に済まされる事が多いという問題が起きます。

そしてここからが人権擁護派の意見である、
「それでは加害者の人権を無視して更生の可能性のある加害者を差別している」
という発言の一翼を担っているのです。

…しかし肝心な所の本当である更生の余地のある加害者には相変わらず（何故か？）
弁護士が着かず、問題のあるそして猟奇的な事件で急先鋒である弁護士が
弁護が着くという不思議な構図がなくならない変な事態が…

>>777

http://≫華奢で体脂肪が高い‮≫‫卑怯な人間が出来上がるんじゃないの？
http://≫悲劇は繰り返される‮‫誰が誰をいじめた所為じゃないループみたいな

ｆｇｊ

高齢者増加って言うけど、
犯罪犯して懲役くらって出てきた奴等も相当数いるよなぁ。
犯罪者全員死刑にしときゃ多少は緩和されたんじゃないのぉ？？

>>773
少年法は残してもいいよ。
ただし、対象年齢は十二歳まで。

>>779
僕も君に賛成だ

韓国、および在日朝鮮人の真実

http://ime.nu/plaza.rakuten.co.jp/yuuta1614/

保護監察師っていうのか、あれってほとんどがボランティアらしいな。
ボランティアでそんなの務まるのかかよ。プロを育てろよ。

彼女または片想いの娘が犯られてしまうゲーム
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114880691/

輪姦バンザイ！！乱交サイコウ！！
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1113658455/

強姦・凌辱シーンがあるゲーム総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107762279/

鬼畜ゲーム総合スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111810526/

死体死姦スナッフ等があるエロげー
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084546480/

キモオタ犯罪者の巣窟。

>>780
それでいい

難しい理由無し。
とにかく無茶苦茶糞不愉快だから。
心底迷惑だから。
更生できないなら死んでくれ。

重犯罪を犯した者は全て無期懲役
そして、リサイクル工場行きでノルマ制度にする
何トン、仕分けしたら、食事・風呂・睡眠・衣類などを与える
そうすれば一般住民は、ごみの仕分けを細かくしなくても良くなるし
リサイクル率も上がるだろう
ただでさえ、国民の税金を使ってちょっとしたカプセルホテル並みの
生活をしているんだから元を取らないと税金の無駄

アックマンを無期懲役ってのはどうだ？

性格は変わらない。
まして、根っからの犯罪を犯すような基地外が、その衝動と頭の悪さを改善できるわけが無い

再犯性の高い強姦・強盗・殺人の犯人には肉体刑が必要だと思う。
ちゃんとした医者が手術によって手・足を切断する。麻酔かけてやるので残忍性もなく、人道的に反していない。
（たまには首もいいかも）
被害者のあった苦痛を一生背負うために、肉体的不自由で痛感させると共に、再犯を完全に防げる。

犯罪者にも人権保護があるのがゆるせない

これは、殺人犯の精神鑑定に使われた心理テストらしいす。
あるところにお父さん、お母さん、息子のある平凡な3人家族がいました。
ある日、お父さんが不慮の事故で亡くなってしまいます。
その葬式で、お母さんは何を思ったのか、葬儀に来ていたある若い男性に一目惚れしてしまいます。
数日後、お母さんは自分の息子を殺してしまいました。

なぜ、お母さんは自分の息子を殺したのですか？

「息子が邪魔だから」九十何％の人がそう答えるらしい。


そして、そう答える人は正常らしい。しかし

●崎努と酒●薔薇●人はそれとは違う答を言ったらしい。

２人ともまったく同じ答。


『息子の葬式で、またあの人に会えるから』

>>792
殺人を犯した少年犯罪者にそんな質問するかな？

このテストになんの意味あんの？謎謎みてー？？
つうか謎謎じゃーんww

殺された息子=加害者本人　を連想させるだろうし。
心の傷野郎扱いしているのにこんな質問するか？？

とマジレスしてみる。

犯罪心理学者さんが、犯人の心理状況を推測するのに、こういう事がおこなわれるらしいですよ〜

心理テストなんて、いいかげんだ！
テストした一瞬だけの判断。人は変わる。犯罪を快楽として行った犯人には、心理テストくらいは簡単にごまかせる。
心理テストで、１年後、5年後、１０年後どうなるなんてわかるわけない。
心理テストの結果だけで、罪人を出所させて、再犯という結果になっている。

普通もっと間接的なのじゃない？

絵を見せたり描かせたり、箱庭みたいの作らせたり。
あんまり表面的な心理やその瞬間の感情が影響しない様なのやるんじゃん？？

深層心理を見る事で表面的な思考、行動パターンを見るのでは！？？

構成

そうかもしれませんね。
これは個人的な意見ですけど、「こいつはやばいかやばくないか」を判断したんじゃないですかねぇ…
頭がいかれてたからって人を殺して許されるほど、世の中みんな甘くないですよね

もう　パッと見ヤバイだろ？
珍子系快楽殺人者だし！！

アメリカは性犯罪者の珍子に電極付けて、エロ写真見せて矯正出来てる
か調べるらしい！！おもろいね！

犯人が殺人をしたら、どんな理由があろうが、同じ殺され方で死刑にしないと死んだ人が浮かばれない。

そうなんすかぁ！？雑学がまたひとつ…

最近興味深かったのは、少女監禁事件です。あんなポルノ映画あったよな…ｗ

てか、心理学について分かってるの？なんか感覚で心理学について語ってない？
詳しくは、知らないけど。

心理学というより心理テストの話だろ？

いろいろ本は読んだでー

どんなん読んだ？
なんか、中身や外見が愉快な感じで描いてあるやつは、大抵心理と何の関係もない大嘘だから、気を付けたほうがいいよ！

割とエンターテイメント性高いの

快楽殺人者の心理
FBI心理分析
ふたごが語る精神病のルーツ
、、、etc

後、検死の本とか犯罪関係とか自殺とかオカルトの本もわんさか〜♪

なら、結局は他の人の心理なんか正確に理解することわ、不可能っていうことがわからなかった？
だから犯罪者にする心理テストの情報は、その犯罪者のために使わずにずに、まだ犯罪をしてない人のために使うべきだと俺は思うよ。
どうかな？

論点ずれてるよ。
心理学の賛否は話して無いかと？？

まあ、相手を知る為の切り口じゃん。
相手を知る為の切っ掛けの一つに過ぎないかと。。

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http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://　　　　＜○√
http://　　　　　∥　
http://　　　　 くく

ごめん、いつの間にか心理学の討論になってた。

てか、なんかして犯罪者が更正できると思う？
できるんだったら、どんな方法？

出来ないのもいるから　絶対的なのは無いかな？
無理な奴は無理だね。

強いて言うなら、もう少し医学進歩したら脳外科手術。
精神科と脳外科が一緒になる日は近い。。

そうか、その手があったか！！！！
正直今日書き込み初めてだったけど、楽しかったし、勉強にもなったよ。
死王さん、ありがとね。

いえいえ　ノシノシ

牢屋ってのは、凶悪犯をより凶悪にしてる。
外界と話さず、思い込み過剰でシャバの連中を恨み。
筋トレして、体力つく。
牢屋にいる悪党どもは、お互い情報交換して、より悪質な知恵がつき、シャバで犯罪を犯す。


シャバでアクセク働く中小企業労働者に比べれば、牢屋のがよっぽど天国だ。
残業ナシ・サービス残業ナシ＞牢屋

>>1
俺の卒論のネタになるからだよ
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗ

少年院と責任転嫁

このスレたてたの誰？

なんとなく

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79770813
違法コピーにつき夜間のみの出品となります。
ご入り用の方は、お見逃しの無い様にお願い致します。

一度目は更生
二度目は死刑

快楽殺人者は精神鑑定なしで即刻死刑

私は殺人の被害者より加害者の方が辛いと思います
よ。 被害者の苦しみなんて交通事故のように、一瞬の些細なものですからね

まぁ　辛いと思ってるなら少し同情するよ
辛いと思ってない奴は更生しなくていい、死刑にしろ

一回目は更正でもいいと思うが､二回目からは交通違反でも死刑でいいと思う｡

　何よりも犯罪者については情報を何でもかんでも公表してもらいたいよな。
現在の顔・実名・現在の名前・年齢・現住所…あと家族とかも。

>>822
辛いに決まってるだろ。
人を殺しておいて、平然としていられる訳が無いじゃないだろうが。
一生罪の十字架を背負って生きていかなければいけないんだぞ？

罪悪感に苛まれて、発狂しそうになってるんだ。ある意味加害者も被害者だよ。

ぬるぽ

神作やコンクリートの加害者もある意味可哀想だよな。
一生日陰の道を歩まざるを得ず、周囲からも好奇の目で見られるんだから。

>>824
そりゃ君の感覚、相手もそうだと思い込まないように
平然としてる奴なんかゴチャゴチャいる。中には笑う奴もいる

>>826
だから死刑にした方が良かったって事だろ？
ぶざまに生き恥晒すより、死んだ方がマシ

　>>824
　加害者も被害者？寝惚けた事を云うなバカ。
　
　>>826
　罪の意識もねぇんだから、好奇の目で見られるのも当然だし、
社会に受け入れて貰えないのも当然。身勝手な動機と残忍な手口
で被害者を殺めておいて、更には家族まで揃いに揃って被害者や
遺族を誹謗中傷した様な凶悪な奴らだぞ。そんなゴミクズや汚物
以下の奴らが社会に受け入れて貰おうなんて、虫が良すぎるわ。
分をわきまえろってんだ。

>>828
加害者だって別に人を殺して得をしたわけじゃないんだぞ
その犯罪のせいで自分の人生もぶち壊されてしまったんだから。

凶悪だからこそ、更正させる必要があるんだろうが。
彼だけの責任じゃない。彼らを追い詰めた歪んだ社会が一番悪いんだよ。

>>829
そうやって"全て"を社会の責任するんだな
だったら自己責任や個人主義なんてこの世から消えるな
成功しても社会のおかげ、失敗しても社会のせい・・・。

>>829の理屈が通るなら、とりあえず俺は>>829を殺すよ
一回殺しをやってみたいし、殺しても社会のせいになるなら得だ

　>>829
　社会が悪かったら犯罪を犯しても構わないのか？社会が受け入れてくれなかったら、
社会に受け入れてもらえなかったら犯罪を犯しても構わないのか？受け入れてもらえない
バカが悪いんだろうが。
　何でもかんでも社会のせいか？そんな屁理屈が世の中で通用すると思ってんのか？

そもそも社会が認めてないから犯罪なんだよ

>>830-831
誰も犯罪を正当化するなんて言ってないだろ。

Ｌ・ケトレーと学者は社会政策の失敗や成功が犯罪の増減に反映されるという事実を統計学的に明らかにした。
つまり、犯罪が社会病理現象の一つである事が証明されたんだ。
第一次大戦後のドイツでも不可解な殺人事件や凶悪犯罪が続出した。
暴力団同士の殺し合いとかならともかく、酒鬼薔薇やネオ麦茶…こういった犯罪者を生んだのは明らかに今の日本だろうが。

30万人なんて数のひきこもり現象だって日本だけだぞ？

>>829
人を殺して得したわけじゃない。そんなの当たり前だよ。
その犯罪のせいで・・って、その犯罪は自分がしてるんだから、自業自得でしょ。

社会が悪いとかきれい事（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そいつが居なかったら、被害者は一般人のままＴＶに名前や写真が
のることもなく普通に暮らせたんだから。

>>835
殺されてしまった被害者の人権なんかとっくの昔に消滅してしまってる。
報道されて当然だろ。

全てがそうだとは言わんが、少年犯罪の8割は被害者にも落ち度があるからな。
NEVADAの時もしかり。

どんな落ち度？

>>836
死んだ後だから、と遺言を破棄することあるか？
死んだ人間にも丁寧な扱いすべきだろ

>>837
被害者の落ち度と、加害者の落ち度を、同質に考えるのは間違い
被害者が悪いのは自己責任の話であって
決して加害者の悪さを軽減するものではない

　>>837
　どんな落ち度が有るんだ？仮に落ち度が有ったとしても、
殺されても仕方が無い・殺されてイイって事にはならない
だろ。被害者に責任転嫁してんじゃねぇよ。

>>839
殺されてしまった人は最早人ではない。
人間の形をした肉の塊だ。
お前は墓の中にいる死人にも飯を運んだりするか？

>>840
容姿を中傷したり、日常的に悪口を言ってたらしい。
殺されてしまったのは、ある意味で天罰が下ったと言える。
全ては被害者の言動に端を発するのだから、それを受け入れる義務がある。

　>>841
　結局何だよ、何だかんだ云ってやっぱ殺人を肯定してんじゃねぇかよ。
悪口を云われたら、相手を殺しても構わないのか？何でもかんでも被害者
の責任か？殺しちまったら加害者の全面的責任だろうが。
　そうやって被害者の落ち度を粗探ししたり、被害者に責任を転嫁したり
する奴が犯罪予備軍になったり犯罪を助長したりするんだよな。

>>842
元々の原因を誘発させたのは、被害者だろ。
それさえしなければ、最初からそんな事にはならなかったんだから。
当然その分は減刑すべき。

>>841
飯は運ばないが墓には行くな。そもそも死人に権利はなくとも
家族に権利があるな。家族の同意もなくやるなって

>>843
被害者の落ち度は、被害者の身に降りかかる被害の分であって
（君主危うくに近寄らずだな）それは加害者の犯行を肯定する物ではない
だから減刑はおかしい

　>>843
　結局何だかんだ云って、何でもかんでも被害者のせいにするのか。
死んだ被害者に責任を擦り付けてるだけじゃねぇか。
　キミは「悪いのは被害者で、加害者は何も悪くない」とでも云いたい
のか？キミは加害者の犯行を肯定しているのか？

>>844-845
言い方は悪いが「まあ、（殺人を）やっちゃった事はしょうがない。被害者は運が悪かったね」としか言いようが無い。
犯行自体を肯定するわけではないが、被害者にも殺される落ち度があったと言うことと動機で情状酌量として減刑すべきだと思う。
勿論、相応の刑罰は受けるべきだが。

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┃http://思うから。加害者たちはあまり
┃http://反省しないよ。日本の刑務所は
┃http://場所にもよるけど居心地良いから…
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┃http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1110378385/797 ：長尾 ：2005/03/21(月) 19:41:25 どれだけ長い懲役
┃http://刑でも、被害者や被害者家族に対しての償いにも、
┃http://加害者に対しての罰にも更正的効果も有りません。
俺は我ながらしょっちゅう人を殺してみたくなる奴だが、
ドゥームとかバイオとかそういうの好き。
でも、人殺したくなるのは殺戮ゲームやった時じゃねえな。
ゲームやるとむしろ楽しくてスッキリする。

殺されんのが悪いな 運が悪いか間が悪かったか 運命だな

>>846
どうもの言葉の意味を勘違いしてる様だな
「すみません」「やばい」にも二通りの意味があるだろ？
「落ち度」「悪い」の意味は一つじゃないんだよ
被害者と加害者の落ち度は、根本的に別物なの

君のいってる例は「被害者の落ち度」というより
「被害者と加害者のトラブル」といった方が適切だ

>>849
ちょっとよく分からん

どんな人間にだって、いい所の一つや二つあるんだからそれを信じたい。

>>849
そりゃ分からないだろうな。勘違いしてるんだから
一回、辞書で調べとけ　http://dictionary.goo.ne.jp/

トラブルであったとしても、そういった事情があったなら裁判において減刑材料になるだろ。

トラブルなら減刑になるな
しかし「被害者の落ち度」では減刑にならんだろ

国家権力は少年たちを不当に拘束している。
今すぐ触法少年を解放せよ!!

人間なんて互いに殺し合いたがっている生き物だろ？
同胞が死ぬのを見て喜ぶのも人間くらいだろ？

現代の人間の生活は後進国の人間の犠牲の上に成り立ってるんだから、クソガキの事だけとやかく言えないね。

　>>852＝>>849(と思われる)
　ならば、『勘違い』を招く様な表現は避けるべきだ。
　
　>>854
　『被害者の落ち度』なんて云ってる時点で責任転嫁だもんな。

マスコミは小学生の殺人だからと騒ぎ立てるが、被害者にも殺される理由があったってのは事実だろ。
俺達第三者にはわからないイザコザガあったんじゃないか？
それを一方的にNEVADAだけ責めるのはおかしい。

それに辻ちゃんは可愛いから、出所してから玉の輿に載る可能性がある。
そのチャンスを奪っちゃいけない。

　>>859
　実際に殺しちまったらそこでもう立派な殺人者だろ。
『被害者の落ち度』だの『被害者にも殺される理由が有る』
などといってたら、ますます自己中心的な殺人が増える
恐れが有る。「悪いのは被害者で、自分は悪くない！」って
ほざく輩が殖えかねない。
　それにNEVADAこと辻が『可愛い』からといって、犯した
罪を大目に見てやれと云いたいのか？可愛かろうと何だろう
と関係無いだろ。所詮罪は罪だ。一生背負うべきだろ。
　人を殺しておきながら、のうのうと何の罪も無かったかの
様に生活させて貰おうなんて虫が良すぎるわ。
　
　>>833
　ならば誤解を招く様な表現は止しな。

>>860
美少女は人類の貴重な資産。
おいそれと始末するわけにゃいきませんぜ。

・見かけの良さが仕事の評価にも繋がることは既に社会心理学でも確認されている。
これを「ハロー効果」と呼ぶ。

・「恋が芽生えるきっかけとして容貌ほど重要なものはほかにない」
　　　社会心理学者エレーン・ハートフィールドとスーザン・スプレッチャー

・「卒業写真を見ただけでも、学校での成績、卒業後の将来は予測できる」
　　　社会学者アラン・マズーア

少年は精神的に未熟なんだから、多めに見てやるのは当然。
いちいち、メクジラ立てる奴らのほうが大人気ない。

　>>863
　＞多めに見てやるのは当然。
　そんな事を云ってるから、何でもかんでも被害者や世の中のせいにする様な
自己中心的な犯罪が増えるんだろ？『大目に見て』やってたら悪乗りするだけ。
それに字を間違えてる。『多め』じゃなく『大目』だよ。

>>864
事実、少年犯罪は大人社会の矛盾点の反映だって事が証明されてる。
それらを解決するのも大人の役目。

　>>865
　だからといって、犯罪犯したガキも無罪という訳にはいかん。
何でもかんでも大人や社会に責任転嫁するのも如何かと。

>>865
具体例を抽象に責任転嫁してるだけじゃん
個別のケース　→　社会の責任
個人の問題　→　大人の責任

そういう抽象論じゃ話が何にも進展しないし解決しないぞ