ローカルルール改正を考えるスレッド

少年犯罪板のローカルルール改正について考えるスレです。
現在出ている案です。

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者を中傷する書きこみ、
犯罪被害者を性的妄想、エロの対象とする書き込みは削除します。
タイトルに犯罪被害者名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

意見のある方はどんどん書き込んで下さい。
煽り・荒らしはスルーお願いします。

2 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/05 23:38

>>1
乙です

3 ：少年法により名無し：04/08/05 23:38

>>1
賛成

4 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/05 23:39

まおさん、有り難うございます。

5 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/05 23:40

>>2
サクラさんのトリプは

サクラ ◆SAKUuuiUUM 　です。

6 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/05 23:42

>>5
自治活動お疲れ様です。

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/05 23:44

タイトルに犯罪被害者名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

↑これについての自分の意見。
マスコミが被害者名を出そうと、２ちゃんねるがそれにならう理由は
無いと思います。

加害者の実名を伏せ、被害者名だけ晒すマスコミの方がおかしい。
あまりにも不公平。
せめて、２ちゃんねるは加害者に厳しく、
被害者に配慮する板でいいと思うのですが。

削除人さんの意見もちょうだいできればありがたいところです。

9 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/05 23:44

>>6
いえいえどうも。偽者さん＾＾

10 ：少年法により名無し：04/08/05 23:47

>>8
個人的には実名だした方が擁護スレをやりやすい気がするんだけど
ちょっと言論統制のような気がするんだけどな。

11 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/05 23:48

スレタイは事件名で立てれば十分だと思います。

>>10
たとえばコンクリ事件で、被害者名のスレタイを立てることをどう思いますか？

12 ：少年法により名無し：04/08/05 23:48

>>1
なるほど。そういう規制もあったほうがいいね。
とりあえずちょっと思うのは、
（1）禁止事項のところをもう少し整理して、その1項目とするのはどうだろう。
（2）中傷を禁止する対象は、「犯罪被害者」に限らず、一般的に｢人」とする
　　のはどうだろう。
というあたりかな。

13 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/05 23:51

>>12さんと同じですが

「犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者を中傷する書きこみ、
犯罪被害者を性的妄想、エロの対象とする書き込みは削除します。
タイトルに犯罪被害者名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

禁止事項に入れた方が削除してもらいやすいでしょうか？

14 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/05 23:54

>>12
その方が理想ですが、局所的にやった方がいいかと。

「人全般」すとると拡大されすぎて、削除人が困りそうです。

15 ：少年法により名無し：04/08/05 23:55

>>11
コンクリはよくわかりませんけど

長崎関連で
「さっちゃん。ごめんな」とか御手洗さん追悼
とかあるよね。
中身はともかくスレタイが和む気がするんだ。
小藩だからってスレタイまで別に殺伐としてなきゃいけないことも
ないのかなとかとか思ってね。

・・・・実はおれ、オサーンマソです、笑
鳥で批判されたから名無しで。

16 ：少年法により名無し：04/08/05 23:56

あれ、「タイトルに――」か。
見落としてた。
確かに被害者云々は気持ち的にはちょっととは思うのだが、規制という
形ではやらないほうがよいのかな…
そういうようなタイトルってこれまであったっけ？

17 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/05 23:57

タイトルに犯罪被害者名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

ただ、ローカルでは規定せず、個々のケースで判断した方がいい
という思いもあります。
非常識なスレタイだったら、その都度、削除依頼すればいいという感じで。

18 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/05 23:57

>>16
ありましたよ。ある事件の被害者を「キムタク」のように略して
○○を語ろうみたいなスレタイでした。

19 ：少年法により名無し：04/08/06 00:01

>>14
意図するところはわからないではないんだけど、被害者
以外の人に対する中傷を認めているようで、ちょっとな
あ。

>>15
ああそういうスレタイがあるか。
ただ、1で言ってるのはたぶん悪意的な使用に用いられることを
抑制したいということなのだろうな。
ただ難しいな。
どう考えればいいのかな。

20 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:02

>>15
ああいうのはいいと自分も思います。
でも、フルジュンを語ろう！みたいな冒涜スレがこれまで何度も立ってるんです・・

>>19
そう悪意的な使用目的です、問題は。
でも確かに難しい。>>17の方がいいのかな・・

21 ：少年法により名無し：04/08/06 00:06

>>18
ああ、なるほど。
なんとなく記憶にあるような。
要は悪意的に用いられているような場合だよね。
それで、たぶん被害者名をタイトルに用いるという場合は
悪意的に用いられる場合が実際多いのだろうな。
ただそれを規制するという根拠がなかなか難しいような気も
するな。

22 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 00:06

>>19
一つの方は俺が立てたんだ。あまりに可愛そうだったので。
思惑どうりにはいかなかったけどね。
加害者に名前で立ってるスレは加害者中傷誹謗罵倒ばかりだろ。

被害者名を入れて擁護の立場でスレを立てると
少ないけど優しい書き込みがあるのよ。
だから、そこを規制すると可能性を失うことになる

23 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:08

>>19
事件スレッドでは加害者への罵倒が目だつ、というかそればかりなスレ
がほとんどです。

削除対象だらけになってしまうので、それでは削除人が動きません。

ローカルを作ってもそれがお飾りでは意味がないので、
ピンポイントで削除人が動いてくれるようにしたいなと考えますが
どう思いますか？

24 ：少年法により名無し：04/08/06 00:09

>>22
事件名のスレでも被害者擁護の意見は出るよ

25 ：少年法により名無し：04/08/06 00:10

>>17
非常識なスレタイだったら、それを理由に削除依頼できるということ？
それならば、あえてスレタイに被害者名……ということで規制しなく
てもよいような。

26 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 00:12

タイトルに悪意と取れる被害者名が入っている場合は議論があってもスレッドごと削除します。

日本語がおかしいのでどなたが上手く訂正お願いします。

27 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:14

>>25
現状のガイドラインでは、被害者名スレタイを理由では依頼できるか
よくわかりません。

現実的には、そういうスレは重複で立つ場合がほとんどなので、重複を理由に
依頼してることが多いです。

28 ：少年法により名無し：04/08/06 00:15

>>26
被害者名と悪意が入ってるタイトルは議論があってもスレッドごと削除します。

29 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:21

性的事象の絡む事件においては、犯罪被害者名がスレに書かれている場
合は議論があってもスレッドごと削除します。

これでどう？

30 ：少年法により名無し：04/08/06 00:22

>>23
本来的には、加害者への罵倒・中傷もやはりまずい場合が多いのだろう。
この板ではきわめて一般的になってしまってるけど。
少年犯罪の加害者といってもいろいろな人がいるわけで、過去の過ちを
反省して立派に更正してるような人だって少なくないはず。
何年前ものことを掘り起こされて、実名を晒されて叩かれるのが妥当と
いう人ばかりでないと思う。
よく出る凶悪な犯罪者でも既に刑期を終えて出てきてるような人に対し
ては、（一般常識的には）むしろその更正を社会みんなで見守っていく
べきところではないのかな。

まあそれはそれとして、一般的に「人｣を対象としていても、削除要請
がなされて初めて削除人さんは動くことになるわけで、実際上「被害者」
中傷の場合にずらっと削除要請が出るのが普通だろうから（加害者中傷
のときはまあ出ないだろうから）、削除人さんとしても特に困ることは
ないとも言えないかな。

31 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:22

間違った。これで↓

性的事象の絡む事件においては、犯罪被害者名がスレタイに書かれている場
合は議論があってもスレッドごと削除します。

32 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 00:23

コンクリとは関係ない話だが、
軽く馬鹿をやってきた奴も此処を見ていたりしている。除外したい気持ちも分かるが
少し隙もあり、そいつ等にも考えて場となるローカルルールを俺は考えたいが…
難しい、、が、責めて否定するだけでは歪むだけのもの…

33 ：少年法により名無し：04/08/06 00:24

>>31
＞性的事象の絡む事件

限定しなくてもいいのでは？それ以外の事件だったらいいのか？

34 ：少年法により名無し：04/08/06 00:25

>>30
理念はわかる。

だが、小藩の現状を考えたら、現実的なローカルにした方がいいと思うな。

35 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:26

>>33
さっちゃん、ごめんな、みたいななのと、被害者晒し目的を分ける
ために考えてみたんだけど、難しいね。

36 ：少年法により名無し：04/08/06 00:26

>>27
なるほど。
そうすると、重複に該当しないような場合は、別に削除理由を探さなければ
ならないわけなんだ。
そして、それがガイドライン上に存在するかどうか微妙であると…。
そうなると困ってしまうね。うーん。

37 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/06 00:29

自治活動お疲れ様です。

38 ：少年法により名無し：04/08/06 00:30

>>34
いや、だから現実にも、「人」一般にしておいて、削除要請をきちんと
すれば、削除人さんは削除するのに困らないと思うんだが。
もし心配だったら、その該当する文章に「被害者そのほか人を中傷する
書き込み――」というようにしたらどうだろう。

39 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 00:32

「タイトルに被害者名が含まれ明らかに中傷冒涜をするもの、またはそれを示唆、助長すると思われるものは
場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

サックリ書いてみました。

40 ：少年法により名無し：04/08/06 00:33

>>39
賛成

41 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 00:34

「タイトルに被害者名が含まれ明らかに被害者を中傷冒涜をするもの、またはそれを示唆、助長すると思われる
場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

に訂正

42 ：少年法により名無し：04/08/06 00:35

>>39
なるほど。
それだったら、悪意使用の場合に限定するということがはっきりしてくるね。
実際の運用次第だろうけれど、かなり受け入れやすいような。

43 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:35

>>38
その方向であの部分を書いてみてもらえますか？

>>41
いいかも。

44 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 00:36

被害者中傷の書き込みは俺も許せないものが強いが、小班全体として考えの意見
があるんだ…

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書きこみ、人倫に外れた書き込みは削除対象です」

じん‐りん【人倫】

　［孟子滕文公上「使契為司徒、教以人倫、父子有親、君臣有義、夫婦有別、長幼有序、朋友有信」］人と人との秩序関係。君臣・父子・夫婦など、上下・長幼などの秩序。転じて、人として守るべき
道。人としての道。「―にもとる行為」
　人。人間。人々。人類。平家物語4「窮鳥懐に入る。―これをあはれむ」
　(Sittlichkeitﾄﾞｲﾂ) ヘーゲルの用語。客観化された理性的意志。その実体は家族・市民社会・国家で、道徳性を超える立場とされる。

周りくどいかなー

45 ：少年法により名無し：04/08/06 00:37

説明がいるような単語はいらない。

46 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:39

>>44
削除人に「抽象的すぎます」と言われる可能性が大です。

ローカル改正でできることはごく小さなことと考えた方がいいと思いますよ。

47 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:40

150海王 ◆POSEIDONgg sage04/08/05 20:36
ローカルルールに設定する文言によるとおもいます。
具体的で判断しやすくて、依頼時に引用するなら考慮すると思います。

48 ：少年法により名無し：04/08/06 00:42

初age

49 ：少年法により名無し：04/08/06 00:45

>>43
え、いやそんな大それた話じゃなくてさ（汗
つまり、

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所
です。
犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者を中傷する書きこみ、
犯罪被害者を性的妄想、エロの対象とする書き込みは削除します。」

のところを――

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所
です。
犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者そのほか他人を中傷・冒涜する書
きこみ（性的冒涜を含む）は削除します。」

とするようなのでどうだろう。
ちょっと下の部分も勝手にいじってしまった（汗
なんとなく「被害者を性的妄想、エロの対象」と言いたくなくて。
なんかもっとよいのがありそうだから、書いてほしいな。

50 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 00:46

「明らかに被害者（故人）を誹謗中傷する内容を含んだ書きこみは社会通念上許されないものであるという
共通認識の元にこれを削除します」

・・以上書きこみの場合

51 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:47

>>49
具体的に書かないと、海王さんや削除人が動かない可能性が大なので、
下の部分ははっきりと具体的に、「被害者を性的妄想、エロの対象」
と書いた方がいいと考えます。

52 ：名無しのへたれ：04/08/06 00:50

>>51
俺もそう思う。
具体的でないと、削除人が実際に動かない。

53 ：少年法により名無し：04/08/06 00:53

>>51
性的冒涜のほうが、被害者側から見て性に絡むことが出たら全て
ばっさりといけそうな気もするのだが、それでは削除人さんが動
けないというなら仕方ないか。
そこのところはこだわらないので。

54 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 00:58

現時点でのまとめはこうかな？

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所
です。犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者そのほか他人を中傷・冒涜
する書き込み、犯罪被害者を性的妄想、エロの対象とする書き込みは削除します。

タイトルに被害者名が含まれ明らかに被害者を中傷冒涜をするもの、またはそれを示唆、助長すると思われる
場合は議論があってもスレッドごと削除します。

55 ：少年法により名無し：04/08/06 01:03

>>54
乙。
とりあえずそんなあたりがベースになって、さらに色々な
人の意見を聞ければよいような。

56 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 01:04

＞犯罪被害者を性的妄想、エロの対象とする書き込みは
アフォウな奴には刺激するもんでもありそうで、この辺はいらないんじゃ
ないかな？？

57 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 01:04

>>54
良い感じ。

一点だけ提言

犯罪被害者そのほか他人を中傷・冒涜
する書き込み

・・この部分に加害者が含まれるかどうか？という
議論が起きる可能性があるので、
加害者に対するそれが是か非かという議論をして
明示しておくことはできません？

58 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 01:09

>>56
確かにね。

犯罪被害者そのほか他人を中傷・冒涜（性的中傷・冒涜含む）する書き込み、
くらいにした方がいいのかなとも思います。
みんなの意見を待ってみましょう。

>>57
それは思った。
さっき自治スレでも煽り突っ込みがあったし。
そこは議論しましょう。
自分としては、「被害者への中傷は禁止」でいいと思うんですが、
上手い折衷案文章があれば考えていきたいです。

59 ：少年法により名無し：04/08/06 01:13

>>56
うーん、なるほど。
いや俺もできればもう少しぼんやりと書きたかったんだけど、
ひとつには、そういう対象とされうるものなのだという認識
をあんまり前面に出したくないということで、むしろ被害者
の方のほうを向いた話なのかな…。

>>57
俺的には、当然含むつもりで書いたんだけど、確かにもめる
ことになるか。

60 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 01:16

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書きこみ、犯罪被害者（お呼び関係者）を中傷・冒涜（性的中傷・冒涜含む）
する書き込は削除します。
又、タイトルに被害者名が含まれ明らかに被害者を中傷冒涜をするもの、またはそれを示唆、
助長すると思われる場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

修正バージョン

でもって加害者中傷・冒涜の件は明示しないで黙認の立場でいいんではないかな。

61 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 01:16

「犯罪被害者そのほか他人を中傷・冒涜する書き込み」
として、ある部分についてはぼんやりとさせる方がいいかもしれない。

「他人」に加害者が入るかどうかは、あなたが考えなさいね、ということで。
あえて言及しない、ということ。ひろゆき方式です。

62 ：少年法により名無し：04/08/06 01:18

>>58
そんな感じだと抵抗がないな。

まあまだしばらく議論が続くと思うので…。
落ち。

63 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 01:20

>>60
おー、ケコンですたな。
言ってることは同じだね。

自分も寝ますー。また明日。

64 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 01:24

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的、犯罪被害者（及び関係者）を中傷・冒涜（性的中傷・冒涜を含む）
をする書込みは削除します。
又、タイトルに被害者名が含まれ明らかに被害者を中傷冒涜をするもの、またはそれを示唆、
助長すると思われる場合は議論があってもスレッドごと削除します。」

誤字修正バージョン

んなわけで、おやすみ♪

65 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 01:27

>>27
GL.4で対応できるものとそうでないものに別れますね。
>>28
そうなると被害者名全部がアウトですよね。
>>64
異議なしです。

66 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 01:29

>>59
すまん、見落としてましたm(_ _)m
個人的には加害者も被害者も同じように誹謗中傷はいけないと
思ってるから加害者も入れたかったけど
それじゃあ空気読んでなさすぎだとも思うから、妥協して黙認って
立場でいくよ。

67 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 01:31

>>65
原稿だから加筆修正してくださいね。
おやすみ♪

68 ：名無しのへたれ：04/08/06 01:35

>>61
＞「他人」に加害者が入るかどうかは、あなたが考えなさいね、ということで。
＞あえて言及しない、ということ。ひろゆき方式です。

まったくもって同感。
あえて言及しない、自分で判断せーよってことだね。

69 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/06 02:06

自治活動お疲れ様です。

70 ：少年法により名無し：04/08/06 06:38

>削除します
という文言は認められないはず。
禁止です。　とかに変更しないと・・・。

71 ：少年法により名無し：04/08/06 09:32

>>70
禁止ですならOK？

72 ：少年法により名無し：04/08/06 09:55

住民による煽りもスルーとかも入れてください。犯罪を憎む気持ちからつい興奮する
書き込みもあるようですし、以前この板で煽られて自殺者が出たようなので・・・

73 ：少年法により名無し：04/08/06 10:29

>>72
それは無理だと思う。残念だけど
煽り・荒らしは徹底スルー、反応した人も荒らしと同じみたいなことが
ＧＬにあったと思う

まおって秋に上手く利用されてる感じｗ

74 ：少年法により名無し：04/08/06 12:18

少年犯罪板全体に関わるローカルルールを改訂する議論スレ
なのだから常時ageでやった方がよいのではないですか？

今の板の状態を考えれば円滑に話を進める為にもsageでやる方を選んだ
のかもしれないけど、あまり目立たない所での制定は後の争いの種にはならないだろうか？

とくに自治を自認しているコテにはageていってもらいたいかなっと思ったりも。
荒しも自らスルーを徹底する事と煽り紛いの言葉でも正当な意見には対応する
姿勢を示すのは大変意義のある事なんではないかと思われ。

今回はsageているけどどうだろう？＞スレ内の人

75 ：少年法により名無し：04/08/06 12:20

>>74
賛成あげ

76 ：アリス ◆ALICE./9P. ：04/08/06 12:22

あげちゃう♪

77 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：少年法により名無し：04/08/06 13:15

>>74
sageでいいと思う。
このスレは自治スレにリンクがあるからわかる人にはわかる

＞煽り紛いの言葉でも正当な意見には対応する
＞姿勢を示すのは大変意義のある事なんではないかと思われ。
意見するものは煽り紛いな真似はしないであろう
煽りも煽り紛いもスルーでよいと思われ

81 ：少年法により名無し：04/08/06 13:20

>>80
あげに賛成

82 ：１００１&rlo;呆阿 daerhT0001revO：&lro; ◆/gist/Rc/w ：04/08/06 13:44

　( ←ω←)→ 糸冬このスレッドは１０００人の家畜どもに食べ尽くされました。
　　」　」　　　できるだけ、新鮮な厨房の精子を食べてくださいです。。。

83 ：少年法により名無し：04/08/06 15:17

232 少年法により名無し sage 04/08/06 15:00
具体的文言まで口を出すと過剰な介入と言われそうなので、名無しで。

被害者を悪く言うことを禁止する場合に、どういった表現をつかうかですが、
その程度に関しては
揶揄する＜中傷する　　（より悪質な程度）
など言葉によってその悪質な程度が違うと思います。

中傷とあると、かなり悪質なもののみを禁止していると判断して、そこまで行かないものは
放置すると思います。それに中傷ということなら要請板へ誘導ということも考えられます。
これが「揶揄」などの軽いものを禁止する文言であるなら、それ以上＝中傷は当然禁止と
判断して、削除すると思います。
つまり削除しやすいとは、敷居の低い文言ということです。
「被害者へを揶揄したり馬鹿にする発言、暴言」と書いてあると、中傷まで行かない段階でも
削除することは可能だと思います。

具体的にということですが、
「被害者への批判は具体的且つ客観的根拠が無い限り禁止です。
また、被害者へを揶揄したり馬鹿にする発言、暴言は禁止です。」
とか書いておくと判断しやすいかも。

自治スレよりコピペ

84 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 15:17

自治スレの方に、いい意見をちょうだいしたので、
こちらに転載します。

>232少年法により名無し　04/08/06 15:00

>具体的文言まで口を出すと過剰な介入と言われそうなので、名無しで。
>
>被害者を悪く言うことを禁止する場合に、どういった表現をつかうかですが、
>その程度に関しては
>揶揄する＜中傷する　　（より悪質な程度）
>など言葉によってその悪質な程度が違うと思います。
>
>中傷とあると、かなり悪質なもののみを禁止していると判断して、そこまで行かないものは
>放置すると思います。それに中傷ということなら要請板へ誘導ということも考えられます。
>これが「揶揄」などの軽いものを禁止する文言であるなら、それ以上＝中傷は当然禁止と
>判断して、削除すると思います。
>つまり削除しやすいとは、敷居の低い文言ということです。
>「被害者へを揶揄したり馬鹿にする発言、暴言」と書いてあると、中傷まで行かない段階でも
>削除することは可能だと思います。
>
>具体的にということですが、
>「被害者への批判は具体的且つ客観的根拠が無い限り禁止です。
>また、被害者へを揶揄したり馬鹿にする発言、暴言は禁止です。」
>とか書いておくと判断しやすいかも。
>

85 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 15:18

>>74
そうですね。上げるようにします。

86 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 15:28

84（たぶん、海○さん）のご意見を加味し、全体をこう修正してみました。
削除という言葉は使わないようにしました。

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書き込みは禁止です。被害者への批判は具体的且つ
客観的根拠が無い限り禁止です。また、被害者を揶揄したり馬鹿にする発言、
暴言は禁止です。被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿
にすると思われるものも禁止します」

87 ：少年法により名無し：04/08/06 15:32

>>86
あまりここで削除人の意見を求めないように
次回からはそういうのは鷺板でよろ
自治スレの人はどうみてもK氏だよ
K氏も夜中にひろとか他の削除人から電話があって大変なんだよ
削除系の板見るとK氏は結構大変だぞｗ

88 ：少年法により名無し：04/08/06 15:38

>>86
削除人が決めた文で行くことで決まるとすると自治の意味ないじゃん。

89 ：少年法により名無し：04/08/06 15:40

>>88
じゃあ、君が考えてみれば？
一番、削除が通りやすい文言を。

90 ：某○○の×× ◆ooxxZpTsiw ：04/08/06 15:42

>>88
予測の範囲内のレスですね。

91 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 15:43

>>87
そうだね、彼一人で長期未処理とかこなしてるからね。

92 ：少年法により名無し：04/08/06 15:48

被害者の誹謗中傷は許されない
加害者の場合は黙認(自分で判断せよ)
という流れになっているようですが、この理由はどういったものなんでしょうか

93 ：少年法により名無し：04/08/06 15:59

>>92
あなたが、加害者中傷したければ自己責任で。
２ちゃんは学校じゃないし、あなたのママでもない。

自己責任で済まされないのが被害者中傷。

94 ：少年法により名無し：04/08/06 16:03

加害者中傷に対する自治としての見解は議論しておいたほうが
いいとおもいますよ。

95 ：少年法により名無し：04/08/06 16:04

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書き込みは禁止です。事件関係者への批判は具体的且つ
客観的根拠が無い限り禁止です。また、事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、
暴言は禁止です。事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿
にすると思われるものも禁止します」

被害者のみにせず関係者とするのはどうでしょうか

96 ：少年法により名無し：04/08/06 16:07

>>91
少し意味が違うのだがｗ

97 ：少年法により名無し：04/08/06 16:13

>>95
ならこれでよくない？

「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
犯罪を助長する目的の書き込みは禁止です。被害者や事件関係者への批判は
具体的且つ客観的根拠が無い限り禁止です。また、被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、
暴言は禁止です。事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿
にすると思われるものも禁止します」

98 ：少年法により名無し：04/08/06 16:18

ローカルルール改正って急に何？
スレ最初から見たがわからない

99 ：少年法により名無し：04/08/06 16:19

>>97
関係者という言葉で既に被害者も含まれているので「被害者や事件関係者」としなくてもよいのではないですか

100 ：少年法により名無し：04/08/06 16:19

>>98
被害者中傷が現行のガイドラインでは中々削除されない。
だから、ロカルーで少しでも削除しやすくなればってこと。

101 ：少年法により名無し：04/08/06 16:19

被害者を強調したほうがいい場合もある

102 ：少年法により名無し：04/08/06 16:20

>>100
その元を知りたかったんだよ
ここに無さそうだから

103 ：少年法により名無し：04/08/06 16:21

>>102
自治スレでいつもそういうことは話されてるが。
どうしたら、削除されるようになるんだろう？って。

104 ：少年法により名無し：04/08/06 16:22

>>99
でも、被害者加害者どちらの人権をより守るべきかと言えば被害者だと思う。
被害者という部分は強調して、あとは関係者ってことで加害者も含めればよくない？

105 ：少年法により名無し：04/08/06 16:24

>>95
俺もそのトーンがいいな。

106 ：少年法により名無し：04/08/06 16:27

敷居は低くだから被害者と入れるべき

>>102
>118 まお ◆LlyH3hWzUo sage 04/08/05 02:37

一部略

>被害者中傷についてですが、コピペ以外だとガイドラインには該当しないので
>ローカルルールに「被害者を中傷する書き込みは禁止です」と
>追加してはどうでしょうか。
>被害者の中傷は禁止というのは当たり前のことですが、その当たり前のことが
>できない人が多すぎます。
>そんなことロールルールに書くのって恥ずかしいけど。

>139 少年法により名無し 04/08/05 18:54
> >>118
>今まで何言ってもガイドラインとか言ってたくせに都合のいいことばかり言いますね。

107 ：少年法により名無し：04/08/06 16:29

>>104
「死んだ被害者には人権はない、人権を語るなら生きている加害者だ」なんて非情な事をいう人もいるように、
人権を守るべきは被害者であると一概には言えないのが現状です。

私としては人権は被害者・加害者とも平等に守られるべきだと思っています。
関係者として、両者ともローカルルールに入れるべきです。

108 ：少年法により名無し：04/08/06 16:29

あれもこれもロカルーでなんとかするのは無理。
最低限どうしてもこれだけはって部分は、被害者中傷はダメってことだろう。
「具体的に」と海王も言った。

被害者及び事件関係者、でいいと思う。

109 ：少年法により名無し：04/08/06 16:31

>>106
ﾄﾝｸｽ

被害者及び事件関係者に賛成

110 ：少年法により名無し：04/08/06 16:36

>>108
>>109
俺もそれがいい。被害者及び事件関係者。

111 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/06 17:46

age

112 ：少年法により名無し：04/08/06 19:01

２ちゃんのルールが気に入らないなら２ちゃんに来ないのがいいと思うよ。

113 ：少年法により名無し：04/08/06 19:10

>>112
じゃあお前はもう来るな

114 ：少年法により名無し：04/08/06 20:01

>>113
今更自分たちに都合よくルールを変更しようというのが可笑しくて可笑しくてｗ

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：少年法により名無し：04/08/06 20:46

とにかく議論好きで、他人を論破することに命をかけている。　
ネット上のソースを盲目的に信じる傾向がある。
相手を無理矢理ねじ伏せ、それを「論破した」などと言い張る輩も多い。
また、議論といっても支離滅裂なモノも多く、自爆するケースも少なくない。
年齢層は幅広く、リアル厨房から半ﾋｷの気色の悪いおっさんまでいる。

彼らがなによりｲﾀｲのは、「　ネ　ッ　ト　上　で　の　議　論　は　不　毛　」　だということに
気付かないことである。

117 ：少年法により名無し：04/08/06 21:03

「禁止」「禁止」の文字ばかりで日本語として変。もっと工夫すべき。
たとえばこんな感じかな?
「少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
禁止事項
・　犯罪を助長する目的の書き込み
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの」

118 ：少年法により名無し：04/08/06 21:03

>>116のｲﾀｲのは、「　ネ　ッ　ト　上　で　の　議　論　は　不　毛　」であると言っているが
本人にとっては「　現　実　世　界　で　の　議　論　も　不　毛　」であるところだ。

119 ：奈々氏：04/08/06 21:06

どうも！少年犯罪増えていますね。
こういうときにアナル一筋！アナル同盟に入らないかい？
詳しくはメールでお願いします！ではでは

120 ：少年法により名無し：04/08/06 21:08

>>117
いいね、すっきりしてる。

121 ：少年法により名無し：04/08/06 21:10

>>118
そんなにむきにならなくていいのに・・・

122 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/06 21:10

自治活動お疲れ様です。

123 ：少年法により名無し：04/08/06 21:12

>>122
小班のコテ＝悪質な常連者
みたいなイメージが定着してしまったようだね…

124 ：某○○の×× ◆ooxxm9YOHA ：04/08/06 21:22

>>123
予測の範囲内のレスですね

125 ：嶌田 ◆RAWWwRY/f2 ：04/08/06 21:30

|｀ｴ´)＜固定発見。

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：少年法により名無し：04/08/06 21:48

自治は悔い改めなさい
　　　　　　　＿
　　　　　　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/ 　　
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　＼/＿_（；･∀・）　＜え～っと・・・ｷﾘｽﾄと・・・ｱｯﾗｰっと
　　　/　と　　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ
　　＼/し'（＿）

128 ：&rlo;　♣『）ﾟ∞ﾟ（』♣　&lro; ◆woSANxX/S2 ：04/08/06 21:54

【逆切れ】

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

【我武者羅】
親の問題は子供に圧し掛かる

【こだわる理由】
人生に執着する理由がない者ほど人生にしがみつく
高齢者に達した人間が長生きしたことを証明する証
として年の功以外には何も持っていない例が多い…
老人はとかく善き教訓をたれたがるが、それはもう
悪しき手を示すとしでなくなったことをひそかに慰
めるためである周りの人から「お若く見えますね」
といわれるようになったら』もうあなたは若くない

129 ：少年法により名無し：04/08/06 21:56

ちぇ！またｵｻｰﾝか。屁理屈はいいよ。あはっ！

130 ：少年法により名無し：04/08/06 22:01

>>117
そうだね。
禁止事項に入れるほうがすっきりしてよい感じだな。
現在のローカルルールにある禁止事項は、確かにその当時問題になっていて
注意的に規定しようとしたものだったかと思うが、そもそもはガイドライン
で禁じているものばかりとも言えそう。
だから、当面の役割は終えたとして現在の禁止事項は外して、どうしてもロ
ーカルルールで規定しなければ削除できない今回のようなものを新たに禁止
事項として規定するという方向がよさそうな気がするな。

131 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:08

>>130
同感。現在のローカルは現行の２ちゃんガイドラインに載ってるものが
多いので、それは外して問題ないと思います。

あとは、リンクで長らく存在しないスレは省く、雑スレなどへの案内は
あっというまにURLが変わるので、URLはリンクせずに、
「雑談」をキーワードにして検索してください。
などの方がよくないですか?

132 ：少年法により名無し：04/08/06 22:11

ちゅーことは雑談スレは開放ってことでいいの？

133 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:14

>>132
ん？開放とは？

雑談スレは二つあります、「マターリで小藩雑談」「少年犯罪板雑談スレ」
で検索してください、みたいな感じで思ったのですが。

134 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 22:18

スレのリンクについては雑談スレの住人さんに
変更届けみたいなのを出してもらってはどうでしょうか？
誰も行かなければ私が行きます。

>>117
禁止事項に追加に同意です。

135 ：少年法により名無し：04/08/06 22:18

スレタイがいつも同じだとは限らないと思う。

136 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:21

>>134
早い時は三日くらいで雑は消費されるので修正がたいへんかなあ？
と思ったのですが、雑談メンバーの方やまおさんが気づいた時に
やってくれれば、それがベストだと思います。

>>135
そうですね。

137 ：少年法により名無し：04/08/06 22:25

これ必要ないと思う。

---------------------------------------------
■スレッドに対する批評はこちら。 
<a href="/test/read.cgi/youth/1018267050/l50">少年犯罪板のスレに文句をいうスレ</a> 
---------------------------------------------

138 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 22:25

>>136
三日で消費されるんですか？
早すぎますね。
キーワード検索なら「雑談」だけのほうがいいかもしれませんね。
申請が追いつけなくなったら、「検索してください」に切り替えもありかな？

139 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:27

>>138
すごく消費が早い時がありますよ。

申請する人がたいへんだと思いますので、
雑談スレは二つあるので、「雑談」をキーワードにスレタイ検索してください、
の方がよいかとも思います。

140 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 22:28

>>137
そうですね。批判なら自治などでもよいと思います。
スレも立てられていないようですね。

>>139
雑談スレなら三つ以上は立たないかもしれないのでリンク無しがいいかもしれませんね。

141 ：少年法により名無し：04/08/06 22:30

>>137
うん、長く存在してないスレは削った方がいいと思う。

142 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:35

今のところ、>>117さんがまとめてくれたものが一番見やすいですね。

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
禁止事項
・　犯罪を助長する目的の書き込み
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの」

143 ：少年法により名無し：04/08/06 22:40

うん、リンクはほとんど機能してないね。
基本的に対象のスレがないものはもうリンクを張らないということでよいの
かも。
自治スレと雑談スレくらいがまああれだけど、雑談スレは確かにわざわざリ
ンクして、たびたび張り替えてもらうのも申し訳ない感じだから、やはり
リンクはいらないかと。

>>140
ところで、雑談スレは必ずしも2個には限定されてないと思うんだが…。

144 ：少年法により名無し：04/08/06 22:42

>>143
小藩ではこれまで伝統的に二つできてる。

145 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 22:42

>>142
すっきりしてると思います。
>>143
この板だと３スレまでですね。失礼しました。

146 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:45

>>143
のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索してください、

でどう？

147 ：少年法により名無し：04/08/06 22:46

ローカルルール制定時は雑スレの乱立が酷くてローカルルールで２つにしたんだよ。

148 ：少年法により名無し：04/08/06 22:54

どこもスレの中身は雑談ばかりで実質、小班は雑談系２だな。

149 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 22:54

>>117 >>142
イイ！！っす。

150 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:56

こんな感じでどうですかね↓

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。

【禁止事項】
・　犯罪を助長する目的の書き込み。
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。

■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。

■2ちゃんねるが初めての方は、
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答）
を一度読んでください。

【お願い】
・類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
・スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
・新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
・削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。

【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

151 ：少年法により名無し：04/08/06 22:57

秋は>>114に答える義務がある

152 ：少年法により名無し：04/08/06 22:57

がいいのか<ul>がいいのか・・

---------------------------------------------
少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
【禁止事項】
<ul>
<li>犯罪を助長する目的の書き込み
<li>被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの
<li>被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言
<li>事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの
</ul>
---------------------------------------------

153 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 22:58

>>151
冒涜厨、中傷厨にとっては都合が悪いだろうな、と思います。

154 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/06 22:59

>>150
雑談スレはのんびり（マターリ）とそうでないのがあるので、

■雑談をしたい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
　二種類あるのでテンプレをよんで気分に合わせて選んで下さい。

のような感じはどうですか？

155 ：少年法により名無し：04/08/06 23:01

>>142
うん、すっきりしてるね。
禁止事項の内容なんだけど、3、4項目目について（経緯はだいたい読んだのだ
が）「中傷」ないし「冒涜」の言葉は入れておかなくてよいかな。
「揶揄、馬鹿にする、暴言」より程度は甚だしいのはそのとおりなのだと思う
が、必ずしも延長線上にあるものとは言えないということはないかな。
つまりカテゴリーがちょっと違わないかといような…。
削除人さんによって、中傷的ないし冒涜的言辞を「揶揄、馬鹿にする、暴言に
は当たらないので…」なんてことにはならないかな。
まあ杞憂だとは思うのだけど。

4項目目については、昨日のオサーンマン氏の>>41の文言のほうがなんとなく
しっくりくるような感じなのだが、「中傷・冒涜」を外すとなると仕方がない
のか。

156 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:02

>>154
文字数が多いとダメらしいので、できるだけシェイプアップしたいと。
実際に飛んでみて、テンプレを読めばわかると思うので
だいじょうぶじゃないかな？

157 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/06 23:04

自治活動お疲れ様です。

158 ：少年法により名無し：04/08/06 23:04

>>156
一握りのコテで決めていいの？

159 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:05

>>155
気分的には中傷、冒涜の方がいいかなと自分も思ったりしますが、
「敷居が低いこと」を優先して、揶揄、馬鹿にする、暴言などで
だいじょうぶだと。

>>158
あなたもどんどん参加してください。

160 ：少年法により名無し：04/08/06 23:06

>>144
まあ目立ったものとしては現在の二つが定着してるけれど、必ずしもその二つ
に限定せず、場合によっては三つが並立する場合もあるとしておいたほうが、
荒らしや板の人口が多くなったときなどに対応しやすく、実際にもそんな感じ
で第三雑スレが必要に応じてできてきたような経緯もあって…。

>>147
いや、そうではなかったかと。
2つに限定するということになるなら議論になるはずだが、それはなかった。
上のタイトルのところで二つの雑スレにリンクを張ったのは、その二つが当時
雑スレとして機能していたので利用者の便宜のためということだったかと。
だから雑スレの数としてガイドラインよりも狭めて2つに限ったということ
ではなかったかと。

161 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 23:06

文字サイズを小さくすれば文字数を増やせなかったかな？？

162 ：少年法により名無し：04/08/06 23:08

>>161
アフォなこと言うなよｗ

163 ：少年法により名無し：04/08/06 23:08

>>161
関係ないよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：少年法により名無し：04/08/06 23:09

>>159
まあ大丈夫だね。
いや俺も杞憂だとは思うので。

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：少年法により名無し：04/08/06 23:10

>>159
事件のことを正確に表すと性的描写になる場合はどう対処するか？

168 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:11

バイト制限に引っかからなければ、

■雑談をしたい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
　二種類あるのでテンプレをよんで気分に合わせて選んで下さい。

これの方が確かによいでしょうね。

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 23:12

>>162 >>163
あんま掲示板のカスタマイズには詳しくないが、マスコミ板なんかを見ると
サイズを押さえて文字数を増やしているように思うが。

171 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:14

>>167
その判断は削除人によるでしょう。

削除依頼が出たとして、
それが被害者を揶揄してたり、馬鹿にしてたりするものに該当すると
削除人が判断すれば削除される。
該当しないと判断されれば削除されないかと。

172 ：少年法により名無し：04/08/06 23:15

>>171
結局それならここで変更しても大差ないんじゃないの？

173 ：少年法により名無し：04/08/06 23:15

>>170
おまいの脳内ではそう見えるのかｗｗｗ　うんこして出直して来いよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

174 ：少年法により名無し：04/08/06 23:16

>>170
文字サイズは関係ないって言ってるだろうが！

175 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 23:16

チョイっとソースを調べてくる。

176 ：少年法により名無し：04/08/06 23:16

>>170
勢いなくなってるじゃん？

177 ：少年法により名無し：04/08/06 23:16

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
吟遊詩人

178 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:16

>>172
全然大差なくないですよ。
ローカルに揶揄、馬鹿にするはこれまでなかったし、
削除人がローカルを参考にすると断言したのですから。

179 ：少年法により名無し：04/08/06 23:17

>>170
知ったかぶりはすんなよ

180 ：少年法により名無し：04/08/06 23:17

>>175
ていうかそんなことどうでもいいよ・・・

181 ：少年法により名無し：04/08/06 23:18

>>175
ソースでも飲んで寝てろ

182 ：少年法により名無し：04/08/06 23:18

>>178
今まで何言ってもガイドラインとか言ってたのに
都合よすぎない？

183 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

184 ：少年法により名無し：04/08/06 23:19

>>175
おまえが来るとややこしいんだよ。

185 ：少年法により名無し：04/08/06 23:19

またQ～っの知ったか・・・
文字サイズが小さくなればhtmlの総バイト数が小さくなると思ってるのか？ｗ

186 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:19

>>182
都合よくないですよ。
中傷厨、冒涜厨にとってはローカル改正は都合悪いかもしれませんが。

187 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

188 ：少年法により名無し：04/08/06 23:20

>>182
ガイドラインではいかんともしがたいからローカルルールでもう少し
削除してもらいやすくしようということじゃないの？

189 ：少年法により名無し：04/08/06 23:21

>>187
あたま逝ってない？

190 ：少年法により名無し：04/08/06 23:22

>>186
いや、おかしいって。
今まで何言っても聞かなかったのにそれはおかしすぎますよ。

191 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

192 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:23

>>188
そうです。
どの板も板事情にあわせたローカルを作っていますから。

>>190
あくまで上位概念は、ガイドライン＞ローカルですよ。

193 ：少年法により名無し：04/08/06 23:24

・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
名前をいれるのがダメなの？名前を入れて揶揄するのがダメなの？

194 ：少年法により名無し：04/08/06 23:25

>>192
その変更は君らに都合がいいだけで。
他の人は誰も見てないですよ、このスレ。
そんなんでいいんですか？

195 ：少年法により名無し：04/08/06 23:26

社会の空気が読めるのであれば規制は緩和の方向性でいかないと
板が廃れる恐れがありわけで・・

196 ：少年法により名無し：04/08/06 23:28

『馬の耳に念仏』
馬は、念仏を聞かせてもまったく気に留めない。
そのように、他人の話が耳に入っても全然心を動かさないこと。
１．上（うわ）の空で、人の忠告に従う気がないこと。
２．無知なために、高尚なことを聞いても、一向に理解できないこと。
３．自分の利益にならないことなので関心を示さないこと。
類：●馬耳東風●猫に小判●糠（ぬか）に釘
　　●暖簾（のれん）に腕押し●牛の角に蜂●知らぬ顔

197 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:28

>>194
被害者中傷をする者でなければ都合悪くないですよ全然。

他の人がもっと見てくれるようにａｇｅていきましょう。

198 ：少年法により名無し：04/08/06 23:31

>>195
せめて被害者を意味無く中傷する人が減れば、少しは
板が底上げされるんじゃない？

199 ：少年法により名無し：04/08/06 23:31

>>196
ローカルルールに追加ですか？

200 ：少年法により名無し：04/08/06 23:31

>>194
誰に都合がいいというのもちょっと…。
今回の話が出てきたのは、被害者への暴言・中傷などが繰り返し行われて
きたのに対してガイドラインでは必ずしも有効な手が打てないから、それ
ではなにか方策がないかということでだと思う。
ローカルルールを変えようという話だから、広くみんなに参加してもらう
ことはもちろん大事だけど。

>>195
うーん、ただ必要な規制というものもあるんじゃないかと。

201 ：少年法により名無し：04/08/06 23:34

加害者への暴言・中傷の方がより深刻
こちらを議論すべき

202 ：少年法により名無し：04/08/06 23:34

>>197
上げるだけでなく各スレにここのURL貼って参加を呼びかけていってはどう？

上げるだけでは見ないよ普通。

203 ：少年法により名無し：04/08/06 23:34

こっちでやってるんですね。

ちょっと質問。
事件関係者、となると加害者やその幇助をした人も含まれるようにおもいます。
そうなると、それはおかしい⇒そのＬＲは無視する、となりかねないですけど。。。
関係者ではなくて、もっと別な言い方はないですか？
また、未成年の犯罪ということで親権者の責任を問うこともあるかとおもいますが、
これだとそれも問えないですよね？

被害者と被害者の肉親等の関係者、とかでは駄目なのでしょうか？

204 ：少年法により名無し：04/08/06 23:36

雑談スレが2つまで制限を解除しろや

205 ：少年法により名無し：04/08/06 23:38

>>203
被害者及び事件関係者としないと、201みたいな人が暴れるから。

206 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 23:38

関係者としたことで拡大解釈が個人の責任に転化されたということで
曖昧さが残っているところがいいところだと思うよ。

どの道、削除の権限はないわけだから厳格に決めたところで
意味をなさない。

207 ：少年法により名無し：04/08/06 23:39

雑スレがなければ小藩、閑古鳥必至だな

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:39

そう、敷居を低く、あいまいな部分を残す。
ひろゆき方式でいくことが一番いいと思います。

210 ：少年法により名無し：04/08/06 23:40

はっきりと「成人」による犯罪は板違いです。と明記すべきでは?
こういう表現はローカルルールとしては認められています。

211 ：少年法により名無し：04/08/06 23:40

小班名物雑スレ時代を復活させてくれ

212 ：少年法により名無し：04/08/06 23:40

被害者及び事件関係者って日本語として変じゃないか？
関係者ってのに既に被害者も含まれてるだろ

213 ：少年法により名無し：04/08/06 23:41

被害者より加害者の人権を優先するのが今の日本の考え方です。

もっと社会勉強してくださいね。

214 ：210：04/08/06 23:41

ちょいと書き足らずかな。
「成人」による犯罪について語るのは板違いです。

こんな感じの文章を付け加えてほしい。

215 ：巡錫 ◆FEReylDvT2 ：04/08/06 23:41

　　　　　　…本音を言い過ぎるとはな
　　_、_　　　　　　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E

216 ：少年法により名無し：04/08/06 23:42

>>213
それがムカつくんじゃい。ぼけぇ

217 ：少年法により名無し：04/08/06 23:42

「板違いです」とつけるならどこかに誘導しないといけないぞ。

218 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:42

>>210
ガイドラインで削除されないものをローカルで補強。
成人犯罪で立てればガイドラインで削除されるのでだいじょうぶじゃないかな？

でもバイトにひっかからなければ入れるのもありだよね。

219 ：少年法により名無し：04/08/06 23:42

>>209
逆効果では？だから削除たのんでもあいまいに断られるんだよ

220 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 23:44

転送プロコトルを減らせばナンボか文字数は増やせるんじゃないのか？

★☆★少年犯罪板☆何でも質問＆相談スレッド★☆★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1019572324/l50
例えば↑を全部削れば単純に24＋51の言葉を増やせない？

221 ：210：04/08/06 23:45

>>217 特に誘導はいらないかと。
成人の犯罪についてはニュース議論板。社会・世評板で充分語れます。

222 ：少年法により名無し：04/08/06 23:45

「神作譲を語ろう」ていう類のスレタイは
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
ってのに引っかかってダメなのか？

223 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:46

>>219
もちろんローカルで万事上手くいくということじゃないよ。
今回は海○さんのアドバイスもあったし、、まあほんの少しは
期待できるかな？くらいの感じで。

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/06 23:47

>>222
被害者の場合は擁護、庇護を示唆する文が含まれてた方がいいと思うけど。

226 ：少年法により名無し：04/08/06 23:48

>>220
リンクはあまり機能してないので、全部削ってもいいような
気も…。
自治スレくらいはリンクしておいたほうがよいのかな。

227 ：少年法により名無し：04/08/06 23:48

>>222
明らかな揶揄ではないだろうけど、それも削除人の判断によるんじゃない？

228 ：少年法により名無し：04/08/06 23:49

>>220
転送プロトコルってなんだよ。

229 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

230 ：210：04/08/06 23:50

>リンクはあまり機能してないので、全部削ってもいいような
賛成です。自治スレも消化が早いので直リンはいらない。

231 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:50

>>226
こんな感じで一応、まとめてみたんだけどどうかな？

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。

【禁止事項】
・　犯罪を助長する目的の書き込み。
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。

■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。

■2ちゃんねるが初めての方は、
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答）
を一度読んでください。

【お願い】
・類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
・スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
・新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
・削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。

【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

232 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

233 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/06 23:51

まぁ少ない文字数限定で収めるには無理があると思ったが、
いいやｗ

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：少年法により名無し：04/08/06 23:53

>>233
話についてこいよ

236 ：少年法により名無し：04/08/06 23:55

>>233
ごまかすんじゃねーよ。

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：少年法により名無し：04/08/06 23:55

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 
【禁止事項】 
・　犯罪を助長する目的の書き込み。 
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。 
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。 
・　事件関係者名がスレタイに含まれ明らかに事件関係者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。 
 
■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 
■2ちゃんねるが初めての方は、 
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） 
を一度読んでください。 
 
【お願い】 
・類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。 
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です） 
・スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。 
・新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。 
・削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。 
 
【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ 
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

239 ：少年法により名無し：04/08/06 23:57

ちなみに>>238は1.28KB

240 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/06 23:58

>>238
自分はタグ全然ダメなのでありがとう・・

あれ、何バイトまでオッケーなんだっけ？

241 ：少年法により名無し：04/08/06 23:59

>>240
2KBまで

242 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/07 00:00

>>226
２、３残してもなんぼか容量は足りそうな気がしますが…
詳しい人いないかな？
>>235
そうだな…
俺としてはローカルルールの内容を上手く考えられないんで、
とりあえずレス分かりそうなことだけ…

んじゃ

243 ：少年法により名無し：04/08/07 00:00

>>231
すまそ、ちょっと細かいところなんだが、
（1）禁止事項の3項目目のところ、｢暴言｣は前段のどこかがかかっているのかな？
　　そうだとすると、ちょっと文言的にまずいかな。
（2）禁止事項の4項目目。｢スレタイ」を略さないで「スレッドのタイトル」にした
　　ほうがよいような気が。
（3）お願いのところでも、「スレ」は略さないで「スレッド」のほうがよいような
　　気が。
（4）お願いのところの3項目目がちょっとわかりにくいような。
　　「新しいスレッド｣というからかな。
　　「後続のスレッド｣のほうがまだしもか…。

（1）をのぞいて、いずれもちょっと気になるという程度なのだけど。

244 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:01

>>241
ありがと。じゃバイト的にはおさまったね。

245 ：少年法により名無し：04/08/07 00:01

>>209
うーん、それだとその文を根拠には削除しづらいです。。。

246 ：少年法により名無し：04/08/07 00:01

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。
「成人」による犯罪について語るのは板違いです。

こうしてほしいな。

247 ：少年法により名無し：04/08/07 00:02

曖昧な部分を残すのはいいですけど、その概念の範囲が広すぎると
結局何でも禁止に該当することになって、その文を使って削除する際に、
実際は適用できなくなります。まぁ、他の削除人の人はどうかわからないですけど。

248 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:04

>>245
貝○さんですか？
被害者だけにした方がいいですか？

249 ：少年法により名無し：04/08/07 00:04

この板ではあまりないけど「単発の質問スレ」も禁止事項に付け加えた方がいい。
くだらん事件の質問はこれで依頼できるし。

250 ：少年法により名無し：04/08/07 00:06

>>248
より具体的にお願いします。

251 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:07

>>250
被害者への揶揄、暴言は禁止。とした方が現場的にはやりやすいわけですね。
ご教示、感謝します。

252 ：少年法により名無し：04/08/07 00:08

上で禁止事項として書くと
下の「・類似、同一スレ厳禁。」この部分は変だね。

253 ：少年法により名無し：04/08/07 00:09

なんかやらせのように感じるのはおれだけか？

254 ：少年法により名無し：04/08/07 00:10

>>253
海○ﾀﾝは来てるよ。

255 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:12

実際に削除されないお飾りローカルでは意味がないので、

・　被害者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

でよいですかね？

256 ：少年法により名無し：04/08/07 00:13

>>251
我々の案でも「被害者」は明確にしているわけだから、その点で紛れはないんじゃ
ないのかな？
「被害者｣に付け加えて「関係者」としているだけなわけで、削除依頼として「被害
者」に対する揶揄・暴言を出されて困ることはないと思われるのだけど、どうなん
だろう。

257 ：少年法により名無し：04/08/07 00:13

つまり加害者への暴言・中傷は許されて
被害者へは許されないってことですね

258 ：少年法により名無し：04/08/07 00:15

>>257
あたりまえ。罪を犯した者は裁かれるのです。

259 ：少年法により名無し：04/08/07 00:17

>>209,245,248,250,251
何この流れ

260 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:17

>>256
そうすれば、>>257みたいな人が引き下がるんですが、
「より具体的に」という現場の意見は絶対に無視できないです。

個人的には、ローカルにあれもこれも盛り込むのは無理、
よって最小限のことを盛り込むってことでいい思うのですが。
最小限＝被害者への揶揄

261 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:18

被害者、加害者とも中傷冒涜は許されないけど
板の性格上、実態上加害者に対するものは
原則的に黙認するって立場がベターだと思うよ

262 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/08/07 00:18

見てますよ。

関係者と書くなら、それの示す範囲も具体的にしたほうがいいかもしれませんね。
とアドバイス。

263 ：少年法により名無し：04/08/07 00:20

>>260
どうしてもやむをえずということであれば別だけど、
みんなして考えた案でも256のとおりで明確だと思うが。

264 ：少年法により名無し：04/08/07 00:21

>>262
山王ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

265 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:22

>>262
「被害者及び関係者」では、
被害者への揶揄を削除依頼しても通らないですかね？

266 ：少年法により名無し：04/08/07 00:23

>>262
たまにはポセイドンも雑スレで雑談でもしていけや。

267 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:24

・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

・　被害者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

どちらかですね。

268 ：少年法により名無し：04/08/07 00:24

>>262
「関係者｣に対する暴言等について削除依頼を出されたときには、
その「関係者｣の範囲は明確でなければお困りになるというのは
わかるのだけど、我々の案でも「被害者｣は明示的に明らかにし
ているわけだから、「被害者｣に対する暴言の削除依頼を出され
ても困るということはないと思われるのだけど、どうですか？

269 ：少年法により名無し：04/08/07 00:24

>>262
「被害者及び関係者」では、
加害者への揶揄を削除依頼しても通らないですかね？

270 ：少年法により名無し：04/08/07 00:26

これこれ。
ポセイドンにあまり意見を求めるな。

271 ：少年法により名無し：04/08/07 00:27

加害者についてはガイドライン対応でいいんでね？

272 ：少年法により名無し：04/08/07 00:27

>>270
そりゃここにレスすれば意見を求められるわな

273 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:28

小藩として、最低限これだけはやらなければっていうのは、
被害者中傷はダメってことだと思う。

なので、現場で削除がしやすい方を採用するのが妥当だと思う。

加害者への揶揄がだめかどうかはそれくらい自己責任で考えろ、
でいいと思うがどうだろう？

274 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:30

１被害者及び被害関係者
　　・・・・加害は含まれない

２被害者及び事件関係者
　　・・・・加害者は含まれる

３被害者及び関係者
　　・・・・曖昧

　　

275 ：少年法により名無し：04/08/07 00:30

>>274
そのとおりですね。

276 ：少年法により名無し：04/08/07 00:31

＞最低限これだけはやらなければっていうのは、被害者中傷はダメってこと
どういった理由で？

277 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:31

削除人は３を嫌ってるんだから
１か２で決めればいいのではないか？

278 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:32

>>276
被害者中傷はよいとでも？

279 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:33

>>276
被害者に限定せず、誰にたいしても中傷はよくないんでないか？

280 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:33

>>277
自分個人では１だけど、２の方が荒れないだろうね。

281 ：少年法により名無し：04/08/07 00:34

>>280
荒れを防止するルールだよ

282 ：少年法により名無し：04/08/07 00:34

>>277
ん？　2でいいのかな？
それなら問題はないが、そうではないのだろう？

俺は、「被害者」だけに限定するのには賛成できないなあ。

283 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 00:34

>>274
2に賛成です。

284 ：少年法により名無し：04/08/07 00:34

>>278
いや.....被害者のみの中傷を重視して
加害者へ対するものを曖昧にするというスタンスについてどうお考えかと

285 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:35

>>284
加害者批判はしてもいいんだよ。
ただ、それが揶揄でなくて正当な批判ならってことでね。

286 ：少年法により名無し：04/08/07 00:36

>>284
加害者は罪を犯して刑罰を受けるんだから批判、中傷されて当然。

287 ：少年法により名無し：04/08/07 00:37

>>283
あれ、274の2で削除人さんはＯＫと言ってるの？
俺の勘違いなのかな。
それなら加害者等も含まれるから、問題ないが。

288 ：少年法により名無し：04/08/07 00:37

被害者はいいとしても、加害者やその親などの関係者への批判もいけないとなると、
板の趣旨に反するとおもうのですが。。。

被害者と被害者の関係者（保護者等）への揶揄
加害関係者への中傷
を禁止ならわかるけど。

289 ：少年法により名無し：04/08/07 00:37

>>285
現状を見て正当なものではないと分かるでしょう
被害者のみを重要視すべきではないと思うのですが

290 ：少年法により名無し：04/08/07 00:38

被害者は何も悪くないのに殺害されてその上、中傷されたら可哀相だろ？

291 ：少年法により名無し：04/08/07 00:38

中傷はまずいんでねーの？
誹謗ならまだわかるけど。

292 ：少年法により名無し：04/08/07 00:39

>>291
おまえ２ちゃんを知らないのか？中傷なんて２ちゃんの花なんだよ！！

293 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/08/07 00:39

法律はよく分からないが
”犯罪被害者保護関連法”って成立してるのかな？
此処での被害者への冒涜や中傷はその法に触れてないのかな？？

まぁふと思ったことなんだが…

スルーで。

294 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:39

・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

被害者、加害者どちらに対しても正当な意見ならばよい。
揶揄や馬鹿にした発言は禁止。
ということで、

「被害者及び事件関係者」でいいかな？

295 ：少年法により名無し：04/08/07 00:40

>>286
中傷していいわけないだろ

296 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 00:40

>>285
そうですね。
その辺を利用して信じられないようなネタ化している場面も見かけます。
>>275で。

297 ：少年法により名無し：04/08/07 00:41

>>279
誰にたいしても中傷する言はイクナイって考えは賛成です。
でも中傷ってのはどの程度からが中傷になるのか自体が曖昧
なのでより限定的にするためにも被害者に限ってでいいと思う。

298 ：少年法により名無し：04/08/07 00:41

>>295
いいんだよ。

299 ：少年法により名無し：04/08/07 00:42

加害者は中傷されるべきです。

300 ：名無しのへたれ：04/08/07 00:42

>>294
ええんじゃないかなそれで。

301 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:43

>>294
それで合意だけど
海王さんは事件関係者とはなんぞや？
ということで明確にして欲しいと思ってると思うけど

どう？

302 ：少年法により名無し：04/08/07 00:43

＞関係者と書くなら、それの示す範囲も具体的にしたほうがいいかもしれませんね。
について

303 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 00:43

>>296の下のレス番間違いました。
>>273　○

304 ：少年法により名無し：04/08/07 00:45

関係者（被害者・加害者）まずこれは確定
ということで
・　被害者や事件関係者への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
の「被害者や事件関係者」という部分は、被害者について２度いう必要がないので「事件関係者」とすべき

305 ：少年法により名無し：04/08/07 00:46

>>301-302
同意。その点が大事です。

306 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:47

・　被害者や事件関係者（加害者も含む）への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や事件関係者を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

これでは？

307 ：少年法により名無し：04/08/07 00:47

>>304
ただ、「被害者」は明示しておかなければならないのだろう（削除人さん
の言い方からして）。
文言のだぶりについては、「被害者その他の事件関係者」とするのでは
どうだろう？

308 ：少年法により名無し：04/08/07 00:48

関係者という表現があいまいですね。

309 ：少年法により名無し：04/08/07 00:48

『加世田』って何ですか？
たまにコテハンで見かけますけど
ここのローカル隠語ですか？

310 ：名無しのへたれ：04/08/07 00:49

>>309
被害者冒涜厨のバカコテ。

311 ：少年法により名無し：04/08/07 00:49

>>306

262 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/07 00:18
見てますよ。

関係者と書くなら、それの示す範囲も具体的にしたほうがいいかもしれませんね。
とアドバイス。

312 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:50

>>297
犯罪加害者の場合は批判中傷はその犯罪の度合いに応じ、
且つ社会的制裁の範囲内で享受されることは止むを得ない。
というのがおれの考え方なので加害者は外した方が
削除人さんはやりやすいんでないか？

313 ：少年法により名無し：04/08/07 00:51

>>307
加害者について言う人もいますので
「被害者、加害者、その他の事件関係者」とするのはどうでしょうか
長いですか

314 ：少年法により名無し：04/08/07 00:51

>>306
上段で（加害者も含む）とした意図が今ひとつよくわからないのだけど…。

315 ：少年法により名無し：04/08/07 00:53

>>314
同意。加害者擁護＝人権派とみられるな

316 ：少年法により名無し：04/08/07 00:53

ちゅうしょう　―しやう【中傷】
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

被加害者ともにダメなんじゃね

317 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:54

>>312
オサーンマソと基本的には同意見・・
具体的に狭くと、削除人は遠回しに言ってくれたのだから。

加害者への正当な批判はもちろんしていいのだから、
ロカルーでは被害者にしぼっていいかな？

>>314
ごめん、あれは無しで。

318 ：少年法により名無し：04/08/07 00:54

>>313
俺的にはずばりそれに賛成なのだけど…。
ただ「加害者｣を明示的に出すことに反対する人も多いんじゃないかとも
思えて。
ただ本来的にはやはりそのようにあるべきだと俺も思うんだ。

319 ：少年法により名無し：04/08/07 00:55

>>317
被害者にしぼってください。

320 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 00:55

現在の論点

１関係者に加害者を含めるかどうか？
２関係者を具体的に指定すること。

この２点で議論しなきゃまとまらないよ

321 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 00:56

>>320
２の線で、関係者という用語は無し。被害者に絞る。

322 ：少年法により名無し：04/08/07 00:56

加害者擁護なんて絶対出てくるんだから、ローカルルールで決める必要なし。

323 ：少年法により名無し：04/08/07 00:57

>>321
同意です。

324 ：少年法により名無し：04/08/07 00:58

冤罪や狂言、被害者が犯人だったなんてこともあるから難しいな。

325 ：少年法により名無し：04/08/07 00:58

>>312,317
＞犯罪加害者の場合は批判中傷はその犯罪の度合いに応じ、
＞且つ社会的制裁の範囲内で享受されることは止むを得ない。

２ちゃんでやってる現状の社会的制裁は違法ですよ

326 ：少年法により名無し：04/08/07 00:58

>>312
削除のされやすさを第一に考えるならそうですね。
仮に加害者への中傷を理由に削除依頼をする人はいるのでしょうか？
今まで見かけた事がないので不要にも思えます。

327 ：少年法により名無し：04/08/07 00:59

>>324
そこまで考える必要はないだろう。キリないから・・・

328 ：少年法により名無し：04/08/07 00:59

sageまくりで穏便にすませようとしてないか

329 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 00:59

>>316
でも、報道関係、掲示板では圧倒的に面白がられるのが
被害者の状態云々ですから赤裸々な２ｃｈの専門板を活かして
被害者側の声を優先して欲しいとも思います。

330 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:00

被害者にも家族がいたりするから。

被害者及びその親族とするのがいいよ。

親族を明確にするには血族６親等姻族３親等とかね。

331 ：少年法により名無し：04/08/07 01:00

>>312
いや加害者といってもやはり色々あるわけで、過去に過ちは犯したが
その後更正して立派にやってる人について、過去の事件を掘り出して
きてその事件当時の感覚でいくらでも中傷できるとするのはやはり妥
当ではないだろう。
禁止事項を被害者に限定するということは、その他の者についてはこ
れを認めるということで、それを容認することはできないんじゃない
かな。

332 ：少年法により名無し：04/08/07 01:02

１．個人の取り扱い
　　・
　　・
　　・
削除対象＊
　　・
　　・
　　・
誹謗中傷
一群：
　管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

333 ：少年法により名無し：04/08/07 01:02

加害者を省くべきとか言ってる奴はその理由を書けよ
加害者に人権はないとかそういうネタはいいからさ

334 ：少年法により名無し：04/08/07 01:04

>>331
容認するわけじゃないよ。しぼるとすれば被害者を優先させるのが筋。
それにルールというより書き込みする住民のモラルによるところが大だね。

335 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:04

>>325
２ちゃんの現状はよくわかるけど
だからといって違法部分を一々チェックして
削除してもらうなんてことは実務的に無理だから
まずは被害者の方からやっていく。

将来は違法性を全て排除していく方向を目指す
ってことでいいんだろうけど、それだと言葉は
悪いが真面目すぎて２ちゃん的でなくなるかも。

336 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:05

>>328
そんなことはない。

>>330
異論無し。

>>331
中傷はいけません。ただし、正当な批判なら仕方ないとも思います。
正当な批判がだめなら、小藩を廃止しないとならないでしょう。

337 ：少年法により名無し：04/08/07 01:05

>>333
あたりまえなんだが・・・逆に加害者を省いたらダメという理由が知りたい

338 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:08

>>331
そだよ、おれもそう思うよ。
だから俺の表現では「犯罪の度合いに応じて」
いうところでその気持ちを表してみた。

339 ：少年法により名無し：04/08/07 01:08

>>334
>>335
まずは最小限、被害者を優先。これでいいと思う。

340 ：少年法により名無し：04/08/07 01:09

>>334
どうしてもやむをえずということなのかな。
さきほども話したが「被害者｣は明示するわけで、これに「その他の事件関係者」
を付け加えても、その「被害者」の部分が曖昧になるわけではない。
したがって、被害者に対する暴言等で削除要請があっても、削除人さんが困る
ということはないはず。

341 ：少年法により名無し：04/08/07 01:09

>>337
被害者に対しても加害者にたいしても誹謗中傷は違法だから

342 ：少年法により名無し：04/08/07 01:10

「被害者、加害者、その他の事件関係者」
これにしろよ

343 ：少年法により名無し：04/08/07 01:10

>>333
どちらかを優先させなければイクナイ状況なら被害者を優先させる。
できれば双方が明示的にしめされるのが理想ではあるとは思う。

もともとこの話し合いの根源は被害者への誹謗中傷をどうにか
削除してもらう確率を上げるところにあったと思うんだが？

344 ：少年法により名無し：04/08/07 01:11

>>341
それがないと２ちゃんではないよ。

345 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:11

>>340
関係者の範囲を示した方がよいと、海王さんからアドバイスがあった。
そうすると、加害者含むみたいになってしまう。

現状、被害者を優先させて、将来的に加害者の方もなんとか
対策する、これでいきたいと思うのですが。
今ぜんぶは無理だよ。

346 ：少年法により名無し：04/08/07 01:11

>>336
正当な批判はそれはありうると思う（被害者・加害者とも）。
ただ、禁止事項について「被害者」だけに限るとすれば、他の者について
の揶揄・暴言等は容認されることになる。
正当な批判とは別のものだと思うが。

347 ：少年法により名無し：04/08/07 01:12

>>340
海王は事件関係者の範囲を特定するよう言ってたが・・・
その表現だと、変な解釈して削除人に絡んでくる奴がいるからでは？

348 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:14

>>346
345を読んでください。
自分としても、犯罪の度合いに応じて、あるていど加害者が
揶揄されるのは仕方ない部分があると思います。

将来的には加害者揶揄もなんとかしたいたけど、
今は全部は無理。筋として優先させるのは被害者だと思う。

349 ：少年法により名無し：04/08/07 01:14

>>345
＞今ぜんぶは無理だよ。
加害者を足しただけで無理になっちゃうんですか！？

350 ：少年法により名無し：04/08/07 01:14

>>345
いや被害者以外の者に対しては規制しないというなら、賛成できない。
関係者の範囲を明示すればよいというなら、342氏の言い方でよいと
思う。

351 ：少年法により名無し：04/08/07 01:16

>>349
被害者中傷が削除されない現状で、
いきなり全部、上手くいくようにするのは無理だろどう考えても。

352 ：少年法により名無し：04/08/07 01:16

加害者擁護派が多いな。。

353 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:16

加害者まで含めると膨大な数に成るから責任をもった自治が現状ではできないから
まず被害者からはじめようといってるんだよ。

354 ：少年法により名無し：04/08/07 01:17

>>352
ふだんはそんなやついないのにねｗ

355 ：少年法により名無し：04/08/07 01:17

>>350
初めから完璧を求めるなよ

356 ：少年法により名無し：04/08/07 01:17

>>348
今全部無理ということはないと思う。
今だめだが将来は大丈夫になるというのはそもそも理屈上おかしな
気がする。
342氏の言い方でよいのでは？

357 ：少年法により名無し：04/08/07 01:18

>>356
削除人の現実をもっと理解してくれ。無理なんだよ。

358 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:19

>>353
同意です。

359 ：少年法により名無し：04/08/07 01:19

仮に削除したところで被害者冒涜自体がなくなるわけではないわな。
その辺どうするのよ？

360 ：少年法により名無し：04/08/07 01:19

>>238で1.28KBなら「加害者」を足しても大丈夫なんでないの？

361 ：少年法により名無し：04/08/07 01:20

たとえ無理だとしてもローカルルールには「被害者、加害者、その他の事件関係者」とすべき

今は被害者だけに対応していればいいんだよというスタンスは理解できない

362 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 01:21

>>348 >>353
同意です。
ここから発展していけばと。
動き出さない限り始まりませんしね。

363 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:21

>>361
無理だとわかっててルール化するルールは
ルールでないよね？

364 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:22

>>356
少なくとも被害者中傷が削除されるような板になったら、
そのあと加害者中傷を考えればいいんじゃない？

>>361
ローカルは理念というより、ガイドラインに足りない部分を補足
して、削除されやすいようにする、ということなんですよ。

365 ：少年法により名無し：04/08/07 01:23

>>363
ローカルルールに書くということだけでも誹謗中傷の書き込み数が減ることが期待されます

366 ：少年法により名無し：04/08/07 01:23

>>353
まず、というが、今だめなものがなぜ将来ＯＫになるのか？

>>361
同意。

367 ：少年法により名無し：04/08/07 01:23

>>365
期待できるわけないだろ。
そんなことで減るならとっくに減ってるよ。

368 ：少年法により名無し：04/08/07 01:24

>>359
それでも削除されないよりはましなんじゃないの？
削除の有無に関らず被害者冒涜自体がなくなるわけではないけど
せめて人目に触れる部分を少しでも少なくしたいと思うのが普通だと思うが。

369 ：少年法により名無し：04/08/07 01:26

>>367
ローカルルールを読む者に対しては誹謗中傷をしないように働きかけることができるのではないか

370 ：少年法により名無し：04/08/07 01:26

>>364
そのあとというが、今考えたっていいんじゃないかな？
別に今日中に決めなければならないというわけでもない。
ゆっくり時間をかけてもいい。
そのあとのことを今考えてくれないかな？

371 ：少年法により名無し：04/08/07 01:26

>>358
アホが湧き出したｗ
ホスト出してみ？

372 ：少年法により名無し：04/08/07 01:26

>>364
>>359に対するレスおかしい。推敲せよ。

373 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:27

>>365
そうなんですか？
増えはしないだろうね。
理想的には貴方の意見に賛成なんだけど
ルールに書いた以上削除依頼～削除っていう作業を
しなくちゃいけないでしょ？ヽ(τωヽ)ﾉﾑリﾎﾟ

それとも貴方が責任を持って削除依頼だします？

374 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:27

自治活動お疲れ様です

375 ：少年法により名無し：04/08/07 01:27

>>370
文章矛盾してるよ。

376 ：少年法により名無し：04/08/07 01:28

>>375
どこ？
確かに頭がぼんやりしてきた。

377 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 01:29

>>365
減るわけが無い

378 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:29

>>370
繰り返しますが、より優先させるべきは被害者だと自分は考えます。

379 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:31

>>378
同意です。

380 ：少年法により名無し：04/08/07 01:32

「被害者、加害者、その他の事件関係者」にすると加害者へ対しての中傷誹謗は対応できない
だから加害者に対しての違法行為は黙認します

何この自治のスタンス

381 ：乙牌魅守斗 ◆/gist/Rc/w ：04/08/07 01:32

>>377
叩かれる損だと思うのだが…‥ま、いーか。。

382 ：名無しのへたれ：04/08/07 01:32

>>380
違法行為があると思うなら、あんたが警察にでも通報したらええやん。

383 ：少年法により名無し：04/08/07 01:32

被害者の方が先に削除するという優先順位はどうやってつけたんだ？

384 ：乙牌魅守斗 ◆/gist/Rc/w ：04/08/07 01:33

後は、某がこのスレに意見を提出しに来るだけだな。。。

385 ：少年法により名無し：04/08/07 01:33

>>380
違法行為とか法律とかそういうレベルの話になったら、
掲示板上ではどうにもできないって。

違法行為を見つけたら通報してくださいって、ひろゆきが言ってるよ。

386 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:34

コンクリ厨がまぎれこんできましたね

387 ：少年法により名無し：04/08/07 01:35

>>380
加害者への誹謗中傷が今すぐの切迫した大問題だと思うなら、
要請板で依頼してください。

388 ：覇王オサーン魔蘇 ◆wWroSAnUoo ：04/08/07 01:35

ディス　ボーイ　ってってってってって、って。

389 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 01:35

>>383
あなたの考えはどうなんですか？
>>386
あなたは偽者ですねｗ

390 ：少年法により名無し：04/08/07 01:36

加害者に対しての「殺す」「死ね」などという違法な書き込みの方がよっぽど深刻
対応すべきは加害者に対してのもの

391 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 01:37

>>381
冒涜一度やってみな、楽しいよ。

392 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:38

被害者優先というのは弱者保護、実務的側面の
両面より導き出されていると思いますが。

393 ：少年法により名無し：04/08/07 01:38

>>390
違法な書き込みは、警察へ通報。ローカルがどうとかって話じゃない。

394 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:38

>>389
私の本名がサクラなんです。偽者と言われても・・・＿|￣|○　　もう来ません。。

395 ：少年法により名無し：04/08/07 01:39

>>391
こんな所に逃げてたのか。みつけたぞ！あひゃひゃひゃ。

396 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:39

より弱い者から守る。
当たり前のことだと思うけどな。

397 ：少年法により名無し：04/08/07 01:40

>>394
じゃあな。

398 ：少年法により名無し：04/08/07 01:40

たとえばこの板には、過去に少年犯罪を犯した者もたくさんくるだろう。
そういう者にも色々な者がいるわけで、過去のことを悔いまじめにやって
いこうとする者もたくさんいるはず。
そういう者に対しては揶揄されようと暴言が吐かれようと規制されないと
いうことでは、罪を犯した者の更正という観点からも妥当でないだろう。

399 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 01:40

>>395
我々の命運がかかったスレだからね。

400 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:41

これで最後です。　鳥さらします　サクラ#=vy('ｾC~

401 ：少年法により名無し：04/08/07 01:41

>>398
要請板で依頼しなよ。あなたが本気なら。

402 ：鳳凰 ◆p6g92X0u.o ：04/08/07 01:41

某の上げ進行見てみたいもんだな。

403 ：少年法により名無し：04/08/07 01:42

被害者は死んでるわけですからかなりつおいですよ！？！？霊ですよ、霊

404 ：少年法により名無し：04/08/07 01:42

>>396
人を守れるほど強いの？

405 ：少年法により名無し：04/08/07 01:42

>>398
だったらここに来ないことです。

406 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 01:43

>>403
親友は助けて上げられなかったけどねｗ

407 ：少年法により名無し：04/08/07 01:43

むしろ憎まれて、攻撃されている犯人の方が弱者

408 ：少年法により名無し：04/08/07 01:43

>>398
更生してても、それでも優先事項は被害者だろ。
被害者は悪くないんだから。
被害者中傷が削除される板になってから、加害者中傷に対応したって遅くない。

409 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 01:45

被害者中傷が無ければすでに２ちゃんではないよ。

410 ：少年法により名無し：04/08/07 01:46

優先は被害者だ
たいした理由もないのに同語反復
バカか

411 ：少年法により名無し：04/08/07 01:46

>>407
攻撃されるのがイヤなら何で犯罪するんだ？

412 ：少年法により名無し：04/08/07 01:46

>>398
まず被害者を優先。
実務は削除人が請け負うんだよ？
ぜんぶいきなり山ほどできると思う？

413 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:46

>>400
もらったー！！

414 ：少年法により名無し：04/08/07 01:47

>>408
今加害者中傷に対応して何がまずいのだろう？

415 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 01:48

>>398
残念ながらここは弁護士や医者の集まるコミュニティーではないので
それは少数意見だと思う。
ゴリ押しは通りませんね

416 ：少年法により名無し：04/08/07 01:48

>>414
今、海王がほぼ一人で整理板は受け持ってる。９割りくらいかな。
海王の実務レベルを考えろ。

417 ：少年法により名無し：04/08/07 01:49

>>414
まずいよ。被害者冒涜の対応の後だからゆっくり待ってなさい。

418 ：少年法により名無し：04/08/07 01:50

優先順位をつけずに被害者・加害者ともに満遍なく削除してもらうってのはダメなわけか

419 ：少年法により名無し：04/08/07 01:50

>>415
少数意見だから言ってはいけないとは思わないが。
弁護士とか医者とかってどういう意味だろう？
ゴリ押しというのはよくわからない。
なんでそんなことをいうのだろう？

420 ：サクラ ◆SakuraFnDo ：04/08/07 01:50

いいかげん自治ごっこするのはやめなさい

421 ：少年法により名無し：04/08/07 01:50

>>418
そしたらほとんどの書き込みが削除。小藩消した方が早い。

422 ：少年法により名無し：04/08/07 01:51

>>415
ちょっとゴリ押しは取り消してくれないか？

423 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 01:51

物凄く馬臭い‥

424 ：少年法により名無し：04/08/07 01:52

加害者のことばっかり言ってる奴は被害者のことはどうでもいいのか？

答えてくれ

425 ：少年法により名無し：04/08/07 01:52

>>418
無理。
削除人が足りない。

426 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 01:53

そろそろ到着か…

427 ：少年法により名無し：04/08/07 01:53

>>423
そういえばそんな気が・・

428 ：少年法により名無し：04/08/07 01:53

>>423
多分俺から匂ってるんだよ

429 ：少年法により名無し：04/08/07 01:53

>>424
被害者に対する揶揄・暴言等はいけないと規制したいということで
ここまできてるんじゃないか。
ただ、それは被害者だけにとどまらないと言ってるわけなんだが。

430 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 01:53

>>419
その意見が間違ってるとは思わないという事は
私も前置きしています。
すいませんが、過去レス読んで下さい。

431 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 01:55

>>422
ちょっと言い過ぎましたかね・・・取り消します。

432 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 01:55

ゞ

433 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 01:58

自分は、>>330の案に賛成です。

削除人の実務を考えて、まずは最小限のことをローカルに
盛りこみましょう。お飾りでないローカルです。

そもそも満場一致はありえないし・・

434 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 01:59

現在の論点
　　１被害者に対する中傷は削除依頼～削除　でほぼ合意

　　２加害者に対する中傷は放置と削除依頼するという意見が割れている。

ってところだから１は皆さんOKでいいね？
２については議論継続

435 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 02:01

>>156
リンク削った分が空くかなと思ったんですけど関係無いですか・・・

436 ：少年法により名無し：04/08/07 02:01

>>434
眠くなったのでそろそろ寝ます。。。

437 ：少年法により名無し：04/08/07 02:05

>>434の２について放置という考えの方は被害者の場合削除、加害者の場合放置という差異をなぜ創るのか
その優先順位をどのように決めたのか明確にしていただきたいです

438 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 02:05

>>433->>434
異論ありません。
一歩踏み出してまた話し合っていけばいいと思います。

439 ：少年法により名無し：04/08/07 02:06

>>437
そりゃそうだろ。
たとえば、コンクリ事件。
優先させるのは被害者だろ？
加害者と同列に語れるの？

440 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 02:07

万場か‥

441 ：少年法により名無し：04/08/07 02:08

>>437
差異をなぜ作らないのか逆に聞きたいね。

442 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 02:10

馬って、基本的に真っ直ぐしか走らないので…舵とりは至難を極める
との事ですが、カーブの時に旗手の的確なワインディングが施される

443 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 02:11

>>210
明記すべきですね。たまに成人による犯罪スレが立ってますので。
>>249
くだらない質問はここでみたいなスレすぐに落ちてしまいますね。
どうすればいいんだろう。
>>433-434
異議なしです。

444 ：少年法により名無し：04/08/07 02:13

>>442
競馬のことか？

445 ：少年法により名無し：04/08/07 02:13

基本的に一群、加害者への誹謗中傷はガイドラインで取り決められてるんだよ。

誹謗中傷
一群：
　管理人裁定の無い限り削除しません。

だからローカルで規定する方が無理がある。
管理人の最低がない限り、一群の削除は無しってこった。

446 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 02:14

>>437
優先順位は自然につきました
１被害者中傷に対する削除に対する反対意見はほとんどなかった。

２A加害者中傷に対しても理想論的には同じようにしたいんだけど
　　削除人の都合により不可能じゃないかという理由と頭から必要ないという理由とがあり
　　除外する。
　B加害者も同じように対応して欲しい。

ということで加害者の方は割れています。

従って１から初めて２は継続審議ということで今やれることは１じゃないですか？

では、また後日

447 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 02:14

>>444
そういう事。

448 ：少年法により名無し：04/08/07 02:15

>>443
「くだらない質問はここで」の任は雑談スレに任せてみてはどうだろうか？
もともと雑談に近い内容になる事が多いし雑スレなら落ちることはないし。

449 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 02:17

啓示板で、馬耳な東風（意地になるだけグッドな展開になる）時計地獄。。

450 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/07 02:17

>>446
ろむってたけど、あんた、けっこう頭がキレるね。

＞１から初めて２は継続審議ということで今やれることは１じゃないですか？

まったく同感。

451 ：少年法により名無し：04/08/07 02:18

>>445
それじゃこのスレ意味なし？

452 ：少年法により名無し：04/08/07 02:18

>>448
雑スレだとまたややこしくなるよ。此処でいい。

453 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/07 02:18

>>451
一群についてだよ。よく見な。
浴衣ンでもわかることだよ。

454 ：鳳凰 ◆p6g92X0u.o ：04/08/07 02:19

>>448
必要最低限かもね。

455 ：少年法により名無し：04/08/07 02:19

>>445
加害者擁護側悲惨

456 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 02:20

>>448
それいいですね。
どう明記すればいいでしょう。
相談スレがあるから今はそこでいいかな。

457 ：模濫梵 ◆Ryu/ZP.mZ2 ：04/08/07 02:21

　::::|::|ｉ:::::::！|::::::::::::::::::|　/　｜　　Ｉ　:::::::|　￤ｉ　　　|　|｜|　　|　｜
　:::::::||＼__|｜:::::::::::::::://　　ｉ::　　ⅰ::::::::|　//　　　｜///|　　|　｜
　::::|:ｉｉ|:::::|｜|ヽ:::::／ｉ　|　｜|　-::｜::::::/|:://＿＿:://://::|::::/Ｉ　:/
　:::::::::::::::|＼""'r┬ﾐ__｜/||:||￣￣ｉ:::://／___⊥ﾆ-///:::！/｜/
　:::::::::::::::Ｉ::::::-⊥__ヽ丿ヾ丶ｉＩ::::ノ.ｉ:::/／イヾ　ノ´／//／ｉ/　　/
　:::::::::::::::|::::::::.:::::::::￣￣　／:::::::::ｉ￣　""￣:::::´゛´//／//　　
　:::::::::::::::|::::::::::..　　　　／　:::::::::！　　　　　　　/／　:| 　セメント　許さん！！

458 ：少年法により名無し：04/08/07 02:21

>>456
文句があるならコテで言いなさいｗ

459 ：少年法により名無し：04/08/07 02:22

>>445
それを見落としてる人が多すぎｗ

一群に対しては、２ちゃんは厳しいんだよ。
めったに削除されない。
管理者裁定＞＞＞＞＞ガイドライン＞＞＞＞＞＞ローカル

つまり、ローカルで加害者擁護しようとしても無理ｗ

460 ：少年法により名無し：04/08/07 02:23

>>453
名前なんて読むの？

461 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/07 02:23

>>460
そのまま。

462 ：少年法により名無し：04/08/07 02:24

>>461
「よくいん」でいいの？

463 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 02:25

被害者冒涜も削除しないでいいって。

464 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 02:25

>>458
そういうのを出鱈目なオッズっていうらしいよ。。。

465 ：少年法により名無し：04/08/07 02:26

>>446
ローカルはそれより上位のガイドラインと矛盾してはいけないんだよ。

一群への中傷はひろゆき裁定でない限り削除されない。
よって、ローカルで加害者中傷を規定する方がそもそもおかしい。

466 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

467 ：少年法により名無し：04/08/07 02:30

>>465
海王が削除してくれるよ

468 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/07 02:31

>>465
そういうことだよね。

>>462
好きに読めば。

469 ：少年法により名無し：04/08/07 02:31

>>467
馬鹿？されるわけないだろう？

470 ：少年法により名無し：04/08/07 02:31

>>467
管理人裁定＝ひろゆき裁定。

471 ：少年法により名無し：04/08/07 02:33

>>466
馬 ◆UMA//OoxX2＝インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE

冒涜コテ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

472 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 02:34

>>471
そうだよ。

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：少年法により名無し：04/08/07 02:37

勝負ついたね。
管理人裁定でない限り、一群への中傷は削除されない。
ローカルはひろゆきに勝てない。

加害者中傷に関しては、ひろゆきの管轄。

475 ：少年法により名無し：04/08/07 02:47

ローカル＞ひろゆき

そんなローカルつくったら、改正申請しても蹴られる罠（ｗ

476 ：復員軍人 ◆rdjPzsaKxI ：04/08/07 02:55

>>471

　　　　　　, '" ´ ~ ｀,ヽ
　　　　　 i＿|,_i＿/|　|
　　ｺｼﾇｹ!　（ﾟ/∀ﾟ* L.」
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　（　（＼＼
　　　　　　（＿）（＿）

477 ：少年法により名無し：04/08/07 02:57

>>474
秋もオサーンマソもまおも沙羅もみんな、早くそれに気づくべきだった。
議論が白熱してたから無理ないけどね。

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：少年法により名無し：04/08/07 03:01

申請するだけして、もしかしたら認めてもらえるかもしれないジャン
認めないって完全に決められるのもひろゆきだけなんだから
おまえらが言ったことがそのまま通用するかもわからん
諦めさせようと必至な訳だな

480 ：少年法により名無し：04/08/07 03:02

>>479
一群管轄はひろゆき。
どっちが必死なんだか。

481 ：少年法により名無し：04/08/07 03:05

>>480
同じことしか言えなくなる時点でどっちが必死かってことだな

482 ：少年法により名無し：04/08/07 03:06

>>479
＞ローカルルールの扱い
＞　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを
＞確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

削除ガイドラインにローカルが反しないかを確認するんだよｗ
ひろゆき＞ガイドライン＞ローカル

残念だったな>>481

483 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 03:07

被害者冒涜は終わらんよ。

484 ：少年法により名無し：04/08/07 03:09

>>483
おおよ！早くやれや！虫けらが！

485 ：少年法により名無し：04/08/07 03:10

だから同じことを言うなっての
管理人裁定ならそのまま管理人裁定で被害者の誹謗中傷に関しては
ローカルルールでOKって裁定が出る可能性もあるわけ
こっちでその辺の文言の解釈を争うよりは
せっかく作ったローカルルール出すだけ出して断られるなら断られる
手間かけさせて怒られるなら怒られるでいいだろう？
勝手に解釈して諦める必要はない

486 ：少年法により名無し：04/08/07 03:14

>>485
興奮してんのはわかるが、整理して書けよ。

一群管轄はひろゆきしか削除できない項目。
海王だって、当然手はだせない項目なんだよ。

文句はひろに言うべし。

487 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 03:14

>>485
自分でやれば？

488 ：少年法により名無し：04/08/07 03:14

>>482
しつこいなあ。低能ですか？

489 ：少年法により名無し：04/08/07 03:15

>>486
わかったからウンコして寝ろよ

490 ：少年法により名無し：04/08/07 03:15

加害者擁護は結局、最後は煽りか。

491 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 03:16

一群は削除マシーンさんに処理してもらったことがあります。
加害者の事件当時の私生活情報に該当するものでした。

492 ：少年法により名無し：04/08/07 03:16

質問なんで被害者及びその関係者が１群なのかがわからないのですが？
２群か、場合によっては３群扱いだと思われるのだが

493 ：少年法により名無し：04/08/07 03:17

>>492
被害者は三種。
犯人は一群。

494 ：少年法により名無し：04/08/07 03:18

>>491
それは私生活情報でしょ。
中傷はひ管轄だよ。

495 ：少年法により名無し：04/08/07 03:19

だったら被害者冒涜の削除は出来るんじゃないの？
なんで１群云々の話になってたの？

496 ：少年法により名無し：04/08/07 03:20

一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

497 ：少年法により名無し：04/08/07 03:20

>>495
しかし、現状、被害者冒涜がなかなか削除されない。
だからロカルーで補強しようってこと。

498 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 03:20

>>494
一群は管理人しか処理できないとのことだったので。
>>495
要請板で処理されたことがあります。

499 ：少年法により名無し：04/08/07 03:22

>>497
いやそれをやってたのは知ってるんですが
1群はひろゆき管轄だよとか言い続けてる低脳丸出しがいたもので

500 ：少年法により名無し：04/08/07 03:22

>>498
個人三種への中傷でさえ中々削除されないんだからねぇ。
いつも依頼乙。

501 ：少年法により名無し：04/08/07 03:22

>>452
いやそう言う意味ではないのだが。
>>454
だな。
>>456
＞■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
を■質問やのんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
のようにするとか......その場合は
＞・類似、同一スレ厳禁。
を・類似、同一、単発質問スレ厳禁。と明記....一つの提案だが。

502 ：少年法により名無し：04/08/07 03:23

>>499
それを知らなかったのは誰だよ？

503 ：少年法により名無し：04/08/07 03:23

>>499
一群への中傷に関してはひ管轄だよ、間違いなく。

504 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/07 03:26

>>497
そういうことです。
>>500
ジハードの被害者中傷（冒涜だったかな）コピペが処理されたので
西沢のコピペも削除要請しましたがある時期から、あの事件に関しては
処理されなくなってしまいましたね。
>>501
＞■質問やのんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
＞・類似、同一、単発質問スレ厳禁。と明記....一つの提案だが。
両方はくどいかな。念には念をでどうでしょう？

505 ：少年法により名無し：04/08/07 03:26

こうして>>499は黙りました

506 ：少年法により名無し：04/08/07 03:27

>>502
いや一群の定義は知らなかったけど
同じこと言い続けてる負け犬の匂いがしたもんで少し書き込んでみた次第です
それでは私は戻りますガンガッテくださいね

507 ：少年法により名無し：04/08/07 03:27

>>506
もう来るな

508 ：少年法により名無し：04/08/07 03:27

>>504
しつこいからじゃない？

509 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 03:30

>>477
寝る直前だったんだけど、ｽﾏｿ・・
ほんとそうだよね。バカですた・・

>>446
一群の中傷は管理人ひろゆきが扱うものなので、
ローカルをひろゆきの上位に置くことは無理ということと、
それと今やれることは１だと自分も思います。

寝ます・・

510 ：少年法により名無し：04/08/07 03:30

>>506
知らないならおまえが負け犬だろｗあほか？
しかも言い訳してるしｗ

511 ：少年法により名無し：04/08/07 03:34

>>509
やっとバカを認めたかｗｗｗ

512 ：義悶&rlo;゜･*:.『魔天』.:*･ﾟ゜･* &lro; ◆UX7RayXxU2 ：04/08/07 03:38

>>511
豚の臭いがする‥

513 ：少年法により名無し：04/08/07 03:39

>>504
単発質問スレを禁止事項に含めるのならその
受け皿となるスレがあったほうがいいのだよね？
でも、「くだらない質問はここで」などのスレは落ちやすい。
それを雑談スレに請け負って貰う為に＞■質問やのんびり雑談したい方は
とする訳だから両方にした方がいいのではないかと思われ。

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 04:01

>>513
質問スレがあるなら私が管轄しますよ。

516 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 04:24

被害者冒涜の削除には反対。

517 ：少年法により名無し：04/08/07 05:19

>>516
理由は？

518 ：インテル階級 ◆JEhW0nJ.FE ：04/08/07 09:54

>>517
無くなればさびしいものよ。

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 11:36

( ;￣ω￣)ゞイテテ・・・
　　　　　
　　　　　　　　（誤）　冒涜はとは
　　　　　　　　（正）　冒涜とは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑

521 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 11:44

言論の自由の弾圧だ！！

522 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 11:48

>>521
自由を行使することで自由が奪われる人がいるとすると
すでにそれは自由ではない。
物事は客観的に判断されなければならない。

冒涜　改め　批判にトーンダウンしないかね？

523 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 11:52

中傷なら手を打つ

524 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 12:00

中傷も正当性に欠くから交換条件的には
批判でいっぱいいっぱいなんだよな。

525 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 12:04

冒涜、中傷、批判の境界線がわからぬ。
冒涜＞中傷＞批判
こうであろうことはわかるのだが・・・

526 ：少年法により名無し：04/08/07 12:09

>>525
つか、中傷ってのは「あることないこと」のうち「ないこと」を指すのだが。
早い話が事実を捏造すること。
中傷禁止なら事実であれば何でもおＫ牧場だしや意見であれば冒涜でも構わないことになるよな。

527 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 12:11

そもそもコンクリ事件なんて密室で起きたものだから不透明な部分が多すぎる。
それを明らかにするためにも固いルールを作るのはいかがなものか？

528 ：少年法により名無し：04/08/07 12:26

ローカルルールに組み入れてほしい案件があります。検討願います。

vs (対決、比較)スレの禁止。事件について格付けするのであれば格付け板へ。

そうすればこのようなスレは防げます。
【コンクリ】神作譲 vs 東真○郎【酒鬼薔薇】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1091801922/l50

529 ：(ﾟ□ﾟ)：04/08/07 12:27

板違いてことでふか･･･

530 ：オサーンマソ携帯：04/08/07 12:31

ルールと実際の運営はイコールにならないからせめてルールくらいはきちんとしておくべきだ。携帯からはﾒﾝﾄﾞｲからまた来るよ
(o￣∇￣o)/♪

531 ：少年法により名無し：04/08/07 12:54

犯罪者の比較は動機付け解明の意味では有効だと思うのだが・・・
まさか犯罪心理学の基礎どころか一般心理の基礎もわからない奴が
えらそうにこんな板に来るわけがないし・・・どう考えればいい？
>>528のこと？

532 ：鱶 ◆rdjPzsaKxI ：04/08/07 16:14

修羅場違いだと思うけどな‥基本的にΩ

過去に馬が、なぜ人を殺してはいけないんですか厨を蹴散らしていた時と
現今の加世田（インテル階級）はカナリ似ている。

533 ：少年法により名無し：04/08/07 16:38

違うところは加世田には馬ほどの知力や感性がないってとこだな(w
そしてそれは致命的であるって事に気づいていない。

せめてミトコンドリア並の領域から脱せなければな。
くだらない受け売りでしかない。

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：少年法により名無し：04/08/07 17:38

昨夜、暴言・中傷の対象を被害者に限定すべきではないと思うと述べていた者
だが、昨日は途中で落ちてしまった。申し訳ない。
その後の議論の経過を読んだのだが、なおちょっと言葉が足らなかったような
部分もあるのでそれを補完しながらここで自分の考えをまとめて述べさせても
らいたい。
間違えている部分などもあるかもしれず、誤りがあれば申し訳ない。

なお、ちょっとお願いしたいのだが、それぞれが一生懸命考えていることを述
べている場合、頭から排除してしまわないで、意見の交換ができるように努め
てもらえないだろうか（自分の意見に限らずどなたの意見でも）。
小藩では板の運営にかかる議論がなされるときなどは比較的慎重に議論を進め、
できるだけ多くの人に意見が述べられる機会が与えられ、まじめな考えである
限りそれぞれの意見は尊重されてきたという伝統があるので、そのような点は
なるべく大事にしていきたいと思う。
いずれにしろ意見の一致をみることができないときは最終的に多数意見に従わ
ざるをえないところであり、誰もそれを否定することはできないはずなので。
自分としてもとりあえずこれで最後にしてあとはお任せしたいと思うので、あ
と少しだけお付き合い願えないか。

536 ：少年法により名無し：04/08/07 17:38

ところで、ガイドラインでいう一群は明確に「有罪判決の出た犯罪者」として
いることから、少年審判で保護処分を受けた者は該当しないだろう。
もっともこのような規定の仕方からすると、少年でも逆送されて刑事裁判を受
けて有罪とされた者（コンクリート殺人事件の加害者など、凶悪犯罪者はこれ
に該当する者が多いと思われる）については一群の扱いにする趣旨かと思われ
る。
ただ、そのような者が刑期を終えた後までも同様の扱いにする趣旨であるのか
は規定からは必ずしも明らかではない。
このような意味で、またその他の関係者もあり、規定の仕方について議論する
ことは意味があると思う。

537 ：少年法により名無し：04/08/07 17:39

この板では一般に犯罪者憎しで集まっている人が多いと思われるから、加害者
には厳しく、一方被害者が晒されたり中傷・冒涜されたりすることには嫌悪し
これを排除したいという思いの強い人が多いというのは理解できる。
自分もこれまで特に加害者の人権などということについて深く考えたことはな
かった。
その点で、実際マスコミに表れるような一般の世論とこの板の世論とは微妙な
ずれがあり、そのことが被害者を守るという意味でよい方向に働いてきたこと
は確かだと思う。
ただ社会で一般に通用している常識がまったく意味のないものではないことに
もやはり注意を向ける必要があるだろう。
現実に犯罪、とりわけ凶悪な犯罪が起こった場合は、その直後にその加害者に
対する非難・中傷が行われるのは一般社会でも同様であり、被害者の意識に共
感を持つ人々によって当該犯罪や加害者が厳しく糾弾されることで犯罪に対す
る社会全体の意識が表明され、それが様々な経路を辿って犯罪抑制につながる
ことも事実として存在する。
しかしそのような犯罪でも加害者が更正を果たし既に事件から相当の年月を経
て社会で平穏に暮らしているような場合は、これをみんなで見守っていかなけ
ればならないとするのが（実際の個々人の感覚は別として）社会の常識であろ
う。

538 ：少年法により名無し：04/08/07 17:40

そこまで凶悪とも言えないような事件についても、積極的に彼の更正を助ける
べく色々な働きかけがなされ、加害者がもう二度とそのような道に足を踏み入
れることのないよう周囲の人々が努めているのが通常であろう。
そうした努力が功を奏する場合もあろうし、残念ながらその努力が実らずに罪
を犯した者が再び犯罪に走る場合も少なくないだろう（少年は可塑性に富むと
言われ成人犯罪者に比べれば再犯率は低いが、それでも2度3度と同じ罪を犯し
ついには大きな罪を犯してしまう者も実際には少なくないようだ）。
その成長する過程において自分の行った行為を深く反省し再び社会に暖かく迎
え入れられるような存在になるか、あるいはいったん染まった悪の道から抜け
出せず犯罪と常時隣り合った人生を送ることになるのか、その分かれ道という
のはかなり微妙なところで、本人の努力が大きな鍵を握ることも確かだが、こ
れを見守る周囲や社会の目というのもまた大きな役割を果たすものと思う。
その意味で、犯罪後のその者の更正の過程をまったく顧慮せず、犯罪が起きた
ときの感覚でその加害者に対して激しい糾弾をいつまでも浴びせ続けることは
その者の更正にマイナスになることはあってもプラスに働くことはないだろう。

539 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

540 ：少年法により名無し：04/08/07 17:53

我々は、たとえば前科者がドラマや映画の主人公になっているような場合には、
その主人公に感情移入して彼なり彼女なりを冷ややかに扱う社会の人間にとき
に腹を立てたりするのに、現実に隣人が前科者だったりするとなかなかそのよ
うな理解のある態度を示せずむしろ防衛的態度をとってしまうことが多いのが
実情であろう。
自分だって、そういう人を前にしてみれば実際どういう態度をとれるのか自信
のないところだ。
しかしそれにもかかわらず、犯罪を犯した者についてその更正を見守ろうとい
う社会全体の意思があるのは、やはり一度過ちがあったからといってそのこと
でもはや二度と一般人と同じ社会で暮らせず価値観を共有できないとしてしま
えるほどには人は完全でないし（過ちを犯すものだし）、できるだけ広くその
ような者を受け入れうるよう人にはやり直す機会が与えられるべきだという理
念があるからなのだろう。
そして更正というのは、本人のためであると同時にまた社会全体のためにも少
なくない意義があると考えられる。
一度過ちを犯したとしても、それを後悔し二度と同じ過ちを繰り返さないとい
うことには大きな意味があるし、さらに社会の構成員となり有為な人材として
社会の発展や人のために尽くすという可能性もある。
逆にもし彼なり彼女なりが更正できなかったなら、再び同じような犯罪が繰り
返される可能性があり、彼の周辺で新たな被害者が生じることになるわけで、
そのような新たな被害者に対して誰かが責任をとれるのだろうか。
実際に再犯を引き起こすのはやはり本人の責任が一番大きいだろうが、もしい
ついつの誰かのこういう言動がなかったらというようなケースも実際にはある
だろうし、個々の言動の集積が一つの圧力となって人の更正を妨げる要素とな
る場合もあるかもしれない。
特に少年という揺れやすい時期に現在あるような加害者については、どちらに
振れることになるのか微妙なところであり、ちょっとしたことがまた大それた
ことをしてしまうきっかけになるかもしれないということをもう少し心に留め
るべきではないだろうか。

541 ：少年法により名無し：04/08/07 17:54

もちろんだからといって、あらゆる言動が許されないというようなことではない。
なにが具体的にどのように人の行為に作用するかなどということがにわかにわかるわけでもなく、実際にすべての暴言・中傷を削除することなどは不可能だろう。
現実にこの板の現状を見れば、加害者に対する罵詈雑言であちこちのスレが埋まり、今さらそれがどうしたという感すらなくはない。
実際にはそれは主に特定の凶悪犯罪を中心に集中してそれはなされているよう
だから、加害者への嫌悪の感情を素直に反映しているものと思われる。
それはそれで個々の正義感を基盤にしたものであるし、先にも述べたように実
際にこのような意識が通常の形で表出されたときは色々な経路を通って犯罪の抑制につながることもまた確かだと思う。
その意味でその基礎にある感覚は大事にしたいが、ただそれが生のまま憎悪の
感情をもって加害者に向けて表出されたときは激しい罵倒・中傷となって現れ
がちになることにはやはり注意すべきと思われる。

542 ：少年法により名無し：04/08/07 17:54

543 ：少年法により名無し：04/08/07 17:56

そして基本的には凶悪犯罪者に対するものであっても適切な批判を超えた罵倒・
中傷はやはりないほうがよいだろうし、また犯罪の内容と罵倒・中傷が必ずし
もバランスとのとれないものである場合、加害者について冤罪の疑いがあるよ
うな場合、加害者の家族などが中傷されている場合、事件後相当な時間が経過
して既に刑期を終えたような加害者がまじめに平穏な社会生活を営んでいるよ
うな場合などもありうることから、罵倒・中傷に対する削除要請の道を開いて
おくことが必要ではないだろうか（現在激しい罵倒が行われているものにこれ
らのいくつかに該当するものがあるわけだが、これらを含め過去起こった事件
のうちいくつかのものについては犯罪の内容からそのような罵倒・中傷もやむ
を得ないものなのかと思わないではない。ただこれらに関しても削除したいと
思う者があればそれを可能にする道は設けておく必要があるように思う）。
自分の考えは、禁止事項としてそれを根拠に削除要請が可能としておくとして
も、禁止事項に該当すれば誰かがただちに削除要請しなければならないという
ことではない。
それは従来ガイドライン違反でも同じだったように、削除依頼をする必要があ
ると考える人が削除要請し、それがあって始めて削除人さんがそれに該当する
かどうかを判断して削除するしないを決めるということになると思う。
大事なのはそのような装置を設けておくことであり、実際上削除の必要がある
と考えた人がそのように動ける道を確保しておくことだと思う。
実際には少ないとは思うが、家族やあるいは事件を冤罪だと考える人がそれを
根拠として削除要請したいと考える場合がありうるかと思う。
そのあたりは犯罪の内容と罵倒・中傷の内容等により、個々の判断が示される
ところではないか。

>>539　スマソ　>>542　だぶった。スマソ　

544 ：少年法により名無し：04/08/07 18:05

∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（<_｀　　）　長いけど読んでみる？
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|　　　いや、ちょっと・・・　　　　
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

545 ：少年法により名無し：04/08/07 18:13

被害者に対する罵倒・中傷についてだけ禁止事項にすることに躊躇を覚えるも
う1つの理由は、他の者についての罵倒・中傷は禁止しないと読めることにな
るからである。
（他の者についてはなされないが）被害者のみに対してのみしばしば罵倒・中
傷がなされているというのならわかるのだが、実際はそうでないのに被害者の
みについて禁止するというのは、他の者に対する罵倒・中傷について容認して
いることになる。
それを板のトップに掲げてこの板の住民の意思として示すわけだから、それは
やはり妥当でないだろうということだ。
それは板の姿勢ということになり、これに力を得て加害者の罵倒・中傷に走る
者も生じるものと思われる。
実際上はその他の者に対するものも禁止事項としたかったのだが、削除の技術
上それが無理なのでともかく被害者に対する罵倒・中傷だけでも削除できるよ
うにしようとやむを得ず過渡的にそのような措置を講じたということだとして
も、文面の上からはそれが伝わらないうらみがある。

>>544　スマソ。もう終わるので。

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：少年法により名無し：04/08/07 18:15

ところで、本当に削除の技術上無理なのか、そこのところが昨日はよくわから
なかったのだが……。
昨日、当初案について削除人さんが言っていたのは、加害者に対する暴言につ
いて削除を認めると削除要求がたくさん出て処理しきれないということではな
いと思うのだが。
そもそもそのような削除依頼が実際に多数出るということは考えてなかったが
（現在の状況で出す人が頻出するとは思えない）、仮に出ても処理できなけれ
ばそのままdat落ちという従来同様のことが繰り返されるだけだと思われる
（削除人さんの処理能力を超えて削除すべきというわけにはいかないだろう）。

そうではなく、削除人さんが昨日言っていたのは、「事件関係者」の内容がは
っきりせず、削除要請があってもこれでは困るということだと思う。
そこで「被害者｣だけは明確にすればよいと考えたが、どなたかがおっしゃっ
ていたように「その他の事件関係者」という部分が残る限り曖昧さが生じ、こ
れを根拠に削除依頼が出されたときの対応に困るということがあるのかもしれ
ない。
ここのところは色々と考えたが、「○○、○○、○○及びその他の事件関係者」
とどのように細かく具体的にしていっても、最後にはどうしても包括的な「そ
の他の事件関係者」というのを入れないと漏れが生じるおそれがある。
しかしこれを入れると曖昧で削除の基準として機能しないということであるな
ら、「被害者及び加害者」ないし「被害者（親族を含む）及び加害者（親族を
含む）」と漏れが生じることを承知でそれこそやむをえずこのように規定する
ことはできないか。
もしそれでも削除技術上無理だと言われるなら、残念だがあきらめざるをえな
い。
削除技術上ということでなくても、いずれにしろ多数の結論には従うので、あ
とはお任せしたいと思う。
よろしくお願いしたい。

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

550 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 19:58

>>528
それは現行のガイドライン４でいけます。

>>547
おっしゃることの意味はよくわかります。
長文でありがとうございます。

ただ、被害者中傷削除に関してはこれを反対する者が（冒涜厨を
抜かせば）いないこと、加害者中傷に関しては意見が真っ二つに
割れていることを重視して、オサーンマソが言うように、今は
意見が一致してる被害者中傷をローカルに入れ、加害者中傷に
関しては意見が一致してからということにしましょう。

また、一群の中傷をひろゆきでなく、ローカルが扱うことも難しい
と考えます。そこを突破したいなら、あなたがひろゆきや運営陣に
かけあう努力も必要かと思います。
小藩だけがローカルで、ひろゆき管轄に口を出すことは無理です。

また小藩の中で、加害者の人権を守ろうということをあなたが
スレ主となって議論を引っ張っていくという行動もできるかと
思います。あなたがスレ主となって、小藩に加害者の人権を守ろうという
空気を作り出すことを期待しています。

551 ：528：04/08/07 20:06

>>550 単にその一つのスレについて言っているわけではない。
ローカルルールに詳しい人間だとわかるはずだが
この格付け板へ・・・と振るローカルルールは意外と強力なもの。
GL.4はガイドラインの中では最も弱い主観的な理由。
格付け板へ・・・とすることでGL.5として依頼でき、確実に処理される。
もっと他板の状況を勉強して発言しなされ。

552 ：少年法により名無し：04/08/07 20:07

死んだ被害者でさえ冒涜される現状で加害者の人権を守る？ここは犯罪予備軍も多数
書き込みしてることを忘れるなよ。洗脳されなきゃいいがな・・・

553 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:09

>>551
わかりました。対決スレは確かに多いですね。
ローカルに入れることに賛成します。

554 ：少年法により名無し：04/08/07 20:10

>>552
547みたいな人って神作を養子にしたオバサンみたいな考えなのかも。

555 ：少年法により名無し：04/08/07 20:12

>>551さん。さっそく調査といってもよくわかんないけど確かに格付け板へのリンクを入れて
依頼状況が一変した板発見!
wild：昆虫・野生動物［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027601679/415-n
ローカルルール　■生物の強弱を競うスレッドは禁止です。格付け板でどうぞ。

556 ：少年法により名無し：04/08/07 20:15

少年犯罪の場合、国が加害者の人権を守るが被害者はまったく守られていない。

557 ：少年法により名無し：04/08/07 20:15

>>555 見てきたけどローカルルール理由でばしばし処理されているう。
驚きの一言。

558 ：少年法により名無し：04/08/07 20:17

少年犯罪［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027601679/415-n
ローカルルール　■犯罪生物の強弱を競うスレッドは禁止です。格付け板でどうぞ。

559 ：少年法により名無し：04/08/07 20:17

意見は自由であり、誰人も規制できないはず。

560 ：少年法により名無し：04/08/07 20:17

この板だと「犯罪者や事件を比較したり対決させるスレッドは禁止です。」
こんなもんか。

561 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 20:18

>>555
なるほど。

562 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:19

>>560
それいいですね。

563 ：少年法により名無し：04/08/07 20:19

>>550
＞冒涜厨抜かせば

そいつらの意見を聞かないで決めると荒れるから一応聞いたほうが（ｒｙ

564 ：少年法により名無し：04/08/07 20:20

>>559
他者を冒涜していい自由は何人にもありません。

565 ：少年法により名無し：04/08/07 20:20

質問：なんでこの板だと駄目で格付け板ならいいの？
比較ってのは格付けだけじゃないと思うんだけど

566 ：少年法により名無し：04/08/07 20:21

>>564
あるよ。

567 ：少年法により名無し：04/08/07 20:21

>>560 それいいかも

568 ：少年法により名無し：04/08/07 20:21

お前らは2chになにを求めてるの？

569 ：少年法により名無し：04/08/07 20:21

>>565
くだらないネタスレだからじゃない？

570 ：少年法により名無し：04/08/07 20:21

犯罪者は冒涜されるべきです

571 ：少年法により名無し：04/08/07 20:23

>>568
荒れ

572 ：少年法により名無し：04/08/07 20:23

>>569
その条文ではネタスレかそうじゃないかを分けてない

573 ：少年法により名無し：04/08/07 20:25

>>565 勉強不足だな。こういう対決スレを単にGL.5で依頼しても却下。
格付け板のローカルルールを見ればわかるが、
ローカルルールとして明文化してしまえばほとんとぜシャットアウトできる。
他の板ではダメ。そういう仕組みになっているの。

574 ：少年法により名無し：04/08/07 20:26

死刑って国による最大の冒涜だよね。人権も命も奪ってしまうんだよ。
残された家族のことも考えずに・・・。

575 ：少年法により名無し：04/08/07 20:26

格付け板ローカルルール

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

576 ：少年法により名無し：04/08/07 20:26

つーか、小藩廃止してほしくない？

577 ：少年法により名無し：04/08/07 20:27

>>574
人権板でどぞ。

578 ：575：04/08/07 20:28

この一文が意外と大きな問題を含んでいるのさ。
逆説的に考えるとローカルルールで規定さえしてしまえば
格付け板向きのGL.5ではいさよならと言えるわけ。

579 ：少年法により名無し：04/08/07 20:29

>>573
2chのことであまり頭良さげに振舞うのは
自分がヒッキーであることの証明になるよ。
それはともかく比較に関しては少年犯罪を語る際にはずせない懸案だと思うが
対決に関してはまあほとんどネタスレだろうが

580 ：少年法により名無し：04/08/07 20:30

>>579
そういうどうでもいい煽りを入れることがヒッキーの証明では？

581 ：少年法により名無し：04/08/07 20:30

>>579
おまえもなー

582 ：少年法により名無し：04/08/07 20:30

そんだけスレ削除して2chになにを求めてるの？

583 ：少年法により名無し：04/08/07 20:30

>>582
荒れ

584 ：少年法により名無し：04/08/07 20:30

>>582
どの板でも削除はあんの。わかった？

585 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

586 ：少年法により名無し：04/08/07 20:31

>>580、>>581
煽りにだけ反応してないで後半の問いに答えろ

587 ： ◆MISAhrvHDY ：04/08/07 20:31

この世の中で２CHが荒れることほどおもしろいことは他にないと私は思っている。

588 ：少年法により名無し：04/08/07 20:32

>>586
後半の問いって何？

589 ：少年法により名無し：04/08/07 20:32

>>584
わざわざ削除対象を作り上げてまで消してどうするのかってこと
答えになってないよ

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：少年法により名無し：04/08/07 20:33

>>589
ほんじゃー、削除システム無くすよう運動汁。がんばれ。

592 ：少年法により名無し：04/08/07 20:33

>>588
わからないならお前は煽りとかではなく本気の低脳だ！

593 ：少年法により名無し：04/08/07 20:34

>>592
すぐ低能とか言うの、２ちゃん病だよ君。

594 ：少年法により名無し：04/08/07 20:34

>>591
馬鹿？これ以上増やすなってことだろ？

595 ：少年法により名無し：04/08/07 20:34

>>594
馬鹿が多いから増えるんだろ。

596 ：少年法により名無し：04/08/07 20:35

>>591
本当に低脳な受け答えだな
全否定か全肯定のみ、まともに質問に対する受け答えも出来ない

597 ：少年法により名無し：04/08/07 20:35

>>594
くだらない対決スレはうんざり。

598 ：少年法により名無し：04/08/07 20:36

>>595
今更どうしようもないよ。
削除してもいたちごっこになるだけ。

599 ：少年法により名無し：04/08/07 20:36

>>592
何をいいたいのか？

600 ：少年法により名無し：04/08/07 20:36

>>593
低脳は自治の得意文句じゃなかった？

601 ：少年法により名無し：04/08/07 20:37

>>600
ネタはいいよ。秋の騙りだろそれは。

602 ：少年法により名無し：04/08/07 20:37

>>600
秋がよく使うな

603 ：少年法により名無し：04/08/07 20:38

いま、ガイドライン作成側にいる人間は
対人コミュニケーションが取れない模様
相手ににしても無為だな・・・

604 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:38

>>602
自分の騙りの人がよく使いますね。

605 ：少年法により名無し：04/08/07 20:38

　　 ∧,,∧　　　　　　
　　ミﾟДﾟ彡　　熱くなったら
　　 (ﾐ　　ﾐ)　　　　ｼﾞｮﾊｰで　　　
　　ﾐ　　ﾐ　　　　　休憩汁
　　　∪ ∪

606 ：少年法により名無し：04/08/07 20:39

秋の仕切りたがりが激しくuzeeeeeeeeeee!!!!!!!
何様？！

607 ：少年法により名無し：04/08/07 20:40

>>606
おまえの方がうざいよ。

608 ：少年法により名無し：04/08/07 20:40

騙りだけじゃなく名無し自治がよく使うね
また低脳か、また栗厨か、また乱立厨がets
まともに議論せず自分の意見だけ通そうとする奴がいるからウザイ

609 ：少年法により名無し：04/08/07 20:41

>>608
おまえも名無しで自演しまくりだろうが。

610 ：少年法により名無し：04/08/07 20:41

>>603
ここの自治は以前から文句言われたらガイドラインとか言いながら
今ではルールを変えようとしている。

611 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 20:41

>>560
＞この板だと「犯罪者や事件を比較したり対決させるスレッドは禁止です。」

いいですねコレ

612 ：少年法により名無し：04/08/07 20:41

　　 ∧,,∧　　　　　　
　　ミﾟДﾟ彡　　議論になってないから
　　 (ﾐ　　ﾐ)　　　　　　一旦
　　ﾐ　　ﾐ　　　　　　　　もちつけ
　　　∪ ∪

613 ：少年法により名無し：04/08/07 20:42

>>610
中傷が削除されるようになると君は困るの？

614 ：少年法により名無し：04/08/07 20:42

なぜ交渉して妥協点見つけるという考えがないのか？

615 ：少年法により名無し：04/08/07 20:42

>>609
そのパターンやめろよ。

616 ：少年法により名無し：04/08/07 20:44

少しでも中傷を減らせればという願いを邪魔する意図がわからん。

617 ：少年法により名無し：04/08/07 20:44

>>613
削除はいいが、都合よく変更しようというのがな。
コンクリ厨がうるさくなりそうだ。

618 ：少年法により名無し：04/08/07 20:44

2ちゃんねる　　　　　鯉ヤ

619 ：少年法により名無し：04/08/07 20:44

>>617
都合が悪いのは冒涜厨でしょ。
まじめに議論して、冒涜厨にうんざりしてる者には大歓迎。

620 ：少年法により名無し：04/08/07 20:45

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。

この条件下でも犯罪者の比較分類は当然ありうるから比較、対決すべて削除でなく
対決などのネタスレと区別しろと言っているのですが

621 ：少年法により名無し：04/08/07 20:45

＞秋
これまで自治が人の話を聞かなかったのがここになって出てきてるんだよ。

622 ：少年法により名無し：04/08/07 20:46

>>619
コンクリでのまともな議論とやらを教えてくれ。

623 ：少年法により名無し：04/08/07 20:46

くだらん対決スレはいらん。削除歓迎。

624 ：少年法により名無し：04/08/07 20:46

>>616
なぜ人の言い分を理解しようとしないのか？

625 ：少年法により名無し：04/08/07 20:47

　　 ∧,,∧　　　　　　
　　ミﾟДﾟ彡　　議論をするんなら
　　 (ﾐ　　ﾐ)　　　　　　論点を明確にしないと泥試合
　　ﾐ　　ﾐ　　　　　　　人を批判することより　自分を主張するとよいよ。　　
　　　∪ ∪ 　　　　　　　　　　

626 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

627 ：少年法により名無し：04/08/07 20:48

>>624
ここの自治は
独りよがりなんだよ。

628 ：少年法により名無し：04/08/07 20:48

ちょっとまて以前の自治から思っていたがコミュニケーション能力ない
やつが多すぎてウザイのだが、発言控えてくれないか？

629 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:48

>>620
犯罪者や事件をふざけて比較したり対決させるスレッドは禁止です。

こういうふうな方がいいかな？

加害者中傷に関しては意見が割れてるように、
これも意見が割れてるので、次回ローカル改定まで延期する手もあるかな。

630 ：少年法により名無し：04/08/07 20:49

　　 ∧,,∧　　　　　　
　　ミﾟДﾟ彡　　ここにいるみんな一人一人が
　　 (ﾐ　　ﾐ)　　　　　　自治なんだという自覚と
　　ﾐ　　ﾐ　　　　　　　責任を持って発言することを　
　　　∪ ∪ 　　　　　　　　　わすれないでね。

631 ：少年法により名無し：04/08/07 20:50

>>629
２ちゃんのルールが気に入らないなら来なければいいと思うよ。

632 ：少年法により名無し：04/08/07 20:51

>>631
人を中傷してはいけないというルールは、２ちゃんのルールの上にあるよ。

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：&rlo;　ｰﾜﾟﾊﾙﾌ　&lro;駁 ◆p6g92X0u.o ：04/08/07 20:52

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%C7%FD&sm=1&lc=5&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,312338

636 ：少年法により名無し：04/08/07 20:53

>>632
一住人が重くする必要はない。

637 ：少年法により名無し：04/08/07 20:53

>>636
意味不明。

638 ：少年法により名無し：04/08/07 20:53

>>629
そういう形なら賛成

639 ：少年法により名無し：04/08/07 20:54

>>637
低脳はこのスレに来ないほうがいいよ。

640 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:55

>>638
意見が割れてるものは、次回に持ち越してもいいし、
他の人の意見を待ってみるね。

>>629のような形で入れるか、とりあえず見送るか。

いったん落ちます。

641 ：少年法により名無し：04/08/07 20:55

>>631
きみが２chのルールを決めてそれが嫌な人間は来なくていいと言う訳だ
きみはひろゆき以上の権限をもっているらしいね

642 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

643 ：少年法により名無し：04/08/07 20:56

>>640
反対意見を完全に無視するなら自治やめろ。

644 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/07 20:56

>>640
同じく・・・。

645 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/07 20:57

>>643
自治という何か特別な資格があるわけではないですよ。
小藩のことを考える人はみな自治ということになります。

自分個人としては、自治という言葉は大げさなので好きじゃないですが。

ほんとに落ち。

646 ：少年法により名無し：04/08/07 20:57

　　 ∧,,∧　　　　　　
　　ミﾟДﾟ彡　　加害者中傷を考えるスレを専用に
　　 (ﾐ　　ﾐ)　　　立てて議論が尽きるまで継続審議すればよいよ。
　　ﾐ　　ﾐ　　　でも、このスレが終了するまでに一定の結論を　　　　
　　　∪ ∪ 　　　　出すことが重要だよ。　　　　

647 ：少年法により名無し：04/08/07 20:59

>>646
オサーンじゃないの？

648 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

649 ：少年法により名無し：04/08/07 21:00

今のところ、オサーンマソのこの意見が途中集約って感じだね。

>>437
優先順位は自然につきました
１被害者中傷に対する削除に対する反対意見はほとんどなかった。

２A加害者中傷に対しても理想論的には同じようにしたいんだけど
　　削除人の都合により不可能じゃないかという理由と頭から必要ないという理由とがあり
　　除外する。
　B加害者も同じように対応して欲しい。

ということで加害者の方は割れています。

従って１から初めて２は継続審議ということで今やれることは１じゃないですか？

650 ：少年法により名無し：04/08/07 21:01

>>644
そういう形で自分の意見を言わないで盲目的に秋の
意見を肯定するのは、結果として秋の信用を失なうことに
なってるってことに気がついてね。

651 ：少年法により名無し：04/08/07 21:01

>>650
あれは、同じく落ちるという意味では。。。

652 ：少年法により名無し：04/08/07 21:02

>>649
加害者に関してはひろゆきに聞かないとだめだろｗ

653 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/07 21:02

>>647
です、今日は疲れてるので議論に入りたくないから
AAですまんです。

654 ：少年法により名無し：04/08/07 21:03

>>651
普段の行動、ばばあに自治は無理。

655 ：少年法により名無し：04/08/07 21:04

>>653
俺も>>649の１に賛成。
被害者中傷削除を反対する者は、中傷するｱﾎを除けばいないからね。

656 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 21:04

>>643
≫『『自治やめろ』』≪明らかに‥屁理屈な駁撃だな。

657 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 21:06

　　　　　　多分、ガキの注射嫌いで‥このスレは食いつぶされる

　　　　　　その後で、また加世田の自治スレが浮上するという事

　　　　　　まさに、打算的である。　　固定執念バレバレだがね

658 ：少年法により名無し：04/08/07 21:08

>>657
時々、真実を見抜いたこと言うよね。
加世田の怨念ってマジうざい。リアルでよっぽどミジメなんだろうな。

659 ：滅 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 21:13

彼は当初、ダライダマというコテで活躍していたみたいだが
彼は様子を見つつマータリなどを破壊していたと推測される

660 ：少年法により名無し：04/08/07 21:13

>>620 「ふざけて」のところで真面目なものかどうかでもめるのは確実。
格付け板が゛らみのものは曖昧ではダメ。
はっきり全面禁止にするかしないかどちらかだよ。

661 ：少年法により名無し：04/08/07 21:15

>>659
ダライは別人だよ

662 ：巡錫 ◆FEReylDvT2 ：04/08/07 21:18

>>661
でもさぁ‥筋書き的にはダライだと思うのだが‥まあいいか。

663 ：少年法により名無し：04/08/07 21:19

>>660
削除人判断に任せればいいだろうが

664 ：少年法により名無し：04/08/07 21:20

また栗坊の自演が始まった

665 ：少年法により名無し：04/08/07 21:23

>>660
俺も、削除人に判断をあずければいいと思う。
小藩の対決スレはほぼネタスレなんだから、判断も簡単なんじゃん？

666 ：少年法により名無し：04/08/07 21:24

>>664
栗房っていうか名無し加世田ね。

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：少年法により名無し：04/08/07 21:26

栗坊って？？

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/07 21:31

つまんね

674 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

677 ：沙羅 ◆SARAd16UXE ：04/08/07 21:36

まぁまぁ・・・ｗ；

皆さん良い週末を～！ﾉｼｼｼ

678 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

679 ：某○○の×× ◆ooxxm9YOHA ：04/08/07 21:38

>>677
カラオケ行こうか？

680 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

681 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

682 ：ｵｻｰﾝ ◆ALICE./9P. ：04/08/07 21:41

>>679
おれといかない？

683 ：九厘Ⅴん ◆dIdiU4udT2 ：04/08/07 21:41

訂正‥本性現したな。

コンクリ厨な加世田（藁

684 ：少年法により名無し：04/08/07 21:42

オサーンってひろゆき

685 ：某○○の×× ◆ooxxm9YOHA ：04/08/07 21:42

>>682
ネカマはいやだよ～

686 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/07 21:43

いいもんね、今からリアルで彼女とデートだし

687 ：少年法により名無し：04/08/07 21:43

>>686
どこ行くの？

688 ：少年法により名無し：04/08/07 21:44

いいな

689 ：ぴんきー：04/08/07 21:46

わたしもいきたいなo(^-^)o ワクワクッ

690 ：少年法により名無し：04/08/07 21:50

いいね、別にね彼女いなくっても、芋食ってるからいいけど

691 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/07 21:54

たまに芋を食うのもいいかも

692 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 22:46

何盛り上がってんだよ？ｗ

693 ：吟遊詩人 ◆Ix5hosk69A ：04/08/07 22:51

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

694 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/07 22:53

主人がいつもお世話になってすまね

695 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

696 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

697 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

698 ：少年法により名無し：04/08/07 23:03

ひきこもりども元気か？

699 ：少年法により名無し：04/08/07 23:03

加世田って２ちゃん語ですか？

700 ：少年法により名無し：04/08/07 23:04

これじゃ、オサーンマソも来ない罠。
スレまたがない方がいいんだけど、またいじゃった場合は仕方ないか。

701 ：妙～っ ◆oops2blmW2 ：04/08/07 23:11

>>700
加世田はカナリじゃじゃ馬。ある程度は鎮静させなければ余計に腐るからな。

702 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 23:12

左様で

703 ：少年法により名無し：04/08/07 23:13

>>701
じゃじゃ馬っていうより、ゴミだろ。
とっとと事件でも起して逮捕されればいいよ。
馬はまだバカではないが、加世田は頭悪すぎなヒッキー。

704 ：某○○の×× ◆ooxxZpTsiw ：04/08/07 23:17

マターリしませう

705 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/07 23:18

>>703
そんなに俺が嫌いか？

706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：我椅子斗Ⅱ ◆.GistIEtv2 ：04/08/07 23:19

わかったから‥藁

708 ：少年法により名無し：04/08/07 23:19

>>705
嫌いじゃないよ。死ね。それだけ。

709 ：我椅子斗Ⅱ ◆.GistIEtv2 ：04/08/07 23:22

本日の会議　糸冬

710 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/07 23:22

しばらく来てなかったのでスレに気づき、ざっくり読ませてもらいました。
秋さんオサーンマンさん、みなさん、お疲れさまです。

俺は少年罪犯罪の被害者を保護していく方向に賛成です。
ともすれば加害者はファンクラブ的なスレやレスがあり（サカキバラや最近ではNEVADAでしょうか）
個人的には違和感を覚えます。
が被害者は死亡されてるケースも少なくなく、その上掲示板で中傷・冒涜されるのは理不尽だと思う。
コンクリを例にとるなら、あの変態コピペや冒涜レスやAAはいつまでこんな事が許されるのか？と感じてきました。

2ちゃんだから・・・とはよく聞かされるのですが2ちゃんは日本から独立した存在だとは考えません。
ならば今後のネット社会のあり方とも無縁ではないはずです。
掲示板がひろゆき氏の所有だとしても、それを利用する人たちが「何か変えようよ」という動きはいいと思う。
この板を使う者の「意思表示」をする事は大切だし、やれるだけやってだめな事は仕方ない。

俺はローカルルールにはさして明るくないのですが、禁止事項に箇条書きしていくのが読みやすいと思いました。
原型は>>231の形でしょうかね。で、文言はまだ最終決定にはなっていないと。
今回は「被害者保護」に絞って良いのではと俺は感じるのですが。また読んで来れる時には来たいです。

711 ：吟遊詩人 ◆Ix5hosk69A ：04/08/07 23:23

裏切りの人生。
悪魔に支配される思考能力。
復讐を繰り返す瞬間、安堵の気持ちになれる。
心が澄み渡ってゆく。快楽の一時。
日に日に心臓の音が早くなり己を加速させてゆく。
もはや罪悪感など微塵も感じはしない。

ひょっとして◆KASEDAHYk6 は人権屋じゃねーの？
この深い読みはお前らには
わからないだろけどな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

712 ：名無しのへたれ：04/08/07 23:33

>>710
オサーンマン、秋ともに、今やれるのは被害者中傷と言ってる。
加害者中傷については、まずは一群管轄がひろであること、
（これは、ローカル＞ひろは無理な話なのでｗ）

管轄問題をクリアできる可能性がゼロに近いが、クリアしたとしても、
意見が正反対に割れてるので、継続審議して意見が割れなくなるの
を待とうってことだね。

713 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/07 23:41

>>712
そうですね。一度に色んな事を盛り込むのは難しいものだし、
被害者中傷を禁止事項にして、モラル向上・削除GLへの支援になればと思います。

加害者への中傷も行き過ぎれば、それはいい事ではないでしょうね。
しかし管理人裁定となってる以上はこれをローカルで変えるのは困難かと。
＞意見が正反対に割れてるので、継続審議して意見が割れなくなるの
　　を待とうってことだね。
そうですね。議論はしっかりした方が後々良いかと思います。

714 ：名無しのへたれ：04/08/07 23:43

>>713
加害者擁護の人はまずは専用スレ立てて、
加害者擁護が妥当なことなのかどうか、小藩で議論してほしいよ。
ま、やんないんだろうけどさ。

715 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/07 23:51

>>714
加害者擁護とは加害者への中傷も禁止すべきだという事でしょうか？
理想的にはそうありたいものですが、管理人裁定やらを考えると難しいですよね。
そういった議論を分離するというのも一手ですが・・・
面倒でも同じスレで扱っていった方が俺はいいと思いますよ。

716 ：名無しのへたれ：04/08/07 23:53

>>715
ロカルーとは別スレでやるのが筋だよ。
管轄問題をまずクリアさせる努力、それと加害者中傷禁止が小藩に浸透する努力を
すべきってこと。クリアしてから、またロカルースレ立ててやれってこと。

717 ：少年法により名無し：04/08/07 23:55

>>714
加害者擁護スレ一つ立てました。
カオルを擁護するスレ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1091890393/

あと誰と誰の分立てればいいですか

718 ：少年法により名無し：04/08/07 23:58

>>717
我椅子斗Ⅱ ◆.GistIEtv2
加世田

719 ：我椅子斗Ⅱ ◆.GistIEtv2 ：04/08/08 00:01

同一バレバレ黄味は↓◆KASEDATuMM ◆KASEDAHYk6
只単に加世田はマータリが気に入らないだけ。
エロ話がでたらすぐに僻んで上げる。
今日なんか、もっとサイテー。
某を出てこれなくしている。
本家Ｑ～っに凹られろ。
言い訳多すぎだな。
鎮静しとけ。

720 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/08 00:03

俺のは被害者擁護スレになるんだなｗ

721 ：少年法により名無し：04/08/08 00:04

>>717
くだらんスレ立てんなよ、おまえが削除依頼出せよ低能

722 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/08 00:05

>>712
改正は一度しかできないってことじゃないからね。
今は意見が割れてないものを先にやって、
割れてるものは後からまたやればいいよ。

723 ：少年法により名無し：04/08/08 00:05

>>714に文句ＩＥ

724 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 00:06

冒涜くらいさせろ

725 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/08 00:06

>>716
うーん、難しいところですね。
関係なくは無いし、別のところで議論した方が混乱しないのかな？
俺は今日初めて見たばかりなので明日にでもスレをじっくり読んでみます。
最初から参加されてる方の意見をお聞きしたいですね。

ブラウザの調子が良くないので落ちます。ごめん。

726 ：少年法により名無し：04/08/08 00:07

>>724
どうでもいいが他に楽しみないのか？

727 ： ◆p6g92X0u.o ：04/08/08 00:08

>>715

ここまで、追い込まれるとは当人も思わなかったと思う。

728 ： ◆p6g92X0u.o ：04/08/08 00:09

加世田はトキに見せかけたアミバみたいなところ。　第二部　糸冬

729 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 00:10

>>726
これじゃあね・・・
帰れないんだよ・・
僕は総統の期待にこたえられるように育てられたエリートだ・・・
おまえらのような屑とは違うんだ・・・

730 ：少年法により名無し：04/08/08 00:13

私には真実は教えてくれないの・・・・・

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

733 ：少年法により名無し：04/08/08 00:14

さあ　そろそろ　ちんこでも　いじるか？

734 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 00:16

>>733
http://www.giga-freeks.net/top.htm

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

737 ：少年法により名無し：04/08/08 00:38

加世田

エロ画像貼ってくれ

738 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 00:50

http://utsusemi.on.arena.ne.jp/imgx1/img20040807171116.jpg

739 ：少年法により名無し：04/08/08 00:51

>>738
つまんねーぞ

740 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 00:53

>>738
オマエは丸出し馬鹿か？

741 ：少年法により名無し：04/08/08 00:56

>>740
もっとおもしろいこと言って

742 ：少年法により名無し：04/08/08 00:58

>>738
可愛いじゃねーか！！！

743 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:03

>>741
スレ違い！

白い犬がいました。だから尾も白い。

さて、少し寒くなったところで、真面目に話す人の邪魔は止めとけ！！

744 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 01:05

>>742
だろ？多分イッシーならブス呼ばわりするぜ。

745 ：少年法により名無し：04/08/08 01:05

>>744
全然エロくないぞ

746 ：少年法により名無し：04/08/08 01:07

>>744
イッシーって誰だよｗ
つーか、これネトア？

747 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 01:10

>>745
http://sample.1pondo.tv/395sampleimg.htm

>>746
ブス専コテ、すでに過去の人？
ネトアて何？

748 ：少年法により名無し：04/08/08 01:13

>>747
ネットアイドルのことね
そういうサイトも昔あったんだけどなぁ･･

749 ：少年法により名無し：04/08/08 01:16

>>747
これ一本道じゃねーか
ここのサンプルムービーはモザイク無しなんだよなｗ

750 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:22

やれやれ、顔は知らんが、内面でもキモイ野郎を晒しているってわけかｗ

751 ：少年法により名無し：04/08/08 01:23

>>750
レス番指定しないと誰に言ってんのかわかんねーぞ

752 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/08 01:24

　　　　 ∝⌒ヽ
　　　　(　´_ゝ`）
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　 Qはえらいよ。怨念はとにかく恐いよ。
　　　ノ::[三ﾉ　:.'、　　
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ、___|

753 ：少年法により名無し：04/08/08 01:24

>>750
真面目に話す人の邪魔は止めとけ

754 ：少年法により名無し：04/08/08 01:25

>>752
真面目に話す人の邪魔は止めとけ

755 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 01:28

>>749
左様。

756 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:29

>>753 >>754
では、クダラン下劣な話は止めて、真面目にこのスレの旨に沿って
話をしましょう。でも具体的に自分の意見を言わないといけないよｗ

757 ：少年法により名無し：04/08/08 01:30

>>756
いいからおまいの意見を書いたら？

758 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:32

>>757
もう書いた。

759 ：少年法により名無し：04/08/08 01:33

>>758
あ？

760 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:35

>>759
オマエってもんはないのか？

761 ：少年法により名無し：04/08/08 01:37

>>760
意味不明(゜Д゜）

762 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 01:38

回避

763 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:40

>>761
キモイいんだよ！反抗するぐらいなら自分の意見ぐらい他に分かるように
具体的に説明してみろよｗ

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

766 ：少年法により名無し：04/08/08 01:43

>>763
そんな口調なら出てって

767 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

768 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:46

>>761 >>762
オマエ、此処では情けない姿しか見てないが、
自分を示されるもんが無いってか？ｗ

769 ：少年法により名無し：04/08/08 01:47

>>763
真面目に議論出来ないなら出て行け

770 ：少年法により名無し：04/08/08 01:48

>>768
いいかげんにしなさい

771 ：少年法により名無し：04/08/08 01:48

Qってやつ痛すぎｗ
誰にもまともに相手にされてないｗ

772 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/08 01:48

>>767 = 加世田も大変だな

773 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/08 01:49

悪いがＱを叩く前に認めろや。

774 ：少年法により名無し：04/08/08 01:50

>>773
何を？

775 ：名無しのへたれ：04/08/08 01:50

>>771
全然そんなことない。
わかる人はもちろんわかってるよ。
自演でミジメな誰か、おまえの方がよっぽど痛いってね。

776 ：少年法により名無し：04/08/08 01:52

議論しない奴は出て行きなさい。

777 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:53

>>771
オマエと違って相手にする奴は選ぶことはある。

778 ：秋 ◆IXC7BrAEek ：04/08/08 01:54

ここは低能が多いから疲れるよ

779 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/08 01:55

>>777
一人で連続で、不甲斐ないヤツがもがいてるだけだから、
今晩はもう付き合わないほうがいいよ。

780 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:57

では、底辺なところで騒ぐ厨がきたら…今度はethanol抜いてまた来るからｗ

781 ：少年法により名無し：04/08/08 01:58

>>780
さっきから誰に言ってるんだおまえは？加世田か？

782 ：‍某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 ：04/08/08 01:58

>>780
あまり「厨」などという言葉で煽らない方が
いいと思うっす…

783 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 01:58

>>773 >>775 >>779
ゴメ。。

784 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 01:58

また俺の自演扱いですか？
困りますねえ

785 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 02:00

>>782
でも、目的としているものは分かるでしょう？

786 ：少年法により名無し：04/08/08 02:00

>>784
白状しろクズ

787 ：少年法により名無し：04/08/08 02:01

>>785
厨とか言って煽るのは逆効果だということがわからんのか？

788 ：異次元サディストⅠ ◆dIdiU4udT2 ：04/08/08 02:02

加世田、聞こえるか‥これはラストチャンスだぞ。
ドラムと同じパターンっぽいので、この辺りで折れたほうがいいかもな。
といっても、交換条件どうこう云う気はないと心得られるかどうかの瀬戸際かな…

789 ：‍某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 ：04/08/08 02:02

>>785
ですが、無用な争いは避けた方が得策ですよ。

790 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 02:03

>>787
誰か認識でもあったのか？ｗ

791 ：少年法により名無し：04/08/08 02:03

>>785
おまえのやり方はいつもおかしいんだよハゲ

792 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 02:06

>>789
ゴメ。。また来ます。

793 ：‍某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 ：04/08/08 02:08

>>792
いえ、こちらこそ
余計な口出ししてすみませんでした。

794 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 02:09

>>788
同じパターンて何よ？

795 ：少年法により名無し：04/08/08 02:09

>>792
謝るなって。ありがとな

796 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/08/08 02:10

>>791
誰もオマエに合わせるつもりなんかねーよ！アフォウ

797 ：少年法により名無し：04/08/08 02:10

>>792
もう来なくていいよ

798 ：少年法により名無し：04/08/08 02:11

>>796
アフォという者がアフォ

799 ：ルナ ◆LUNAwcg832 ：04/08/08 02:13

Ｑさん、もう、キリないから…。
今日は落ち着いて。

お疲れです。

800 ：少年法により名無し：04/08/08 02:14

>>797
親切にコテは付けないからなｗ
>>798
そんなん言う奴はもっとも、アフォウだがなｗ

801 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

802 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

803 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 02:16

MGグリフォンの足が入らねえ

804 ：少年法により名無し：04/08/08 03:26

意見が割れてない被害者中傷に関して今回はロカルーに入れる。
そういうことでいいんじゃない？

805 ：少年法により名無し：04/08/08 03:29

意見が割れてるものは次回考えるってことで。

806 ：少年法により名無し：04/08/08 03:36

そうですね。
焦らず地道に改良していければよいかと思います。

807 ：少年法により名無し：04/08/08 04:17

みんなQを叩くなよ、俺は応援してるぞw
知的障害者で、うんこ馬鹿Qなんだからw

しかし名前のセソスねー小手半（プ

808 ：少年法により名無し：04/08/08 04:21

>>807
あんたはレベル低すぎ

809 ：藁○○の×× ◆ooxpxhyn02 ：04/08/08 04:23

>>807
釣りにしては尋常じゃないな。
マジギレかな。。短気は損気…吟遊詩人の二の舞になるだけ。
昆布羅と同じく、方向転換すべしかと思われるだけである。

810 ：少年法により名無し：04/08/08 04:29

荒らしは放置で。

真面目な議論の行われているスレですから、１レス１レスをなるたけ有効に活用しましょう。

811 ：少年法により名無し：04/08/08 04:31

>>810
うぃ

812 ：少年法により名無し：04/08/08 04:50

>>807
むりやり擁護をしてみるとだな

あのコテは少年犯罪板がまだデフォ導入前で名前強制入力だった時代に
適当にキーを乱打してつけたコテだからセンスなんか関係ないんだよ♥
それも知らないところをみるとお前・・・・・だな（ｗ

それに「うんこ馬鹿」って言葉を吐くセンスの持ち主に「しかし名前のセソスねー」
と言われても褒め言葉にしか見えないぞﾌﾟｯ

813 ：壺㈹羅麿 ◆woSANxX/S2 ：04/08/08 05:33

>>812
コテがなくてもぉκだがね。加世田が出てきたのは全体的にＤＯＭ調の時
だと思われる為に､今回の惨事は何に責任があるかだけでなくＱ氏の云う
藻前には自分ってものがないのかという発言に終始している｡然も、彼は
勝気である為に､自身が無間ループしている事に全く自覚がないのが自然
それにしても､怨念並みに強烈なエネルギーを他用する事を推奨されたり
差別意識のパラメーターが､一気に跳ね上がるところはまさしくハッカー
並みのポテンシャルを持ち合わせている事が､裏付けられてしまっている
オフ会どうのこうのについても､根拠が訳若芽だし。。粘暴ぶりとくれば
手解きのやり様がない｡彼は毎回一言二言ほど模写摸写と漫画チック事を
囁いては跨ぎを繰り返して、生き延びようとしている｡執念の使徒である

814 ：少年法により名無し：04/08/08 05:39

>>813
だよな～いい加減に気付けって毎回思うよ。
それとも多分は気付いているけどそれを認めてしまったら
後がないとでも思ってんのかね（ｗ

815 ：少年法により名無し：04/08/08 05:41

多分じゃなくて多少の間違いだった鬱寝する（ｗ

816 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

817 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 09:51

今日も朝から２CHか・・・・

818 ：少年法により名無し：04/08/08 11:29

>>817
他に楽しみないのか？

819 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 11:43

>>818
プラモ作ってる

820 ：少年法により名無し：04/08/08 12:16

俺は子供作ってる

821 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/08 12:20

スレちがいじゃねぇの？

822 ：少年法により名無し：04/08/08 16:22

>>804
>>805
それが大筋のまとめだと思うよ。

823 ： ◆KASEDAHYk6 ：04/08/08 16:41

彼女と夏祭り行ってきた

824 ：少年法により名無し：04/08/08 17:02

そろそろローカルルールも煮詰めるところですが、
雑談になりがちなので提案です。
鷺板のホストが出る場所で重要なことは書きませんか?
少年犯罪板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057870304/

ここを軽視するわけじゃないけどこれじゃ埒があかない。
あちらで真剣に議論する人だけで骨子を固めてから再度ここに降ろして結論を出しませんか?!

825 ：少年法により名無し：04/08/08 17:06

>>823
つまんねえ釣りだなｗ

826 ：少年法により名無し：04/08/08 17:13

>>824
ホスト強制はよくない。
どの板でも、ふつうに自治スレから派生して専用スレを儲けて議論してる。
荒らしが来るのは小藩だけではない。どの板も乗り越えてるんだよ。

一部の人間だけで決めた！ということでさらに荒れかねないしね。

827 ：少年法により名無し：04/08/08 17:16

>>824
８０４　８０５で大筋でまとまってるからだいじょうぶだよ。
鷺でやれば楽だろうけど、議論したいけどホス出したくないって人
が入れないでしょ。

828 ：少年法により名無し：04/08/08 17:24

>>825
脳内彼女のことだよ

829 ：少年法により名無し：04/08/08 18:52

>>825
>>828
スルーしてよ、いいかげん。
まあ加世田本人の可能性もあるけど、ちゃんと話したいなら、
雑談はやめようよ。

>>827
大筋それだね。意見が割れてるものは次回に向けて継続審議で、
今回は被害者中傷をﾛｶﾙｰに入れる。

830 ： ◆KASEDATuMM ：04/08/08 23:09

いいんじゃねぇーの。

831 ：少年法により名無し：04/08/09 11:17

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　f''"ﾞ　、　. ' 　ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ　　
　l ;-｡= .}　　　 =｡-､　　　|:;l .;:! 　　　
　}　￣　;　　　￣　　　　 1{ bl 　　　ｵｻーﾝ厨に呆れるの巻
　!､　　.,〟.,,,,、　　　　ノ　､ソ　　　
　'i　　 '　｀゛　`　　　　　　 i;;; 　　　
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､　　　 '　l;;'
　　i 　 `￢―'´　　　ﾉ　　|
''''''''7i,　　　　　　　　,／　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|
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　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

832 ：少年法により名無し：04/08/09 20:50

オサーンマソ、秋、来るかな？
今まとまってるもので今回は申請。揉めてるものは次回でいいんじゃね？

833 ：少年法により名無し：04/08/09 20:52

>>832
オサーンマンと秋は名無しでチュブスレにいます。

834 ：少年法により名無し：04/08/09 20:52

age

835 ：少年法により名無し：04/08/09 23:54

>>1
ここに書かれているローカルルールの改正には賛成です。

いくら２ちゃんだからと言っても、被害者を冒涜するような奴等は
ホストを晒して世間からの制裁を受けたほうがいいくらいです。

836 ：少年法により名無し：04/08/09 23:56

それより犯罪摘発を
それとも本人????ゲラゲラゲラ

837 ：少年法により名無し：04/08/10 01:16

>>835
ホスト出せばどんな制裁ができるか言ってみｗ

838 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 18:09

で？話はまとまった？
読むのメンドイからまた来るし　笑

839 ：閃 ◆dIdiU4udT2 ：04/08/10 18:17

脳内確定団が撃沈されたところで平行線になった。

840 ：少年法により名無し：04/08/10 18:27

>>838
まとまった。
オサーンマソが言ってたように、今回は意見の割れてない
方をロカルーに入れる。
だから被害者及び被害者の親族ってことになるよ。

揉めてる件は継続審議で次回持ち越し。

あとは実務は秋がやってくれるだろ。

841 ：少年法により名無し：04/08/10 18:39

申請実務は秋にまかせるとしても、秋はタグ打てないって言ってたからｗ、
誰かタグ打ちしてやって。

842 ：名無しのへたれ：04/08/10 18:43

まとめるとこうかな。

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。

【禁止事項】
・　犯罪を助長する目的の書き込み。
・　被害者や被害者親族への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
・　被害者や被害者親族を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
・　被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。

■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。

■2ちゃんねるが初めての方は、
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答）
を一度読んでください。

【お願い】
・類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
・スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
・新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
・削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。

【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

843 ：名無しのへたれ：04/08/10 18:44

どなたかタグ打ってー。俺もできないよ。

844 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 18:47

タグってBODY部分だけでOK?

<BODY>
少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 【禁止事項】 ・　犯罪を助長する目的の書き込み。
 ・　被害者や被害者親族への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。 ・　被害者や被害者親族を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
 ・　被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
 
 ■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。
 ■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 ■2ちゃんねるが初めての方は、
 書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） を一度読んでください。
 
 【お願い】 ・類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。
 （検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
 ・スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
 ・新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。 ・削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。
 
 【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ
 スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。
</BODY>

これじゃあだめか？

845 ：少年法により名無し：04/08/10 18:49

>>844
えーっ、タグ打てんのｗ？
見直したぜ。

846 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 19:01

>>845
HTMLも仕事の一部だから。
お役にたてれば幸いです。

847 ：少年法により名無し：04/08/10 19:06

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 
【禁止事項】
<ul>
<li>犯罪を助長する目的の書き込み。
<li>被害者や被害者親族への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
<li>被害者や被害者親族を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
<li>被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
</ul>
■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 
■2ちゃんねるが初めての方は、 
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） 
を一度読んでください。 
 
【お願い】
<ul>
<li>類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。 
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
<li>スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
<li>新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
<li>削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。
</ul>
【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ 
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

848 ：少年法により名無し：04/08/10 19:09

>>847
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

849 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:01

小藩ではじめてのローカル改正ということで、一回目は意見が割れてない
ものを提出いたしますね。
手続きは自分がしておきますので。

>>847のものが完成品ということでいいのかな？
タグの修正があるようでしたら出してください。

みなさん、お疲れさまでした。

850 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/08/10 20:06

ちょっと質問。
被害者親族、ってことは被害者を受け持っていた教師やら被害者と一緒にいた加害者ではない友人とかは
除外ってことでいいのかな？

851 ：少年法により名無し：04/08/10 20:07

ageた方がいいのかな？

852 ：名無しのへたれ：04/08/10 20:09

>>850
そこまで具体的に規定した方がいいよね。
じゃ、被害者及び被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者の教師。

てかんじかな？

853 ：少年法により名無し：04/08/10 20:10

事件前の被害者と接触のある全ての人じゃ長いですかね？

854 ：少年法により名無し：04/08/10 20:10

>>853
それじゃ、漠然としすぎてるよ。>>852のでいいと思う。

855 ：少年法により名無し：04/08/10 20:13

>>854
そうだな具体的だからね。

856 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:16

被害者や被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者を受け持った教師への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
被害者や被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者を受け持った教師を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

こんな感じで具体的に入れた方がよさそうですね。

857 ：少年法により名無し：04/08/10 20:19

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 
【禁止事項】
<ul>
<li>犯罪を助長する目的の書き込み。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者を受け持った教師への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者を受け持った教師を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
<li>被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
</ul>
■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 
■2ちゃんねるが初めての方は、 
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） 
を一度読んでください。 
 
【お願い】
<ul>
<li>類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。 
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
<li>スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
<li>新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
<li>削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。
</ul>
【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ 
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

858 ：少年法により名無し：04/08/10 20:21

>>857でファイナルアンサー。

秋、申請よろしこ。

859 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:23

タグすみませんでした。汗
一言いいですか？
被害者の教師っていうのは時に加害者の教師でもあることも
ありえるから、学校も含めて、勿論冒涜中傷の類はいけないですけど
批判まで禁ずるのはどうかと思いますよ。

860 ：名無しのへたれ：04/08/10 20:24

>>859
なるほど。同じ学校とかの場合か。

861 ：名無しのへたれ：04/08/10 20:27

>>859
でも、教師の場合でも、正当な批判は認められてるわけだよね。
揶揄、暴言でないと削除人が判断すれば削除もされない
わけだから、入れてもいい気もしてきたけど。

862 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:27

>>860
そうそう、長崎の件みたいな場合、担任はちょっとおかしいというか含めて学校は批判されることで
事件が明らかになるばあいもあると思うしね。

863 ：少年法により名無し：04/08/10 20:28

削除ガイドライン的にはどうなんよ。

864 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:29

ああ長崎みたいなケース・・
学校で、同じクラスでいじめがあって、被害者が自殺とかもあ
りそうだしね。

865 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:30

いれてもいいんだけど・・・・

被害者や被害者親族、被害者の友人、被害者の恋人、被害者を受け持った教師への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。

の部分の「批判」は「冒涜・中傷」のほうがわかりやすい。

866 ：名無しのへたれ：04/08/10 20:31

>>865
オサーンマソ、ログ全部読んでないでしょ。
冒涜、中傷とすると要請板行きになってしまうんだよ。
海王から指摘あり。

揶揄、冒涜ならローカルで対応できるということで、
そうなったわけなんだよ。

867 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:33

>>866
すみません、ひさびさだったもので
全部読んでないですm(_ _)m 　意見下ろします。

868 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:34

被害者、加害者が同じ学校の場合もあるということで、
教師だけ抜かしましょうかね。

869 ：少年法により名無し：04/08/10 20:36

>>868
いじめスレはけっこうあるから、教師は抜かした方が吉かも。

870 ：名無しのへたれ：04/08/10 20:37

>>869
そだな。けっこう多いしね、いじめ系。
抜かしに同意します。

871 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:39

担任の教師とくると教頭や校長はどうなんだ？ということにもなるしな。

被害者親族・被害者友人知人としたほうがいいかもよ。

872 ：少年法により名無し：04/08/10 20:39

なるほど

873 ：少年法により名無し：04/08/10 20:40

じゃ、最終はこうだな。

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 
【禁止事項】
<ul>
<li>犯罪を助長する目的の書き込み。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人知人への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人知人を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
<li>被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
</ul>
■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 
■2ちゃんねるが初めての方は、 
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） 
を一度読んでください。 
 
【お願い】
<ul>
<li>類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。 
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
<li>スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
<li>新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
<li>削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。
</ul>
【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ 
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

874 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:42

sageてると密室っぽくてよくないよ。あげて多くの人の意見を聞いて
決めないとよくないな。

875 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:43

>>873
同意するけど上げておくから。

876 ：少年法により名無し：04/08/10 20:43

>>873
いいと思う。

877 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:45

>>873
いいですね。何か無ければ、それで手続きしたいと思います。

878 ：少年法により名無し：04/08/10 20:46

異議なしだ

879 ：少年法により名無し：04/08/10 20:46

>>874
今時みんな専ブラだから上げ下げ、あんまり意味なくね？

880 ：少年法により名無し：04/08/10 20:47

さげちった
すまそ！

881 ：少年法により名無し：04/08/10 20:47

初回にしては上々。

882 ：少年法により名無し：04/08/10 20:48

>>879
んなことないさ

883 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/08/10 20:49

そもそもローカルルールは任意削除であって、削除GLよりちょっとだけ弱めなものなんです。
なので、規定されていないものは削除することはできないです。

アドバイスとしては、Ａは禁止、と規定するのと、Ａ以外は禁止、とする２パターンあることを
考えてみてください。

884 ：少年法により名無し：04/08/10 20:49

あとは本当にロカルーで削除されるか、だな。
レス削除の方、今、小藩まったく機能してないし。

885 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:49

>>879
おれも違うんだよ

886 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/08/10 20:51

誤解のないように言っておきますが、私は、具体的にどうしろ、こうしろという意図は全くありませんので。

887 ：オサーンマソ（鳥未定）：04/08/10 20:53

>>886
２パターンのことはとても参考になりました。

888 ：少年法により名無し：04/08/10 20:55

>>886
ありがとうPOSEIDON!!

889 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/10 20:55

>>886
もちろん承知しております。だいじょうぶです。

あとは、レス削除人が来てくれるような、見やすく具体的な依頼を
心がけたいと思います。

890 ：少年法により名無し：04/08/10 20:57

>>886
ありがとう。ノブオー

891 ：少年法により名無し：04/08/10 20:59

被害者や被害者親族、被害者の友人知人を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
加害者や加害者の関係者以外を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。

892 ：少年法により名無し：04/08/10 21:02

>>891
意見が揉めてる加害者については、継続審議で次回持ち越し。

893 ：少年法により名無し：04/08/10 21:03

>>892
てか、891は厨なんで放置してくだしゃい。

894 ：少年法により名無し：04/08/10 21:05

>>873
オッケー。

895 ：浴衣ン ◆hu2ksUIAlo ：04/08/10 21:20

>>873
いいでーす。

896 ：っ：04/08/10 21:34

>>873
酸性。

897 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/10 21:39

>>873
賛成です。

898 ：名無しのへたれ：04/08/11 00:18

秋さん、手続きよろ～。

899 ：まお ◆LlyH3hWzUo ：04/08/11 01:15

>>873
お疲れ様です。賛成です。

秋さん、手続きお願いします。

900 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/11 01:58

う、すいません。ホス規制で運用板だめでした。
どなたか、運用情報板http://qb5.2ch.net/operate/
に、「少年犯罪板ローカルルール申請」のスレタイで立てて下さい。

テンプレは以下で、2に本文>>873を書き込んでください。

１、対象となる板のURL
http://tmp4.2ch.net/youth/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1091716681/

３、ローカルルール本文
>>2以降

901 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/11 02:04

>>900
挑戦してみます。

902 ：少年法により名無し：04/08/11 02:06

>>900
申請てことは通るかどうかわからんわけ？

903 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/11 02:10

>>902
テンプレに不備が無ければ、ほぼ通ると思いますが、
やってみないことにはわかりません・・

904 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/11 02:11

立てました。
こちらです＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092157551/

サンバ規制の関係で2には改正案を書けなかったので3に記載しておきました。

905 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/11 02:12

>>904
助かった。ありがとうございます。
あそこは絶対に２ｹﾞﾄが入るんですよね（ﾜﾗ

906 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/11 02:15

>>905
どうやらそんな感じみたいで（苦笑
後は向こうで上手く行くといいですよね。
こちらでは色々とお疲れさまでした。　ではこれにて。おやすみなさい。。

907 ：少年法により名無し：04/08/11 02:15

>>904
こっちのチンコも立てました

908 ：少年法により名無し：04/08/11 11:19

>>904
伸びてないけどそういうものなの？

909 ：少年法により名無し：04/08/11 12:25

>>907

（×）「立て」→（○）「勃て」

910 ：少年法により名無し：04/08/11 15:19

>>908
あれでいいんだよ。

911 ：少年法により名無し：04/08/11 16:17

また、名無しで。

コテ叩きスレを削除したいのはわかりますが、スレの趣旨がコテ叩きでない以上
レス削除で対応することになります。なので、ローカルルールに以下のような文言を
いれるとかしないとスレッド削除は無理です。

・スレッドの趣旨に問題が無くても、その後のレスの流れの大部分がコテハン叩きになっているスレッドは禁止です。
・コテハン叩きの為にスレッドの趣旨を偽装して立てられたスレッドは禁止です。

912 ：名無しのへたれ：04/08/11 16:18

>>911
ｻﾝｸｽ。
入れたほうがいいね。

913 ：少年法により名無し：04/08/11 16:19

>>911の文章を入れておいて＞秋

914 ：少年法により名無し：04/08/11 16:21

>>911
賛成、ありがと。
小藩はバカすぎて呆れただろｗ

915 ：少年法により名無し：04/08/11 16:27

秋、これで。

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇などを議論する場所です。 
 
【禁止事項】
<ul>
<li>犯罪を助長する目的の書き込み。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人知人への批判で具体的且つ客観的根拠が無いもの。
<li>被害者や被害者親族、被害者の友人知人を揶揄したり馬鹿にする発言、暴言。
<li>被害者名がスレタイに含まれ明らかに被害者を揶揄、馬鹿にすると思われるもの。
<li>スレッドの趣旨に問題が無くても、その後のレスの流れの大部分がコテハン叩きになっているスレッド。
<li>コテハン叩きの為にスレッドの趣旨を偽装して立てられたスレッド。
</ul>
■のんびり雑談したい方は、「雑談」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
■板の自治に関しては「自治」をキーワードにスレタイ検索して下さい。 
 
■2ちゃんねるが初めての方は、 
書き込む前に（必読2chのお約束）・ 2ちゃんねるガイド（各板の案内）・ FAQ(よくある質問と回答） 
を一度読んでください。 
 
【お願い】
<ul>
<li>類似、同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレッド一覧を確認してください。 
（検索機能はWinでは[Ctrl+F]、Macでは[コマンド+F]です）
<li>スレッドを立てるときは、何についてのスレッドか分かりやすいタイトルをつけて下さい。
<li>新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（950前後が目安）。
<li>削除依頼を出す時は削除ガイドラインをよく読んでください。
</ul>
【重要】犯罪予告スレッドを立てる人たちへ 
スレッドを立てる時に、ＩＰなどの接続記録は残っています。警察に呼ばれても自己責任でお願いします。

916 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/11 16:33

>>915
修正しておきます。

>>911
名無しさん、ありがとうございます。

917 ：少年法により名無し：04/08/11 16:44

>>916
無理があるんじゃないのか？
現状を見るにつけ大部分は煽り合いだぞ。

918 ：名無しのへたれ：04/08/11 16:49

>>917
判断は削除人がするから問題ないよ。
コテ叩きか、煽りあいか、判断は削除人。

919 ：少年法により名無し：04/08/11 16:50

>>917
了解。

920 ：少年法により名無し：04/08/11 16:51

>>919
917に言ってるの？

921 ：９１９：04/08/11 17:00

>>920
すまんかった。>>918にだ。

922 ：沙羅 ◆SARAwVrPtk ：04/08/11 17:07

お疲れ様です。
仕上がってますね。うまくいくといいです

923 ：少年法により名無し：04/08/12 22:41

なるほど。
気に入らないスレはコテ叩きをすれば削除されるわけだな。

924 ：少年法により名無し：04/08/12 23:07

>>923
海千山千の削除人にはんな小細工ばれますから。

925 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/15 22:37

運用板のスレが過去ログ倉庫に逝ってるようだが・・・
どういう風になったんだろ？即決？それとも？？
ま、見れないし分からないな。

926 ：少年法により名無し：04/08/15 23:04

ハゲドラムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

927 ：少年法により名無し：04/08/15 23:08

暴走した自治厨がいる可能性があるのだが・・

空白荒らしの犯人は自治厨の可能性もある。
海王がなかなか削除してくれない削除議論出てたスレが狙われてる。
特に乱立。酒鬼薔薇王国スレも海王が削除断ったし、夢の対決も同様。

928 ：少年法により名無し：04/08/15 23:10

>>925
自治の方でサカキの重複やってるから来て。

929 ：少年法により名無し：04/08/15 23:14

>>928
終わっちゃったぞ

930 ：少年法により名無し：04/08/15 23:15

>>929
もう勃っちゃったぞ

931 ：少年法により名無し：04/08/15 23:16

馬鹿が立てたから変だぞ

932 ：少年法により名無し：04/08/15 23:17

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092579275/
…。

933 ：少年法により名無し：04/08/15 23:28

>>931
ちみ、立てられない？

934 ：少年法により名無し：04/08/15 23:32

>>933
だめです。もう逝きましたので・・

935 ：少年法により名無し：04/08/15 23:34

小藩自治スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092580270/

秋ばっかし矢面だな。
他のコテは何やっとるん？

936 ：秋 ◆IXC7k4ljAU ：04/08/16 00:45

>>925
dat落ちしても運営人は見られるみたいです。
今、申請がたまってるので、まだ時間かかるみたい・・

937 ：ドラム ◆YUKA1HAWBM ：04/08/16 00:52

>>936
なるほど、そうなんですか。。
取り合えず安心しました。秋さん、どうもありがとう。
ちょい上の自治スレでサカキ重複～とのレスを見たんだけど、
知らないうちに自治スレ1000逝って新スレに移行してるようで、
うーん、今イチどうなってるか分からない・・・

938 ：少年法により名無し：04/08/16 01:42

>>937
ROMればわかると思う
小藩自治スレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092580270/

939 ：少年法により名無し：04/08/16 01:52

>>938
ドラムはＲＯＭの天才だよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

940 ：少年法により名無し：04/08/16 02:57

>>936-937
盆休みなのに行く所がないのかい？２ちゃんなんかしてないで嫁探しでもすれば？

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　　　ﾌﾟｯﾌﾟｯ　　しし'　　ﾌﾟｯﾌﾟｯ