どうしてなくならないんだろう?
なんでやるんだろう?だれかおしえてくれさ。寂しいからするのかな?
ただ単にたのしいから?一人になるのが怖いから暴力で仲間をつくるの?
------------------------------------------------------------
東京都内の小学校教諭は、5年生の体格のいい1人の男児が、
“配下”を使って弱い子をいじめた例を報告。
上履きに接着のりを詰めたり、給食に泥を入れたり、
机に黒板消しの粉をまくなどしたという。給食の際、
ボス格の男児だけ果物が山盛りになっていたので、
教諭がただすと、「みんながくれたんだよな」と答えて、
クラス全員がうなずいた。授業中に男児が「つまんねえな」
と言い出すと、全員で一斉に騒ぎ出すこともあった。
この組では、交代した担任が、途絶えていた学級会を再開、
いじめ反対の声が上がったことで鎮静化したという。
埼玉県内の中学校教諭は、1年生の女子が「ちょうしにのるな」
「殺人」「おまえなんかいらない、自殺しろ」などという活字を
切り抜いた紙を机に入れられた例を報告した。
アンケートを取ったところ、この中学校では、
学年の3分の1に当たる31人が、「友達から無視された
経験がある」と答えた。
「いじめ」というのは人間だけでなく動物にもある。
ニワトリなんかは一羽を集団で攻撃し、そいつが死んだらまた新たな一羽を攻撃する。
また学校だけでなく、社会に出てもいじめはある。
仕事場に最低一人はいじめの標的というかスケープゴートを用意した方が
仕事全体の効率が上がる、と上司が言っていた。
要は仕事も学校も基本的にはストレスが溜まる物だから、
ストレス解消する相手がいないと集団としての機能が低下する。
よって、「いじめ」は集団で生きていく上で欠かせない物ということ。
それが嫌だったら一人で生きて行けっていこと。
アホだから。
>>2の言うように、集団で生活していく以上いじめは無くならない。
だからといっていじめを正当化していい理由はどこにも無い。
いじめの最初の原因ってけっこうなにげないことなんだよね。
少し他の子と違うことしたのをボス格みたいな子(どこにでもいるけど)
に囃されたのがエスカレートして…ってのが多い気がする。
そういうのを個性っていうんじゃないかなーと思うんだけどね。
イジメを行うものは畜生界に落としてくれる
教師が甘い。
泣いて謝るまで絶対に許すな
弱いものを強くしないで強いものを(略
北朝鮮が世界を滅ぼせば全て解決
いじめっていうのは実際に行っている人物は遊んでるつもりなのでしょうか?
それともいじめているということを自分できちんと理解してそのうえで
やっているんでしょうか?いじめはある一定の集団の中では必要な存在
ということをおっしゃる方も居ますが、それは結局のところいじめている側、
そして見て見ぬ不利をなさっている方の理屈でしかないと思います。
いじめられる側にも問題があるということを昨今では言われますが、
仮にうそばかりをつくような子供が居たとして、そのこがみんなに嫌われたとしましょう。
しかし、昨今のいじめということで持ち上がるような凶悪的な(暴力などで
服従させるような)ものは必要があるとは思えません。
威圧するのみ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ワレこらアいてもうたるでぇエエ
いじめを肯定してる訳じゃないけど、
僕が中学生だった時にもクラスでいじめがありました。
いじめる方の理由は「休み時間することがなくて暇だから」
とか、その程度の理由だったと思います。
誰でも職場で気に入らない人の陰口を叩いたり、
考え方が異なる人に敵意を抱いたりすると思いますが、
そういったことをなくす事が不可能であるのと同じように、
いじめをなくす事も不可能です。
「いじめというものは何かの理由がある為に行なわれているものであり、
なくすことが出来る」
という幻想は捨てたほうがいいと思います。
イジメは、
不特定の敵をつくり、それを共通の敵とすることによって集団を安定させようという理不尽なイジメと
攻撃される側に明らかに問題が見られるイジメ
の二種類だとじゃないかな
後者は本人が改善の意志を見せれば、なくなるかと。
前者は、無くすのは難しいんじゃないかなぁ。イジメを肯定しては
いけないし、無くす努力もしなくてはならないけど、どうしても
起こってしまうもんだと思う。
>>12 全く同意だし、この板でも散々言われ続けたことで、いろんなスレで何度も
結論出てるんだけど、イジメられっ子達は認めようとしないんだよ。
まあ、イジメられっ子はイジメられてりゃいいんじゃないの。
それでまたここでイジメっ子の悪口言って、ストレス発散してりゃ
満足なんだろw
新学期始まって、また地獄の学校生活再開した気分はどうよw
あははは!悔しかったら強くなれよーw
>>14の脳みそはプリンでできています。
>>12は
>>13のいう前者のいじめのこと。
>>14が言ってるのは本人に問題がある場合のいじめ。
煽りは放置の方向で
冬休みの間、散々この板でイジメられっ子の悪口言ってスッキリしたかい?
で、新学期始まってどうよ、何か変わったかい?そらーなんも変わらんわなw
だってお前等、ここでグチグチ言ってるだけだもんなあw
自分からなんもしないで周りの変化を期待したって無駄無駄〜w
いじめをしている奴はいじめられている奴の気持ちをしらなければ
いじめはなくならないとおもう
>>17 知るかそんなもんw
イチイチイジメられっ子の気持ち考えてイジメてると思うか?
お前等なんてなーモノぐれーにしか思われてないんだよーバーカwww
寝言は寝て言えよー、そんな考えじゃとてもこれからやってけねーですよw
>>17 同意。でも全員にいじめを体験させることなんて不可能
なので、いじめは無くならないと思う。
でもいじめなんて厨房消防には多くて、工房にもなるとかなり
減るみたい。俺の高校は進学校でいじめは皆無だった。
イジメっ子が話聞くわけないじゃん。
いじめられっこの意識改革しかない。と俺は思う。
21 :
コーヒー天使:03/01/13 17:56
葵さんに晒してもらえ。
>>20 イジメられる側に原因がある場合はね。
でもそれ以外のいじめもあるわけで。
そういうのはどうしようもないと
>>13-12の通り
23 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 18:02
>>22 だから、「暇だから」って理由でイジメてる奴は「やめろ」って言っても
聞かないと俺は思うんだが。
どんな理不尽なイジメでも、イジメられてる奴が何かしないと終わらないよ。
>>13 >不特定の敵をつくり、それを共通の敵とすることによって集団を安定させようという理不尽なイジメ
これも不特定じゃないと思います。
仮にあなたがいじめをする場合、どんな人を選びますか?
少なくとも誰もが"友達になりたい"って思うような人は選ばれませんよ。
>>22 どうしようもないって言い切るんかいw
イジメられて「どうしようもない、しょうがない」なんて思う奴は
イジメられっ子の素養充分ですなw
今後も辛い人生を送ることでしょう。ナム〜。
>>23 それはその場限定の話では?社会全体で見た時に
理由のないイジメっていうのが発生してしまうことについて
どうしようもないと言ったのであって
イジメの終わらせ方のことを言っている訳ではないんだが
>>@
お前ティンだな。リア消が。
今真面目に話しているからちょっと消えてくれ
いじめという問題は大変デリケートな問題だと思います。
確かに<<12さんのおっしゃるように職場で一人愚痴られる対象
(いやな上司など)がいるとそのことで従業員たちが結束感や
まとまりを見せられるケースもあると思います。
しかし、明らかに昨今見られる学生たちの間で見られるものは
私の視点から見て常軌を逸しているものだと思います。
>>17さんのおっしゃるようにいじめている側というのは
自分が同じ目にあわないとわからないと思います。
話は少し飛んでしまうのですが、私は常日頃から思っていることは
社会悪と私がみなしているもの(暴走族や俗に言うヤンキーといわれる
ような人たち)に対して国というものが(法という面で見て)甘すぎる気がします。
話は極論過ぎるかもしれませんが、無益な、自分たち本位で暴走行為を行っている
ような輩を逮捕したら未成年だろうとなんだろうと、懲役20年だとか実刑判決を
つけてしまえば明からにそのような行為を行う若者たちは減るのではないでしょうか?
それを子供の更正だなんだといって甘やかし、テレビで取り上げても顔に
モザイクまで入れる始末。仮にそのこが更正したとしてもそれまでに
被害にあった人たちには何の賠償もないのでしょうか?
昨今見られる凶悪ないじめなどに関しても、その子の人権うんぬんよりも
同じ目にあわせてやらなければ、被害者の両親もいたたまれないです。
ただそのようにすれば解決するという問題ではないのですが、
加害者の人権を唱える前に被害者にその加害者は人権を感じていたのか
問い詰めたいです。もし考えていないのならば(実際考えてやってるひとなどは
いないと思いますが)その加害者に人権なんてものはないと思います。
昔ヤンキーと言われていたような人たちが、「おれも丸くなった」などと
笑いながら話す姿を見ると、頭にきます。
お前は丸くなったかもしれないけど「それまで被害にあってた人たちに
謝罪と金銭的に賠償をしてからそんな寝言いえよ」とさえ思います。
少年たちに対して日本の法律、そして人権を唱えるがゆえに ゆがんでいる
倫理に疑問を抱いているのは私だけでしょうか?
30 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 18:14
>>26 そりゃあ、理由のないイジメなんてその辺にゴロゴロあるでしょうな。
ただ、
>>24も言ってるように人選はあると思う。
31 :
コーヒー天使:03/01/13 18:15
__
>>@ l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
33 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 18:18
@は携帯からの書き込みだからみんなちょっと寛容になって欲しいな。
てゆーか僕の自演じゃないよ。
34 :
コーヒー天使:03/01/13 18:20
( ,ノ
<~\<~\( ,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ( ,ノ
/ ( ,ノヽ
/⌒ ( y) |
|(◯) ,γ,つつ ))
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ノ' |
/ | |
| | |
し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |'| |
| ) )| |
(__ノ_ノ |'|'|
ムーミンが@を見て首を吊ったようです。
>>30>>24 広い範囲でならおおまかな人選はあるでしょうが、
>>12のいうようなイジメの場合細かい特定はないと思うんですが・・・
コーヒー天使面白い
まあ、変われない、変わる気の無い奴は大人しくイジメられてろっつー
ことですよw
俺は煽ってるつもりじゃないんだよね、事実を述べてるだけ。
>>35みてーにイジメを避けようのない天災みたいに思ってる奴は
もうどうしようもないんだよね〜。
お前等が変わらずに、イジメっ子を変える事がお前等に出来るのかと。
そゆこと。
イジメはなくならないから。
>>22 "暇だから"と言っても、いじめらっれ子をくじ引きなどで選ぶわけもないでしょうし、
何かしらの原因があるのではないでしょうか?
いじめらっれ子を選ぶ際に皆に好かれている人を選ぶなんてことはないと思います。
>>35 いじめられっ子は何らかの原因があると俺はおもう。
それはいじめられっ子自身が気づかない些細な事でも。
そして、普通の人でも気づかない些細な事でも。
いじめっ子はそこを狙ってイジメるんだと思うが。
イジメられっ子達さー、俺のレス、単なる煽りと思ってる?
俺はすっごい真面目に書いてるつもりなんだけどねー。
お前等、イジメられてさー、辛いんじゃねーの?イジメっ子が変わること
なんか想像できねーっしょ?お前らをイジメてる連中が心を入れ換える
なんて有り得ると思える?
辛い状況をどうにかしたい、でもイジメっ子は変わらない。
じゃーお前等が変わらないとしょうがないんじゃねーんですか?
「いや、俺は悪くないから変わらない」って言うなら、まあ、好きにしなw
>>28 いじめに関してはいじめられてる側が何らかの行動を起こさない限り解決しない。
言葉は悪いけど>>@の言う通り、いじめる側に何かを期待するのは甘い。
>>29 自分はあんまり善悪を完全に分離して考えないけど・・・
例えば、大量の税金を投入しているにも関わらず
一向に景気回復の政策を出してこない内閣とか、
石油の利権が欲しいが為にイラクを攻撃しようとするブッシュの方が
珍走団なんかよりもよっぽど凶悪だと思う。
イジメっつうのはね、確かに大した理由なんてないんだよ。
誰でも良いんだよね。で、教室をグルっと見まわしてー。
教室の隅っこにいっつも1人で暗く座ってる奴がいる。あーあいつでいーや。
そんなもん。アイツキショイからクラスの奴らもなんも言わんだろってなもんね。
ターゲットにされる原因は少なからずあるわけ。
キショイ、ひ弱、ツレが居ない、少ない。
これで充分な選択理由なんですよw
44 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 18:51
「変わる変わらない」
若者が大好きな言葉ですね。
えー、じゃあ簡潔に。
いじめっ子は苛めと言う形でいじめられッ子を殺そうとしてんだから、
やられるまえにやれということで、
それが全ての解決ですよ。
僕は現在苛められてますよ。
精神に疾患があるとこれほど世の中が冷たくするとは思いませんでした。
というか、組織的犯罪じゃねーか。
おいわかってんの化メディアさんよ。
まずイジメられる方は悪くないってこと。
@みたいなバカは放置の方向で。
それでイジメはなくならないから、イジメられた場合のことを考えておくこと。
例えば、親に相談するとかね。いまイジメられてる人は即行で親に相談して。
46 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 18:52
イジメられる原因はまさに
>>43 だと思う。
このキショイ、ひ弱、ツレが居ない又は少ない。が どうにかならん
限り、イジメられる。
実は@が1番キショイ、ひ弱なわけだが。
48 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 18:53
討ちの親は子供のことを勉強マシーンとしか思わないですから。
愛情もへったくれも有りません。
ようは食わせてくれてるからそれでいいことなんですが、
ここ三日なんも飯くれないな。
49 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 18:54
>>46に追記
もちろん
この「キショイ、ひ弱、ツレが居ない又は少ない」は悪いことはしてない。
ただ、イジメられるタイプなのだと思う。
>>44 精神病患者に世の中が冷たい?今更何泣き言いってんのw
んーなこと
当 っ た り 前 じ ゃ ん www
そんなことサッサと認めて強くなるか病気治すしかないでしょ?
言っとくけどな、精神病の奴に皆が優しく接するようなそんな
世の中、いつまで待ってても無駄だからw
俺ん家の隣に精神病の奴が住んでて夜中に喚いてたら嫌でしょーがねーよw
世の中なんてそんなもんです。はい。
51 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 18:59
うちの家族惨殺したくなったな。
むかむかするな。
弟にだけひいきにされるってのが根強い家でしたからね。
昔っから家では差別されてましたよ。
んで、病気になって世間に差別され、学校で苛め。
最悪ですよ。
53 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 19:03
>>50 それはわかってる。
そこは妥協した。
でもね、くってけねーんだよ。
なれない運動したり、外見で気遣うため、なんだ小がおになる努力とか、
したけどよ。
格闘もならうのもだめだゆうし。
勉強もクラスで何番かキープもしたりしてた時期も合ったな。
なおんねーもんはな、なおんえーんだよ。
しかも働き口が無いんだよ。
現在は実質廃人ですよ。
あ、俺がたりしちゃってすまん。
だがな、丸山や造田とかの事件のケースみてみろや。
人生がくだらなく見えるぞ。
なんで皆@相手にしてんの?
こいつは珍マンセーのリアル消防ティンです。
@=ティン=リア消
かまってちゃんは今の議論に必要ないので、
徹 底 放 置
でおながいします
55 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 19:10
まだスゴイ人はそんなこと言ってたのか?
>>53 お前の事情なんか知らん。お前側からの意見だけ聞いてそれが正しく俺に
把握できるとも思えないしな。
人生が下らないと思えるのは今のお前の人生が下らないからだろ。
悪いけど、俺は人生楽しいネ。楽しい人生送れるかどうかは自分次第。
1つ言うなら、何時からそうか知らんけど、その卑屈なモノの考え方は
改めた方がいーだろうね。ハンディキャップなんてな、誰だって
多かれ少なかれ持ってんだよバーカ。
飯食ってる間なんかレスいっぱいついてる・・・
さっき俺にレスくれてた人、すみません。
今俺携帯からのカキコなんでさっきの続きは勘弁してください。
いじめについてしばらく考えてから出直してきます
>>54 俺のレスの本質を理解できないアフォは一生イジメられてりゃよろし。
>>54 言葉荒い人見るとすぐ珍だ、消防だって言うのは止めた方がいいんじゃないでしょうか。
そういう偏った考え方はどうかと思います。
24えらい!!!ご褒美に顔射してあげる!!!ドッピュ!!!
いじめられる側に理由があるとおっしゃいますが、
それはその理由によってどの程度いじめられることが
当たり前だというのでしょうか?
仲間はずれになることですか?中傷をうけることですか?
無視されることですか?給食に泥を入れられることですか?
(以前のニュースの文から参照)
殴られることですか?恐喝されることですか?
リンチにあうことですか?殺されることですか?
みなさんがいじめられる側に問題がある、
いじめられる側が何か行動を起こさなくては何も変わらない
と思うのはどんな状況まででしょうか?
このような発言をする方たちは結局は机上の空論だと思いますよ。
あなたがヤクザに脅されてて、「だれかに言ったりしたらまた
この前みたいにリンチして、金とるからな!!」
といわれたらどうしますか?抵抗できますか?誰かに相談できますか?
それでも抵抗しない被害者が悪いというのですか?
>>60 あまり甘いこというと@が調子に乗るのでやめなはれ
よくいじめられる側にも問題があるっていうけど
弱そうな奴だからいじめてやったってのが許されるなら
弱そうだから殺したっていいのか?
町を歩いてて突然 強盗に殴り殺されてその強盗に弱そうだから狙った
と言われたら被害者にも原因があるからその強盗の罪が軽くなるのか?
やった奴のほうが100%悪いだろ。いじめだって同じ事だとおもうんだが
なぜか被害者も責任を問われる。おかしな話だ。
給食に泥か・・・・甘い!!!オレの出身中学では弁当の米の下に
血付き生理用ナプキンがおいてあったんだぜ!聞くだけで
吐き気がするだろう?
66 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 19:52
>>62 だってヤクザに「恐喝やめなさい」って言って聞くか?
俺はいじめられる奴は理由があるとは思うけど、その理由は
くっだらない事だし、普通なら誰も気にしない事だったりする。
つまりはイジメる奴が無理やりいじめられっ子の「イジメる理由」
を作ってるんだよ。
だから、イジメっ子になに言ったって無駄。
いじめられっ子が「何か」行動に移さないとどうしようもない。
>>あなたがヤクザに脅されてて、「だれかに言ったりしたらまた
>>この前みたいにリンチして、金とるからな!!」
>>といわれたらどうしますか?抵抗できますか?誰かに相談できますか?
僕だったら警察に届けて、アテにならないようだったら弁護士に相談します。
いじめについても、無視されたらそんなこと気にしないようにするし
殴られたら殴り返すし、相手が集団だったら病院行って診断書貰って訴えます。
恐喝されたら泣き寝入り、やられたらやられっぱなしというような人は切り捨ててもしょうがないのでは?
法律にも「何も行動を起こさない人は法律では守りきれませんよ」
ってことが書いてありますよ。
68 :
。。。。。。:03/01/13 19:59
つまり
いじめがなくならないのはいじめられっ子の責任だと。
周りの人間が何をしても無駄と。
俺らがここで話しても本人が変わらないと何も解決しないと。
じゃあ俺らには関係ないじゃんと。
いじめられる奴が悪いならいじめられなきゃいいじゃんと。
くだらんスレはあげるなと。
@はいっぺん死ねと。
こういう結論です。
よって終了
Gh全面的に正しい!!!今の知能指数サルなみのガキどもに何
言ったって無駄!あいつら、セックスと人のものかっぱらうことしか
頭にねーからな。どうしようもねーぜ!
>>62 いじめをなくすなんてことはまず不可能。
それなら自分がいじめられないようにするしかないんじゃないでしょうか。
いじめがおきる前に自分がいじめられっ子にならないようにする。
これしか解決策がないと思います。
今いじめられてる人はもう遅いかも知れませんが。。。
>>63 納得できる部分もあったので…
>>66 >>67 私のいいたいことが伝わっていないようなのでもっと具体的に話をします。
言葉尻をつかまえて揚げ足を取らないでください。
ヤクザを例にとったのはあくまでも例えです。それくらいの恐怖感が
いじめられている子供にはあるということを伝えたかったのです。
では具体的にどうすればいいのかといいますと、「ヤクザにやめなさい
といってやめますか?やめないでしょう」ということに関していいますと
私はそんなことを言っているのではないのです。「やめない」ならどうするのか?
これを考えるのが社会というものではないのでしょうか?
現状の教育の場を例に挙げますと、いじめという問題はなかなか被害者は
自分がいじめられているということをはっきりいいずらいことはわかって
あげてください。なにせ、その子にとっては絶対的な力で抑えられているのですから。
いじめられッ子達に。文句をいえない北朝鮮の人々と同じだと思います。
報復を恐れて(拷問などかなりひどいものです。)文句をいえない
立ち向かえない朝鮮国民が悪いと思いますか?
それと同じです。ならば回りに居る人が気づいてあげてください。
見て見ぬふりをする先生がいるほどです。どうかしています。
そしてしかるべき処置を与えてください。僕が言いたいことは
その処置があまりにも軽すぎることです。
子供だからそんなに厳しいことはできない というかもしれませんが
彼らのやっていることは「子供だから」という枠をはるかに超えています。
「ただ注意する」こんな行為は「チクラれた」と思わせ、よりいじめが
ひどくなるだけです。もしその子たちが物理的いじめを与えたなら
それと同じくらいの社会的制裁、物理的制裁を与えるべきです。
まわりでやっている子供たちにも見せしめになるでしょう。
手に負えないのは、やっている本人には、いじめに対して罪悪感が低いことです。
見せしめることによって「いじめはそれぐらい、やってはいけないものなんだ」と
認識させることも社会の役目だと思います。
73 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 20:41
イジメられっ子が何も言わないと始まらないよ。
周りにイジメられてる子がいたとしたら、どうする?
助けるでしょ。助け方は色々あるんだからさ。
それ以前に、イジメられてることすら誰にも知られてなかったら
どうするんだよ?
>>71 >>72 揚げ足を取っているつもりはないです。
ただ僕の考えとあなたの考えが違うだけです。
>>報復を恐れて(拷問などかなりひどいものです。)文句をいえない
>>立ち向かえない朝鮮国民が悪いと思いますか?
僕は悪いと思います。
それに僕は基本的に「いじめられている子供は回りの大人(社会)が助けなければいけない。」
とは考えていません。
>>いじめという問題はなかなか被害者は
>>自分がいじめられているということをはっきりいいずらいことはわかって
>>あげてください。なにせ、その子にとっては絶対的な力で抑えられているのですから
言いずらいことはわかりますが、言わない限り問題は解決しないでしょう。
それにいくら子供であっても、自分の問題を自分で解決できない(しようとしない)人間は嫌いです。
>>74 僕は誤解していたようです。失礼なことを言って申し訳ありません。
そうですね、考え方が違うというので納得しました。
では僕なりの意見でレスをつけます。
>>73 ドラえもんを例にお話をします。仮にあなたの知り合いを
ジャイアンがいじめていたとします。あなたは助けますか?
その人を守ったために今度は自分に矛先が向くかもしれません。
あなたが仮に武術の心得があり、ジャイアンよりも強いなら
話は別ですが。基本的には人間というものは本能的に
「触らぬ神に・・・」という思考がはたらいてしまうと思います。
そこは責めることはできません。だからいじめている人よりも優位な位置に居る
大人が率先して助けてあげなくてはいけないと思います。
いじめられっ子が自分で解決できないから問題になってるんだろ。
それなのに、本人が悪いだのなんだの。本人だけで解決できたらいじめなんか起きねーよ。
今、いじめが起こってて、本人だけじゃどうしようもない状況がある。
この状況を打開するために周りが何をしてやれるか。これを前提で話を進めろ。
さっきからどっちに責任があるのかばっかりだろ。あほかおまいら
78 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 20:58
うん。
俺は知り合いがイジメにあってたら、大人に言うよ。
俺がいじめっ子に勝てる訳がないんだから。
だから、その大人がイジメの事情を知らなかったらどうするんだよ。
大人は手出し出来ないぞ。
もし、いじめられっ子が誰にもイジメられてる事言わなかったら
どうする?俺にも、親にも、先生にも。
誰が助ける?
誰も助けられないぞ。
test
>>74 74さんは、被害者の立場を味わったことがありますか?
「自分の問題を自分で解決できない人間は嫌い」
とおっしゃいますが、それはできる人の言い分だと思います。
みんながみんな自分の問題を分析し、冷静に対処し、うまく
切り抜けるほど要領のいい人ばかりではないと思います。
またそのような能力に優れていないひとは、もう仕方がないから
だめだ。ということでしょうか?
こういう能力に関する問題は、足がはやい、おそいと同じことだと思います。
早く走れないからといって、お前は努力していないだろ!?
というのは酷だと思います。そういうことが容易にできない人が
いるということも事実として認めてあげないとかわいそうだと思います。
誰もいじめが起こっていることに気が付かないということが
果たして本当にあるのでしょうか?
周りで見て見ぬふりをしている人が必ず居ると思います。
84 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:10
>>81 気づいてたら、大人がやってくれるだろ?
大人が見てみぬ振りするなら、大人が悪い。
そんなのは大人失格。親だって気づいたら何かするだろ?
親さえ見てみぬ振りだったら、そんなの親じゃねーよ。
自分でどうにかしなきゃいけないだろうさ。最後は。
どんな手でもいいんだよ。逃げるとか、引きこもるとか。
全く。学習しないねイジメられっ子はw
まーだどっちが良いとか悪いとか言っちゃって。 ホント馬鹿じゃなかろうかw
お前等は悪いことしてないのにイジメられてるんでしょ?んなこたー知ってるよ。
…で?
それでいいんかいw
そのままで良いのかっつてんだよ。イジメられっ子共は。
聞く耳持たずか・・・糞スレだな。
通行人さんの意見はきちんと聞いてますよ!
僕は通行人さんの意見に賛成しています。
ぼくも次の次元の話にいきたいとおもっていますよ。
>>81 大人がやるというのは何をしてくれるのでしょうか?
>>80 僕は基本的には自己中心的な性格なので他人に干渉するのは好きではありません。
誰かを進んで助けようとは思わないし、いじめをなくしたい!!とも考えません。
その代わり、自分が危機に陥っても誰かに助けを求めたりはしません。
20数年間こういう考えで生きてきたし、これからもそれは変わらないと思います。
僕自身は継続的ないじめを受けたことはありませんが、
自殺したくなるほど辛い立場に立ったことはあり、
その時は誰にも相談しないで自分で解決することが出来ました。
いじめに関わらず何らかの問題が起きた時、どう解決したか?ということが大切だと思いますが・・・
90 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 21:18
虐めをやる人間は基本的に「女子高生コンクリート詰め殺人事件」の犯人のような奴なんだろうな?
そういう奴らは力に弱い。
虐めは教師や親の努力により根絶出来るし、また根絶しなければいけない。
親になった、また、教職を取った事の責任に目を逸らしてはいけない。
その意識を持ち続ける事が重要なのだと思う。
虐めは無くならないのではなく、大人が無くす努力を怠っているから続いているだけなのである。
他のスレでもそうだったけどさー、やれチクッたら報復されるとか、やり返したら
もっとイジメられるとか、逃げ口実ばっか。結局誰にも言わずただ黙って
イジメられてるだけじゃんお前等。要するにビビってるだけなんだよ。
死ぬ気でやれよヘタレ。
イジメぬかれて自殺するよりゃマシだろがw
92 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:19
>>88 大人がイジメっ子に注意するだろ?
注意だけで済ましたり、体罰与える場合もあるが。
それでイジメが収まればオールOK
それでもイジメられたら流石にイジメられっこも何かしないと
やばいよな。
>周りで見て見ぬふりをしている人が必ず居る
まさにそのとおりだと思います。
仮に先生に言ったところで暴力的なことだったらなくなるかも知れませんが、
おそらくその次は"無視"でしょうね。
友達になりたいって思われる要素がない限り、
いじめが終わって皆と仲良くなんて生活はありえないと思います。
ネットやってブーたれてる暇あったらね、何かやれよ。筋トレでもして
抵抗できる体力つけるとか、なんかあんだろ。
そういう努力はしないで、周りが助けろって?w
笑わすなよw チャンチャラおかしいですよw
お前等はいろんな意味で弱すぎ。精神も体力も弱すぎ。
そんなんじゃもう、全然ダメね。
>>91 はっきりいってビビッテルと思います。それが悪いことなんでしょうか?
>>90 まさにそのとおりだと思います。
>>87 横柄な口をきいてすみません。
興味のあるスレだったんでずっとロムってたんですが、
なんかいじめられっ子が反抗しないのが悪いとか、
自分で立ち上がれない奴は嫌いだとか言ってるのに腹が立ったもんで・・・
流れ止めてすみません。続けて下さい
>>90 >虐めは教師や親の努力により根絶出来るし、また根絶しなければいけない。
根絶?残念ながら絶対に無理ね。
99 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:27
俺はイジメっ子が強くなれとかそういう事言ってるんじゃないよ。
いじめられっ子が何らかの行動をとらない限り、イジメられ続けると
言いたいのよ。
>>96 悪くないよ。
イジメられてる現状のままで良いならね。全然OKw
101 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 21:30
>>98 俺が通っていた学校では無くなったよ。
君みたいな人間は親にならないように。
なれないか?(笑)
いい加減さ、どっちが良い悪いじゃなく、どうしたら明るく楽しい人生が
送れるか、で考えた方が良いですよイジメられっ子の皆さん。
意固地に「俺は悪くない」って言ってたってそんなこと皆知ってるし、
何も状況変わらんのはお前等が一番分かってるんじゃねーんですか?
そしてそれは、怖くて行動起こす勇気が無いことのカムフラージュでしょ?
「悪くない俺がなんで努力しなくちゃなんねーのか」って?
簡単なことですよ。それは ”イジメられてる”から。
>>101 へえ、ホント。イジメられっ子が変わることなく?
残念ながらそれじゃ根本的な解決になってないよきっと。
104 :
馬鹿だねえ:03/01/13 21:41
>>103 イジメを正当化か。人としてゴミですなあ
>>99 >>100 ではお聞きします。具体的にどのようなことをいじめられている子は
すればいいのですか?どうすればいじめられなくなるのですか?
106 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:43
ごめん、
>>99の訂正
俺はイジメっ子が強くなれ(略
↓
俺はいじめられっ子が強くなれ(略
107 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 21:44
>>103 虐められない状況を作り上げれば問題ないじゃないか?
虐められていた子がいじめっ子と仲良くなる必要は無いし、他に友達が出来ればいい。
根本的な解決って何だ?
ただ、地域ぐるみの運動だったので小学校から中学校までの虐めが一斉に無くなったと聞いている。
>>@
頭悪いくせにイジメとは生意気ですね
@さん。君はなんでそんなに歪んでるんだ?
そんな発言してるのは蛆虫な証拠だぞ
110 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:48
>>105 どのような事?
先生に言う、逃げる、引きこもる、友達に相談する、強い友達を呼ぶ、
いじめっ子をギャグで笑かす、いじめっ子に媚びる、立ち向かうetc...
何したっていいから、とにかく行動するんだよ。
いじめられっ子が後先考えて行動してたら、いつまで立っても
いじめられちゃうよ。
>>104 いつどこで俺がイジメを正当化した?アホか?w
>>107 何時どこでも虐められない状況を周りが作ってくれりゃそりゃいいね。バン万歳。
イジメられっ子は皆
>>107の街へ引っ越せ。パラダイスですよwww
112 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 21:53
>>110 Ghさん
それでは他の子に対象が移るだけになる可能性がありますので根絶には繋がらない可能性が高いです。
やはり、いじめっ子の意識を変えることが重要です。
虐めが悪い事で、犯罪なのだという事を大人が分からせる事が重要だと思います。
俺はお前等なんかどーだっていいんですよ。
ただね、よくそんな辛い毎日送ってて、平気だなとw
良く黙って耐えてるよなー。凄い凄い。
ある意味忍耐力あんのかも知れないねーお前等w
それともマゾ?www
もし俺だったらどんな手段使ってもなんとかするね。
耐えられないよお前等みたいな日常w
114 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 21:56
>>112 根絶は、残念ながらしません。
増えるか減るかのどちらかだと自分は思います。
いじめっ子は@みたいなひねくれ者に多いので、話は聞かないでしょう。
誰かに移ったら、その子も「なんらか」の行動にうつればいいのです。
いくら弱くても、親や友達や先生にちくることは出来るでしょう。
ただ、何も言わない子は自殺とかもするかもしれませんが。
いじめられない状況を作る。それに僕は賛成です。
ではどうやって作るのか。それを話し合いましょう。
僕の意見としては、先ほどいったように社会的な力(法律など)を
用いて、徹底的に加害者を被害者と同じかそれ以上に
追い詰めていくのがいいと思います。
いじめというものが蔓延するのはマスコミの影響も大きいと思います。
人々は「いじめ」というものを軽視しています。それはテレビによる影響が
大きいのもひとつに上げられるのではないでしょうか?
バラエティー番組をとおしても「ひとをたたいて、笑いを取る」このような
ことをみてまねをする人が多いと思います。専門用語では観察学習というそうです。
また普段ならたたくなど暴力に対して恐怖を感じるものであるが、
それを笑いの中に混合することで人々がそれになれてしまう(専門用語では
脱感作というそうです)ことなどから、いじめてるのをみて周りも楽しんでいる
場合もありますね。
116 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 21:58
>>@
考える気が(頭が)ないなら書き込まない方が良いよ。
気軽に引っ越すなんて言うなよ。
おつむ大丈夫?
病院にでも収容されて置いてくれ。
つけるクスリはないけど、犯罪者にはならないように収容して置いてくれるから。
@さんは今話している内容が本当に理解できないようですね。
何とかできない人が居ることを認めてください。
そしてなんとかできない人は見捨てるのみというのなら
会話に参加しないでください。
話が先に進みません。
118 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:02
>>115 今の時代、テレビに影響されるバカが多すぎる!
そのおかげで、「しりとり侍」終わったし・・・。
いじめられない環境が作れれば、作った方がいいでしょう。
でも、いじめっ子は気まぐれですよ。
過度ないじめを行った場合 実刑判決20年といったら
まず、親がいじめなんていうものは絶対にやってはいけないと
子供にきちんと教えるでしょう。
そして本人もしないのではないのでしょうか?
>>115 ここまで蔓延したいじめをなくすことなんて不可能に近いんじゃないでしょうか?
いじめなんて最近始まったものでもないし、簡単に解決できるようなことなら
もうなくなってると思いますが・・・
とりあえず、どうすれば自分がいじめられないようになるかを考える方が手っ取り早いのではないでしょうか。
121 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:10
>>119 それでもやめない奴はいると思いますね。
ようは「見つかんなければいいや」と思ってる訳ですから。
現に殺人事件とか起きてるでしょ?
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イジメっ子の意識を変えるだってw
本気ですかアナタw
ホントいつ来てもここのイジメられっ子は一緒だね。
同じ奴がずっと居るわけじゃないだろうし、イジメられっ子が総じて
そういう意識だってことなんだろうなー。
124 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 22:13
>>115 こちらの地域では、月に1回懇親会を父兄同伴で行いました。
懇親会の場所は各学校により違いました。
その後、各学校の生徒指導責任者が意見会を行ったそうです。
地域別に何カ所か相談所を設けました。
これは、解決する場所ではなく通報する場所です。
本人だけではなく、見かけた人も通報し、ここから学校へ連絡が行くようになっていました。
ここはボランティアです。
定年後のおじいさんや主婦など常時在宅している事が多い人が受けていました。
商店街とデパート、スーパーにも連絡網の配布が行われ、説明会が年に2回行われました。
デパートなどに入っている警備会社も説明会や懇親会に参加してくれました。
少年課と生活安全課(だったと思うと父の証言)の警察官も参加してくれたらしいです。
>>121 しかし確実に数は減るのではないでしょうか?
絶対というものは世の中にはありません。しかし限りなく
ゼロに近づけようとする努力は必要だと思います。
そうするのが社会であり、そうするための枠組みが
法だと思います。そのような屁理屈を言われては話が進みません。
>124
いい運動ですね。地域自体がいじめというものに対して真剣に
考えているのがわかります。警察官が参加してくれたのも大変良いことですね。
昨今の警察は、事務的な仕事しかしなく頭にきます。そのくせ
年末の点数稼ぎの交通違反取締り。そんなことやってる暇があったら
もっと他に力を入れてほしいものです。
126 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 22:18
@
分かったよ・・・
あんたの意識は変えられないから病院へ行って一生出てくるな・・・
もう、書き込むな。
いいんだよ、お前等は。もうね、しょうがねーの。
お前等はイジメられるべくしてイジメられてんですよ。
自分が居心地の良くない、辛い状況に置かれたら自分で何か
働きかけなきゃしょうがねーの。皆そうやってんのよ。
それが出来ないなら甘んじてイジメられてろ。な?
ここで俺みたいなのに「死ね」言ってストレス発散して、
また明日1日を耐えなw
128 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:22
>>125 俺は屁理屈が得意分野なんで。
っていうか、なんで話を進めたがらすか分かりません。
まあ、次の話題に行きたかったらしかたありませんが。
まあ、確実に数は減るだろうね。
それが良いか悪いかは別にして。
>>126 残念ながら俺は病院にゃ行かねーし書き込みもしたくなったら
するんだなこれがw
まあ気にせず、無駄な議論(つーか妄想)繰り返してなさいよw
俺はチョコチョコ見てるからさw
130 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 22:27
刑罰だけを重くしても仕方ないと感じます。
用は本質を大人が子供に伝える事。
子供だけの力で虐めは無くならない。
大人がちゃんと考えて実行する事が重要です。
時間がない・学校に任せている・母親に任せてる・うちの子には関係ない
そういう意識を無くして向き合うことが大切です。
131 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:27
>>124 みたいに、「イジメを無くす!」っていう町内に意識があれば
いじめっ子もやりにくくなる事は確かだよね。
俺にそう言うこと言っていじめてたやつの腕の皮全部焼き落としたことありますが。
窮鼠猫を噛むのことわざもあることですし、調子に乗ってると思わぬしっぺ返しが。
弱肉強食
>133
ってことは、
死ぬほどの精神的苦痛を与えた相手に殺されても文句をいわないんですか?
それも一種の「弱肉強食」だとおもいますが。
赤ん坊でさえ、何か問題があれば泣く行動で訴えるのに、
イジられっこは周りが変わってくれるまで何もしないのか。
他力本願もいいところだな。
136 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:34
正直、イジメ返しよくないね。
イジメはもちろん悪いよ。凄く悪い事だと思う。
でも、逆襲なんてしても、誰もうれしくねえよ。
自己満足だよ。
他の方法を考えた方が俺はいいと思う。
だねぇ。
ただ、それが自然の摂理なんじゃねぇの?
だったら弱者が動かねぇと変わんねぇよ。
>>134 やれっるんならやったらえーんちゃう?
遠慮しないでドンドンやり返せよ。やれやれ。
俺は全然反対しないね。
139 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 22:38
Gh
やりにくくなったのは事実だけれど、いじめっ子と言われていた子供の意識が変化した事が大きかったのだと思います。
結局、面白がってやっていたのが、これは悪い事なのだと考え方を変えたという事です。
それまでは、大人が虐めに関して何の感心も示さないので遊びの一部としか考えなかったのが親や先生が虐めは悪い事だと執拗に言い出したので悪い事をしているという意識が大きくなってきたのではないでしょうか?
それと、虐めを無くす運動が起こったので虐めを無くすことが正義だという意識を持った子供が協力しだしたのも虐めが無くなった要因だと思います。
何もしないよりはやり返した方がマシ。
何もしないでココで妄想語ってるよりゃマシなんじゃないの?
でもやり過ぎて咎められてもおりゃ知らんよ。
それも自己責任。
赤ん坊は本能で泣いているだけです。そんなの引き合いに出さないでください。
本質的に意識をかえるきっかけとして法を重くするのは悪いとは思いません。
結局人はルールを決めないと社会に適応できない悲しい生物だと思います。
@は口が悪いな。
>TEAMはどうだ?さん
同じ意見です。毎回感じていますが、
貴方の書き込みは説得力があります^^
>@に同意さん
基本的に同意です。確かに、弱いものが動くことは必要です。
国際関係的に見ても、旧ユーゴでは
弱い立場の市民が動きました。
しかし、いじめは難しいですよね。
しかも、子供ですから。
>Ghさん
他の方法ですが、
私は賢明な手段として、
保護者を含めた話し合いが良いかと。
勿論、TEAMはどうだ?さんが
書き込んだように、
間違った親がいないことが前提でです。
>>139 凄い町だねw
参考までに、どこの町?
そんな凄いことがホントに実現できたんなら、他の町もどんどん真似すりゃ
いーよなー。素晴らしいネ!
俺は全く信じてないですけどwww
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●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
どこの学校でもイジメは良くないと教育し、イジメが起こったら教師達は
恐らくは真剣にイジメっ子に対して教育もしてるだろうけど、残念ながら
無くならない。質や量こそ違えど、昔から問題とされてきてるのに、
未だに無くならない。
それを町ぐるみで完全にイジメを無くせたってなら、それは奇跡に近い
大偉業だよねー。
…ありえね〜www
147 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 22:49
@
おまえには以降反応しないし、無視する。
何処の街かを聞く前に何故そんな運動が起こったかを聞く方が普通だ。
だから、どこかは言えない。
そんな事は分かるだろ?
おまえには分からないか・・・
説明するのも無駄だから言わないよ。
>>143 確かにむずいな。
親とか先生に言えとか、よく聞くけど、
あまりいいとは思えないな。
僕は、中学時代に神奈川県藤沢市宮原1342-2の電話番号0466-48-2557
の本多信明という男を中心としたいじめグループから、タバコの火を手に
押し付けられたり、ゴキブリ入りのパンを特製サンドイッチだと言って
無理やり食べさせられたりといったいじめを受け、しかもそれら悪事の
数々をしゃべらせないためという、とてつもなく身勝手で理不尽な理由
のために、卒業した後も執念深くつきまとわれては警察にしゃべったら
殺すと脅されてきました、こんな悪党が世間を平然と歩いているのにです
>>139 確かに"町ぐるみで解決する"それが理想ですね。
今いじめられてる人の地域で、その運動が実施される確率は低いとは思いますが・・・
その活動の提案も誰かが言ってくれるのを待つのでしょうか?
152 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 22:57
俺はいじめられっ子が何らかの行動を示さないと、
いじめられてる事すら分からないまま、そのまま卒業とか
そういう事もありえると思う。
ガキってのは変に賢いから親がいくら見張ってても
誰もいないところでイジメって例もあると思う。
俺は、
最後にはいじめられっ子のちょっとした勇気
が必要になると思うんですが。
みたらし団子が美味しいですよ
イジメは無くならない。もう認めなさい。絶対無くならないから。
イジメがある世の中でいかにして生きていくか。
答えは簡単だね。自分がイジメのターゲットにならないようになること。
それだけですよ。それは体力かもしれんし、性格かもしれんし、両方かもしれん。
前にも書いたように、イジメっ子の選択理由なんてアバウトなんだから。
しかし確実に言えるのは、その環境の中で弱い奴。
つまりね、強くなればいいんですよ。ね?簡単でしょw
>@に同意さん
親や先生に・・・よく聞きますね。
しかし、相談に乗らなかったり、
逆に悪化するケースが多いですね。
そういう意味では、同じ意見です。
>TEAMはどうだ?さん
私も経緯やどういった内容で、どこでおきたのか
知りたいです。
TEAMはどうだ?さんからしてみれば、
@さんや、@に同意さんは無礼だったかもしれませんが、
それを説明することも必要かと思います。
ただ、事実があったと主張するだけでは、
ちょっと足りないものがありますから。
よろしければ、教えていただけないでしょうか?
勿論、貴方が嘘をついているとは、
到底思えません。
>>153 マジっすか?どこの店がオススメですか?
>>150 あなた、ほかのサイトの板でも同じ内容で投稿してますね。
その住所や電話番号が本物かはわかりませんが、
電話番号を書き込む行為はあなたにも危険が及びますよ。
158 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:04
>154
無くなりませんが、悪はいじめる側にあります。
被害者に何かを求めるよりも、
制裁制度を確立するのが先だと。
160 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 23:04
Gh
俺のいた学区は教育指定都市モデル地域という事で教育委員会と当時の市議会議員が提案した事で始まりましたが、虐めを無くそうとする意識を大人達みんなが意識し提案すれば良いのではないでしょうか?
地区に私立の進学校が少なく、市立の学校ばかりだった事もうまくいった要因かも知れません。
>ミニラさん
24さんが言ってることですが、
あまりにも軽率ですよ〜。
162 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:08
>>160 それはまことに良い事。
大人がイジメがあること前提で考えれば、少しはイジメ発見率が
高まると思うね。
大人の意識改革は結構大事だね。
ここで俺お得意の屁理屈を言わせて貰っちゃいますが、
それでもまだイジメはなくならないと思う。
限りなく0に近い数字でも、0にはならないと思う。
ガキは本当に何しでかすか分からないものなんだよ。
>>158 でしょうね。私も他のスレで見ましたし。
コピペだとしても危険なことには変わりありませんが。
164 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 23:12
明日は仕事なのでそろそろ失礼いたします。
最近では虐め110番というのも有りますので、虐められたり虐めている人を見かけたら連絡する事も良いかも知れません。
少なくとも大人達がちゃんと見ていてあげましょう。
保護責任というのはそういうものです。
社会の一員としてちゃんと考えていく事が大切なのではないでしょうか?
無論、虐められている本人にも責任がある場合も無いわけではないので、そこもちゃんと考えねばいけないとは思います。
自分の子供がコンクリート犯みたいになるのは誰も望まないでしょうから
いつかイジメが全く無い世の中になれば素敵だね☆
皆でその時を待とう!w
ガキだろーが大人だろーが、
善者もいれば悪者もいるだろ
いじめなんてなくならないね。断言できる。
人が大勢いるなら必ずいじめは発生するもんなんだよ。
「あたしの周りはみんな仲良しダヨ!」とか聞くと
お前も必死だなって思うよ
はぁ〜、疲れた。
なんか疲れた。
頭の悪い俺にはついてくのが精一杯だよ。
>高2さん
私も、いじめはなくならないと思います。
ちょっと、話は大きくなりますが
戦争もなくならないでしょう。
歴史が語っています。
しかし、根絶のための
努力は無くなっては
いけませんよね。
あと、
>「あたしの周りはみんな仲良しダヨ!」とか聞くと
お前も必死だなって思うよ
ですが、同じく。
私の知り合いにもいますよw。
171 :
@に同意(高1:03/01/13 23:23
良スレだな
イジメ関連のスレだと、だいたいいつも罰則を強めればいいって意見が
出るよね。それはイジメられてる奴からすりゃ社会がかわりに復讐して
くれたら気分がいいもんなー。わかるわかる。
でもな、そういう自分じゃ怖くてできないから周りにしてほしいって
意識だから何も変わらんのだってことを分かるべきだね。
自分が動いて初めて周りが変わるんだよ。
俺が言ってる意味、やってみりゃ分かるだろうけど、やんないからね
イジメられっ子は。
>>173 それが社会のこうゆう問題についてできる
非常に有効な対策だと思う
だからすべき
175 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 23:27
参謀
読み落としていたので、失礼いたしました。
学校や学区を言ってしまうと俺が何処の誰かを確定してしまうので言えないのです。
ご存じのように俺がやってしまった傷害事件の事もありますから・・・
あれを他のスレッドで書いてなければ良かったのですが、子供の問題があるので申し訳ないのですが書けません。
>173
あーめちゃくちゃ焼きたい。
いじめられてるやつも、いじめてるやつと分かり合おうなんて
思うなよ。まあ、中には例外があるケド
179 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:30
イジメられっ子ほどイジメは無くなるって盲目的に強く信じ込んでるよね。
それは、希望なんだろうね。決して叶うことの無い幻の希望。
しかし現実は無くならんのですよ。
どっかの町で完全に無くなっただって。そんなこと絶対に有り得ないね。
誰がどうやって確認したんだか。
完全に無くなったように見えるなら、それはより危険になったと認識
すべき。より目の届かないところにいってしまったということだ。
181 :
◆Xi8wsqgMvw :03/01/13 23:31
いじめ、カッコ悪い。
>TEAMはどうだ?さん
傷害事件をやっていたとは、
少々驚きました。(無神経な書き込みすみません)
確かに、情報を2chで公開するのは
まずいですね。
あと、読み落としですが、
私はしょちゅうなので、
お気になさらず(笑)
183 :
( ・x・) ◆usagiCdqZI :03/01/13 23:31
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) /..| <まずは相手を消してこい。話はそれからだ
~━⊂へ ⊂./ ....| \____________
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/
 ̄ し ||
>178
俺はひたすらできる限り逆襲を繰り返しましたが。
大体、いじめるようなひまな人間と分かり合おうとは思いませんよ。
向こうもおなじだったろうけど、
猿相手にトラップかけてるようなものですから。
>@さん
いじめはなくならない、
というのは同意です。
しかし、町単位や村単位みたいなら
可能かと思います。
規模も小さいなら
なくすことはできるかと。
まぁ、この世からいじめは
なくすことは、不可能に近いですけれどね。
さて、今日は落ちますね。
失礼しました。
187 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:35
よっぽど小さい町だったら可能だとは思うけど、
一般的に言われる「町」ではイジメは0にならないと思うんだけどな。
188 :
( ・x・) ◆usagiCdqZI :03/01/13 23:39
∫ ∩∩
| | | | ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・x・)っ━~ <ちゅーか、いじめつー結果よりも
_と~_ ~_,ノ.._. ∀ \相手がなぜそれをするか、考えることが先決だろ
ヽ,,,/~), .|:::┷┳━某大国のいじめは、石油の利権が欲しいから
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ 某注共産国は、その他狙いがあるから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻ これを縮小して一般人化したモノが学校などのいじめだろ
>>185 俺は小さな町どころか1つの学校でも完全に無くすことは出来ないと思うね。
無くす努力は必要。しかし現実は無くならない。
細かいこと言うなよ
とにかく小規模なら可能かも知れないってこった
小結論:いじめは無くならないが無くす努力はすべき
192 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:41
>>188 イジメをする理由は楽しいから、とか暇だからとかだよ
ようはバカなんだよ。
193 :
( ・x・) ◆usagiCdqZI :03/01/13 23:41
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) /..| <楽しいからいじめるように奴は、消せ
~━⊂へ ⊂./ ....| \金が欲しいからいじめる奴は、施設に放り込め
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/ 排除するいじめは、いじめられる方が悪い。
 ̄ し || サクサクいこうや。
まあなんだ。
要するにイジメられてるよりイジメられてない方が楽しいだろってこった。
俺はイジメられたことほとんどないけど、中学や高校みたいな楽しい時期に
イジメられてたらと思うとゾッとするね。楽しかった思い出しかねーもん。
テスト以外w
195 :
◆Xi8wsqgMvw :03/01/13 23:45
いじめ カッコ悪い
198 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:51
つーか、かっこ良いも悪いもないけどな。
199 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 23:52
>>196 つまりいじジョンイル様をアンセーしないと処刑するって言いたいのか。
200 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/13 23:53
は げ ど ー
201 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/13 23:55
イジメられっ子ってモテないし、友達も出来にくいし、良いことなんもねーよね。
早くなんとかしたら良いのに、と思うけど、肝心の本人達は「悪いのはいじめっ子だ」
の一点張りで、世の中が変わるべきなんて悠長なこと言ってるわけだ。
あのね、中学高校の数年間なんて、人生でホント楽しいはずの期間なわけですよ。
初恋とか、友達とその歳頃にしか出来ないことしたりとか、あるんだよね。
その期間を奪われてる訳だ。
よくそんな悠長にやってられるなと関心すら覚えるよw
203 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/13 23:59
>>202 性格だよ。
俺、いじめられっ子フェイスだけど、全然面白かったもん学生時代。
204 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:02
努力してくることを僻んで苛めてくる奴もいるわけよ、そう言う場合はどうよ?
俺もろにそれ食らったけど。
205 :
( ・x・) ◆usagiCdqZI :03/01/14 00:02
∫ ∩∩
∫ | | | | ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・x・#) /..| <
>>202 同意。
~━⊂へ ⊂./ ....| \いじめられっ子は、それすら気づかない。
i''' し 'l :i ̄,,,,,,/ チッたぁ自分を変える努力をすればいいのに
 ̄ し || いじめられっ子も頭が足りてない野師が多いよな。
206 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:06
207 :
( ・x・) ◆usagiCdqZI :03/01/14 00:06
∫ ∩∩
| | | | ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・x・)っ━~ <
>>204 冷酷なことを言うようだが
_と~_ ~_,ノ.._. ∀ \嫉妬や妬みを跳ね返す頭が足りてない。それだけ
ヽ,,,/~), .|:::┷┳━ つーか人生そんなもんだ。強く生きるべし。
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
208 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:09
>>207 さすがにもうやるきないわ。
さり気に努力よりも狙って努力することが大事なんだよな。
そしたらきたるべき有事のときにもへこたれないで頑張れると思うし。
209 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:12
>>208 狙って努力することって何?
努力してる姿を見せつけるってことか?
何か意味あんの?
210 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:14
だからやらねばならぬと必死に盲目的にやろうとするより、
夢や目標に向かって狙いを定めてがんばろうってこと。
211 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:19
意味わかんね。
>あのね、中学高校の数年間なんて、人生でホント楽しいはずの期間なわけですよ。
なぜ主観でこんなこと言えるのか?楽しい時期なんて人それぞれでしょうに・・・。
俺は小学校低学年のときが一番楽しかった。
14歳からヒッキーになって学校行ってないから高校がどんなのか知らないが
中学を経験してるから延長線上なのは自然とわかる。
そしてこれから人生で一番楽しい時期になるように頑張ってますよ。
俺みたいな書き方すると、イジメられっ子はいっつも必要以上に
反発するわな。盲目的に「イジメ擁護はカエレ!」ってね。擁護なんてしてねーのにw
しかし考えてもみなって。ここならカエレ!って言えても、現実ではヤメロ!
って言えない。ここでは何言っても仕返しされないが、現実ではされるから
言えない。しかしここでは仕返しは無い変わりに一つも現実は変わらんのよ。
現実での「ヤメロ」は仕返しされるかもしれないが、何か変わるかもしれん。
勇気がいるね。しかしお前等には必要だろ。
ココで1000回カエレ言うより現実での「ヤメロ」1回の方がよっぽど
意味があるのではないんかい?
>>208 やる気が無い奴にはもはや何も言う気も起こらんのだけどね。
215 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:23
>>211 tyuubouって奴ですか?
まあ、努力に種類なんて無いのかもな。
>>212 ポジティブが仇になって体がボロボロになっちまった奴もいるよ。
216 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:26
>>214 止めろ言っても止めねえんだよ、鼻でふふんと笑ってくる。
そう言う場合は殺しちゃってもいいでしょ?
あと、努力するとかの面じゃなくても、
頭いいとか業績がいいとか部活で実力が上だとかで僻んで苛める奴はどうよ?
>>212 まあ、一番楽しい時期は人それぞれ。しかし過ごし方によってすごい楽しい
時期であることは確か。だって俺楽しかったもん。
中学の頃というと、異性が気になるお年頃。初めて本気で女を好きになったり、
コクッたりコクられたり、初めてデートしたりフラレたり、なんてね。
高校だと初エッチとか、他にも部活とかバイクとか、まあ色々。
いずれにせよアフォに虐げられてその時期を失うのはあまりに悔しいじゃないですかってことよ。
218 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:28
>>215 お前友達いるか?
まじで低脳っぽいんだけど。
外に出てるか?人と話する?
219 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 00:28
まあ
「バカはサイレンで泣く」
ってことだ。
220 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:30
まぁ思春期の頃が1番楽しいだろうな。
221 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:31
>>218 自分から縁切ったよ。
もうすぐ人殺しまくるからまきこまれたくないだろって事で。
かれこれ2日引きこもってるよ。
やることねえんだもん。
ここでまじめな話をするのは無駄だとわかりました。
223 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:37
>
>>222 真面目な話と言うか理想論ですね、その意見は。
100点取れないからって勉強諦めると0点になっちゃうね
>
>>222 イジメはいつか必ず無くなるって結論がほしかったんかい?
残念だったね、期待しても無駄だよ。有り得ないから。
226 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:40
>>217 でもテレビ、ゲーム、マンが、に出会わないで堅い読書が好きな人間だったらその価値観にならないだろう。
>>226 なんだそりゃ。堅い読書が好きな人間だって恋もすりゃデートもすんだろ。
それにその時期に共感できる本だってあるだろうし、楽しい時期には
違い無いじゃん。
否定的に言いたい気持ちは分からんでもないが、だいたいの中高生は楽しく
やってんだよ。辛い苦しい言ってるのは君等一部。悔しいだろ?
228 :
スゴイ人 ◆eQmkLxSS1E :03/01/14 00:48
>>227 悔しいです。
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
ひーっっひxちうskjひxsddfsジサクジエンfsであs
( ´-`)チュンチュンはァはっははhぁあはhsdふぁdふぇr
ぶぶぶbsdfりーささsdf
算盤練習ソフトがすぐフリーズするんだよ
230 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:53
>>227 サカキバラのように死体で抜けるやつもいるし、俺みたいにレイプしたいっていうアブノーマルな奴もいる。
でも女と話して連れて歩いて優越感を覚え合コンカラオケとか飲み会とか…
わかるけど恋愛しようぜ童貞は糞ってメディアが拭きこんでんだよな。
エロ画像や萌えるキャラがありゃそれでいいやって奴もいるよ。
231 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 00:54
232 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/14 00:57
>わかるけど恋愛しようぜ童貞は糞ってメディアが拭きこんでんだよな。
メディアは関係ないと思いますが?
>エロ画像や萌えるキャラがありゃそれでいいやって奴もいるよ。
妥協してんだろ・・・。
sageでおながいします
234 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 01:02
>>232 いや、恋愛よりも政治活動に燃えてた時代だってあったわけじゃないですか。
妥協と言うより諦めだろ。
俺の場合異常性癖だから女に持てようと努力しない上、まあ女性を殺してコレクションにしてみたり
人肉にして食って見たり、そういうS系の妄想で主に抜いてる。
まあ何にせよイジメられてたら楽しめるもんも楽しめねーってこってすよ。
何をどう言おうがお前等イジメられっ子は悪くも無いのに全く不条理に
イジメッコというクソみたいや奴に自由や楽しみを奪われてるんですよ。
こんな悔しい状況にありながら、もはや社会がどーとか周りが助けろとか
悠長なこと言ってる場合じゃねーってこったよ。屁理屈ばっかこねてても
結局は自分のこと。俺はお前等なんかどーでもいー。
悔しかったら死にもの狂いで足掻いてなんとかしろ。怖くて出来ないなら
もう諦めて家にすっこんでろ。
じゃあさよなら。良き人生を☆
>>234 もういいよ。お前は。
所詮抜くだけなんだろ?キモイよ。
人殺すって言ってみたり自殺するって言ってみたり・・・。
口だけなんだよね。
sageて・・・
おやすみー
追加
ここで異常者っぽい発言繰り返して注目浴びるのもいいけど
匿名掲示板ってわかってんの?
誰もおまえの事知らないんだからもーちっと現実でがんばってみたら?
俺はいじめられた経験などないが、@は人としてクズだな。
いじめられてる奴のことを考えようともしない。
ちょっと信じられないな
ここの@って奴なんでこんな威張ってんの?
いじめられっ子の傷口広げるような書き込み。なんかすげー人生悟りきったような口調の割に
人間が全くできてねーてな。クズだなこいつ
イジメを肯定する奴まであらわれたか・・・。
世も末だな。北朝鮮並みだな。
@がどんな人生歩んでるのか知らないが、どんなに顔がよくても、金持ってても、
こんな蛆虫みたいな奴にだけは絶対なりたくねーな。
人間じゃねーよこいつ。さっさと死ねばいいのに
このスレ途中までよかったのにな。kkkが必死になってんのに、
いじめを無くすのは不可能とか言ってやがる。まあ真理かもしらんがやってもみないうちに諦めるよりは、
試行錯誤した方が何らかの意義を見いだせるだろうに。
終始@がまぜてたな
明日、俺らのカキコミを見て、@が「いじめられっこがネット上で吠えてるな」とか言うだろうな。
こいつかなりのDQNだから、いじめ反対=いじめられっ子だと思い込んでんだろうな。
@寝てるのか?
いじめがなくなることが理想だけど、
なくなるわけがない。
助けてもらうのを待つよりも自分で何とかするほうが早いし、
成功率も高い。
いじめがなくならないって事実を受け止めたくないのは分かるけど、
2chで理想論をグダグダ話すより、どうやって現状を改善するか考えてみては?
>>235でさよならって言ってんじゃん
せっかく5人も意見が集中したんだから
今から議論したら?
250 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 01:43
@の言ってることはリアル世論なんだよ。
こいつの言う通り迫害してくる一般人を殺すか。
苛められっぱなしじゃはなしにならねえしな。
俺がゴール決めてやる。
@本当に寝たのか・・・ツマンネ
>>kkk
もし見ていらっしゃったら
スレに一通り目を通しましたがあなたの頑張りは素晴らしいものです。
所詮2chごときでまともな打開策を見いだすことは出来ないでしょう。@のようにネット上でしかいじめっ子になれないようなクズが邪魔するからです。
あなたが是非リアルの方でもこのような活動を続けて下さることを期待しています。
俺は明日からガコーなのでもう寝ます
おやすみー
>>252 名無しは全部同一人物(俺:最後にkkkに挨拶したやつ)。後は知らん。
お前らも明日があるなら早く寝ろ。工房に注意されてんじゃねー
ここのレス読んで消防時代を思い出したYO
当時苛めにアッテイタ友人を助けた時は彼の親にまで
ものすごく感謝された。
ただ、厨房消防レベルだと苛めっ子が人気あったりして
そのグループに入れなくなりそうだった。
オレは少し特殊な位置にいたので大丈夫だったけど
とりあえず言いたいことはイジメラレッコを助けるのは
スゲーエネルギーが必要って事。
そのかわり助けると気持ちイイゾ(事故満
いまこのスレをみました。私のことを支援してくださるレスも付いていて
とてもうれしく思います。なにか@さんは勘違いされているようですが、
私は別にいじめられてはいません。
しかし小学校時代に少し経験があります。そのころの自分は今考えると
悪かった点があったということは今考えてもわかります。私はなんとか
周りの友達にもかばってもらいながら、うまいこといじめられっこという
立場からクラスの中心のグループで楽しく過ごすように変わることが
できました。(友達も中学に入っていい方向にとてもあなたは変わったね
といってくれました。明るくなったと。)もちろん被害者であった時期は物理的な攻撃もありましたし、
金銭的なものもありました。(まぁ小学校のときですから多少な額ですが)
そのときは、親に言ったり、先生にいったりしようものなら報復されるという
恐怖もあり、いえませんでした。だからいじめられていて、怖さゆえに何も
できない人の気持ちが痛いほどわかります。
だからこそ、いまそのような目にあっている人たちを何とか周りが率先して
助けてほしいと思います。僕はうまくいきましたが、うまく行かない人も
たくさんいると思います。
結局まわりに助けてもらうしかないね
「イジメラレッコ助けたらHEROだ」
って昔はよく言ってたと思うけど、今はナイのか?
まあ人の気持ちも考えないようなクズは死んだほうがいいわな。
@はダメな人間だからいじめる側に回るんだろう。
スレ読み終わた
いじめ反対=いじめられっ子まではさすがに思ってないんじゃ(汗
思ってるのか?・・・まさか・・・ね・・・
260 :
動画集めの者です:03/01/14 05:26
あらまあ。随分レスついてるなと思ったら、ほとんど俺の悪口かよw
俺がイジメっ子とかイジメる側とか言ってる奴は、何処見てそう思ったんだろ。
わっかんないなー。
言っとくけど俺はイジメ反対派なんだぜ?w
周りが助けるべきとか、助けてもらうしかないとか。
あのさ…だから、いい加減、現実をちゃんと見ようよ。
なんで周りが助けないか。それはな、他人事だからだよ。
いいですか、イジメのターゲットになりやすいタイプは先にも述べたように
孤立してる、暗い、ひ弱な奴だ。友達少ないタイプ。だいたいそうだろ?
まあ、俺が見てきたイジメられっ子はだいたいそうだった。
で、そいつがイジメられたとして。俺には関係ないんだよねやっぱり。
こう書くと俺が冷酷な奴みたいに思うかしんないけど、実は皆そんな
もんなんだよ。なんで友達でもない奴のために自分の時間割いて面倒みて
やんなきゃなんねーの?って思うぜ普通。女も「カワイソウ」とか言ったり
すんだけど、それは単に「私は弱い人にも優しいオンナ」って主張したい
だけで、いわば、ポーズ。心ン中は好きな男でイッパイなんだよ。
そんなもんだと思っときな。他人なんてさ。
他人をアテにせず、自分が強くなる努力をしてみましょー。
265 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 12:19
@は建設的じゃないんだよな、話が。
@の言い分は物凄く分かる。むしろ、考え方は@に近い。
ただ、@は現実だけを語っていて、理想を語らない。
>>265 イジメられっ子が強くなる。イジメられっ子はそれこそを理想とすべき。
周りからの保護が先に立っちゃダメなんだよ。厳しいようだがね。
267 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/14 12:42
強くなるしかいきる道がない。
北朝鮮みたいに核武装するって手もありか?
俺なんか周りで保護なんてするやつほとんどいなかったし。
今思えばすんげー陰湿だったけど、悪気も無くもう忘れてんだろうな。
もしくは正しいことやったと思ってるだろうな。
あーすげー腹が立つ。
268 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 12:53
俺は別に強くならんでもいいと思うな。
いじめられっ子の殆どは、強くなれないよ。
強くなれる奴は、自分でイジメなんか解決してるよ。
kkkとかTEAMはどうだ?とかは、「いじめられっ子は何も出来ないんだから回りが守るべき」
としか聞こえない。
>>267 強くなるってことは肉体的なことだけでなく、精神的な強さも指してる
わけだねー。
核武装とか殺すとか、非現実的な妄想を2chで語ってるウチはダメ。
腹立つなら見返してやりましょー。
それが出来ないならもう忘れちゃって、次からイジメられない自分を
作っていきましょー。
どうすりゃいいか?そんなもんワシャ知らん。自分で考えろ。
270 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 12:55
>>268の追記
いじめられっ子でも、何でもいいから「何か」行動すれば少しは現状が
変わるんだと思うんだが。
周りに頼るのは甘い。
>>270 何か行動を起こす。
俺の”強くなる”ってのはそのことも指してるんだけどね。
一人を集団で虐めるのは人間として最低な事だと思うし、絶対してはいけない事だと思う。
又、自分より弱い者を虐めて楽しむのは、弱い証拠!!
弱い者虐めを平気でする人に限って、自分がやられたら大騒ぎ!!
相手の気持ちを考えない、自分さえ良ければ他人が自殺まで追い込まれようが知った事じゃない。
自己中心的、たとえどんな理由が有ったとしても、自分より弱い者を虐めつのは、
弱虫で、人間として最低ダヨ!!
ストレス解消だか、何だか解らないけど、弱い者虐めして何が楽しいの?
よけい惨めにならないか?
自分の事が嫌にならないか?
自分は自分より弱い者しか虐められない臆病で最低な奴だと…
どんなに強い奴でも何人もで虐めたら、当然やられる。
ケンカは一対一でやるもんだよ!!
どうしても虐めなきゃ気が済まないならな!!
273 :
名無しさん:03/01/14 14:06
@は元イジメられっこだろ?
なんとなくわかるぞ。
>>273 実際イジメられたことはほとんど無いんだけど、証明する手段も無いし
どーでもいいから好きに想像せい。
まあ仮にイジメられっ子だったとして、なんだ?
これまでの俺の意見に同意か?ん?
言うことないよ。ただなんで、そんな必死に偉そうな事言うのかと思ってね。
キエロや
>>275 まあ、人助けってことも言えるけどネ!
イジメられっ子の目を現実に向けさせるための介助役。
飽きたらやめるけどなw
279 :
名無しさん:03/01/14 14:39
動物園を見てみましょう
人間は他の動物を束縛していますね
結局、弱い者を娯楽の材料にしている
こういう性質がなくならなければ無理です
偽善者は根本をみようとしないから
時間の無駄
@。イジメを助長するような発言いいかげんやめたらどうだ?
ちっとはやられるほうの身になって考えろよ。
心の底から腐る前にな。
おいらは元いじめられっ子だが
@の意見にはほぼ同意
だいたい@の発言が虐めを助長するというのがわかんない
まあたしかに@のいうとうりイジメられっこが変わろうとしなきゃ根本的な解決は望めないだろうな。
でもはっきりいってお前の理屈はいじめっこのいいわけにしか聞こえん。
最近はやわらかい事いってるが、14、16のレスはお前の人間性が描かれているぜ。w
お前こそ偽善ぶるのはやめたらどうだ?クズがそんなこといっても説得力がないんだがな。
>>282 元いじめられっこならわかるだろ?
おまえもいじめられるのがイヤだからいじめる側に回ったクチか?
いじめはいけないと言うが
むかつく奴がいじめられていたら、たすけますか?
>>285 どういう理由でイジメられてるか知らんが、ムカツク奴ならべつに助けないな。
イジメをしてる側には死んでもまわらんがな。
>>283 おいおい、なんか勘違いしてんじゃねーのかお前。
俺はそもそもお前等なんてどうでもいいって以前に書いたの、ちゃんと
読んだか?基本的にオリャ優しい人じゃねーんですよ?OK?
偽善ぶる?まだ甘っちょろい夢見てんのかお前w めでたいやっちゃなあw
オリャ 善 人 じ ゃ ね ー ん だ よ w
でもなあ、そういうもんなんですよ世間なんて。
困ってる人には手を差し伸べましょう。いいね、俺は賛成。募金だってすんべ。
でもなあ、自分でどうにかしようと思ってない、ただ口あけてピーピー言ってる
甘えたガキをなーんで世間が守らなきゃいけねーんですかw
お前等の意識がそんなだから誰も手を貸さないんだよバーカ。
少しは自分で何とかしようと頑張ってみろよ。周りが変わるのはそっから
なんだよ。ホント、何時までも甘えてんじゃないってんですよw
>>288 落ち着けよ図星だからってムキになるなかっこ悪いぞ。
どうでもいいなら板にくるなよ。
それからイジメ反対してる奴をいじめられっこと肯定づけるお前の貧相な頭はなんとかならんのか?
善人じゃねーんなら募金なんかすんなよ。w
お前が一番いってることが矛盾してんだよ。
それからもっと文体をちゃんとしてこい。
「何時までも甘えてんじゃないってんですよw」
↑意味不明。
>>289 ああ。
ビビって何もしない、周りが救ってくれるまでジッと待ってる
イジメられっ子にとって、俺は善人じゃないってことね。
説明不足スマソ。
>>ビビって何もしない、周りが救ってくれるまでジッと待ってる
イジメられっ子にとって、俺は善人じゃないってことね。
だから意味がわからん。総合的にお前はいいやつなのか悪人なのかどっち?
まあいじめられっこが、何かしなきゃイジメはなくならないってとこは激しく同意するけどな。
でもいじめられっこが悪いみたいな言い方はかなりよろしくないぞ。
>>291 自分がイイヤツかどうか。それは自分で判断することじゃないのですね。
そして、「あなたは良い人ですか?」という質問はあまりに愚問なのですね。
他人が良い人かどうか、判断するのもこれまた、自分なのですねー。
293 :
名無しさん :03/01/14 17:10
っていうかここのやつらはみんな元いじめられっ子なんだろ?
この世は弱肉強食なんだよ。
295 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 17:13
俺はいじめられっ子でもいじめっ子でもないよ。
>>293
共存共栄ですよ。
弱肉強食であれば法律、道徳はいらなくなりますよ。
あ、賛成ってのは 「弱肉強食」 ね。
俺もイジメられっ子じゃねーからそっちは違うけどな。
298 :
名無しさん:03/01/14 17:17
>>296 じゃあ今の世の中はなんだ!?
国政を見てみろ!!
この犯罪の多さはなんだ!!
何故イラクは攻められようとしている!?
>>298
イジメと国政、犯罪の多さ、国際情勢と同列に扱うのは無理がありますよ。
「弱肉強食」だよ。
法律や道徳は、競争社会を円滑にする為の決め事にすぎないんだなあ。
弱い企業はより強い企業に食われる。
手を組んでもメリットの無い相手に自分の利益を分配するかい?
浮浪者は望んでなった人達ですかい?毎日何人も凍死してるあの人達は
修行僧かなんかだとでも思ってるんでスカイ?
現実見てみなさいよ。
共存共栄?甘い甘い甘い甘い甘いw
甘すぎます☆
>>300
ホームレスと子供のイジメとは関係ないですよ。話が飛んでますよ。
>>301 俺が飛ばしたワケじゃないんだけどね。
でもあながち「イジメ」と「弱肉強食」は無関係じゃないわな。
どうしてココは「自分は100%悪くない」って思い込んでるいじめられっ子が多いんだろう。。
悪くないって思うのは勝手だけど、
そのままじゃいつまでもいじめ地獄からは抜け出せませんよ?
「いつか誰かが助けてくれるだろう」、そう思ってるんですか?
夢を壊すようですが、ありえませんよ。
何だか語り尽くした気がするのは俺だけ?
俺だけか?俺だけだね。ごめん。
俺もw
まあイジメを根絶するのはかなり難しいだろう。
でも減らす努力もしないと増える一方だ。
いじめっこもいじめられっこも自分の考え方しだいだろう。
イジメする奴もいじめられっる奴も社会じゃ負け組ということになるのだろうか
いじめられっこが変わろうとしない限り、
何 も 変 わ ら な い
>>307 うん。負け組だね。特にイジメられっ子は。少なくともイジメられてる間はな。
挽回できるかどうか。それだけだよ。
何でもかんでも引っ張り出してきてイジメを肯定しようとする神経って良くわかりません。
社会にでれば協力しあわないと生きてけません。
社会に出る前の準備期間として義務教育期間があります。
その期間にいじめを肯定的に捉える価値観を持ち、引きずってると社会の整合性が保たれません。
学校は勉強するところであるはずです。
そこで勉強しようとする人を何の権利があってイジメをもって邪魔しようとするのかわかりません。
要は本人達しだいということか・・・
まあ俺らには関係ないハナシなのかもしれないけど
>>311 誰がどこでイジメ肯定してんのか説明キボン☆
イジメを肯定する人=人に迷惑をかけてもいい と考えている人と捉えていいのですか?
>>313
あ・な・た
>>311 そんな甘いことばっかり言ってるから、いつまでもいじめられるんだよ。
"いじめは悪いこと"そんなことは誰だって分かる。
でも悪いことでもいじめはいつまでもなくならないんだから、
どうすれば自分をターゲットからはずすことができるかを考えなよ。
>>311 僕が見たところではこのスレにはイジメ肯定派はいないと思いますが・・・
>>316
あなたもイジメ肯定派ですか?
イジメが迷惑行為だという認識がないんですか?
319 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:05
>>316 イジメを無くす、という考えよりは
限りなく0にする、って考えじゃダメ?
悪循環になっちゃうよ。
>>どうすれば自分をターゲットからはずすことができるかを考えなよ。
そういう考え方はあまり好きじゃないな
>>317
苛められる側に努力を求めてるわけですからそうとられても仕方ないと思いますよ。
>>318 認識なんか誰だってありますよ。
もちろんいじめっこの心のどこかには悪いことしてるって気持ちはあるはずです。
でも悪いことは必ずなくなるなんてことはありません。
そんな理論が通用するなら殺人や強盗だって迷惑行為だし、なくなってるはずですよね?
>>323 悪い事だと知って平気でやる奴って信じられん。馬鹿で愚かしいと思う。
>>323
あなたは
悪いことだとわかっていても時には悪いことをやってしまうのは仕方ない
という考えと受け取りましたがそれでよろしいですか?
>>324 たしかに馬鹿で愚かしいですね。
でもなくなることなんてありませんよ?
本気でなくしたいなら、2chに来たってたいして意味はないし、
自分だけでできることを探した方が効果はあると思うのですが。
328 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:17
>>326 というよりは「イジメ」が「悪い事」というよりも「楽しい事」
の方が勝っちゃったからイジメってやってんじゃないの?
>>326 不本意ですが、その解釈でも構わないですよ。
奇麗事ばかり言っていても何の解決にもならないのが現状ですし。。。
思い込みの激しい人って苦手
今日もみたらし団子が5本140円で売ってたから買っちゃったよ
>>328
そう捉えれば罪悪感もなくなるでしょうね。
>>327 まあ俺たちにできることはなんにもないが、悪い事はなければ、それに越したことはない。っていう考え方は一緒だろ?
別にあんたは悪人なわけじゃなさそうだし。
悪い事を悪いとも思わないでやる奴。
または罪悪感を感じない奴こそ本当の悪人なのではなかろうか
なぁ。いじめがなくなるわけないってのはわかってる?
とりあえず、今いじめられてる人はどうやったら
いじめられなくなるかってのが精一杯じゃない?
もっと現実的な話をして下さい。
なんでイジメっ子が変わるべきって言うと「イジメ肯定派」だって思うかね。
まーいいんだけどさ。断固として変わる気が無いなら。
ずっとそのままでいりゃよろし。
>>329
あなたのそういう考え方が世の中に蔓延すると犯罪者が今以上に増えると思いますよ。
あなた自身は人に迷惑をかけてもいい世の中を望んでると捉えましたがそれでいいですか?
>>334
イジメは迷惑行為だと思いませんか?
340 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:30
>>333 現実を語るのも大事よ。大事だけどさ、
理想を目指していくのも大事だと思うんだけどな。
>>332 そうですね。
でも叶うことのない理想論ではありますが。。
>>330 昨日も来てた方ですか?
私はずんだ団子好きです。
っつうか、どっちが悪いかはとっくに結論が出てるってこった。
>>339
だったら迷惑をかけてる人に是正してもらうのがスジだと思いませんか?
>>340
そのとおりですね。
346 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 18:36
>>342 どっちが悪いっつーか、変わろうとしないイジメっこにも否はあり、
楽しいからイジメをやめないって奴の方も悪いと思う。
犯罪に近いのはいうまでもなくイジメッ娘のほうだろうが
>>335 別にあなたにどう思われようと構いませんよ。
住みやすい世の中を作れればそれに越したことはありませんが、
あいにく私は教育関係の仕事をしてるわけでもありませんので、
とりあえずできることは今、いじめられている人にアドバイスすることくらいしか
できませんし。
理想論を語ったところで何も私にはできません。。
おれいじめっこだった。
スジだってw
そもそもイジメ自体がスジの通ってないもんなのにネ。
スジが通る相手ならイジメられてないんじゃないんかと。
まあ頑張ってイジメっ子に「スジ通せ」って言ってこいw
まあイジメッ子は集団でイジメでもしなきゃなにもできねえだろ。
暴走族みたいなただウザイ連中と一緒だ。要はいじめられっ子と一緒で臆病なだけだ
>>346
聞かないからといってイジメをみとめていいのですか?
>>348
みんなが理想をかかげてそこに近づけることは必要だと思いますよ。
あなたはそういう教育をうけてないのですか?
結局は自分の人生。どう生きようが好きにすれば良し!
イジメられても頑なに「イジメっ子なんてウンタラカンタラ…」って
2chで愚痴言って、青春真っ盛りの時期を暗く過ごすのもそれはそれで
滑稽で良いかもねー☆
自由に生きましょう!
>>350
スジっていう言葉が気に入らないようですね。
正論ではいかがですか?
>>352 じゃああなたには何ができるんですか?
理想を語ったところでいじめがなくなる保障はないし、
明日学校行くのが辛い、早く何とかしたいって思ってる人もいるんじゃないですか?
いじめを認めないという気持ちは分かりますが、現に苦しんでる人もいるだろうし、
すぐに効果を発揮するようなことを考えてあげたらいいと思いますが。。
>>354 いや、気に入らなくないよ。
どんどんスジ通してやっちゃってw
>>353
日本は自由主義の国です。
どんな考え方をもっても日本には住むことはできますが
社会に受け入れられない考えをもった人、身勝手な人には
助けもなければ同情もない場合があることを知っておいてください。
それと人間は日々老いていきます、考えを改めても手遅れの場合もあることも
重ねて知っておいてくださいね。
皆飽きたってさ!俺ももういいや。充分遊んだシナw
ま、イジメられてても、いつか良いこともあるんじゃないんですか?
知らんけどw
>>355
学校に行くのが危険なのなら登校しなければいい。
そして保護者である親に理由を話し、親から学校に連絡してもらうべきでしょう。
20歳までは親が子供の保護者です。まずは親に全てを話すことから始まると思います。
>>358
社会人ですよ。そういうあなたは何者??
>>362
怖くないですよ。
身勝手な考えを持った人は淘汰されるだけですから。
苛めをやる香具師は所詮、遊びか鬱憤ばらしにか考えてない罠。
>>363 あんた、ホントに社会人かいなw
身勝手な上司、使えない社員に対してのイジメ、コンパに誘われない
寂しい奴。そんなもんいっくらだってあるわな。
その全てが淘汰されてるかい?
皆さーん、身勝手な考えを持った人間が必ず淘汰されるなんて、信じちゃ
いけませんよー。淘汰されるのは弱い人間と、頭・容量の悪い人間でーす。
身勝手でもずる賢くやってける人間は、決して淘汰されることなくやって
いけてしまうんですよー。
甘アマの理想論や綺麗ごとなんて通用しませーん。
まあ、どっちを信じ、どう生きて行くかは、あなた・次・第☆
>>357 考えを改めても手遅れっつているけど
改める必要はないと思うぞ。
その社会に受け入れられない考えとやらを
実際にやるから淘汰されるんだ。
369 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 20:09
>>352 貴方の言ってる事、極論だよ。
認める訳ないじゃん。誰も認めないよ。そう信じたい。
>>357 何が言いたいの?分からん。
それとイジメは関係あるの?
>>365
>身勝手な上司、使えない社員に対してのイジメ
一所懸命働く人がいなくなりますね。
そういう会社の業績はよくなるはずがないです逆に悪くなりますね。
そういう行為を容認している者も一緒に淘汰されます。
良く考えればわかることだと思いますが。
>コンパに誘われない 寂しい奴。
コンパに誘われない寂しい奴という考えはあなたの主観ですね。
なぜコンパに誘われないと寂しい奴なんでしょうかね?
因みに私はコンパに行った事も誘われたこともありませんが全然寂しくないです。
>その全てが淘汰されてるかい?
若いですね。
モラルの無い者よりモラルのある者が好まれます。
モラルの無い者はいずれモラルのある人から見放され孤独になります。
たまにはあなたの主観で語らずに客観的に理路整然に語ってもらえませんか?
>>370 沢山書いてくれたのになんだけど、あなたの言う理想論を鵜呑みにするのは
きっと中学生ぐらいまでが限界だと思うよ。
>コンパに誘われない寂しい奴という考えはあなたの主観ですね。
>なぜコンパに誘われないと寂しい奴なんでしょうかね?
>因みに私はコンパに行った事も誘われたこともありませんが全然寂しくないです。
なぜか知らんがワラタ
>>369
>貴方の言ってる事、極論だよ。
極あたりまえのことを言ったまでです。
>何が言いたいの?分からん。
>それとイジメは関係あるの?
人に優しくすれば優しくされる。
人に意地悪すれば意地悪され、意地悪をする人はまともな人には相手にされなくなるという
理屈を説いたまでのことです。
イジメと大いに関係ありますよ。
>>371
そう思うのはあなたの勝手です。
まともな人に相手にされない事ほど寂しいことは無い事をあなたは時間をかけてこれから知るでしょう。
>>372
世の中いろいろな趣味趣向を持った人がいることを知らないのか?
つ、ついていけない・・・
376 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 20:26
>>373 イジメが悪い事は誰でも知ってるよ。
イジメもどうにか無くしたいとは思うよ。
でもね、いじめられっ子が「何か」行動しないと
何にも始まらない。いじめられ続けるだけ。
これ何度も言ってる事だから。
>>373 すごいなw
俗世を離れて坊主にでもなれw
盛 り 上 が っ て ま い り ま す た
>>374 イジメっ子はいつか報いを受けるってしんじてるんだな。
ある意味幸せかもね、そこまで信じこめたら☆
コンパに誘われないのが趣味だなんて、変わってるモナーw
最後は坊主になるの否定して終わり?
盛り上がってったぽいのにw
彼の言う理想を追求して、コンパに誘われない社会人を目指しましょー☆
>>376
>イジメが悪い事は誰でも知ってるよ。
>イジメもどうにか無くしたいとは思うよ。
さてどうでしょうか?
自分だけがイジメられなければいいという意見がありましたよ。
>でもね、いじめられっ子が「何か」行動しないと
>何にも始まらない。いじめられ続けるだけ。
当然のことです。
努力してもイジメはなくならないから・・と言う人の意見と
イジメをなくそうという人の意見とは
今現在いじめられてる人にとってどちらが希望を持った行動が取れるでしょうか。
>>384
釣り氏でいいですか??
イジメっ子はいつか報いを受けると信じ、その報いは自分ではなく他人が
必ず与えてくれて淘汰されると頑なに信じている彼はコンパに行ったことも
誘われたことも無いんだってサ!w
ハライテーヨwww
>努力してもイジメはなくならないから・・と言う人の意見と
>イジメをなくそうという人の意見とは
>今現在いじめられてる人にとってどちらが希望を持った行動が取れるでしょうか。
…日本語も満足に書けない彼はコンパに行ったことも誘われたことも
無いんだってサ!w
ハライテーヨwww
>>385 >自分だけがイジメられなければいいという意見がありましたよ。
これのどこが「イジメは悪くない」と言っている?
「自分がイジメられなければ、別に俺は知ったこっちゃない。」
って事じゃないの?
まあ、この意見も俺は好きじゃないが。
あとさあ、ちゃんと文章読んでくれよ。
俺は努力してもイジメはなくならないなんて一言も言ってないぞ。
イジメはなくならないが0に限りなく近くする事は出来るんじゃないか。
とは言ってるけど。
基地外に相談してしまっては、いじめられっ子も希望はもてないな。。
>>390 お前に相談するイジメられっ子がもし居たら、俺はその子に同情するよ。。。
さっき歯医者行ったからしばらくお団子食べれないよ
>>389
自分が苛められなければ他が苛められてもいいっていうことです。
ある意味、イジメ容認と捉えてもいいと私は理解しますが。
それとイジメは楽しいからイジメルもイジメ容認として捉えてます。
イジメは悪い事、迷惑行為という風に認識しないで
イジメは自分がされなければそれでいいという認識では根本から解決できないと思いますよ。
>あとさあ、ちゃんと文章読んでくれよ。
>俺は努力してもイジメはなくならないなんて一言も言ってないぞ。
>イジメはなくならないが0に限りなく近くする事は出来るんじゃないか。
>とは言ってるけど。
了解!!
基地外は
放 置 プ レ イ !!!!!
最後に。
まあ、なんだ!今まで結構ヒデーこと言ってまいりましたが、ホント言うと
イジメられっ子には楽しく、幸せになってほしいと思うわけ。
誤解して欲しくないが、汚い口調だったけど書いてたことはホントのこと。
君等は何一つ悪くない。が、状況変えるには君等が何らかのアクションを
起こさざるを得ないんだ。だって、イジメっ子はクズみたいな人間で、自ら
意識を変えることなんて無いからね。君等はマトモに考えられるだろう。
苦境を乗り越えると人間は間違い無く大きくなる。
勇気を持って、ホンの小さなことでも何かしてみよう。
人って、頑張ってる人間を応援したくなるもんなんだよ。スポーツ見て感動するのは
そういうことだね。頑張ってれば必ず味方は増える。
人間の格はイジメっ子なんかより絶対自分のほうが上だって信じて勇気を出そう。
じゃな!がんばれよ!
397 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 21:10
>>394 そりゃそうだわな。
分かってくれたんならいいけどさ。
398 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 21:11
@が、良いこと言い逃げした。
>>396
その言葉信じたいけど、猜疑心が強くってね・・・。
明日以降もまじめにレスつけてくれたら許してあげるよん。(w
許すって・・・
なんだか、話が本題から少し離れたところでもめてしまっているようですね。
いじめられるやつが何もしないから悪いという方、
いじめられるやつが何もできないから助けなければいけないという意見。
これはいままでのやり取りを見ていて、そのひと個人の意見なので
平行線だということがわかりました。
そこから一歩踏み込んで、具体的に後者の考えの方はどのような対応策が
あると思うのかを話し合った方が良いのではないかと思います。
402 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 21:57
>>401 念のために言っておきます。
俺はいじめられる奴が何もしないから悪いとは言ってないからね。
いじめられてる奴が何かしなければいじめられ続けると。そう言いたいだけね。
404 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 22:02
俺は
>>402見たいな考え方だから、
>そこから一歩踏み込んで、具体的に後者の考えの方はどのような対応策が
>あると思うのかを話し合った方が良いのではないかと思います。
これも、結局はいじめられっ子のちょっとの勇気ですぐ
他者に助けを求めたり出来ると思うんだが。
いじめるやつは闇討ちしてやっちゃえ!!
407 :
毒蝮三太夫:03/01/14 22:34
いよっ!
408 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 22:55
おかしな考えを押しつけようとする人間が居なくなったところで、もっと建設的な話をしましょう。
409 :
名無しさん:03/01/14 23:09
>イジメは自分がされなければそれでいいという認識では根本から解決できないと思いますよ
甘いよ。そんな理想論が通用するなら、とっくにいじめ問題なんてなくなってる。
どうやっても解決されないから今もいじめがあるんであって、あんたが言ってるのは全てきれい事。
いじめる方が悪いけど、だからと言っていじめられる側が何もしないんじゃ、いつまでもいじめられる。
いじめっこを更生されるなんて無理。
本当にいじめられたくないのなら自分で何かアクションを起こせ。
こんなこと書くとどうせ「いじめ肯定」とか言うんだろうな。
でもいじめを否定し続けて、何か改善されるのかい?
410 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:10
いじめを無くす事は無理とは思いません。
俺としても、完全に虐めをする人間を居なくする事が出来るとは思いません。
世界の犯罪者が完全に居なく無くする事が出来る筈がないのです。
でも、犯罪者を罰する事はしなければいけません。
虐めは犯罪なのです。
犯罪としての虐めは「暴力・窃盗・恐喝・強盗」の行為を指します。
無視する事は犯罪にはなりませんので、これは本人が変わるくらいしか方法がありません。
犯罪行為はやってはいけない事ですので速やかに関係当局に通報しましょう。
教科書や文房具を隠す事も既に窃盗です。
個人の持ち物に落書きする事も器物破損です。
学校は生徒に相談を受けたらちゃんと対応しましょう。
ちゃんと説明しましょう。
「こういう事は犯罪なのだ」とちゃんと告げましょう。
犯人が特定出来ない場合は学校の対面など考えず速やかに警察を呼びましょう。
騒ぎが大きくなればなるほど子供は慌てます。
こういう事が減る確率は高くなります。
いじめは人生の苦難である、と考える。
このくらいで人生に屈服し、自殺する奴は勝手にやれば良いと考える。
いじめられる方に重度の問題が無い限り、
そこまで悪質ないじめにならないかと。
いじめられる人の行動次第でその先の道はずいぶん変わってくると思う。
>411
所詮、いじめる側は楽しんでやってるから被害者の苦痛を理解しない。
故にエスカレートの一途をたどる。
被害者の問題うんぬんより、加害者の責任を問うのが先だと思う。
413 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 23:28
>>410 俺はそれをガキに言っても、あまり通用しないと思うな。
遊びでやってんだもん。
隠れてやると思うぞ。
414 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:31
虐める理由は色々あるので一概に虐められる方に問題があるとは思えません。
俺も小学生の時に虐められた事があります。
鞄を隠されたり、体操着を隠されたりなど、陰湿な物でした。
虐められた原因ははっきりしていましたが、原因を無くす事は不可能でした。
転校してきた俺は言葉が標準語であった為、異質に見えたのです。
話をしても、話にならない状態だったので変わって見えたのでしょう。
なかなか方言というのは身に付きませんでした。
陰湿な虐めから暴力に変わった時、喧嘩には自身があったので結局暴力で解決してしまいました。
そうすると、今度は弱い人間へと虐めは移ってしまいました。
今度の虐めの理由はその子が部落出身者だという事でした。
(部落差別を知らない人がいるかも知れないので詳しくは書きません。こういう物はなくなる方が良いので・・・)
この虐めは親たちに問題があるのは言うまでもありません。
親たちが子供達に「あの子は部落出身だから遊んじゃダメだよ」と言っていた事が虐めの根本原因でした。
あんまり酷いので虐められると痛いのだという事を身体で覚えて貰いました。
虐められる側に問題がある場合ばかりでは無いと思います。
また、戦える子供ばかりではありません。
周囲も、本人も含めて虐めに真剣に取り組むべきですし、意識改革を行うべきだと思います。
415 :
名無しさん:03/01/14 23:32
>>413 同意。
警察沙汰なんか学校が一番嫌うことだし。
416 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:34
>>413 警察呼べばかなり怖がると思います。
調べないまでも指紋を採られたらかなりびびりますよ。
417 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:38
>>415 何故、固定観念に拘るのですか?
それじゃ、何も変わらないでしょう?
警察呼べば良いことです。
盗まれたのだから警察を呼ぶ事は当然の権利と義務です。
418 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 23:42
>>417 なるべくなら警察沙汰にしないでイジメを解決する方法ってないかな?
俺は、警察沙汰も大いに結構だけど、それは前科がつくだけで
何も感じない奴は何も感じないよ。
俺は、子供の頃からの躾けの教育が全てだと思うんだけど。
419 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:49
うちの学区で当時虐めが無くなった理由は警察との連携が大きかったと思います。
「何かあれば警察が来る」
という意識が抑制力に繋がったと思います。
ただ、今日の警察の制服が当時に比べて威圧感が無くなっているので効果は半減している気はします。
TEAMさんのおっしゃってる、抑制力というのは、僕が以前にいった
刑罰を重くするというのにつながりますよね?
やはりこれしかないと思います。
421 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 23:56
今のガキは警察でも親でも先生でも、とにかくバカにするよ。
今や小学生でもタバコ吸ってる時代だよ。
イジメとは関係ないかもしれないけど、本当に今時のガキは
躾がなってないと思うよ。それは俺も含めて。
422 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/14 23:56
>>418 何を言っているのですか?
人の物を盗めば窃盗。
金品を強要すれば恐喝。
衣類や文具に落書きされれば器物破損。
給食に食べられない物を混ぜられれば、殺人。
立派な犯罪です。
甘い事言わないで下さい。
423 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/14 23:59
TEAMはどうだ?氏やkkk氏が言ってるのは極論だと思うよ。
でも、そーすれば数は減るだろうし、やらない奴も増えるだろうね。
424 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:01
>>420 刑が軽いという事は言われ続けている事ですが、早急に救済が必要な子供が居る以上、出来る事からやるのが良いかと思います。
無論、司法の改善は必要なので併せて訴え続けることが必要です。
425 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:02
>>422 俺は、警察沙汰も大いに結構だけど、それは前科がつくだけで
何も感じない奴は何も感じないよ。
426 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/15 00:03
だから結局は親が動かないと何もできないじゃん。
まず、親に言うことだ。
所詮、誰かに頼らないと解決できないやつらなんだな。
428 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:05
>>423 虐められて死んでしまう子や、精神に障害を負う子が出てしまわないうちに対処すべき。
効果的な案を模索しているだけで、極論ではないと思います。
俺が言っている事で何か不備がありましたら、ご指摘下さい。
出来ない事を言っているつもりはありませんし、俺としては法的にも社会的にも問題ないと考えています。
429 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/15 00:06
ところで
この中で
今現在
いじめに
関わってる人って
いるの?
430 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:15
>>428 いじめられて死ぬってのは、自殺の事ですか?
そこまで追い詰められたイジメだったら
普通の人間だったら
気づくはずです。
いじめられっ子の様子とかおかしくなりますよ。
それで死んじゃったら、いじめっ子が一番悪いのは当たり前ですが
気づかなかった、周りの大人たちも十分悪い。
TEAMはどうだ?さんに質問なのですが、僕の場合は法事態を改正しなくては
実現できませんが、子供に対して、窃盗罪や、恐喝罪などで訴えられるのでしょうか?
これは法的に、という意味です。少年法に守られてしまわないでしょうか?
どうでしょうか?
432 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:21
>>430 一気にエスカレートする事もあるのですよ。
何故、限定した考え方をされるのですか?
無論、周囲の大人達の責任も重大です。
だからこそ、みんなで考え、常に意識しなければいけないと俺は言っているのです。
自殺だけとは限りません。
山形マット事件見たいな事が起こってからでは遅いのでやれる事はやろうと言っているだけです。
433 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:27
>>432 一気にエスカレートですか?
そんなのはただの殺人犯ですよ。いじめじゃない殺人者。
そんな奴らは異常ですよ。とっとと刑務所に入れてもらいたいですよ。
それにそういう死ぬまで至るイジメをやってるいじめっ子が
普段からマトモな行動をするとは思えませんしね。
絶対要注意人物になってるはずです。
まあ、例外もあるかもしれませんが。
ただ、法的でも何でも、イジメが起こる前に対処した方が
断然いいと思います。
しかしながらいじめが多発している現状。
さっき、自分が極論だと言った事もやむを得ないと思います。
434 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:29
>>431 少年といえど万引きすれば捕まります。
初犯なら厳重注意か書類送検程度ですが、再犯すれば少年院送りか保護観察。
一度捕まれば「今度は少年院へ送られる」と言えばかなりの抑制が利きます。
「少年法で保護される」
のは確かにありますが、前科は前科です。
とにかく、断固たる処置を行うべきです。
警察に連れていかれるだけでも十分効果があります。
親には当然ばれてしまうわけですから、親が情けない対応をするかどうかまでは分かりませんが、少なくとも「2度とやるな!!」くらいは言うでしょう?
435 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:32
虐める方も悪いけど、虐められる方も悪いって言うのは違うんじゃないかな。
虐められる対象は、暗い、友達が少ない、孤立している、汚らしい人が虐めの対象になる。
虐められても何とかしない方が悪い、虐められている事を誰にも言わない奴が悪い。
って言う人もいるけど、今、家庭内での虐待が社会的に問題になっているよね。
小さい時から、家庭内で何時も虐待されていたら?
家庭で虐待受けている子はいつも恐怖を味わって育っているんだよ。
明るくなれる?当然綺麗な格好は親がさせないのかも知れないし、
自分を産んでくれた親が、実の肉親が虐待していたら、その子は当然暗い子になるよ。
虐められる方が悪いって簡単に言うなよ!
因果関係をちやんと考えてあげないと何も解決しないよ。
虐められたら親に言えばいい?
そうゅう家庭状況じゃあ親に言っても何もしないか、虐められるお前が悪いとしか言わないだろう。
じゃあ、先生に言えば?って思うだろうが、家庭が悪い、学校では虐められている。
そんな生徒なら見て見ない振りをする教師が居るのも事実だと思う。
実際、虐められている生徒が何もしていないとは限らない。親や先生に言っても解決しないから、
一人で抱えて苦しんでいるのだと思う。
虐待を受けている子が学校でも虐めにあっていたら、その子は何処へ行き場を持って行けば良い?
まして、相手は子供だ!!
どうしる事も出来ないだろう?
437 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:36
>>435 意味不明ですか。それは申し訳ない。
俺も眠くなってるんで、分かりにくく書き込んじゃったかもしれません。
俺が言いたいのは、殺すまでイジメをやる奴は異常者。
そんな奴は周りの大人達からマークされてないとおかしいぞ。
と言いたい訳ですね。
>>463 じゃあ今いじめられてる人はほとんど、親に虐待された子?
んなわけないだろ。
439 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:40
440 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:45
ちょっとまってください。自分も訳分かりません。
どこら辺が矛盾してるのですか?
441 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:45
>>438 必ずしも虐められている子だけが悪くないケースが多数存在していると言っているのであって、全部がそうと言っている訳ではない。
混ぜ返すな!!
君はそんな事も分からないのか?
そういうのをあまのじゃくとか屁理屈屋と言うんだよ。
>>441 少し落ち着いたら?
熱くなったら議論にならないでしょ。
3〜5行目はいらない。
443 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 00:53
444 :
名無しさん ◆yGAhoNiShI :03/01/15 00:57
445 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 00:59
遊びで人を殺すまでいじめる奴は異常者ですよ。
そこまで異常なら警察は必要だよ。絶対に必要ですよ。
机やノートに落書きだとか、靴を隠したりするのは、
殆どジョークのつもりでやってると(いじめっ子は)思ってますよ。
それも陰湿な事は陰湿ですが、それで警察で起こられても
気にしないバカは一杯いますよ。
それこそ、器物破損とかの罪が実刑になれば、バカは減るでしょうけども。
>>445 起こられても→怒られても
本当にすんません・・・。
447 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:01
何度か書き込めなかったんだよ。(笑)
いじめはずっとあるよ
学校だけじゃないでしょ
社会に出たって会社でもどこでもいじめってあるよね
学校にいってるときだけ我慢すれば大丈夫?って嘘だね
>>441 屁理屈はどっちだよ。
自分はいじめられているのは虐待されたからだと。
だから自分には全く非がないと。
いじめっこは自分をいじめるのはさっさとやめろと。
おめでたいやつだな。そんな理論がいじめっ子に通用するか?
そんな素直なやつばかりだったらいじめなんかなくなってるっつーの。
450 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:05
Gh
いっぱい居ても、虐めグループ全員が何も感じないはずはないし、傍観者が感じるだけでも効果はある。
警察に連れていかれる事実は抑止力になる。
451 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:08
>>441 虐めを無くしたくないのなら君と話し合う理由はないから無視します。
452 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 01:13
>>450 それはそうですね。
まあ、少なからずともショックはあるでしょうね。
でも、それで「警察慣れ」しちゃったら困るでしょうけどね。
そんな事は少ないでしょうけれども。
今はイジメが当たり前の社会になっています。
イジメがあってもおかしくない社会になってますから
いじめる方も、軽い気持ちでいじめちゃう奴もいると思います。
だからそれを食い止めるのは、俺が貴方に言っていた「極論」だと思います。
一時期、イジメで自殺した子が増えましたよね?
本当に可哀想ですよ。
俺、自殺した子の親に怒鳴りつけたいですよ。
「自分の子供がイジメられてたの気づかなかったのか?」って。
もちろん、いじめっ子にもそれ以上で怒鳴りつけたいですけどね。
まあ、もちろんそんな勇気なんて持ってないんですけど。
基本的にいじめられっ子はいじめられてる事を親に隠そうとするからね
454 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:17
Gh
当然、保護者という意味を考えればそうなります。
そうして、そういう悲劇が身近なところで起こらないように、俺達大人が考え、感じ、実行していかなければいけないと思います。
455 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/15 01:21
>>453 そこが問題だと思うんだよなぁ〜。
>>454 さっきも言ったかもしれないけど、イジメが起きる前にどうにか
それを抑える方法とかないのだろうか?
今、イジメが多いのは親の躾が悪いとしか思えないのだが。
>>454 それは大人ができることで、今ここを見てる子供のいじめられっこに実行させるのは
難しいんじゃないの?
警察がどうとか書いていたみたいだけど、子供が親に言って、さらに警察に行こうとする
なんて、相当勇気がいると思うんだけどなぁ?
457 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:27
>>456 物が無くなれば、怪我を頻繁にしてくればとか、親や先生が注意していれば分かる事だと思う。
当然、大人がしっかりする事が重要だと考える。
だからこそ、本人だけに責任を負わせるのでなく大人が考えて上げる姿勢が必要で、ちゃんと考えて上げている事を普段から伝えておくべきだと思う。
>>457 じゃあいじめられっこは大人が気づいてくれるまで待つの?
ひたすら耐えるだけ?
ゴールの見えないマラソンみたいなもので辛いと思うけどなぁ〜
459 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:35
虐めと一言で軽く言う事自体、俺は問題だと思う。
前にも書いたが、これは犯罪なのだ。
犯罪者は警察に連れていかれる。
罰を受ける。
当たり前の事。
それを「学校の中の出来事だから」で片づけるのがおかしい。
「人の物を盗んではいけない・人の物を壊してはいけない・人を傷つけてはいけない」
こんな当たり前の事をちゃんと理解出来ないで社会に出す事が間違いである。
460 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:43
>>458 読解力はないのか?
仕方ないから、分かりやすく書いておく。
普段から物がなくなったらとかの虐めの犯罪性を子供に伝え、そういう場合の対処法を子供と話し合っておく。
当然、前に上げた虐めの犯罪性・罪状も含めての話。
こうする事で、子供は虐めにあった場合話しやすくなる。
親が対処方法を知っていて、常に自分の事を理解しようとしてくれているという安心感が生まれているからだ。
これは、虐められる側だけでなく逆に虐める側の抑止力にも繋がる。
犯罪を未然に防げる可能性が高くなるという事だ。
その上で、何かあれば関係当局の強力を仰ぐように毅然とした態度を貫けばよい。
俺はそう考えるし、そうして行くつもりだ。
461 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:46
>>460 強力→協力
眠くなってきた為か間違いだしたので寝ることにする。
だからそれはこのスレを見てる人が大人ならそうするべきだけど、
今いじめられてるリアル厨とかが助けを求めてこのスレを見てる場合もあるでしょ?
子供目線でも考えてあげたら?
そうです。いじめは犯罪です。
私が親になった時、子供の話をちゃんと聞いてあげる。
めんどくさがらずに、どんな小さな事でも。
そして虐めるの事も、虐められる事も絶対有ってはならない事と子供と話し合える
親になる。
前、悪の判断を親が子供に教えるのは親の義務です。
虐め問題も親がちゃんと子供と向き合わず、悪い事良い事を話し会わない
から虐めが増えて行くんじゃないかな。
464 :
過去ログ読んだが:03/01/15 04:59
このスレは奇麗事ばかりで現実を見てない奴ばっかだな
社会は正義で動いてるわけじゃねーのに・・・
正直 @ が一番まともだったよ
>>464 同意。
2人ほど親がどうこう言ってるアフォがいたわ。
@の言っていることは正直、現実的だがアホだよ。
自分がいじめられたことがないから、わからないんだよ。
そもそも学校というところは良いことをやったら褒める、
悪いことをやったら叱ることによって物事の善し悪しを子供に身につけさせる所でもあるはずです。
学校内で暴行、窃盗、恐喝という犯罪行為が行われるという事は学校関係者がすべきことを放棄した結果と考えるのが自然だと思います。
よって現在進行形で犯罪行為とも取れるようなイジメを受けていながら
学校が何もしてくれないのなら刑事告訴も辞さぬ覚悟を持って臨むべきだと思います。
その時、保護者である親にまず相談しなければなりません。
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 さんの解決方法は学校が責任放棄してる場合の緊急避難的対策としてするのが望ましいと考えます。
その後学校がどう行動するか親が見極めイジメをなくす取り組みをすれば期待できるが
しなかった場合次回何かあった場合は転校も考えるべきだと思います。
あくまでも最悪なシナリオでのイジメ対策です。
虐められて拒否ってる俺から見たら
そんな警察とかありえないよ
本当に空論としか聞こえない
俺もまだ@の言ってたことの方が正しいと思える
実行できるかは別としてね
少しずつ何かやってみようとは考えれたからさ
俺って、あれだな。
パッとしないな。
>>466 俺も中学の時にいじめられてたが @ と考えはそう違わない。
非が相手にあったとしても、現実にいじめから抜け出すには自分から動くしかないだろ?
>大人や社会に期待してる奴
大人社会にもいじめがあるわけで
誰が大人のいじめをなくしてくれるんだ?
大人の上となると社会(または国家権力など)しかないわけだが
社会(国家)の枠組みを作ってるのは大人なわけで
つまりは、いじめを心の底では容認(もしくは無関心)してる奴のほうが多いってことだろ?
てゆーか、俺には前半の @ 叩きはいじめにしか見えんよ
あれはいじめじゃないのか?
舞い戻って来たりしてw
>>469 んなこたーない。俺は、あなたは現実を意識してしっかり考えてる人だなと
感心して見てますたよ。
>>470 >非が相手にあったとしても、現実にいじめから抜け出すには自分から
>動くしかないだろ?
その通り。イジメ問題がなんで難しいかというと、そこに行為に見合う
明確な動機が無いからなんだよね。それはつまり、大人から見てヒジョーに
判断し難いワケ。犯罪捜査でも「動機」は非常に重要な要素なんだけど
イジメにはそもそも明確な動機が存在しないから、陰でコッソリ行われて
「僕タチ知りマセーン」って言われちゃうと、もうそりゃとっても発覚し
にくいワケだね。しかもイジメをやる奴ってのは大概姑息でずる賢い。
だからこそ、イジメられてる方がちゃんと大人に話すことが必要。
殴られたならそのアザを見せ、金品を取られたら何時取られたか、またその金額や
物はいかほどか、勇気を出してまずは相談してイジメの事実を公にすること。
それが〜一番大事〜♪(古
472 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/15 15:20
@さんのおかげでネトゲ生活から脱却できました。
ありがとうございます!
おまいら 偽善者
お前らなめとんちゃうんか!ボクは,明日の12時に渋谷のセンター街で大暴れします。
475 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/15 15:26
>>473 おまえはダキュンだろ。
喧嘩強いですか?
いや、そう言うことする気はありません。
ただ、どう言う人かね。
まあオタではないですよね。
なんか@さんはいいこというようになってきたな。
まじで。関心するわ
オタデース ワラ とかいってほしいんだろ ワラ
っつーかダキュンてナンダ?ワラ わかんねーよ
オタだから
あー学校逝こう ワラ
478 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/15 15:30
>>477 心のたびをしたことがありますか?
BY スタジオイジリ
480 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/15 15:43
やっぱやり返すのは大事だな。
そうしないとスクールキラーみたい人生の遠回りをする羽目になるからね。
でも、遠回りできるならまだ救われるってことかな。
とにかく言い返すのは大事だし、世の中には自分の想像以上に鬼畜がいるんだよな。
仕返しや報復はやらないよりはやったほうがいいな。
さっき
この寒いのにシャツを中出ししてる見ず知らずの高校生に
こんばんわって話しかけられたよ
シンナーでもやってんのかな
スゴイ人
うぜええええええええええええ
加害者側に明確な動機がなく、また被害者側には全くされるイワレがない。
動機が無いくせに隠蔽工作はいっちょまえ。しかも精神的なダメージって
いう形の無い被害。さらに罪の意識が全く無いから「ヒドイな〜誰がやった
んだよぅ!」なんて先生の前で平気で言えちゃうのね。その上不断は変に
良い子を演じてるから、これまた始末に負えない。
さらにさらに、イジメられっ子には「言ったらどうなるか分かってんなテメー」
っつう口止めも連中は忘れません。
親や教師がイジメに対して真剣に取り組むことは必要。
しかし上記の理由で、いっくら良い先生でも気付かなかったりするんですよ。
だから第1歩はイジメられてる子自身が踏み出さないといけないんだよ。
理不尽だが、そもそも理不尽な理由ですでにイジメを受けてるんだから、
この際それは置いといて、まずは辛い状況をいかに早急に解決できるか。
それを考えましょう☆
虐めをシカトする大人の脳味噌の中身は腐った豆腐以下だ
今日の @チャン良い事いいますね〜
ホンモノかどうか疑いたくなる気分・・・・・
そして口調は変わりましたが言ってることは一貫してるつもりデス☆
…口調も変わってないかもネ☆
人間は誰でも、故意にしろ無意識にしろ、他人に迷惑かけたり、
心を傷つけたりしてしまうことがある。でもその後、良心が
チクチク痛んだり、なんてことしちまったんだーと悩むのが
普通のまともな人間だろう。いじめっこはそういう良心が
うまく発達してない。良心は保護者に愛されないと育たない
そうだ。甘やかされてはいても、愛されてない子供が、もしくは
愛を実感できない子供がいじめの加害者になる。
>>489 全てを知り尽くしたような言い方やめてくださらない?
イジメっ子のよく使う脅し文句に
「言ったらどうなるか分かってんなテメー」ってのがある。
でわ、ここで良く考えてみましょう。言ったらどうなるか。そう、連中は
教師に責められます。それが怖い、嫌だから、脅して口止めするんですね。
逆にいうと、言ったら連中に、怖い、嫌な思いをさせられるってことなんだね!
だから、言いましょう。怖い、嫌な目にあわせてやりましょう。
イジメのターゲットになるのは大概が抵抗しない、気の弱い子。自分の脅しが
通用する相手を選びます。それは抵抗されるのが嫌だから。
そもそも連中は遊び半分。誰だって嫌な目にあう遊びなんて、しないでしょ?
イジメられっ子がどう変わるべきか。
それは「言いつけない香具師」→「言いつける香具師」
大人に言いつける勇気を持ちましょう☆
492 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 21:50
>>491 賛成!!
まずは身近で出来ることから始める事は良い事です。
大人達はいつでもSOSを受け入れられる知識と行動力を身に付けておけるように努力を怠らないようにしましょう。
SOSを受けたら信頼に応えたいものですね。
>>491 いじめられっ子がチクらないのは、仕返しが怖いのではなく、自分が
いじめられているという事実を認めたくないというプライドや自分の力
でなんとかしたいという気持ちから来るものもあるので難しい。
>>493 そうなん??そんなプライドがあんの?
そりゃ知らんかったが、もしそんなプライドを感じてるなら俺はこう言いたい。
そんなことの為に大事な時期を無駄にすんな。と。
自分の力でなんとかしたい、その意気や良し!でも大人に相談することは
卑怯な事でも恥かしい事でもなんでもないんだということを知ってほしいね。
つまらないプライドを捨てる。これも勇気かなと☆
>>494 子供からのアプローチは無理です。絶対に無理なんです。早期発見し
かありません。
また、注意するチャンスは現場を押さえたときだけです。ですから、
子供達の様子を的確に捉え、あれっと思ったら、現場を押さえる努力を
することが大切です。
いじめについて語るときは、このクラスの事じゃないけどという感じ
で話すのもテクニックかな?
俺はいじめは3種類あると思う
1、転校生だとか背が低いとか理由にならない理由でいじめる。
2、ひきょう、いじわる、いんけん、ぶりっ子、など、人間として
終わってるやつをいじめる。
3、いじめなくてもかってにいじめだ!、とかほざいてみんなの注目を
あつめようとする。
まず1番はあきらかにいじめている側がわるい。
2番のはいじめられている側が悪い。
3番のは自称いじめられっこが精神的にどこかおかしい。
自分は2番のいじめはしかたがないとおもうが、1番と3番のいじめは
かなり問題があるとおもう。
あと残念なことが一つある。それは、学校の先生はぜったいにいじめられっこの見方
についていることだ。ぜひ、学校の先生には、この3しゅるいのいじめの区別を
つけてほしいとおもう。
497 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :03/01/15 22:51
>>495 漏れは散々教師にチクッた後、教師が(あえて)現場を抑えていじめっ子を殴った
ってことがあったな。
かなり昔の話。
チクッたことをいじめっ子にさとらせないってのも教師のテク。
今そのことを出来る教師が何人いるか…
498 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :03/01/15 22:54
まぁ、大人がいくら手を差し伸べようとしても、
いじめられっこが何もアクションを起こさなければ、
手の差し伸べようが無いってこった。
>>496 関係無いけど
随分ひらがなが多いなあと思った
500 :
過去ログ読んだが:03/01/15 23:50
>>496 >2、ひきょう、いじわる、いんけん、ぶりっ子、など、人間として
終わってるやつをいじめる。
それでいじめるような奴も人間として終わってるだろ?
すくなくとも「いじわる」にはあてはまる
善悪判断は嫌いだが、理由にかかわらずいじめは正当化できねーよ。
あんたの言ってることは
>1、転校生だとか背が低いとか理由にならない理由でいじめる。
と同じ。
主観で判断して、人に危害加えていいわけないだろが。
1は虐められる側は悪くない
2は虐められる側も悪いってことでしょ
他人の意見に味付けしてまで
何でそんなに必死なの?
502 :
過去ログ読んだが:03/01/16 00:18
>>501 自己中な奴が嫌いなんだよ
自分の主観でいじめていいとか言う奴がまともとは思えんよ・・・
>ひきょう、いじわる、いんけん、ぶりっ子、など、人間として
終わってるやつをいじめる。
これが
>見た目がキモい、協調性がない、根暗、など、人間として
終わってるやつをいじめる。
と、なにが違うんだ?
結局は自分の好き嫌いでしかないだろ?
攻撃(反撃)していいのは攻撃された時だけ。
それ以外で攻撃するならいじめっこといっしょだろ?
なるほど言いたいことが分かった
1も2も紙一重なわけだ
ということは
>>496のレスが
1、虐める側が一方的に仕掛ける
2、仕返しとして虐める
だとしたら問題無い?
>>503 自分が攻撃されたなら反撃するのは当然の権利(社会が許すかは知らんが)だと思うよ。
俺が言いたいのはそういうことではなく
いじめをするような奴は
>ひきょう、いじわる、いんけん
なわけで・・・
いじめたほうにもあてはまっちまうと思うんだが
そいつだけ特別ってのはなしだろ?
つまるところ、この理由では正当性がないってことなんだが。
揚げ足とってるようで悪いが、
>>496を読む限りではそういうことになる。
ああなんか
>>496の受け取り方に差がありそう
仮に2番を
2、仕返しとして虐める
として
>2番のはいじめられている側が悪い。
の”が”が問題ってこと?
>>505 単純に言うと「〜だから人間として終わってる」ってのは主観になっちまうんだよ
俺が「あいつは根暗で喋ってても楽しくないから、人間として終わってる」って言ったらおかしいだろ?
仮に、
ひきょう、いじわる、いんけん、ぶりっ子が社会的に嫌われてるからいじめてもいいってことになると。
根暗、顔がブサイク、協調性がないといったことも社会的に嫌われてるわけで。
根暗だからいじめていいってことにはならないだろ?
こんな自己中な考え方で自分を正当化するなってこと
>2番のはいじめられている側が悪い。
「2番のもいじめてる側が悪い。」ってことになる。
「理由にならない理由でいじめる」といっしょ
>>505 ごめん、ちゃんと読んでなかった。
2、仕返しとして虐める
いじめをなくそうってスレでこれもどうかと思うが・・・
まぁ、問題はなくなるわな。
俺は
>>496の文章を見て批判してるわけで
文章そのものを変えられるとなんも言えんのだがな・・・
この辺は
>>496に聞かないと分からないが
2番は
両方とも悪い→虐められる側も悪い→(間違った例示)卑怯云々
虐められる側だけが悪い→(ストレートに)卑怯云々
どっちを言いたかったのかな
おいらは虐める側が悪くないなどあり得ないと思って
前者と受け取って勝手に修正させてもらったが
明日テストなのでそろそろお休み
両方悪いと思います
でも最初に虐めたやつが虐めをやらなければ
ややこしい問題にならないと思われ
最初の種をどう拾い上げるかについて
語るべきでは?
510 :
名無しさ(略:03/01/16 03:53
どうしていじめられっこは「自分は絶対悪くない」って主張したがるんだろう(´-`)
いじめられたくないんなら、誰が悪いとかこだわってないで、とりあえず解決策を考えればいいのに・・・
そんなこと言ってたって解決には繋がらないことに気づかないのかな?
>>510 それができないからいじめられっ子なんだろ??
自ら何もしないことは棚にあげて、大人や周りやいじめっ子にばか
り責任を押し付けて、僕のいってることは正しい。 いじめっ子が悪
い。ってネットの掲示板で妄想オナニーしてる哀れな人間だろ??
いじめられたくなかったらまずは、大人に相談するとか、先生に相談
するとか、やられたらやり返すとかしろよ、できないんだったら一生
保健室や家に引き篭もっておけよ(藁)
だいたい両親がいて温かいベッドがあって食べるもん食べて一体、
何が不満なんだ??
おい、
>>502 キモイ・・・とぶりっ子・・・のとがいをおしえてやる。
キモイ・・・のほうはなおそうとおもってもなおせないが、ぶりっ子・・・
のほうはなおそうとおもえばなおせる。あと、キモイ・・・人間として終わってる
とかいってるけど、おまえみたいなヤツが1番のいじめをするんだよ!!
>>512 「性格が気に入らんから直せ、直さないならいじめる」
すばらしい理由だな・・・
あと、顔は整形で直せるからいっしょ。
ようは、そんなことは理由にならないってことだ。
>キモイ・・・人間として終わってるとかいってるけど
例に出しただけだが?
被害妄想はやめてもらいたい。
>おまえみたいなヤツが1番のいじめをするんだよ!!
で、最後にこれか?
お前の理屈から言えば、お前はいじめられてもしかたないのでは?
「いじわる」「いんけん」は当てはまるみたいだし。
515 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/16 18:53
論点がぼやけてきたね。
いじめやってました。
いろんなスレ見て気づいた。
いじめられっこはよく「いじめっこは一人じゃ何もできない臆病者」って
よく言ってるけど、ネット上でしか文句を言えないいじめられっこは臆病者じゃないのかな?
>>520 イジメっこは「臆病者」を攻撃する「卑怯者」なのですね☆
523 :
俺かい?ジョニーさ:03/01/17 00:16
ホーリーランドよめって
「おでん」こと坂井真の詐欺事件を語り継ぐ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041760382/l50 ここには人間不審に陥った痛い特撮オタさんがたくさんいらっしゃいます。
犯罪者の名前はHNおでんこと坂井真。
最近どの板でも釣りが難しくなっていますがここではおもしろいほど
よく釣ることができます。
あなたもおでんになりすましてカキコしてみましょう。
犯罪者おでんに少しでも有利なことを書くと某国のように
敏感な反応を示し「おでん必死だな」攻撃してきますw
ちなみに、被害者もおでんと一緒に変態の集会を開こうとして
おでんに裏切られ逆ギレしてるだけですから哀れみの余地も
ございません。
「おでんはいいやつだよな」
この一言を書くだけであなたも有意義な暇つぶしを行なえるでしょう。
※ちなみにこのスレにおでん本人が書いてることはまずないです。
なぜなら全部関係ナイ人が書いた煽りですから。 (コピペ)
525 :
あげちゃえ:03/01/17 23:51
このスレ、いろいろ勉強になって興味深くみてたけど、
もう終ったの?
526 :
半剤者 ◆xdpv0SBvAc :03/01/18 07:01
弱い奴は虐められても仕方ねーな。
だいたい学校の虐めごときで精神崩壊してるような奴は
器が小さいんだよ、ボケが。
527 :
世直し一揆:03/01/18 09:40
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
>>527 お前、スクリプトでやってるんじゃなかったのか・・・
530 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :03/01/18 17:54
日本人にA型が一番多いから、こんな腹立つようなことばら撒いてるんでしょ。
イジメね。イジメは無くそうとする努力は大切だね。
もう、いい加減語りつくしたかな?
531 :
キモイマン:03/01/18 17:56
僕ってキモイですか?
A型が少しでも減れば、なくなるかな。
石畠望も消えてしまえば良い。うんうん。
イジメが現代社会から消えるという事は悲しいながらも
ないと思う。徹底的に取り締まる法律とか何かあるように
なるまではね。
そしてA型いじめが始まるわけか・・・
そういや、俺は自分の血液型調べてないな。
大きな事故も起こさなかったし。
救急の場合はそれが原因で死ぬかもしれん。
>>532 あとは、外部(外国、他の学校とか)に共通の敵でも作るといいかもな。
少なくとも内部ではなくなるだろうし。
寝ぼけた事書き込んでる奴いい加減にしろや。 いじめを軽く考えるなよ!
535 :
名無シサン:03/01/18 23:08
血液型で性格判断するようなヤツは、いじめっこよりもヴァカ。小動物。
だいたい科学的に解明されてるの?
>>534 軽くなんて考えてないよ。
でもいじめられっこは現状を改善しようとしないやつが多い。
(^^)
================終了================
539 :
名無しさん:03/01/31 11:39
厨房消防
540 :
名無しさん:03/02/10 11:43
厨房消防
ウチもA型なんですが・・・ほぼ全部当てはまってる・・・
やっぱA型はこの世のゴミなのだろうか・・
542 :
集えメーラー!:03/02/12 19:29
いじめするヤツはクズだ!
ようするにいじめするほどみんな暇なんでしょうよ?
ちったぁ勉強せい!!
う〜ん、まぁ、行動に出すか出さないかの違いですよね。
あいつ気に入らないとかムカつくとか思っててもそれで苛めるか苛めないかって大分違いますし。
あと、容姿とかでいろいろ言われたりする人も居ると思いますけど、
キレイになろうと努力しても報われない人って居ますよね、整形とかもできるけど学生だったらなんだし。
生まれつきだから容姿なんてそんなに簡単に変えれるものじゃないと思います。
ブサイクだからしょうがないとか言う人も居ますが(実際居ました)そうやって言われた人の気持ちがわかりますか?
貴方ならブサイクとか言われてどう思いますか?言われて嬉しいですか??と。
自分が言われて凄く傷つくような言葉も言う分には簡単だし人を傷つけることも簡単なんですよね。
愚論ですが、自分が言われて嫌と思うような事は他の人にもしないようにして欲しいですね。。
絶対にとかって言うのもなんですが、できるだけしてほしくないです・・・
現に私も使わないように気を遣ってるんですがはたっと言ってしまう時もありますし。
そんなん嘘だろ?って思う方、別に信じなくても良いです、証拠なんてないんですし。。
なんか言うだけ言っちゃったんですが矛盾とかしてるトコあったらすみません。
546 :
名無しさん:03/02/17 12:21
厨房消防
547 :
名無しさん:03/02/17 12:25
いじめってパターンが多すぎるんですよね。だから
たとえある人がいじめについての何かを語ったとしても
それは決して全てに当てはまりはしない。
武器を持て!そして立ち向かえ!相手が完全に滅するまで!!
…が出来ないから困っているんだろ?
本当にいじめから開放されたいんだったら一回ヤっちゃえばいいんじゃねぇの?
後始末やその後の事は俺には知ったこっちゃねぇがな。
>>545 確かに愚論だな。
それを面白がっているヤツがいるからいじめがなくならねぇんだよ。
俺は面白いとは思わねぇがな。むしろ気持ち悪ぃ。
俺も顔容姿で何かかんか言われた覚えがあるけどよ、
耐えるか行動に出るかどっちかなんだよ。
俺は前者で通してる。行動に移ってもその後の事は何も考えちゃいないからな。一応、今学生だし。
別にナニしようが別に構わないんなら行動に移ってもいいんだが。
ま、素人はジジイババアになってからゆっくりと復讐することだな。
一撃じゃ駄目だ。じわりじわりと追い詰めるんだ。そうすれば、かつて自分が味わった苦しみを
相手に思い知らす事が出来るしな。
あ?俺?A型さ。ヘッ。
550 :
uuuuuuu:03/03/27 23:13
>>95
にゃはは。お前もな
だいたい、いじめてる奴っていうのは、5,6人でグループみたいなもの作って
1人弱そうな奴を集団で、いじめてるやつなんだよ。
まったく、いじめてる方は1人だと何もできないくせに、5,6人くらいになると
急に強がる卑怯者が多い。
若いうちの涙は後年の力になる
からいじめを試練とおもってがまんしなさい
多様化するPCビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
資金は後にも先にもたったの1000円のみです。
参考までに他では、1万円〜2万円が相場です。
ばらつきはありますが、平均日商8000円位になっています。
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件名に情報希望を入力し送信してください。
または、
[email protected]に
件名を情報希望として送信してください。
送っていただいても説明以外のメールは送信しませんので
安心してください。(1通のみ送信します)
いじめる奴が悪い。これははっきりしているので
そんなやつら、相手にしないこと。
逃げること。
それでも、しつこくしてきたら、学校に相談して、保健室登校などの何らかの手を打ってもらう。
何にも、してくれない学校と思っても、一人ぐらいは聞いてくれる人がいないか探そう。
行動を、起こさなければなにもかわらない。
557 :
宇多田ヒカルさんの将来の再婚相手です(`д´)♀♂:03/04/01 10:54
逃げ道ばかり考えると将来駄目になる。
大切なのは怖いと思った時にそれを克服する勇気なんだ。
将棋でもチェスでも漫画でもバドミントンでも何でもいい。
自分の好きな物を極めて行く事により素晴らしい人たちとの出会いが待っている。
そしてそれらで努力していつか社会的に有名になり
自分をいじめた奴等の前で思いきり幸せそうに笑うことが出来る。
その時、君は本当の勝利者だ。
誌ね
必ずどんな人間でも自分にとって脅威になっている人間が一人は入るよ、
だから虐めは大抵の人間が経験している事だろ、自分が誰かに虐められ
辛い嫌な目に合わされれば違う誰かに当たるっていう単純明快な事なの
ではないかね?違うの?
ていうかこの世は弱肉強食だから、結局は弱い者が悪い事になるよね。
一見この世には悪い事をした人間がいけないとか言われてるけどさ、
そんなもんどうとでも誤魔化して行える事なんだよ、この世にルール
なんてありません、頭いい人が生き残るんです。
「虐め」というものを大袈裟にし過ぎだと思うね、こうゆうのは古くから
人間の歴史で幾度も幾度もあった事でしょ、この数十年間の最近になって
テレビなどのメディアで大きく取り上げられてドラマ化までされたよね。
昔からあった事なんでしょ、何を今更「虐め」をネタに騒いでんの??
誰でもあっている事だよこれは、左程そこまで取り上げて気にする事か?
人間生きていれば誰でもどこかで辛い目に合ってんだよ、だから「虐め」
程度でいちいち気にするなよ。
虐められて、その後自分はどう在るかだよね。
他者巻き込んで自分は逃れるか、それともその経験から自分は絶対に
同じ事はしないと誓って逞しく生きるか、でも正しい生き方したから
といって誰からから誉められる訳でもないから、その後自分の考えを
持ってどう受け止めてどう自分が納得して処理するかだね。
虐めている人も何が楽しいかって、そりゃ人間、人様の不幸は楽しい
と思うものだからね、そりゃ楽しいんでしょ、そんな事しても何も得
何て双方ないと思うのだが時間の無駄な事したい程馬鹿なんだろう。
「馬鹿」という表現は人によってはその行動にどんな価値があるか
なんて価値観の問題だから「虐め」という行為にどんな価値を見出し
てるのか知らないけどさ。
正当性のある理由なんて無いんだろうけど、まあ相手もこの程度の動機で
虐めやってんだから虐められている側の人間もいちいち深く悩むなよな、
「ただ自分が虐められる程、運が悪く、頭も悪かった」・・・ただそれだけ
なんだよ、別にそれを深く受け止めて悩む事無いよ。
虐められても生きていけるでしょ?気にする事無いよ、別に見返そうとも
思う必要性も無いね、見返せると思う?周りもいつ自分が虐められるか
ヒヤヒヤしているんだから生贄にしている人間のする事なんて見てません。
とにかく自分も加害者になるか逃げるかどうにか考えるしか無いんだね。
まあ気にするな、深く受け止めるな、どうしようもできない事なんだから
気にする必要ないよ・・・。
そうゆうものなんです「虐め」って・・・。
ただ、虐められる側にも要因があるとかいって自分のしている事を正当化
する行為はイタダケナイネ、言い訳しないでね d(^^)
如何でも良い事に成るかも知れないが虐めを行う者はその虐められた者の報復が怖くないのか…?
殆どの場合は内向的で反抗出来ない者が虐待対象に選抜されるが見た目は内向的でも危険な人間は多々いると想うが…。
565 :
スナフキン ◆1oKmZSIAF. :03/04/08 12:33
消防ん時沖縄から転校生が来た時に
「沖縄は民族血が違うんやで。だからアイツは外国人や」とかいっていじめてる奴がいたなー
結局いじめっ子は転校生が可愛いから嫉妬してただけやったけど
566 :
スナフキン ◆1oKmZSIAF. :03/04/08 12:34
民族血=民族
間違いスマソ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036055017/l50 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 最新50
ドラえもんを有害漫画に指定すべきです!
1 :名無しさんの主張 :02/10/31 18:03
世界中で大人気の漫画”ドラえもん”ですが
この漫画は子供に見せてよいものではありません。
以前あるバレエティー番組で「イジメを誘発するおそれがある」と
いうクレームがつき、そのコーナーが無くなったことがありました。
ドラえもんのいじめの描写はそれよりももっと直接的な描写で
しかもイジメられることを恥ずべきことのような表現をしています。
その子がどんな性格でも能力が劣っていてもイジメを正当化してはいけないのです。
恥ずかしいのはいじめられることではありません。
イジメはすべていじめる側が悪いのです。
それなのに「なさけない、やられたらやりかえせ」というドラえもんのセリフを
聞けば、子供は「イジメはイジメられるほうが悪いんだ」と思ってしまいます。
またジャイアンやスネオがのび太くんを「のび太のくせに」というのは大変な
人権侵害です。「のび太」というその子のすべてを否定する暴言です。
さらに大口を開けながら泣き鼻水を垂らし子供が「なさけない」と感じるように
意図した描写は許せません。
いじめられた時の表現をするのなら、傷やコブやアザ、そうして
いじめられたのび太くんの心境をできりだけ克明且つ、シュールに生々しく
表現すべきです。そうすればイジメはいけないと子供たちの脳裏に叩き込むことができます。
しかし、そうすれば娯楽性は失われ方向性もまったく違ってしまいます。
ですが、そもそも「あっはっは、また、いじめられてる、おかしいや」と子供が
喜んでいるということが、どういうことであるのかということを、よく考えて下さい。
ドラえもんのテレビアニメは放送中止にすべきです!
ドラえもんの漫画本も販売禁止にするべきです!
そのためにまずはドラえもんは有害漫画に指定すべきです!
みなさんはどう思いますか?
>>567 >イジメはすべていじめる側が悪いのです。
(゚Д゚)ハァ?
>>567 そうゆう直接的な虐め表現は漫画だけだよね、実際はもっと精神的に
与える虐めが多いと思う、「ドラえもん」の様にジャイアンがのび太
に向かって満面笑みを浮かべて拳の骨鳴らして歯向かったら暴力を
与える・・・こんな単純な物も現実にはあるでしょうが。
実際は暴力などを行うような人達が虐めを行うのではなくて、案外と
普通系な人達が行うものかと思いますが、なんか虐めする子っていうのは
ジャイアンのような体格の大きい力がある怖そうな子を極端にイメージを
されるけど、違うよね。
クラスでも特に特別扱いをされる人や、極端に地位の低い虐められるような子
より、その特別扱いをする周囲の取り巻き系の人間がするんだよね。
小中高学校とかの「学校」で例えると、その学年・クラスの中でも特別に権力
を有する子よりも、実際に行うのはその取り巻き達で、むしろ特別に権力を有
する子も周囲の取り巻きに利用されていると思うのが正解だろう。
何事も中立が楽だし、表舞台には特別扱いされるカリスマ要素がある子をおだて
立たせて、スケープゴートには虐められる子を差し出して、後は知らん振りって
感じかなぁ?つまりは楽をするが為に取り巻きの人間が無意識的にも行う行為
なんだと自分は推測する。
必ず一人はクラスに「カリスマ」的な性質を持つ子が一人入るんだよ。
その要因は別に力や体格差なんかは関係しない、チビでもその子の両親
の社会的地位とか、それも大きな要因かもしれないけど関係が無いよ。
自然と決まるんだよね、その頂点に立つ子、絶対者的な力を持つ適正者
っていうのは、全ては自分の安定の取れた生活を送る為に生み出された
物なんだよ、その適正者も虐められる子も、全ては安定の取れた生活の
為に行われる最善処置、これは仕組まれた物だよ。
虐めを行う主犯格が固定なのかそれとも周囲の複数犯なのかは様々だとは
思うけど、固定犯の場合は必ず数人は仲間がいるよね、一人では行えない
もの、そんな事したら自分がハブかれるもんね。
そして固定犯が虐めを行えるという事は、自分等がそうゆう事をしても
大丈夫だとそのクラスに確信をもてるからだと思う、多分このクラスには
自分達に逆らえる力を持っている者はいないと嗅覚とかで分るんじゃん?
虐めって心理学的に表すことが可能なんじゃないの?
前園、かっこわるい
いじめは無くならないよ、特に根暗ばっかの日本人は。
2ちゃんねるのアンチスレが無くならないのと同じだ。
何かを見下さないと気が済まないんじゃないの?
580 :
...................:03/04/09 21:55
「データー調査」の信用情報機関です。
TEL番〜住所 氏名 年収・財産 家族構成
本籍 実家 ブラックリスト 勤務先
入出金明細 情報 暗証番号 移転先
名前とおよその年齢から現在の住居など
紳士的な方にのみ 情報提供可能です!
http://www.tyousa.com
キチガイか?結構痛いとこ突いてると思うが
まともなスレ発見・・なのであげます。
虐めは無くならない。
絶対に。。。。。
例えば、虐めがばれて、先生に呼び出しくらった
怒られたあといじめっ子達は反省するだろうか・・・
否
多分そいつらは教室戻ったら皆に
「マジうざいんだけど あの先公!」
しばらく愚痴言って終わりだろ。
そういう奴は学校に一人はいる
そしてそいつは、学年のBOSS!
だれも逆らえない。
どこの学校にもあるでしょ。
ってなわけで虐めは無くならない。
マジレス
漏れ昔10人ぐらいにいじめられて殺すか死ぬか・生きるか死ぬかってと頃まできて
ある日ぷっつんしてしまって
帰り道待ち伏せ→ぶっつぶす を10人に向かってやったもんだよ・・・
なんか次の日から見る目が変わってていじめが少なくなった。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
age
どうして性的イジメを撮影してるくせにうpしないの?
590 :
どっかの名無し:03/05/17 10:00
弱い者は自分より弱い者をいじめることによって自分の存在価値を確かめる。
または優越感に浸る。
弱い者は集団になればなるほど残酷になり、普段やれないことがやれるから楽しいんだろ。
結局、馬鹿の愚かな行為だから、適当に反撃して自分はお前より強い存在だということをアピールしとけ。
それで糸冬。
591 :
マロニー軍曹:03/05/17 10:55
糸冬
592 :
◆yGAhoNiShI :03/05/17 10:58
いじめって面白いよな。
593 :
神 ◆pbf14euzA2 :03/05/20 04:11
↑
どうしておもしろいの?
ガキが店内を暴れまわり、店員が「しつけのなってない親だ」とこぼす。
するとガキがそれを親に言いつけギレした親は
「俺達がしつけのなってない親だよ!」と店員を殴るけるの暴行!!
そして教育のなっていない店員を教育してやったと得意満面。
あまつさえ、それを堂々とWEBの日記で公開するDQNが現在祭られている。
【お客様だから】しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。【神さまなんだよ!】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053517922/
>>592 それじゃお前をいじめてやるよw
名前、住所、電話番号、その他もろもろの個人情報をうpしるww!
596 :
tak.w:03/05/27 01:45
僕は、いじめた事もいじめられた事もあります。
いじめられていた時は本当に辛くて学校に行くのが本当に嫌でした。
でも先生がきずいてくれたおかげで、いじめは無くなりました。
でも、それで調子に乗って今度はいじめる側についていました。
ですがやはり、先生がきずいて僕らは怒られ、そのいじめた子に謝りにいきました
その子は謝るとすぐに許してくれました。いじめられる側にとっては恐怖しか湧いてこないものです
怒りなどはなく、ただ、恐怖の生活から開放されるとゆう思いしか湧いてこないんです。
その子の気持ちを考えたとき、涙が出てきました。心の中で(ゴメン…ゴメン…。)
と何度も呟きました、おそらく、これから一生この罪は消えないでしょう。
ですが、それからは友人としてその子と付き合っています。僕にできることなら、
力になろうと思います。
いじめは、するほうも、されたほうも、どちらも嫌な思いをします。
大事なのは、基本ですが思いやりです、相手のことを常に考えましょう。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
自分はいじめる側といじめられる側どちらも経験している。ていうか今いじめられてるっぽい。
いじめてる頃は相手の人権がどうのとか全く考えなかったし、自分が間違ってることしてるとも思ってなかった。
消防だったのもあるが、純粋に楽しかった。子供は残酷だ。
でもいじめられるようになって、それがいかに恐ろしいことか思い知らされた。
自分は今までこんな鬼畜だったのかと。恐らくもういじめる行為は出来ないだろうと思う。
昔いじめていた子とも今ではすっかり仲が良いし。
いじめ撲滅のためには、やっぱいじめっ子がいじめを体験するのが得策では?無理だからいじめがなくならないんだけど・・・。
いじめをやめさせたければ、
いじめてるヤツ個人個人を攻撃。
ターゲットの家に乗り込み、話し合う。
この時、「いじめてる人×いじめられてる人」ではなく、
「人間×人間」として話し合う。
それをする勇気がきゃななたはいじめられ続けます。
いじめ最高!!!!!!
>>595 ( ゚Д゚)ハァ?お前をいじめてやるぞ!!!
>>601俺の偽者死ね!!!お前は一生いじめられる運命なんだよボケが!!!
俺の偽者やってる時点で人生終ってんじゃボケが!!!死ね!!!
>>602 全く同意だ。こんなろくでもない奴の偽者やるようじゃ
おれも人生終わってきたな。
たまにはいいこと言うじゃん。
604 :
匿名希望の男性:03/06/06 05:02
いじめはどこの国に行ってもある。なぜか、それは簡単人間って生き物は、
知能というすばらしい物を持ってるが、そのかわり人を見下すことも得意。
特にアジア、主に東アジア;日本、中国、朝鮮半島では、歴史から自分達と
違う物を排除したいっていうのがよくある。俺は、世界中の国のことは知らないが
例えばアメリカでは、いじめは、あるにはあるが日本のいじめとは、ちょっと違う
日本は、民族統一国家だが、アメリカは、あらゆる民族がいるので自分とは違うとか
キモイとかむかつくとかいう理由では、いじめは、めったに起きない。
外国人タレントとかいう言葉がある日本、アメリカには、そんな言葉はない。
日本人は、何でも分けたがる。そういうのでいじめが始まる。
こんな解釈どうでしょう?
いじめってなくならないだろう。
だってアホだもん。人間って・・・
坂根美智子って人に・・・・・・・・・・・・
609 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :03/06/07 19:21
虐められっ子にならないように虐めっ子になる
虐めッ子にならなければ確実に虐められッコになる
元いじめられっこだったけど、@の意見に全面賛成。
中三のとき、部活の同期にいじめられてて、
そいつは身体がでかい奴だったからぶん殴ろうとは思わなかったけど、
いじめられてない今にして思えば、
いじめられてるときに一発ぶん殴っとけば良かったって後悔してる。
そのときは勇気がなくてぶん殴れなかったけど、後悔しない為にも殴らなきゃ駄目だった。
一発ぶん殴ってさっさと退部すれば、
部活終了までいじめられっぱなしってことは無かったし、
学校が辛い場所だとも思わなかった。
友達はいたし、校内だけなら何とかやっていけたしね。
@はいい奴だよ。俺がいじめられてたとき
面と向かってやり返せって言ってくれた人はいなかったし、
もし友達にそういう奴がいたら、俺ももっと早くいじめから解放されたかもしれない。
だから、相手の顔をみるのは辛いかもしれないけど、
是非一回は殴るべき。
卒業したら二度と殴る機会はないし、心がどこかで許そうとしちゃう。
殴る機会は何度もやってこないから、何も言わず殴れ。
殴らなくても、顔にツバ吐いたりするだけでもいい。
俺はやったこと無いからわからないけど、
その後の痛みさえ耐えれれば(それは恐らく安易に自殺を選ぶよりも苦しいだろうけど)
多分、いじめも収まっていくだろうし、
それが駄目でも反抗を繰り返すしかないと思う。
いじめの根は深く、辛いけど、反撃する以外道は無いから、
やる気のある奴は頑張ってくれ。
やる気の無い奴は他の道(無いと思うが)を探してくれ。
人間は集団で共通の敵を作らないと気がすまない愚かな存在だから
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html 下は知らない人の書き込みですが、被害の例としてコピーさせてもらっています。
580 名前: 556 投稿日: 2001/04/15(日) 18:43
>>559 入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか(これかなり多いですよ)。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない(って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…)ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波(あるいは妄想)と周り(あるいは本人)に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい(犯罪と書かないのがミソ)のことをやって何に
なる」と言いつづける。(説明してもわざと理解しない)
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。(この場合具体例がない)
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。(これはちょっと学がないとできない)
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気をつけましょう。
いじめは、どの様な原因があるにせよ、いじめる方が全面的にわるいのである!
したがって、ブッシュがわるい!
あのとき成田を殴っておけばよかった!
ヤマンバ亜佐美の顔面ケリ上げておけばよかったのに。
俺はなんて勇気のない香具師だったんだ・・・。
消防のころはむかつく奴の胸ぐら掴んで壁に頭たたきつけてやる
くらい何とも思わんかったのに。
ホント、あいつらにはもう一生会う事もないんだろうなー。
まあいいか。今は何の不自由なく高校生活やっていけてるんだしな。
あれは一種の試練だったのかもしれない。
おかげで我慢強さが増したし、キモイ奴がいても虐める側にまわる事はないだろう。