心の闇 ＰＡＲＴ�U

このスレッドでは、あなたの心の闇を語ってもらいたい。
日々の生活に潜む悩み、怒り、揺れる心、なにかに突き動かされる心、
そしてなぜ犯罪に心がひかれるのか、そういうところを中心に書いて
くれないか。
非行に走る友達に何を思うか、仲間をいじめるのをやめられない自分
について語るというのでもけっこう。
あなたの心の内側の本当の声を広く聞かせてほしい。
とりわけ少年少女に書込みをお願いしたいが、自分が少年少女であっ
たころを振り返ってというのでも、もちろんけっこう。
あまり難しく考えずに、書込みをよろしく。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 前スレ、容量オーバーで書けなくなっちゃいました（汗
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 1000到達前に・・レアな現象（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　てなワケで暫定的に新スレ・・時間も時間だし、前スレのレスちゃんとカキコしたいし（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　暖めてた１テンプレの案とかありましたら、後日改めてスレ立てヨロシコです♪　＞名無しさん

前スレ

心の闇
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1022409991/

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( 〇Д〇)< 　　 すると、前スレからリンク貼れないのか・・厄日だ（ｎ
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 闇レスしたら落ちよ・・早速スレ汚しスマソ。

今日昨日と、高校の同級生が来た。
近所に住んでるという事もあり、また愚痴りに来たらしい。
悪い人では無いが、物凄く思い込みが激しく。
正直、同世代相手には優しさという感情が沸かないという事もあり。 『俺度』激高の意見を聞かされる度、鬱になる。
俺は元々、毒舌なので（相手にも寄るが）、感じたまま、普通に反論してしまうと。
後で機嫌の悪い時に、半年以上過ぎた事を突然蒸し返してきて苦痛になるだけ。 正直、この先どう対処して良いか解らない。

基本的に頑張り屋で、面倒見も良い人。 その反面、異常に執念深く。
二年も前に嫌な事をされた（らしい）相手の家に、今頃になって嫌がらせをしに行ったり。
気に入らない会社の上司の車に悪戯をしたり。 俺が家に居て、体調が悪く出れない時など、
『鍵穴の向きで居るか居ないか解る』と言って、出てくるまでいくらでも待っていたり。
早く彼女でも見つけて落ち着いてくれれば良いが。 この調子で老人になるまで関係が続くとしたら鬱。。

あらゆる物事に対し、（とても本人に言えないし言ったら不味いが）、自分で『こうだ！』と思い込んだらそこしか見えない。
普段はとても良い人なのに、何かの理由で精神的に追い詰められると、いつもの独善的な理屈が他者に向かう。
彼の付き合いのある（らしい）人の悪口を、今までにほぼ全員分聞かされた。 て事は俺の事も他で喋ってるのだろう（ｗ
とてもじゃないが、俺の今まであった事、人間関係。 殆ど教えていない。
すると自分の知っている（教えられた）範疇の出来事が『俺の全て』だと思い込み。
その範疇で、『あの時は〇〇だったから、〇〇』 『だからギムは〇〇で、だから〇〇した方が良い』と勝手に解釈した挙句。
それを押しつける。 一々『いや、その件はこうで・・』と説明しない自分も悪いが、したらしたで別の問題を引き起こすでしょ？

相手を思いやって、心配してのアドバイスならまだ良い。
人の悪口や自分感覚の助言が、本人の苛立ってる時期と完全に一致してる。 それじゃ只の八つ当たりだよ。。
用も無いのに、今日突然来てくれたのは。 一応、俺の心配をして来てくれたのだろうけど。
無駄にプラプラしてる訳じゃない。 あちこち行って、やる事あるんだよ・・。
一部話したけど、それが全てだと思わないでくれ。 それを勝手に誇大解釈しないでくれ。
もう疲れたよ。 『…は…だから、…は…の方聞いが良い！』とか『…しても…だから、俺は…に…する！』って、
テレビにでも出て、話してみてよ。 視聴者がそれ見て、何人納得するか試してくれ。

俺はもう、普通に生きて、普通に死ぬ気は無い。
結婚して子供でも出来ない限り、やりたいようにやる。 自己責任で。
そっちの話も殆どしてない。 今までの話も、これからのも。 勝手に解釈してくれるな。
言いたい事は解ったけど、自分の知ってる事が世の中の常識だと思わないでくれ。
『やる時はやる、やらない時はやらない』って俺の座右の銘。 これは教えたっけ？
だから今しか出来ない事、今やるべき事は、自分の何を犠牲にしてもやる。 金でも時間でも。
ある人の遺産、今の俺のままであれば、特に要らないから全部弟にやってくれと親に伝え・・この話はしたよな？

自分の理屈で『こうだっ！』って言っても、必ずしもその通りになるワケないじゃん？
いつもそれで失敗して、その度に『あれはダメだ。 やっぱりこうなんだよ』って、同じ事の繰り返しじゃん？
今日帰る時、『あんまマジメに考えすぎんなよ？』って言っても、『いやそれじゃダメだ。 …で…が…』って、さ。
そんな感じで自分追い詰めて、他人の10倍ぐらい努力して。 結局ダメで。 首吊ったり、吊りかけたり。
んな大人、ボランティア時代にもいくらでも見てんだよ。 ただ直接言ったら鬱になるだろ？ どしたら良いんだ俺は？
君が、アイツはダメだってバカにしてたＳが、それなりに〇〇で。 逆にその〇〇が一向に手に入らない君がいる。
なんでだと思う？ このスレで一番言いたくない事だけど、それも現実なんだよ。 結果、そゆコトもあると。
俺も偏った意見になっちゃうけど、（ある程度）テキトーにやってたって、100％ダメになるとは限らない。 幸せにもなれる。
逆に１００倍頑張った人が、１００倍報われる世界じゃない。 夢を持つのは良いと思うし、応援はする。
ただ、何でそこでまた『思い込み』が出るの・・機嫌の悪い時の話題、９割それじゃん。
出来る事と出来ない事の区別付けてくれ。 俺の心配は良いから、取り敢えず自分を大切にしてくれ。。

>>1（ギムネマ茶）
櫻井○が名無しで運営しているスレをお前が勝手に立てるなよ。
本人が立てるとなったら、これこそスレの無駄使いじゃねーか。
メモ帳なりで保存しておいて本人に立てさせて
書き込みしたらいいじゃねーかよ。
馬鹿なんじゃねーの？

今思い出したけど、彼には一番重要な事を話してなかったな・・とは言え。。
俺が壊れそうだ・・前スレにアドレス書けるか試して、落ち。

Ｐ．Ｓ
自分で書いといて何ですが、レス一切不用でヨロシコ。
リアル世界で人を悪く言いたくないので、ここで吐き出しただけですので。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>7 ﾆｮﾎﾎ・・さっそく書き込みサンクス♪（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 　　ってか櫻井・・ヒッキー櫻井？ だとしたら勘違いだと思われ。。
　　　　　　　　　　　　　>>1さんは昔から別ハンで絡んでたけど、絶対違うぞ・・（ｗ

　　　　　　　　　　　　　おぉっ、言い得て妙・・！！
　　　　　　　　　　　　　今度からそうするよ、スマソ。

みなさん、おはようございます
新スレおめでとうございます（笑

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>10 おはようございます！！ ってか勝手に立てちゃいました、、（汗
￣U　 U　　　 ＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ラストひとつ巡回して落ち！！ ってか、寝ます（ｗ

＞ギムネマ茶さん
　おやすみなさい（笑

新スレだね、おめでとう！
むくも闇スレ２は絶対必要！と思ってたからアリだよ、ギム。
今ごろギムはすやすや眠っているでしょう。
お疲れ様ギム。

>>前スレ843-844
むくたん、調子悪かったんだ。
ギムの書き込み読むまで気がつかなかったよ。見落としてた。スマソ。
そう、カップ麺が好きで。いや袋麺も昔から色々作ってるか。
ただあんまり種類は知らないんだ。もう同じのしか食べないというよう
な。
そうなのか、普通に食事とっていれば・・・つまりあれだけだと栄養失
調になるというのがポイントなのかな？　なにかああいうジャンクフー
ド自体に身体を害するものが色々混入してそうな不安を昔から抱きつつ
疑惑の目で見てきたのだが（それでも誘惑に抗し切れず食べ続けてきた
のだけど（汗）。
なんとなくその話を聞いて少し安心。サンクス（ｗ
お父さんて、やっぱりなんとなく直には子供を褒めないところがあるよ
うな。
ちょっと照れくさいというのもあるんじゃないかと。
あと、お兄さんというような歳ではもはやなく（汗

>>846
ぴー太郎さん、いつもすみません（ｗ

>>847
やっぱり夏休みだからでは？
俺も一人暮らしのときは、お店で買い物するときなんかを除いて、全然
人と話さないなんてときが3ヶ月も6ヶ月も続いたなんてときがあったけ
ど、それでどうなるかというとどうにもならなかっのが少し不思議かも。
でも、そういうのを考えると、今こうやってネットの掲示板なんかで話
せるってことはけっこうありがたいような。
人は意外に（精神的にという意味で）一人でも生きていけそうだけど、
やっぱり話せる人がいるほうがなにかといいんじゃないかと。
なんか当たり前すぎるか（汗

>>848
むむ、青木雄二さんかあ。
そんなに悪い人とも思ってなかったが。
そのベンツとかの話は知らなかったけど、なんとなく彼の言いそうなこ
ととも。
そういう部分、腹も立ちそうだけど、まあ苦労した人だし、たまにはそ
ういうものを楽しめる機会を持ててもいいのではという気も多少。
あんまり成金的な趣味を見せられると、それはやっぱりあれだけどね（ｗ

>>850
そうだった。あのタリバン議論前後から何か熱い語りがときとして聞ける
ようになったのだったか・・・。
ネオスレ（汗
おお、やっぱり熱い　>>853-854　
ギムの熱い語りを読んだら、タケルもまた来ないわけにはいかないかと（ｗ

>>2>>9
スレ立て、サンクス。
うんうん、ひっきー氏ではなく・・・スマソ（ｗ

>>5-6
とりあえず8に従い、読ませてもらうだけに。
友達のことはいつか自分もまた書いてみたいような。

>>7
いやいや、誰が立ててくれても助かるかと。
というか、参加してくれてるみなさんで適当になんでも決めてくだされば
よいような・・
櫻井○？　ひっきー氏のこと？　いや彼女ほどには若くもシャープでもな
く・・・（汗

>>10-11
おはようございます。
なんかみなさんすごい時間に起きていらっしゃる。挨拶が難しそうな（ｗ

ひっきーではなくて櫻井風のことじゃないのか？

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 二日ほど留守にします、ヨロシコー♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>13 サンクス♪
>>16 あぁタリバンネタやりたい、、ってか書かないとすぐネタ忘れちゃうから・・（トコロテン。
　　　タケル・・。
　　　ここの場所解るかなぁ（ｎ
>>17 今日は、昨日落ちた時間からの巡回です♪（ｗ
>>18 櫻井風？ あぁ、ネオスレや帝國で雑談したした！！
　　　でも、名無しさんと櫻井風・・あぁ頭がメダパニ中・・（ｗ

今日は終戦記念日である。
正午にサイレンが聞こえたよ。特に何もしなかったが・・・。

>>18
あ、櫻井風か、なるほど。
しかし彼ほどには重厚ではなさそうな（汗

>>19
タケル、わかるでしょう。
きっとそのうちまた書き込んでくれるかと。
儒李たんなんかも元気かな。
みんな夏休みはゆっくりできるといいね。
ギムもゆっくり楽しんできてください・・・て何のあれか全然知らないの
だけど（ｗ

>>20
うーん、こっちでは何も鳴らなかったような・・・。
以前の勤務先では終戦記念日はサイレンが鳴るとみんなで黙祷してたな。

>>14
いやいや大丈夫だよ。もうすっかり元気になったし！
そうだね、毎食カップ麺なんていう食事だとさすがにやばいと思うけど
普通の食事＋カップ麺はＯＫだよ♪
ジャンクフードはむくも大好きで（ｗ
むくはファーストフード系とポテチがどうしてもやめられない！
だから家での食事はかなり簡素というか、とにかく野菜をもぐもぐ食べてるよ。
うん、お父さんって何か不思議な人（ｗ
名無しさんがいくつなのかむくは知らないんだけど、でもお兄さんだよ♪
あ！パパって感じかな。何ていうかな、名無しさんって凄く落ち着いてるし
ホッとさせてくれるあたかーさがあるよ。
むく「運動会スレ」で名無しさんが来ると「抱っこ！」って幼児返りしちゃうし（ｗ
むく実の父親に甘えられなかったから、
勝手にパパにしちゃってごめんね（ｗ

>>847
むくもここ2日間誰ともしゃべってない（ｗ
両親は帰省中、お兄ちゃん仕事、友達も帰省組み多し・・・で。
名無しさんの言うように、ネットで話せるって凄く嬉しいことだと思うな。
>>5,6
レスなしでということで。
書きたいことは山のようにあるけど（ｗ
>>19
いてらしゃーい♪
タケルくんきっと戻ってくるよ！なんかそんな気がする、うん。

>>20
終戦記念日。むくのおじいちゃんは戦地から無事に帰還した。けれど沢山の
戦友が亡くなったことを話してくれたっけ。
捕虜になってた頃英吉利さん？の奥さんたちの下着を洗わされたんだって。
むくの方でもサイレンは聞こえなかったなぁ・・・。
>>21
夏休みはみんなゆっくりしてるのかな。
むくもバイトお休み中。夏休みってことで♪

>>22
そっか、なら安心だ。
カップ麺のこともいいことを教えてもらった。サンクス。
パパって・・・しかしそう言われてもしかたがないところかも（汗
しかし、決して落ち着いているわけでもなく（汗
それはそうと、今からでもお父さんに甘えるのもいいかも。
お父さんていうのは、特に娘さんに甘えられると嬉しいらしいよ。
きっと喜ぶし、待遇がぐーんとよくなるかも（ｗ

自分も戦争世代じゃなくて、戦争はよく知らないのだけど。
やっぱり戦争はいやだな。
だれでもそう思うはずだとは思うのだけど、日本はやや特殊かも。
戦後はそれまでの軍国主義への反動からか、狂信的なまでに戦争はとんでもない
という雰囲気があったようなのだけど、それが少しずつ変わってきた感じが。
かつては、世界のどこかでどこかの国が戦争していれば、それだけで彼らは悪で
あると決めつけることができそれを公言してかまわなかったのだが、確か湾岸戦
争のころくらいから、世界への貢献のようなことがなんとなく声高に言われ出し、
金さえ出せば日本はそれでいいのかみたいなある意味わかりやすいフレーズで反
戦派は責められるようになり、ただ反戦を言うだけでは説得力がないだけでなく
何か後ろめたいような気持ちにさせられる雰囲気ができてきて・・・
そして、自衛隊の海外派遣だとか有事立法などというのは、少し前まではまった
く（雰囲気的に）考えられない話だったのがいつのまにか当然視されるようにな
ってきている。
それは必ずしも右傾化というような話でもなく、戦後の日本人の思考にかけられ
ていた呪縛がようやくここにいたって解け始めたというようなものであるのかも
しれない。
その意味では、戦争に関する日本のやや特殊的な考えが少しずつ正常化してきて
いると言えるのかもしれない。
しかし、このような世の中の流れはともかくとして、個人的には戦争は嫌であり、
世界に嫌われてもいいから戦争に関わらないでいたい。
じゃあ日本がテロに見舞われたらどうするんだとか難しい質問は勘弁してくれ（汗

トリップつけましたー！ヨロシコ（；〇ｖ〇）
やっぱりお盆だからかな（ってもうお盆終わったのかな？）
お休みさん多いね。みんな楽しい夏を過ごしているんだろうね。

>>２５
パパって言っても若いパパだよ！！むくは名無しさんって凄く落ち着いてる感じ
するなぁ。パパで思い出したけど
むくの年下の従姉妹がこの夏赤ちゃん産んで若いママに・・・
小さい頃よく一緒に遊んでいただけに、複雑な気分だよ。あのコがママに！？
というか。むくもママになりたいなぁとちょっと思ってしまったよ。
今からでも遅くないかな？お父さんに甘えるの。
待遇がぐ〜んと良くなる！！（ｗ
それはいいかも！
甘えてみよっかなぁ、「何だお前！？」とか言われそうだけど（ｗ

>>26
むくも戦争の話を祖父から聞かされたりして、戦争は嫌だと思ったし今後も
戦争が起こらないよう願ってる。
けれど名無しさんのレスに烈しく同意で、戦後の日本の反戦主義は少し行き過ぎ
というか狂信的すぎたかと思う。（でも当時の状態を考えれば仕方がなかった
のか）現在は右傾化ではなく正常化してきていると思う（名無しさんに同意）
日本がテロに･･････（沈黙）
今後の世情はどうなっていくんだろう。

　　　　　　　　　　　　 　　 _,,.. -──‐- .､.._.
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　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 `:、
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　∧ 　　　　　　　　 　 i、
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i.　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 ・　・　　　　　　　　　　　　l　　　　　／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |. 　　＜　　 死ねよ　おめーら
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　）●（　　　　　 　 　　　 　 .| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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.　　　 i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｉ
.　　　　i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,!
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,‐'
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´

ビックリマンは数々の戦士たち（ヤマト神帝など）の血を流し、
最終的にワンダーマリアとヘッドロココは合体してピアマルコを授かるんだよ
まさにこれだよね
こことはまったく関係ない話だけどね

>>29
昨日来たのはプクパンマンだけかー。ぷっくぷくだな♪
>>30
ピアマルコ？なんだ？プクパンマンのこと？？
ビックリマンって小学生の頃男子がみんな買ってたなぁ。
三上んちに遊びに行ったら凄い数持っててビックリしたよ。三上〜元気かい？？

>>27
いや、まあ若くはなく・・・あんまり精緻に詰められると色々とボロが出
そうで（汗
うーん、子供を持った人って急に大人に見えるよね。持ってない側からす
ると。
それが同世代でも自分より歳若でも、なにか自分より年長に思えるような
ことも。
自分の経験してないことを他の人が経験しても、普通のことならそれでこ
ちらが人生経験が足りないなどと思うことはあまりないのだけれど、こと
結婚とか子供を持つとかいうと、人間の生の本源的な部分に関わるような
気もして、なぜか気持ち的に遅れたという気にさせられるような。
まあ、でもそういうのはめぐり合わせもあるのだろうから、多少の遅早は
あって当然で、いずれむくたんも（ｗ
遅くないよ、お父さん。
まあそうしたとしても、だいたいおとうさんは急にはにこにこしないとは
思うけど（お父さんはかっこつけたがる）、内心嬉しいことは間違いなく、
「しょうがないなあ」とか言いながら色々とよくしてくれるはず（ｗ
継続的にやることが肝心かと。

>>28
狂信的は言いすぎだったような。むくたんの言う行きすぎくらいが妥当だ
ったかも。
ただ、あの時代雰囲気的にそれに反するようなことを言えなかったという
ようなところがどこかあって・・・それは戦前戦中の時代に反戦を言えな
かったのと似てるような。
しかし、むくたんくらいの世代の人があのころの時代の空気を的確に捉え
ているのには少々驚くな。
ああいう感覚というのは文字で伝えるのがなかなか難しいはずなのだが。
ただ俺は今が正常化しつつあるとしても、その正常な時代よりはあの徹底
した反戦の雰囲気の時代のほうがなんとなく親しみがあるのですね。それ
に反することを言いにくい雰囲気というのはかなりまずいとは思うのだけ
ど。
何か大いに矛盾してるような（汗
今後はそんなに悪くないと信じたいな。

>>29
ん、カビパンマン？　
大きすぎるな。
なんとなく圧迫感が。助けてくれ（汗

>>30
ビックリマンチョコしか知らない（汗
その関係の話なんだ？　そしてそういうストーリーになっていると。

>>31
面白い展開　>>三上君
子供のころのむくたんの姿が彷彿としてきますな（ｗ

>>32
＞自分の経験してないことを他の人が経験しても　

　　　　　　　　↓

　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　 ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

俺、まだしてないんだ　どうしよう

>>32
そうそう！子供を持つと急に大人に見える！
従姉妹も何だかすっかり落ち着いてきれいになって、それに母親になると
自然と母性本能が働いて子供を守るという姿勢になるみたいで･･･
女性って凄いなぁ、と改めて思ったよ。
巡り合わせもあるし、うん、そうだね。
むくもいつか･･･そうなるといいなぁ（ｗ
よし、お父さんに甘えてみる！継続的に、がポイントね。
名無しさんアドバイスどうもありがとう！名無しさんのレス読んでいたら
何か素直に甘えてみようかなって気になれたよ。
色々よくしてくれるはず（ｗ）よし！

>>33
適確にとらえられてるかどうか自信ないけど、祖父が戦地に行った話しを
リアルで聞かせてもらったことが大きいのかな。やっぱり実際に体験した
人の話を聞くほどデカいものはないかと思う。
>>34
むくもこんな大きいプクパンマン見たの初めて！
＞なんとなく圧迫感が。助けてくれ（汗
名無しさんこのレスかわいすぎ！！

＞ビックリマンチョコのことだよね？やっぱり。
子供のころのむくは男の子と遊ぶやんちゃ者でした（ｗ

>>35
いつの日か経験できるよきっと。多分ね、

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( −Д−)< 　　 タケルの帰りを待つスレ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 んで、ただいまー。
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>21 友達んトコ、あと実家にも顔出してきました♪
>>23 サンクス♪
>>30 ビックリマン！！ サタンマリア好き・・ってか不謹慎なのが好き（爆ｗ
　　　魔肖ネロ、ヘラクライスト、ブラックゼウス・・（懐

ってか今日は殆ど足跡のみ♪

タケルくん！もし見てたら一言でもいいからレスして欲しいな。
あげておきます。

中華料理屋で注文したラーメンを待っている間、ケーキ屋で買ったケーキを食べていたら
「持ち込み禁止ですので」と店員に言われた。
居酒屋で悪酔いを防ぐためスポーツ飲料を持ち込んだら「持ち込み禁止なんですけど！」と偉そうに言われた。

両店の店員とも客によいサービスをしようという気はナッシング。客が来たら歓迎ムードどころか仕事増やしやがってウゼェんだよ。
ってな態度なくせに、客のあら捜しだけは熱心だったりする。
自分の給料に関係ないからと思ってんなら、あら探しもすんなよ。

>>33
確かにそれも人間の生の本源的な・・・
ただ、それはむしろなんていうか、早いほうが優位ということを前提にし
た焦りの現われかと。
うん、あせらなくともきっと大丈夫だよ（ｗ

>>36
そうか、女性の場合はやっぱりお母さんということで、責任感も強くなって
いくのか。
自分が守ってやらなければ誰が守ってあげるのかというわけだ。なるほど。
男の場合もそうなはずなのだろうけど、もう一つ実感が足りないような気も。
やっぱりお母さん、強いよなあ。
お、うまくいったら話を聞かせてくれると。しかし、お父さんがうらやまし
い（ｗ

>>37
今や戦争体験をリアルに聞けるようなチャンスってあまりないよね。
考えてみればすごいことのような。
うちだって、聞ける機会は色々あったはずなのだけれど、あんまりそういう
こと誰も話したがらないというか・・・。
聞いても、うちの場合は、微妙に脚色された話が返ってきそうで（汗
かわいくない（汗　＞　レス
やんちゃ――やっぱり宮崎アニメの少女の印象がぴたり（ｗ

>>39
ギム、お疲れでした。
いいな、あちこちに遊びにいける友達がいて。
友達のとこ遊びにいって、なんとなく泊まって、なんとなくうだうだして、
て若いときくらいかも。

>>38>>40
うーん、タケル・・・。
彼は自律心があるからあんまり心配はしてないけど、何か書いてくれるとい
いな。
何か彼の思い巡らしていることって、俺と同根のところがあるような気もし
ているのだが。
よければ落ち着いたときにでも何か書いてくれないか　＞　タケル

>>41
持ち込み禁止って、客の側からすると、なんとなくわかりづらいよね。
なんでよくないのかというのが今ひとつ。
おそらくは売り上げが減るということなのかもしれないのだけれど、まった
く客として店に来ないよりは、多少でも売り上げが増えるんだからいいんじ
ゃないかとも思うんだけど。
まあ、どこかでけじめつけなければならないんだろうし、ここまではいいと
いい加減にするわけにもいかないから、全部ダメてことになるのだろうけど、
大目に見てくれないかという気は確かにするな。
お店の側からすると、色々と客に言いたいことはやっぱりあるんだろうけど。

>>41　そんな店行かなきゃいいのさ。サービス悪いならほっといてもつぶれるでしょう。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 気長に待とう♪ まぁ強制じゃないし。 元気でいてくれれば良し♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>41 色んなヒトがいるてコトで・・
　　　ってか日本全体のマナーとか道徳観も終局間際だけど♪（核爆
>>44 サンクスです♪ ってか、また今週出かけてきます・・今度はオフ！

自分が店を経営していると想像して、客に食べ物持ち込まれたらと、考えてみた。
もし禁止しなければ安い食べ物一つで後は延々自分の持ってきた食べ物食べて帰らない客・・・。
外で他の人が並んでても平気で居座られて冷房を満喫して帰られたら・・・営業妨害と言えなくもないな。
で、注意すると「他の席の奴もやってるのに、何でダメなんだ。全員にいえよ。」・・・店つぶれるぽ。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>48 営業妨害・・ヤ〇ザの手口にありますな♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 　若いモンで大挙して押し寄せ、全席確保＆ビール一本で閉店まで粘る。。
　　　　　　　　　　　　　　　カラオケ店も持ち込み禁止のトコあるよね。
　　　　　　　　　　　　　　　メニューにショバ代が入ってるから、ビールのつまみも高い×２、、（ｗ

親からの自分の存在への否定。自分の不快心を煽り、楽しむクラスメイト。いつも心にあった言葉。「死ね」
憎しみの闇が心を埋めつくす。幼児期から残虐性も自覚していただけに、狂いそうになる。

…が、親との関係から、悪に対する拒否反応が強かった。悪の本能と正義への理想‥今にしてみれば、この葛藤には、よく狂わなかったな‥と思い出すよ。「自分は人間なんだ」という精神、プライドが私の支えだった。あの引力さえ感じる渦を巻く憎しみ‥

今は、その感情とも、何とか折り合いがつくようになったがね…。

ごめんなさい、的外れな内容かもしれませんが僕のこと書きます。
今2x歳で東京で育ちました、親はきびしかったが少年期に離婚だの
で不安定な生活を送らされたせいか不良に憧れ暴走族、チームを
やり、地元では10コ上の先輩でさえ今でも文句言わせない位
恐がられています。
でも感覚的には普通の、常識の範囲内での行動や言動も出来るし
かと思えば暴力的な人間が出てくる時もアル。
悪いことはほとんどやった、殺人以外･･･
シャ〇、喧嘩、集団同士の抗争、でも今まで人間として
生きていこうとしてるまともな人達に手をかけたことはないです。
だから？って思うかもですがやくざはかたぎに手を出すなじゃ無いけど
そのあたりの境を判別できない中途半端なチンピラレベルのやつらが
コンクリ、犬鳴峠、名古屋アベックなどの卑劣極まりないことをするんだろう
と思いました、もしぼくのまわりにこの外道どもやその予備軍が居たら
迷わず天誅を下します。
それは余計なお世話だと思われる人も居るでしょうが、すみません
愛されること愛することが出来る人達に不幸は理不尽だから代わりに
例えば君や僕がそのものを取り去ればいいから･････

>>47
うん。元気でいてくれれば・・・。
オフ・・・や、こんどはどなたとかな（ｗ

>>46>>48>>49
なるほどなるほど。一概には言えないものか。
お店の側に競争力があれば、客単価の高い客を見逃すことになるから、あくまであ
りがたくない客であると。
しかし、お店に競争力がなければ、まあ単価の低い客であっても客がいないよりは
ありがたいから、あんまり強くは言えないというところなのかな。
難しいねえ。

>>50-52
ううーん。心の闇というよりは、何か心から溢れ出ようとする激情のようなものを
感じる。
＞悪の本能と正義への理想・・・
確かにそういうところでせめぎ合うものって10代のころって激しいものがありそう。
そうやって、自分自身で戦わなければならないときってあるよね。
悪いほうへ行こうと思えば行ってしまえる、それは楽だし自分に直接的な利益をも
たらすしで、その誘惑にしばしば人は負ける。
まして、他の人とのふれあいの中で不条理な思いを味わえば、その誘惑に乗るとい
うのも正当化される場合もありそうだ。
なんで自分だけが理想の、正義の武器のみで世の中の悪と戦わなければならないの
か・・・。
だけどそれを押し留める何かが同時に自分の心の中に存在している。
何も強制力がないから、まさに自分の心の中で誘惑に打ち勝つよりほかないわけだ
が、それがなかなか難しくて。
よりどころとなるのは、まさに良心とかプライドとかそういう自分の内心の力だけ
なわけだから。
しかし、自力でそれに打ち勝ち押し留められる人ってやっぱり強いな。
具体的な中身はあまりよくわからないけど、あなたもきっとそうやって戦ってきた
一人なんだろうな。
その力を俺なんかももう少し持ちたかったような（汗

>>53
なにか硬派の不良って感じだよね。
昔はそういう人が多かったような気もするけど、必ずしもそうではなかったかも。
基本的に不良は堅気に迷惑をかけるものだし（ｗ
人に迷惑をかけないのは当然の話で、だから偉いということにはならないはずな
のだけど、悪いのが多い中でやっぱりそうした道をわきまえた人って光ってるの
だろうな。
ともかくもまじめにやってる人に迷惑をかけないっていうのはいいことだけど、
そもそもはその道に入らない手もあったような。
やっぱり暴走族なんか輝いて見えたのかな？
内部の人たちでの友達関係なんてどうなんだろう？　
よく、族の内部ではみんな信義に厚いというか、本当の友達を持てたとか聞く
ことがあるけど、ほんとにそうなのかな。
あなたみたいな道をわきまえた人はやっぱり少数派のような気がするが。
もっとも内部ではみんないい奴なのかな。変な言い方だけど。
でも、今もうそういうのを卒業してみたら、現在の方が友達関係なんかずっと
いいとも思うんだけど。

後段の話はなにかすごいな。硬派っていうか、任侠の人って感じもするよ（ｗ
コンクリ事件なんかでも、犯人たちの出入りしていたやくざの事務所の人が、
自分たちが知ってたらあんなことはさせなかったと言ったと聞いたことがある
けど、ほんとに悪い連中に睨みがきくような人が彼らを善導してくれたらなあ
とか思うことあるよ。
そんな力を持っているなら、未然に事件を防ぐことも可能だし。
でも何か書いてくれたもの読むと、なんていうか今はもうまっとうな道を落ち
着いて歩いているような・・・事件の未然解決というより、その持てる影響力
を行使して悪に染まっている人をまっとうな道に引き戻してあげるのが吉かと
も思えるな。
的外れなどということは全然ないので、またいつでも書いてください。

>>41
持ち込み云々よりもケーキの後にラーメン！！むねやけしそう・・・ごめん
>>43
うん、ホントに母は強し！「少年Aこの子を生んで」を読んでいて思ったけど
例え息子が殺人を犯したとしても母親は絶対に彼を信じ、守り続けると・・。
まあ見捨ててしまう親もいるかと思うけれど。
ん、うまくいったら又ここで話すね。お父さんが羨ましい？？
ホントに？じゃ、名無しさんはむくの第二のパパということで（ｗ
また勝手にパパにしちゃった。

そうだね。リアルに戦争体験を聞けるって珍しいことになってきちゃったね。

レスかわいくない、あちゃ〜ゴメンです（ｗ

いやいや！むくが宮崎アニメに出てくる少女の印象だなんて宮崎監督に
申し訳なさすぎです。でもそう言ってもらえると、、ホント嬉しいななんて（ｗ
名無しさんはどのヒロインが１番好き？？

>>50
「悪の本能と正義への理想」・･･･。
難しい。名無しさんのレスを見て又考えさせられた。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 オフるので、留守にします♪ 帰って来たら、またヨロシコです♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>50-52 悪の本能と正義への理想・・葛藤。 ・・仲魔ー♪（爆々
　　　　　僕も、特に高校の頃、、多少の悪さはしたなー。
　　　　　そして折り合いを付け・・うん、それが１番♪
>>53 あぁっ、なんかスッゲェ解る。。（感涙
　　　最近のコは、手加減の仕方を知らないつーか。
　　　小さい頃、悪いコトしても親が叩かないから、痛みを知らずに育つってのもｲｸﾅｲ!!
　　　そして、自分が痛みを知らないから、人の痛みにも鈍感になってまうのな。。
　　　もちろん児童虐待とか、理由無き暴力は許せないけど。
　　　例えばワザと友達にケガさせたとか、スッゲェ悪さした時は一発叩くのも必要かも・・
　　　それやらずに、甘やかして育てられた子は、人格歪むコトもあるし。
　　　ってか最近、『不良の美学』みたいなモンが無くなりましたなぁ、、（しみじみ

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 ってか巡回修羅場！！ よって長文レス不能、スマソ！！（汗
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>54 クーガ、ってか『くそ餓鬼』ﾀﾝと！！ 僭越ながら、ネオ萌え代表として・・向こうは間違いなく聖斗萌え代表（ｗ

　　　・・ありゃ、書いて良いか確認してないや（汗
　　　僕的にはＯＫだぁよ、書きたいコは自己申告でヨロシコ（ｗ
　　　あ、無理して書かなくともＯＫ♪

>>55
人間には、生まれもって強さを持つ者と、弱いからこそ強くならねばならなかった者とがいると思う。例えば、数人の赤ん坊が自然の中に放り出だされ、獣によって育てられても、全員がたくましく育つとは思えない。

…が、社会の中で生きる場合、心を学ぶ。本能とは別の、優しさを伴う理性という強さを少しずつ…
時間浪費差は止む終えなだろう。それゆえの未成年。私の場合、皮肉にも親の負に対する嫌悪感から学んだゆえ、少々形に角があるが。

激情。確かにそうだな。が、これは悪の本能（社会的悪）へ刺激をもたらす。憎しみだと尚更。私の感情ベースは常に憎しみが多かったな。親、姉、弟、知人。そして自分の本能を封じ込める時すらも。抑える力より、憎み、嫌う方が馬力が強いんだ。

激情。確かにそうだな。が、これは悪の本能（社会的悪）へ刺激をもたらす。憎しみだと尚更。私の感情ベースは常に憎しみが多かったな。親、姉、弟、知人。そして自分の本能を封じ込める時すらも。抑える力より、憎み、嫌う方が馬力が強いんだ。

だが、ある時思った。何故憎いのか？と。私は動物が大好きだ。可愛がっていた近所の犬に、噛まれた事もある。しかし、彼らが自分に危害を加えても…許せる
そう。嫌いだから憎い、のでなく、許せないから憎いんだ
と気づいたのだ。

そして、すべては母が根本的対象だという事さえも。私は、母の行動が嫌いなだけで、母を嫌いな訳でなかった事を
思いだしたんだ。

長くなって申し訳ない。暇になると、つい思考が動く。はっきりした真実がないと、欲情を抑えるには力不足なので、考え事をするのは私にとって護符みたいなものなんだ。
匿名投稿とは、ここまでハけるものなんだな。初めて人に話したよ。こんな事は。

現状が辛い場合、逃げる。でも事情があって逃げられない人は
辛いことでしょう（他人事）僕は逃げることができ今は楽に
なりました。問題児がいた頃僕のこころは荒んでいたと思う。
問題児から逃れ１０年、僕はいろんな事を経験できた。
問題児がいたらここまで出来てないだろう。１０年会ってない
彼の今の心情はどうなのか。荒んでいるのか。彼は一生、「世を
恨み、人を恨み」生きていくのか…　まわりの人を傷つけ自分も
傷つけ消えていく、ひねくれ野郎。俺は君を嫌いだったけど
がんばってほしい気持ちはある。

>>68
恨み…
虚しいよね。憎しみは嫌悪感だけど
恨みは、何かしら相手に責任を被せててさ。
彼がいい指導者にあっているといいね、、、

>>56
ありがとうございます、真面目に考え答えてくれて。
あなたの言うとうりですよ、暴走族の同い年は先輩の虐めに
バックレだし、所詮は高校生レベルの漫画に憧れての
延長線に暴走族やチームがあっただけでついてはこれな
いダサいやつらしか居なかったです。
でもそれは世間的には大人になったとかのうまい言い回しで
ごまかしながらただ変わらずに集会でたり喧嘩したりしてる
俺にもう落ち着けばとか言って根性無しを隠す奴等は僕の
いい標的にしかなりませんでした。
悪いこと？わかってる、つまらないよ生きることも
嫌いだよ意地張ることしか脳のない
自分のことも。
そんな僕は虚勢や見栄、個人的な解釈で固めた価値観とかは
もううんざりなんだよ､でももう遅いし解決はしない絶対に
そうなる時は自分が死ぬ時、死ねば何も残らない意識も
言葉もすべてが０になるからもう少し好きに遊んで
疲れたら寝ようかな、がいまの自分の思う事です。
かわいそうとか、頑張れとか、そんな風に思わないでください。
諦めをつけさせてくれたのは自分から離れていった男、女、
出会った人間様達全員だから、これも一つの考え方なんだ
位にしておいて下さい。
なんだか長々と訳わかんない話でごめんなさいでした、では・・・

>>41

気持ち凄く分かる。店のローカルルール違反は認
めるけど、もっと普遍的な人間社会のルールという
点で言えば、こちらに分があるってことだ。

　酒に弱いとか、身体が弱いとかでいつも持ち歩いていて
ついうっかり店で口にして居るところを目にされたとか、
で 不機嫌そうに注意されたらほんとせつないよね。

　奴らにはそういう失敗が付き物の人間性への同情
という観点が欠如してたり、劣惡な労働条件でそれを
妨げられているんだよ。

　まあ、仕方ないよそんなラーメン屋で働いてるような連中の
ＤＱＮ率が比較的高くなるのはしようがない。彼らには、
そういうローカルルール違反の人間を、逸脱者としてしか
見れないんだよ。静かに「こんなこと言いたくないんですけど」
も言えないし、言う気もない奴が中にはいるってことさ。

　まあ、くれぐれも自分がその加害者とならないようにすること
だよな。まあ、同じ馬鹿ならせめてそいつらぶん毆れる馬鹿に
なりたいよ。

アゲage

低脳ばかりだね。このスレ。
幼稚と言い換えようかな。（ﾌﾟ

>>73構って欲しいなら他いきな。

>>57
「少年Ａ・・・」てそういう感じなんだ。なるほど。
うん、お母さんはやっぱり最後まで子供の味方であってほしいな。
世間に叩かれて大変だけど、家族にまで見捨てられてしまったら、
ほんとに子供たちは立ち直れないかも。

その話はそろそろ勘弁してほしいような（汗　他スレのドラマで
はギムがパパだと（ｗ

宮崎アニメ、全部見てないんだけど、見たのはどれもよかったよ
うな。ととろの女の子とか・・・。
ていうか、基本的に性格は統一されているのかな。
活発でお茶目で生一本という感じで、失敗もするけど、責任感も
ありしっかりした印象を与える。何事にも好奇心旺盛で次々と色
々なことに首を突っ込み、周りの人を巻き込んでいく魅力がある
・・・。
むくたん、きっともてるだろうな、男の子にも女の子にも（ｗ

>>60
あ、そうなんだ。じゃみんなに会ってけばいいのに。
ネオ萌えを代表して頑張ってきて（ｗ
むくたん、チャンスだ。パパが来るよ（ｗ

>>61-67
うーん、なんかすごい。
最初の書き込みでも多少感じたけど、内面での格闘が相当すごか
ったんじゃないかと。
憎しみがペースか・・・確かにそういうものを原動力にして社会
的に大きな仕事をなしとげてしまう人もいるわけだから、よい方
向に働けばそれでもいいのかもという気も。
愛とか夢の方がよりよいとも一概に言えないのかも。
ただいい方向に向かわないと、なんかまずそうな場合もありそう
で・・・俺の場合は父親なんだけど、どうもその嫌悪感が色々な
場面に働いて、うまく昇華されないものだから悶々とするだけな
んてこともあって（汗
それこそうまく折り合いをつけていかないといかんなあ。
＞私は、母の行動が嫌いなだけで、母を嫌いな訳でなかった
ここのところは、俺の場合は同義のような感じも。
ある言動が許せず嫌いだと、そうした言動をとる者自体が（自ら
にそうした言動を選択し許しているわけだから）許せず嫌いにな
りそうな。

なんかこのスレ、長文の人が多いから、長いのは全然問題ないみ
たい。
またいつでも書いてください。

>>68
問題児がそばにいると困るよね。
どんな問題児かにもよるけど、逃げるが勝ちの場合もしばしばあ
りそう。
しかし、69さんも書いてるように、憎しみよりも恨みのほうがよ
り根深そう。
その問題児の世の中に対する恨み、人に対する恨みにもそれなり
の理由があるのかもしれないので軽々には言えないけど、憎しみ
と違って恨みだけでは自己の行為の動機付けには支障がありそう
な。
しかし、実のところ、世の中で理不尽な目にあったとき人はその
対象に対する恨みの気持ちを抱かざるをえない場合があり、そう
した気持ちを解消するのが難しい場合も。
そういう意味で最後の一行になにかほっとさせられる・・・。

>>70
いやいや・・・（ｗ
うーん、やっぱり周りのみんなはそんな感じだったんだ。
そういう中では、じゃやっぱり相当光る存在だったんじゃ・・・
喧嘩が強ければみんな畏怖するだろうし、そのうえ筋を通すよう
な人だったら、まあ上の方からは反感もありそうだけど、同期と
か後輩たちからは慕われそう。
けっこうワルな人間でも自分の好きな人や尊敬する人の影響力っ
て強いから――そういう人に嫌われたくないとか軽蔑されたくな
いとかいう心理が働くから――なにかそういう方向に持てる力を
生かしてくれるとよいような。
ただ、感じとしてどちらかというと、一匹狼的な印象も。
後半の方の文章からは、ハードボイルド小説に出てきそうなタフ
でニヒルな主人公のような雰囲気が漂ってきて。
何か10代を心ゆくまでやり尽くし遊び尽くしたというような。
うーん、なんか全体のイメージが統一できなかった。不思議な人
だ（ｗ

>>71
うんうんなるほど。
俺もどちらかというと、そんなに目くじら立てなくても、という
感じなんだけど、先にお店側の反論を考えてくれた人の話にもう
なずける点があって・・・やっぱり難しいね。
まあ臨機応変に対応してくれないかなというあたりなのかな。
やっぱり客商売の根本は忘れないでほしいと。
ただ、殴らないでくれ・・・（汗

>>73
まあまあ（ｗ

>>72>>74
サンクス。

>>70
私もいつも死を待っている。死を望むのは勿論、現実がシンドイから。自分の適性柄、理想を背負うのは、実は重い。色んな事を知れば知る程、責任までも増えていく。
けれど

生きている事実からは逃げるつもりはない。いままでの苦労が、無意味になってしまうだろう？
貴方とは方向性は違うが求めている事は、同じに感じる。私は荷物、貴方は足枷の重り。腰を下ろせる時を待っている。

一つ気になるのは…本当は枷を外したそうな所。
〈もう遅い〉そうだね。外すのは難しい。でも、持つ事は出来るかも。決して軽いものではないが、
引きずるよりは前に進みやすいかもしれないさ…

>>76
愛とか夢とかのほうがいいとは
いちがいに言えないが
同感。愛でも迷惑な愛とかあるしなw
すると、やっぱ方向性が重要？
戦争は悪だな。けど、真の平和の為なら…みたいな？

>>80-82
横レスですまんが、なんか50さんは詩人でもあるような。
そういう喩えで語られるものの内容って深いものがあるのだろうな。
最初続けて書き込まれたから一瞬同じ人かなとも思ってしまったんだ
けど、確かにお二人は何か同じ要素を持っていそうな気がする。
辿ってきた道は全然違うし内に抱え込んでる重いものの中身もまた異
なるのだが、そこに横たわるものへの嫌悪の情、それを引っ張ってこ
れから歩いていこうとする際に予感されるどんよりと重い心の内など、
何か重なり合うものを感じる。
１０代の感覚が研ぎ澄まされた時代に激しい（そして自分の思いが必
ずしもいつも充つるとは限らない）経験をした人になにかしら共通す
るものなのだろうか。

>>83
うんうん、やっぱりそんな感じもするよね。
行為の動機付けとなるなんらかの原動力があれば、その内容はとりあ
えず問わず、ただその力の向かう方向性を過たないようにするのが肝
心なのかも。
敵に対する復讐心からでも、祖国を守りたいとする愛国心からでも、
ともかく悪のナチスを倒し世界に平和をもたらした連合国はその意味
で評価されるべきと。
逆に自己のイデオロギーや宗教観の下で世界が統一され平和の王国が
築かれることを夢見てよその国に侵攻しても、おそらく世界の人々か
ら叩かれると。

物事を考える時、納得出来る答えでないと、おさまらない為、
心理状況を物や事に置き換えて考える癖が、ついているらしい。
さらにいうと、表現が詩文的な方が、重たく感じない為、
気持ち的にも負担が少ないんだ。

素人事で申し訳ないんだが、〈名無しさん〉というのは、複数なんでしょうか？？
>>84>>85など、別人なのか、同一人物なのか判断しかねるのだが…

あぁ、眠気が限界・・・。もうダメポ
明日レスします、、、では落ち〜
みんな、おやすみなさい♪

>>86
なるほど、そういうこともあるかも。
思考の方法って人それぞれ。
それなりの癖などあってもおかしくないかも。

>>87
えーと、名無しで書く人は基本的に発言の固定性を放棄しているので、
誰が誰ということもなく・・・。
だから基本的に複数と考えてもらっていいかと。
ただ、84と85はいずれも俺が書いてるけど。

>>88
遅くまで巡回お疲れ（ｗ

>>89
いひっ　いひひひひ

皆さんおはようございます。
>>89どうも、ありがとう。とりあえず、今の自分は闇に呑まれない自信がある。過去に理性を強めてくれた理不尽を与えた者達には、恨みなどもない。裕福にくらしていたら、恐ろしく我侭であった可能性もあるからだ。

ただ、不安はある。年をとった時、精神力や意志の力が保てるものなのかどうか、私は知らない。できる事なら、心の奥底にある、悪好的欲望も、衰える事を願いたい…

>>90
あ・・・（汗

>>91-92
そうだね。若いうちに苦労した人の方が他の人に優しくなれるというか、
優しい視点を持てるとは比較的よく聞くけど、実際そういう面はあるかも
しれない。
やはり辛いということを知ると、他人のそういう場合にも敏感になるとい
うことなのだろうか。
その意味で、幸福に裕福に暮らしていては他の者の心の苦しみについての
理解も通り一遍のものにとどまるかも。

おそらくは意志の力というよりは、上に書いたように他者への理解が自己
の生の欲望の直接的な発露を抑える力となって作用しているのではないか
という気がするのだが。
そうであれば、他者への理解が行き届いているかぎり、歳をとったからと
いってどうのということもないのではないか。
いやもちろん意志的な要素が人の行動を決定するべく作用することは間違
いないのだけれど、なんとなくそれ以前の認識の段階での差が大きいよう
に思えて。

俺はどうも、人と付き合うのが苦手になってきた
どこか心に引っかかってる。


いわゆる、人格障害の類かもしれんが

俺は基本的に人間が嫌いだ

俺には人間の暗黒面しか見えない

俺は正義も悪も関係ないと思っている

人間全て欲望だらけなんだからよ

>>93
何というかな…当たる部分もありつつ、角度の違う部分もあり…
>>95さんと同じく子供時代から、人間が大嫌いだった。伝わってくるんだ。彼らの心情が。仕草や言葉、行動から。妬み誤魔化し偽り、あざ笑い楽しむ心。

思い過ごしだろ、と思う人がいると思うが、相手の答える事すら、解ってしまうんだよ。それでも理想を見ていられたのは、人間として自分に湧く理性を信じれたからだ。彼らも人間だが、自分の嫌う、動物以下の生き物、自分の持つ理性こそ人間という生き物だと。

実際、あの頃のテレビなどは理想を見させてくれた。（今のテレビは酷い…）アニメや時代劇等、どこにでもヒーローがいた。

それは物語であっても、正義の存在が求められている事実には、充分だった。だから、人の気持ちが解ったから優しくなれる、は、言わんとする事は理解するが、私の昔とは少し違うようだ。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 ただいまー＆鮮やかに100ｹﾞﾄ♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>75 ｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮ・・♪

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 実は色々な人と会ってきました（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿ マジで楽しかった・・♪
　　　　　　　　　　　　　　名無しさんとも、いつかお会いしたく・・♪

　　　　　　　　　　　　　　・・って横レスすまそ（汗

>>94
俺なんかも実は人と付き合うのがあんまり得意というほうじゃなくて。
どちらかというと一人でいる方が気楽な感じも。
ただだから人格障害ということもないんじゃないかと。
10代とかってけっこう友達関係をまじめに考えるから、色々と友達関係
なんかで悩むことも多いような。
人の一言一句が気になったり、相手の気を悪くしたんじゃないかと思い
悩んだりすることがけっこう俺なんかも多かったな。
こちらもまた相手も完全な人間じゃないのだから、完全な対応などそも
そも不可能なわけで、そこに着目してある程度のんびり構える方が吉か
も。

>>95
いや確かに気分の沈んでいるときなど妙に懐疑的になって、人のよくな
い面ばかりに目が行くようなときがありそう。
ていうか、俺も必ずしも人間性善説に立っているというわけでもなく、
まったくなんの規制もないようなところに人間が置かれたら、欲望の赴
くままけっこう情けない様相をみんな見せるんじゃないかという気もす
る。
ただ、そういう原始的な状況から出発して人類は叡智を働かせ文化を築
いてきたわけで、欲望を抑えてああしてはいけないこうしてはいけない
という規制が内面的な良心として働くものとすると、そもそもそうした
ものは長い人間の歴史が作り上げてきたものといえるのではなかろうか
と。
そうするとあくまでそれ（良心）は人間が作り上げたものであって、学
習によってそういうものを学んでいくものであるとしても、長い年月の
中で社会的に認知され広く行き渡っている中で人々の営みが行われるも
のである以上、そこにおける恥じない地位というものも人の行動原理の
基底となりうべきものとも思われ、その意味で強制的な規制はなくとも
人は必ずしも欲望のままに振舞うものと定まっているものではないとも
考えられるような気も。
自分でもそのあたりどうなのかもう一つわからないのだが。
ちょっとわかりにくくてスマソ。自分でも何を書いているのだか（汗

>>96-99
うーん、ちょっと読み取りが足りなかったか（汗
なかなか根深いものがありそうな。
自分でもやはり顧みてみれば色々と他の人間から理不尽とも思える取
り扱いを受けたことがあり、自分の内面に巣食う復讐心のような感情
をもてあました時期もあったから、必ずしもわからないわけではない
のだけれど。
ただ、どうなのだろう。その抑えがたき気持ちというものの向かう先
はその自分に対して悪意をひらめかせた連中に限られるのか、それと
もそれを越えて彼らを代表とする社会一般であるのか。
もし前者であるとするなら、自分でも覚えのあることからわからない
でもないのだが、社会一般に対してとなるといささか難しい問題を含
みそう。
もっとも社会で善良に暮らす人々に対して何も含むところはないであ
ろうから、社会一般に対する憎悪の感情が生ずるとしてもそれはあく
まで世の中で嫌われる、それこそ欲望のままに行動する人間たちの限
度でということになると思われる。
それならわかるが、ただその場合、一般的に他者からの理不尽な扱い
を受けた人でなくても世の中の悪に対する許しがたい感情は生じるで
あろうから、必ずしもそうした気持ちの起こる源を自分の経験的に体
得した人間嫌いの部分に求めなくともという気もするのだけれど。
ちょっとまだ読み取りが足りないかも（汗
やはり余人には計り知れぬ思いが人それぞれにあるということなのか
も。

>>100-101
お疲れ。
うんうん。某国見た見た（ｗ
まだほかにもいそうな。
おお、いつの日かそういう日がくるであろうか（ｗ
ともかく楽しかったであろうと。
またあらためて。

いや、読み足りないのでなく、私が書き切れていないだけであろう。前記は私の過去の心情であって、今ではない。今はむしろ、悪意に〈やむなく〉呑まれてしまう若者達の心情が、いたたましくも感じる。社会に対しての感情は、あまり覚えていない。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>105 あっ（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　クーガの板、知ってたんですね♪ じゃあココで書かなくていいや（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　いつの日か・・楽しみ！！ 大人同士、ﾏﾀｰﾘ飲みませう♪♪

　　　　　　　　　　　　　　　　ってか最近、長文レス御無沙汰・・名無しさんエライ！！（爆々

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( 〇Д〇)< 　　 ってか新幹線降りて、一歩外へ出た瞬間。 途方に暮れた。。
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 『うあっ帰って来ちゃったよ、、何ーっにも無いや、、』・・って（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　また鬱になりそうなので、深夜のドライブへＧＯ。 今日は綺麗な満月で・・なんか眩しかった。
　　　　　　　　　　　　　　　雲一つなく、まるで太陽のように輝く月。
　　　　　　　　　　　　　　　ふと、ライトに照らされた車線の上に、横たわる一匹の猫。
　　　　　　　　　　　　　　　『そんなトコで寝たら危ないよ、、』・・と、手を併せ暫し黙祷。。（ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　そろそろ帰ろうかと思った矢先、路肩に異物。 よく見ると・・鴨。
　　　　　　　　　　　　　　　更に帰路にて猫一匹。 一瞬、呼ばれてるような気がした。。（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　ハラ減らない病が再発。 このまま二日過ぎそうなので、無理矢理エサ補給中。 しかも半分残した（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　取り敢えず引っ越したいな、、ここは落ち着かない。。

http://kusoasahi.tripod.co.jp/
こんなんみつけた。少犯板と間違えてマスコミ板クリックしたら・・・。
ギムのトコは大丈夫？

いいなオフ。オレもギムと色々しゃべってみたい。

>>106
うーん、なるほど。
＞悪意に〈やむなく〉呑まれてしまう若者達の心情・・・
そういうものには確かに心がきしむ思いのするときが。
俺もまたちょっと考えてみます。
色々とサンクスです。

>>107-108
クーガ（笑）の板はなんとか。
ところで、大魔王様の板は復活してるの？　以前にもそうした口ぶりで話
していたような記憶が。
なんか長文でないと言いたいことを書けないというのは、どうもなあ（汗
深夜のドライブってなんかいいな。
地方だと車って乗りでがあるというか、車の価値が倍増するような気がし
ていたな。
夜の時間が長いし、自分もよく車に乗っていたような。
しかし、本来歩いていくような距離まで車で行くようことにならない？（ｗ
猫様の事故ってけっこう多いような。ていうか、昔自分自身が当事者にな
ってしまったんじゃないかと思ったことがあって・・・許してくれ（汗（汗

>>109
幸いにして怖い勧誘員さんに出会ったことはないのだけど、俺どうせとら
ないから断るのに時間がかかり・・・扉を開いたら最後1時間くらいはすっ
たもんだの攻防に（汗

>>111
オレも気をつけないとなぁ・・・。（汗）

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>111 あっそうだ、魔王様の板！！
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 　　今、速攻でメェル送ります♪ それからﾕｸｰﾘ巡回ー♪

>>111
一人暮らし？

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 んでまた留守にします♪（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>109 あっウチも朝日だ（ｗ
　　　　ってか新聞、朝日と読売を交互に取ってるな、、片方の契約が切れる頃に、もう片方の勧誘が（汗
　　　　あんま怖いヒトは来ないんで大丈夫、ってか心配サンクス♪

　　　　いいねー♪ ってか麦っち、酒飲める？（←をい。
　　　　楽しみだ・・今度遠征する時には相談しませう♪♪
>>111 地方の田舎道って、深夜だと殆ど車が通らないからﾏﾀｰﾘドライブできます（ｗ
　　　　そうそう・・チャリで行けるような距離でも車出したり・・（爆
　　　　あっ僕も・・（汗　＞当事者
　　　　こないだ白い猫が。 『何故そのタイミングでッ！？』ってくらい、急に出てきますよね（ｎ
　　　　路肩からヒョコっと顔出して、車来るの見てるのに、、（ｎｎ
　　　　幸い、本人は何事も無かったように通り過ぎて行きました♪ むしろ僕が事故りそうだった、、（ｗ

あのさー心の闇って何よ。ガキが犯罪起こすと馬鹿なマスコミが心の闇がって言うけど、所詮弱い人間なだけなんだよ。スポーツでもしな。

>>116
だれでも人を殺したくなるときだってある
だがそれを理性で抑えてるだけなんだよ
知ったかぶってんじゃねー

>>117　116ではないけど、そんなのは当たり前ですよ。だからどうしたのかな？
　　　　それが心の闇なのか？（笑）

ずばり窃盗最高

>>113
ギム、サンクスでした。
何かとても懐かしい思いで・・・。

>>114
今は親のところに身を寄せているのだけど、基本的には一人暮らしで。
慣れるとまあまあなのだけれど、けっこう一人って大変なこともあって。

>>115
俺の場合、はっきりしないのですが、何かがかすかにぶつかったような感じが
したのですね（汗
ただ直前に何も見てないので、あれは何か石でも跳ねて車体の下部に当たった
音なんだと必死に思い込もうとしているのですが・・・（汗

>>116
うーん、ここでは必ずしも犯罪に出た者の心だけを問題にしているのではなく、
一般的に人々が持っているであろう心の中のダークな部分を中心に取り上げて
みたいというのが当初のぼんやりした構想で（しばしば脱線するのだけれど
（汗）。
その意味で117さんの言うように、多くの人に共通するものであるものと考えて
みたりするのですが。
タイトルについては、当初から同様な指摘を何度か受けており、そのたびになん
となくよさそうなのでつけてしまった、勘弁してくれと弁解にこれ努めていると
ころで（汗

>>117
サンクスです。
そのような感覚を持った方の書込みが実際少なくないような気がしていて（汗

>>118
117さんは116さんにレスしてくれ、特定の犯罪者だけに当てはまる問題ではな
いことを言ってくれただけと思われるので、それ以上とくに何ということもな
いのではないかと。

>>119
窃盗、やめよう（汗

>>120
＞けっこう一人って大変なこともあって

下の世話とか？
って、親いてもいなくても関係ないか・・・

>>122
あ、大変て一人の俺がさ。
ていうほど大変でもないか（ｗ
まだ介護が必要ってほどでもないが、もう歳だからいずれは・・・。
ていうか、ぴんきー？

>>123
どう？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020828225047.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020828224224.jpg

一橋大 全〈前〉 倫理、政経 2001.07.24 社会 〈メディアと事件〉池田小事件・そのとき記者たちは：上
ttp://www.asahiguma.com/daigaku2002/daigaku-frame.html
宅間って、学歴コンプレックスがすごかったらしいね。
自分がやったことが難関大学の入試問題になったと知ったら・・・。

>>124
ちょいあなたさん！何なのですか？これは小向美奈子だね。
あなたさん好きなの？？むくは女の子に興味ないしさ。

>>125
池田小事件が入試問題に・・・。宅間のことはよく知らないんだけど
この人高卒だっけ？学歴コンプレックスか。

名無しさん、すっかりご無沙汰しちゃった！！
ギム不在中もお疲れ様でした！
ってか、某国に名無しさんも来ていたなんてビックリ（ｗ
むく、パパに会えたよ！（ｗ
名無しさんの話も出て「名無しさんにも会ってみたいねえ」って。
いつの日か一緒に飲めたらいいなぁ♪

>>108
ギム、腹減らない病再発・・・心配だなぁ。せめて水分だけでも十分取ってね。

>>126
このレス改めて読むと何かむきになってるみたいで変だね。

>>128
激しくムキになってるようだ

>>123
ほいさ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020829231041.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020829230717.jpg


しかし、最近は屍が全然手に入らない
どうしたものか

>>123
>>124消えてるね　貼り直しておくよ
http://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20020829232442.jpg

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 ただいまー。
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>120 ぶつか・・ﾌｷﾞｬｰーーー!!!（毛が逆立つ（←嘘です。ｗ
　　　　前の会社の人で、ワザと轢こうとする人いましてね、、同朋に代わって天誅を（略
　　　　ってか咄嗟にハンドル奪っただけですが（ｗ
>>125 よく見つけたね！！（ｗ
>>128 サンクス♪ ってか定期的に来るみたいなので・・スマソ（汗

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 さてさて、巡回終了→オチ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿ なんかずっと名無しさんに長文レス任せっきりでスマソです（汗

　　　　　　　　　　　　　　朝、だけど全ッ然眠くないな・・（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　阿佐田哲也＠少年マガジン。 意味不明オチ。

優しさ・思いやりだけが取り柄。
それだけじゃ何の意味も無いんだよ。
どんなに他人が認めてくれたって、それだけで渡っていけるほど、世の中は善意に溢れていないんだから。
お前は弱いから、それが通らないともう駄目なんだろ？
ここでありきたりの慰め聞いてるくらじゃ、もう安定を図れないんだろ？
ただ傷を舐めあってるだけじゃ何も進歩しないんだよ。

そんな脆い精神力じゃ、どのみちこれから生きていくのは困難だ。
自分の中に信念が無い、自分の弱さを認めるだけで何も努力しようとしない。
ただただ慰めてくれる言葉を望むだけ。
そして、その慰めもどこか他人事で、結局自分は一人なんだという事を自覚する。

そうなったらもうお終いだ。何も頼るものが無くなる。
なのに自分ではどうしようも出来ない。溜まる一方の不安・不満。
反・非社会的な行動をとる事によって、日頃、周囲から押し潰されそうなまでに感じる、
社会からの疎外感を解消しようとする。

もう諦めろ。

自分がちっぽけな存在なのを認めろ。
足掻かずに死ね。

>>124>>130>>131
あ・・・どうも（汗
屍？　もしかして血塗れの方？

>>125
大学入試の問題に・・・朝日の記事が用いられているということ
なんだ。なるほど。
被害者の実名報道とか、マスコミも問題にしてほしいような。

>>126-127
小向美奈子っていうんだ。
全然知らないなあ・・・（汗
あ、いやご無沙汰。なんか俺もさぼり気味で（ｗ
いや彼の板は今回たまたまオフの話が出たのでちょっと見に行って。
どちらにしろ、ROMさせてもらうだけなんだけどさ。
しかし、会っちゃったんだ（ｗ
なんかネットってすごいとかやっぱり思うな。つい何ヶ月前まで
はまったく知らない同士が会ってお酒を飲むまでに至るのだから
なあ。
やっぱり板どおりの人だった？（ｗ
あ、俺はここではなんていうかだいぶ場違いの人間なので（ｗ
ていうかやっぱり世代が違うのですね（汗
でも、サンクス。

>>132
お帰りー。メールわざわざサンクスです。
げっ、ギムの同胞だったか（汗　天誅（汗
悪かったよー。許してくれ。
ていうか、石です、石。石が跳ねただけなのです（汗

>>133
いやいや、今はそれほど多くは書いてないような。
ギムは来てくれるだけでも場が賑やかになってまた色んな人が書き込
んでくれるようにもなって、色々グーです。
自由にやってくれればそれが吉かと。
そもそも俺も本質的には怠惰だし（ｗ

>>134
いや、優しさや思いやりがあるのはやっぱりいいことじゃないのかな。
確かに世の中は善意よりも悪意の方が充満しているとしばしば思わない
でないけど、だからといってそうしたものが無意味とも思えないような。
というか、他の人の悪意の中にいても、自分は自分と構えていられれば
いいんじゃないかと思うんだけど。

こうやって考えることも確かに重要なんだけど、結局堂々巡りでそこか
ら抜け出せないなんてことも俺はしばしば経験していて、むしろ根本的
な問題を具体的に解決することが可能ならそれがいちばんいいんじゃな
いかと。
対人関係上の悩みなら、けっこうみんな若いときは悩むことあると思う
んだけど、それを具体的に解決する方法も色々とあるわけで。

前にも思ったんだが、もしかして俺と同根の悩みを抱えているんじゃな
いかとも。
俺の場合は色々複雑なんだけど、自意識過剰っていうのが基本的にあっ
て、周りの人にどう思われているかというのがいつも気になっていてな。
学校でも職場でもそうで。
たとえば前にもちょっと書いたけど、職場で一人で食事するっていうの
は普通の人でもちょっと困る場合があるらしいんだけど――いっしょに
飯食う友達もいないのかとほかの人に思われるんじゃないかというよう
な心配――普通の人でさえそうなのだから、俺なんかだとかなりやばい
状態になってな。
一事が万事そうで、対人関係上色々としんどい思いに駆られることがか
なり多かった。
ところで、こうしたことを含めて心の諸問題に対する対処方法って具体
的に色々あるわけで・・・そのどれか一つを身につけたり実践したりす
るだけで症状が軽減したり治ったりするはずなので試してみる価値は十
分あると思われるのだけど。
もとより何もしなくても歳を重ねていったり、環境が変わることがきっ
かけで問題が何もなくなることも多いわけで――ていうか多くの人はそ
れが普通のような――学生時代女性と話なんかできなかったなんて奴ら
もたいていいつの間にか女性と付き合い結婚するようになるし。
ただもし切羽詰っているようなら、だめもとで色々と試してみるのがい
いんじゃなないかと。

その具体的な方法は前スレで書いた鶴見済の本に色々と紹介されている
んだけど、ここでちょっと書くと（ちょっと俺の知識は曖昧で不正確な
部分もあると思うけど）
�@ 精神科、神経科、心療内科へ行って、抗鬱剤・精神安定剤を処方し
　　てもらう、あるいはカウンセリングを受ける。
　　→抗鬱剤・精神安定剤は方向が違うような気もするんだけど、医者
　　　へ行くとたいていそういうコースになるようで、これらの薬が現
　　　実に精神面の緊張を和らげ、他人との関わりをスムーズにする効
　　　果が実際にあるので、直接的にもっとも手っ取り早いかも。
�A 森田式療法
　　昔から有名で、逆に馬鹿にされがちなのだけど、これで実際上対人
　　関係の悩みを克服した人も多いし、一人で本を読んで実践すること
　　もできるはずなので、手軽に取り掛かれるメリットがあるかと。
　　要はあるがままの自分を受け入れよ、ということで、人と話してあ
　　がってしまってもそれはそれとして受け入れる。顔が赤くなってし
　　まってもそれはそれとして受け入れる。あがらないように、顔が赤
　　くならないようになどとあがかないで、そういう状態の自分を受け
　　入れる――それを繰り返していくことにより、自ずとそういう状態
　　に慣れ、ひいてはあがったり顔が赤くなったりしなくなるというこ
　　とのよう。
�B 認知療法
　　これは自分の行為について客観的に眺めてみて、自分が勝手に思い
　　込んでいる認識の誤りを正すという方法。
　　たとえば、友達との関係がうまくいっていないとき、何人か友達が
　　固まって話しているところを通り過ぎたときそこから笑い声があが
　　ると、あれは自分のことを笑ったんだと思い悩むことがある。しか
　　し、客観的に考えるとほんとにそうなのかどうなのかわからないし
　　ほかのことを材料に笑ったとするのがむしろ自然に思える。そのよ
　　うに勝手な思い込みを正すことによって次第にどんな状況にも動じ
　　ないようになっていく。
　　俺はこれをカウンセリングの先生の指導に従って行ったのだけど、
　　内容は単純なので何か適切な本を買ってきて、自分ひとりでもでき
　　るかと。
こんな感じで、 �C 催眠療法 �D 自律訓練法 �E セミナー ・・・とい
う具合に色々な方法が紹介されているのだけど。
この鶴見本だけではちょっと不十分だけど、これを手がかりにより詳し
い本を読んで自分ひとりで実践できるものも多いよう。
参考になれば吉かと。
話がずれていたらスマソ（汗

>>137
＞他の人の悪意の中にいても、自分は自分と構えていられれば
＞いいんじゃないかと思うんだけど。

そこが問題なんだ。>>134中に何度か書いてあるけど、
他人のちょっとした悪意にも押し潰されてしまう。
＞それが通らないともう駄目
＞自分の中に信念がない
やさしくして、やさしくされ返してくれる事ばかりじゃない。
人それぞれの反応の仕方に違いはある。
例えそれが「やさしさ」としての反応だったとしても。
そんな時にもう自分を保っていられなくなる。

精神が弱い奴は実在する。
その弱さを克服するために、他人を頼ったりするが、
その頼りにするものが無くなると不安で何も出来なくなる。

世の中にはほどほどの悪意と善意があるが、
それを受け止めて生きていけるほど強くないのが問題なんだ。

励ましてくれても、精神の弱さは埋まらない。
結局は自分でどうにかするしか無いのに、その力ももう無い。
自分が社会から孤立しているような感覚。
被害妄想とでも言うのか、誰かさんのように「世の中の奴は全て敵」と思えるようになると、
たまに受ける悪意だけが増幅していく一方になる。
たまに受ける善意を上回るほどに。

やっぱり、どうにもならないって状態に陥る事は、少なからずあるだろうと。
そういう奴が、少数ながらも犯罪者として、初めて世間にその存在が認められる事になる。

ダメな奴は、何をやってもダメなんだと自覚する。

ああっと

>>135
お役に立てれば何より
や　血塗れとは無関係です

屍は・・・趣味の話です

良さげな画像があったらまた

>>137
＞自意識過剰
対人において、自分の反応が相手に悪い気分にさせているんじゃないか、
といちいち気にし、気を使って人と関係を持つ事に対して臆病になり、避けるようになる。
と、似たようなものかな

>>138
なるほど　参考になると思う

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 さーて、タケルは元気かな・・
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>134 む、深い・・
>>136 了解です（ｗ　＞石
　　　　いえ、怠惰勝負なら負けませんよ？（←をい。
　　　　僕はあくまでオマケとして参加させて頂きたく・・（ｗ
>>137-138 おぉぅ・・凄い・・

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 さっきまで深夜ドライブへ・・なんか数日おきに給油してるような（爆
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 田舎だから、山奥の方へ向かうと対向車も無く、ライトを消すと辺りは闇・・。
　　　　　　　　　　　　　　トンネルを出て坂を下る途中、道の真ん中に一匹の猫が（マジ。
　　　　　　　　　　　　　　白と茶の・・ノラかな？ ってか逃げないし・・車の真ん前でこっち見てるし・・（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　そして更に同じコースをもう１周。 約３０分後・・まだ同じトコに居るし。
　　　　　　　　　　　　　　何か喰ってたのかな・・

＞ダメな奴は、何をやってもダメなんだと自覚する。

ダメでもいいじゃん。一生懸命生きてりゃそれで十分だと思う。

>>139
なるほど、むしろ精神的に弱い部分があるということが問題なのか。
他人との応接の中で悪意に接すると、それに傷つき押しつぶされそう
になり、無力感・疎外感・孤独感を味わうというようなことなんだ。
なんとなく感じはわかるような気もするけど、ただ、現実にはそうし
た悪意を示す人の方がやはり世の中であまり受け入れられないような。
実際には悪意あふれたような人でもけっこう社会的に幅を利かして見
えるような場合もあるけど、たいていは多くの人から嫌われているわ
けで。
善意で人に接していてもそういう悪意の人間から冷水を浴びせられる
こともあるだろうけど、そうした特定の人を除く大勢の人はそのよう
な善意者を粗略に扱うようなことはなく、それを考えればそこで何も
自分をだめだとまで思ったりすることもないと思われるのだが。
むしろそこで開き直って、こちらも悪意に出たりあるいは犯罪に走っ
たりしてしまえば、好意を寄せてくれるその他の大勢の人たちからも
疎んじられてしまうわけで。
もちろん実際にそういう他人の悪意に接すれば、気落ちして無力感、
孤独感を感じてしまう場面もあるだろうけど、それは誰しも多かれ少
なかれ同じことのような。
何も自分だけ特別に考えて、臆することはないんじゃないかと。

考え込みすぎると（というか自分に自信がないときなんか）、人と話
すときなんとなく相手の意見が社会を代表しているように思えるよう
なときがあるけど、そうすると相手と意見の違いが生じると自分が（
相手からだけでなく）社会一般から拒否されているように思えるとい
うことがありそう。密接につながった人々の列から自分だけがはずれ、
孤立し・・・。
しかし、実際は相手の考えは社会を代表していないし、ほかの人々が
密接につながっているというわけでもない。
自信のなさが何かにつけそのような消極的な考えを生むにすぎない。
もしそのようなことだとすると、これはやはり自信を持つ、精神的に
タフになるということが求められるのかも。
それは経験を積んでいくことで自ずと備わっていくものであろうから
前向きに歩いていればそれでいいんじゃないかと。
そして、実のところ多くの人間がそんなに自信にあふれてばかり、タ
フでばかりいるわけでもないことを想起すれば、自分の心にときとし
て生じてしまう弱気も許せるものとも考えられそう。
多くの文学作品が人間の弱さ、孤独感を題材として扱っていることを
考えてみてくれ。
結局人はみなそういうところで多く悩み、だからこそそれが文学上の
主要なテーマとなるのではないか。
ということで、深い孤独を感じたときは、ときに小説を手にしてみな
いか。
気まぐれなお奨め。
「ブライト・ライツ、ビッグ・シティ」
ジェイ・マキナニー／〔著〕　高橋源一郎／訳 新潮社 \427

>140
その話し方は何か懐かしい記憶があるような気もするのだが。
血塗れの方ではないとすると・・・。
ともかく画像サンクスです（汗

>>141
あ、そういう感覚、俺もある。
そういうことで人間関係にけっこう疲れてしまうような（ｗ
逆にそういうのに捉われないようにしようと自分の思うまま振舞うと、
あとから自己嫌悪に陥り・・・（汗
難しいですね。

>>142
その134氏がもしかして・・？
いやむしろ今ではギムが本家のようなもので。
昔、オマケが欲しくてグリコのキャラメルを買っていたような。キャ
ラメルはもはやどうでもよく・・・（ｗ

>>143
山に近い・・・今県庁所在都市ではないの？　て言っても山に抱かれ
ているか。
確かに京都でも札幌でも神戸でも大きな都市だけど、見上げればすぐ
山が目に飛び込んでくるし、30分も行かないですぐ山だし。
むしろ東京あたりが特異なんだね。
同じコースをもう一周して30分・・・これはドライブのコースとして
ちょっと不思議な気も。猫ちゃんが気になってかな？（ｗ

>>144
そうそう。ある意味そういうことを言いたかった。
なんでみんなそうやって簡潔にものごとを言うことができるのだ（汗

>>147
部分的に掻い摘んだレスをされるより、長文の方が話す側としては嬉しいものだよ。

受け入れられないならどうしようもないもう全部壊してしまいたい全部殺してしまいたい
何もかもが気に入らないなんでこうなんだなんでだめなんだああいらつく

>>148
うーん、そういうことも確かにあるかも。
しかし、端的で的確なレスもまたいいな。
なにか応えてくれているという感じがあれば，俺なんかは嬉しいような。

>>149
どのような話なのかわからないけど、人に受け入れられないというような
話なら確かに辛いよね。
しかし、いきなり壊す、殺す方向にいくのは・・・（汗
もうちょっとゆっくり考えてみるべし。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 足跡ぺたっ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>144 ぱちぱちぱち・・♪
>>147 むー。。
　　　　最近夜はずっとドライブです♪ 同朋も気になり・・（ｗ
>>149 『一人じゃない〜♪』ってＤＥＥＮも言ってたじゃん♪
　　　　辛い時期があればまた、楽しい時期も・・。

>>135
そう、パパにホントに会ってしまったよ（ｗ
むくもネットの凄さを感じずにはいられない！！なんか自分の事ながらびっくり！
＞板通りの人だった？？
もう、板そのまんま（ｗ
クーガはニョホホ意外はそのまんまって言ってたけど、むくはニョホホも
言ってた気がする、ゲラゲラゲラ、アヒャヒャとか（ｗ
でもね、面白い？だけじゃなくて、ホントにあったかくて優しい人でした。
びっくりする程純粋で･･･。沢山話せてむくホントに嬉しかった！！
名無しさんともいつの日か♪楽しみにしてるね！

>>151
あ、そんなにドライブしてるんだ。
もっとも一人暮らしだと買い物なども自分でしなければならいし、
コンビニなんかに行きつけていれば、自ずと夜出かけるか。そのま
まドライブというようなことなのかな。
地方は夜が早いのが普通だったけど、コンビニ等の夜型の店が出て
きたことでずいぶん人の暮らしのスタイルも変わってきたような。
前に地方の小さな都市に住んでいたとき、コンビニなんかができる
前は、夜出かける場所って友達の家か喫茶店かお酒飲みにかって限
られていて、一人でだと外に出かけるなんてことなかったような。
パチンコももうやめていたしなあ。
もっとも俺はあんまりコンビニにいく習慣がないので、コンビニが
できてもやっぱり夜ひとりで出かけることはあまりなかったか（汗

>>152
みなさん、板どおりの人って言うね（ｗ
ニョホホか。アイー、ギョギョギョ、ヨロシコなんて台詞も生で聞きた
いような（ｗ
純粋、暖かい人はまさにそのとおりだろうな。うーん、いいね。
いや、俺はギムと違って板どおりではなく、かなり腹黒いというか（汗

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 マターリ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>152 ニョホホ・・ってか褒め過ぎ、、（汗ｗ
　　　　また闇オフの予感がする（しかも今月・爆）ので、あんま良いイメェジはﾁｮｯﾄ・・ヘタに期待させても（汗
　　　　ぶっちゃけ、ダメ人間ですので（ｗ　＞誰ともなく
>>153 今日もドライブです♪ 最近、３日おきに給油してます（核爆
　　　　ですです、買い物がてら・・（ｗ
　　　　今日久々にスロット行ってきました（←おいコラ。
　　　　お金貯まるまで『程々にする』と決めた（笑）ので、少しだけ・・運良く勝てました（爆
　　　　隣りで打ってたおじいちゃんに目押し頼まれて、その人が、いかりや長助そっくり！！（爆々
　　　　ボーナスイン＆リプレイ外しを毎回・・んでコーヒーもらっちゃった♪
　　　　ってか『タイムパーク』って機種しか目押し出来ない＆打てないんだけど。 ってか解らない話題だったらスマソです（汗々
>>154 板通り・・ある意味対極ですが（爆ｗ
　　　　あっ、それら台詞、実生活で全部言いますよ（超核爆。
　　　　子供相手でもなけりゃ氷のように冷た（以下自粛
　　　　ニョホホ・・名無しさんは暖かいですよ♪ マジで飲みﾊｧﾊｧ・・（ｗ
　　　　むしろ僕のが・・腹黒いを通り越して、闇の住人です（←？

心の闇（病み）についてあまり人と深く語り合える機会がない。
暗い話題だし、人を不愉快にしてしまったりするし。
相手にも精神分析的な知識や興味、許容量がないと、ただ単にうざくて面独裁奴、
痛い奴、とかで嫌われてお互い思いするだけで終わっちゃうときもあるし。

漏れの心の闇は、怒りと悲しみと寂しさの抑圧からくる。
漏れは人に対して怒りや寂しさを感じた時、それを「隠す」か「消そう」とする。
無意識的に、子供の頃からそうしてしまっている。
それがたまりに溜まると「殺意」に昇華する。怒った感情を表現しそびれて、
それが段々鬱積し、相手を殺したくなる。
できるだけ怒りをうまく、軽い感じで相手に伝えられたら、と思うのだが、
むつかしい。
だから適切に相手を批判できる人、＃「ばっかじゃねーの」「ぶっとばすぞこら」
「失礼だよそーいうの」＃といったことを「明るく軽い口調で」「適切な時にすぱっと」
言える人がとてもうらやましい。
自分の負の感情を溜め込むと鬱になるし辛いし殺意が生まれてくる。
でもそういう自分を変えようと努力してみてもうまく行かない時も多い。

おまえらはそういう（負の感情が芽生えた）時はどうなさっていますか？

＃いわゆる躁鬱病
自分が楽しいときは寂しさなんか全然感じないし、他人のこともまったく気にならないのに、ふとした瞬間にいきなり「それ」が崩れる。
でも人と一緒にいようとすると、自分の中になにか居心地の悪さがある。だから人から逃げる。一人になりたくなる。
いつもじゃないけど。でも寂しい。
こういう破綻して自己矛盾した性格だから、死ぬほどの寂しさと病的な楽しさの間を逝ったり来たり。
人と一緒に居たいのに、小一時間一緒にいるのが苦手、だなんて、こんな性格ありだと思いますか？
自分の面倒みるだけで手いっぱいになっちゃう。結局感情表現や感情のやりとりが恐いのかも。
そういえば離婚して新しく女作って自分一人だけの会社経営してるOyajiも感情表現しないし人と一緒にいないなぁ。
どうして、どうして一部の人はあんなに自分の心をきれいに素直につっかかりなく表現できるんだろう。
解らない。
だれかこういう心が捻じ曲がった人間が逝くべきイイ!!場所知ってますか？
今回は天国と地獄は範疇外で、できれば生きて行ける場所で（笑
あとカウンセリングは現在進行中。

困った奴だよね。自分と一緒にいるだけで疲れちゃう時がある。
生きていること自体に不安がある。人に受け入れてもらえているのかどうか粘着的に気になっちゃう。
自分の心の平安を自分で守れない。
殺意にまで至らないと感情を表現できない。途中の感情がぽっかりとぬけちゃってる。
無感情と爆発した激情の二つしか自分の中に無い時がある。
感情や心の交流がごっそりと自分の中から抜け落ちてる。
これって親とか教師の責任？子供の頃痛い奴しか周りにいなかったからやっぱり漏れもそうなっちゃったの？
どうやってこの感情の病の呪縛を断ち切ればいいの？これは治るの？
漏れだけじゃないのかな、こういう痛みをヒキズッテル感情の伝染病の被害者って。
だれか一緒に考えてみませんか。

>>145
＞むしろそこで開き直って、こちらも〜疎んじられてしまうわけで
ここで葛藤がある。精神的な弱さを、反社会的な行動をとって埋めようとする。
それが間違った事だとはわかっている。だが、どうしようもない。
日頃から押し潰されそうな社会との疎外感から、
こうした行動をとっても「どうせ俺は」と言い訳する。
そして、やった後に後悔する。
他に頼れるものは無いし、自分自身、最後は自分で解決しなければならない問題だと理解しているから、
人の意見を聞いても、それを肥料に出来る自信も無い。

何より、人と接するのに気後れする理由が、もう一つある。
肉体的な欠陥なので言いたくはないけど。
こんな事が続いていると、俺はなるようにしてこうなったんだと考える。
自分は、人から、というよりも、この世界から必要とされていない、
早く死ぬように「何か」から促されて、今の自分はこうなんじゃないのか。

ならば呪ってやる。俺はこのままお前達の望むように素直には死なない
死ぬときには、殺したい程憎いあいつを殺してからだ。

あと、何となくだが、もう自分の寿命は長くないような気もしている。
そうなると、ますます上のような感情が強くなってくる。不安と言うより焦り。
早くしないと死んでしまう。死ぬ前にあいつを殺さないと終わってしまう、という焦り。
俺は思う。
俺はあいつを殺すために生まれたんだと。そのために
死期が早いのは、早くあいつを殺せという暗示なんだろうと。

生き物は生まれるべくして生まれ、なるようにしてなり、死ぬべくして死ぬんだなと。
俺は、「普通の人生をおくる為の、普通の肉体と普通の精神を与えられなかったんだろう。
正直な気持ちとしては、もうこれ以上、向上を望んでもどうにもならないだろうと諦めている。

それが、ダメな奴は何をやってもダメなんだと。

推敲無し。　破綻しているかもしれません　↑

毎朝ベッドの中で目覚めた後、空しさと寂しさと不安が漏れの心を覆っている。
シャワーを浴びて外を散歩してひなたぼっこで癒される場合もあるが、それでも寂寞と空しさが残る日はとても鬱。
やっぱり寂しい。愛がほしい。それが真実。
でも、自分の望む愛と人間関係を作れるだけの許容量を持たない自分の心。
原因は解っているのに、自分の手がそこまで届かない。
歯がゆい。矯めようという努力。5年。少しづつの変化。
愛情に届かないが故の殺意。自己責任、解っているのは頭だけ。ついてこない心。
damn it.人の温かさがほしいのに、自分の顔色は今日も冷めてる。。。(>_<)

>>156
俺も、日常的にそんな機会は皆無だよ。
このスレ含め、ネットで知り合えた人と、やっとその手の話が出来るようになった。
やはり普通に話題に出すのは難しいと思う。 深く語り合える相手・・見つかると良いね。
もし俺なんぞで良けりゃ、話相手ぐらいなら幾らでも・・。

俺も大抵そうだよ、『隠す』か『消す』か。
不器用だからね。 仮に相手が変に偏った理屈を浴びせてきた時、上手く対処出来ない。
結局、大人しく聞くしかない。 その理屈を『否定』する過程で、間違いなく喧嘩になるだろうから（ｗ
大人相手には容赦なく冷たいから。 言葉を選ぶプロセスが省略されてしまう。

俺も羨ましく思う。 ごく普通に、それが出来る人。
仲の良い人相手なら、まだ何とか出来るけど。
『バカか？』『ブッ殺すぞ？』と、もし言えば冗談に聞こえない方が多いだろうな（汗
とは言え、そんな台詞を言うような気迫も戦意も、高校辺りで最後だな。 今残ってるのは、その後遺症か。 稀に口が悪いの。

人それぞれだね・・。 俺は『負の感情』を溜め込んで鬱になると、その衝動が全て自分に向かう。
この身体を粉々に、と。 自己破壊衝動、かな。 上手くいく人ばかりでは無いよ・・俺もなかなか上手く治りはしない。
最近、やっと良くなってきた所。 自分一人では、治らなかった。

人それぞれに、『その人に適切な処置』があり。 一概には言えないけど。
俺の場合、『一人で溜め込む』か『誰かに泣き言を言う』か、二つに一つ。 いや当たり前か・・何言ってるんだ俺？（汗
あくまで自己処理するなら、何か負のベクトルの感情を消せるような、楽しい事に熱中するとか。
俺なら深夜ドライブだな。 で、真っ暗な森の中にでも行ってタバコ吸う。 幽霊でも出ればなお吉。 オススメしない。

うおっ、返信書いてる間に、、（汗

ゆっくりとログ読み。

>>159さん。
なんか小説の中の悪役みたいな思考パターンだよね。
何をそんなに焦ってるの？「死期が近い」から焦ってるとか？
もうちょっと心にゆとりがあれば楽になれそうな気がするけど、気晴らしとかはないの？

　　　　∧＿∧
　　　 （ ´∀｀ ）　　コマネチ！
　　　くヽ　　 /丿
　　　 ∪　　∪　　　　　　みんな仲良くしろよ
　　　／／＼＼
　　　|　| 　　 |　|
　　（＿）　　（＿）

>闇ギム出張版さん
レスありがとう！
>>結局、大人しく聞くしかない。
そこが結構問題だよね。外からみて大人しく聞いてるように振る舞っちゃうことで、「後で」その反動が返ってきちゃう。
だから喧嘩しないで言い合える、っていうのがすごく理想。たまにそういうのができてる器用な人を見るといいなぁーって。
学ぼうとするんだけどなかなか難しくて。

>>『バカか？』『ブッ殺すぞ？』と、もし言えば冗談に聞こえない
これはそうだと思う。でも、ここが一番言葉を選ばなくちゃいけない場所なのかも。
「バカ」は相手の人格への攻撃になるし、「殺す」は相手の生命に対する攻撃になるから。
器用な人は、「ぶっとばす」とか、「失礼」って言ってたよ。漏れは「失礼だよ！」って思いっきり怒るのはありなんじゃないかなって思う。
闇ギムさんもそこだけ変えてみたら？

>>大人相手には容赦なく冷たいから
これ解る気がするよ。社会に対する漠然とした不満じゃない？
こんな自分にしやがって、とか、てめーらの不甲斐なさの所為でこんな俺に、、、みたいな奴？
中学・高校の頃そういう見方しかできなかった。

>>『負の感情』を溜め込んで鬱になると
溜め込まないのが、お互い理想なんだけどねー。でも溜まっちゃったら、だからね。
「泣き言」って、仲のいい人に愚痴るとか？
あと漏れはドライブと煙草はどっちも苦手だったり（苦笑
漏れはカラオケで絶叫か。あとは外にでて空を眺めてぼけーっとするとか。

165がｲｲｺﾄ言った!!
・・・気がする。

>>157
躁鬱病・・同志よ・・。（ｗ
カウンセリング受けてるんだ・・うん、自覚症状が出たら、診てもらった方がいい。 俺は行ってないけど（汗
何か色々と、俺とダブるな・・。 無意識にコレ書いたか、俺？（ｗ
>>158
取り敢えず殺意は止めとけって（ﾏｼﾞ。
自分が持たないものを、他人に強制するのはフェアじゃないけど・・。
殺意にまで至る感情・・。 同じく『心に闇を持つ人間』同志、その苦しみ、痛いほど解るし俺は味方だ。
でも。
追い詰めるつもりは無いけど、俺は敵にも成り得るから。
殺される事に抵抗の無い人間はまず居ない・・。 もし子供を殺すような事があれば、もし俺の知ってる子ならば、許さない。
俺はそれを見かけたら止めるし、例え両腕無くそうが、命無くそうが、犯人を殺す。
それだけ肝に命じて、出来れば　いや絶対、殺意は実際に人へ向けたらアカンよ。。 それだけ守ってくれれば俺は味方だ♪

156-158は同じ漏れが書いてたり。。。
紛らわしくてｽﾏｿ（笑 そっか。同志だね。（ｗ もしかすると精神的に同じタイプっぽい？

>>168
そっか。闇ギムさんは、生まれた殺意を自分に向けることでなんとか保ってるんだね。
漏れは、「空想と頭の中で処理する」ことで何とか必死こいて回避してるよ。
でもその空想が残虐すぎて自分でも嫌なんだ。だから止めたいんだけど、難しいんだよ。
それと「殺意」が満々でも、漏れは「行動」には絶対に移したくない、って思ってる。
「敵にも成り得る」
勿論解るよ。また最高の友達にも成りうるっていうのもわかる。
漏れは友人には決して（そうとは知らずにしちゃったのを除いて。その場合はその人から注意をしてほしい。）失礼をしたりしたくない。友人に何か痛みや迷惑を教養するくらいなら、俺はたぶんその前に自分を殺す、
と普段は考えてる。でも、そんな殺伐とした考え方も、自分ではあまり好きじゃないんだ。
もっと和やかに生きて、解決できたらなって思うんだ。

>>161
時が解決してくれる事もある。
あとは、自分で求めて得られる範囲で探せる幸せだって、けっこう捨てたモンじゃなかったり。
ってか応援♪
>>166
いえいえー♪

うんうん、解る。。　＞反動
羨ましいよね、器用な人・・（ｗ
なかなかマネ出来ないよね・・まぁ、ﾕｸｰﾘいきませう。

あっ、わざわざサンクス・・♪
そうそう、それ、まんま『ケンカモード』の時じゃん、、例えが悪すぎたな。 酔ってるな。 もう朝だな。（遠い目

んー、基本的に人間嫌い（爆）だと思うから、俺てば（ｗ
その辺、自分でもよく解んないんだよね・・（汗
ちなみに中・高は文字通り厨ですた。。 小学生の頃はまだ明るくてオモロイ子だったんだよ。
今そうじゃないから自分で言えるんだけどね（遠い目

仲の良い人でも、身近に居る人には、闇系や少犯系の話はしないし、泣き言も言わない。
やっぱネットで知り合った人相手に。
そかそか・・（ｗ　＞苦手

カラオケで絶叫！！？ おいおい、最後の１行、普段の俺と完全一致・・（ｗｗ

ちょっと誤解を生む書き方があるね。
その「空想」を処理することで、殺意が治まるんだよ。
そうしないと殺意が続いちゃうんだ。だから「殺意」を「解消」する為に、有効な、
非常に貴重な方法なんだ。でも危険だから、できれば止めたい。
だからこれ以上に効果があって安全で平和的な方法があれば、すぐにそちらに乗り換えると思う。
でも漏れはその方法をまだ知らないんだ。

>>169
かなり似たタイプ！！ ってかカキコまで似ててｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽく見えそう（爆ｗ

ん、殺意つーか、あくまで『破壊衝動』。 似たようなモンだけど（ｗ

あ、そこも似てるのかな、、俺はよく『残虐な夢』を見るよ。 もちろん寝てる時に（ｗ
過去ログにもあるけど。 なんかグロい夢を見る（汗
おお、ナイス♪　＞「行動」には絶対に移したくない

ん、チョイ酷い書き方だったけどな、、ゴメンよ。

あ、自己破壊衝動あるんじゃん・・仲間（ｗ　（←笑いゴトでは。
>>171
最後の１行、俺のカキコの癖とデジャヴュだ・・もしかしてログ読んでる？（ｗ

んー、やっぱ楽しいコト探すとか、かなー。
アロマとか、何かちょっとしたコトから身の回りを『安らげる場所』に変えていくのも吉。

ってか朝だ・・（ｗ

スマソ、そろそろ寝る！！ お休みー＆また今度・・♪　＞156＆ＡＬＬ

>>170
ぬぁにぃ−−−！？カラオケで絶叫が一致ですと！？（ｗ
>>小学生の頃はまだ明るくてオモロイ子だったんだよ。
同じなんですが何か・・・（ｗ
中学高校でだいぶ性格的に方向がそれました。＞漏れ
>>自分で求めて得られる範囲で探せる幸せだって、けっこう捨てたモンじゃなかったり。
ってか応援♪
うんうん、解る解る。十分楽しめるよね。
応援ｔｈｘ♪
あとメール送りました。

>>今そうじゃないから自分で言えるんだけどね（遠い目
漏れは自分をいくつかの「モード」に分けたなぁー。だからいまでも「楽しい明るいモード」も残ってるよ。
使えない時もあるんだけどね。

>>まぁ、ﾕｸｰﾘいきませう。
だね。(^-^)b
>>人間嫌い（爆）
あれじゃない？だれとも一緒にいたくない時と、だれかすごく一緒にいてほしい時が、
すっごくバラバラにあるとか。どうしても一人に成りたいときと、すっごく寂しい時、じゃない？
漏れはそういう時があって、ばらついてるよ。

>>ん、チョイ酷い書き方だったけどな、、ゴメンよ。
うん、いわれてちょっと寂しい＆悲しい気がしたけど、
たぶんそういう調整が苦手なのが漏れ達なんじゃないのかなぁ。
こう、いきなり極端な表現をしちゃうっていうか。
だからたぶん人と余計にぶつかることが増えたり。
言ってたよね、「思考のプロセスが省かれる」って。
感情が煮だっちゃうとそうなるのは、解るよ。自分でもそういうときあまり好きじゃないけど。
できるだけ穏やかであろうと勤めてるけど、たまに、そう、「なっちゃう」んだよね。

>>あ、自己破壊衝動あるんじゃん・・仲間（ｗ　（←笑いゴトでは。
っていうか、「自分の死」が最高の安らぎで、結構死を求めてる自分はいつもいますよ。
死にたいなー、っていうか。死んだら楽だろうなーって。
良く考えてます。実行はしないけど。でも死ぬ時がすごく楽しみな自分がいて。
だれにもいわないけど。共有できないだろうから。

>アロマ
なんで趣味が一緒なんですか？（ｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの匂いがまさに今！？
>なんかグロい夢を見る（汗
無意識の抑圧の衝動っぽいね。漏れも昔そうだったよ。今は・・・夢ではみないかな。

>>もしかしてログ読んでる？（ｗ
闇ギムさんのログとかこのスレッドにあるの？
ちょっと興味あるな。

お休み、またおしゃべりしようね。＞闇ギムさん＆ＡＬＬ

あー　疲れた

>>167
ダロ？

つかね。　酒落臭いよ
人を殺すな、とかね。

>>156
微妙な感情の変化を表にするのがちょっと苦手とかいうことなのかな。
俺も似たような面があって（汗
腹が立ってもとりあえずはそれを表に出さず、しかしある臨界点を越
えると急に切れてしまうような感じで。
相手の人にとってはいままで静かだったのが急に怒り出すような感じ
だろうから、ちょっとびっくりするかも。
ただ、自分もほかの人からそういう目にあったことがある（しかもけ
っこう色んな人に）から、案外とそういうタイプの人が多いかも。
俺の見たところ、だいたいまじめな人が多いような。血液型がＡ型と
か。
人との会話でストレスがたまっても、相手の気分を悪くさせないよう
に配慮してとりあえず我慢し、しかし相手の理不尽さが一定の限度を
越えるととうとうぷちっと切れるという。
途中の段階として、急に黙り込むという状態が表れる人も何人かいた
ような。
今まで楽しく話していたのに急に黙り込む。その後なんらかの形で怒
りの感情が出てくると。
そういう人は何度か経験してると、たとえばその黙り込むというのが
サインとしてわかるから、みんな何か悪いこと言ったかなあ、と焦り
ながら慌てて話題を変えたりして、相手の怒りの爆発を防ぐというこ
とも可能に（ｗ

ほんとは言われるように、途中の段階で「ぶっとばすぞ、こら」みた
いなことを明るく言って、相手に注意を喚起し反省を促すというのが
いちばんいいんだろうけどね。
ともかくなんらかのサインを示すということが大事なのかも。
「ぶっとばすぞ」とまではいかなくても、笑いながら「おいおい」「
こらこら」みたいな台詞を言ってみたりするのはどうだろう。状況次
第でその「おいおい」といった言葉を少し強めたり、だんだん真顔に
なってみたりとか（ｗ
俺自身もけっこう悩むところなので、もっとうまい方法を考えたら、
教えてください。

あと、心の闇のようなものは実生活ではやはり俺もなかなか話せない
ような。
こういうネットのようなところなのである程度自由に話せる感じで。
ほんとは実生活でもそういう点を遠慮なく話せる人がいるのがいちば
んいいのだろうけど、とりあえずネットなんかで思い悩むことを吐き
出すのも次善の策としていいかも。

>>157
鬱病だったら俺に任せておけなのだが、躁鬱病はギムの守備範囲で・
・・（ｗ
躁の部分があるだけまだいいような。
そして必ずしも人付き合いが苦手というわけでもないようなので、ま
だしもかと。
でも人恋しくて人と会い、しかしその人がときとして煩わしいという
ような矛盾するところって、多かれ少なかれ人にはありそうな気も。
普通の人だと、そういう場合人と接したくなったら接し嫌になったら
さっさと自分の居場所に帰ってくるというようにわがままに振舞うと
いうことでその矛盾に折り合いをつけているようなところなのかな。
親しい間柄だったらそれでいいようにも思うな。どのみち人って完璧
じゃないし、相手の側がそれを許してくれるのであればそういうこと
はありうるような。
友達っていわばそういうわがままを聞いてくれるような存在であるわ
けだし、事情を話せばきっと理解してくれると思うし。
問題はそれほどまでは親しくないような人なのかな。そういう人に対
してこそ自分の感情を示すのが難しいとも言えそうな。
そういうときって、どんな感じなのだろう。
人と一緒にいながら、相手との話よりは自分のことについて色々と思
いをめぐらしているというような感じになるのかな。
相手との会話にもあまり関心が持てず、それについてのやりとりもど
こかぎこちなく・・・というような。
そしてなんとなくわずらわしくなって、一人がいいと。

欝でなくてもそういうことならありそうだけど、やはり欝的な状態で
精神的に重いときってとりわけそんなことが激しいというのもわかる
ような。
そういうときはやはり活動をおとなしめにする方がよいのかな。
根本的には躁鬱病が治ればよいわけだからそちらに専念してよい状態
になるのを待つと。
抗鬱剤とか、もし飲んでたら確実に効くでしょ？　俺はなんか薬依存
みたいな感じになるような気がして今は飲んでないけど、昔抗鬱剤を
飲んだときはともかく短期的には必ず効くしその効き目に驚いた記憶
が。
もしなかなか病気と別れられないようなら、そういう状態を受け入れ
て、色々と自分に合った小技を身につけていくという方針で（ｗ
寂しいときは遠慮のない友達にじゃんじゃん電話するとか、あるいは
お酒でも飲みにつき合わせるとか、熱いお風呂に入るとか、ふだんは
買わないちょっと高いものを買うとか、掲示板に色々書き込むとか、
いずれにしろ本質的な解決方法ではないのだけど、ともかくもそうい
う方法で状態を楽にするということにはそれなりに意義があるかと。

感情表現も慣れることで可能じゃないかという気も。ふだん人の言動
って半ば慣習化していて何もないとその現在の方法を変えようとしな
いけど、あるとき思い切って何かを言う、やるということが肝心で、
一度やってしまいそれが身につけば、それが新しい慣習となるかも。
別に心がねじれているというようなことはないんじゃないかと。
躁鬱病でなくともみんな多かれ少なかれそういうところあるよ。病名
がつくかつかないかは医者に行くか行かないかの違いでしかない場合
も往々にしてあるわけで（ｗ
行くべきいい場所って、どういうところだろう（汗
なにか新しいことやってみるというのはいいかも。スポーツでもカル
チャー系のものでも。
免許がまだなら免許取るとか、アルバイトするとか。
環境が違うとまた色んな刺激を受けるし色んな人とも知り合えるし、
それがいい面に作用することもあれば吉かと。
カウンセリングはどんなの？　俺も受けたことあるんだけど、主と
して先生に認知療法を受けただけで終わってしまったかなあ。
先生にほかの人には話せないようなことを含めて色々と話せるという
のはいいよね。それだけで気分がすっと楽になることが多かった記憶
が。
いざというときはその先生にどんどん頼ってみるのがとりあえずはい
ちばんかも。

>>158
人に受け入れられているかどうかってやっぱり気になるよね。
あんまりそういうことに頓着しない人もいるようだけど、たいていの
人は基本的にはそういうところに敏感のよう。
途中の感情がぽっかり抜け落ちているというのは俺も同じ。上で書い
たのだけれど。
―――――あれ、156、157、158さんは同じ人なのか！
そっかそっか。うん上で書いたとおりなんだ。
なんとかうまくサインを出して直接的なバトルを避けるべし。

>>159
反社会的な行動って具体的にはどのような？
犯罪に走るのはやはりまずいわけで（汗
反社会的というと、その直接悪意を受けた相手ではなく、社会一般に
被害が及ぶ形での行動となるわけでしょう。
具体的に相手から受けた悪意に対して反撃を試みるという形でのもの
なら（犯罪は許されないにせよ）理解はされると思うんだけど。
だから、むしろ気持ちとしてはその悪意ある相手に向かうという形で
の心のもやもやの解消の方がすっきりとするんじゃないかと。
ただ悪意者というのは強い場合が往々にしてあって、それに対して反
撃することが困難なので、より弱く無防備な社会一般の者に対して刃
が向けられるということなのかな。
いやこれではなんか凶悪な犯罪者という感じになってしまうな（汗
反社会的といっても、それほど大事ではないと思うんだ。
ただ、そうであっても、やはり悪意ある相手に対してではなく、そう
でないより手を下しやすい社会一般にその気持ちのはけ口を見つける
というのはやはり妥当でないし、というかなんか潔くないような。
前に書いてくれた人が、自分のプライドが変なことをするのを許さな
いということを言っていたけど、けっこうぐっときたな。
159さんだって、その葛藤するところでずいぶん悩んでいると思うん
だ。
というか、よくないとわかっているわけなのだから、それをそのまま
表せばいいと思うんだが。
と言えるほど俺がきちんとしてるわけではなく、似たようなことはや
はりやってきたような。
ただどこまでのことを自分に許すかというのは自分との闘いであるわ
けで、自分のプライドを重く考えるならやはり引くべき一線というの
は自ずと見えてくるんじゃないかと。

書いてくれたのを読むと非常に繊細な人だと思うのだけど、内容的に
重いのはやはり根を詰めて考えすぎなような気がして・・・。
そのナイーブさと文章から、このスレの常連のある人かと思ったのだ
けどどうもそのようでもなく、年齢なんかも見当がつかないのだけど、
いずれにしろ若い人と思われ、そんなに早く人生に達観してしまって
どうするのという気が・・・。
実に多くの人が色んな条件の中で生きているわけで・・・。
今まで挫折感を持ったことがないという人を見たことがないよ。
どんな人でも色んな悩みを抱えていて他人に対し劣等感を持っている。
そういうものと無縁に生きられる人って100万人に一人とかそのくら
いの割合でしか存在しないんじゃないか。
別に完全じゃなくたって、他人より劣っている点があったっていいじ
ゃない。
気持ち的にはもちろんわかるけれど、そこまでそのことを重く考える
ことはないと思うよ。

前にも書いたかもだけれど、人生論の本で「人を動かす」（カーネギ
ー）ていう有名なものがあるのだけれど、その中で、「人は自分に不
足してるものばかり考えている」というのがあったな。「どうしても
っと自分のもっている素晴らしいものに注目しないのか」と。
――俺たちは文字も読めるし、明日食べる米の心配もとりあえずはな
い。住む家もあれば、着るものにも困らない。そうしたものがもしな
かったときのことを考えたら、その足りていることのどんなにありが
たいことなのかがわかるだろう。ところが人は何十万円もする服やダ
イヤモンドや海外旅行など今自分の下にないものばかり数え上げて、
自分の不幸さに思い巡らしている――細かいところは違うのだが、趣
旨としてはこんな感じだった。
まあそうは言ったって、欲望にはきりがないし、現在自分が欲してる
ものの価値というのは他の人が推し量ることのできない場合もあるわ
けだから、必ずしもカーネギー氏の言うことに常に説得力があるとま
では言えないと思うけど、あらためて自分の足りているものを考える
とそのことにとりあえず感謝の気持ちも湧いてこようというもの。
もし明日の食べ物に困っていたら、それだけでほかのすべての悩みを
ほっぽっておいて食料確保に努めなければならないわけなのだから。
今目の前の悩みで頭がいっぱいの人にこんな話をしてもあまり耳には
いらないかとも思うけど、余裕ができたときにでもちょっと考えてみ
て。

人は生まれるべくして生まれ、死ぬべくして死ぬものだと確かに思う。
しかしあまりそのことを哲学的に考えすぎず、ともかくも今ある自分
の生活をよい方向に向かうよう考えていくのがいいんじゃないかと思
う。
人間的な価値は必ずしもほかの人との対比で考えるようなことでもな
く、というかとりあえず人間の価値、自分の価値などということは捨
象して、自分のやりたいことを考えるのがいいんじゃないかと。
女の子のことでも将来の仕事でもあるいは金儲けのことでも。
あまりに卑近な例のような気もするけど、ある意味それが人生の常道
であるわけで。
あらかじめ自分に枠をはめてしまうこともない。まずやりたいことを
決めその実現の方法をゆっくりと考えていけばいいんじゃないかと。
その人間の価値評価――彼には何ができるのか――は後からついてく
るものだ。
少なくとも人を殺すべく人は生まれてくるわけではなく・・・。

>>161
あれもしかして、やっぱり156さんなのかな？
こんなに次々と殺意を持った人が登場するというのも変だし（汗
なんとなく情景が浮かぶな。同感できる部分多し。
でもこうやって何か吐き出すことで心が楽になることもあるので、
またよければ何か書いてみてください。

あとの156さんとギムのやりとり見て、ああなんか俺も、という感じ
も。
結局みんなそういうところで色々と悩んでいるんだよなあ。
しかし、156さんはなんか自分をちゃんと客観的に見ていられる人と
いう感じがするよ。
色々と悩みながらも冷静に前向きにそういうものを解決していこう
という感じがする。
そういうものをベースに何かほかの人にもアドバイスしてあげられ
るものがありそう。
長文派というのもこのスレにあっていそうな気も。
いやなんていうか、レス陣に加わってくれそうな予感がちとしたの
ですね（ｗ

>>155　ほか
ギム、朝までお疲れでした。
何かギムと同じって人多いねえ。儒李たんも確か趣味なんかがぴた
っと。
ギムって何か人格的にハイレベルな感じするから、普通の人と同じ
ような面を持っていたりすると一段と親しみがわくような。
スロットなんかもやる人とは思わなかったな（ｗ
いや俺はできないんだけどさ。
パチンコなら昔はよくやってたのだけど、あれも7台が主流になっ
てやり方がわからないのでやらなくなってしまったような。
目押しってなんとなく感じは・・・。
あいや、実生活でもちゃんと（ｗ
楽しいだろうね。うーん、何か周りの人がうらやましいような。
いやいや俺はギムよりも病が深いかも（汗

>>188 同じ人
ですです。そういえば一日経って見直してみて、
「殺意」っていうことばがやたら多かったですね。すいません鬱っぽい時に書いてしまったので（^^;
逆に鬱じゃないとここは探さなかっただろうし、この出会いもなかったと思いますが。
鬱がいい出会いに結びついたなんて、生まれて初めてですよ（笑
色々とありがとう。こんな状態の時の漏れも「同感」してもらえるなんて贅沢が許されたんですね。かなり嬉しいかも。
>>189
鋭い予感ですね（ｗ
今後ともよろしくお願いします。
>>186 その本昔買いましたが、カーネギーは、ｲｲｺﾄ言ってますよねー。問題は、読んだ後内容の大半を漏れが忘れちゃってることかな（汗
>>178-183
みんな(?)ほんとにありがとう！すっごい嬉しい。いってる通りだと思います！
そしてマジメという指摘も図星です（笑； スポーツ・アロマ・薬（今は中止）・熱いお風呂・衝動買い・音楽、
全部やってます。効果ほんとありますよね。
ドライブとお酒と電話は、ちょっと敬遠してました。なんか電話って、時間とるし相手に悪いような気がしちゃって。
お酒はちょい苦手で、ドライブは、、、楽しそうですね。
漏れ的に妙なこだわりがあって、空気汚れて排ガス臭いからイヤだなぁーとか思う所少しあるんですが、でも乗ったら以外に楽しいかもですね。
今留学しててアメリカいるんですが、ここでは車絶対乗る！とか希望してます。（何
>>179
「こらこら」「おいおい」これさっそくつかってみたいかも。
そうだよね。なんかこれだったら、お互い気持ちよくコミュニケーションできそう。
とにかくありがとう！みんなもなんかあったら相談してください。俺でよければ是非どうぞ。
（漏れと打つのが面倒になりました＾＾；）
みんなも万歳！（応援のつもり）

ちょいと深く話したい個所が。
>>178さんの「まわりから見ると急に怒り出すような感じ」「微妙な感情表現が苦手」というとこから。
>>168の闇ギムさんの「犯人を殺す」とか、「命無くそうが」とか、っていう言い方と繋がってるんだけど、（そして俺はその言い方に身に覚えが）俺とか彼みたいな躁鬱病系っぽい人って、
相手の言動に過剰に反応しちゃったりして、「いきなり沸点に達しちゃう」から周囲の人がびっくりすることがしばしばあったりするよね。
もともと根がマジメっぽい所があって、「シリアスに成りすぎる」「真剣に思いつめた反応をいきなりしちゃう」っていうのがない？
178-179でいわれてるような、「おいおい＾＾；」と軽くあしらえば、それで十分済む時でも、こっちがその時点で受けてるショックが大きすぎてそれができないとか。自分で意味を増幅して思い込んじゃってる感じ？
つまり俺もここ読んで気づきつつあるとこなんだけど、「軽さ」「冗談として扱う余裕」「茶化す位の気の持ち方」を意識すると色々と変わって来そうな気がするよ。以前俺は「冗談が通じない」とか良く人から言われてて、俺もあぁそうだなーとか思ってたりしたから。
まぁそれをまた「一生懸命真剣に必死こいて」やろうとしちゃったりするのかも知れないけど、そこはお遊びお試しトライアルくらいな感じでとか。

周りの板の方々の勢いに呑まれかけてage

それとこう、もっと、自分の中だけで感情をじっくり（しかも激しく）醸造してないで、人と、
自分の中の色々な感情を分かち合ってもいいのかもね。寂しさも悲しさも不満も怒りも。
「他人とはこの感情は絶対に共有できない！誰にも言わない！俺だけの問題だ！」
みたいな無意識的なわだかまりが心の奥底で根づいちゃってて、自分でも（なんか変だな？なんて思いながら）それに気づけない時があったりするから。
そういう痛々しい自衛の心の壁が俺自身を苦しめちゃってるのかも。（なんでその壁が取れないのか解らんけど）
だってここに書いて初めてわかったけど、俺が自分で勝手に思い込んでたよりも全然、「解ってもらえてる」もん。
最初ほとんど独り言のつもりで書いて、まさかあんなにいいレスもらえるなんて思わなかった。
まぁ、そんなに親しく無い人とはまた違ったりするだろうし、こういうネットのこういう板だからこそ、っていうのもあるんだろうけど。

でも179さんのいってる「なんらかのサイン」。これがほんとに大事みたいだね。
例えお互いにとって小さなサインだったとしても、自分と周りにとって非常に有効な「注意の喚起」になりそうだね。
考えてみれば、やっぱり器用な人は、こういうサインをきちんと出してるね。出し方もうまいし、なれてる。
あとは実践と慣れかなぁ。。。
と提案＆思索してみたけどどうでしょう？やれればもうこの板卒業？（ｗ （自己完結気味）

>>178-190
がんばり過ぎないようにね　

>162 ：闇ギムさん
＜大人相手には容赦なく冷たいから。 言葉を選ぶプロセスが省略されてしまう。＞
ふと読み返して思ったんだけど、なんでそうなの？
大人って、年齢で決めてる？
なんか過去の痛みを彷彿とさせるようなフレーズで、俺もなんとなくは共感できそうだけど、
なんで闇ギムさんがそうしてるのかちょっと知りたいな。
だって大人の中にもすばらしい人がいるから。もしすばらしい人との出会いもそれで壊しちゃってるなら、
ちょっと勿体無いような気がした。
わざわざ敵を作っちゃう生き方をしがちな俺の老婆心的な質問。

書きまくり失礼しまつ。
>>182さん
カウンセリングは、今留学中＆夏休みってこともあって二ヶ月くらい停滞中です。
今年の6月くらいから一ヶ月ちょいやってみたんですが、んー、まぁまぁって感じかなぁ。
やっぱり相手が、「実体験」を持っていない分、ここの板の人達の言うこと程には、深く入ってはこないです。
でも、客観的に見てくれてるし、忌憚なく言っても大丈夫だし、色々と情緒的にまとまってなくて、
支離滅裂で破壊的なことが含まれている中からも、問題の原因をずばり切り替えしてくれることもあるので、有効な部類に入ると思います。
でもまだしっくりは来てません。お互い一歩一歩暗中模索な感じです。
メールでやってるからかも知れません。
実際に会って、実際に口を使ってしゃべった時の方が、なんかすっきりしました。
そっちに変えようかな。。。

徹夜二日半にして、眠気が限界に達しました。 今日はこのレスして墜ちます（爆
今日は巡回とメール返信無し、の方向で。 ＞誰ともなく

>>195
アヒャヒャ、、コレ俺の深層意識。 昨日酔ってたからなぁ・・今日もだけど（汗々
えっと…フィーリングで。（爆　＞年齢で決めてる？
もちろん、全ての大人相手にそうする訳じゃないし。 基本的にそうってだけで（←ヲイ？

『過去の痛み』というより、俺の人格障害（ｗ
・・いや、案外当たってるのかも、、言われて気が付いた。 そういや色々あったわ（汗
中高と色々悪さしてた（爆）んだけど、当時関わりのあった大人、大抵嫌い＆信用出来なかった。
子供の目から見て、『コイツ汚ねぇな、、』と思うような大人が多かった。 その影響かもね。 中高で人格変わったし。

うん、大人の中にも、いるよ・・♪　＞すばらしい人
ボランティア絡みで知り合った人は大抵そうだし、会社絡みの人でも、一社に数人は居る。
その手の人とは仲良くなれるんだけど、あとは・・不器用でね（ｗ

例えば・・自分の仕事が忙しくなると、後輩とかに当たり散らすような人とか、社交事例的にも仲良くなれない。
同期だろうと先輩だろうと、もうケンカ腰・・までいかなくとも、冷たいよ（ｗ
逆に40過ぎ＆ヒラで、若い連中に苛められてるような子持ちのオジちゃんとか、
『なんとか仲間に引き入れねば、、』とか思って話してるうち、そっちのが仲良くなりやすい。 絶対出世しないな、俺（ｗ

アドバイスサンクス♪ 明日レスするけど、今ざーっとログ読んで・・やっぱ仲間だと再認識（ｗ
アメリカ住んでるんじゃ、会って遊ぶのも難しいけど・・いつか日本に戻ったら躁鬱オフ（核爆）やりませう♪

>>181
やっぱ効きます？ ちょっと興味が・・（ｗ　＞薬
俺まだ使った事無いんですよね。 ってかカウンセリング受けようにも、受けれない訳が・・。
親が県立病院勤務なので、ヘタに通院するとすぐバレそうだという（汗


　片一方は天使　もう一方は悪魔で

　分裂しそうなんだ　抗鬱剤をちょうだい


ニシエヒガシエ＠ミスチル。
微妙に話の腰を折りつつ墜ち。

>>198
>同期だろうと先輩だろうと、もうケンカ腰・・・
ふーん、そっかー。なんか寂しい＆痛い感じだねー。やっぱり色々ときっかけはあるよね。「基本的に排他的な態度」になっちゃうのって。
俺の場合そのモードが、婦女子に「自動で発動」しちゃうことがあって、やっぱり自分でも悲しいなーと。
やっぱ昔自分にされたことをそのまま返しちゃうよね。その時には直接は関係なかった他人に投影するっていうか。

俺は、「冷たいよ（ｗ」って、割りきって自分を笑うのは、まだできてないなー。あまりしたくもないし。
できれば、やっぱり仲良くやっていけたらな、って。せめて敵を自分で増やしていくのはもう辛いからしたくないな、って思ってるよ。
あと>>198のミスチル、いい歌あったんだね。
けっこうミスチルいい詩書くよね。
あとアメリカからは今月帰国する予定だよ。

>>191
いやいや、言葉だけならこの板はまさに殺意が渦巻いてる板なのでそんなに
気にすることもないかかと（ｗ
や、予感が実現しそうな。ぜひよろしく（ｗ
カーネギーいいですよね。すーと飲み込める感じで。確かに忘れやすいけど（汗
あ、やっぱりみんな色々と同じ方法を試してるんだ。しかしアロマとか知ら
なかったなあ。なるほどなるほど。
アメリカなんだ！　いいなアメリカ。あこがれる。

俺なんかもそうなんだけど、けっこうこのスレ悩みを持った人が集まるので、
そうした書き込みにレスをつけてくれると喜ぶ人多いかと。
闇ギム氏はそうしたレス陣の中心的な人なのですね（ｗ

>>192
なんか俺も156さんとかなり重なるような。
しかし、156さんは性格がよい分ずっとよい感じで。
仮に相手の言うことをまじめに捉えすぎて相手と衝突するようなことがあって
も結局その人とちゃんとわかりあえ、簡単に和解できそうな。
俺は性格的にこじれているところがあるので、わざと曲解して意固地になるよ
うなところがあって（反省（汗）。
そうそう、軽い気持ちでというのがよさそうだね。て、俺もけっこう重くなり
がちだけど。
なるほど、お試しトライアルくらいの感じか。

>>193
うん、ほかの人と感情を共有か、なるほど。
確かに話せばわかってもらえるってこと意外にあるかもしれないなあ。
少なくともあんまりこうだと決め付けて枠をはめてしまうことはないのかも。
なるほどなるほどです。
ネットだっていうのはやっぱりあるかも。
しかし、ちょうどベストタイミングで闇ギム氏と交歓できたわけで。
彼の癒し系の才能ってなんか目を見張るものがあるでしょ（ｗ

>>194
あ、どうも（汗
てか、○○○？　

>>196
相手が実体験を持っていない分・・・ていうのは、そうだね。
確かにその分野について勉強してるからよく理解はしてるのだけれど、同じ
問題で悩んでいる人ほどにはすっとその言葉がしみ込んでこないというよう
な面はあるか。
しかし、156さんは他の人への配慮に優れた人ですね。そういう風にふだん
他人に心を砕いていると、やはりけっこう疲れるでしょ（ｗ
俺は156さんほどではないんだけど、やっぱりけっこう他人に気を使うことが
あって、それで疲れ果て自滅していったような過去があって（汗　今は実生
活ではけっこう他人に無頓着な場面を増やしてバランスを取っているような。
あ、メールでもできるとは知らなかった。そういうのもあるんだ。

>>198
うんうん、薬効くよ。
飲み始めてから2週間くらいたって効き始めるという感じなんだけど、俺の例
で言えば、ともかく元気になり人とやたら話したがりたくなる。そして人とあ
って話しても話が弾んで弾んで（まあ一方的にそう思ってるのかもしれないけ
ど）。
何か行動しないでいるのがもったいなく、じっとしておれずやたら人と会う約
束をし、電話をしまくり・・・ほんと躁状態になってしまう感じです。
しかし、正常な人はやはり飲まないほうがいいんじゃないかと。副作用もけっ
こうあるし・・・喉が渇くとか、急に眠くなりその眠りを我慢できないとか、
いわゆる健忘を起こすとか（何があったかよく覚えていない）・・・。
俺的には後遺症的な感じもあって（飲んでしばらくして薬が効かなくなって、
かえって精神的にひどい状況に（汗）。
もっとも、薬はかなり色んな種類があるというので、副作用も多少は違うかも。
あ、親御さんが医療関係者というのはこういうとき困るよね。
ただ普通はわからないんじゃないかと。小さな個人医にいくとかして。
最近は歌詞の中にも登場するわけなんだ（ｗ

なんか、難しい話になってるなぁ・・・。
カウンセリングは市立の病院で受けたことあるけど、秘密は絶対守りますって言われたよ。
俺は心の病気だあああああーーーー！！って悩みすぎてると、どんどんひどくなるのかもね。

みなさん、こんばんは
上げておきます

>>204
＞秘密は絶対守りますって言われたよ。

当てにはならんよ。
カウンセリングの内容をプライベートで「あの人はこうなんだよ」とかしゃべる人がいる。
現に知っている。
病院側が厳守しても、人間が厳守しない。
何より、そういう三面記事好きの人っているしね。

もちろん全てだとはいわないけど。

>>174
世界には自分と似た人が３人は居るというけど・・これほどまでとは（ｗ
あとメールサンキュ。
『いくつかのモード分け』！？　『使えないときもある』！？　・・ニョホホ（驚愕
人間嫌いへのレスも、全く共感。 いや激マジで。 ・・不思議な縁だなぁ（ｗ
>>175
うんうん、、あぁ他人の気がしない（ｗ
リアル世界では殆ど無くなったけど、『そうなっちゃう』のはネットではまだあるよ。
少犯絡みのマジ議論では、絶対譲れない＆毒舌アリ。 基本的に脳の中身は変わってないんだろな。。（ｗ
『死』。 あぁ共感・・（ｗ
俺（闇ギム）のログは、ここと・・。 他にもあったけど、今はもう無いトコだよ。
>>180
確かに俺のトコでＯＫです（ｗｗ
>>189
予感的中（ｗｗ

>>190
名無しさんの方こそ、メチャ長文、乙カレーさまです♪
ｷﾞｮｷﾞｮｷﾞｮ・・実はこのスレ、ＲＯＭもいっぱい居ますよ♪
タケルはメアド知らないから、いっそう気に掛かるんですが（汗
人格レベルは激しく低いですよ俺（ｗ
スロットは何か難しいから殆どやらないです。
たまたま好きな台（なんかパステル調で可愛いヤツｗ）があるんで、それを稀に。
へ？7台とは？ パチンコも良く知らないです（爆
特に『あいー。』ってのは昔からの口癖ですね（核爆
俺もｶﾅｰﾘ深いですが（ｗ　＞病
そういや名無しさんのコト詳しくは知らない・・単に俺が記憶力悪いだけかも知れませんが（激汗
なんか2ch以外でもオフる機会が増えそう（福祉絡みで）なんで、もし近くに寄るコトがあれば・・（ﾊｧﾊｧ
大丈夫！ 俺も『ギガ麦茶』ＡＡのイメージと掛け離れてる（笑）し、年の差なんて全然気にしません♪
もちろん強制しません・・俺の『夢』として心にずっと・・（ｗ

>>192
うん、色々同感。 スゲェ・・マジ貴重な出会いだ・・（感涙

3行目の辺りから。 その辺も俺の病気だね。。（ｗ
他スレならともかく、このスレではそういうノリは止めよう。 と思ってても、コレだもん。
前にも一回はあったな、、『黙れ。』とか書いたの（汗

『いきなり沸点に』高校の頃、それだった（ｗ
『冗談が通じない』も、その頃結構・・
今でも、基本は治ってないと思うけど。 自覚症状が無いのがヤヴァいんだよな。。
いつも、数年経ってから思い出して『なんであの頃あぁだったんだろ・・』って後悔する。
きっと、今この時期も、数年経ってから色々後悔するんだろうなぁ（ｎ

ここで書けないけど、色々あって歪んだ人格。 高校の終わり辺りに良い出会いがあって、一転して福祉の道を目指し。
それから多少改善した（と思われる）部分があり、その上でまだこんなに歪んでいる。
正直、もう治らんと思うのな・・完全には。 少し冷めたけど、前まで真面目に『良い死に方』を模索してた。
如何に家族に迷惑を掛けないか、如何に友人に悟られずに済ませるか。
『誰かの命を守って死にたい』んだけど（苦笑）、傭兵になるにゃ・・俺戦争嫌いだし。

月に一回は夢に見るよ。 街中の雑踏や、学校（池田小？汗）らしき場所。 犯人つーよか、モンスター状の『相手』。
手足を切り落とされた子供、リアルに血が飛ぶ。 泣き叫ぶ。
俺は必死に『相手』を追い、多分『殺そうと』するんだけど、俺も刺されてて、血が足りない。
そのせいか、普段から体力が無いのか。 全力で追ってるハズなのに、冗談みたいに全然前に進まない。
『これでホントに全力か？』『ホントは怖いんだろ？』・・と、自己嫌悪の中で目が醒める。 いつも。 これだけで十分病気だな（汗ｗ

>>193
うんうん、『心の壁』・・俺のは特に厚いよ？（ｗ　（←ダメじゃん。
ってか、多かれ少なかれ、多重人格っぽい。
ネットの心理テストでもそう出るし、一部、一緒に居て、それと気付いた人も・・（ｗ
学校時代も、放課後ウチに来た友人に、『ガッコに居る時と違う』て、違う人が来るたび、みんなそう言ってたしな・・

サイン・・だねー。 ﾕｸｰﾘで良いから、是非卒業してクレ！！ 悪いけど、俺は勝手に離脱・・（←最低。
なるべく、他人に迷惑は掛けないように。 そこは気を付けるよー。 俺自身の平穏な生活は、もう興味ない・・（爆
ってか、業が深いのな。 詳しく書けない（←またか。）けど、ずっと昔、知ってる子がイジメで自殺してて・・。
気付けなかった自分はゴミだと思うし、それはどんなカウンセリングを受けても消えないと思う。
同時に、人の心の痛みの分からない人間も、利己主義的な大人も決して受け入れられない。
願いはやっぱ、『子供を守りたい』こと。 せめてもの償い、とか勝手に思い込んでるのかな。
知ってるだけで、大して関わりの深い子でもなかったんだけど。 そのせいか、今になって悩みを持つ子を放っておけない。
一番怖いのは、（まず有り得ないけど）『正にその瞬間』が来た時、身体が動かない事。 子供を置いて逃げる事。
気持ち的には、いつでも捨てれる程度の命なんだけどね。 そんなワケで、俺の病気は厄介なんで放置でヨロシコ（ｗ　（←マジ最低。

>>194
激しく同意！！ マジ頑張りすぎませんように。。
>>195
昨日のレスに加え、今日ので捕捉てコトで。。
>>199
『常に』ケンカ腰ってこたーないけどね（ｗ
普段は普通に接してても、相手が後輩イビりだした瞬間に、俺の『別の人格』が発動・・（ｗ
でも『基本的に排他的な態度』は俺もっぽいなー。 世捨て人っぽい感覚は消えない（ｗ

ゴメン、俺は完全に割り切った（ｗ
俺が増やす『敵』は、どのみち相容れない人だからね。 どのみちダメだな俺（ｗ
『辛い』とか『痛み』は耐性が出来たから、俺的には、どんと来い・・（爆
ってか色々サンクスなー♪
ミスチルの歌は、『きらきらひかる』って医療系ドラマのＯＰだった。
今月帰国・・乙カレー！ ってか留学か、凄いなぁ・・

>>203
んー、ちょっと飲んでみたいかも・・（ｗ
>>204
ひさびさ♪
でも、結構ペラペラ周りに話す人いるからなぁ・・（汗
>>205
ぴー太郎さんも久々！！
>>206
あっ、、俺の言いたいコト代わりに・・サンクス（ｗ

>>212
＞あっ、、俺の言いたいコト代わりに・

代弁料、￥1000ちょうだい

>>200
>すーと飲み込める感じで /そしてすーっと流れていく（ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ ｗ
>闇ギム氏はそうしたレス陣の中心的な･･･ /なるほど納得。敢えて闇に留まるのも彼のコミットメントなのかも？
>相手と衝突するようなことがあって/ 一発めの衝突がデカスギタことがありそのまま関係滅の経験が。^^;
忍耐の貴重さを学んだ痛々しい経験でした。（最近無考えな忍耐のし過ぎも良くないと思いつつ。）
>わざと曲解して意固地になるようなところが/ 恐らく何かの自衛手段と推察しまふ。そういう時って、何を守ろうとしていて、何を恐れていて、何に怒っている時ですか？
怖がってる部分も含めて、素直な気持ちをちょっと聞いてみたいです。あと何を「最初から諦めている」のかも。
>>201 >彼の癒し系の才能ってなんか /うんうん。癒し系ですね。自分で意識してそうしていらっしゃるのを何となく感じます。(^-^)良いことだと思いまふ。
（恐らく努力で身につけられた才能では。）
>>202
それが私の「生存の為の手段」だったのです。そして、はい。すんごーく疲れて、自爆したりします。^^; 気張りすぎて死。^^;
そうそう、無頓着。それをまたうっかり忘れてたまに執着して疲れちゃったり。俺も意識し過ぎな傾向が。（汗
メール> 学校がそういうシステムを採用してるです。
>>210
>気付けなかった自分はゴミだと思うし、それはどんなカウンセリングを受けても消えないと思う。
その考え方、わざわざ自分を傷つけるやり方を選んでませんか。もちろん闇ギムさんの自由だけど、自分を正当化して、わざわざ受ける必要の無い傷から守ることも、時には大切かもよ？
自虐的傾向があるのは俺も同じだけど、心の痛みをわざわざつけていくのは苦しむ原因が増えると思う。
どっかの受け売りだけど、人は非難するときはホントに非難してくるんだから、それまでは自分で自分をわざわざ非難しなくてもいい、って聞いたことが。
（長いので一旦切り。）

>>210 続き。（ほんとに放置して欲しかったら、放置に切り替えるから言ってね。ちょっと自分と被ってほっとけない感じがするんだ）
俺も小学校の時、理科の時間友達のミスで、女の子が顔に火ついて火傷した時あって、俺は水を桶に汲んだままぶっかける勇気だけが無くて、そのまま呆然と立ち尽くしてた自分を後々までずーっと非難してたけど、
でも、それは自分が「到らなかったこと」ではあるけど、「自分からした悪いこと」「悪事」じゃないでしょ？（っつっても今でも後悔はあるけどね。でも自己嫌悪は大分薄らいでる）
俺も同じ傾向あるから、そしてそれで大分背負（しょ）わなくていい苦しみを自分でしょってた（と思う）から敢えていうけど、
自分の心に自分で傷を付けて、そして更にその傷を自分で（衝動的・強迫的・無意識的・無判別的に）グリグリ批判のナイフでえぐるのは、
やっぱり自分の苦しみが増えるだけだと思う。そうしなきゃいけない気分が襲ってくるのは解るけど、その気分から自分を守った方がいいと思う。
勿論それで闇ギムさんが今人への思いやりとかに意識を向けてるいい面もあると思うよ。
でも、考えてみて。その時のトラウマが、「わかってない大人への憎悪」「他人に痛みを与えるものへの憎悪」に過剰にエンジンをかけてて、
自分が痛いからその痛みと憎しみを他人に投影しちゃってるとこもあるんじゃない？
自分に対する自分の態度とか気持ちって、やっぱり他人にむけるそれとどうしても近くなっちゃうからさ。
だから自分にナイフを突き刺すのを止めれば、他人の心にも必要以上にナイフを突き立てることも減っていくと思うんだけど。
「他人の迷惑」を考える時は、やっぱり「自分の安心」「自分の安らぎ」無しでは成り立たないと思うよ？
特に「気付けなかった」って、自分の意識の外側でしょ。その時は仕方無かったじゃん。今はアンテナが生まれたから気付ける可能性の中で生きてるだろうけど、
「出来なくて当然だった（自然な流れだった）」ことに対してまで自分に責任を課しちゃうのは、どうかなぁ？
必要な時の、必要な自分の逃げ道って、大切だと思わない？どうしてそこまで無理して自分でふさぐ必要があるのかな？

>>204
あ、やっぱり経験ありだ。
俺はなんか心の病気だと思うことでそこに安住しているという（汗

>>205
ぴー太郎さん、おはようございます。
いつもすみません（汗

>>206
そ、そうなのか？！
ただカウンセリングを行う人って基本的に有資格者じゃなかったっけ。
医者と同じでなんていうか職業倫理の問題のような・・・その知って
る人だけであってほしいような。
ただ、職務上知りえた秘密の漏洩禁止も医者は該当するけど看護婦さ
んは該当しないというようなことであったと思うし、あんまり徹底さ
れないのかな、実際は。

>>208
あ、そういえば前にROMしてくれてる人いたような。
タケルも見てくれているとよいのだが。
なんか別の人をタケルと間違えていたようで（汗
ｲﾔｲﾔｲﾔ・・・（ｗ
このごろの若い人はパチンコをやらないでスロットをやるというのが
不思議とも思うけど、昔に比べてスロットの店の割合がぐーんと伸び
たのも一因なのかな。
あ、7台て言わなかったっけ。せぶんだい。あのほら盤面の真ん中あた
りに3つの数字の列があってそれがくるくる回ってその出目によって大
当たりみたいになるやつ。
あれだともうなんていうか確率の世界の話になって技量も何もないと
いう感じで（実際はそうではないのだろうけど）。
それにあたれば大きいけど当たらなければ全然しょぼいというのがな
んともなあ。
もっともスロットも似たような仕組みなのかな？　当たればでかいっ
て言ってた人が。
そういえばギムはこのあいだもオフとか言っていたような。あれ、あ
の話がこの話なのか。
いや俺なんてほんとに無駄に歳だけとったという人間の典型で・・・
ほかにも色々とあのそのもごもご（汗　
というわけで、少年の「夢」を壊したくなく・・・（ｗ
しかし、そんな風に言ってもらえてほんとありがたいな。いつか実現
するときがくるのかな・・・。

>>209-212
うーん、久々の・・・しかしこの感覚好きなんだな。
にわかに何も言えないのだけど、心に染み入る話多し。

>>213
（ｗ

>>214-215
なるほどなるほど。うーん、色々と考えさせられる。
＞わざと曲解して意固地になるようなところが/ 恐らく何かの自衛手
＞段と――
うーん、そうか、自衛手段か。うーんそれは考えなかったなあ。
なぜそうなるのかって勝手に性格的なものだと思っていたけど、確か
に何かを恐れているようなところもあるかも。
しかし何にだろうな・・・自分が軽く見られるのがたまらないとか、
何か存在意義を示さずにはいられないというような強迫観念のような
ものだろうか。
それでことさらに争いを大きなものにしようとするという・・・。
うーん、もうひとつわからないけど、そういう分析確かに当てはまる
ような気も。
そうすると、そんなときでも落ち着いて自分というものを客観的に捉
え、余計な感情を混入しないようにできれば、そんな風になるのを未
然に防止することもできるのかな。
うーん、もうちょっと考えてみます。
ほかのところも色々と参考になるな。サンクス。

>>201
はて？　何のことやらわかりませんナァ
＼(^_＼)ソレハ(／_^)／コッチニオイトイテ

＞ほかにも色々とあのそのもごもご（汗　
＞というわけで、少年の「夢」を壊したくなく・・・（ｗ
聞かせて♪（はぁと

いつの日か、ゆっくり話がしたいな
なんかね、もうね、ダメかと・・・・

突然ですが。

どんな人間でも本能は消せないと思う。
煽られて条件反射のように刺してしまった、切れて殺す、
心の闇ではなく脳の化学反応ではないですか？

まあ、そりゃ本能は消せないだろう
理性で抑える事は可能だけど。

>>220 こんばんわ。こちらも突然ですが、正解のように思います。そして「心の闇」を持つ（一部の）人は、自分（場合によっては他人）を否定・憎悪・傷つけることが、
「本能」に近い所までインプットされてしまってる場合があります。自分で真実はそれ一つ、みたいに思い込んじゃってる場合が。それは自分の意志やバランスの取れた判断を超えて、強迫的に自分の中で迫って、繰り返されたりします。
それを「全く正しい前提」として当然のように会話や判断の根拠にしちゃって、その「自分で決めちゃった否定的な根拠」を疑う余地がなくなっちゃうのです。
でも消せなくても、「本能の自覚認識」と「軌道修正」は少しずつなら可能だと思ってます。ホントに少しずつ、ですが。
>>脳の化学反応 も、自分が日々少しずつ修正していってると思ってます。

>>218 たぶんその恐れで当たってると思います。「自分の存在意義・プライド」を守ることはとても（本能的欲求として）大切なんですよ。
特に自分自身から守ること。人間にとって、認められたい、受け入れられたい、っていうのは一番根本的な欲求なので、その大前提が満たされないと、心が鬱屈します。生きる喜びが萎えます。
俺がそうでした。自分の価値を他人に証明しようと必死にがんばって、「どうせ俺は他人から価値を認めてもらえるはずなんてない」からその（自分の過去の痛みの継続から勝手に傷つけられた）自己価値観を
「守り」、「取り戻す」為に相手と戦ったり、相手に攻撃的になったり。相手を否定したり。
実はこれは自分を守るためにやってるんですよ。自分がただ怖がって痛がってるだけです。そういう風に自分が作られてしまうのが、心の病みの一つのパターンだと思ってます。
「恐怖」の「原因」や「発動条件」を自分で認識しておくのは、とても力強い意識になりますよ。(^-^)
>>争いを大きなものにしようとするという
戦うことによって守りたいものを自分で意識して見てください。無理に変えようとせずに、ただ自分の心の恐怖と（その原因と）一緒にいることが違いに繋がる気がします。
「自分は今何を守ろうとして必死なんだろう？」
この問いかけは自分と仲直りするチャンスに自分を導いてくれると思います。
>>余計な感情を混入しない /いやこれはむしろ逆かと。「適切な感情に気付いて」それを自分で認めて受け入れてあげる。方がすっきりしそうな気がします。
自分が時として得体の知れない恐怖（プライド守備系かな？）に振り回されてしまっている時は、自分の心からHELP!（助けてお願い！痛いよママン！（ｗ）がきてる時なのかも。
>>サンクス NPです (^-^)b
でも、俺の意見、飽くまで参考程度にして下さいね。全員に当てはまるかどうか知らないから。自分に合わなかったら無理に合わせるのは無しでお願いします。ご自分のペースでどうぞ。

>>209 高校の終わり辺りに良い出会い / 俺も時期同じだったよ。その時生まれて初めて（精神的にね。病みも含めて。）愛されて受け入れられたから、俺は生きていてもいいんだ、って思えたかな。一生感謝が尽きないことです。
>全然前に進まない。 /俺も昔進めない夢みたなぁ。逃げる側ではあったけど。夢の系統も少し近いね（ｗ
>戦争嫌い 激同。
>>210 「気付けなかった自分はゴミだと思うし」
ここ、わかって貰えるかなぁ。闇ギムさんが自分のこと「ゴミ」だなんて言うのって、俺すっごく悲しいんだよ？俺も傷つく気持ちがすごくするんだよ。
自分の考え方が周りに影響を与えるのは知ってるよね。ましてや自分の大切な友達が、自分のこと「ゴミ」だなんて思ってたら、その友達を大切に思ってる人は悲しくならないかなぁ。
ねぇギムさん、もしも貴方の大切な愛する人や子供達が、みぃーんな自分のこと「ゴミ」だ！って思ってたら、ギムさんはどう感じる？
子供達がギムさんから影響を受けてたら？ギムさんみたいな立派な人になろう！って思ってギムさんの考え方を真似したら？
悲しくならない？貴方は一人じゃないんだよ？すごく悲しいじゃん。自分のこと、もう少し許して認めてあげてほしいな。そうじゃないと俺が悲しいからさ。
他人を大事にするのと同じように自分を大事に。自分を大事にするのと同じように他人を大事に。
これ受け売りだけど（そして時に難しいかもだけど）、（もし実現できれば）みんなが幸せになれそうじゃない？
みんな幸せで、みんながみんなを大事にできたら、きっと、心の病みが増え続けて無限連鎖していく、なんてことはきっとなくなると思うんだけどなぁぁ。。。（遠い目
プレッシャーをかけたい分けじゃないんだよ。ただ自分のことをそんなに虐めないで欲しいだけ。俺も痛いんだよ。被るから。

今日も爆裂カキコで失礼しつつ。
まー、シリアスなお話はこの辺にしてっと。

>211 割りきっちまいましたかー！（ｗ むぅぅそうくるとわ！君性格最強っぽい！（笑
まぁ強がり過ぎて自滅しないようにナー。（ｵﾚﾓﾅｰ ｗ
留学かー、すごいかなぁ？すごいって言えば、むしろ去年の俺。人間の生き方じゃなかったね。
通常授業に加えてエキストラ授業+50回↑、更に週四日仕事して、更に彼女（既滅）と遊んで、週末は友達と夜遊びしつつ、家に帰ればネットゲー。
良く死ななかったなぁ（笑 生還できたのが不思議でならないよ。（ｗ ゾンビか悪魔か暴走機関車のような人生だった。
もう週休0の人生は嫌ぁ！ｗ 週休2日の人間の暮らしを営みたいです。
あぁ勿論夏休みなんて無いようなもんだよ。今年も去年もろくに休んでないさー。俺ってホントに学生なのかぁ？ｗ
仕事してた時の方が人生楽だったぞーｗ （以上躁病者の独り言ｗ）（っつーかここまで書くと俺だってバレソウダなｗ）

>>204 「結構ペラペラ周りに話」 あれだよね、名前は出さず、事例だけ。って奴じゃない？事例は漏れる可能性あると思うよ。興味本位の漏洩も含めてね。
でも個人の特定はされないだろうし、されるような漏れ方したら、多分責任を追及する権利や義務が発生するんじゃない？慰謝料とかさ。名誉毀損とか職務怠慢秘密漏洩とか。詳しく知らないけど。
ってゆーかやっぱり俺は喋りすぎでつか？

　.　λ＿λ　　／￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）＜　イイんじゃネーノ？　　
　　 /　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>219
何かあった？
話してみればすっこりするかも。すっこりってなんだｗ

>>209
少しスレ違いの内容なんだが、夢判断などでは
夢の中の敵とは、自分自身を表したりするんだそうな。見る事事態、健闘している証らしい。
血は向上の成果で、良い意味のようです。

>>219
何がダメになったんですか？

つまりアレだ、「生きるか死ぬか」みたいな必死気分になりそうだったらなんかサインだせってこと？

>>228
〈敵と戦う夢〉の間違いw

>>213
リアルな金額だな・・（ｗ
>>214
俺は自虐的つーか、Ｍだからな、、
多重人格だから、Ｓのケもあるんだけどな（爆
・・冗談は置いといて。 マジメな話、『苦しみたい』のかも。
リスカ依存症のコとか、切ってる瞬間にだけ『生きてる』事を実感出来る・・とかあるらしい。
俺も似たようなモン、、『苦しい』と感じる事で、生きてる実感が沸くのかも。
ってか、せっかく心配してくれてるのにゴメンなー。 やっぱ俺は感覚がズレてるから・・（ｗ

そうかマゾか。じゃあ納得（ぉ これ以上突っ込まない。存分にマゾヒズムを悦しんでください（ｗ

まぁあれだ、もうちょっといい趣味探せよ、と（ｗ

それからもしマゾに疲れたら、いつでも止めていいんだよ、と。
誰ももうそのことで貴方を責めたりはしてないだろうから。。。きっとね。

>>215
ありゃ、サンクス・・。 『放置きぼん』は俺の我侭だから気にしないで。
やり取りを見た『俺等と似た症状』の人へも、何らかのアドバイスになるだろし。

ありゃ、、、女のコが顔に・・　　ってか俺も、こないだ顔に火傷したな（ｸﾞｷｯ （←話の腰が折れる音。

むむむ、、なんか凄く心に響く。 似た者同士だから、何を伝えようとしてくれてるのかスッゲェ伝わる・・（感涙
『自虐』は俺の趣味（爆）みたいなモンだったけど。 そうだね・・確かに。
サンクス。 少し安らぎを求めてみよう・・久々にアロマの店でも行ってみるか♪
>>216
医療系でも福祉系でも、口の固い人と、そうでない人が・・（汗
やっぱ人間ですから。 ホントはバレたら責任問題なんですけどね、、（遠い目

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>233-235　ニョホホ・・サンクス♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 　　　　　闇ギムはＭだからね！！（>>〇はバカだからね！！のコピペ風

235に追加。（連稿になってますた^^;)
誰も責めたりしてない。貴方自身以外は。 で完結。

>>236 うんうん(^-^) そっちのがよっぽどｲｲ！趣味だよ。いってらっしゃい。(^-^)/~~~
存分に癒されておいでー。
<アドバイスになる>口にはしませんが、意識はしてます。ギャラリーの方々も何か得るものがあればｸﾞｰ！＼(^∇^)／

っつぅかこっちってアロマの店あんま無いんだよねぇ・・・。どこいきゃあるんかなぁ。

>>217
元気で居てくれれば全然ＯＫなんですけどね、、
最近もヤな事件多いですし、、中学生が校庭で焼（超自粛

あ、最近のヤツが全部そうなんですね、多分。　＞せぶんだい
怖くて打てませんよ、、１０マソ単位で出たり飛んだりする機種は（ｗ　＞当たればでかい
あ、こないだのオフとは別モンです。 今んトコ、行く可能性低いですが（汗
俺は『少年』てガラじゃないので（ｗ
実は、こないだのクーガオフん時、某ネオスレ古参コテさんも誘ったんですが・・最近ネットしてないようで音信不通（ｗ
スレの方も１ヶ月置きペースですし、ってか俺も来月からそうなるかも（汗
>>220
おっ、もしやクーガ板の？
本能は消せない、か・・。 本能て変えられるのかなー。 変えたいなー（遠い目

俺もたまに本能いじれたら、とか思うけど、やっぱ無理っしょ。
変えられないものを無理に変えようとするより、それはさっさと受け入れて、
変えられるものとか自分の力でなんとか出来るものに目を向けた方が楽に生きれると思うよ
と受け売りをまた言ってみたり。（ｗ

>>224
おぉぉ・・おおおぉぉぉ！？ なんか一つ、目が醒めたぞ・・。
サンクス。 自虐も程々にしよう。（心に誓いを。
ってか、それが俺の『本性』だからね。 急には変わらないと思うけど・・まぁユクーリやってみやす♪

>>225
んんんー、自滅。 ありそうだなー、俺（ｗ　（←自分で言うな。
ってか超人か君は（ｗｗ

＞ここまで書くと俺だってバレソウダなｗ）
ん？ 知人にってコト？　まさか俺の知ってる人ってコトは無いよね（汗

>>228>>231
さんくすー。

>>238
サンクス。
俺んトコ、スッゲェ田舎だけど、アロマの店少しだけあるよ（ｗ
あと、アメコミ系のショップで何気にアロマキャンドルとか、お香売ってる・・♪
>>240
おぉ、メモ×２・・♪（ｗ

>（心に誓いを。
やっぱり俺と同じで「誓っちゃう」とことかマジメだね（ｗ
>そうそうﾕｸｰﾘ♪ ナイスだその意気♪
>超人というか、躁病状態の時です（ｗ つまり鬱の時もそれなりの谷が。
>知人か いや、それは流石にないでしょう（ｗ 知人が読んだらって意味ね。（補足）

>242 アロマ
あぁｽﾏｿ、日本の地元にはあるんだよ（ｗ
これはアメリカの話ねｗ ほんと見つからないんですわ。（´□｀;

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 >>243 いや基本はテキトーなんだけど、変なトコだけ・・（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ニョホホ・・谷。 谷ぐ（超々自粛
　　　　　　　　　　　　　　　　・・冗談はさておき。 鬱の谷・・怖いよー、、（ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　僕もそのうち来そうで・・（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　あ、サンクス♪ これで安心して眠れる（ｗ　＞捕捉

　　　　　　　　　　　　　　　　ってな感じでオチ！！　オヤスミー♪　＞156

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣(；●Д●)< 　　 >>244 あっそうか、アメリカ居るの忘れてた！！（ﾄｺﾛﾃﾝ
￣U　 U　　　 ＼＿＿

ｵﾔｽ！今日はいい夢みれるとｲｲﾈ！
鬱きたらまたここにカキナよ。（と自分の板でも無いのに主張^^;）
ﾏﾀﾈｰ！(^∇^)/~~~

っていうかさぁ、リアルの俺の周りってマジで痛いやつ多いよー。(TーT)
小さいから悪影響受けまくりだよぉ。
攻撃的モードに入っちゃってるの自分で気付けない奴がｵｵｽｷﾞ（ｵﾚﾓﾅｰ (>_<)
みんなもそんな思い出ないですかー？
痛い奴多い思い出。今も含めて。やたら攻撃的で疲れる人が周りに多いとか。

>小さいから />小さい頃から 訂正っ。^^;

24時間がんばりますなあ

>>219
あ、違った・・・？
え、何を？（汗
いやだからその聞いてもろくなもんじゃないという・・・。
あ、話したいこと、どんどん書いてくれれば。
なにがもうだめと？

>>220
やっぱり本能とはちょっと違うような気が。
防衛本能っていうのはあるだろうから、自分の生命的な危機が訪れれば、
その防御のために相手を刺し殺すということはあるいはあるかもしれな
いけど、多くの行われる殺人はそのような危機まで追い詰められてとい
うわけでもなさそうだし。
ただ、原始状態の人間ていうのは、そもそも人を殺すということについ
てそれを制約するものがないなんてこともあるのかな。
つまり、人を殺してはいけないという規範は人間が社会的に暮らすため
に時間をかけて作り上げてきたものにすぎず、原始状態、自然状態では
それがタブーではないということになると、生まれながらにして全ての
者が敵として認識され、人を殺すということも（あくまで邪魔なときに
倒すとかそういうことに限られるのかもしれないけど）本能のメカニズ
ムに組み込まれれているということもできるのかな。
うーん、よくわからないな。
あ、クーガ板の人なんだ。よろしく。

>>221
そうそう、現代社会をベースにすれば、やっぱり理性が前面に出てくる
よね。

>>223
そうそう自分を認められたい、自分の価値を他人に証明したいと。
それがゆえ必要以上に（直接の争いの話にとどまらない）争いが大きく
なるように仕向けていくというところがあるのかも。
ただある意味それは人間が社会の中で生きていくため必要な感情ともい
えるわけで、というか社会でどのようなスタンスで生きていこうとして
いるかの鍵ともいえそうで、安易な妥協もやはり難しいところのような
気も。
しかしそれではとその感情を大事にするとなると、結局のところ具体的
場面において必要以上の争いがやはり発生せざるえないような。
受け入れるとするとむしろ言われるように普段からそうしたことに向き
合って受容するのが大事なのかな。
自分はそういう風にして自分を守ろうとしている、だから人からある一
点を突かれて自分の価値に傷がつけられると自分の存在を毀損されたよ
うな気持ちになり、その回復メカニズムとして攻撃衝動が発生する。
そこのところをよく理解しておくと。
そして、自己を傷つけられることについては無防備でいるわけにはいか
ないからなんらかの対応が必要としても（その点で自分の感情は大事に
する）、それは他への攻撃という形ではなく、別の方法、たとえば論理
的説得でも可能であるし、あるいはただたんにその問題の放置でも（相
手の側が自分を意図的に傷つけたわけでもないというような場合は）そ
れは可能と言えるかも。
あるいは、そもそも自分の側に果たして損なわれたものがあったのか、
あらためて検証してみて実は何もなかったということを確認できるかも
しれない。
ううーん、頭で考えるとうまくいきそうな気もするのだが、実際の場面
ではあんまり自信がないような（汗
ただこうしてふだんこんな風に考えをめぐらせておくことはなかなか意
味のありそうな。
いや参考になります。もちろん人それぞれだからあれだけど、ふだんあ
まり考えてない視点からの指摘は新鮮です。
色々とサンクス。

>>224
そのあたり闇ギム氏の中では微妙にバランスが取れているんじゃないか
という気も。
なんか人間、頑張った自分を褒めてやりたいときも、ダメだった自分を
励ましてやりたいときも、あるいは全然情けなかった自分の存在そのも
のを呪いたいときも色々あるわけで。
俺なんかもしょっちゅう自分で、「ああ、馬鹿だ」とかよく言ってるよ
うな（汗
そういうときってほんとに情けない行動や発言をしたときなんか多く。
ある種そうやって自分を叩くことで反省してるという感じなのかな。
俺はバランスがいまいちまだ悪いんだけど、闇ギム氏は俺からするとな
んとなく安定しているような気が（ｗ
そして、闇ギム氏はもちろん立派な人なんだけど、立派だからみんなが
この人を目指すというよりは、むしろそういう言動に表れる闇ギム氏の
内面的な暖かさに触れて、それに引き込まれる人が多いんじゃないのか
な。
そしてそれには当然友達のそのような場面で何もできなかった自分を自
ら責める闇ギム氏の姿も含まれるわけで。
たぶんそんなに心配しなくても大丈夫かと。

>>228>>231
ほうほう、そうなんだ。
じゃ、敵と戦っているというのは、そんなに心配しなくてもよいと。
むしろよく頑張ってるなあと見守っていればいいのかな（ｗ
血も悪いものではないわけなんだ。
なるほどなるほど。
サンクス。

>>233-234
いや、あんまり真に受けては・・・（汗

>>248
うん、現実社会では確かにそんな風に思うときも。

>>250
うん、すごい人が来た（ｗ

>>236
あ、福祉系でもそうだよね。
なんていうか弱い立場のときって、とりわけそのことを人に知られた
くない場合が多そうで。
まあ倫理観が高い人が多いのだとはおもうけど。

>>239
うん・・・やっぱり、最後のときがちょっと気がかりな書き方だった
だけに。
10万単位で金が飛ぶ・・・（汗
また別のオフ。すごいなあ。
古参さんて、皇子というわけではなく？
なに、ギムが月1に！　スレ存続の危機が（汗

>>253
烈しく同意。ギムの完璧じゃないが故の人間味あるあたかーさに惚れた
１人です（ｗ

つうか名無しさんお久しぶりです！！
最近はROMばっかりで・・・返すレスが思いつかないほどみんなの
書き込みが凄くて。。
156さんホント凄い人が来た！！！って感じ（ｗ
オフの時もギム、就職したら週１とかになりそう・・・って言ってて。。
そうなったら寂しすぎる！！（←ファンのワガママ（ｗ

250-254-256>>俺は良くも悪くも激しく一生懸命になりがちなのかも。。(^^; 俺真剣にこの自分を変えたい、ってコミットしてるからかも。

252>>そうそう、俺も自分で分析してほぼ同じ結論です。そして「実際の場面で自信がない」のも同じです（ｗ
ただお分かりの通り、知ってると知らないで雲泥の差が出るので、そういう考えのベクトル、自分で気付いて修正できる可能性というのがあるだけでも、
かなり（時間はかかるでしょうが）違いが出てくると思います。たぶん（適当に）半年とか一年が最低限のラインかなーなんて。意識してから変化が出てくるの。
そいで、252さんの場合は現時点で自分のプライドを守るメインの手段が「争い」らしいから、俺がいいたいことは、その選択肢の幅が広がって、余裕をもって対処できるようになれればベストなんじゃないかと。
「争い」や「攻撃」はお互い痛いし、後腐れも生まれやすいし、引き際が難しいし、エネルギー消費もでかい。「ｵｲｵｲ^^;」程度のﾂｯｺﾐや、
「ちょっとまてよ、おまえそれ失礼じゃないか？」程度の警告ですめば、わざわざお互い正面衝突して気まずい思いをすることもないだろうから。
それを俺は今目指してるとこ、かなぁ。俺が出来てないことなんだけど、やろうとがんばってることなんだ。
>>256 (激しすぎてすいません^^; もう少ししたら自粛します。（ぉ お邪魔だったら言ってください、控えます故。^^;）

>>252 続き。あ、「攻撃」「争い」が悪い、って言ってる訳じゃないからね。それも大切な手段の一つかなと。
ただできるなら、使い所を検討した方が無難な手段ってことかなぁ。（ご存知の通り）諸刃だから。鍵は思考と感情とのリンクかな。。。

>>250 ｗ 火が付くといつもこうっぽいです（ぉ
>>253 おっしゃりたいこと、良く分かります。ただ少しだけ。「自分を叩く」ことの程度の問題なんです。
俺も、それは人間にとって必要だと思いますが、ギムさんの場合、「自分を叩く」よりも「自分を壊す」に近いから。その区別を伝えたかったんです。
「自分を責める」時のバランスですね。Ｍっ気がある人は（失礼ｗ）「叱咤激励」「責める」から、そのバランスや加減を超えて自分を「破壊しにかかる」とこまで
逝っちゃう時が。（自分がそうだったので。いや俺はＭじゃあ無いですよ？ｗただ無闇な自己破壊衝動に駆られてただけで）
「ああ、馬鹿だ」程度ならブルーになって落ち込むのくらいな感じですみそうですが、「俺はゴミだ、クズだ」となると、自分のプライドが崩れていったりするわけで。
それは自分の存在自体の否定となり、それがまた周りに伝播し、周りの人も陰鬱なオーラに囲まれ・・・みたいな悪循環に陥る可能性があるということを言いたかったわけです。
幸いギムさんは俺の言いたいこと、解ってくれてるみたいですけど。まぁ、結論は、「程度」「加減」でしょうか。
その可能性（考え方があること）を掴めばそれでOKだと思うですよ。

それと、いいですね。皆さんのその温かさ。そういうのって、好きですよ。

「加減」「程度」・・・・>ｵﾚﾓﾅ− ｗ

>>たぶんそんなに心配しなくても大丈夫かと。
うん、そんなには心配してないっす。ただちょっとこれ以上の心の痛みを増やしてもらいたく無かっただけでつ。
もう充分なんだよって。その痛みを下ろしてもいいんだよって。そう言いたかっただけでつ。
先輩とか友達が、ポンッ、って肩を叩いて、「お疲れ」、ってにっこり微笑んでくれる時みたいな、そんな感じです。
（俺は先輩でもなんでもないですが、単なるただの例えで。）

! 今気付いたが、
俺がいつも乗ってるバスのラインが156だ！？？これってもしや・・・！（ただの偶然ｗ）

あと闇ギムさんファンｲﾊﾟｰｲ ＼（´∇｀）／ ですねっ♪

それとたまに誤解があると困るので、一応。
俺が時に、話し相手の方を批判してるように聞こえるかも知れないけど、本人的には応援しているつもりの時がしばしば^^;

┌|∵|┘　　鉄騎♪　鉄騎♪　鉄騎♪

>>256
おお、おにぎりさん（ｗ
こちらもさぼり気味で（汗
そうそうそんな感じなんだよね、俺がファンになったのも。
そ、そうなんだ月1って現実的な話なんだ（汗
うーむむ。しかしそうなったら、きっとむくたんが毎日代わりにレスをしてくれるん
じゃないかと（ｗ

>>257-258
うんうん、実際の場面でそうできるかどうかはなかなか難しい面があるとは思うけど、
やはり何も考えを巡らせないと、そのいざというときの方途も思い浮かばないわけで。
もう少し考えて見ます。
サンクス。

>>258-259
なるほどなるほど。
やっぱり程度の問題はあるか。
必要以上に自分を責めすぎてしまうことはないよね。
ただおそらくは本人も周りもそこまでそのことを重くは考えてないのではないかと。
闇ギム氏はときとして特別の闇モードに入ることがあってそれこそ自分を責めて激欝
的な状況になることもあるようなのですが、そのときの心理的過程は定かではないも
のの、見ているとなんだかこの人にはときとしてこういう時期が必要なのかなあとい
うような気も。
そうやって折を見て一定の時期ごとに自分の闇モードを作ることで彼の中では微妙な
バランスが保たれているのではなかろうかと。
そして仮にバランスが崩れて思わぬ方向に事態が進展するとしても、それは彼のいわ
ば本望と言えるようなものではないのかと（このあたりのことはもう生き方というレ
ベルで捉えるべきものかもしれず、俺なんかもなかなか踏み込めないところなのです
が）。
闇ギム氏がきわめて謙虚な人柄であることを考えると、自分のことをそのように言う
というのもそうした内面の現われであるかもしれず、その意味でもあんまり周囲は重
く捉えない方がいいのかもしれないという考えも働いているのですが。

>>258>>260
この温かさというのはまさに闇ギム氏がもたらしてくれたもので。
彼はその人柄から（またゲーム作者としても）この板では多くのファンを擁している
のですね。
実はファンクラブまであって、むくたんが会長なのです（ｗ
いやいや誰も批判とは思ってないはず。
よいアドバイス、サンクスです。

>>261
むむ・・・（ｗ

>>263-264
ふむふむ。なるほど。 ファンクラブとなｗ もたらしてくれた>> そんな感じがしますね。(^-^)
というかゲーム作者！？俺も今ゲーム業界に就職活動してるけど、そのゲームの部類なのかな？

あと遅レス躁鬱オフについて。
ﾀﾊﾞｺｲﾊﾟｰｲ＆密閉された空間＆ケホゲホ な場所じゃなければ是非っ♪
愛煙家の方にはご不便をかけてますが、煙ﾏｼﾞﾀﾞﾒなのでつ。^^;

はぁ・・・・　やりて・・・・

うぜえ・・・・・・

>>265
あ、ネオクエというゲームの製作者が彼なのです。
フリーソフトで、なかなか評判がいいですよ。
詳しくはこちらを。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1019317720/l50

おお、躁鬱オフ・・・（ｗ


>>266-267
う・・・（汗


「北の国から」終わってしまった・・・。

>>267
ペレに頼みなさい

ﾊﾟｯｷﾝｷﾝ

>>255
気掛かりです。 単にスレの存在自体忘れてるだけで問題無し、が一番平和的で良いんですが。。
あ、当たりです（ｗ　＞古参さん
>>256
もう既に巡回ペース落ちてたり、、俺（ｗ
>>263
アヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！（ｗｗ　＞ときとして特別の闇モード
微妙なバランス・・本望・・
あぁ、サンクスです♪ さすが名無しさん・・俺のコトを深く・・うっうっ・・（感涙
>>265
あっ、俺も是非・・（ｗ
ってか、ヘビースモーカー直前だけど♪ 最近いよいよ量が増えてきた（汗
一日一箱〜二箱ってトコ。 暫くは我慢でき・・で・・できる・・で・・（逝

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 さっきまで恒例のドライブへ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿ んで考え事しながら、惰性で運転してたトコへ。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ん、カーブ・・・・カーブカーブカーブ？ うぁっまだ続くんかいこのカーブ！！？
　　　　　　　　　　　　　　ズギャギャギャギャギャギャギャッ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　もうコレは逝っただろうという程の爆音を立て、軌跡の生還・・
　　　　　　　　　　　　　　ヘタにブレーキ掛けなかったのが幸いしたかも。
　　　　　　　　　　　　　　身体は横Ｇで押しつけられ、ガードレールは目前、車体は横転準備ＯＫ・・（汗
　　　　　　　　　　　　　　不思議と無傷ですた（ｗ

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 今日は細ーい、三日月ですた。 パワァが出ません・・（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿ よって闇は暫く休み。 また満月の時に・・

　　　　　　　　　　　　　　土日辺り、夜から友達と遊び行って。
　　　　　　　　　　　　　　朝帰り通り越して、次の日の午後に帰宅（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　ドライブ→買い物→ビリヤード→カラオケ→ゲーム・・
　　　　　　　　　　　　　　一つ自覚したコト。 やっぱカラオケヘタだぁ、、（爆ｗ

>>272
ｵｲｵｲ、うっかり死なないように気をつけてくださいね（やや乾笑

そうか闇とのバランスかー。それはそれでよさそうだねー。ってかぁギムつぁんは巡回範囲かなり広い？
と今ごろ聞いてみる。

ネオクエリンク・・・thx
ﾏﾀｰﾘとﾁｪｷ！してみます。

一箱−二箱って、ヘビーの直前っていうのですか？（ｗ
喫煙我慢相当ｷｯﾂｲならｶﾗｵｹ･ﾄﾞﾗｲﾌﾞ(?)とか部屋で何か一緒にやる系は無理っぽいかもね。
屋外なら風上に立つのを避けてもらえればなんとかOK（かなり煙に弱い^^;）
まぁ、それはそれで、ね。お互い仕方ないさぁ。

>>271
うーん。
彼は何か輪に入りにくいというような感じをわりと言ってたけど、
何か似たような心理って俺なんかもあるんだよね。
なにかこうみんなが楽しくやっているようなところへすっと入っ
ていけず、うまく話に乗れず、それで孤独感を強めてしまうとい
うような感じかな。
顔をあわせずに掲示板に書くというのならなんとかなるんだけど、
チャットなんかだと（あんまりやったことないけど）場合によっ
ては似たようなこともありそうな。
彼がここに書きにくいというのがそのような理由でなければいい
んだけど。
仮にそうだとしても、もし見てたら書いてほしいな。
掲示板だと、必ずしも話に入るという感じでもなく、たんに自分
の独白をぽつんと書くという感じの書き込みなんかも十分ありう
るわけで・・・。

あ、やっぱり。このごろ確かに出現率が低く・・・と噂をしてい
たら現れた（ｗ
そういえば、ここにもときどき顔を見せてくれるよ。ご存知の・・
　　http://ton.2ch.net/_china/
ただ、確かにこのごろの出現のタイミングはネオスレと一緒みた
いで、やっぱり月1とかなのかな。
そういえばギムまでもそうなってしまっては、いったいどうなる
のか・・・（汗
いや、いまだによくわかってなくて（汗・・・＞特別の闇

>>272
わ、気をつけて（汗
なんか相当危なかった感じじゃ・・・。

>>273
あ、やっぱり月が関係ある！
ううむ、野生の血が騒ぐのでしょうな（ｗ

土曜の夜から眠らずに一晩中遊んで日曜日の午後まで起きたまん
ま？
日曜日の午前中の過ごし方が難しい感じのような（ｗ
しかし、若さならではだなあ。

>>274
いや、俺も細部はよくわからないんですけどね（汗　＞闇とのバランス

>>275
煙草吸わない人-吸う人の組み合わせは難しいですよね。
結局吸わない人が我慢させられてしまいそうなことに（ｗ

満月の代わりに夜の闇からパワー吸収。 所謂闇合成。
星が綺麗でした。 最近深夜ドライブにクーラー要らない・・そろそろ秋だね。

>>274
ってか今まで生きてるのが不思議なんだよね・・俺の運転。（ｗ
某板では『ギムネマ茶＠破壊工作員』の称号（キャップ）を頂きますた♪
闇とのバランスなー、、今ちょうど崩れてる時で。 不味いな。
巡回先。 広いっちゃー広いＤＥＡＴＨ。
>>275
どうだろ？（ｗ
あぁスマソ・・。 そろそろマジで禁煙考えないとな。 既に２箱吸ったけどな。（汗

>>276
俺も似た事考えてました。＞理由
ホント、独白でも良いんですけどね・・。 俺なんかも良くやるし（汗
元気でいてくれよーぅ。

あっ、丁度一年前の俺の書き込みが未だ画面内に・・（ｗ
>>277
サンクスです。 いつもの事ですので・・スマソです（汗々

月の光無しでは生きられません（ｗ

カラオケボックスで夜明け迎えたまんま、真昼間に。 あとゲームしてました（ｗ

そして暫く留守にします。 また戻って来るので心配御無用でつ・・（ｗ
家には居るので、何かあったらすぐ書き込みます。

>>279-280
うん・・・。
そのほか、色々と了解です。
そういう微細な部分がときどき妙に気になるので、教えてくれて
嬉しいです（ｗ　＞　謎の日曜日の午前中
しかし、そういうだらだらした遊び方ってなんていうかうらやま
しい。
またまたいずこへ・・・無事の道中を祈念したく。

>>281
何歳？

えーっと…お久しぶりです。
ギムさん、名無しさん、むくさん、ごめんなさい…いろいろと。
part�Uが出来てたみたいですね…僕は来てもいいんでしょうか？

あれから僕は、夏休み、ずーっと考え込むばかりの日々で嫌でした。
今はもう家のことでは悩んでいませんが。
新学期が来るのが嫌で嫌で…最近殆ど３〜４時まで起きています。
学校、昼休憩とかは絵を描くか図書室行くか…
いつもいる人は昼休憩になると他所のクラス行くんです。
まぁそっちの方が楽しいんだろうし？その人のこと考えればそれでいいんですが。
言いたくても言えないでいて…それは「迷惑なんじゃ？」とか考えてしまうから。
気を遣い過ぎる自分が嫌い。
あ、体育、ついに今日からサッカーなんですよ。
もう頭の中は迷惑菌が漂うばかりで…（笑？）
なにかといろいろ耐え切れず、３日程前に授業サボッて保健室の先生と話しました。
そこで元気が出たのはいいんですが、やはりマイナス思考。
そう、そのマイナス思考にも何か原因があるんじゃない？とか言われた。
そこが家問題の繋がりもあって、考えすぎるようになったんじゃ？とか…
もとの原因を見つめて、理解して、自分を解ってあげて、とか。
…なんか言ってること分かり辛くてごめんなさい（汗）
あーもう訳分からないよ。

久々に来てこんな暗い話ですみません。

ターーーケーーーールーーーーーーッ！！！！！！！！！

ひさびさやん・・♪ あぁ来てくれて良かった・・うっうっ、、（感涙
もちろん大歓迎！！　＞来ても

＞タケル

あ、俺も学生ん時から、そんな感じだ・・（ｗ　＞３〜４時まで起きて
俺も中学ん時、よく図書室行ってた。 同じクラスにあんまし仲良い人いなくてさ。
仲良しが他校だったり、他のクラスだったり。

社会科のセンセ　『コラッ！ 授業始まるから中に入りなさいッ！』
　　俺　　　　　『へっ？ 俺３組ですよ』
社会科のセンセ　『はっ？ オマエ２組じゃなかったか？？』　　　・・みたいな（ｗ

仲良くなれる人が、必ず同じクラスにいるとは限らないし。 近くに気のあうヤツが居るor居ないのって運もあるんだし。
俺がタケルと同じクラスだったら、多分似た者同士でずっとつるんでたと思う・・（ｗ
タケルの優しさは無駄にはならないよ。 そのうち解ってくれる人、一緒につるめるヤツに出会えるって♪

サッカー、俺も苦手だった（ｗ
ってか中学から嫌いになった。体育で、やたら仕切る人が居てね。
その人、同じサッカー部の仲間にまで、ちょっとしたミスでも『ハァ？ 何やってんの？？』みたいな言い方で。
全然楽しくなかったから、いつもゴールポスト脇に『やる気無し３人衆』で集まって。 ボール来た時だけゴールを死守、あと遊んでた（ｗ

ん、授業サボるぐらいの方が良いよ♪（←をい？ｗ
俺なんて高校から、頻繁にサボってた。 気付くと居ない、みたいな（爆ｗ
ガッコのルールは、まぁまぁ守りつつ。 たまーに気ぃ抜くぐらいじゃないと、押し潰されちゃうよ。
色々心配事もあるだろうけど、みんな応援してるから、な♪
タケルが来てくれただけで嬉しいよ♪ 『どうしてるかな・・』って、ずっと気になってたから。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 嬉しくて思わず出てしまった・・（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿

>>281
てなワケで、また暫く留守に（以下略ｗ

最初の印象として、相手に、迂闊に近づけないような雰囲気を出しておけば楽なんだけどねえ。
面倒な役回りとか、面倒な会話を省くのには丁度いいんだが
それが出来ないとなると大変なのかもね、何か「張り合えるモノ」が無いと。

ギムネマ茶？きっしょい名前だな（ワラ

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 　　　＞　タ　ケ　ル　！　！　！　　　　
￣U　 U　　　 ＼＿＿


書き忘れたけど、マジで辛くなったら、思い詰める前にメェルきぼんぬ♪
タケルんトコは遠過ぎて、簡単には会いに行けないけど。
実はココ以外でもメェル相談みたいなのやってて、もう何人も会いに行って一緒に遊んできたし♪
家は遠く離れてても、必ず何かしら力になるから♪ 『困った時はギムネマに頼ろう・・』ぐらいの気持ちでいてくれたら嬉しいな♪
今僕、無職のクセに色々忙しくて・・バイトしながら歯医者通ったりしてる。
んで、あんましお金ないから、大して物理的な力にはなれないけど・・もし一人暮らしとか始めたら食いモンぐらい送るぞ♪（ｗ

前にタケル、福祉関係やカウンセラーにも興味あるって言ってたじゃん？
僕も未だに、そっち系の夢を捨てきれない・・（ｗ
あとタケルには第一志望もあったじゃん♪ 『今』に苦痛があるなら、将来の夢とか、楽しいコト考えようよ。
『お前が〜、咲くならば〜♪ 僕は穴〜掘ろう〜♪（byイエモン＠球根）』ってな。
僕はタケルのコト、実の弟だと思って（←おいおい勝手に・・ｗ）見守ってるからな♪

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 ってか、さっきの電話誰からだろう・・。
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 今、余計な電話（実家とかｗ）は取りたくない心境（爆）なので。
　　　　　　　　　　　　　　もし電話とかあるときは、メェルで時間指定ヨロシコでつ・・（汗　＞ＡＬＬ

>>287 あ、それやれば出来るかも、僕・・（ｗ
　　　　でも出来ることなら、仲良くしたいなぁ。。
>>288 ちくしょ、、（ｗ
　　　　ってか朝からワラた、サンクス♪ この名前愛着沸いてるから変えないＹＯ♪

んで歯医者やらバイトやら逝ってきます。 出掛けたまんま、深夜まで帰れません＆多分巡回出来ないのでヨロシコ（ｗ

>>283
こんにちは、はじめまして、タケルさん。
もうちょっと色々詳しく聞きたいな。何かアドバイスできるかも。
その「迷惑なんじゃ？」っていうのはタケルさんの人生のいつ頃から登場したんですか？
そしてその登場したきっかけを、差し支えなければ聞いてみたいです。
いつ、なぜ、そういう考えかたをするようになったのか。そこに興味があります。

（さっそくですが、その「マイナス思考」について参考程度に私の意見を。
親御さんが両方ともケンカしょっちゅうしてたり、いつも怒ってばかりいたり、不機嫌だったり、
親から誉められた記憶がほとんどなかったり、という経験はありませんか？
そういう風に育てられると、マイナス思考が思考回路に定着しがちです。
プラス思考の友達を作るといいかも。
あとは自分の楽しいことを探すとか、哲学っぽい本を読んで先人の知恵や考え方から何か学んでみるとか。
俺的なお勧めは、いきなりでぃーぷですが、「神との対話」（ニールドナルドウォルシュ著）が面白かったです。
自分の思考回路やあり方を組み立てなおす参考にとてもいいかも。
それだけしっかりと自分のことを表現・主張できるなら、十分なりたい自分になる下地はあると思いますよ。
気長に自分と向かい合っていくといいかも。応援しますよ♪）

>>283 続き
<新学期が来るのが嫌で嫌で><気を遣い過ぎる自分が嫌い><迷惑なんじゃ・・・>
俺、これにすごく共感するところありますよ。っていうか自分がそうだったから。今もたまにそうだし。
高校時代思いっきりこれだったかなぁ。。。学校ってなんか特殊な空間だよね。なんか分かる気がするよ。

>>283
おお、タケル、お久！
みんな待ってたばい（ｗ
元気そうでなにより。
ま、色々悩みもあるみたいだけど、ともかくも無事新学期を迎えていて
まずまずの日々を。
なんか前の書き込みがなんとなく気がかりだったもで・・・。
うーん、やっぱり悩みは尽きないよね。
ここでみんなと色々と話して落ち着いても、現実にリアルの生活がある
わけで、そうした中に心揺れる要因があるとなると、やっぱり大変であ
ろうかと。

友達の問題はやっぱり難しいよね。
みんな悩むと思うよ。
俺なんかも、なんかタケルと似たようなところをさまよってきたんじゃ
ないかという気もするんだけど。
友達に関する悩みというのは、具体的な特定の人についての悩み（この
人と付き合いたいのだが相手はそうでもないみたいとか、こういう人か
ら迷惑を受けていてできれば遠ざかりたいのだがとかいうような）と、
具体的な人間を前提としない一般的な悩み（友達が少ないとかいないと
か、もっと友達と深くつきあいたいとか逆にあんまり深くつきあいたく
ないとか）とかがあるみたい。まあ両者は密接に関係してるのだろうけ
ど。

そして俺なんかは前者の悩みもあったんだけど、後者の悩みがけっこう
大きくて。
そうすると、具体的な誰という相手側の要因よりも、むしろ自分の側に
要因があるということなので、かなり根深い悩みとなるわけで。
つまり学年が上になってクラス替えがあって周りの人が替われば事態が
変わる可能性があるというものでもなく、結局自分の側で変わるとか悟
りを開くとかなんかしないと問題はなかなか解決しないと。
俺なんかはその後者が主なものだから、けっこうしんどくて・・・友達
がいないなんて時期もあったし。
それで前にもちょっと書いたんだけど、友達がいないとなると、その友
達がいないという状態が問題となって、そのことについてほかの人にど
う思われるかなんてことが気になって、いらぬ悩みを増やしてしまうと
いうようなことがあったな・・・。
要は考えすぎなんだよね。友達がいないというかできないというのも、
考えすぎで自ら自分の行動を制約してしまうことにも要因があったよう
で（こんなこと言ったら嫌われるんじゃないかみたいなこと考えすぎて、
人と親しく接するチャンスを逃すというような）。
保健の先生が言われることがよくわかるような。
あ、保健室に駆け込むのはよいかと。
保健の先生なんかはいい先生だと生徒と同じ平面で話してくれそうだし。
悩みのよい相談相手になってくれそう。

ところで、前にタケルと似た印象の人がやってきて、タケルと間違えて
書いたのが上の方にあるのだけど――鶴見済の本を紹介したやつ――も
し余裕でもあればその本をちょっと読んでみると吉かも。
こういう場合の悩みについてそれを解消ないし軽減する色々な方法が紹
介されている本なんだけど、あるいは何かの手がかりになるかも。
上の考えすぎのような事例についても、たとえばそうした自分のやや偏
ったものの見方を直してくれる方法なんかも紹介されていて。
まあ、タケルに俺と同じ悩みが多少でもあったとしての話なんだけど。
よかったら本を見つけて読んでみて。

タケルがここへ来てくれればみんな喜ぶと思うよ。
なんていうか草創期からのメンバーともいえるわけで。
それに誰が来ていいとかだめとか決められる権利のある人なんか誰もい
ないんで。
来たいときに自由に来てくれればいいと思うよ。
ギムやむくたんなんかの熱いレスなんか読めばまた元気も湧いてくるし
さ（ｗ
最近はまた156さんみたいなすごいレスしてくれる人も来てるし（ｗ
またいつでも来てよ。
ともかくよかった。

>>282
え、いやだからほんとにはるかな歳なんだって。ほんとに（汗

>>287
ちょっと例が違うかもなのだけど、似たようなことを感じるときがあっ
て・・・。
いつか書けるかな。
俺の場合はちとくだらなすぎるかな（汗

>>288
慣れると、これしかないという感じのような（ｗ

>>284-286>>290
ああ、熱い・・・ハァハァ（ｗ
ほんとにギムは頼りになる人だね。感涙。

>>291-292
ああ、本なんか読むのいいですね。
なんか難しそうな本だけど、哲学との対話か、うーんいいかも。
156さんも頼りになるお兄さんという感じで。多謝。

>>283
タケルくんー！！！おぉ！！タケルくんだよ！！久しぶりだね！うん
元気そうで（勿論悩みはつきないと思うけど）でも、元気でいてくれて
むくもホントに嬉しいよ！
ギム兄さんのカキコ読んだかい？？
ギムはいつだってタケルくんの味方だし、マジで弟（ｗだと思ってるよ
、むくはギムの娘だし。（←意味不明だったらごめん！）
ギムが言ってくれてるように、マジで辛いとき、誰かに話を聞いて欲しい時、
ギム兄さんにメールするよいいよ！
実はむくもギムにメールで相談に乗ってもらってるんだよ。
ちょっと板には書けないな、っていうようなことでもメールならギムしか
見ないわけだし、うん！
ギムは本当に親身になって悩みを聞いてくれる頼もしい人だよ！
それに名無しさんもタケルくんのこと良く分かってる人だよ。
いつだって冷静な目で判断して適確なレスをしてくれる、ホントにむくは
名無しさんのこと大好きだし。
そんでもって156さんという難しい言葉を操る（ｗ、凄いお兄さんも登場して・・
そうそう、名無しさんのレスにあるようにタケルくんは闇スレ草創期からの
メンバーともいえるし！
このスレは誰もがいつでも好きなときに来て、思ってること、悩んでること、
愚痴、みんなはどう思うか？？というような質問・相談、なんでも書いていい
場所なんだよ。タケルくんも又いつでも来てカキコしていってね。
ギムも名無しさんもむくも大喜びだから。
保健室の先生はいい方なのかな？？もしそうなら保健室に行くって結構アリよ。
むくもね中１の頃しんどい時期があってよく保健室に行ってたよ。
ただベッドに寝てるだけだったり、保健の先生とおしゃべりしたり、心配して時々
様子を見にきてくれる男子に「あら！」とかときめいたり（ｗ
あーーむくも嬉しかったからワケわからんレスでごめんね。

>>262
わーー！！名無しさん！お、おにぎりさんって・・・・。
あのスレを見てるの？名無しさん？？きゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
名無しさんにはあの姿だけは見られたくなかったよう（ｗ
恥ずかしい･･･。うう,,,
ギムの代わりにむくがレス？？
おぉーそんなことしたら、皆来なくなってしまうよ（ｗ
でも、むくもROMばかりじゃなくってもっとカキコするようにします！！うん
156さん、ギムネマファンクラブの会長むくです、ヨロシコ♪

>>282
歳を聞いちゃいやん♪

>>288
ギムネマ茶（名前）はきっしょくないです！名無しさんに同意で慣れると
これ以外考えられません（ｗ

ギムたん、運転にはくれぐれも気をつけてね♪
てか運転中は絶対、助手席見ないでね（ｗ
ホントによく無傷で・・・、ホッ。

タバコかぁ。うーん
むくの父親は３０年間ヘビーだったけど、４ヶ月前くらいから辞めたよ。
スッパリと。若いうちは多少吸っても大丈夫じゃないかな。
１ハコ〜２ハコかぁ、まあ多少なら（ｗ

３００とったー！！

ギムさん＞＞＞
仲良くなりたくてもどこか気遣ってしまうんだ…
いつも一緒に居る人には他所のクラスに元からの仲良しがいて、昼休憩に僕と話してると
「今日はなんでこんのん？休んだかと思ったよ〜」って迎えにくるんだ。
なんかそれって僕がかなり迷惑じゃん？
だから僕は「今日はカードしに行かないの？」とか「行かないといけんよ！」て
本心とは全く違うことを言ってしまう。
ここで溜めてしまうからいけないのかな？
でも、それが相手にとっていいことだし、僕には引き止める権利なんて無いんだし。
求めたくても求めちゃいけないんだよ。
一緒に弁当食べれるだけでもありがたいと思う。

今日のサッカーは、まだ試合とかじゃなかったから良かったよ。
中学の時は、単位とか全然関係なかったから毎回休んでた。
でも今は単位不認定とか嫌だから…嫌でも出なきゃいけないんだよね。
『やる気無し３人衆』（笑）って、僕のとこでは自分合わせて２人いるよ。
その片方は今一緒に居る人なんだ、似た者同士だよ（笑）

夢のことだけど…アレは辞めることにしたんだ。
なる以上は本格的に取り組みたいけど、都会は物価高いし。
やっぱ僕はゲームやPCしながら生きて行きたいから、ある程度自分の時間も欲しい。
なによりも、母さんになにかあったとき頼れるのは自分しかいないから。
僕が駅近くの専門に行こっかな（未定）って言ったらなんか喜んでたっぽいし…
まぁ僕はその道でもいいって思ってるからいいんだけどね。

なな！？ギムさんの弟だなんて…勿体無い！（笑）
と言うかギムさん、人のこともいいけど自分を大切にしてね！！！
なんか…いろいろありがとうございます、本当に。

１５６さん＞＞＞
あ、はじめまして、タケルと言います！

「迷惑なんじゃ？」ですか？…結構前からだと思います。
なんだかんだで小４？の頃「みんな僕のこと嫌いなんだ、母さんも父さんも嫌いなんだ」って
泣き寝入りしてた記憶があるんで…毎日ではないですが。
その「迷惑なんじゃ？」を本格的に考え出したのは、中１ぐらいからだと思います（多分）
登場したきっかけ…は分かりません（汗）
親のケンカ…物投げたり（父さん側）とか暴言が交わったりとか（子供の前で）
しょっちゅうはしてなかったです。
なんか思い出したくないんで…ゴメンなさい（汗）
今一緒にいる人はプラス思考ですよ！
でも気遣って欲しいなってのが本心だったりで…でもいいんです。
自分の生き甲斐は、暗いって思うかもしれませんがゲームです。
もしFFやDQなどのRPGがこの世に存在しなかったら…僕は…（何）
一応ちゃんと人生の中に楽しみは持ってます！HPだって開いてるし。

１５６さん、こんな奴ですが宜しくお願いします！

名無しさん＞＞＞
お久しぶりです！
本当に難しいです…正直辛いです。
今一緒にいる人と話してるとき、時々隣のクラスから話掛けにくる人。
その二人で話していると、自分の存在が嫌になってくる。
用があるから話に来るのかな？いや、もしかしたら自分のクラスに話しする人が
いないのかも…って思うと自分が下がってしまうんです。
僕は…一応みんなと話せるんだけど、何を話せばいいのかが分からない。
僕はゲームとかアニメや漫画の話しか出来ないし、ましてや女の話なんて興味無いし。
女子とは話すこともあるけど、それじゃなんか…ねぇ？
だから、今一緒に居る人と楽しく話が出来ればそれでいいんです…がね。
なんか僕なんて居なくてもいいんじゃ？て考えてしまう。
その人には別の校舎に仲のいい人いるんだし…ハァ。
僕の存在ってなんなんだーーーーーっ！（叫）
まぁいいや、ゲームあるし、そっちが自分世界だし…でも今やるゲームが無い（死）
11月までの我慢…

12月は修学旅行がある。
今一緒に居る人と行動出来ればいいんだけど…どうなるかなぁ。
今居る人以外に気の合う人なんて居ないし…と、今は考えることを止めておきます。

あの時はご迷惑お掛けしました、本当ゴメンなさい。
あの時もまた「迷惑なんじゃ？」な思考のせいでああ出てしまったんです。
これからも宜しくお願いします！名無しさんのレスもためになりますよ！

むくさん＞＞＞
お久しぶりです！
皆さんのレス、ちゃんと読みましたよ！なんか疲れました（汗）
でも本当嬉しいです…むくさんもありがとうございます。
…なんとなくですが、むくさんの相談って恋愛ですか？

保健室の先生は優しい…というか楽しい人ですよ！
なんか占い師になりたいとか（笑）
当るんです！占い！僕がどうゆう人かとか当てちゃったし！凄いです！

むくさんも、またいろいろと宜しくお願いします！
むくさんって明るいですよね！

＞タケル
『仲良くなりたくてもどこか気遣って』・・。 俺もそうだったし、今でも、殆どの人相手にそうなる（ｗ
初対面で仲良く・・ってのはほぼ皆無。 会社の同僚とか、多少気の合う人でも深い付き合いにはなれない。
でも昔よりか、大分マシになったよ。 要は場数踏むコト・・（ｗ
高校の頃、たまたま一個上の先輩と少し仲良くなって。 最初俺は、ガチガチの敬語使っててイマイチだった。
んで別の友達（同級生）にその人紹介したら、そっちで速攻打ち解けちゃって。 つられて俺も打ち解けた。
人それぞれ、得手不得手があるから。 でもそのうち慣れるもんだよ♪
ん、レスからタケルの謙虚さとか、暖かさを感じる♪ ハァハァ・・（←危険。

おっ、良かったじゃん♪♪ 居てくれるとマジ助かるよね、似た者同士って・・（ｗ

そかそか♪ タケルの進路なんだし、タケルのやりたいように決めると吉♪
あっ、欲しいよね・・（ｗ　＞自分の時間
俺も以前勤めた会社で、『早く帰ってネットやりたい』一心で（爆）、ほぼ毎日定時までに仕事終わらせてた（ｗ
必要なデータ表とか丸暗記してた！ とっくに忘れたけどな♪ 普段は逆に記憶力激弱だけど、これも火事場のクソ力か・・（爆
うぉぉ、優しい・・（涙　＞なによりも、

勿体無いも何も、バカ兄貴だから気にせず・・（爆ｗ
ってかｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!!（ｗｗ　＞自分を大切に
確かに、、ってかサンクス♪

なんだ、、勝手に回線切れたっきり繋がらなくなってた（ｗ

>>296 あぁ・・『頼りになる人』になりたいでつ。。（マジレスｗ
>>299 あいー♪ ってか助手席・・すっかり忘れてた（ｗ
>>300 あっ（ｗ

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　　丸二日ぐらい寝てないのに眠くない・・取り敢えず寝てみよう♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿ ってなワケで今日もここのみ巡回ー。 基本的に今は留守にしてるてコトで・・（ｗ

今日は色々と用事を済ませた後、ふと思い立って遠出しますた。
クーガ板で話してた心霊スポット（某ダム。〇〇の名所♪）へドライブがてら・・一人で。（ｗ
流石に深夜だし、他に行き交う車も無く。 土砂降りの中、『何か出ないかな・・ニョホホ♪』っと。
到着後、取り敢えず一旦通り過ぎて某トンネルへ。 更に赤い手摺りが気色悪い橋へ・・何も出ず。
しゃあないので、途中で買ったホットコーヒー飲みつつダムを覗き込み。 凄い音ですた。
一服し、暫し考え事。 小雨になったので、幽霊求めて暗闇の中散歩（←ヴァカ。
久しぶりに、『完全に一人』になれる時間♪ マターリできますた♪
一番怖かったの、道脇が完全に崖になってたトコだな・・『今崖崩れ起きて帰れなくなったら一生トラウマだなっ♪』・・っと（ｗ
なんか可愛いイラストの『熊出没注意』の看板発見。 熊親子でも現われたらエサやろうと思ったのに、出ず。
途中、ヘッドライトに照らされて『ブワッ・・ブワッ・・』っと迫り来る霧の塊が幻想的ですた。 ・・んでまたデジカメ忘れた（ｗ

どうも皆さんおはようございますっ！(^O^)/
割と難しい人生しか生きることができない156です（何だそれ
今日も皆さんの一日が楽しく素敵でありますようにっ！とﾏﾀｰﾘと考えたりする今日このごろ。（何

>>298 156さん、ギムネマファンクラブの･･･
会長むくさん、よろしぅ♪

>>タケルっち １５６さん、こんな奴ですが宜しくお願いします！
ういうい、よろしぅ。あと、レスありがと。

>>303 あれですな、まず、気持ちはよく分かる。
たぶんそれは嫉妬とか疎外感の一種じゃない？
とりあえず、一人でいる時間を楽しめるようになる、っていうことができればかなり楽になりそうだなって思うよ。
俺も昔よくあったなー。仲の良い友達に新しい友達ができてて楽しそうにしてると、「えっ、俺はどうなっちゃうの？」とか
内心必死に焦ってたりね（ｗ もちろん顔には出さなかったけどね（ｗ 割と普通の悩みっぽい気もする。

>>「みんな僕のこと嫌いなんだ」
エヴァンゲリオン（見たかい？）のシンジ君と被るねー。俺も昔そういう考え方したことあったなー。
結論からいうと、みんなが君のことを嫌いなんじゃなくて、みんなは君が思ってるほどには君に関心がないんじゃないか、ってことかなー。
つまり君が気を使いまくるほどには、周りは君のことを気にしてないんじゃ、って感じかな。まぁ、わかるよね。
だからこそプラスの関心をもって接してくれる人は、貴重だよね。

下げ忘れた^^;

あとゲーム好きな奴には、粘着気質な奴が多いのはあるかも知んないけど、
決して暗くはないっっ！（と主張する）
ゲームは芸術だっ！娯楽だ！テレビより楽しい！（何粋がっている）
まぁ、悪い趣味じゃないと思うよ。俺も趣味ゲームだけど、何より楽しいじゃあないですか、ねぇ。（ｗ
開き直っちゃえばいいのさ。ちなみに俺はヴァーチャとネットゲー(RO）が今メインかな。
あとやるゲームないならネットゲーがお勧めかな。ただし、はまりすぎてリアルが廃れないよう自己責任を取れれば、だけどね。

っつぅか、タケルくん、「その人」に拘るよねー。っていうかその人にある意味振り回されてるよね。
友達増やそうと思えば増やせるっしょ？
あと占い興味あるなら、「動物占い」と「キャラミル研究所」をそれぞれGoogleで検索すると面白いサイトが。
ちなみに俺はペガサスと6なんだってさ。（とてもあたってたよ）（誰も聞いてないけど^^;）

ゲーム好きが悪いとはいわんが、ロクな奴がいない

>>303
うんうん難しいよね。
考えすぎてもいけないし、かといって何もしないと今のままで居心地がいかにも悪いし・・・。
ただその友達の友達のことを気遣ってあげるなんていうのはやっぱりタケルの心の優しさを表
していると思うし、その心持自体は決して悪くないような。
もしその友達の友達がよければだけど3人で話すなんてできないのかな。
そのカードだっけ？　「それどんなの？俺もやってみたい」とか参加する手もありそうな。
向こうの人もわざわざ遊び相手を他のクラスに探しにくるくらいだから、そのようになっても
困らないような気も。
場合によってはそのほうがそのタケルの友達にとってもよいかもしれないかもしれないような。
二人の友達AB（その友達AとBは顔見知りくらいの関係）と3人で話すような場合ってけっこうあ
るはずだけど、自分とA、自分とＢはまあ親しいから話が弾むのだがAとBはあんまり話をしない
となるとこれはこれで中間の存在の自分がかなり疲れるはず。両方に気を使って話さなければ
ならないので。できればAとBが親しくなって話してくれないかなと思うようなときが俺なんか
もあったし。

しかしタケルの場合、みんなと話せるだけまだいいような。女子となんか俺あんまり話せなか
ったな（汗
要は特定の場合に一緒に行動するような特定の友達が決まってないというのが、たとえば昼休
みとか修学旅行のときなんかに顕在化して困る場合があるという感じなのかな。
しかしだからといって、自分の存在意義がないなんてことはないわけで・・・。
156さんも言うように、嫌うというんじゃなくて、中立であるだけだと思うよ。
実際、必ずしも対タケルということでなく、みんなお互いにそこまでの関心はないという場合
も少なくないわけで。
だからその点でそこまで悩むことはないと思うな。
修学旅行がとりあえず目の前の問題のようだけど、その友達と行動できればよし、場合によっ
ては必ずしも気の合わない友達でもまあよしと考えるのはどうだろう。
場合によっては新しい友達ができるチャンスであるかもしれないわけだし。
あるいは、妥協できなかったら仕方ないから単独行動とかもあってもよいかも。
ちょっと辛いところだけど、それはそれで頑張ってみると。

このあいだのことは、いや逆にタケルが入ってきにくい雰囲気にあるいはなっちゃったのかな
あと、ちょっと考えてしまって。
なんとなく自分でもそういう経験があるだけにさ。
何かそのときの雰囲気が色々あるかもだけど、あんまりそういうのに左右されずに自由に書い
てくれると吉かと。ていうか、みんなそのとき出た話題にどんどんついていってるだけで、新
しい書込みがたとえばタケルによってなされれば、またみんなそっちにどっといくわけだから
（今回みたいに）（ｗ　
要はなんでも自由に悩んでいることや思ってることでも書いてくれればよいかと。人がいれば
レスがつくし。それを見てまたレスつけてくれる人がいたり。
タケルも誰かの書き込みにレスつけてくれればまた嬉しかったり（ｗ

まあ今そういう問題を抱えていると日々大変だと思うけど、なんとかかんとか今をしのいでい
ければ、次の段階（専門学校？）でまた新しい展開もあると思うし。
夢のことは前に聞いたけれども、地元の専門学校へ行くというのも一つの選択だよね。
自分で色々と考えて決めたんなら、何も問題ないかと。
お母さんなんかはやっぱり近いところにいてくれると嬉しいみたいだね（ｗ
ともかくまたいつでもなんでも書いてくれると吉かと。
なかなか悩みって一気呵成に解決するなんてことはあまりないかもだけど、色々みんなで話し
ているうちにいい知恵も湧いてくるかもしれないし、何にせい落ち込んでいるとき話をすると
気が楽になることもあったりするしさ。
単純に自分の思ってることをそのまま吐き出すだけでも少し気分が変わることもあるしね。
みんなもいるし（ｗ　（あ、そのあたりのことむくたんがうまく書いてくれているな）
またいつでも書き込んでください。

>>297-298
ああ、むくたん、サンクスです。
そういう書き込みとてもありがたいです。
やっぱり人柄がにじみ出てるなあ。
ほんと、宮崎アニメの少女が思い出される・・・。

いや、あのスレは傑作。
みんな芸達者だなあと（ｗ
別にそんなに恥ずかしいというようなところはなかったんじゃないかと。
むくたんと人柄が偲ばれるよ（ｗ
いやいやレスは自由にしてくれればいいのだけど、むくたんのレスもあったかいからなあ。
喜んでくれる人多いかと。
300オメ！

>>307
なんか怖そうなところへ（汗
よくそんなところへ一人で・・・。
てか、俺も一度そういえばってことがあったな。恐山付近でひとりで山から逃げ出すのに
懸命だった記憶が・・・。

>>309-310
ゲームはやっぱりよかばい。
色んな遊びの中でゲームの占める比率が高くなってきているのだから、みんなやるし、よ
くできたゲームはやっぱり面白く・・・。
しかし、ヴァーチャとROてなんだろう。メモメモ。

>>315
や、テレビゲームの事だと思われ

ギムさん＞＞＞
似た者同士が居て助かります。しかも同じクラスだしね！
去年の体育なんかは、ずっと独りでボーッとしてたし（苦笑）
そんな奴でも声かけてくれる先生に申し訳なかった…そしてその先生は今の担任。

あ、僕もあります！
「あー早く帰ってゲームの続きしたいなぁ…」とか。
小学生の時とか、学校休めることが最高に幸せでした！風邪でもゲームしてたし。

なな！？バカ兄貴だなんて…そんなことないですっ！頼り甲斐のあるお兄ちゃん！

心霊スポット、幽霊って怨念とかのせいで成仏出来ないんだよね？
それって相当な思いがあるんだろうなぁ…
て、そんなとこ行ってたら呪われますよ（笑）

１５６さん＞＞＞
エヴァ好きです。貞本氏の描く絵が好きです！
確かにシンジ君には、どこか共感するとこがあります。
…（？）

今一緒に居る人に拘るのは、自分のクラスで一番話しやすい人だからです。
他の人とってのは、まずどんな話をすればいいのか分からないから…
どんな話をすればいいんでしょうか？１５６さんならどうします？
話題もないのに一緒にいても…どうしようもないじゃないですか？
既に輪が出来てるとこに入っていけるような人ではありません、僕。
第一僕が入れば輪を乱すだけです。
話すのも「次授業何？」とかだし。
それだから、今一緒に居る人との関係を保つことで精一杯なんです。
いっぱいいっぱいです…

あ、占い好きなんで早速やってきます！
結果報告しますね！（いらないですかね／汗）

名無しさん＞＞＞
名無しさんの言うこと全てその通りです！

昔っから特定の友達なんかがいたらこんなじゃなかったんだろうけど…
休みの日なんかも遊べるような…ね。
学校行事とか『楽しむ』とかじゃなくて『居場所』のことばっか考えてます。
だから行事だの団体行動だの嫌いになったんでしょうか？
…行事はそれでなくても好きではないんですが（笑）
あ、修学旅行の前に体育祭が（汗）
今一緒に居る人と話せてたら自分では一番いいんですが…
なんかもう日陰でボーッとしてるのもいいかなって感じです。
別にいままでそうだったんだし、何を今更…
去年なんかテント内の人いっぱいだったけぇ居辛くて、直射日光ガンガンと（汗）

友達ABC…でもAとCが楽しく話してるとこにBは入り辛くないですか？
んー僕の考え過ぎなんでしょうか？
でも頑張ってみます！

３１０＞＞＞
例えばどんな人なんでしょうか？聞いてみたいです。

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 なんだかんだでココだけ居着いちゃったな、、（ｗ
￣U　 U　　　 ＼＿＿　他は、そのうち巡回します故。。
>>309
占いやってみた！ んで『ペガサス』と『３』。
色々当たってる！！ うひゃひゃ。。

■みんなでいても、ふっといなくなる。
■ノっているときは凄いが、（空から）落ちるとショック が大きい。

・・ってモロ僕じゃん（ｗ


・二人きりになるとどうも「語ってしまう」クセがあります。

…マジでゴメンナサイ。。（誰にともなくｗ

・大勢が集まる場所ではどうも居心地悪く感じます。

うんうん・・（爆

＞タケル
おっ、良い人が担任じゃん！ ナイス♪
俺は中学時代担任と激しく仲悪くて（苦笑）、高校時代は、まぁまぁ面白かった。
浦安鉄筋家族の春巻先生的なキャラで・・みんなでオモチャにして（以下自粛

あるある（ｗ　＞ゲーム
俺は当時、タクティクスオウガとかやってたかなー。 最近ゲームしない、ってか本体が何も無いけど。

ニョホホ・・サンクス♪ あっイカン、カキコが猫ギムとあやふやになってきた・・（爆

あ、大丈夫。 俺、無神論者＆幽霊否定派（爆）なんで、、その手の一切怖くない♪ ってかスマソ（ｗ
信じてる人を否定しないし、好きならオッケーって感じだけどな♪
んなワケで以前、心霊フェチさんにボディーガード（頼りないけどｗ）もどきってコトで。 拉致されて現場まで同行しますた（ｗ

>>315
慣れると怖くないです。 運転席降りて、辺り一面の闇。 あの瞬間が堪りません（ｗ
暫くすると目が慣れますが。

・・・恐山！？（汗
何故そんな所へ、、俺も行きたいです（爆

＞＞タケルくん
タケルくんのカキコ、１日ですっごく元気になってきてるよ！！
やっぱり人に話したり（ネット上とはいえ）、その人から言葉が返ってくると
凄く嬉しいよね。そして元気になれる！うん
保健の先生優しくて楽しい人なんだねぇ！良かった！占い師に（ｗ
いい先生ならいっぱい話を聞いてもらうといいよ。悩みだけじゃなくて雑談とか
するだけでも大分気分変わると思うし。
＞ゲーム・アニメ・マンガ。
でもその辺が好きっていうコも結構いるんじゃないかと思うんだけど、その子
達はその子達で「輪」が既にできてしまっているのかな？？
あとゲームが好きって全然暗くないよ〜！大丈夫だよ156さんに同意で
開き直っちゃうといいよ！むくはRPGは不得意でできないんだけど、ゲーセンには
昔良く行ってたよ。ゲーセン行くと普通の中学生から、妙にうまい女の子、
DQNちゃん、不良、夕方には会社帰りのサラリーマン、おじさん、色んな人がいて
やっぱりみんなゲームが好きなんだな、ってホントに普通に実感するもん。
＞相談って恋愛･･･？
うーんとね、恋愛ではないんだぁ（ｗ
ふぅ〜、むく未だ板上で言う勇気がないよ〜（ｗ
うん、でも過去に悩んでたってことで今は元気なので･･･現在進行形の悩みとは
また違うんだけどね。
＞むくさんって明るいですよね
ありがとう♪元気だけがとりえのむくなので！
でも他スレでは「むくはアフォ」なんても言われるよ（ｗ
それも当たってるけどね！

ヴァーチャとROってむくも分からない（ｗ
156さん教えて♪

名無しさん恐山！？ギムと同様なぜそんな所へ！？
恐山って青森のだよね？？むく子供の時青森に住んでいたから家族旅行で
恐山行ったよ（そこへの家族旅行を計画したむく父はやっぱりイカしたイカれさん
と思う（ｗ）恐山って斜面が岩肌で草も木も生えてなくって、荒涼とした感じ。
小さなテント？が無数にあってその中にイタコがいるの。
で、岩肌には沢山の風車がカラカラ回っていて、どこからともなく風が吹き・・
三途の川まであって、そこにかかっている赤い橋をバッチリ渡ってきたよ！！
不気味な場所だけど、ギムは好きそう（ｗ
それにしても名無しさんは何故！！？気になるぅ。

>>315
いやいや、人柄だなんて（照
でも名無しさんにそう言ってもらえると、むく凄く嬉しいよ。
宮崎アニメ！ひゃーーー！！おそれ多いです！あっ以前名無しさんがレスしていた
宮崎アニメの女の子・・「色んなことに首つっこむ」←これ当たり（ｗ

うん、むくもあのスレは傑作だと思うよ！
ひょっとして、むくに３５点をくれた判定員さんは名無しさん？？

そうだ！ついにむくトリップが完成しました！ヨロシコ♪

>>309
156さん！（ところで156さんって名前つけないの？？）
占いむくもやってみたよ！
結果、「羊」と「５」
結構当たってる！

キャラミルはギムと１５６さんの結果も読んだけど、当たってる！！（ｗ
凄い!!１５６さんの「スマートさ」当たってる！
これはタケルくんの結果も楽しみだ♪
名無しさんも是非やってみて♪名無しさんも当たりそうな予感！

>>319
なるほど。
けっこうそういう場合ってありそうな気も。
前にも高校でたまたま友達ができずに1年間一人で過ごしたって女の子の
書き込みを見たことが。
大学になると、さらに人との関係が希薄なのか、学校では一人っていう
人かなり多いような。
それが別に特に人が苦手という人ばかりでなく、たまたま学校に入って
最初のころに機会をうまく生かせず、とかいう理由でそうなっちゃうっ
てケースが少なくないみたいで。
タケルも多少は人付き合いが苦手かもしれないけど、むしろたまたまと
いう要素が多いんじゃないのかな。
色々話せる人はいっぱいいるわけだし。
話題だって、それくらいあればそんなに困ることもないんじゃないかと。
まあ色々本とか読んだりして話題を広げるのはもちろんよいことだけど。
だからまあ今はちょっと特定の友達いなくて辛いところだけど、上の学
校とかにいけば、いくらでも友達できる機会あると思うよ。
体育祭かあ・・・考えてみると俺もあったなあ。中学の文化祭のときい
っしょにいる特定の相手がいなくて、一人でぶらぶら時間つぶすのがた
いへんだった記憶が（汗
ただみんな若いときって自意識が急に発達して自分のことだけに意識が
集中しがちだけど、案外ほかの人に目をやると、そうやって似たような
経験している人もいるんじゃないかなあ。
しかし、結局時間がたてばそうしたことも環境の変化なんかに伴って
自然に解消していく場合も少なくないんじゃないかと。
もちろん、どちらかというと本人の側に要因があってなかなか解消しな
いという場合もありそうで、俺なんかいまだにそういうの引きずってる
んだけど（汗
タケルの場合は大丈夫のような気がするな。
体育祭や修学旅行、ちょっとしんどいだろうけどなんとかなる。
その担任の先生、ほんとにいいね。うん。

友達ACが親しく話してるとその中に入るの大変だよね。
ただ、そのACとともに親しい関係を構築していたとすれば、その中に
入るのもそんなに抵抗はないわけで。
そこまでに至るのがまあ大変なわけだけど。
自分と同じくほかの人もみんな人と親しくなりたいと思わないわけで
もないはずで、そこのあたりはあまり先入観ないほうがいいような気
も。
もっとも、学校なんかではある程度期間がすぎると、それぞれの人に
一定のイメージができてしまうから、場合によっては少し自分で意志
的に変わろうという努力が必要なこともあるのかな。
ともあれ、みんなとできるだけ話しもし、友達になる機会は生かして
いく方向で考えてみたらどうだろう。
なかなか難しいことだけどさ。
それがうまくいかなくてもそんなに腐らないで、上の学校にいくとき
にでも転機がくるようにすればいいし。
これからいくらでも変われるような気がする。
辛いときはゲームのことでも考えて頑張るべし。なんかいいかげんの
ようだけど（汗

>>323>>325
恐山、むくたんも行ったことがあるんだ。
いや俺もむくたんの描いてくれたようなイメージかなあと思って行っ
たんだけど、あそこは行くべきシーズンというのがあるわけなんだね、
それを知らなかったのが悲劇で・・・。
いやそのとき、北海道に帰るときだったんだけど・・・俺いつも金が
なくてできるだけ安くあげようと。
車でだったんだけど、車中で寝て、高速も乗らずに夜中の国道をびゅ
んびゅん飛ばしていくという感じで。
それで北海道に渡るには青森から函館にいくのが普通なんだけど、下
北半島の大間までいくとフェリー代が少し安くなるのでそちらにして。
それで時間があったので恐山に寄ったんだな。
季節が確か11月で。もうシーズンが終わりなんだよね。
ご存知のようにあそこは何か独特の雰囲気が。
山にちょっと入るんだけど、周りは全部山でありながら、空は開けて
いる感じで。そのときも晴れてはいるが何かどんよりとした空だっ
たような。
そして11月の風が少し冷たくぷるぷると。
入り口が閉まっていて、誰もおらず・・・。
たまたま何か公用車なのか黒塗りの高級車が来ていて、お客さんを観
光地に案内していたのかな。その人たちが何か仕切りを無理やり越え
て中に入っていったので、俺も中に。しかしまあとにかく人がいず、
どこを見ればいいのかもあんまりよくわからず、なんとなく不気味な
感じで・・・気がつくと黒塗りの車の一行もおらず、外に出たらもう
その車はなく、こんな山の中に自分ひとりだと気がつき、急に怖くな
ってさ。

トイレに入ったら、なんかとなりのドアがいきなりバーンと閉まるよ
うな音がして（風だ風のせいに違いないと言い聞かせながらも）恐怖。
慌てて車まで走って・・・。
まあ車を出せばとりあえず怖さも遠ざかり、大間まで近道しようと山
の中に入っていったんだけど・・・途中ホテルが一軒あって、トイレ
を借りたりして（ちょっと人心地があって安心）・・・だんだん道が
はっきりしなくなって、地図が不正確なのかどこを走ってるのかわか
らず、道は舗装されておらず、砂利道・泥道のような感じになって、
崩れ落ちたような木で先に進めず元に戻ったり・・・山の中（という
ほど高地ではなく森の中でという感じかな）で迷子になってしまった
んだ。気がつくともう夕方で急に暗くなってきて、さらにガソリンが
なくなりつつあることに気がつき愕然。こんな山の中で止まってしま
って夜をすごさなければならないことになったら・・・。
もちろん街灯なんかないから真っ暗になるのはわかっていて、ああ
あのときの怖さってなかったなあ。ライトをつけてともかく道を進み、
とうとう海岸に到着したときの嬉しさったらなかった。スタンドもあ
ってガソリンを入れて。
いや諸君、人間生きてるだけでなんと嬉しいことか・・・（ｗ
もっともそのあと大間についてから、フェリーまで時間がありすぎ、
懲りずに仏が浦まで行ったんだけど、ここも真っ暗で怖かったよー。
何も見られずに早々に引き返して（汗
いまだに極度の怖がりなんだ。
ギムたん、尊敬します。
ああ、なんかくだらない話を延々と。スマソ（汗

>>316
あ、テレビゲームなのか。なるほど。
ただテレビゲームでも、ドラクエとかけっこう奥深いんじゃないの？
愛や友情が育まれていくというようなストーリーとか。
いや、やったことがないのでよく知らないんだけど（汗

>>326
なるほど、むくたん、好奇心旺盛だ。うんうん。
ゲーセンに行ったり、そこでの観察とか、なるほどなあ。
前にどこかのスレで書いてたマンがの話も俺くらいの世代にはなかな
か嬉しいところを読んでくれていたり（最近のマンガは全然知らない
ので）。
35点はそうそう。スマソ、なんとなくそうなってしまったんだ（汗
だってなーなーしーとかクソム氏とか、うますぎる（ｗ
おお、トリップ、オメ！

◆ギムさん◆
『浦安鉄筋家族』って見たことないけど、アニメも漫画もありますよね。
…ジャンルはギャグっぽい？

僕もどちらかと言うと幽霊はあまり信じません。
でも、占いとかは結構信じます！特に細かいやつ！

◆むくさん◆
アニメ・漫画・ゲームが好きな人は居ます…が女子で（汗）
男子ではもういないに等しいです。
いつも一緒に居る人くらいだよ、ゲーム好きな男子は。

ゲーセンって行きたいけど独りでですか？
あと、あの場には恐喝やらが…
僕はRPGが大好きなんで家でいいですよ！アーケードしたい気持ちもありますが…

むくさんの悩み…解消できるといいですね！
トラウマみたいなものは早く消したいし。

動物占いとツキアイノゲム判断テストの結果です→『トラ』『７』
…そんな感じです（笑）

◆名無しさん◆
考えれば考えるほどなんか分からなくなってく…
結局は自分が悪いってのが結論ですよね？
打ち解けないのが悪い・団体が苦手なのが悪いんです。
前に、体育祭の種目で騎馬戦のグループ決めるときも「残りでいいや」って思ってた。
だから書かなかった。
僕が一緒に居る人も、僕意外とはあまり話さない人なんです（クラス内では）
その人も書かなかったため、残りのとこで一緒になったんだけど…
誘えなかった自分が嫌だ。
自分的には誘ってくれれば楽だった、嬉しかった。
結局残りで一緒になっただけ。
だから今一緒に居る人には僕は必要ないんだ。
必要としてるのは自分だけ。
必要とされてないのに必要としたら迷惑だよ。
もー…僕の考え方が悪いんです。
「独りでいいじゃん？」て思考に切り替えればいいんですよね。
今更求めても仕方ないですしね。
11月にはやりたいゲームも沢山発売されるし…それに期待ですね！
因みに体育祭は9/26です（うろ覚え）

恐山…シャーマンキング大好きです！（WJの漫画です）
葉君とアンナの過去の話の舞台ですよ！恐山！恐山ル・ヴォワール！
アンナの心を癒してあげれたのは葉君のお陰なんです…
て、分かりませんよね（汗）マニアックでゴメンなさい…
恐山僕も行ってみたいです！

学校なんて、使える奴がクラスに2.3、いれば良し。
完全な孤立は、利用する面で不自由するからお勧めしない。
問題は上手く経ち回れるか、だが。

周りの奴らなんか見下しておけばいいんだよ。
工房なんてどうせ大した連中じゃないし、自分の中に世界を作っていればいい。

俺も団体行動や他人とつるむのが嫌いで、よく孤立していた。
修学旅行なんて教師相手に駄々をこねて行かなかったし、
行かなくたってどうという事もない。

↑　立ち回れるか
ね。

>>327
んー、名前はまだいいですわ。ありがと。(^-^)
気が向いたら付けてみますね。っつか、何気に占いとゲームに予想以上の反響が（ｗ
占い楽しんで貰えたみたいで嬉しいです。ふむふむ、むくさんはひつじと5ですかー。
やっぱ自分を外から見てもらえるとホッとするときありますよね。
あとスマートとおっしゃって頂けて嬉しいですが、俺は割とおばかです（笑
>>310 貴方は今ゲーム好きの人から注目を集めていますっ！（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
そうおっしゃる貴方のご趣味をぜひともお伺いしたいですな。
ちなみに俺はロクな奴じゃないとか言われても、6な奴なんで、はずれてます。（何
まぁ、いいたいことは解るけどね。たぶん貴方も解ってるはず。その背景にあるものを。。。
>>335
言葉はちょっとトゲあるけど、でも同意。
学校に過大に期待しすぎるのはどうかなーって思うな。今はまだ学校自体の授業内容とか、システムとかが未熟だし。
>>ギムさん
やっぱり、ペガサスでしたか。ﾌﾌﾌ。どうりで似ているハズ。
ペガサスって躁鬱にぴったりだよね（笑 そのまんまだし。（笑

>>タケルくん
シャーマンキング今は読んでないけど、そのネタ解るよ。
占いは、、、トラと7ですかー。ふむふむ。なかなか良い素質をお持ちですな。

所で、みんなが言ってるように、その二人の輪の中に入っていく努力をしてみるとか、
しゃべりが苦手なら、会話止まっちゃった時とか「いやー、ごめんごめん、俺って喋るのへたっぴ（古いか？）なんだよねー、はっはっはー」
とか笑い飛ばしちゃうと入りやすいかも。
あとは自分の苦手な所を、相手を誉める武器にしちゃうとか。
「おぉー、君ってトーク冴えてるよねー。俺そういうの苦手だから、なんか君みたいな人って憧れちゃうんだよナー。」
とかさ。（このバリエーションを色々考えてみるとか）自分からの切り口が当面みつからないなら、相手の良いトコを探して、誉め上手目指すのは悪くないかもよ。
聞き上手もいいね。「最近調子どう？」とかから始まったり。
あとは自分を理解してもらう努力と、相手をWELCOMEして理解する努力かな。コミュニケーションはお互いの意識次第だからねー。
あと、男の子なら将来いずれ女の子に興味が沸くだろうから、今のうちから偏見持って避けてると、将来損して辛いかもとか余計な心配をしてみるよ。
女の子にもスゲェ奴がいるもんだよ。（何 なかなかどうして侮れんませんよ女子の方々は。

あと予想外に興味を持たれたゲームですが、ヴァーチャはSEGAのヴァーチャファイター4（ぷれすて２）
ROはパソコンのラグナロクオンライン（韓国製多人数ネットワークゲーム）今はβテストなので無料。
ヴァーチャはディープなので好き嫌いきっぱり別れそう。ROは以外と幅広く楽しめるかも。

それから占い、www.excite.co.jpの一番下のど真ん中にある「今日の占い」も割とみてるかな。興味深いから。
色々為になる。前向きになれるし。

>>334
いやあ、タケルが悪いということはないよ｡
それこそそんなに自分を責める必要はないわけで。
よくいわれることだけど、人それぞれ得手不得手があるわけなのだから、
たまたま打ち解けにくいとか団体が苦手とか色々あるわけで、それがため
人との接触に多少円滑を欠くということがあったとしても、特段それを責
められる理由はないと思うよ。
本人の努力が足りずにそういう結果を招いているというならともかく、努
力ではなかなか補えない部分であるのだから。
ただ考えているだけだと確かに堂堂巡りのところがあるかも。
１５６さんが色々といい案を出してくれているな。
こういう手でいけばなかなかいいかも。いきなりっていうのも難しいかも
しれないけど、やはり何か今までにない発言とかあると何かのきっかけに
なるかもしれないし。
その体育祭の種目のとき、その友達、タケルの方から誘ってみてもいいよう
に思ったが。
誘われたほうがそれは嬉しいだろうけれど、話も合う友達であるわけであま
り深く考えずにタケルの側から声をかければ彼の方も喜ぶと思うが。
そして誘われなかったから自分は必要ないと思うことはやはりないわけで。
たまたまそういうような状態になることもやはり人生には多々あるわけだし。
今の状況下では確かにそんな風に考えがちになるというのはよくわかるのだ
けど、それはたまたま現在のシチュエーションがそうだというだけで、人生
の次の段階になったらいくらでも違った展開が生じることは十分考えられる
わけで。

ただそれはそれとして、一人でもやっていけるという気持ちを持つことはそ
れはかなり有用かと。
もし一人にならざるを得なかったら、できるだけその間に自分を磨いとくこ
とが吉。
話題でも話し方でも色々と魅力を身につけておけば、その次の段階になった
ときに必ず役に立つはず。色々本なんかをじっと読んでおくだけでもいいか
も。
もちろんマンガやゲームだって俺はいいと思うんだよな。
色々深めておけば、今度同好の士に会ったときに深く突っ込んで話せるし。
まあなかなか一朝一夕には解決しない問題だろうけど、ゆっくりいくべし。
何か試みてそれがどうだったかなんか話してくれればまたみんなで色々考え
も出るかも。
ともかくここに書くだけで少しでも落ち着くのであればどんどん書いてくれ
れば吉かと。

シャーマンキング、ぜんぜん知らない（汗
恐山が舞台のマンガなんだ。
うーん昔から恐山は何かにつけ有名だから、いろいろな場面で取り上げられる
ことが多いのかな。
しかし、俺はもうちょっとあれだな。トラウマになっていそうな気が（笑

>>335
うんうん。
孤立を恐れずわが道を行くという……。
なるほどなるほど。
あんまり他人に迎合してどうのこうのというのを潔しとしない人はそれも
あるかも。
高校時代の人間関係が人生を決めるわけではないし、あんまりそれに影響
されないという行き方もあるよね。
ただ、俺なんかだと、そこまでは強くないので、ある程度人と折り合いを
つけながらという方向にどうしても行ってしまいがちだな。
理想としてはそっちなんだけど、現実の自分を考えるとなかなかそうはで
きないという感じかな。

ただ、タケルもそういう境地に立つという方向で考える手はありそうだぞ。
所詮一回きりの高校生活、どんと構えて自分を貫いてみるか……。

>>338
おお、バーチャファイターなら知ってますぞ。
しかし、もうバージョン4の時代になってるのか……
もうひとつの方は知らないなあ。しかしネットゲームで韓国となるとかなり
本格的そうな。
無料……やってみたいが、俺だとやれる状態になるまで一苦労という感じも（汗

>>341
もう随分トシなんだね

◆３３５の名無しさん◆
利用する者される者…ではないけど、必要なときだけ関わってそれ以外では
関わりを持たなくていいって感じだよね？本当に孤立したとしたら、全てを
自分一人でしなきゃいけなくなるしね。
修学旅行は、保健室の先生に「調子悪いんで休んでますって言えば良しよ！」
て言われた。無理に団体でスキーなんてしなくてもいいよって意味で。
レスありがとうございます！

◆１５６さん◆
そうですね…なんか頑張っちゃおっかなって気がしてきました！
それなら出来そうな気がするんで。
あ、でもなんかこのままでもいっかなって感じになってきてたり…
今日一人でいろいろ行ってきたんです。
『独り』じゃなく『一人』でです。
ゲームショップ、なんかまだまだやってないゲームあるなぁって。
買えばいいんだけど、貯めとかないと11月に出るのが買えなくなるし（汗）
でもゲームに囲まれて癒されてきたんで（笑）
ゲーセン、なんか久々に行って燃えてきました。
本当に会社帰りなおじちゃんとかいっぱいいてビックリしました！
楽しかったです。格ゲーまたしに行きたいです。
そのあとロッテでサラダバーグ食べました。
なんか…これでもいっかなって、そう思えるようになりました。
学校は学校で流れるままに流れて、別なとこで楽しめればいいんです。
てか学校に行くから暗くなってるような気がする…
いろいろアドバイス、ありがとうございます。
でもその相手、他所のクラスだから…そこのクラス入るのが怖いですが…

１５６さんに言った通りです。
なんか今のままでもいいかなって、そう思うようになりました。
理想が強すぎたんです、求め過ぎてたんです。
僕はこうなんだし、もう変えることは出来ない…と言うか変えなくていいです。
この17年間こうして生きてきた訳だし。
ただ、今はやるゲームがないから滅入ってるんでしょう（多分）
今日外に出てそんな風に感じました。
外に出るのに別に一人でもいいじゃん、そうですよね？
今日だってロッテで一人で食べた、美味しかったらいいじゃん？
そうです、なんか「いいじゃん？」がいいですね（謎）
自分のこともままならないのに人のこと考えすぎてたんです。
ってこれは性格的な問題ですが…
「いいじゃん」で頑張っていきます！
なんか意味不明なことばっかでゴメンなさい（汗）

↑いつもの名無しさん宛てレスです（汗）

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 タケル元気になったね・・♪
￣U　 U　　　 ＼＿＿　んで我輩、今日は朝帰りにて符力使い果たしてオチ。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　r''~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,.. -/ ﾆ`　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,r‐　ゝ、
　　　　　　　　 ,,.. -‐ ''"´　 iﾞ　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 /　 ／／''ｰ- ､
　　　　,,.. -‐''"　　　　　　　i　〃　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 i　/ ／　　　　　｀`''ｰ ､
　,. -'"　　　　　　　　　ヾヾ |　 ヽ_､ ､ ､　　　　　　　　　､ ､ヽ　|　 レ／�＝@　　　　　　　　`''-､
.ｰ-､ー＝ニ_'─-- ､,＿　　 i　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　　し　/〃　　　 ＿＿＿＿＿＿_ ｀''‐ ､
　　 ｀`''ｰ､　｀'ｰ､_　　　i`,ゝ､>‐'''''''~　￣`'''''i:::r-─`''''‐- ､＿,.. -‐''─''''ヽ"~　　　　　　　, -''"　　, ‐'
　　　　　　｀`'-､　`''-､ V　　　　　　　　　　 |:i　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　／　 , -‐''~ _, -‐''~
　　　　　　　　　｀''‐､_ /　　　　　　　　　 ‐=;:;==-　　　　　　　　　　　　　　 V, ‐'"´ ,. -‐'"
　　　　　　　　　　　　'i　　　　　　　＼.　　　||　　　　／　　　　　　　　　　 ､'~　, -''"
　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ''i
　　　　　　　　　　　　|　 ､.,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __.　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　 ＼ `''‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　,,.. -‐ '"／　　　 .i
.　　　　　　　　　　　　i,　 　＼　 'i:::＼　　　　　　　　　, -''"i:::::::/ ／　　　　　i
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　`'- ヽノ..ゝ　　　　　　 ‐~--- ヽ-' '~　　　　　 /
.　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ,....,　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　.　　　　　 Y　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐､/　　,　 ､_,:亠:､＿,　　　　＼　　 , ‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀`''/､､,＿＿＿＿＿＿,ヽ......＼'~''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　　　　　　 /　 i''‐､_,..ヽ'　 i＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　 /　 ,i.　　　　ヽ, i　 ＼ i、

>>330,331
名無しさん！あの山の中にたった一人きり！？
おぉ〜!!それは怖い。怖すぎるよ〜！その後の森の中での迷子・ガス切れ寸前
それも怖すぎる！無事に帰ってきてくれてありがとう名無しさん！！

>>332
マンガの話、うんむくは割と昔のマンガが好きで、当時のマンガは熱い！！！
ていうかあのスレも見られていたなんて（照
３５点はね、むくすっごく嬉しかったんだよ！！だって糞パンマンより点
高かったし（ｗ、糞パンゴメン!!
なーなーしとクソム氏はホントうますぎ（ｗ、器用すぎ！

＞＞タケルくん
アニメ・漫画・ゲーム好きは女子かぁ・・・でもさ156さんも言っているように
女の子にもスゲェヤツっているものだよ（ｗ、マジで。
共通の話題があるんだし、女子だから・・ってあんまり考えずに話しかけて
みると女の子の方も喜ぶと思うよ。
いつも一緒にいる人もゲーム好きなんだぁ、だからお互い話も合うしタケルくん
も一緒にいやすいんだね。
＞男子ではもういないに等しい
タケルくん！今度むく姉さんがタケルくんをトランスワールド？？「中野」に
連れてってあげるよ！
「僕だけじゃないんだ〜〜！！」って思えるはずだよ。世の中にはいっぱいいる
んだから。
＞むくさんの悩み・・
ありがとう！うん、ホントありがとう。

騎馬戦のグループ決めに関してはいつも一緒にいる人も受身タイプで、タケルくん
に誘ってもらえるのを待ってたんじゃないかな？？とむくは思ったんだけど。
で、タケルくんも彼が誘ってくれるのを待ってた。お互い受身だったから
結果はそうなったのではないかな？？
タケルくんが必要とされてないなんてことはないよ！うん

>>343
保健の先生ほんとにいい先生だね！良かった。
＞外に出るのに別に１人でもいいじゃん！
それホントいいじゃんだよ！てかむくは１人で買い物したり、ウロウロ（？）
したりするの大好き！！１人の方が気楽って時もあるし。
ホントタケルくん元気になったね！！良かった。うん！

156さん
バーチャファイターだったのね。これって結構難しい！
むくはすぐ死んでしまうよ。

>>346
ギムだ♪
「マタムネ」？？？？？？？

>>344
うんうん、それでとりあえずふっきれたんなら、それでいいと思うよ。
ある意味気持ちの問題だから、そういう状況でも自分が耐えられそうな
らあんまり無理はしなくとも。
自然にしていてもなんとかなるかもしれないし、一定の時間がたてば自
ずと問題は解決するわけだから、頑張ってみるか。
またなにかほかの人との関係で違った展開でも生じれば、それはそのと
きに考えることにして。
大人になってから社会で活躍してる人でも、子供時代になんらかの辛い
体験をしている人が実際多いようだ。
そしてそれもこれもそのときは辛いだけなんだけど、なんだかんだ人を
育てる糧になってもいる様子。
タケルもいつかときがたって、今のことを思い起こしてそうしたことを
思えるようになる日がくるかも。
今は手近の楽しみを考えることで、少しばかり心を慰めるのもいいさ。
ともかくは次のゲームかな（ｗ
俺、ゲーム機を持ってないのでＰＣゲームしかやらないのだけど、そう
いう話を聞くのはなかなか楽しくて。
実はマンガもゲームも最近のはぜんぜんついていけないのだけど、こっ
そりそういう話の勘所なんか教えてくれると助かる（ｗ

>>342
だから歳なんだって（汗
それも、たぶんみんなが思うよりかもっと上なんだよな（ｎ

>>346
むむ、どうしたんだろう、マタムネ？？？（ｗ
ん、家にいるの？
ん、朝帰り（ｗ

>>347
……（ｗ

>>348
まああのときはほんとに帰還できて嬉しかったけど、そんなに感謝され
ることでもないような（汗

古いマンガの話なら多少はついていけるんだけど、いやむくたんいいと
ころ読んでるなと思ったよ。あるいはむくたんじゃなくて、孝之氏の方
だったかな（汗
なんか我々の世代だと、だいたい手塚「火の鳥」と白土「カムイ伝」が
マンガの双璧という感じで。
俺は「カムイ伝」のほうはまとまっては読んでないのでよくはわからな
いのだけど、皆が名前を挙げるのだからやっぱりそうなんだろうなと。
そしてこれ以降も色々面白い・すごいマンガもたくさんあるのだけど、
質量ともにこれらに匹敵するという感じのというと、やっぱり大友「ア
キラ」まで下るかという感じなのだな。
ともかく俺でも知ってるような懐かしい作品があがっていたので嬉しか
ったです（ｗ
いやあの点数はやっぱ申し訳なかったかも。もう少しひょうきん度とか
加味すべきであったかと（ｗ

>>352
三十路過ぎてるの？

◆マタムネさん（ギムさん？）◆
…これは元気になったって言うんでしょうか？（苦笑）
今は一応フッ切れたって感じです。
が、いつまた考え込みだすか…今もなんだかんだで朝がきたら学校がとか…
なんか「まぁいいじゃん？」って諦めモードみたいですよね。
まぁ諦めで正解なんですが…求めたらいけないんだし。

◆347さん◆
あっ、マタムネ！！！
凄いです！感動しました、素敵です、本当に！
恐山ル・ヴォワール編…泣きました。
別れは辛いものです…葉君には頑張って欲しいです！
もっと巫力を高めていつかのマタムネとの再会を願います。
「なんとかなる」…本当いい言葉です。
今一緒に居る友達もそんな感じなんで…どこか見てて和みます。
流石に提出日過ぎてて「なんとかなる」とか言われると心配ですが（笑）
…失ってしまったものは取り返せないんです。

◆むくさん◆
トランスワールド『中野』ってなんですか？気になる…
と言うか、僕は東京のイベントに行きたいです！
幕張メッセとか東京ゲームショーとか！…広島じゃけん遠い（涙）
福岡や大阪でもするときあるんですが…チケット手に入らない。

僕が一緒に居る人も受身系で僕も受身系…なんか相性悪い気が（苦笑）
邪魔だと思われてないならいいんですがね。

僕HP持ってるんで…ネット上ある程度明るくないとね！

◆名無しさん◆
PS２（ゲームのハードです）…自分用で買うことにしました。
今まであいつが買ってたのを使ってたんですが…
母さんが使うってことで下に下ろしてたらあいつが「これ誰が買ったのかな〜」
って弟に言ったらしく、そのことを今日弟に聞きました。
…物凄くムカついたのと、飽きれました。
親として普通そんなこと言う？ハァ…本当情けないです。
だったらこっちだってバイト代で買うさ、文句ないでしょ？
なんだよ、人の楽しみを…てかあいつのせいでテレビすら見てないのにさ。
それでなくても僕にはゲームしかないってのに。
………
あいつがジャッジ見て「この家に居続けるなら金取ろう」とか言ったこと。
ちゃんと弟が教えてくれてるんだからね。
………
もういいや、どうでも、この気持ちは変わらない、いつ逝ってもいいってこと。
…これ以上の発言はセーブしときます、ごめんなさい。

今降ってる雨、止むことは無い。
傘を差してくれる人なんていない、自分で差さなきゃいけないのが現実。
理想は見るだけで叶うことなんか無いんだから。
ネットには沢山いるのにね。

…何言ってるんだか（汗）てか本当に止んで欲しくない…サッカーしたくない…

何の為に生まれたか。
それは親を殺すためなんだよ

>>357
我が子に殺してもらおうと思って生む親はいない。 親を殺す為に生まれてくる子もいない。
どうせ生まれちゃったなら幸せになるほうがいいよね。

:. :　.　:　.／＼: : . : .
.　 　.: ／　　　＼: :. .
　:　／　　　　　　＼: .
:　: ⌒⌒⌒|⌒⌒⌒: .
:.　∧＿∧ |
　（　´∀｀）| ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　つ(,,ﾟДﾟ)＜　　>>356 風邪惹くぜ、入れよ！ 遠慮すんな！
　｜ ｜　|　/　 　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）＿UU）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>358
殺すことが幸せなんだよ
こういう事もある

そう
親がその幸せを妨害している
存在自体が

>>356
親ってなんかそういうこと言ってしまうようなときってあるみたいだな。
俺なんかも、似たようなことで腹が立ったこともあったような。
妻子のために夫・親が一生懸命働いてくれているという言い方なら―
―通常それは第三者が言うようなことだけど――それならお疲れ様と言
いたい気もするけれど、その働いている当人が「誰のおかげで飯が食えて
るんだ」みたいなことを妻子に言うとすると、仮にその仕事がほんとに大
変で一生懸命に働いているとしてもかなり反感を買うよね。
しかし、なんだかんだ言っても「誰のおかげで――」みたいな台詞はこれ
までいろんなところで見聞きしてきたような。
やはりそういう夫・親が少なくないということか。
子供のうちは飯を食うこと自体誰かに依存しないとやっていけないわけだ
から、その言われる内容――子は親の労働のおかげで飯が食える――とい
うのは事実としても、子がそのような状況におかれていること自体はその
親がもたらしたわけだから、飯の心配をさせないのは言わば当然のことで。
まあ飯のような必需品から贅沢品になるにつれ、この論法の効果も薄れて
行くかもしれないけど、それでもものには言い方があるわけで、タケルの
気持ちはよくわかるな。

気持ちはわかるが、まあなるべく腐らないようにしよう。
そういう現在の自分には勝ち目がないところで力の差を示されると、逆に
こちらが経済力をつけたときには見ておれよというような気持ちになるか
もしれないけど、それだとその嫌いな人と一緒になってしまうから、ここ
はそういうものには影響されないようにして、自分が同じ立場に立つよう
になったらそんな情けないことは言わないと志を高くもつべし。
タケルになら言わずもがなだとは思うけど、お父さんに対する気持ちが強
いから、ちょっと気になって（ｗ
うむうむ、セーブして。

いやいや、傘をさしてくれる人はいるさ。359さんとか。
そしていつか雨もやむし。
ゆるゆるとがんばるべえ。

あのマンガにマタムネが出てくるわけなんだ。
347さんやギムはちゃんとそれを知っていてと。なるほど。

>>354
いや、すでに三十路でさえなく……（汗

>>357>>360
うーん、でもやはり親を――というか人を――殺すために人は生まれたわけ
ではなく……。
まあいろいろな状況があるから一言ではなんとも言えないとも思うけど、多
くの場合、やはりそういう方向にはいくべきではないものと。

>>358
そうそう、まさに。

>>359
おお、なんという暖かい手が……。
サンクス。

>>361
まあそういう例は多々あるかと思うけど。
うーん、難しいよね。
なるべくよい方向に考えられればいいんだが。

>>364
へー　まさかそこまで上だとは思ってなかったよ
やーいやーい　オジン　オジーン

◆357さん◆
僕らはきっと幸せになるために生まれてきたんだって　思う日があってもいいんだよね
ほら耳を澄ませば聞こえてくる　内に秘めた祈りに似た叫びが

僕らはいつか幸せになるために生きて行くんだって　思う日があってもいいんだよね
この瞳に映るものが全て　綺麗なわけじゃないことを知っても

僕らはきっと幸せになるために生まれてきたんだって　思う日があってもいいんだよね
本当は扉を開きたいんだって　口に出して言ってみればいい

浜崎の歌の歌詞の一部分です。
否定するかもしれません、僕もそんなわけないって否定してます。
それでもなぜか聞いてしまうのには…
「本当は扉を〜」に共感してしまうからだと思います。
357さんは何で悩んで…苦しんでるんですか？

◆359さん◆
…ごめんなさい、ありがとうございます…
『そんな人が近くにいてくれれば』なんて甘えてはいけないんですかね？
求めてはいけないんですかね？どうして僕はこうなんだろ…
359さんのそれ（AAって言うんですか？）見て心にきました。優しいですね、本当嬉しいです。
もしかするとですが、マタムネのも359さんが？もしそうであればありがとうございます。
…て自分のためなのかどうかも分からないのにこんなことを…
良ければ359さんにもカキコして欲しいです。

◆名無しさん◆
僕はあいつみたいにはなりません、と言うかなりたくありません。
まぁいいや、別に、どうでもいいし、関係無い…

セーブしだしたら止まりません。

:. :　.　:　.／＼: : . : .
.　 　.: ／　　　＼: :. .
　:　／　　　　　　＼: .
:　: ⌒⌒⌒|⌒⌒⌒: .
:.　∧＿∧ |
　（　´∀｀）| ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　つ(,,ﾟДﾟ)＜　　>>366 求めよ、されば与えられん。 あとは確率の問題・・
　｜ ｜　|　/　 　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）＿UU）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

マタムネも俺だ。

夏バテで死んでました。 夜にでも、ちゃんと巡回＆レスします。

新聞来た。 横田めぐみさん、亡くなってたんだね・・。
『きっとどこかで、生きていてくれる…』と信じていた御家族の方々の心中は・・あぁ。
俺が生まれた年に拉致された方が多いね。 俺は悪魔の寵児か？（ﾜﾗ

福岡の人質立て篭もり事件。
志歩ちゃんの冥福をお祈りします。 合掌・・（ｎ
逮捕写真、何気に宅間に似てたね。 ヤク中は氏ね、と小１時間問い詰めたい。 何故小さい子に手をかけるのか。

今日９時からのスペシャル番組、見たい。 仲居君。
『今夜は人を殺す事を決意した青年をみんなで説得する２時間です』
『殺人犯の後悔・・一生償えない罪』
『イジメの復讐・・相手は自殺した』
『私の息子は殺された・・家族の絶望』
俺も鬱モードだから、あまりダークなのは危険だけど。 今日は９時には帰ろう・・ビデオ使えるようにする気力無いし。
つーか引っ越してから三年間、最低限生活で使う物以外ほったらかしだな。 ダンボールのまま。 このまま引っ越せるな（ｗ
つーか少年犯罪の被害者も出演する模様。 塚本さんの遺族とか出るかな・・また岸本出たらヤだな（←をい。

むにくさ・むにくさ・むにくさ

今日も元気にホガラカニ。互いに仲良く協力し・・・・・安全帯よいか

あいつのようにはなりたくない。

私も同じ思いを持っていた。　いや、今もそれはありますが。
私の父は、世間からは評判が良いようだ。
良く言えば優しい人。悪く言えば外面が良い。
まあ、ある程度大人にもなれば、内外で顔に限らずだが、使い分けるのもまた当然です。
が　未熟な自分はそのギャップによる、家庭内での傍若無人ぶりが非常に気に入らなかった。
言うなれば内弁慶。
外では愛想よくやっているぶん、わがまま一杯に振舞う。

親は、育ててやってる。と言う意識があるのかも知れない。
が、それを望んだのは親自身だ。
今更「自分は生まれたくて生まれた訳では無い」などと逃げ口上を言う訳では無いが、
「自分が生まれたのは自分のせいじゃない」。

えー　子供とは所詮、男女の情欲の産物に過ぎません。
現在では、ソレの結果による結婚が増加しているそうですが。

まあ、「親だからこうあるべきだ」　や、「親なんだから優しくして・やってくれて当然だ」
とか考えるのは、子供の都合かも知れません。
あまり過度な期待はしないように。
そうするとここで、他人との比較に入る。
「あそこはこうしてくれているのに・なんで自分だけ」、と言う不満などが出てくるかも知れませんが、比較し始めたらキリが無い。
上を見たらキリが無いように、自分よりもっと不遇な人がいるわけで、そうすると下を見てもまたキリが無い。

これで意地を張り、だから自分も親にはいいようにはしてあげない。と考えるのも、
いや、こんな親でも感謝の意を。と考えるもまたそれぞれですが。
そこに人としての大きさとかが表れるのかも。

相変わらず推敲していません。

>>364
でも、、、そうかあ。
今度からはｱｲｽおじさんと呼ぼう。　（ﾜﾗ

>>351
PCゲームってどんなのやってるの？

>>327
ごめん見落としてた。
占い……当たらないのであんまりやったことがなくて、スマソ（汗

>>365
いててて……（汗

>>366
うんうん、「本当は……」だよ。
いつかきっとそうやって扉を開くことができるときがくるはず。
いわばこれからなわけだから。
求めていいさ。なにもかにも我慢しなければならないわけではないと思うよ。
そうそう、辛いところだろうけどセーブして……。

>>367
そうだ。求めていい場合も色々あるよね。

>>369
お疲れ。
拉致された方々、お気の毒というほかなく。
亡くなったお子さんも。
うん、９時から見よう。

>>370-371
う……（汗

>>372-373
前に書いてくれた人だよね。
なんか俺が言いたいことを代わりに言ってくれたような。
言われるように、親に限らずどんな人も多かれ少なかれ外では自分をよく見せ
ようという心理が働くことはありそう。
親の場合はもうある種の型にはまってるから、その使い分けが習慣となってし
まっていて、なんの疑問も感じないまま内外を使い分けるのかな。
そしておそらく使い分け自体が問題ではなく、要はよい人かどうかなのだろう
な。
本質的によい人であれば、それをそのまま外でも表せばよいわけだから使い分
けの必要はないのだろうけど、そうでないと外でよく見えるようにするために
本当の自分とは違う自分を外で演じなければならないと。

ま、子供は必ずしも欲望の産物とまでは言えず、多くの場合意思的な要素が伴
うとは思うけど、いずれにしろその存在自体は子供のせいではなく……。
だからある程度の年齢までは親は当然に子供の面倒をみる責任があるわけで、
その点で子の側に何か負い目を感じさせるようなことがあってはならないので
はないかと。
要は本当に愛情があるかどうかなのかな。
その基本的なことが細かい部分で色々な形をとって表れるのかも。

……なんかテレビ見てたら、「産んでくれたこと自体は子は親に感謝すべき」と
いう感じでみんな納得してるような（汗
それはちょっと違うんじゃ、という気がするが。うーん。
産んでくれて、そのあとがやっぱり問題なんじゃ。
そのあとちゃんと育ててくれればこそ感謝の気持ちもわくものではないのかと。
そして多くの親は必ずしも常に完全にではないだろうが、それぞれの環境の中で
一生懸命子供を育ててくれるからこそ、普通子は親に感謝するのであって……。
ああ、ちょっとよくわからないな。この世に産まれ出ることそのこと自体やはり
すごいことでその事実に対しやはり何らかの感謝があってしかるべきことなのか
も。
「こんな親でも感謝の意を」……これがまさにそういう感覚に近いのかな。
確かに人としての大きさが。

テレビ見たけど、うーん難しいね。
なんとなく全体の雰囲気に賛成できる部分とそうでないところとあったような。

>>374
ていうか、あなたもなんか書いてくれよ。
前になんだか難しい哲学書読んでたんじゃ……。
そういえばどこかのスレでスプリングさんが探してたよ。

>>375
今は「戦闘国家改」とか（汗

>>380
ｲﾔだなあ、ちゃんと書いているよん
名無しとしてだけど。

え？　哲学？
もしかして、ぴんきーととんち合戦してた時の話？

スプリング、懐かしい。今のハンドルは何なのかな。

空き巣、最高！

>>381
あれどれだろう、全然気がつかなかったな。
スマソ（汗
ん、ピンキーだよね？
なにかその言い方は変なような気もするが（汗
前にラカンだかフーコーだかなんだか忘れたけど読んでなかったっけ。
召喚はここだった。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1022824147/410


>>382
いや、それはない（汗

>>380
こういうゲームは？
http://www.abopa.net/%7EPigeonBlood/

>>383
ｲﾔｲﾔ　気づかれない方が書き易いけどねん
自演ばっかりやっていたからね　（ﾜﾗ
多分　ガタリの本じゃないかな？
でも、よく覚えていたね　(ﾜﾗ

そこか、ありがとう
でわ　ちょっと顔を出してみるよ

自分を生み、その過程で束の間の幸福に浸れたのなら。
自分が両親に対し、今以上の向上心で幸福にしてあげる事が不可能だと悟ったなら。

そこで終わりにしよう。

もう、　ど　　う　　に　　で　　も　　な　　れ･∵.


ｶﾁｬ 　　　　　
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. 　ﾀｰﾝ
＼／|　　 |)　　･∵.

ﾜﾗﾀ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ootorii_t_2012&author=igoh

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の掲示板がありますけど、
これ全部１人の方が管理しているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
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(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★ 　

>>384
ううむ、個人的にはサディズム世界にはかなり関心が深く……（汗
ただ、そういう関係のゲームはあんまり。
たぶん、アドペンチャー形式のゲームになるからかなあ。
「ミスト」なんかももうひとつ入れなかった感じで。
労力のわりに得られるものが少ないというような。

>>385
え、自演なんかあったかなあ……（汗
全然気がつかなかった。
おおガタリなんか読んでるの。
て言っても俺はそういう関係のって全然読んだことないのでよくは知
らないのだけど、すごいらしいということはなんとなく。
ああいうのにはどういうことが書かれているんだろう。
人はなぜ生まれてきたのか……の問いに対する答えは書かれているの
かな？

>>386
むむ、難解……（ｎ
１行目の主体は親のようであり、２行目の主体は自分のようである。
それらがともに３行目にかかっているとすると、１行目と３行目のつな
がりがもうひとつわからないような。
２行目と３行目の方は、かなり深いものが含まれているのか……（汗
でも今以上ってきっとできると思っていいのではないのかな。
まだまだこれから長いわけだし。
結論を急ぐこともないような。

>>387
まあまあ、もうちょっと色々考えてみるべし。
て、確かにそういう気持ちになること俺もあるんだけどさ。

>>388
なんか覗いたのだけど、あんまりよくわからず、全部読まなかった。
スマソ（汗

>>389
形式的には一人で管理してることになるのかな。
実際に支える人は多いはずなんだけど。
色々板があるから、あちこち覗いてみるのが吉かと。

>>353
うん、むく昔のマンガの質の高さは凄いと思うよ！!むくは逆に「カムイ伝」は全巻
読んでいて「火の鳥」は未読です。そして「AKIRA」はやっぱりスゴイ!!よね？
＞ひょうきん度（ｗ、
じゃ、名無しさん今度また判定員として登場して点数つけて欲しいな！
ひょうきん度も加わればむくもう少し点数上がるかな？？（ｗ

＞タケルくん
「中野」って町はすごいよ！中野サンプラザがある中野ね。
北口にサンモールっていうデパート？みたいなのがあるんだけど、
アニメ・マンガ（同人誌とか半端じゃない数が!!）ゲーム好きな人とっては
夢の町というか（ｗ
サンモールにいると異次元空間にいるみたな感じ。
そっかゲームショーとか行きたいんだね。タケルくん広島だったんだよね。
むくは奥田民生が大好きだから、民生を生んだ広島も大好きだよ！！
受身と受身だから相性悪いなんてことはないよ！大丈夫。
タケルくんのHPってどんなのかな？？むく見てみたいよすっごく！！

車上荒らし、最高！

>>390
ガタリ、機会があったら読んでみるといいです。

＞人はなぜ生まれてきたか

人に限らずですが、自分は　「死ぬために生きる（在る）」と思っています。
全てのモノは、死に向かって動いています。
天体にも寿命があり、宇宙にも終わりがある。
その、死ぬ時のために存在している、と。
食べるために働いて、死ぬために生きる。かと。

へ〜　Sに関心アリ　ですか。
あまりそういった印象は無かったような、いや、あったような・・・・。　（ﾜﾗ

〜緊急連絡〜
メェルの返信が滞っててスマソ。
諸事情により、闇ギムは躁モードが切れました（ﾜﾗ
某コテさんより頂いた睡眠薬で安静にしつつ。（マジ感謝。
取り敢えず引っ越すそうです。。 事情知ってるコは書いちゃダメよ（ｗ
でも今日は晩酌したんで睡眠薬飲めず・・。（←ヴァカ。
ネット出来なくなる前に、

うおっ、、、書きかけ、、（汗
なんかタイピングの感覚も忘れてきたぞ・・まぁいいや（ｗ

今日は綺麗な満月でした。 十五夜？やらで、おだんご貰った・・♪
明日もどっか外泊する予定なので。 多分巡回無理ぽ・・　

　・・んで395の続き、『返信するＹＯ♪』

読み返してみて不安になった！！
『諸事情により』って、まんま俺のプライベートだからな！ マジで！！！
余計な心配しちゃアカンよ、、＞誰ともなく

取り敢えず、扉！ ヤツは手強いけど一緒にガムバろうぜー！ 試合がんばれー！ 試験ガンバー！ 旅行も良いぞ♪（←どうしても書きたくて・・当たり触りのない辺りを。ｗ
てなワケで。 あと１週間ほど（？）で一旦お別れでつ。。
すぐネット契約するか？ そのまま止めるか？ 本人も解りません（←おいコラ。
１ヶ月もほっとけば、ＨＭのアドは消えるのでヨロシコ・・さてどうしよ。

レイープ、最高！

>>392
「カムイ伝」全巻読破！ すごいすごい。
今に読み継がれるということにも感慨を覚えるな。
小説にしたってつまらないのは少し時間がたつと顧みられることは
なくなるのに。
今後もずっと残るものかも。
いやむくたんも評価は決して悪くないのだけど、あのお二人の絵的
表現力がすごすぎて、点数上に差をつけないと彼らの適正な評価が
できなかったというわけで（汗
ひょうきん度なんかを基準にすれば、むくたんのが評点高いかも。

>>393
そういえば車上荒らし、昨日テレビの特集でやってたが……。

>>394
うむむ、死ぬために生きるのか。
確かに終わりある者、生はその終わりにいたる過程とも言い得るか。
そうすると、人間の生を支える諸活動はすべてその終わりの点を目
指す活動とも。
なるほどなるほど。
しかし……それではちと寂し過ぎるような。
このロジックを覆すいい手はないものか。
ガタリはなんて言ってるの？ なんか読む元気がなく。

うむむ、サディズム世界の探求は業のようなもので……（汗

>>395-397
ギム、引越し？
なに、ネットから遠ざかるの？！
一時的にでしょ？
引越しが終わったらすぐに復活と。
躁モードが切れたのは少々心配なれど、復活してくれさえすれば何も
問題ないかと。
このスレはいわばギム頼みのようなものだから、ちと心配。

>>398
そんなことはなく。

親父を殺したい　今すぐでも殺したい　あーむかつく
死ね

>>402
まま、そう結論を急がなくても……（汗
よかったら、どのような事情か書いてくれるとよいかと。
あるいは前に書いてくれた人かな？
なにかそうやって爆発しそうになる感情をこうして書くことで押しとどめ
られるなら、いつでも胸の思いを吐き出してみてください。

空き巣してきますた

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 某所よりカキコ。 とりあえず足跡ぺたっ。
￣U　 U　　　 ＼＿＿ てなワケで、メールは見れませんのでヨロシコ。

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　　 中高生とHな出会い
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　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ○Д○)< 　　今、『２ちゃんねる公式ガイド２００２』って本で、
￣U　 U　　　 ＼＿＿ 『名珍スレ』のトコにこのスレ（第一スレ）発見！！
　　　　　　　　　　　　　　とりあえず報告！！

>>404
空き巣しないで……（汗

>>405
むうう、どこを放浪しているのか……。
というか引越しはまだこれからとすると、その引越し後のことが心配で（汗
ぜひ復帰されんことを。

>>408
おお、公式ガイドブックなんてあるんだ。
むむ、どなたが選定してくれたのだろう。
ギムを始め熱心に書きこみしてくれたみなさんのおかげで……感涙（ｎ
しかし、ギムが遠ざかってしまったら先細りになることが目に見えているわけで。
ていうか、珍スレの方だったら……（汗

100円札って、全然価値無いの？

>>410
１００円札は１００円の価値があるよ。
つうか今でも１００円のもの買うとき使えるよ。

>>409
名無しさん、ギムは一体どこにいるのかな？？確かオフ中？？とか？
ギム、ネットやめちゃうの？？
何か心配で・・・。んーーーちょっと暗い気持になってしまってるむく。
名無しさん！ギムは帰ってくるよね！？

　　　ΛΛ　　 ／￣￣
￣( ●Д●)< 　　 タケルや156さんは、お休みちうかな・・？
￣U　 U　　　 ＼＿＿ まぁユクーリ行きませう♪

>>409 ニョホホ・・オフ中でやす♪ ってか僕はいよいよオマケってコトで・・出現頻度も減りましたし（汗
　　　　不眠症＆栄養失調で逝きかけてたトコで、親切な方に匿ってもらい・・（感涙
　　　　まだ幾らかカラ元気は出るんですが。 長続きしません(爆
　　　　躁鬱病の身で突然押し掛けて、、良いのか自分。。（遠い目
　　　　でも食欲は、ぼちぼち戻りますた♪ 朝昼食べるなんてひさびさ・・♪

　　　　もちろん名スレですた（感涙
　　　　いえ僕は・・躁モードになったら、また仲間に入れて頂きたく（ｗ
　　　　ってかメシ食ったら、ページごと転載すます（ｗ

>>411 ニョホホ・・心配要らないよ。
　　　僕が居なくなっても、気にせんと。 いっぱい楽しいコト見つけて、な♪
　　　僕は、むくや子供等が元気してるのが一番嬉しいからさ♪
　　　ギムは半分消えちゃって、残り半分になたーよ。 ほぼ闇ギム・・僕は残骸（ｗ
　　　ってか来れなくなっても、ゲームうｐする約束もあるし、やっぱ闇スレやメェルも気になるし。
　　　ゲェム完成する頃までにゃ、契約してヒョッコリ帰ってくるよ（ｗ

　　少年犯罪　　　　　カテゴリ：社会

そしてネオ麦茶は伝説になった

【犯罪少年・予備軍少年の心の闇を分析？】
未だにネオ麦と酒鬼薔薇と女子高校生コンクリート殺人のスレが上がり続けるという、ある意味異常な板。
雑談スレ、質問スレ等、板の趣旨とは違うカキコをしたい場合のスレは、ローカルルールできっちり
指定されている。その厳しさは少年院のよう。暴れまくる２ちゃん厨房のイメージとは遠く、暗くて深い板。

【少年犯罪板の歴史】
２０００年５月、ネオ麦茶が犯罪予告をした…とされているスレで、激烈祭りが発生してしまい、
あちこちの板を巻き添えに板飛びが止まらなくなった。という経緯で隔離された板。
その後も少年犯罪が起こる度に祭りが開催される。

●有名固定●
雑談スレ内での、ステハン、スレッド固定は数人いるが板全体をまたいで騒ぐ固定はほとんどみかけない。
【チンパン】【ＤＥＡＤお菓子】【カンナビス】等

●名珍スレ●
【心の闇】
マジレス進行の分析スレ。
【ＨＰが少年に与える影響について】
真面目な分析というより、未成年たちによる書き込みで延々続いている。
【あのさあ、友達いなくても………】
コテハンたちのしゃべり場。

>>409
どうぞ
ttp://www.allthumbpost.com/freehost/lesbian/xxoz/HOT/002.jpg
ttp://www.allthumbpost.com/freehost/lesbian/xxoz/HOT/053.jpg
http://www.allthumbpost.com/freehost/lesbian/xxoz/HOT/068.jpg

>>410
１００円札は１００円以上の価値があるんじゃないのかな。
いや、よく知らないんだけど、珍しいし、小銭商か何かにいけば
高く売れないかな。

>>411
ギム……帰ってきた。
しかし、あの言い方は確かに不安が残り……（汗
むくたんに期待（ｗ

>>412
不眠症、栄養失調、逝きかけた……（汗
半分のギムって……残骸って……（汗
何かほぼ頓死状態にあるところ、どなたかのところに身を寄せて（オフ？）、
回復に努めていると？
うう、ギムは人のために頑張りすぎるから、無理がたたったんじゃ。
そういう事情ならば、少しゆっくり休んでください。
と言いながら、引越し後、契約（プロバイダーの？）して早期の復帰を望みたく。
だいたいゲーム完成って、また１２月ころになるんじゃなかったかと（汗
そのころにはスレが残っているかどうかさえ定かではなく……（ｎ
ううむ。ただの鬱期にすぎないと考えたく。
月が満ちてきて、またその野生の血が騒がんことを期待……（ｗ

>>413
わ、こんなにアップ、お疲れです。
しかし、これ読むと、選定してくれた人、この板の観察期間が短かったんじゃないかと。
有名固定さんて、お一人を除いて知らないし（ｗ
それこそいくつかの名スレが落ちてるし……。
たまたまそのとき上がってたスレの中から比較的まとまった書きこみのあるのを選んだ
というだけだったりして（汗
分析スレというかマターリスレというか……（ｗ

>>414
エロスレというか……
サンクス。しかし（汗

>>417
画像・・・物足りなかったですか？（涙

ああ　どうしよう。　ﾀｲｰﾎされるかも・・・・。

>>417
なんだったらここからどうぞ
http://www.allthumbpost.com/freehost/lesbian/xxoz/HOT/?D=A

>>418-420
いや、その、たぶん半角板かなんかで出会って、こういう情報を提供して
もらったなら、なんていい人なんだということになるはずだと思うのだけ
ど……（汗

なるほど
半角板がどんな所かも把握しており、且つ、その板であれば喜ばれていたのですね。
いやいや　興味があった事だけでも理解出来たので良かったですです

でわ　新作を仕入れてきます

>>412
栄養失調・・・・・お菓子でも何でも好きなものだけでもいいから
食べてね。ってちょっと良くなりつつあるのかな？？
今は鬱期ってことなのかなぁ・・
また躁モードになれば元気なギムたん復活するならばいいけど。
以前名無しさんがレスしてたように、ギムにとって鬱期はある意味
必要でそれがあることでバランスとれているならいいんだけど・・。

＞僕がいなくなっても気にせんと、
って！！気にしないでいられるわけないよ〜ギム！！
むくだってギムが元気でいてくれるのが嬉しいわけで・・

>>416
１２月になっても闇スレは健在だよ！！大丈夫だよ名無しさん！！

>>415
＞むくたんに期待
OK!!むく頑張っちゃうよ！！（ｗ
闇スレは名スレ、絶対無くならさせないぞ！ギムも元気復活したら
戻ってきてくれるでしょう（勝手に思ってるむく

１００円札は確かに１００円以上の価値があるかも・・・・（汗
うん、高く売れるかもしれないね。

ここは無くなって欲しくないです。
もっといろいろ悩んでる方に来てもらいたい…です。

明日（今日）は体育祭。
今回は、着替える場所が自分のとこのクラスでなく移動なんで嫌だ。
自分のとこだと自分の席（場所）があるけど、他所だと席もなければ…
その移動先のクラスは、よく一緒に居る人の友達がいるクラスで…
昼休憩のために犬夜叉の本持っていっとこ。GBAとかも。
競技したくない。あんな大勢の前とか嫌だ…休みたい。

親父を殺したくて殺したくてしょうがない。
ギリギリになると、本当に「ヤバイ」って気持ちが自分でもわかる。
要は考えないようにするしか無いんだけど、殺意とはどうも止まらないもので、
奴の言動の一つ一つ、ほんの一瞬のキッカケがあると爆発しそうになる。
血が騒ぐとでも言うのだろうか。　

と言うわけで、その殺意を少しでも押さえるため、自分の利益になりつつ、
この衝動を抑えられる手段でなんとか持たせている。
今までは自分が忌み嫌っていた方法で。

こんな言葉を思い出した。
「人は不安定で愚かで、悪を行うのが早い」
まさしく自分がそうだ。俺は今まで、きちんと規律を守る事が大切だと考えて生きてきた。
犯罪に手を染めるような事はしてはならないと思ってきた。
ても今ではそれも適わず。

自分の欲求を満たすため、衝動を満たすため、ソレを行うようになった。
だめなんだ。　我慢なんて出来ない。　抑えるとますます溜まっていく。

>>425
きにするな。
24時間後には、ここでまた愚痴ってる自分がいる。
嫌な事も、時間が否応無く過ぎて解決させる。

時間が過ぎれば終わってしまう事ならまだいい。

>>422
いやいやいや。
ま、まあわざわざ仕入れてこなくとも、お気持ちだけで（汗
またそのときは、半角板にてお願いつかまつるゆえ。

>>424
むくたん、サンクス！
なんとも頼もしく。感涙……。
いや俺も続いてほしいんだけど。
まあ、ちょっとギムを刺激しておいたばい（w

>>425
タケル。元気か。
今日がその体育祭の日か。
うん、頑張れ。
自分の席がなくて困るというのはなんとなく俺もわかるような。
本を持っていくというのもなんとなく。
俺もそういう辛い感じ抱えていた日々があったな。
いや今でも状況次第で同じことになるかも。
そういう気持ち抱えて毎日やっていくのは大変と思うけど、頑張れ。
いつかそういうことに悩まなくてすむ日がきっとくる。
大人になると少しみんな優しくなるし。変な言い方だけど。
ところでＧＢＡて何さ？（汗

>>426
うう、なんと重い……。
しかしこのスレ、親、特に父親に対する憎しみを内心に秘めている
人多いな。
かくいう自分もそれにそう遠くないところにいる気も。
しかし、殺したいとなるとまた別の話のような。
自分の嫌いな人の一挙手一投足がいちいち気に入らないという感じ
はよくわかるのだけど。
そしてそれが積み重なると、言葉として「殺意」というようなもの
を自己の内面の衝動を表すものとして用いたくなるというのもわか
るような気がするのだけど。
それとほんとにそれを実行するということには普通かなり距離があ
るわけで……。
だけど、あなたの書くの読んでると、何かその距離が普通の人の場
合よりも少しばかり近いような気が……（汗
その忌み嫌っていた方法というのはよくわからないけど、それでも
たせられるならなんとかそれでとりあえずしのいでくれないかとい
う気もするが、よく読むとそれは何か人を殺すという替わりになん
らかの犯罪を犯すというようなことなのかな？（汗
そうだったらそれはやはりちとまずいと思われ……。
気持ちをなんとかする手はそれこそ色々あると思うが……。
とりあえず人に会うとか、誰か親しい人と話でもしてみたらどうだ
ろう。
たぶんそんなことはわかっているとは思うけど、意外にそういうち
ょっとしたことから色々考えの転換が図れるようなこともあるはず
で。
あんまり一人で根を詰めて考えていても、なかなかいい結論には到
達しないような気が。
ともかくそれで少しでも気分の転換が図れるのなら、またいつでも
書いてみてほしいが。
たぶん前にも書いてくれた人とは思うけど……。

↑　ふっ　相変わらず鋭いﾔﾛｰだ

◆426さん◆
その何かをして気が静まるならいいんじゃないかな？と僕は思う。
ただ、その何かがどんなことなのか…危ないことじゃないならいいんだけど（心配
＞自分の利益になりつつ
…万引きだったり？違ったらごめんなさい（汗

◆427さん◆
そうですね、時間で解決するものなら一時的なものだし、我慢で…なんとか。
＞きにするな。
なにかと嬉しかったです。この言葉。ありがとうございます。

◆名無しさん◆
また自分罪悪感を感じてきてる。
僕以外は皆一緒の部屋で寝てたんだけど、最近あいつは別の部屋で寝るようになった。
僕があいつを避けてるせいか、弟もなんか嫌ってきだしてて…
あいつも何か思うことがあるから別の部屋で寝るようになったって思うと。
あいつにとって居場所が無いんだなって思うと。
いろんな思いで複雑な気分になって気持ち悪くなる。
…と、また悩みが増えてしまいました。
こればかりはどうしようもないんですがね…

GBA（ゲームボーイアドバンス）は任天堂のゲームですよ。

空き巣に入ったら、どこから物色したらいいですかね？
貴重品とか、主にどこらへんに置いてるものですかね。

>>425
タケルくん！久しぶりだね！
うん、むくもここは絶対無くなってほしくないから頑張ろうと思ってて。
つうかむくのレスじゃなんの足しにもならないかもしれないけど・・・・
でもカキコするだけでも随分気が楽になると思うんだ。
それを見知らぬ誰かが読んでくれて、そして名無しさんのような優しい
人が適確なレスしてくれて。
それって実は凄いことだと思うんだよ。
むくはギムに相談してる例の件で、うーんと１５〜１８歳頃かな？
もの凄いきつい時期があったんだけど、その頃むくはネットやってなかったし
誰にも相談できず、自分の思いを吐き出す場所もなくて
すごく辛かった。それで仕方なくて泣きながら壁に穴をあけたり（ｗ
名無しさん、むくが壁に穴あけたのはそんな事情からで（ｗ
だからこのスレは絶対守るぞ〜！！

タケルくん犬夜叉も好きなんだね。むく本屋さんでバイトしてるから
何気に出版社からの非売品グッズ入手できるんだよ。
犬夜叉のクリアファイルも持ってて、タケルくんにあげたい！！

>>426
うーんへヴィだ・・・・・
名無しさんも言ってるけど、このスレでの相談、父親に憎しみを持ってる
人がホント多いね。
むくも母親とは仲良しだけど、父親との関係は良くなかったから（昔）
何となく分かる気がするけれど・・
でも本当に殺してしまったら、殺して父親がこの世に存在しなくなったら
それで気が済む、スッキリした〜！ということには
絶対ならないよね。って、勿論そんなこと分かってるしだからこそ「殺意」
と「それだけはしてはいけない」との気持の狭間で揺れるし
抑えなくてはいけない「殺意」に苦しんじゃうんだよね。
＞欲求を満たすため、衝動を抑えるため
行っているその行為がなになのか・・分からないけど
自分の身にも危険がふりかかるようなことなのかな？？
つまり犯罪の一歩手前というか・・・（全然違ったらごめんね）
そうだとしたら、それはやっぱりまずいというか、426さん自身その行為
をして自分を苦しめちゃうことにならないかな？？
罪悪感であったり・・
でも今はその行為をしなければ殺意に勝てないほど辛いのかなとも
思ってみたり。う〜ん難しいね・・
ここで又吐き出して少しでも楽になって欲しいな。
自分が忌み嫌っていた行為をしなければいけない今の状態はとても
しんどいと思う。なんて言ったらいいか分からないけど・・自分を痛めつけ
すぎないでね。

>>427
＞嫌なことも時間が否応なくすぎて解決させる。
激しく同意です。「時間がすべて解決してくれる」という言葉、しんどい頃の
むくは大嫌いだったんだけど、過ぎ去ってみた今では
その言葉の本当の意味が分かるよ。時間はとまっていないもんね。
どんどんどんどん流れていく。流れていく中で変わっていくものは確実にある！
こんな状態一生続くんじゃないか？？って思うようなことでも
流れの中で変化していく。
タケルくん、426さん、永遠に辛い状態が続くことは決してないから
頑張って欲しいな。

>>428
名無しさん！！むくは全然頼もしくないけど・・でも頑張るね（ｗ
むくのレスには何かと欠点というか、お前それ違うだろう？とか
むく甘いぞ！とか、そんな点も多いと思うので、がしがし指摘してやって
下さい＞ALL
ギムを刺激！？おお！（ｗ、うん、ギム戻ってくるよ、きっと。
名無しさん、むくは拙い相棒ですが頑張っていこうね！！

>>433
空き巣はダメだよ〜
むくんち（むく部屋）においで。盗るものおもちゃと本しかないから（ｗ
まだ「見習」ということなので、今のうちに足を洗おう！！

人格障害者はたまに面白い事をやってくれます。
ってゆーか面白いです。

>>438
そうだな　オマエ見てれば面白いよ

>>431
あ……（汗

>>432
いやだから、タケルが罪悪感を感じる必要は全然ないと思うよ。
タケルや弟さんなんかには何も責任のないことなんだから。
ただ前にもちょっと書いたかもしれないけど、俺はお父さんを
あまり責めるということもできない感じがあって……もちろん
タケルにとってみれば許せないのは当然だとは思うけど。
だから俺的には、そのことはタケルの立場からはどうしようも
ないことなので、もうあんまりそのことを考えないという方向
がとりあえずいいんじゃないかと。
せめてそうしたことからよくない影響を受けるのを避けるのが
今ある状況の中ではベターじゃないかと。
実際のところ、お父さんが別の部屋で寝る理由がどこにあるの
かはわからないわけだし。単純にどうも一人じゃないと寝られ
なくなったとかいうことであるのかもしれないし。

うんうん、「気にするな」ていい言葉だな。それそれ。
サンクス、427さん。

ゲームボーイアドバンスか、そういうのがすっとわかんないん
だよな（n

>>434
いや、むくたんの方がずっと的確なレスであろうかと。
タケルや426さんに対してのを読んでも、とても心こもってるし。
なんかほんとに相手のこと親身になって考えてあげてるなって感じ
するな。
ギムのレスに通じるものがあるような。
そうそう俺も若いころ、ギムみたいな兄貴のような人がいてくれた
らなあ、と思うな。
ネットででもそんな人いてくれたらとも。
しかし、むくたんのような天真爛漫な人でもやはり思い悩む時期が
あったわけだ。
それだったら、タケルや俺なんかがいつまでも悩みが尽きないのも
理解できるような（汗
しかし、犬夜叉とか話がぱぱっと通じていいなあ（n

>>436
いやほんとに読ませるレスが多く。
ていうか、ほんとに身近にギムたんやむくたんのような人がそばに
いれば、ずずっと人生が変わるって人、少なくないんじゃ……て思
うよ。
多謝。

>>433
見習わないで……（汗

>>438
俺も人格に問題ありだが何も面白いことはできなさそう（汗

憎しみも飽和してきた。　何か、もうどうなってもいい感じがしてきた。
犯罪者か・・・　それでもいいし。
だからどうだって事も無いし。
思考するのも面倒だ。

>>441
むく天真爛漫？？マジで？！
名無しさんありがとう！むく褒められることってあまりないから凄く嬉しいよ！
う〜ん、明るく見える人や、な〜んも考えてなさそうな人でも
意外に悩み抱えてたりするかもしれないね。
タケルくんや名無しさんは凄く繊細なんだと思う。
色んなことに敏感に反応して（ぼやっとしてる人なら気付かないような事に）
考え込んでしまったり、むくの知り合いで中学から不登校になって
今１８歳くらいのコがいるんだけど（今は日中ひきこもりって感じ）
その子（男の子）も凄く細やかな優しい性格のコで。
タケルくんのレス読んでると何となく共通するところがあって。
男の人の方が繊細だよね一般的にも。
でもむくはそれって全然マイナスじゃないと思うよ。
本人は悩んだり苦しかったり大変だと思うけど・・・。
あ！犬夜叉はたまたま知ってただけで。
ゲームボーイアドバンスとかマタムネが出てくる漫画とか
むくも全然わからないから（ｗ

うん、むくもギム兄さんがそばにいたら沢山の子供等の人生変わると
思うよ。勿論いい方向にね。

>>443
犯罪者。。。それでもいい？？本当にそう思う？？
＞もうどなってもいい感じがしてきた。
う〜ん・・・。
自分自身で自分を追い込んじゃうのはキツすぎると思うんだけど。
もうどうにでもなれ！って抜け出せたのならいいけれど。
自暴自棄でもういい！ていう事なら、それはやっぱり
自分を傷つけることになっちゃうよ。
自分のことは絶対大切にしてあげて欲しい。
むくのお願いです。

んじゃ　これから空き巣してきますです。

>>443
むむ、どうでもいいならまあ何もしないという方向で……（ｗ
犯罪犯すだけのこともないわけで。
何もないなら何もないに越したことはなく。
当たり前の話だが、罪を犯して犯罪者として処罰されるという
のを実際に体験するとなると普通の人にとっては大変な話なわ
けで。
なんだか同じことばっかり言ってるような気も（汗
まあ、あんまり思いつめないで、何か気分転換を。
気分転換というか、人と話して何か興味惹かれる話を聞いたり
するのもいいし。
小説やマンガや映画で別の人生を体験したりすると、長いもの
であればあるほど、かなり深く心に刻み込まれ、うまくすると、
根本的に考えが変わったりしたりすることも。
まあそんなことはわかってはいると思うけど、ともかくまずな
にかそんなところから始めてみるのも悪くはないかと。

>>444
誉められることあまりないの？！ そんなことないんじゃないかと。
まあ面と向かって誉めるということはあんまりしないかもしれない
けど……まあ大人なんだから……ただ、その人柄だと男女問わずも
てるんじゃないかと。
ギムもそんな感じあるな。慕われるタイプだな。

うんうん、タケルなんか繊細って感じするよね。
その知り合いの男の子もそうなんだろうな。
心優しいから傷つくというような。
ただ、人の痛みというのがよくわかるから、それがうまく生きると
ほかの人の気持ちも自ずと察せられ、相手に配慮した言動ができる
と思うな。
今のところタケルの場合、それがため逆に人に気を使いすぎてしま
っているという感じもするけど、基本的にそのように優しく人に対
して振舞えるということは悪いことでは決してないよね。

そうそうマタムネわからなかったよね。よしよし（ｗ
ただギムなんかすぐにわかったし……（ｎ

>>タケル
体育祭、どうだった？
427さんやむくたんが言ってたように、結局時間がたってしまったし、
なんとかなったかい？
実は俺は短くとも、恐怖の1時間、2時間というのもやはり経験して
いて――10年以上たってもそのときのことを思い出したりすること
もある――けっこうその辛さわかるような気がするから、けっこう
共感したりしてるんだな。
朝行ったらどこに座るかとか、だいたい何時何分くらいに行くべき
かとか、ほかの人からすればどうしてそんなことをというようなこ
とを色々考えたり計算したりしたような記憶もあるからなあ（汗
だけど、「なんとかなる、何も考えるな、どーんといけ」みたいな
破れかぶれのような考えもときに有効だったりするから、タケルに
はなんとか頑張ってほしいな。
また何かあったら書いてくれ。

ふ〜

なんか切ない
なんでこうなったのかな

>>446
待って、待ってくれ（汗

みんなマンガってどこで読むの。買って読むのかしらん。
昔は確かに買ってたこともあるが、喫茶店で少年ジャンプとか読ん
でたか……今行かないしな。買うほどのお金もないよー（ｎ

放火、最高！

>>451
漫画喫茶とかは？
お金無いの？

>>451
どぞ

今回は健康的？に
ttp://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/4751.jpg

こうなったら、ダメ人間街道まっしぐらしてやる。
窃盗・空巣・レイープ・放火、なんでもやったる

書きたいことが山のように。 でも急用が出来て、今から出掛けます。
夜には帰るので、ゆっくりとログ読み。 メールも全く返信してないので（猛反省！！）、
今日あたりから、ぼちぼち返信するから。 ゴメンよぅ、、　＞ＡＬＬ

オフから帰った翌日の朝、電話が。 何やら、三年ほど前に面接を受けた会社から。
当時、『寮はあるけど相部屋だよー♪』って事で、辞退したんだけど。
何気に履歴書整理してたら目に止まって、電話して下さったそうで、、（涙
『ちょうど無職ＤＥＡＴＨ！！』→即日面接→採用ですた。
この不景気に、向こうから声かけてくるトコは大抵ヤヴァいん（経験者ｗ）だけど。 今回、派遣会社に就職です。
実は、実家へ帰った後、現地で警備員の面接受けてみようと思ってたんだけど。
結局、今んトコで暫く生活・・お騒がせしますた。 ってか引っ越してぇ、、（ｎ

オフ前、暫く鬱ってた時に。 また一人でダム行ってきますた。
『完全に一人になれる空間』が恋しくて・・（ｗ
考え事しつつ、何気に手摺りの上に立ってみますた。
『一歩踏み出せば逝けるな・・うひゃひゃ。。（ｗ 』と、突然、下の崖から何者かが飛び出してきて。
・・・鳥ですた。 流石に『ぬおっ！？』っと。 迎え来たかと思った・・（ｗ

稀に『特別な闇モード（ｗ 』に入る事で、一定のバランスを保っております故。
ダメぽな時に、ずっとカラ元気出してると持たないので。 鬱る時は一人で徹底的に・・と。（ｗ
てなワケで、突然音信普通になった時は『あぁ、モード入ったな。』と、暖かく放置ヨロシコでつ♪（←ヲイ？ｗ

>>455
俺もダメ人間だけど、幸せに生きてる人を巻き込もうとは思わないよ・・ってか巻き込んだらアカンよ。
せめて犯罪起こすなら同じドキュソ（我ながら・・ｗ）相手にしとけ。
只でさえ世の中荒んできてるんだから、残された僅かなマターリを大切に・・♪

ってか、今回ここまで。 朝帰りにならない限り巡回しやす・・（爆

>>457　鬱憤も溜まらず楽天的に生きている凡人のアフォを標的にして殺さ
ないと駄目だ。

>>458
君はよほどリアルでつらい目にあったんだろうね。憐れで言葉が無いよ(プ

宅間はもう悪魔悪魔悪魔。援護する奴は逝ってよし。

いひっ　いひっ　いひひひひひひ

>>451
え？　お金無いんですか？

それじゃあ今日から始めよう！　レッツ・空巣！
さあ皆さん、声を合わせて　レッツ・窃盗！

>>450
あれ、上の人かな。
その憎悪からの衝動をなんとかするために、他の犯罪めいたことをして
しまうようになった理由？
よければ書いてくれると・・・。

>>452>>455
それはやはりまずいわけで・・・（汗

>>453
漫画喫茶だよね・・・昔そういうところへ行きたくてしかたなかったが
時間がなくていつも行けなかったような。
そして暇になったのだが、何か関心が薄れてきて、行ってないなあ。
お金はいつもないな（ｎ
漫画喫茶って時間制なの？　そうではなくて普通の喫茶店と同じで、コ
ーヒー一杯で粘るだけ粘ってもいいわけ？

>>454
おお・・・サンクスなのだが（汗

>>456
おお、ギム！
勇者の帰還、お疲れ（ｗ
なんかそういうベストタイミングで電話をもらうというのも何かのお導
きなのかも。
しかし、このご時世に。求められる人材はやはり・・・（ｗ
ともあれご就職おめでとうございます。
しかし、ダム・・・手すり・・・危ない！
もはや一人の身体ではないのだから（ｗ
モード、了解しました。次のチェンジまでゆっくり待ってます。
なんにせい無理はやはりよくないし。
気長に帰還を待ってます。

>>458
まあ、生きて普通に生活するってことはそれ自体はなにも悪いわけは
ないはずで・・・。

>>461
あ・・・（汗

>>462
いやそれとこれとは別なわけで・・・（汗

結局　心情を吐露した所で、現状は何も変わらない。
不満となる対象が消える訳でもない。

俺は自分のやりたいようにやるよ。
さようなら

cdfe

おまえらもっと要領良くやれねーのか！
今まで真面目に頑張って生きてきたかと思えば、今度はふりこが振れるように
自暴自棄でどうしようもない人間になりやがって！
ったく、どうしようもねえヤツだな。

↑自分に対する悲痛な叫び・・・

◆むくさん◆
クリアファイルですか？それは有難いんですが…気持ちだけでいいですよ（汗
僕なんかのためにありがとうございます。

◆名無しさん◆
＞朝行ったらどこに座るかとか、だいたい何時何分くらいに行くべきかとか
ハハ…似てますね。
『何分に家を出たら遅刻ギリギリで学校に着くか』
早くに着くと何もすることが無いから。
『なるべく弁当の用意も遅く、なるべく食べる早さも遅く』
食べ終わってしまえば暇になるから。
『食べ終えたら手を洗いに行く』
手洗い場に行くため廊下を歩く→手を洗う→戻る。
これだけでも少しは時間潰せたりなんて思ったり。
あ、トイレじゃないですよ？トイレなんて人がいるしで嫌だ。
とかいろいろと…

体育祭。
寒いからって長袖の体操服を取りに行ったり。
テント離れてブラブラしてたり。
離れたとこで寝ながら話してたり…話してた、話す人いました。
あの人と一緒に行動してました、意外なことに。
あっち行かなくていいのかなぁ…と複雑な思いもありましたが嬉しかったです。
その人、去年は学校内さ迷ってたとか…友達いるのになんででしょうね？
今年の体育祭は一人ではなかったです、良かったです、競技以外は（苦笑
昼休憩は相変わらずでしたが、犬夜叉おもしろかったんでいいです。
居場所があるっていいですね、感謝します。

うおっ、巡回してる間に、こんな時間だ・・（汗

ってかタケルが来てくれてて良かった♪
今日はテレホタイム終了＆寝ないと仕事ヤヴァいのでオチ！！（核爆
明日朝早いので、今夜も来れないぽ・・（汗

何気に友達とダム行ってきますた＆デジカメでその辺を・・♪
大したものは写ってなかったけど、一部『・・？』ってな感じのが。 たこ猫さんのあぷろだ使えない・・
誰かアプロダきぼんぬ。（ｗ

>>466
うむむ、確かに何を話しても回りの環境は変わらないかも。
心の中のものを吐き出して少し気持ちが軽くなるということがせいぜい
というのが普通であるかも。
ただ、そうして何かを話すことって、けっこう心の中の考えを整理する
ことになる場合も多く、それがなんらかの考えの変更をもたらすきっか
けになることもありうるかと。
実際はなかなか難しいわけで、やはりたんに気持ちを吐き出すというこ
との方が俺なんかも多いわけだけど。
またいつか、機会があれば書いてくれると嬉しいかと。

>>468
なんかそれはちょっと自分の心境に似てなくもなく（汗
そういう風に感じるのはなぜだろう。
俺なんかは本来的にはまじめではないのが、実際上の必要から仕方なく
まじめにやらなければならないようなときもあるのだけど、その必要性
がなんらかの理由でなくなると、また元のように自堕落にという感じか
も（汗
俺の場合はそれでまあいいかとなっちゃうんだけど、よくよく考えてみ
ればやはりまじめに頑張るに越したことはなく。
自暴自棄になっても得られるものはわずかなわけで・・・。
もっとも人生にそういう心境になる時期は必ずあるし、それはきっと必
要なことであろうかと。
やはりバランスなのかな。

>>469
おお、タケル、体育祭なんとかなった感じじゃない。
もう彼ともっと親しい友達になって、いつも行動をともにすればいいん
じゃないかとも。
俺もやっぱり友達のない時期とかあったんだなあ。
そういうときってやっぱり時間のすごし方が難しいと。
だから教室の中でどう振舞うかみたいなこと色々と考えちゃうんだよね。
友達がいさえすれば、そもそもそんなこと何も考えないから、そういう
経験したことない人にはやはりちょっとびっくりするような感覚かも。
まあでもそういう時期はそれでなんとかやりすごせられればそれはそれ
でいいような。
タケルなんかもともと誰とでも話せるわけだから、時間があれば暇そう
な人のとこいって話してみたらどうかという気もするな。
だめもとでさ。
案外誰も自分と話しても面白くないんじゃと勝手に決め付けているとい
うようなこともあるかもしれないわけで。
もっとも前に言ったように、今はふっ切れているというならそれはそれ
でいいと思うけれど。
ともかくまずまずよかった（ｗ

>>470
もう仕事始まってるんだ。
テレホもなくなり・・・。
それじゃいよいよ書き込み少なくなるのかしらん（ｎ
しかし、よっぽど気が引かれるダムのようなり（ｗ
アプローダー、わかんないな。
そうだ、某国閉鎖と聞き及び・・・。
ともかく待っておりますゆえ。

るんたったー♪　るんたったー♪
今日の収穫　3まんえ〜ん♪

何買おうかな♪

でわ　犯してきますです

あー　つまんねー　なーにやってもつまんねー

◆476さん◆
僕もそれ思います。

↑　レッツ・ﾚｲｰﾌﾟ！

ハラへった〜
殺して解体した幼女の腹肉でも食うかな

>>474-475>>478
見習わないで

>>476-477
まあ、そういうときもあるよ。
そういうときは「大戦略」をやろう。
て、何か唐突すぎるか（汗

>>479
まあそういうことは幻想に留めて。

明日から夜勤。 思いがけず丸一日の自由時間・・ユクーリ巡回。 あとでまた来よう。。

↓ ついでにダム。（ｗ

ttp://origa.s11.xrea.com/img-box/img20020929082420.jpg
ttp://origa.s11.xrea.com/img-box/img20020929082344.jpg
ttp://origa.s11.xrea.com/img-box/img20020929082250.jpg
ttp://origa.s11.xrea.com/img-box/img20020929082139.jpg

>>464
勇者つーか愚者ですが（ｗ（←本気で言ってるｗ
いえ、単に倒産直前の会社が一時凌ぎの便利屋として声を掛けてくるケースが大半・・んでノコノコ付いて行く俺（ｗ
ってかサンクスです♪ これで弟に来年のお年玉やれます♪（←結構マジで嬉しいｗ

えと、アレやってバランス取ってるような感じで・・マジで飛び降りたりしません（ｗ
確かにもう勝手に逝けない、、可愛い弟やら妹やら・・（←やっぱ嬉しいｗ

サンクスです・・（感涙
そのうち躁モードに移行するかと。 なんとか気長に待って頂ければ・・（祈
>>466
『不満となる対象』は消えなくとも、現状は変わる。
変えれるもんなら変えてやりたいし、変えてやれるなら変えてやる。
飛べない鳥もいつか飛べる（そろそろ意味不明。

>>473
ってなワケで夜勤になりました。 入社時に、夜行性だという事をアピールした甲斐があった・・（ｗ
土日は巡回します故。 ってかあのダム気に入りました（ｗ
一緒に行った友達は、すっかり怖がって即帰る事になったんですが。 今度また一人で行きます♪
熊が冬眠する時期になったら、柵越えて下まで降りてみようかと。 夜に。(←呼ばれてる×２・・ｗ

＞タケル
体育祭乗り越えたか、良かった♪ ってか、一緒に行動する人居て・・良かった（part�U♪
ちゃんと出席するだけ偉いよ・・俺なんて色んな行事サボ（自粛ｗ
俺、派遣社員になったんだけど。 似たりよったりだ・・（ｗ
早目に出社しても、特に居場所があるでもなし。 メシ時間なんて酷いぞ、、『どこで食えばいいんだよゴルァ！！』ってな。
どこのテーブルも社員の人達でいっぱい（ｗ
でも時間が解決してくれる事もある・・明日から夜勤になった。 夜は人少ないぞ、マンセー♪（←基本的に人間嫌いｗ
んで、同じ派遣先の若いコと一緒に夜勤シフト。 パッと見、虎。 でも童顔だからトラの赤ちゃんて感じのコ・・♪
入社以来、初めてマトモに雑談した。 明日もあのコと一緒だと思うとマジ楽しみだ・・やっぱ年下のコは可愛い（ｗ

今日昨日と、同じ検査部で働いてた、多分先天性の知（略）害の人（見てないだろうけど・・ゴメンね）。 三つ上。
メシ時、俺は端っこで一人でテキトーに喰ってて。 食後の一服時、なんとなーく隣りへ来て座り（君どこで喰ってたんだよ・・ｗ）・・俺よか若く見える人だったな♪
ってか同類を感じた（それも当たりｗ）のか、ずっとボランティアやってたから安心させるオーラを出せたのか・・（←無ぇよ。
こっちから話しかけると普通に笑顔で話すのに、結局向こうから一度も話しかけられなかった。 ずっとモジモジ手とか弄ってて・・。 なんか鏡見てるようだったな・・（ｗ
もっと話せば良かったな。。 入社三週間目って言ってたけど、あの調子じゃずっと一人だろう。。 なにやってんだ俺。。

みなさんの暖かいレス、じっくり読みますた。
ニョホホ・・いつでも安心して引退出来る♪ 取り敢えず酔いが回ったのでオチ。
多分週末には見れるかと・・メェルの返信もその頃になると思うのでヨロシコ♪ 寝るー。

すーはーすーはー　いいかほり

パトカー運転してみてー　
奪おうかな

>>481-484
おお、ギム、サンクス。
お年玉って弟さんいくつ？（ｗ
や、妹さんもいるんだ。
うんうん可愛いだろうな。うらやましい（ｗ
妹さんなんてほんとに兄からするといいものだろうな。

ダムの写真見せてもらったよ。
最後のがなんか・・・あれはなんなのだろう（汗
月か何かならいいのだけど。
しかし、全体が全然わからないけど、なんとなく不気味そうなところで（汗

仕事先、色々とありそうだけど、なかなか刺激的な感じも。
やっぱりギムは人が好きなんじゃないかなという気も（ｗ。
そしてやはり弱い立場の人に優しいんだな。
世の中のみんながそうなれば、平和が隅々にまで浸透するはずなのに。
俺自身も考えてみるとあんまり人に優しくないかな。うーん（汗
そして、引退しないで（汗

>>485
もっといいことを見習うべし（汗

>>486
きっとゲームでいいのがあるから、それで我慢すべし（ｗ

>>487
妹の下着、嗅ぎ放題だﾖ　すーはーすーはー

>>488
イイｺﾄ？

むくの下着をすーはーすーはー　

>>489
妹さんのでもまずいだろう、やっぱり。

>>490
うん、なにかありそう。

>>491
すーはーしないで（汗

>>492
義理なら、可？

女子厨生、ｻｲｺｰ！

やっぱり若いコに限るね　>>492
肌のデキが違うわ〜

　　　　　　　　　！！！！！緊急連絡！！！！！


なんか、俺のアドレス（ホットメール）から、勝手に変なメールが送られてるらしい！！
それらしいの受信した人、注意＆スマソ！！
多分、前に話題になった（ネオむぎ茶ゲーム化計画�X参照）、クレズウィルス（だっけ？）とかいうヤツ、かと！！？
なんか最近になって異常に迷惑メェル増えたしな、、最悪、フリーメアド取り直すかも。 以上、緊急連絡ですた（汗々

んで近況報告。 現在夜勤中、ってか夕方にゃウチを出て、帰ってくるのが今頃でつ。。（ｗ
久々に満身創痍って感じ♪ いい運動になるけどな♪（ｗ
ついでに今週は土日返上で出社！！（涙
来週もどうなるか・・。 いつか早目に帰れた時、ゆっくり巡回＆メェル返信します。
すでに寝る時間もあんま無いので、今回これにて落ち、、（ｗ

P.S なんかスレの雰囲気が・・（遠い目ｗ

いひひひひ　このスレ潰してやる　いひひひひ

>>495
おお、ギム。お疲れ。
何、勝手にメールを・・・もしかしてこのあいだのもそれでは
・・・ということではないか、やはり。

うーむ、仕事忙しそう。拘束時間が長すぎるような（汗
ただまあ忙しいのはある意味よい場合もあり。
無理しない範囲で頑張ってほしい気も。

スレの雰囲気・・・ギムがいないと一気にこうなるという感じも。
まあ自然流でよいかとも。
仮に細々とが続かなくなっても、またギムが復帰したらいつでも
新しく始めることもできるし。
あんまり気にしないで、ゆっくり休んでください。

それはそうと行ってみたのかしらん・・・。

>>493
義理の妹さんもやはりまずいんじゃ・・・（汗

>>494
うーむ、そのあたりについては疎く（汗

>>496
あえて潰さなくとも、最近は・・・（ｗ

あれ？　俺の仕業なんだけど

>>487
ウチは弟、歳離れてるので。 まだ子供でつ。。（ｗ

いや、リアルで妹はいませんが（ｗ
俺的にホントの妹みたいに思ってるコはいます♪ 本人アレ読んで照れてましたが（ｗ

ダムの写真、一枚目。 ディスプレイの明るさ最高にして見ると・・ほら！！ アレは何だろう（汗

今の仕事は好きですが、基本的に人間嫌いです。 ってか人ごみ苦手です（ｗ
何らかの障害を持つ人とか。 後輩とか。 弱い立場の人（にだけ）優しいのは、俺自身が弱い人間だから・・。 仲間同士助け合い♪（ｗ
>>497
こないだのは俺です♪
んでサンクスでした♪ ってか定時で帰れた時にでも返信します、、ってかやっぱ抗鬱剤欲しいでつ。。（ｗ
某コテさんに頂いた睡眠薬。 ハルシオンすら効果が無い俺に効く抗鬱罪を。 誰か持ってたら分けて、、（ｗ

過労死なら本望でつ♪（ｗ
手を酷使する仕事（某所で書きましたが・・読んでなかったらメェルで教えます）なんですが、既に手に黒血＆内出血が、、（ｗ
立ちっぱなしだから、マジ良い運動になる♪ なんか疲れが心地よい♪（←マゾか。ｗ

いやマジで関係無いかと、、俺居て荒れる時もあったろうし（ｗ
このスレで、闇を吐きたい人が、好きなだけ吐き出してってくれれば良い・・そんなトコだと（勝手に）思ってます（ｗ
時には、それらしいカキコが無いってのも(・∀・）ｲｲ!! ありゃあったで(・∀・）ｲｲ!! 今日は寝なくて(・∀・）ｲｲ!!
・・・ってか。 また１週間無休なんで寝ます・・（ｗ

ただいまー！ ってか疲れを通り越してハイになってきた、、（ｗ

ホントは土日休みなので、出社しても人少なッ・・！！ ってか、来てみりゃさっそく現場はパニック状態♪
なんか昼間、新人さんがやってた仕事、みんな間違ってたみたいで、、全部手直し♪（新人だから(・∀・）ｲｲ!!
しかも今、急ぎの仕事が入ってるとかで。 納期に間に合わないと、賠償金数千万とか（汗
つーか詳しい人達（本社員）、みんな休みだもんな、、あっちでもこっちでも、最近入ったような人が必死に仕事教わってる（間に合うのかよ、、ｗ
んで、普段やってる仕事＋、別の場所の同じ仕事を掛け持ち！！ 両方とも全部終わらせてきますた！！（名無しさん褒めて・・ﾊｧﾊｧｗ
ってか、若いコが俺に一生懸命仕事教えてくれたから、『おし！！ やるぞ！！』と、一気に良いモード入って、二日目には仕事完全に覚えますた！！
前の車の修理工の時は、１ヶ月経ってもｻﾊﾟｰﾘ覚えなかったのに、、（ｗ （教えてくれたのは２０代後半の金髪元ヤン。ｗ

んで昨日、また新しいコが入った。 んで雑談♪ 凄まじい・・面白い人生！！ でもここでは書けない・・♪（ｗ
他の１０代のコも、みんな色々あるんだな・・と。 でも秘密。 あぁ再就職して良かった！！ マジ弟みたいで可愛いや（ｗ
んで俺の悪いトコ再確認、、『可愛いなー♪』と思うと、面と向かって叱れない、、〇〇〇〇とか手ぇ出すなよッ！！(←言えない・・ｗ
まぁ身体に害があるワケじゃないし。 ヤクとかなら止めるけどな、、（ｗ
さて、今日も帰ってきたと思ったら、もうじき出社でつ。。 フロ入って少し横になろう♪
今はこの生活でいい・・♪

なんか全然メシ食えない・・と思ったら、発作的に思い出した！！
会社でメシ時、いつも通りパンとオニギリ一個ずつ食ってたら、社員の人が『それで足りるか？』って余ってる弁当くれた！！
しかも肉やら刺身やらﾀﾌﾟｰﾘ入ってる高いヤツ！！ しかも少食だから残した！！（ｗ
それでまだハラいっぱいなんだ・・どうしよコレ。 もう食えない（ｗ

ありゃ、、電話代浮かそうと思ってオフラインで書き溜めしといたら。 カキコの順番間違えた・・（ｗ

ってかタイピングし辛い。 左手の人差し指が最後まで曲がらない、、今日は調子に乗って飛ばし過ぎますた（ｗｗ
十数時間フルパワー。 貧弱な身体には無理があった、、（ｗ
明日はそれなりにセーブしよう！！（決意。
ってか定時で帰りたい・・（ｗ

うあっ、一時になる！！！！ 寝る時間無ぇよ、、、、（ｗｗ

ってなワケで。 今の勤務体制は、せいぜい数週間らしいので。 返信遅れスマソーぅ、、
あぁﾕｸｰﾘネットしてぇ・・・。 落ち。（ｗ

小学生、中学生時に少々いじめられた経験があります。

教科書に知らぬ間に「死ね」など書かれたり、持ち物がなくなっていたりとの
ごく軽いものですが、忍耐力はある程度あり、善悪の判断もついていたので、
逆に私をいじめる人には弱い人間だと思い、慈悲に近い念で、あまり騒がずエ
スカレートしないうちは耐えていました。そうする事によって、いじめても
動じないので諦める事を期待していました。
しかし、何も反論せずに耐えているとエスカレートしてきます。
頻度が高くなり、軽い暴力を振るうようになります。
こういうタイプの人が何人かいました。

彼らが不思議なのは、いじめているのに遊ぼうぜと誘ってくるのです。内心は
嫌でしたが、何度か彼らの家に足を運びましたが、ほとんどパシリに使われま
す。

もう彼らにつきあっても直りようがないと考えた私は、あるときいじめられた
際に「これ以上やったら、殴るよ」と反論しました。
彼らの反応はだいたい、一瞬驚きの表情を見せるものの「なんだと、もう一回
言ってみろ」と逆ギレします。

そのとき、私の心の闇が剥き出しになりました。
学校の教室内で周囲が見ている中、先手必勝で相手の顔面を殴った後、腹を蹴
りよろめいた後足をかけ、倒れたところ顔面を足で蹴り上げます。私は興奮状
態で周囲が止めに入ってもなかなか収まりませんでした。
彼らはボロボロに泣き崩れ、「悪かった、もうやめてくれと」嘆願したのをよ
く覚えています。

そのとき、私の心の闇が剥き出しになりました。
学校の教室内で周囲が見ている中、先手必勝で相手の顔面を殴った後、腹を蹴
りよろめいた後足をかけ、倒れたところ顔面を足で蹴り上げます。私は興奮状
態で周囲が止めに入ってもなかなか収まりませんでした。
彼らはボロボロに泣き崩れ、「悪かった、もうやめてくれと」嘆願したのをよ
く覚えています。

その後、あごの骨を折った者、腕の骨を折った者、顔を腫らせた者、とにかく
傷害を負わせました。

当然、学校側からは事情を聞かれるのですが、ここも先手を打って先に自分か
ら自首し、いじめられだした時のことから事の顛末を全て話しました。
また、彼らの家に自分から電話し、すぐにお詫びをしました。
彼らが次の日包帯を巻いた状態で登校すると、すぐに何度も謝りました。
すると、私には何のとがもありませんでした。

彼らも大人しくなりました。
その後、彼らは私の知る限りでは他の人にターゲットを変える事もありませ
んでした。
私は彼らに傷害を負わせましたが、いじめられているのを見過ごしていた周囲
はむしろ、私に「よくやった」という感覚に近い接し方をして来ました。
それに対して傷害を負って包帯を巻いて登校してくる彼らに周囲は冷やかでし
た。
学校という社会で彼らに対して圧倒的な優位性を得た私は逆に彼らが気の毒に
なりました。
周囲が見ている前でボロボロに泣き崩れながら傷害を負った上に、その後しばら
くは周囲にも冷遇されたのですから、辛かった事と思います。

今は、あのとき暴行を加える以外に方法はなかったのかと思うことがあります。
あのときの自分の残虐性を思い出すと自己嫌悪感が走ります。

そんな経験持っている方他にいませんでしょうか。

>>504-506
自己の残虐性さん
オレもあなたと同じようなケースでいじめにあったことがある
しかしあなたのように反撃はしなかった、出来なかった、気が小さいせいで
だから耐えるしかなかった
今思うと多少相手が傷ついてもいいから自己の残虐性さんのように爆発できていればな、と思う
そういう残虐的な部分は誰しも持っていると思うし、いじめられていれば尚更そういう感情が高ぶってくる

防衛本能が働いていたんだと思ってください、理性ではなくもう限界を感じていたんだと
自分を責めるのは、筋違いだと思いますよ

>>499
え、ええ？
モナカなの！

>>500-503
お疲れ、ギム。
そっか、いいなあ、妹さんみたいな人がいてさ。
そういうのもうらやましい感じで・・・やっぱりネットを通じて
知り合ったというような？
やっぱりそういうときって妹さんがいいな。
うむう、まじにうらやましい。

ダムの1枚目、う、今夜で一人だし・・・（汗
また今度見る、ていうか心霊写真とかだめなんだ、ほんと（汗
あ、返信はいつでも・・・ていうかあまり無理しないで。
睡眠薬はやはり睡眠薬だから・・。
やっぱ医者のところへ行くのがよいかと。薬はすぐくれるはず。
もっとも、そんなにせっぱ詰まってるわけでないのなら必ずし
も薬でなくてもいいのかもしれないが。
ただ、ともかく確実に効き目があるのがわかってるから、そう
いう風になときはいつでも気軽に行った方が吉かと。

仕事大変そうだ。
なんにせい拘束時間が長く・・・たちっぱなしはかなり疲れる
よね。
前にお中元の仕分け作業やったけど、ベルトコンベアに載って
次々とくる荷物を仕分けるのだけど、中腰での作業はちと辛か
った記憶が。
コンベア止まらない限り休めないし（ｗ
頑張れ！

＞このスレで、闇を吐きたい人が、好きなだけ吐き出してってくれれば良い・・そんな
＞トコだと（勝手に）思ってます（ｗ
＞時には、それらしいカキコが無いってのも(・∀・）ｲｲ!! ありゃあったで(・∀・）ｲｲ!!
＞今日は寝なくて(・∀・）ｲｲ!!
おお、まさに同感で。
ただギムの書き込みがあると、自然に書き込みが増えるのも
事実で・・・ほらと（ｗ

や、ほんとに忙しいんだな。
賠償金額がそんなになるなら、社員の人みんな焦って休日出勤
してそうならないように努めそうなところ、新人さん・派遣さ
んに任せてるというのがなんとなくのんびりした感じで（ｗ
しかし、人の倍働くとは偉い！